Stadion (BVB)

stfn84, Köln, Mittwoch, 29.03.2017, 13:35 (vor 2584 Tagen) @ Alones

Ich kann jetzt nicht auf alle Posts antworten. Nur soviel: Ich halte das Westfalenstadion nicht für die allerletzte Bruchbude. Ich bin auch ein großer Fan von alten, historischen Spielstätten. Mit diesen ganzen sterilen Neubauten kann ich persönlich wenig anfangen. Dennoch finde ich es berechtigt, dass man sich auch über die Zukunft Gedanken macht. Und da stellt sich halt schon die Frage, ob das aktuelle Stadion nicht auch in naher Zukunft an seine Grenzen stößt. Zumal es eben auch darum geht, den internationalen Anschluss nicht zu verlieren. Und da bietet das Stadion schon noch grundsätzlich Raum für gewisse Erneuerungen bzw. Erweiterungen.

Natürlich sollte man auch zukunftsgerichtet darüber reden können.
Allerdings setzt Du voraus, dass das System Fußball und der BVB Zeiten konstanten Wachstums entgegen reiten.

Unser Stadion bietet international fast 66.000 Plätze, national sind es über 80.000. Klubs wie Bayern, Real, Barca, United bieten (zumindest international) ein paar mehr Plätze an. Insgesamt stehen wir mit dem Fassungsvermögen aber auf Platz 5 bzw. 21 (lt. Wikipedia) in Europa. Wir stehen damit hinter den nachfolgenden Vereinsmannschaften:
FC Barcelona
Besiktas Istanbul
Real Madrid
AC/Inter Mailand
Spartak Moskau
SSC Neapel
ManUnited
Bayern
Hertha BSC
AS/Lazio Rom
Panathinaikos/AEK Athen
Benfica Lissabon.

Die fett markierten sind m. E. enteilt und die würden wir auch mit einem 200.000 Mann Stadion nicht allzu flott einholen
Der Effzeh oder Leipzig wird da nicht allzu schnell dran vorbei ziehen - genauso wenig die Blauen, Gladbach, Leverkusen (haha) & Co.

Ein Umbau/Neubau ist extrem teuer - wofür soll man das machen? Für 5% der Spiele bzw. im Durchschnitt 10% mehr Zuschauer?
In den letzten Jahren wurde es ja nicht schwerer, sondern leichter an Eintrittskarten zu kommen. Auch wenn die Auslastung insgesamt nicht gesunken ist.

Mir persönlich wäre ein Ausbau am liebsten. Denn gerade bei internationalen Spielen könnte man locker einen Zuschauerschnitt von 10.000 mehr haben. Das liegt natürlich auch an dem idiotischen Stehplatzverbot bei internationalen Spielen, aber so ist das eben nun einmal. Ebenso finde ich es nicht verwerflich darüber nachzudenken, wie eine solche Modernisierung aussehen könnte. Und ja, ganz grundsätzlich würde ich ein Stadion mit einer Kapazität von ca. 100.000 bei Bundesliga-Spielen schon ganz cool finden. Das müsste ja auch nicht immer ausverkaut sein (ist das Camp Nou schließlich auch nicht). Dennoch wäre es eine absolute Attraktion, wenn bei einem Heimspiel gegen Bayern oder Schalke das Stadion voll ist.

Das mit den 10.000 zusätzlichen Zuschauern halte ich auch für gewagt. Gegen Real Madrid hätte man die Karten locker verkauft, gegen Benfica aber dann doch eher nicht. Gegen Monaco sieht es auch nicht so aus, als ob noch mehrere tausend Fans, die sich um Tickets bemühen, leer ausgehen werden.
Ein mögliches Halbfinale würde dann sicherlich wieder ~75.000 Zuschauer +x bedeuten.
Das wären dann in dieser CL Saison 2 Spiele. Plus Bayern und GE in der Liga.

Aber leider scheint das Thema vom Tisch zu sein, wenn die Statik eben nicht mehr hergibt. Dementsprechend wird man halt sehen müssen. Wenn man sich eben jedes Jahr Millionen durch fehlende Business Seats durch die Lappen gehen lässt, wird das den Rückstand auf die Bayern (wo übrigens auch immer wieder die Rede davon ist, die Arena weiter auszubauen) nicht nur noch weiter vergrößern, sondern möglicherweise auch den Rückstand auf die Konkurrenz zusammenschrumpfen lassen. Wenn z.B. in Leipzig ein neues Stadion gebaut wird, oder in Köln ein Stadion mit einer Kapazität von 70.000 entsteht. Und wer weiß schon, was in 10 Jahren ist? Im Zuge einer möglichen EM 2024 in Deutschland wollen dann vllt. auch Hamburg und Frankfurt weitere Ausbaumaßnahmen vornehmen. Da wäre man mit einem Stadion, das an seine baulichen Grenzen gestoßen zu sein scheint, eben schon sehr in seinen Möglichkeiten begrenzt, zumindest den Status quo zu erhalten. Ohne jetzt irgendwelche Niedergangsszenarien heraufbeschwören zu wollen...

Bei der Rechnung zu Business Seats müsste man aber eben auch berücksichtigen, wie sich ein Umbau/Neubau auf die Stimmung und den entsprechenden Werbewert des Stadions auswirkt.
Unabhängig davon, dass das Thema der VIP-Sitze von Unternehmen nicht unbedingt dauerhaft nachgefragt werden wird. Aufgrund immer weitergehender Compliance-Regelungen könnte das Thema in 10 Jahren auch auf dem absteigenden Ast sein.

Der Effzeh wird kein Stadion mit 70.000 Plätzen bauen.
Frankfurt plant das Stadion umzubauen, aber inwieweit da eine Erweiterung der Kapazität geplant ist, weiß ich nicht. Wäre für den beinahe-Absteiger der letzten Saison auch etwas euphorisch, jetzt ein Stadion mit 10.000 Plätzen mehr zu planen.

Ich würde jede Wette eingehen, dass unser Westfalenstadion auch in 10 Jahren noch zu den 30 größten Stadien Europas zählt.

Ein weiterer Aspekt ist übrigens auch, dass sicherlich die Investoren/Sponsoren die Frage nach weiteren Wachstumsfeldern stellen werden. Und da wird sicherlich früher oder später auch über das Stadion diskutiert werden. Man möchte den Verein schließlich weiter wachsen sehen (geht ja schließlich um das eigene Investment). Mal ganz davon abgesehen, dass es auch eine großes Prestigeobjekt für alle Geldgeber ist. Und wenn allein in Deutschland im Zuge der EM 2024 überall neue Stadien entstehen, bzw. Stadien ausgebaut werden, dann verliert das Westfalenstadion immer mehr und mehr sein Alleinstellungsmerkmal. Schon sehr bald wird man wohl auch den Titel "Größtes Fußballstadion Deutschlands" los sein, wenn in der Allianz Arena tatsächlich ein vierter Rang draufgesetzt werden sollte.

Das Westfalenstadion versprüht ja in erster Linie seinen Charme aufgrund der Südtribüne und nicht, weil 6.000 mehr Leute reinpassen.
Ich bin sehr gespannt ob die Arena am Autobahnkreuz Nürnberg tatsächlich derart aufgestockt wird.