BVB-Newsthread vom 09.02.2017 (BVB)

Aus dem Gedächtnis zusammengefasst:
Der Mannschaftsbus von RaBa sollte angegriffen werden. Als das nicht geklappt hat, kam es aus Frust zu den Angriffen auf die Leipziger.
Das ganze wurde federführend von TU geplant, um Watzke eins auszuwischen.

Dann wurde (völlig willkürlich) erwähnt, dass Janni zu TU gehört. Es wurde zwar keine explizite Verbindung hergestellt, aber unbedarften Lesern wurde schon stark suggeriert, dass Janni für das ganze verantwortlich sei.

Danke dir!

Zur Kenntnisnahme. Die Süddeutsche Zeitung hat den Röckenhaus Artikel, der vor 3 Tagen erschien, und der ohne jeden Beleg Namen nannte und Schlüsse zog, dann doch schnell wieder "offline" gesetzt.

Worum ging es denn genau?

Aus dem Gedächtnis zusammengefasst:
Der Mannschaftsbus von RaBa sollte angegriffen werden. Als das nicht geklappt hat, kam es aus Frust zu den Angriffen auf die Leipziger.
Das ganze wurde federführend von TU geplant, um Watzke eins auszuwischen.

Dann wurde (völlig willkürlich) erwähnt, dass Janni zu TU gehört. Es wurde zwar keine explizite Verbindung hergestellt, aber unbedarften Lesern wurde schon stark suggeriert, dass Janni für das ganze verantwortlich sei.

Ich habe den Artikel ungefähr fünf mal gelesen, aber diese Suggestion habe ich so nicht wahrgenommen.

Das ist ja leider immer so.

Selbst eine Gegendarstellung verpufft dann ja meist kleingedruckt irgendwo und niemand bekommt das mit.

Aber immerhin wird Röckenhaus, und die SZ, das in der Form nicht mehr einfach behaupten können.

Umso wichtiger, dass es hier kundgetan wird.

MFG
PHIL

Man kann es auch so sehen - die, die eingeschaltet haben, wegen irgendwelche falscher Hoffnungen auf Ausschreitungen oder ähnliches, werden auch gesehen haben, dass der BVB wohl nicht nur für Krawalle, sondern auch nach wie vor für Spannung, Spektakel und Emotionen steht..!

Das ist dann also die hässliche Fratze des gemeinen ARD Fußball Zuschauers! Gier nach Sensation - Gewalt, Ausschreitungen und der Wand des Hasses.

Viele sollten die Anständigen sich bitte mal via OnlineKommentar bei den öffentlich Rechtlichen distanzieren. Kann ja wohl nicht angehen.

Nun gut, immerhin bekommen wir jetzt mehr Einschaltquoten. Hat doch auch was.
Da sag mal einer negative Presse schadet.

Die Leipziger haben doch vor dem Spiel ähnlich viel Öl ins Feuer gegossen, Äußerung zu Tuchel z.B.

Das ist meiner Meinung nach falsch: NUR die Leipziger Verantwortlichen haben direkt vor dem spiel Öl ins Feuer geworfen. Ich habe bei Google und auf Youtube nach Aussagen von Watzke, Zorc oder Tuchel zu RaBa gesucht und das letzte Ablehnende dazu war Watzke auf unserer Aktionärsversammlung im November!

alles schön dargestellt, aber die da mitgemacht haben müssen ein für alle mal aus der bvb familie ausgeschlossen werden.

Nö.

Zumal es auch Normalos gewesen sind die daran beteiligt waren sollen und dann wohl auch 1. Täter. Ich denke denen sollte man noch ne Chance geben und ihnen nach Ablauf ihrer Strafe die Möglichkeit geben sich zu bessern.

Nein, hätte es in diesem Fall nicht. Der BVB ist gerade nicht unbedingt dabei, den Beliebtheitspreis des Wochenendes zu gewinnen, weil man diesmal auch einfach eine absolut erfahrene PR-Abteilung als Gegner hat.

Die ziehen dort echt alle Register bei Red Bull, um den Vorfall groß zu halten.

Gerade angesichts dieser Tatsachen hätte man meines Erachtens durchaus so vorgehen können, wie dein Vorschreiber es fordert.

Ich verstehe erstens grundsätzlich diesen Drang nicht, sich für etwas zu „entschuldigen“, das
a) man überhaupt nicht selbst zu verantworten hat
b) noch nicht in allen Hintergründen aufgeklärt ist

Ebenso wenig verstehe ich, warum andere das so wichtig finden, und einen Watzke jetzt förmlich in die „Pflicht“ stellen, so zu handeln. Es weiß doch ohnehin jeder, dass eine Entschuldigung in den meisten Fällen nur eine Alibi-Funktion hat.

Das Entscheidende aber ist, dass sie stets auch und in erster Linie ein Schuldbekenntnis ist, wofür man dann um Absolution bittet. Watzke und der ganze Verein BVB jedoch haben keine greifbare Schuld auf sich geladen. Geben sie eine solche aber dennoch zu, so ist damit de facto definiert, dass bloße Kritik gegenüber RB Leipzig eine schuldhafte Handlung ist (mehr hat „der Verein“ ja niemals getan), und RB Leipzig ist schlau genug, genau diesen Zusammenhang bei der ganzen Sache im Sinn zu haben (wie du ja auch andeutest).

Genau da müsste man ansetzen und RB Leipzig diese Absicht offen vorwerfen. Man hätte ihnen beispielsweise angesichts der Flut an Forderungen seit Samstag vorwerfen können, diese längst in der Schublade gehabt und wohl nur auf den angemessenen Anlass gewartet zu haben. Man müsste jedoch mindestens ausdrücklich dazu stehen, was man bisher gesagt hat und von vornherein ankündigen, dass man die Gewalttaten zwar verurteilt, aber damit nichts zu tun hat und sich nicht den Mund verbieten lässt. Gleichzeitig sollte man versuchen, Vertreter anderer Vereine mit ins Boot zu holen und den argumentativen Kampf für die Zukunft des Fußballs GERADE JETZT verstärkt zu beginnen, in einem Moment, in dem Konstrukte wie RB eben aufgrund eines Sieges in dieser Affäre ansonsten vielleicht für immer die Oberhand zu gewinnen drohen.

Heidel hat doch z.B. schon Andeutungen gemacht. Was wäre es für ein öffentlichkeitswirksamer Riesenerfolg gewesen, wenn man es vielleicht sogar geschafft hätte, eine gemeinsame Erklärung von BVB/S04 gegen Gewalt, aber auch gegen RB abzugeben? Am besten das Ganze noch in einer öffentlichen Versammlung vor womöglich jubelndem Publikum. Es hätte wohl kaum etwas imagefördernderes unter Fußballfans geben können, als einen solidarischen Schulterschluss derer, die die Öffentlichkeit bisher als größte Feinde ansah. Dann wäre auch der letzte Fußball-Interessierte nachdenklich geworden, was denn wohl an RB so schlimm ist, dass solche „Krisensitzungen“ stattfinden.

Denn am Ende geht es nicht um irgendein vorübergehendes „Image“ bei gedankenlosen Mitläufern der argumentationsarmen Boulevardpresse, sondern um die Sache des Fußballs und seiner tatsächlichen Träger und Unterstützer. Wenn es gewissen Leuten mit ihren Argumenten gegenüber RB ernst war, sehen sie auch weiterhin nur die Sache und lassen sich nicht durch dumme Ausschreitungen davon ablenken.

Sollte sich der Fußball am Ende noch retten lassen und es ein Umdenken geben, wird das „Image“ ohnehin widerhergestellt sein, denn dann wird man als Vorreiter dieser Entwicklung gefeiert werden. Wenn nicht, ist ohnehin alles verloren, genau wie jetzt durch das einseitige Anerkennen von „Schuld“ gegenüber RB. Denn ich bin überzeugt, dass die aktuelle Entwicklung auch von eventuellen neuen Investoren, die das Vorbild RB nachahmen wollen, befriedigt zur Kenntnis genommen wurde.

Watzke hätte sich zu einer Jahrhundertpersönlichkeit des deutschen Fußballs machen können, wenn er die Rolle von RB als eigentlichem inhaltlichen Verursacher der ganzen Zustände angeprangert hätte. So aber hat er den heutzutage beliebten Weg des „bei sich selbst anfangen“ gewählt, der aber niemals funktionieren kann, wenn die Gegenseite auf solch löbliche Charakterzüge bewusst verzichtet und sich nur in der Opferrolle suhlt. Denn dann muss es ja für die Öffentlichkeit so aussehen, als seien die Fronten geklärt, wenn beide Seiten auf die Schuld einer einzigen Seite hinweisen.

Ich glaube deshalb nach wie vor, dass es gerade dadurch unmöglich ist, sich bei vorher Unentschlossenen beliebt zu machen, und ein gewisser Widerstand auch in dieser Hinsicht der bessere Weg gewesen wäre. In meiner Umgebung habe ich diese Erfahrung bereits gemacht: „Dortmund entschuldigt sich = Dortmund ist schuldig = man darf gegenüber RB nicht für Dortmund sein...“

So ist es für die Vereinsführung praktisch unmöglich, in Zukunft noch den Mund aufzumachen, was aber problemlos möglich geblieben wäre, wenn man immer dazu gestanden hätte. Die Fronten sind geklärt, und wenn es ein „Verschulden“ gibt, dann dieses. Man kann nicht aus der Rolle des „Bösen“ heraus in Zukunft Aufklärung gegen die „Guten“ bzw. die „Opfer“ betreiben, denn jeder solche Schritt würde als neue Hetzkampagne interpretiert, die am Ende zu Vorfällen wie in Dortmund führe. Stattdessen hätte man in dieser Affäre die Argumente bringen müssen, mit denen man selbst die Rolle des „Guten“ einnimmt. Das wäre gegenüber RB und seiner Rolle im Fußball gar nicht so schwer gewesen. Da kann die Leipziger PR-Abteilung noch so gut sein, denn die Tatsachen sprechen gegen sie, wenn man sie nur anführt.

Langer Rede kurzer Sinn: Ich glaube, man hätte durchaus Widerstand leisten können und gerade dadurch bei richtiger Argumentation eben nicht den von dir befürchteten Einbruch in der Beliebtheit erleiden müssen.

Insofern blieb Rauball und Watzke gar nichts anderes übrig, als das Spiel mitzuspielen und mit der Nasenspitze Richtung Teppichboden zu gehen. Alles andere wäre massiv dazu genutzt worden, um den BVB noch stärker als Reich des Bösen darzustellen.

So sieht es leider aus. Das war ja ein Sturm in den Medien und von Politiker- und Funktionärsseite aus. Das schrecklich devote Bild von Watzke bei seiner Videoentschuldigung hat ja Symbolcharakter.

Anstatt ihnen Vorhaltungen zu machen, sollte man ihnen echt dankbar sein, dass sie zum Wohle des BVB diesen Weg gegangen sind. Dass es den beiden Vergnügen bereitet hat, glaube ich nämlich nicht.>

RB hat am letzten Samstag Punkte verloren. Leider haben sie einen Riesensieg errungen, was ihre Stellung/ Anerkennung in Deutschlands Fußballwelt angeht.
Sie haben die Vorlage der gewalttätigen Angriffe gerne angenommen, um alle Kritik an ihrem Konstrukt als Hetze zu diffamieren. Viele Medien haben extrem unkritisch dankbar mitgespielt.
Gerade Watzke wurde ja sogar persönlich als geistiger Brandstifter der Gewalt bezichtigt.
Da blieb/bleibt in seiner Funktion nur Schadensbegrenzung.
Dafür sollten er und Rauball nicht von uns kritisiert werden.
Sie haben unsere Unterstützung verdient.
Die Gewalttäter und diejenigen, die zur Gewalt aufriefen, haben die Vorlage gegeben. Dummheit siegt halt manchmal.

Das hätte ausgereicht, denke ich.

Nein, hätte es in diesem Fall nicht. Der BVB ist gerade nicht unbedingt dabei, den Beliebtheitspreis des Wochenendes zu gewinnen, weil man diesmal auch einfach eine absolut erfahrene PR-Abteilung als Gegner hat.

Ich weiß nicht, ob das durchgedrungen, aber Raba bezieht sogar die Opferhilfe Sachsen mit ein, um den "traumatsierten" Fans vom Wochenende Hilfe und Unterstützung anzubieten und platziert das in der Welt...

> Die ziehen dort echt alle Register bei Red Bull, um den Vorfall groß zu halten.

Das soll alles keine Entschuldigung oder eine Gegenrechnung sein, aber bei keinem anderen Verein der Liga hätte man den Samstag im Nachgang auch so in Szene gesetzt, um Kritik am Verein generell mit dem Kainsmal zu versehen. Andere Vereine hätten versucht, das zusammen ein bisschen runter zu kochen, weil sie wissen, dass auch ihre eigenen Fans Scheiße fabrizieren und letztendlich keiner schlechte Presse will. Das ist aber gar nicht das Ziel von Red Bull.

Insofern blieb Rauball und Watzke gar nichts anderes übrig, als das Spiel mitzuspielen und mit der Nasenspitze Richtung Teppichboden zu gehen. Alles andere wäre massiv dazu genutzt worden, um den BVB noch stärker als Reich des Bösen darzustellen.

Anstatt ihnen Vorhaltungen zu machen, sollte man ihnen echt dankbar sein, dass sie zum Wohle des BVB diesen Weg gegangen sind. Dass es den beiden Vergnügen bereitet hat, glaube ich nämlich nicht.

Rate mal warum? Nicht wegen den armen Fans die so gelitten haben. Publicity ist das Stichwort, umso öfter der Name der Marke genannt wird umso besser für die.

Es gibt nur eine Möglichkeit, wie man die wieder los wird. Tut mir Leid meine Freunde auf der Insel. Aber hoffentlich kommt RB schnellst möglich in die Preamiere League!

Das hätte ausgereicht, denke ich.

Nein, hätte es in diesem Fall nicht. Der BVB ist gerade nicht unbedingt dabei, den Beliebtheitspreis des Wochenendes zu gewinnen, weil man diesmal auch einfach eine absolut erfahrene PR-Abteilung als Gegner hat.

Ich weiß nicht, ob das durchgedrungen, aber Raba bezieht sogar die Opferhilfe Sachsen mit ein, um den "traumatsierten" Fans vom Wochenende Hilfe und Unterstützung anzubieten und platziert das in der Welt...

Die ziehen dort echt alle Register bei Red Bull, um den Vorfall groß zu halten.

Das soll alles keine Entschuldigung oder eine Gegenrechnung sein, aber bei keinem anderen Verein der Liga hätte man den Samstag im Nachgang auch so in Szene gesetzt, um Kritik am Verein generell mit dem Kainsmal zu versehen. Andere Vereine hätten versucht, das zusammen ein bisschen runter zu kochen, weil sie wissen, dass auch ihre eigenen Fans Scheiße fabrizieren und letztendlich keiner schlechte Presse will. Das ist aber gar nicht das Ziel von Red Bull.

Insofern blieb Rauball und Watzke gar nichts anderes übrig, als das Spiel mitzuspielen und mit der Nasenspitze Richtung Teppichboden zu gehen. Alles andere wäre massiv dazu genutzt worden, um den BVB noch stärker als Reich des Bösen darzustellen.

Anstatt ihnen Vorhaltungen zu machen, sollte man ihnen echt dankbar sein, dass sie zum Wohle des BVB diesen Weg gegangen sind. Dass es den beiden Vergnügen bereitet hat, glaube ich nämlich nicht.

Ich weiss aber nicht ob es richtig ist, dieses ekelhafte PR Spiel mitzuspielen. Sollte man nicht auf RaBa zeigen uns sagen "Wir sehen was ihr da tut, und es ist widerlich, und wir spielen euer Spiel nicht mit"? Wenn die damit durchkommen machen sie doch erst Recht weiter und zerstören damit die Grundlage auf der die Vereine miteinander arbeiten.

Das hätte ausgereicht, denke ich.

Nein, hätte es in diesem Fall nicht. Der BVB ist gerade nicht unbedingt dabei, den Beliebtheitspreis des Wochenendes zu gewinnen, weil man diesmal auch einfach eine absolut erfahrene PR-Abteilung als Gegner hat.

Ich weiß nicht, ob das durchgedrungen, aber Raba bezieht sogar die Opferhilfe Sachsen mit ein, um den "traumatsierten" Fans vom Wochenende Hilfe und Unterstützung anzubieten und platziert das in der Welt...

Die ziehen dort echt alle Register bei Red Bull, um den Vorfall groß zu halten.

Das soll alles keine Entschuldigung oder eine Gegenrechnung sein, aber bei keinem anderen Verein der Liga hätte man den Samstag im Nachgang auch so in Szene gesetzt, um Kritik am Verein generell mit dem Kainsmal zu versehen. Andere Vereine hätten versucht, das zusammen ein bisschen runter zu kochen, weil sie wissen, dass auch ihre eigenen Fans Scheiße fabrizieren und letztendlich keiner schlechte Presse will. Das ist aber gar nicht das Ziel von Red Bull.

Insofern blieb Rauball und Watzke gar nichts anderes übrig, als das Spiel mitzuspielen und mit der Nasenspitze Richtung Teppichboden zu gehen. Alles andere wäre massiv dazu genutzt worden, um den BVB noch stärker als Reich des Bösen darzustellen.

Anstatt ihnen Vorhaltungen zu machen, sollte man ihnen echt dankbar sein, dass sie zum Wohle des BVB diesen Weg gegangen sind. Dass es den beiden Vergnügen bereitet hat, glaube ich nämlich nicht.

Das Problem mit Gewalt in Dortmund muss klar benannt und bekämpft werden!
Und so bitter es ist, die Randalierer haben es geschafft, selber Werbebanden für RB zu werden und gegen den traditionellen Fussball- obwohl nicht nur RB sie ablehnt, sondern jeder!
Wie wenig aber "normalerweise" 4 Verletzte und 50 vorläufige Festnahmen im Umfeld eines Spiels noch in der Presse erwähnenswert sind, zeigt der meines Wissens nach nur in der Lokalpresse in Hessen veröffentlichte Artikel zu einer Prügelei im Umfeld des Spiels SGE- D 98.
Klar, war so eine Art Derby, aber selbst da sollte es nicht " normal" sein.
Ob es ohne die Geschehnisse in DO prominenter erwähnt worden wäre wage ich zu bezweifeln.
In der FR , nach Festnahmen und Verletzte in Bockenheim suchen.

Oder als Bayern bei den Blauen zum Tanz bat und ähnlich viel passiert ist. Hab ich von Löw aber nix zu gehört, oder?

Hatte ich letztens schon geschrieben: Das war kurz nach den Anschlägen von Paris und den Fahndungen der Täter in Molenbeek. Der Fokus der Öffentlichkeit lag in der Zeit schon ganz woanders.

Solange keine Frauen und Kinder betroffen sind, ist die Betroffenheit in der Gesellschaft bei solchen "Angriffen", eher gering.

Die Blöd-Zeitung titelte ja nicht umsonst: "Ultras jagen Frauen"; "Ultras jagen Kinder"... . Nur weil Frauen und Kinder dabei waren, auch wenn man nicht weiß, in welchem Maße diese letztendlich betroffen waren, gab und gibt es diesen Aufschrei.

"Ultras jagen Männer" so what??

Ziemlich peinliches Gesülze von dir. Hier sind im Namen des BVB schwere Straftaten begangen worden, und das von Menschen die anscheinend geistig noch in der Steinzeit leben und ihre Konflikte mit dem Holzknüppel austragen möchten.

Solche mutmaßlichen Straftäter gehören vor Gericht, und wenn man sie überführt auch verurteilt.

Das ist auch genau der Erwartungshorizont den ich habe. Vernünftiges Strafverfahren mit klarer Beweislage und angemessene Bestrafung. Selbst das Stelle ich mir schwierig vor. Auf dem WDR Ausschnitt sieht man Würfe von den hinteren Reihen, vorne wird von teilweise "bekannten" Leuten etwas gepöbelt.

Die Vereinsführung hat sich zeitnah öffentlich entschuldigt, deswegen kann ich dieser gemeinsamen Erklärung nichts abgewinnen und sehe es wie unten auch geschrieben als Absolution für RB und von Watzke & Co wird nichts mehr kommen in diese Richtung bzw. man wird sich vermutlich auch auf "Angriffe" von RB einfach wegducken vor dem nächsten Spiel.

Ziemlich peinliches Gesülze von dir. Hier sind im Namen des BVB schwere Straftaten begangen worden, und das von Menschen die anscheinend geistig noch in der Steinzeit leben und ihre Konflikte mit dem Holzknüppel austragen möchten.

Solche mutmaßlichen Straftäter gehören vor Gericht, und wenn man sie überführt auch verurteilt.

Dass Watzke, Niebaum und Co. um Entschuldigung bitten ist in so einem Fall nicht nur angebracht sondern notwendig.

Ist der wieder da?! Leute verkauft eure Aktien, es geht finanziell Abwärts ;)

Damit ist belegt, dass man Leipzig einen Bärendienst mit dieser Aktion erwiesen hat. Das konnten sich Rangnick und Mateschitz in Ihrem PR-Meeting nicht besser ausmalen.

Was ein wahnsinniges Eigentor diese Aktion.

Ahc komm, "diese Aktion" hatte doch gar keinen tieferen Sinn. Es ging einzig und alleine darum, ein paar RBlern einen auf die Fresse zu hauen. Mission accomplished, congratulations. Diejenigen, die jetzt dumm darstehen, sind die, die einen ernsthaften, oder zumindest rein verbalen Protest durchgezogen haben. Das ist dann aber kein Eigentor, weil unterschiedliche Gruppen.

Undeutlich ausgedrückt. "Die" Aktion bezog sich auch eher auf die super einfallsreiche "Wir beleidigen einfach so laut es geht"-Spruchbänder und die Aktion vor dem Stadion. Wo ich mir immer noch nicht ausmalen will was gewesen wäre, hätten die Schwachköpfe wirklich den Bus von RaBa abgefangen.. Da würden wir hier über andere Dinge reden.

Also wie man unseren Verantwortlichen in dieser Sache den schwarzen Peter zuschieben will, das erfordert schon ein Höchstmaß an Fantasie

Bzw ist der Beweis für das Fehlen jeglicher Fantasie.

Also wie man unseren Verantwortlichen in dieser Sache den schwarzen Peter zuschieben will, das erfordert schon ein Höchstmaß an Fantasie

Fantasie? Wohl eher einen ausgesprochen fragwürdigen Charakter. Wer Gewalt als Mittel in so einer Auseinandersetzung toleriert der leistet den Straftätern Vorschub. Diejenigen die die Fans von Leipzig angegriffen und verletzt haben waren es die unsere Vereinsführung in eine ausgesprochen problematische Situation gebracht haben.

das geht hier in die Geschichte ein, als Bußgang nach Leipzig.

so abscheulich diese Aktionen vor dem Stadion war, für RB war es wohl "das beste" was passieren konnte. Von Vereinsebene, egal welcher Club in Deutschland, wird die nächsten Jahre nichts mehr kritisches kommen, weil niemand mehr so an den Pranger gestellt werden möchte, wie Aki... . Ich würde jetzt mal folgendes sagen - Willkommen in der Bundesliga RaBa!

Meinst du, Watzke und Rauball machen das, weil es ihnen Spaß macht und man so im Entschuldigungsschwung ist?

Keine Ahnung, was sie dazu gebracht hat mit RedBull gemeinsam eine Erklärung abzugeben.
Ich hätte es einfach gut gefunden, wenn zu dem Thema jetzt einfach mal Ruhe einkehrt. Soll die Polizei doch ihre Arbeit machen und gut ist. Wen juckt es denn letztlich, ob watzke da jetzt eine Entschuldigung abgibt oder nicht?

Gerade im Radio gehört.

Er weißt tatsächlich jegliche Verantwortung von sich, obwohl er von RB um mehr Polizei gebeten wurde (im Nov), waren sagen und schreibe 237 Polizisten im Einsatz. Es seien mehr als bei anderen Partien von RB (welch Wunder, was eine Polemik). Jäger hat schon viel Blut mitzuverantworten. Ich hoffe nur, dass seine Karriere bald beendet ist. Aber das ist nur Hoffnung.

Es sei Aufgabe des BVB die Täter aufzuklären, sagte der CHef der NRW-Polizei Jäger. Wuhuuuuuhu. Es ist so traurig.

Im Übrigen habe ein Ultra einen Polizisten in die Wade gebissen.

Also mal davon ab, dass ich auch die vorherigen Strafen in der Sache falsch finde, weil sie allesamt immer die Androhung einer kollektiven Bestrafung in sich wohnen haben, finde ich nicht, dass das hochhalten von einigen Bannern nun ein massiver Verstoß gegen irgendwelche Bewährungsauflagen sein kann.

Und ich bleibe dabei: Wer in seinen Urteilen derart agiert, der motiviert einzelne "Radikale" ja geradezu darin, hier die große Nummer zu provozieren.

Mal davon ab, dass diese ganzen Strafen, die seit vielen Jahren ausgepsrochen werden, nichts gebracht haben.

Es wäre hier an der Polizei, entsprechend die Täter von Straftaten zu ermitteln.

Was genau sollen diese kollektiven Strafen nun bringen? Teile unserer Ultras beruhigen? Die bereits von den Ultras entschwundenen radikaleren mäßigen (Riots)?

Ich kapiere einfach nicht den Effekt den man sich verspricht. Und dabei sollte es bei Strafe doch hoffentlich immer gehen. Oder worum sonst?

MFG
PHIL

Entweder total sinnbefreiter Beitrag oder Ironie. Kann hier aber keine Ironie erkennen.

Ironie? Klingt eher nach einem Plan.

ISGBT (in sich gehender Bundestrainer ) statt Popel-Jogi.hebt doch gleich das Nivea.

Gestern hat einer Hurensohn zu mir gesagt.

sind Juristen im Forum?
Wie ist eine "Blocksperre" juristisch zu werten. Ich habe doch als Einzelperson mit meiner Eintrittskarte einen Vertrag mit Borussia Dortmund. Kann der Verein die Vertragserfüllung einseitig unterlassen. Wie ist das mit Rückgewährung des Eintrittsgeldes und ggf. Schadensersatz?

Würde mich auch interessieren... Wild ins blaue geraten würde ich wohl auf "höhere Gewalt" tippen

Eigentlich dürfte die Aktion in Mainz ja zumindest für einen Teilausschluss schon reichen.

Komisch wie schnell fast alle anderen das verdrängt haben. Man ging doch allgemein schon vor den Ereignissen vom Samstag davon aus dass eine Blocksperre ins Haus stehen würde.

Google mal "frankfurt fan dauerkarte klage". Die Klage wurde zurück gezogen.

Der DFB beabsichtigt damit eine Spaltung innerhalb det Fanszene, nichts anderes

Ich hoffe, diese Spaltung ist möglichst weitgreifend. Ich möchte mit den hirnlosen Kriminellen so wenig wie irgend möglich zu tun haben.

Das hat die "Fanszene" doch schon von sich aus geschafft, da braucht es keinen DFB/DFL. Dieser darf dann nur als Möchtegernsündenbock herhalten, denn irgendwie muss man ja seinen Kindergarten verteidigen.

Hoffentlich sind beide Spalten schon getrennt genug...

Was soll ein Teilausschluss bringen?

Klar wird es den ein oder anderen treffen aber eine große Anzahl an "Fans" die lediglich auf der Süd stehen und ihre Mannschaft sehen / unterstützen will, wird es treffen.

Im Umkehrschluss - der Hass auf den DFB und das Konstrukt RB wird noch enormer wie es eh schon ist.

Scheiß D*B!

Ganz im Ernst? Alle, mit denen ich bisher über das Thema gesprochen habe, sehen diese Handlung zwar als belastende (weil es alle trifft) Maßnahme an, jedoch zielen deren Vorwürfe in Richtung derjenigen Fans, die das verschuldet haben. Nicht gegen den DFB und schon gar nicht gegen Leipzig. Was können die denn dafür, wenn die paar Verstrahlten bei uns komplett frei drehen - und das, obwohl sie wissen, dass das Ganze auf Bewährung ausgesetzt ist.

Der Hass sollte immer gegen die gehen, die Kollektivstrafen verhängen (DFB) bzw. fordern (RaBa). Kollektivstrafen sind abzulehenen wie Sippenhaft und sind im Kern faschistische Methoden.

Also das eine Bestrafung kommt, ist mir durchaus klar.
Es mag sogar sein, dass es "in der Summe" (Bewährung, Mainz) zu erwarten war, das die Süd zumindest teilweise dicht gemacht wird. Die Transparente alleine als Begründung für so eine Bestrafung heranzuziehen wäre lächerlich. Das wollte ich damit sagen

Dann sollen das eben so durchziehen und hoffen, dass dadurch alles "besser" wird. Ich glaube eher, dass dadurch noch eine größere Anti-DFL/DFB Stimmung herrschen wird. Das macht sich bei mir gerade auch breit. Und sollte es so kommen, bin ich gespannt, ob auch in Zukunft bei Vergehen anderer Vereine so gehandelt wird. Die Sperrung der Süd soll ja aufgrund der Plakat und Transparente erfolgen. Dennoch behaupte ich, dass ohne die Vorfälle vor dem Stadion niemals eine Sperrung der Süd zur Disposition gestanden hätte

Der DFB muss aufpassen nicht den Bogen zu überspannen, sonst wird es bald schon sehr ungemütlich in der Liga. Solche Massnahmen bringen nichts ausser weitere Radikalisierung.

Abwarten, ob die Sperrung wirklich kommt, wenn dann bestimmt formal aufgrund des Pyrorückfalls. Aber dass eine symbolische "Über"strafung folgt, war spätestens klar, nachdem sich die Misere geäußert hatte.

Mittlerweile wundert es mich nicht mehr, dass beim Training meines Jüngsten alle entweder Reus/Götze Trikots anhaben oder Robben/Müller. Die Kleinen kommen gar nicht mehr dazu, einem anderen Verein nachzulaufen.

SGG Marianne

ob wir das nach dem letzten Wochenende in Zukunft auch noch sein werden, bleibt abzuwarten. Wenn man die Erfahrungsberichte einiger User hier liest, dann ist das ja momentan wie ein Spießrutenlaufen, sich mit BVB Trikot zu zeigen.
Ich hätte jetzt zumindestens gedacht, dass die ARD erst mal von uns Abstand nimmt, weil auch in der ARD kein gutes Haar an uns gelassen wurde.