BVB-Newsthread vom 06.09.2016 (BVB)

Also Wolfsburg und Liverpool waren jetzt nicht die Übermannschaften schlechthin

Aber im Gegensatz zu den Pillendrehern haben wir unsere 2. Plätze einem unfassbar starken Konkurrenten zu verdanken, wohingegen die "Werkself" sich selbst im Weg stand.

Also Real Madrid mit Roberto Carlos, Figo, Zidan und Raul würde ich jetzt großzügig schon unter "starker Konkurrent" laufen lassen :-)

Vorstellung? Der hat in der Tat als Vorsitzender der ECA die Preisverleihung vorgenommen...

Wobei "special" - sollte das der englische Originaltitel sein - ja nicht unbedingt mit "schön" übersetzt wird, sondern eher mit "besonders"

Wobei das ja "in Liverpool" jetzt auch eher kein schöner Anlass war, warum es derart gemacht wurde, inklusive einer kleinen Choreo.

MFG
PHIL

Die Klubs zeichnen sich also selbst mit Awards aus. Circle jerk at its finest.

Ist in anderen Branchen ja nicht anders ;)

In in fünfzehn Jahren werden wir alle uns an das Spiel an der Anfield Road als an das Spiel erinnern, mit dem wir den Special Moments Award gewonnen haben. Und irgendeiner in der Runde wird dann fragen: "Sagt, wie ist das eigentlich nochmal ausgegangen?"

So wirds kommen.

Ich fand ihn gegen Finnland gut und gegen Norwegen überragend. Er zog immer 2-3 Spieler auf sich und öffnete Müller und Kimmich damit erst die Räume für deren Tore.

Nun habe ich ihn in Bezug auf sein Potential und den Transfer in sportlicher Hinsicht auch verteidigt, aber diese Meinung dürftest Du deutschlandweit exklusiv haben. Respekt.

Das ist ein weiterer Bestandteil der allgemeinen Verschwörung gegen den BVB, aber das verstehst du leider nicht, lieber Sascha.

Es riecht allles schon sehr nach einer ``Racheaktion``seiner bis unter die Decke vernetzten Beraterfirma.

Ja, wäre total sinnvoll, als Beraterfirma von Reus, Castro und Toprak (das Interesse dürfte ja wohl mehr als ernsthaft sein), einem der wichtigsten "Kunden" gegen das Knie zu treten.

Naja, muss ja nicht die Beraterfirma sein. Der FCB hat ja auch nicht wenige gute Beziehungen in den Journalismus, sonst wäre ja damals die Frage nach der Interessenkollision Adidas - Spielgeld für Hoeness und Sponsorvertrag/ Vereinsbeteilgung Adidas für den / am FCB weitaus intensiver diskutiert worden. Wobei deren Interesse auch eher gering ist.
Und zudem wird, wie ja hier auch zu sehen, weiter diskutiert, wenn MG erwaehnt wird, obwohl nix unvorhersehbares passiert ist. Es war doch nicht davon auszugehen, dass er zurückkommt , sofort fester Bestandteil der Stammelf wird und Alle und Alles überragt. Time will tell, aber die aufgeregte Kurzzeitperspektive hilft nicht. Als Führungsperson fuer die Jungen kann er aber evtl mit seiner Erfahrung die Offensive in der RR voran bringen. Alles was vorher läuft wäre mMn. Bonus.

Ja, wäre total sinnvoll, als Beraterfirma von Reus, Castro und Toprak (das Interesse dürfte ja wohl mehr als ernsthaft sein), einem der wichtigsten "Kunden" gegen das Knie zu treten.

Zumal die Trennung ja nicht dergestalt war, dass sowas passieren müsste. Götze wollte nicht mehr. Und Struth wollte nicht mehr. Fertig. Nur die Motive waren andere.

Aber gut, wie Stefan heute hier schon schrieb, sind ja alle an der Lage von Götze Schuld. Nur Götze selbst überhaupt nicht.

MFG
PHIL

das meine ich nicht, ich sage nur ,dass er mal einen Lobbyisten einstellen sollte, der die Berichterstattung seinem Sinne regelt.Mir würde das auf dem Sack gehen.
Es ist wichtig das wir ruhig bleiben ,dann suchen sich die Pressemenschen den nächsten, zb den um sich schlagenden Lolitafranzosen...

weniger Spielpraxis sammeln. Dann kann er nach 3 Monaten Training und Tribüne sagen: Ich bin 1000% fit aber total ausser Form.

dass ja die Europäer alle keine echten Stürmer mehr hätten

sehr lustig, da fallen mir auf anhieb aber schon ein paar namen ein....lewandowski, benzema, griezmann....

Was nichts daran ändert, dass jetzt aus 1,5 nicht mit absolvierten Pflichtspielen beim BVB gleich ein Grundsatzthema werden sollte. Darum geht es nicht. Darum, wie er bei uns ankam, wie er die letzten 2-3 Jahre agiert hat, und was aktuell am besten wäre, darf es aber schon gehen.

Meine mit Vorsicht zu genießende küchenpsychologische Analyse geht dahin:

Wie kam er bei uns an?

Mein Eindruck hat sich dahingehend erhärtet, dass er als ein doch irgendwie gebrochener Mensch ankam, der sich irgendwo zwischen dem Hype um sein Talent, Rio 2014, seinen Socialmedia Auftritten und der gescheiterten Bayern-Karriere total verloren hat.

Er hat all diese Probleme und Eindrücke noch nicht richtig verarbeitet und seinen Fokus noch nicht wieder gefunden. Daraus resultiert seine meiner Ansicht nach offensichtlichen Unsicherheit. Er sucht irgendwo nach Halt, Stabilität und Kontinuität, weiß aber selber nicht wirklich was er will und wo es hingehen soll.

Wie hat er die letzten 2-3 Jahre agiert?

Mit seinem Wechsel zum damaligen CL-Sieger und zum vermeintlich besten Trainer der Welt hat er sich vermutlich schon in der Riege der absoluten Superstars gesehen. Seine Verletzung im Eur. Supercup war ein erster Rückschlag. Letzlich hat ihm der Pep nie das Vertrauen und die Freiheiten geschenkt, die er unter Klopp genießen durfte. Es folgten immer weitere kleinere und größere Rückschläge, von denen er sich in der Summe nicht wirklich erholt hat. Gleichzeitig hat ihn seine Selbstwahrnehmung davor bewahrt, sich dieser Realität zu stellen. Erst der Lippstädter hat ihn dann gezwungen, sich mit den Fakten auseinanderzusetzen. Erst zu diesem Zeitpunkt hat vermutlich erstmals eine Art Reflektionsprozess begonnen, der ihn zu uns zurück trieb.

Irgendwo muss da bei dem Bayernfan seit Kindheitstagen, dem zukünftigen Weltfussballer, dem WM-Siegtorschützen eine Welt zusammen gebrochen sein, die zwar irgendwie schon gebröckelt hat, aber dennoch über einen langen Zeitraum bestand. Dieser Schock wurde durch Selbstüberschätzung gepaart mit mangelnder Selbstreflektion verstärkt. Das ist irgendwo auch verständlich bei einem, bei dem es seit Teenager-Tagen nur steil Bergauf ging und der Rückschläge so gut wie nicht kannte.

Was wäre aktuell am besten?

Am besten wäre, wenn der Junge weiter geerdet wird. Wenn ihm klar gemacht wird, dass er sich auf eine Art Neuanfang einstellen und einlassen muss, um nicht als ewiges Talent zu scheitern. Nur so kann der Junge sich wieder voll fokussieren. Er wird sich langsam Selbstvertrauen anarbeiten müssen, indem er in dem neuen Umfeld mit seinen Kumpels Halt und Vertrauen findet.Es wird viel mit ihm geredet werden müssen, damit man sicher gehen kann, dass er seine Situation verstehen und richtig einschätzen kann. Man muss ihn bei uns weiter von der Pressemeute fernhalten, damit der Druck nicht noch größer wird. Man muss ihn langsam und behutsam an die erste Elf heranführen. Ich gehe nicht von einem Startelfeinsatz vor Oktober aus.

Alles in allem glaube ich, dass man sich bei uns ob der Sensibilität von Mario bewusst ist. Man weiß, dass man einen absoluten Ausnahmekönner bekommt, wenn man ihn entsprechend hegt und pflegt. Das Verhalten unserer Verantwortlichen stimmt mich jedenfalls positiv. Der Junge ist mit seinen beiden besten Buddies hier und in einem weniger hostilen Umfeld. Er wird hier wieder früher oder später zu alter Stärke finden.

Das ist doch das schöne am Fußball :-)

Jeder meint die einzig wahren Schlüsse aus den Informationen zu ziehen, die wir so zur Verfügung haben, und am Ende kommt doch alles anders....

Wir werden sehen, vielleicht steht er ja sogar wieder gar nicht im Kader. Alles ist möglich.

Ich glaube dennoch, er wird beginnen und gut spielen. Die Spiele in der N11 hat er durchaus fit bestritten, sein Konkurrent fliegt noch um den halben Globus und die Kritik an seinen Auftritten ist nicht wirklich nachzuvollziehen. Statt dass man mal Löw dafür kritisiert, dass er Götze permanent auf einer Position bringt, wo er der Mannschaft nicht helfen kann, kritisiert man den Spieler, der sich in dem Fall in den Dienst der Mannschaft stellt.

Ich bin kein Götze-Fan und hätte ihn lieber nicht wieder hier gehabt, aber das ist polemisch und unfair.

Das sehe ich ehrlich gesagt eher positiv weil es zeigt, dass bei uns sonst alles "Rund läuft", sprich, der Umbruch funktioniert derzeit wohl ganz gut.

Mich persönlich würden allerdings auch noch ein paar andere Themen interessieren. Es sind und waren ja auch durchaus noch ein paar Borussen auf Länderspielreise. Bei jedem Artikel, bei dem auch schon nur der Name "Götze" in der Headline steht, klicke ich gar nicht mehr drauf. Den Inhalt kann ich mir auch zusammenspinnen, ohne den Artikel überhaupt gelesen haben zu müssen. Der Großteil besteht aus irgendwelchen Spekulationen oder aus Dingen, die man sich als Fußballinteressierter auch selber ableiten kann. Ich brauche z.B. keinen SZ-Artikel, um zu sehen, dass Götze offensichtlich nicht richtig in Form ist.

Wenn eine Redaktion wirklich fundierte Informationen hätte, dass Götze im Grunde ein Watzke-Transfer war und den Tuchel ihn eigentlich gar nicht wollte... ok. Dann kann man darüber mal einen Artikel bringen. Aber so gibt es einfach keinen Mehrwert.

Ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich das an dieser Stelle auch komisch finde. In dem Artikel steht nichts handfestes und es wird trotzdem diskutiert. Ich mache da ansonsten ja gerne auch mal mit beim Thema Götze.
Andererseits muss man natürlich sagen, dass man genau das vorher wusste.
Es würde wahrscheinlich auch genauso ablaufen, wenn sich nicht ein Borusse beteiligen würde. Das kann man ihm ja eigentlich nichtmal zum Vorwurf machen. Er hat sich aber auch nicht selbst zu uns geholt.

Er ist wieder da. Seine Ablöse habe ich niicht verstanden, aber der BVB wird sich was dabei gedacht haben. Wahrscheinlich wäre er im naechsten Sommer - nach einem weiteren Jahr FCB- mental noch mehr im Loch gewesen als so eh schon. Daher hat man jetzt das Geld in die Hand genommen. Da MG aber keinen 3 Monats-Vertrag abgeschlossen hat, haben wir Zeit in dieser Personalie. die Aufgeregtheit ist so noetig wie die Eier vom Papst. Mit etwas Ruhe wird er wohl wieder in die Spur kommen. und wenn nicht? Wird der BVB es überstehen. Die aufgeregte Diskussion ist über und hilft niemandem. Wenn er zu Ende der Hinrunde so wenige Einsätze hat wie jetzt kann man sich aufregen und diskutieren.....muss man aber nicht!

"Get a Life" ist ja sooooooo cool :) Irgendwann möchte ich auch so sein wie Du :)

1. Warum nimmt Tuchel einen unfitten Götze, der sich bislang in dieser Saison in keinem Pflichtspiel bewiesen hat, entgegen dem Rat von Tuchel überhaupt mit?

Wegen Schizophrenie?

Das macht Sinn ;-).

Es gibt einen Unterschied zwischen nicht fit sein, und nicht in Form sein bzw Form haben. Wenn man fit ist, muss man für jede Spielminute (wo auch immer) froh sein, denn nur dadurch findet man seine Form. Die Frage ist: wenn Götze fit ist, und das ist er seit Monaten, warum findet er nicht in Form?

SGG Marianne

Ich habe in den Testspielen, als Götze auf der 10 gespielt hat, sehr gute Ansätze gesehen. Man hat allerdings auch schnell gemerkt, dass die Fitness noch nicht ganz da ist.

Daher denke ich, dass die Form schon stimmt, er muss halt zentral spielen. Hat er dann ein paar gute Spiele, dann stimmt auch das Selbstbewusstsein - vielleicht so sehr, dass er tatsächlich auch im Sturm eine ordentliche Notlösung für Löw sein könnte.

Bei der Nationalelf ist er jetzt fast zwei komplette Spiele durchaus fit über den Platz gefegt. Das heißt die Fitness ist mittlerweile wohl auch da. Aber Götze ist doch kein Mittelstürmer, also wirklich nicht. Jeder weiß das, außer Löw.

Vielleicht ist das eine Kopfsache. Etwas Selbstreflexionen, die bei ihm in letzter Zeit offenbar aufgetreten sind, können ein schon hemmen. So etwas haben wir ja auch lange Zeit bei Miki erlebt. Nach meiner "Küchenpsychologie" braucht es da schon einer guten Ansprache (bin mir sicher, das kann Tuchel) und eines Erfolgserlebnisses.
Leute die etwas nachdenklich sind, kennen das vielleicht auch aus ihrem eigenen privaten oder beruflichen Umfeld.

Ich finde es trotz aller Skepsis ihm gegenüber inzwischen echt fragwürdig, warum immer mehr Argumentationen darauf abzielen, dass MG von den bösen Bayern, schlechten Physios und Jogi Löw in seine aktuelle Situation gedrängt wurde.

In erster Linie ist Mario Götze für seine Karriere selbst verantwortlich und sollte dafür selber die Entscheidungen treffen. Wenn er eine Einladung des Bundestrainers zur Nationalelf erhält, dann ist er und sonst niemand dafür verantwortlich, wenn er ihr folgt.

Ich bleibe dabei. Götze kann dieses Angebot nicht ausschlagen, wenn ihm die Nationalelf etwas bedeutet. Bei Löw ist man schnell unten durch (Schmelzer, Kruse, Kiesling...), während seine Schätzchen oft weit über den Zenith spielen dürfen (Poldi, Schweinsteiger...).

Wer von Dembele, Shinji oder Schürrle sollte auch raus für ihn? Und Pulisic und Mor haben ebenfalls den Anspruch, reinzukommen. Pulisic hat bei der Nationalelf überzeugt.

Sehe ich ähnlich.
Allerdings haben Pulisic und Mor bei Weitem nicht das Standing von MG. Also werden sie sich hinter ihm anstellen müssen.

Ich bin gespannt wie Tuchel in dieser Hinsicht agiert. Ich traue ihm zu, dass er ausschließlich nach Leistung aufstellen will. Wenn das aber bedeutet, dass z.B. ein Mor oder Pulisic dauerhaft an Stelle unseres 28 Millionen Transfers spielen sollen, wird es schon ordentlich Gegenwind geben. Zumindest medial.

Ich denke es fehlt Spielpraxis nach der Sommerpause um wieder Wettkampfhärte zu bekommen. Wie viele Testspiele hat Götze bestritten? 1 oder 2?

Natürlich lässt sich das nicht so ganz vergleichen, aber auch in der Kreisliga merkt man den Unterschied zwischen Training und Spielpraxis nach der Sommerpause.

So oder so sehe ich knapp 80 Minuten Länderspiel als nicht schlechter als zwei Tage länger mit der Handvoll Profis die beim BVB sind zu trainieren.

Von gestern noch einmal hier her kopiert, weil diese "Legende" schon etwas nervt

12.03 Werder Bremen 54.Minute ausgewechselt
26.03 England 80. Minuten eingewechselt
29.03 Italien 61. Minute ausgewchselt
02.04 Frankfurt 85. Minute ausgewechselt
05.04 Benfica Lissabon 85. Minute eingewechselt
09.04 VfB Stuttgart 69. Minute ausgewechselt
13.04 Benfica Lissabon 90. Minute eingewechselt
16.04 FC Schalke 04 durchgespielt
19.04 Werder (Pokal) 60. ausgewechselt
23.04 Hertha BSC durchgespielt
30.04 M´gladbach 62. ausgewechselt
14.05 Hannover 96 durchgespielt
29.05 Slowakei durchgespielt
04.06 Ungarn 79. ausgewechselt
12.06 Ukraine 90. ausgewechselt
16.06 Polen 66. ausgewechselt
21.06 Nordirland 56. ausgewechselt
07.07 Frankreich 67. eingewechselt
31.08 Finnland durchgespielt
04.09 Norwegen 73. ausgewechselt.

Das sind seine Leistungsdaten seit fast genau einem halben Jahr. Er wurde in 20 von 25 möglichen Spielen zum Einsatz gebracht und absolviert dabei fast 2/3 der möglichen der Spielzeit.

Natürlich ist er, weil er davor lange verletzt war und in München zunehmend als "gescheiterter" behandelt wurde, nicht in der Verfassung "seines Lebens". Aber dieses "er braucht mal Minuten gegen Finnland"....

MFG
PHIL

Es bleibt dabei für mich:

Wenn Mario Götze eines nicht fehlt, dann seit einem halben Jahr Spielpraxis. Die hat er massenhaft bekommen.

MFG
PHIL

Ihm fehlen ganz einfach 2-3 Spiele mit einem Erfolgserlebnis wonach er wieder Selbstbewusstsein hat.

Der kommt vom Finnland spielt wieder und denkt sich wahrscheinlich. Der Müller stolpert den Ball ins Tor. Sogar Kimmich trifft. Und ich hab nur den Lehmann an der Backe der nervt.

Kommen 2-3 erfolgserlebnisse läuft das bei ihm ganz schnell wieder. Vorrausgesetzt er bleibt fit.

Es bleibt dabei für mich:

Wenn Mario Götze eines nicht fehlt, dann seit einem halben Jahr Spielpraxis. Die hat er massenhaft bekommen.

Sehe ich auch so.
Ihm steht sein Ego und sein Körper im Weg und ich glaube nicht, dass er das bereits wirklich verstanden hat. Der sollte mit Joey Kelly mal den Iron Man und anschließend als Gläubiger alleine den Jakobsweg bestreiten. Außerdem sein ganzes Vermögen spenden und bei Null anfangen.

Dann sehe ich eine Chance.

Bei dem Thema ist es aber nicht mit Ruhe bewahren :D
was habe ich mich die Jahre gefreut, als die Bauern den Unruheherd hatten, und das "Problem" Götze medial immer auf der Tagesordnung stand. Da war wenigstens etwas Angreifbares, auch wenn es sportlich keine Relevanz hatte.

Ich befürchte, wenn ich sowas wie hier aus der SZ lese, dass wir auf demselben Weg sind. Sportliche Relevanz hat Götze für uns eigentlich kaum (mit Schürrle, Dembele, Shinji, Mor, Pulisic, bald wieder Reus kommen wir gut aus), und trotzdem gibt es dieses mediale Brennglas auf das Thema.

SGG Marianne

Na, wenn das den Verantwortlichen nicht klar gewesen ist, dann sollten sie ihren Job an den Nagel hängen... Das war doch ganz klar, dass die Medien diesen Zirkus weiter veranstalten, und lass ihn mal bis zum Winter weiter so "spielen". Dann wird auch der letzte Fan unruhig. Die Bauern reiben sich schon die Hände!!!
Ich hab immer gesagt, wir haben uns den Teufel ins Haus geholt!