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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 23.05.2017 (Fußball allgemein)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Dienstag, 23.05.2017, 06:00 (vor 2502 Tagen)

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread

Real Madrid: Official Announcement: Vinicius Junior.

Scrutinizer, Dienstag, 23.05.2017, 20:44 (vor 2501 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Der Bursche ist 16, bleibt voraussichtlich bis Juli 2019 bei Flamengo und kostet laut SSNHQ UK 38 Millionen Pfund.

www.realmadrid.com/en/news/2017/05/official-announcement-vinicius-junior

Real Madrid: Official Announcement: Vinicius Junior.

markus93, Sauerland, Dienstag, 23.05.2017, 21:18 (vor 2501 Tagen) @ Scrutinizer

Inklusive allen Nebenkosten (Handgelder usw) dann wohl ehr Richtung 61 Millionen lt. Marca
Dabei hat der gerade mal 8 Minuten in der brasilianischen Liga gespielt. Einfach krank, auch wenn es am Ende nicht ganz die 61 Mio werden.

Apropos Trikots: Trikotverbot für Braunschweig-Fans in Wolfsburg

, Dienstag, 23.05.2017, 19:48 (vor 2501 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

sport1.de/fussball/bundesliga/2017/05/relegation-braunschweig-reist-zum-hinspiel-nach-wolfsburg

Was für ein Drecksverein, hoffentlich steigen die ab.

Apropos Trikots: Trikotverbot für Braunschweig-Fans in Wolfsburg

DerInDerInderin, Dienstag, 23.05.2017, 20:21 (vor 2501 Tagen) @ Pa1n

Gilt übrigens nur für den Bereich außerhalb des Gästebereichs. Das vergisst Sport1 einfach mal zu erwähnen.

Macht die Sache nicht besser und absteigen dürfen sie trotzdem gerne ;)

Apropos Trikots: Trikotverbot für Braunschweig-Fans in Wolfsburg

simie, Krefeld, Dienstag, 23.05.2017, 20:42 (vor 2501 Tagen) @ DerInDerInderin

Ist aber trotzdem lächerlich. Dass man im reinen Heimbereich darauf achtet, dass keine gegnerische Fankleidung getragen wird ist selbstverständlich. Dies jedoch auf das gesamte Stadion exklusive Gästebereich zu beziehen ist ziemlich schade und auch lächerlich.
Auch das Vorgehen in Leipzig, wo man einen Heimbereich direkt neben dem Gästebereich eingerichtet hat, ist zumindest befremdlich.

Hans-Dieter Flick rückt in TSG-Geschäftsführung

Scrutinizer, Dienstag, 23.05.2017, 17:31 (vor 2501 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

achtzehn99.de/ aktuelles/ueberblick/hans-dieter-flick-rueckt-in-tsg-geschaeftsfuehrung?stage=Stage

Hans-Dieter Flick rückt in TSG-Geschäftsführung

Voomy, Berlin, Dienstag, 23.05.2017, 19:03 (vor 2501 Tagen) @ Scrutinizer

Man kann den Verein ja durchaus begründet unsympathisch finden, aber es ist ganz interessant wie man sich von der Schindelmeister/ Ballack / Gisdol Chaos Zeit zu einem recht professionell geführtem Club mit einem interessanten Konzept gewandelt hat. Es fällt schwer derzeit gegen Hoffenheim zu haten - mir jedenfalls.

Hans-Dieter Flick rückt in TSG-Geschäftsführung

simie, Krefeld, Dienstag, 23.05.2017, 20:44 (vor 2501 Tagen) @ Voomy

Mir nicht. Hoffenheim ist einfach ein komplett unnötiger Verein.

Hans-Dieter Flick rückt in TSG-Geschäftsführung

markus93, Sauerland, Dienstag, 23.05.2017, 19:22 (vor 2501 Tagen) @ Voomy

Man kann den Verein ja durchaus begründet unsympathisch finden, aber es ist ganz interessant wie man sich von der Schindelmeister/ Ballack / Gisdol Chaos Zeit zu einem recht professionell geführtem Club mit einem interessanten Konzept gewandelt hat. Es fällt schwer derzeit gegen Hoffenheim zu haten - mir jedenfalls.

Ernst gemeinte Frage, hab ich was verpasst?

Hans-Dieter Flick rückt in TSG-Geschäftsführung

Voomy, Berlin, Dienstag, 23.05.2017, 19:37 (vor 2501 Tagen) @ markus93

Nein. Mindfuck durch aktuelle Nachrichten. Ich meinte Babbel. :)

[FC Barcelona] Sandro Rosell wegen Geldwäsche vorläufig festgenommen

AdamSmith, ..., Dienstag, 23.05.2017, 16:10 (vor 2501 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Es geht um die verschleierung von Zahlungen für Bildrechte der brasilianischen Nationalmannschaft und Corinthians in seiner Zeit als Nike-Manager.
Ein Teil der Informationen stammt aus der FBI-Untersuchung zum FIFA-Skandal.

SpOn: Razzia bei Paris Saint-Germain / Ángel Di María / Javier Pastore

Ulrich, Dienstag, 23.05.2017, 17:20 (vor 2501 Tagen) @ AdamSmith

SpOn: Razzia bei Paris Saint-Germain / Ángel Di María / Javier Pastore

Ulrich, Dienstag, 23.05.2017, 17:33 (vor 2501 Tagen) @ Ulrich

Wenn man beim ausgeklügelten Steuersparmodell ausgerechnet bei der Rechtsberatung spart dann hält sich mein Mitleid in Grenzen.

SpOn: Razzia bei Paris Saint-Germain / Ángel Di María / Javier Pastore

AdamSmith, ..., Dienstag, 23.05.2017, 18:25 (vor 2501 Tagen) @ Kulibi77

Wenn man beim ausgeklügelten Steuersparmodell ausgerechnet bei der Rechtsberatung spart dann hält sich mein Mitleid in Grenzen.

Wobei die frage ist, wie ausgeklügelt es ist, wenn es drei absurde Nebenbedingungen braucht, damit es keine rechtliche Konsequenzen hat:
1) Keine Datenaustausch,
2) Keine Leaks,
3) Keine Singvögel.

SpOn: Razzia bei Paris Saint-Germain / Ángel Di María / Javier Pastore

AdamSmith, Dienstag, 23.05.2017, 19:43 (vor 2501 Tagen) @ AdamSmith

Ronaldo macht es vor... Oder dieser Formel 1 Weltmeister. Alles ganz legal.

SpOn: Razzia bei Paris Saint-Germain / Ángel Di María / Javier Pastore

simie, Krefeld, Dienstag, 23.05.2017, 20:46 (vor 2501 Tagen) @ Kulibi77

Zumindest bei Ronaldo gibt es wohl durchaus Zweifel, ob alles wirklich wasserdicht ist. Warzen wir da mal die Entwicklung ab.

SpOn: Razzia bei Paris Saint-Germain / Ángel Di María / Javier Pastore

Ulrich, Dienstag, 23.05.2017, 17:37 (vor 2501 Tagen) @ Kulibi77

Wenn man beim ausgeklügelten Steuersparmodell ausgerechnet bei der Rechtsberatung spart dann hält sich mein Mitleid in Grenzen.

Vermutlich haben die Betroffenen geglaubt "Mich erwischt man ja eh nicht". Ein Herr Hoeneß dürfte ähnlich getickt haben ;-)

Die blauen sollten Kurse anbieten wie man Geld verschleudert

Daniel09, Dienstag, 23.05.2017, 14:47 (vor 2501 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/678720/artikel_suendhaft-teurer-konoplyanka-ohne-s04-zukunft.html

Unglaublich wie da gewirtschaftet wird.

So dumm war Heidel hier gar nicht

Daniel09, Dienstag, 23.05.2017, 18:27 (vor 2501 Tagen) @ Daniel09

Blau hin oder her, den einzig wirklich dummen sehe ich hier im Journalisten des Artikels.

Man muss sich erstmal anschauen, dass die Blauen wohl einer der einzigen Vereine sind, welche nach dem Kalenderjahr bilanzieren. Beim FC Sevilla weiß ich es nicht so genau, gehe wie bei den anderen spanischen Teams aber von einer Bilanzierung wie bei uns nach Spielzeiten aus.

Der Vorteil dieses Deals mit Kaufverpflichtung sieht folgendermaßen aus:
- Der FC Sevilla wollte den Spieler wahrscheinlich lediglich verkaufen und nicht verleihen
- Der FC Sevilla wird in seinem Geschäftsjahr 2016/2017 das Ergebnis buchen können. Da der Verein nicht als sonderlich pleite gilt, war es den offiziellen recht egal wann das Geld fließt (man hätte ja auch mit späteren Zahlungsziel direkt verkaufen können).
- Die Blauen jedoch leihen zunächst einen Spieler. Bis auf eventuelles Gehalt, eine geringe Leihgebühr und Handgeld landet davon liquiditätswirksam ja nichts im Geschäftsjahresbericht 2016.
Selbst bilanziell landet der Spieler durch die Leihe ja erstmal nicht in den Vermögensbilanzen. Wie das bilanziell mit eventuellen Rückstellungen bzw. künftigen Zahlungsverpflichtungen aussieht, da bin ich völlig überfragt. "Positiv" landet der Spielerwert ja erstmal auch nicht in der Bilanz.
- Durch die Kaufverpflichtung jedoch sichert sichern sich die Blauen jetzt im Mai den Spieler und können ihn ja eigentlich direkt wieder weiterverkaufen, da die Transferperiode wieder direkt vor der Tür steht.
- Unterstellt man, dass selbst ein englischer Zweitligist die 12,5 Mio. für eunen ukrainischen Nationalspieler mit ganz guten Namen zahlen könnte, stehen die Chancen auf einen +/- 0 Weiterverkauf gar nicht so schlecht. Wenn man es besonders clever anstellt, kann man das englische Geld gleich nach Sevilla weiterreichen. Im Geschäftsjahresbericht 2017 ist das ganze dann nicht mehr als ein Durchgangsposten.
- Unterstellt man, dass eine Leihe nicht in Frage kam, dann hat dieses Modell für Sevilla kaum nachteile, für die Blauen jedoch eine Menge Vorteile. Man bleibt liquide, hat einen nahezu "wertstabilen" Spieler und unter abstrichen ist der Spieler nachher günstiger als ein Leihspieler.

Sevilla hat das Ganze ja auch schon umgekehrt gemacht

Cthulhu, Essen, Dienstag, 23.05.2017, 20:01 (vor 2501 Tagen) @ dan09

Und Immobile mit Kaufplicht ausgeliehen. Sieht halt dann im ersten Moment auch immer etwas blöd aus, wenn der Spieler nicht einschlägt und man ihn trotzdem fest verpflichten muss.

Sevilla hat das Ganze ja auch schon umgekehrt gemacht

micha87, bei Berlin, Mittwoch, 24.05.2017, 00:58 (vor 2501 Tagen) @ Cthulhu

Daran musste ich auch gleich denken. :D Haben sie ja bei den richtigen Leuten angerufen. ^^

So dumm war Heidel hier gar nicht

DerInDerInderin, Dienstag, 23.05.2017, 19:30 (vor 2501 Tagen) @ dan09

- Unterstellt man, dass selbst ein englischer Zweitligist die 12,5 Mio. für eunen ukrainischen Nationalspieler mit ganz guten Namen zahlen könnte

So sehr sollte man die 2. Englische Liga aber auch nicht aufwerten. Die haben in dieser Saison gerade einmal 6 Transfers über 10 Mio getätigt, die sich auf nur 3 Teams aufteilen:

Newcastle: Gayle 12 Mio - Ritchie, 12 Mio
Aston Villa: McCormack 14,3 Mio - Kodja 12,9 Mio - Hogan 10,5 Mio
Wolverhampton Wanderers: Costa 15 Mio

Das sieht in der Premier League natürlich anders aus. Aber ob ein Spieler ohne Spielpraxis von einem mittelmäßigen deutschen Verein solche Summen aufbringen wird? Zumal er ja offensichtlich auch noch öffentlich ins Schaufenster gestellt wurde und das nicht unbedingt preissteigernd wirken dürfte? Ich glaube ja nicht...

So dumm war Heidel hier gar nicht

Voomy, Berlin, Dienstag, 23.05.2017, 19:02 (vor 2501 Tagen) @ dan09

- Unterstellt man, dass selbst ein englischer Zweitligist die 12,5 Mio. für eunen ukrainischen Nationalspieler mit ganz guten Namen zahlen könnte, stehen die Chancen auf einen +/- 0 Weiterverkauf gar nicht so schlecht. Wenn man es besonders clever anstellt, kann man das englische Geld gleich nach Sevilla weiterreichen. Im Geschäftsjahresbericht 2017 ist das ganze dann nicht mehr als ein Durchgangsposten.

Genau hier isset ja nicht mehr der Fall. Oder zumindest in der Praxis nicht mehr. Wenn ich ein Sammlerobjekt mit dem Wissen kaufe, dass ich es bei Bedarf ja für den gleichen Preis wieder verkaufen könnte, sollte ich es halt nicht anpinkeln und im Raucherhaushalt stehen lassen. Genau jetzt ist Konodingsbums sicher kein Objekt für das man 12,5 Millionen ausgibt - nicht bei dem Überangebot an Spielern im offensiven Mittelfeld.

So dumm war Heidel hier gar nicht

Chappi1991 ⌂ @, Dienstag, 23.05.2017, 18:56 (vor 2501 Tagen) @ dan09

Kann ich nicht nachvollziehen. Für den Käuferverein macht es in der GuV keinen (großen) Unterschied, ob ich den Spieler gleich kaufe oder erst leihe und dann kaufe. Und in der Liquidität macht es auch keinen Unterschied, ob ich den Spieler erst leihe und dann kaufe oder ob ich ihn gleich kaufe und eine Zahlung im nächsten Jahr vereinbare. Das hat Heidel bei anderen Spielern auch reichlich getan.

Den wirklich großen Unterschied machen solche Modelle in der Regel nur beim abgebenden Verein. Dann, wenn der Buchwert stark von der Ablöse abweicht. Für die Blauen hält sich der Sinn eines solchen Vorgehens stark in Grenzen.

Also wollte entweder Sevilla dieses Modell oder die Blauen wollten die Kosten für diese Transferoffensive bewusst kleiner darstellen als sie waren. Fänd ich schon merkwürdig. Wäre letztlich unter dem Strich ein implizites Eingeständnis, dass sie Dinge machen, von denen sie genau wissen, dass sie sich gar nicht leisten können.

So dumm war Heidel hier gar nicht

AdamSmith, ..., Dienstag, 23.05.2017, 20:30 (vor 2501 Tagen) @ Chappi1991

Kann ich nicht nachvollziehen. Für den Käuferverein macht es in der GuV keinen (großen) Unterschied, ob ich den Spieler gleich kaufe oder erst leihe und dann kaufe. Und in der Liquidität macht es auch keinen Unterschied, ob ich den Spieler erst leihe und dann kaufe oder ob ich ihn gleich kaufe und eine Zahlung im nächsten Jahr vereinbare. Das hat Heidel bei anderen Spielern auch reichlich getan.

Eine Leihe und ein späterer Kauf belasten aktuell keine Bilanzkennzahlen. Sofortiger Kauf und Ratenzahlung über mehrere Geschäftsjahre erhöhen die Verbindlichkeiten.

Den wirklich großen Unterschied machen solche Modelle in der Regel nur beim abgebenden Verein. Dann, wenn der Buchwert stark von der Ablöse abweicht. Für die Blauen hält sich der Sinn eines solchen Vorgehens stark in Grenzen.

Theoretisch schon, nur reduziert sich der Buchwert in dem Jahr in jedem Fall und die Leihgebühr deckt einen teil der Abschreibungen. Der Marktwert ist stabil, bzw. es wird ein fixer Ablösebetrag ein Jahr im vorraus vereinbart. Hier kommt noch dazu, dass Konoplayanka ablösefrei zu Sevilla gekommen ist. Eine weitere Möglichkeit wäre dann spezifische Steueraspekte bei Sevilla.

Also wollte entweder Sevilla dieses Modell oder die Blauen wollten die Kosten für diese Transferoffensive bewusst kleiner darstellen als sie waren. Fänd ich schon merkwürdig. Wäre letztlich unter dem Strich ein implizites Eingeständnis, dass sie Dinge machen, von denen sie genau wissen, dass sie sich gar nicht leisten können.

Nicht auszuschließen das es so ist. Aber interessante (und nutzlose) Spielerei, die verschiedenen Szenarien zu durchdenken.

Interessant finde ich, das die 12,5m der fünf-teuerste Transfer der Vereingsgeschichte ist - und Probleme bereitet, während das für den BVB mittlerweile "normal" ist. Von anderen Vereinen ganz zu schweigen.

So dumm war Heidel hier gar nicht

Chappi1991 ⌂ @, Mittwoch, 24.05.2017, 00:00 (vor 2501 Tagen) @ AdamSmith

Kann ich nicht nachvollziehen. Für den Käuferverein macht es in der GuV keinen (großen) Unterschied, ob ich den Spieler gleich kaufe oder erst leihe und dann kaufe. Und in der Liquidität macht es auch keinen Unterschied, ob ich den Spieler erst leihe und dann kaufe oder ob ich ihn gleich kaufe und eine Zahlung im nächsten Jahr vereinbare. Das hat Heidel bei anderen Spielern auch reichlich getan.

Eine Leihe und ein späterer Kauf belasten aktuell keine Bilanzkennzahlen. Sofortiger Kauf und Ratenzahlung über mehrere Geschäftsjahre erhöhen die Verbindlichkeiten.

Das ist es aber letztlich, was ich auch meine. Wenn das das Problem ist, dann sollte man von dem Transfer vielleicht lieber vorher Abstand nehmen. Das wäre doch mehr oder weniger das versteckte Eingeständnis, dass man den Transfer aus finanziellen Gründen eigentlich nicht mehr machen sollten. Und - was ein bisschen kurios ist - die Eigenkapitalquote würde sich durch Bilanzverlängerung sogar verbessern, weil sie negativ ist.

Den wirklich großen Unterschied machen solche Modelle in der Regel nur beim abgebenden Verein. Dann, wenn der Buchwert stark von der Ablöse abweicht. Für die Blauen hält sich der Sinn eines solchen Vorgehens stark in Grenzen.

Theoretisch schon, nur reduziert sich der Buchwert in dem Jahr in jedem Fall und die Leihgebühr deckt einen teil der Abschreibungen. Der Marktwert ist stabil, bzw. es wird ein fixer Ablösebetrag ein Jahr im vorraus vereinbart. Hier kommt noch dazu, dass Konoplayanka ablösefrei zu Sevilla gekommen ist. Eine weitere Möglichkeit wäre dann spezifische Steueraspekte bei Sevilla.

Also wollte entweder Sevilla dieses Modell oder die Blauen wollten die Kosten für diese Transferoffensive bewusst kleiner darstellen als sie waren. Fänd ich schon merkwürdig. Wäre letztlich unter dem Strich ein implizites Eingeständnis, dass sie Dinge machen, von denen sie genau wissen, dass sie sich gar nicht leisten können.

Nicht auszuschließen das es so ist. Aber interessante (und nutzlose) Spielerei, die verschiedenen Szenarien zu durchdenken.

Interessant finde ich, das die 12,5m der fünf-teuerste Transfer der Vereingsgeschichte ist - und Probleme bereitet, während das für den BVB mittlerweile "normal" ist. Von anderen Vereinen ganz zu schweigen.

Der Transfer alleine ist auch kein Problem. Es war letztlich so, dass Heidel im letzten Sommer direkt oder indirekt den teuersten, den zweitteuersten und den fünftteuersten Transfer der Vereinsgeschichte gemacht hat. Nachdem er bei Amtsantritt davon sprach, keinen zweistelligen Millionentransfer zu machen.

So dumm war Heidel hier gar nicht

soloyo, Dienstag, 23.05.2017, 21:36 (vor 2501 Tagen) @ AdamSmith

Interessant finde ich, das die 12,5m der fünf-teuerste Transfer der Vereingsgeschichte ist - und Probleme bereitet, während das für den BVB mittlerweile "normal" ist. Von anderen Vereinen ganz zu schweigen.

Bereitet ja nur Probleme, weil die beiden teuersten gleichzeitig vereinbart wurden und nun erheblich Umsatz wegbricht. Grundsätzlich können die sich problemlos jedes Jahr so nen Transfer leisten.

So dumm war Heidel hier gar nicht

since1971, Bierhauptstadt, Dienstag, 23.05.2017, 23:15 (vor 2501 Tagen) @ soloyo

Interessant finde ich, das die 12,5m der fünf-teuerste Transfer der Vereingsgeschichte ist - und Grundsätzlich können die sich problemlos jedes Jahr so nen Transfer leisten.

die werden sich bald so viel leisten können wie der SC Freiburg oder der VfL Bochum.

So dumm war Heidel hier gar nicht

Chappi1991, Dienstag, 23.05.2017, 20:20 (vor 2501 Tagen) @ Chappi1991

Den wirklich großen Unterschied machen solche Modelle in der Regel nur beim abgebenden Verein. Dann, wenn der Buchwert stark von der Ablöse abweicht. Für die Blauen hält sich der Sinn eines solchen Vorgehens stark in Grenzen.

Der Spieler kam ablösefrei von Dnepropetrovsk nach Sevilla. Sevilla wird das Handgeld gezahlt haben, Buchwert ist aber 0.

Also wollte entweder Sevilla dieses Modell oder die Blauen wollten die Kosten für diese Transferoffensive bewusst kleiner darstellen als sie waren. Fänd ich schon merkwürdig. Wäre letztlich unter dem Strich ein implizites Eingeständnis, dass sie Dinge machen, von denen sie genau wissen, dass sie sich gar nicht leisten können.

In die Richtung bewegt sich ja meine Schilderung im Ausgangspost. Empolo wird in jährlichen Raten abbezahlt. Die Ausstehenden Raten haben die Blauen bis dahin als Schulden in ihrer Bilanz stehen. Die knapp 40 Mio für Bentaleb, Stamboli und Konoblyanka tauchen in der Bilanz letzes Jahr dagegen gar nicht auf. Für mich liegt nahe, dass die Sané-Millionen einerseits gar nicht in genannter Höhe beim Verein ankamen und dort noch vor sonstigen Transferaktivitäten "weggeatmet" wurden.

So dumm war Heidel hier gar nicht

Chappi1991 ⌂ @, Mittwoch, 24.05.2017, 00:48 (vor 2501 Tagen) @ dan09

Den wirklich großen Unterschied machen solche Modelle in der Regel nur beim abgebenden Verein. Dann, wenn der Buchwert stark von der Ablöse abweicht. Für die Blauen hält sich der Sinn eines solchen Vorgehens stark in Grenzen.

Der Spieler kam ablösefrei von Dnepropetrovsk nach Sevilla. Sevilla wird das Handgeld gezahlt haben, Buchwert ist aber 0.

Dann könnte es wirklich um eine steuerliche Gründe Seitens Sevilla gehen.

Also wollte entweder Sevilla dieses Modell oder die Blauen wollten die Kosten für diese Transferoffensive bewusst kleiner darstellen als sie waren. Fänd ich schon merkwürdig. Wäre letztlich unter dem Strich ein implizites Eingeständnis, dass sie Dinge machen, von denen sie genau wissen, dass sie sich gar nicht leisten können.

In die Richtung bewegt sich ja meine Schilderung im Ausgangspost. Empolo wird in jährlichen Raten abbezahlt. Die Ausstehenden Raten haben die Blauen bis dahin als Schulden in ihrer Bilanz stehen. Die knapp 40 Mio für Bentaleb, Stamboli und Konoblyanka tauchen in der Bilanz letzes Jahr dagegen gar nicht auf. Für mich liegt nahe, dass die Sané-Millionen einerseits gar nicht in genannter Höhe beim Verein ankamen und dort noch vor sonstigen Transferaktivitäten "weggeatmet" wurden.

Stambouli wurde sofort gekauft. Empolo finde ich gut. Werde ich vielleicht übernehmen. :-)
Wenn Du Heidel ist schlau in Richtung michaelmeierschlau meintest, gebe ich Dir gern recht.

Die Rechnung hatte ich schon einmal aufgemacht. Von Dez. 2015 zu Dez. 2016 verschlechterte sich der Nettosaldo aus Transferforderungen & Transferverbindlichkeiten um 2 Millionen. Der Cashflow aus Transferaktivitäten lag im GJ 2016 bei minus 11,6 Millionen (inklusive aller Nebenkosten). Die nachträglichen Käufe von Konopljanka und Bentaleb schlagen noch einmal mit 31 Millionen zu Buche. Die Transferoffensive, die den tollen zehnten Platz eingebracht hat, hat netto also nur 45 Millionen Euro gekostet.

Das sind ungefähr zwei Jahre echter* operativer Cashflow (*also minus Zinsen). Letztlich hat Heidel so die Mittel für zwei Sommer in einem verbraten. Ich bin mal gespannt, wie sie die drei, vier Leute, die sie holen wollen, nun bezahlen werden. Alle ablösefrei oder die Zahlungen bis Sankt Nimmerlein gestreckt? Neue Kredite oder doch wieder warten, bis man andere Leute teuer verkauft bekommt?

So dumm war Heidel hier gar nicht

Freyr, Mittwoch, 24.05.2017, 01:29 (vor 2501 Tagen) @ Chappi1991

Das sind ungefähr zwei Jahre echter* operativer Cashflow (*also minus Zinsen). Letztlich hat Heidel so die Mittel für zwei Sommer in einem verbraten. Ich bin mal gespannt, wie sie die drei, vier Leute, die sie holen wollen, nun bezahlen werden. Alle ablösefrei oder die Zahlungen bis Sankt Nimmerlein gestreckt? Neue Kredite oder doch wieder warten, bis man andere Leute teuer verkauft bekommt?

Ich habe mich ja schon vorher gewundert, dass man die Gehaltskosten doch noch so hoch (90 Mio?) halten konnte und gedacht, dass es auch doch irgendwann zu massiven Kürzungen kommen müsste. Die waren jetzt 2 Jahre nicht mehr in der Cash-Kuh CL vertreten, im nächsten Jahr nicht einmal mehr EL, und sind national in der Fernsehgeldtabelle vom 4 Platz auf den 5 gefallen. Bei den Transfers hat man nun wie du erläuterst, sehr gut ausgegeben, ohne merkenswert sportlich zu profitieren. Im Pokal gab es die letzten 3-4 Jahre auch keine HF oder Finals. Das Tafelsilber müsste bald auch ganz verkauft worden sein (vielleicht geht Goretzka auch schon im Sommer)

(Man muss natürlich sagen dass der Deal mit dem Ärmelsponsor über 4,5 Mio. sehr gut klingt, vor allem wenn Teams wie Barca auch nur 8,5 bekommen. Ansonsten fällt mir wenig positives ein)

So dumm war Heidel hier gar nicht

Chappi1991 ⌂ @, Mittwoch, 24.05.2017, 12:22 (vor 2500 Tagen) @ Freyr

So grob gesehen haben sie seit 2011 ungefähr Personalkosten um die 100 Millionen. Das ist also stabil geblieben. Beim Umsatz sieht es in dem Zeitraum ähnlich aus. Transferbereinigt hat sich da seit 2011 auch nicht viel getan. Mit dem Unterschied, dass damals erhebliche Einnahmen aus sportlichen Erfolgen resultierten. Die dort immer weiter sinkenden Erträge haben die steigenden Fixerträge (z.B. Bundesliga-TV-Gelder) immer wieder aufgefressen. Und auch jetzt wird man wieder diesen Effekt haben. Die TV-Gelder der Bundesliga steigen deutlich, dafür bricht die Europa League weg. Der Ärmelsponsor kommt dazu, dafür fällt Hisense weg.

So gesehen haben die Blauen relativ zur Liga seit 2011 einen erheblichen Rückschritt gemacht. Wir hatten in 2010/11 etwa einen Personalkostenblock von um die 70 Millionen und in dieser Saison werden es etwa 170 Millionen werden. Da sieht man mal die Wertigkeit derer 100 Millionen im Laufe der Jahre.

So dumm war Heidel hier gar nicht

micha87, bei Berlin, Mittwoch, 24.05.2017, 01:10 (vor 2501 Tagen) @ Chappi1991

Solche Deals erinnern mich noch an unsere Zeiten wo wir Typen wie Flavio Conceicao von Real ausgeliehen haben, der als "Heilsbringer" hier was reißen sollte. http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/vereine/1-bundesliga/2003-04/borussia-dortmund-17/21695/spieler_flavio-conceicao.html

Was die Blauen da veranstalten kann man nur schwer toppen. Vor allem wenn sich Heidel noch hinstellt und von Weinzierl ein Konzept einfordert. :D Ist ja nicht unbegründet, aber dann sollte er mal besser bei sich schauen ob er die richtigen Spieler geholt hat. Den Trainer so anzuzählen bringt ihm aber auch keine Pluspunkte. Tja, Schalke schafft sie alle. :D

Die blauen sollten Kurse anbieten wie man Geld verschleudert

Kayldall, Luxemburg, Dienstag, 23.05.2017, 15:42 (vor 2501 Tagen) @ Daniel09

Unglaublich auch, dass Heidel Weinzierl da noch Vorwürfe macht.Heidel hat den Deal ausgehandelt und muss jetzt einen Spieler kaufen, den der Trainer nicht gebrauchen kann in seinem Spielsystem.Dazu die 5 Auftaktniederlagen, wo Heidel ja selbst zugibt, dass das auch daran lag, dass Transfers erst sehr spät getätigt wurden.Wieder Heidels Fehler, er hätte den Job ja früher antreten können und wäre dann besser vorbereitet gewesen.

Sieht ganz danach aus, dass jeder den Druck weitergibt, weil keiner Fehler zugeben will und alle um ihre Jobs fürchten.Heidel kriegt vermutlich Druck vom Verein (Vorstand, usw.)und gibt das jetzt weiter an den Trainer, dem er jetzt Druck macht.Leider ist das oft so, aber von der Art zu arbeiten halte ich gar nichts.Als Chef muss man seinen Angestellten(wollte schon Untergebene schreiben) den Rücken freihalten, damit die in Ruhe arbeiten können.So erzielt man die besten Ergebnisse, davon bin ich überzeugt.

Wir haben allerdings gut reden, bei uns läuft es momentan ja auch alles andere als optimal zwischen Rauball/Watzke und Tuchel.

Die blauen sollten Kurse anbieten wie man Geld verschleudert

Didi, Schweiz, Dienstag, 23.05.2017, 15:24 (vor 2501 Tagen) @ Daniel09

Naja. Für die insgesamt (!) gefühlt 8 vernünftigen Spiele von Schürrle, Götze und Rode (ich würde sagen, Schürrle mit 1 vernünftigen Spiel, Götze mit 6 und Rode mit 1) haben wir im Sommer insgesamt auch 70 Millionen Euro verbraten. Dazu dann noch insgesamt 20 Mio. an Gehältern für das trio infernale.

Weil die Mislintat-Spieler Dembélé und Guerreiro eingeschlagen sind und wir einen Kader mit einer enormen Breite hatten, konnte man das als Paket einigermassen kompensieren und deshalb ist das auch kein grossess Thema.

Aber trotzdem war das ein ganz schlechter Transfersommer.

Die blauen sollten Kurse anbieten wie man Geld verschleudert

Invis, Dienstag, 23.05.2017, 15:51 (vor 2501 Tagen) @ Didi

Naja. Für die insgesamt (!) gefühlt 8 vernünftigen Spiele von Schürrle, Götze und Rode (ich würde sagen, Schürrle mit 1 vernünftigen Spiel, Götze mit 6 und Rode mit 1) haben wir im Sommer insgesamt auch 70 Millionen Euro verbraten. Dazu dann noch insgesamt 20 Mio. an Gehältern für das trio infernale.

Weil die Mislintat-Spieler Dembélé und Guerreiro eingeschlagen sind und wir einen Kader mit einer enormen Breite hatten, konnte man das als Paket einigermassen kompensieren und deshalb ist das auch kein grossess Thema.

Aber trotzdem war das ein ganz schlechter Transfersommer.

Bei allen dreien kam aber auch das Verletzungsproblem hinzu. Ich halte es zumindest nicht für ausgeschlossen, dass da noch was rumkommt, wenn sie dauerhaft verletzungsfrei bleiben.

Ob das je so kommt, steht natürlich noch in den Sternen.

Die blauen sollten Kurse anbieten wie man Geld verschleudert

Didi, Schweiz, Dienstag, 23.05.2017, 16:00 (vor 2501 Tagen) @ Invis

Es war ja sogar überwiegend bedingt durch Verletzungen, ja. Bei Schürrle hoffe ich also schon, dass der einen Zacken zulegt, auch wenn mich seine Lethargie schon ordentlich genervt hat. Rode enttäuschte mich sehr und ich denke nicht, dass der im Sommer den Cut überstehen wird.

Götze wäre ein wundervoller Fussballer, aber der Zug muss erstmal wieder den Weg aufs Gleis finden. Der scheint mir derzeit wirklich eher in Richtung Deisler denn in Richtung Messi zu gehen. Leider, denn ich hätte mir wirklich sehr gewünscht, dass er es hier wieder hinkriegt und hege ihm gegenüber keinen Groll.

Die blauen sollten Kurse anbieten wie man Geld verschleudert

Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Dienstag, 23.05.2017, 16:47 (vor 2501 Tagen) @ Didi

Rode enttäuschte mich sehr und ich denke nicht, dass der im Sommer den Cut überstehen wird.

Das klingt irgendwie martialisch :-)

Ich würd es für mich ganz sanft so formulieren: ich wäre irgendwie überhaupt nicht traurig wenn Sebastian Rode irgendwo anders ein für ihn passende sportliche Herausforderung finden würde und hoffe, dass ihm in einem solchen Fall seitens des Vereins keine Steine in den Weg gelegt werden...

Die blauen sollten Kurse anbieten wie man Geld verschleudert

jniklast, Langenhagen, Dienstag, 23.05.2017, 15:35 (vor 2501 Tagen) @ Didi

Wer hat, der hat...

Ne, aber das stimmt natürlich schon. Irgendwie hat man die drei fast schon vergessen, weil sie ja auch am Ende nicht zur Verfügung standen. Aber in der Tat würde da viel Geld in den Sand gesetzt.

Die blauen sollten Kurse anbieten wie man Geld verschleudert

Didi, Schweiz, Dienstag, 23.05.2017, 15:44 (vor 2501 Tagen) @ jniklast

Und das Tragische ist doch, dass jeder von den Dreien seinen Marktwert so richtig ruiniert hat. Rode ist vom Gehalt her zu teuer für Clubs wie Frankfurt und deshalb nicht mehr verkaufbar, für Schürrle würden wir mit etwas Glück noch 18 Mio. kriegen und Götze ist ja erstmal überhaupt unsicher, ob der jemals wieder ein Trikot überstreifen wird. (Also ohne, dass ich da irgendwie mehr wüsste, aber was man ja zuletzt so an Bildmaterial sah, war wenig verheissungsvoll)

Aber klar, auf Platz 3 stehend kann man solche Flops sicher auch mal entspannter hinnehmen, aber hätte man für dieses Geld eine angemessene Gegenleistung bekommen, wären sicher mehr als 5 Auswärtssiege dringelegen.

Die blauen sollten Kurse anbieten wie man Geld verschleudert

Chappi1991 ⌂ @, Dienstag, 23.05.2017, 16:16 (vor 2501 Tagen) @ Didi

Und das Tragische ist doch, dass jeder von den Dreien seinen Marktwert so richtig ruiniert hat. Rode ist vom Gehalt her zu teuer für Clubs wie Frankfurt und deshalb nicht mehr verkaufbar, für Schürrle würden wir mit etwas Glück noch 18 Mio. kriegen und Götze ist ja erstmal überhaupt unsicher, ob der jemals wieder ein Trikot überstreifen wird. (Also ohne, dass ich da irgendwie mehr wüsste, aber was man ja zuletzt so an Bildmaterial sah, war wenig verheissungsvoll)

Letztlich sind Transfers immer Mischkalkulationen. Und da war der letzte Sommer gar nicht so schlecht. Selbst wenn man Schürrle jetzt für 20 Millionen und Rode für 8 Millionen verkaufen würde, wäre der letzte Sommer aus der Sicht der Wertschöpfung noch immer richtig gut gewesen. Dafür haben andere Spieler einen viel zu großen Marktwert(-zuwachs).

Nachdem der Transfersommer richtig gut angefangen hatte, kamen dann diese teueren Transfers, deren Sinn man von vorherein bezweifeln durfte. Götze lassen wir mal außen vor, weil man einmal sehen muss, wie sich das mit seiner Krankheit entwickelt und er andererseits natürlich auch das Geld locker wert sein kann, wenn er halbwegs spielt, was er drauf hat. Und viel mehr, sollte er wieder spielen, was er mal gespielt hat.

Rode war - nach meinen Infos - tatsächlich eine Kompensation im Rahmen des Hummels-Deals. Schürrle war letztlich zu teuer. Das kann man schon sagen. Aber er ist auch kein so schlechter Spieler, wenn man bedenkt, dass Spieler wie er, Castro, Toprak, Kagawa (grade wieder Stamm) letztlich nur die Rotationsgarde darstellen. Solcher Spieler geben uns einfach eine Tiefe, die außer München niemand in der Bundesliga hat. Das hilft dabei, konstant die CL anpeilen zu können.

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Chappi1991, Dienstag, 23.05.2017, 16:53 (vor 2501 Tagen) @ Chappi1991


Letztlich sind Transfers immer Mischkalkulationen. Und da war der letzte Sommer gar nicht so schlecht. Selbst wenn man Schürrle jetzt für 20 Millionen und Rode für 8 Millionen verkaufen würde, wäre der letzte Sommer aus der Sicht der Wertschöpfung noch immer richtig gut gewesen. Dafür haben andere Spieler einen viel zu großen Marktwert(-zuwachs).

Ich halte es für extrem unwahrscheinlich, dass wir einen der drei wieder verkaufen können. (Götze ist allerdings ein etwas anders gelagerter Fall, ich bin da aber leider eher pesimistisch.)
Natürlich gibt es Vereine in der Bundesliga, für die ein Rode / Schürrle eine Verstärkung wäre.
Nur: Die Gehaltssummen die Rode / Schürrle bei uns erhalten, sind für diese Vereine vollkommen utopisch.
Selbst wenn wir beide Spieler umsonst anbieten würden, bezweifle ich dass sich da groß Abnehmer finden würden. Würden beide doch die Gehaltsgefüge völlig sprengen.

Insgesamt dürften uns die 3 auf Sicht von 4 Jahren ca. 130 Mio Euro kosten, ohne dass ich jetzt große Chancen auf eine mögliche Schadensbegrenzung (wie noch bei Immobilie möglich) sehe.

Natürlich hoffe ich, dass ich mich irre - eine Chance dafür gibt es natürlich.
Aber die Wkeit dafür sehe ich bei vielleicht 1/3 oder 1/4.

Ich persönlich würde mich da mit Häme gegenüber den Blauen doch eher zurückhalten.

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Poeta_Doctus, Lands Between, Dienstag, 23.05.2017, 21:29 (vor 2501 Tagen) @ CorranHorn

Ich persönlich würde mich da mit Häme gegenüber den Blauen doch eher zurückhalten.

Ich nicht. Nie. Because Blau.

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Poeta_Doctus, Dienstag, 23.05.2017, 23:07 (vor 2501 Tagen) @ Poeta_Doctus

Ich persönlich würde mich da mit Häme gegenüber den Blauen doch eher zurückhalten.

Ich nicht. Nie. Because Blau.

Ich auch nicht. Das wir auch nicht bei allen Spieler Transfers richtig lagen liegt in der Natur der Sache.

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jniklast, Langenhagen, Dienstag, 23.05.2017, 16:08 (vor 2501 Tagen) @ Didi
bearbeitet von jniklast, Dienstag, 23.05.2017, 16:12

Aber klar, auf Platz 3 stehend kann man solche Flops sicher auch mal entspannter hinnehmen, aber hätte man für dieses Geld eine angemessene Gegenleistung bekommen, wären sicher mehr als 5 Auswärtssiege dringelegen.

Joa, wobei ich fast sagen würde, dass wir einfach die 70 Mio. besser gespart hätten, denn wenn man sich jetzt die letzten Wochen anguckt, dann finde ich unsereren Kader auch ohne die drei sowohl qualitativ, als auch quantitativ völlig in Ordnung. Bedarf würde ich wenn dann in der Abwehr sehen und in einem Backup für Auba (was Schürrle ohne Verletzung hätte sein können), aber ansonsten sind die drei einfach nur sehr teurer Luxus.

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Kayldall, Luxemburg, Dienstag, 23.05.2017, 15:56 (vor 2501 Tagen) @ Didi

Ich sehe das genauso mit den Fehleinkäufen und mich ärgert das auch, aber man muss auch realistisch sagen, dass bei allen Teams immer mal ein paar Fehlgriffe dabei waren/sind.Das ist offenbar relativ unvermeidlich und da sind wir mit den 3 genannten Götze/Schürrle/Rode und vorher noch Immobile ja noch relativ glimpflich davon gekommen.Im Vergleich haben viele andere Spieler eingeschlagen in den letzten Jahren beim BVB.

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Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 23.05.2017, 15:26 (vor 2501 Tagen) @ Didi

In der Tat. Konnte aber ja keiner ahnen...

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Kayldall, Luxemburg, Dienstag, 23.05.2017, 15:51 (vor 2501 Tagen) @ Weeman

Das wird Heidel wohl auch über Konoplyanka sagen, wollte er doch gut darstehen als der, der einen geliehenen Spieler, der einschlägt dann auch verpflichtet für die Blauen.Wer konnte ahnen, dass es nun anders kommt.

Gerade Konoplyanka ist ein Spieler, den viele auch hier beim BVB gerne gesehen hätten im letzten Sommerloch, bei den Transferdisskussionsthreads, ich übrigens auch und auch Schürrle hatte ich stärker eingestuft.Nun werden alle froh sein, dass der Kelch Konoplyanka an uns vorüberging.Dafür sitzen wir mit Götze, Schürrle und Rode da, die auch nicht überzeugen konnten und wo auch viel Geld verbraten wurde für die Transfers.Allerdings hat der BVB ja auch mehr Geld als die Knappen(kommt von "knapp bei Kasse"), trotzdem sollte man beim BVB solche Fehlkäufe möglichst vermeiden in der Zukunft.

Heidel zu Weinzierl: "Erkenne kein Konzept"

Daniel09, Dienstag, 23.05.2017, 14:59 (vor 2501 Tagen) @ Daniel09

kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/678720/artikel_suendhaft-teurer-konoplyanka-ohne-s04-zukunft.html

Unglaublich wie da gewirtschaftet wird.

Besonders lustig ist, dass Heidel Weinzierl vorwirft kein Konzept zu haben.

Das Gleiche könnte Weinzierl jetzt ebenso bei Heidel machen :-)

Heidel zu Weinzierl: "Erkenne kein Konzept"

CB, Dienstag, 23.05.2017, 15:22 (vor 2501 Tagen) @ Pa1n

Besonders lustig ist, dass Heidel Weinzierl vorwirft kein Konzept zu haben.

Hm, was wäre hier los, wenn Watzke das über Tuchel gesagt hätte? Das bißchen Dissens ist ja Kindergarten zu dem da drüben.

Heidel zu Weinzierl: "Erkenne kein Konzept"

Ulrich, Dienstag, 23.05.2017, 15:26 (vor 2501 Tagen) @ CB

Besonders lustig ist, dass Heidel Weinzierl vorwirft kein Konzept zu haben.


Hm, was wäre hier los, wenn Watzke das über Tuchel gesagt hätte? Das bißchen Dissens ist ja Kindergarten zu dem da drüben.

Vermutlich brennt es unter Heidels Stuhl. Und deshalb muss er dringend einen Schuldigen präsentieren um seinen eigenen Kopf zumindest vorläufig zu retten.

Heidel zu Weinzierl: "Erkenne kein Konzept"

Scrutinizer, Dienstag, 23.05.2017, 15:18 (vor 2501 Tagen) @ Pa1n

Ich halte wenig von Weinzierl. Aber Heidel muss sich an die eigene Nase fassen.
Mir fällt auf:
Späte Verpflichtung von Spielern, die als tragende Säulen gedacht waren (z.B. Bentaleb).
Sehenden Auges im Sturm mit einem selbst für Fußballlaien erkennbar abbauenden Huntelaar und dem Breitenreiter-Missverständnis di Santo in die Saison gegangen.
Ein noch nicht ausgereifter Embolo für ein Heidengeld (pun intended) als Hoffnungsträger geholt.
Als Vertretung für verletzte und verletzungsanfällige Innenverteidiger ausgerechnet Holger Badstuber im Winter ausgeliehen.
Und und und. Vor allem: Einen Trainer für viel Ablöse geholt, von dem er erst jetzt erkennt, dass dieser kein Konzept hat.
Heidels Bilanz hat wie die von Weinzierl auch ziemlich viel Schatten. Die nehmen sich wenig.

Heidel zu Weinzierl: "Erkenne kein Konzept"

Chappi1991 ⌂ @, Dienstag, 23.05.2017, 15:13 (vor 2501 Tagen) @ Pa1n
bearbeitet von Chappi1991, Dienstag, 23.05.2017, 15:18

Besonders lustig ist, dass Heidel Weinzierl vorwirft kein Konzept zu haben.

Das Gleiche könnte Weinzierl jetzt ebenso bei Heidel machen :-)

Ist das nicht Vorausetzung, um da arbeiten zu dürfen?

Ich muss sagen, dass ich hellauf begeistert von Heidels erster Jahresleistung bin. Er war die erste Personalie, bei der ich wirklich dachte, er würde dort etwas in produktivere Bahnen lenken. Aber Pustekuchen. Ist der gleiche Müll, den bisher jeder dort produziert hat.

Heidel zu Weinzierl: "Erkenne kein Konzept"

stefan09er, Dienstag, 23.05.2017, 15:18 (vor 2501 Tagen) @ Chappi1991


Ich muss sagen, dass ich hellauf begeistert von Heidel erste Jahresleistung bin. Er war die erste Personalie, bei der ich wirklich dachte, er würde dort etwas in produktivere Bahnen lenken. Aber Pustekuchen. Ist der gleiche Müll, den bisher jeder dort produziert hat.

eher noch nen Tacken schlechter als alle anderen :)

Heidel zu Weinzierl: "Erkenne kein Konzept"

Chappi1991 ⌂ @, Dienstag, 23.05.2017, 15:24 (vor 2501 Tagen) @ stefan09er


Ich muss sagen, dass ich hellauf begeistert von Heidel erste Jahresleistung bin. Er war die erste Personalie, bei der ich wirklich dachte, er würde dort etwas in produktivere Bahnen lenken. Aber Pustekuchen. Ist der gleiche Müll, den bisher jeder dort produziert hat.


eher noch nen Tacken schlechter als alle anderen :)

Schlechter war eigentlich nur Andreas Müller. Mit seinen ganzen Pele IV. und Ze Roberto XI. etc.

Heldt hat zwar auch nicht nicht mehr Output produziert als Heidel. Aber er hat wenigstens die Entschuldigung, dass er Transferplus produzieren musste und auch hat. Heidel hat Netto richtig reinbuttern können. Ergebnis gleich null und den Spielraum für dieses Jahr total verengt.

Heidel zu Weinzierl: "Erkenne kein Konzept"

Blarry, Essen, Dienstag, 23.05.2017, 18:59 (vor 2501 Tagen) @ Chappi1991

Es ist fast, als würde es am Verein liegen.

Heidel zu Weinzierl: "Erkenne kein Konzept"

Ulrich, Dienstag, 23.05.2017, 19:01 (vor 2501 Tagen) @ Blarry

Es ist fast, als würde es am Verein liegen.

Wie kommst Du nur auf diese Idee?

Heidel zu Weinzierl: "Erkenne kein Konzept"

bigfoot49, Leipzig, Dienstag, 23.05.2017, 22:58 (vor 2501 Tagen) @ Ulrich

Hat halt auch mal einen guten Tag.

Heidel zu Weinzierl: "Erkenne kein Konzept"

stefan09er, Dienstag, 23.05.2017, 15:30 (vor 2501 Tagen) @ Chappi1991


Ich muss sagen, dass ich hellauf begeistert von Heidel erste Jahresleistung bin. Er war die erste Personalie, bei der ich wirklich dachte, er würde dort etwas in produktivere Bahnen lenken. Aber Pustekuchen. Ist der gleiche Müll, den bisher jeder dort produziert hat.


eher noch nen Tacken schlechter als alle anderen :)


Schlechter war eigentlich nur Andreas Müller. Mit seinen ganzen Pele IV. und Ze Roberto XI. etc.

Heldt hat zwar auch nicht nicht mehr Output produziert als Heidel. Aber er hat wenigstens die Entschuldigung, dass er Transferplus produzieren musste und auch hat. Heidel hat Netto richtig reinbuttern können. Ergebnis gleich null und den Spielraum für dieses Jahr total verengt.

Verstehe auch nicht warum Heidel derart keine Ahnung hat. Mit viel wohlwollen ist ihm ein Transfer geglückt. Der Burgheini für kleines Geld ansonsten die reinsten Geldverbrennungsmaschinen. Kommende Saison wird vielleicht nochmal härter als es diese war...ich traue denen aber nichts unter den ersten 6 oder 7 Plätzen zu.

Heidel zu Weinzierl: "Erkenne kein Konzept"

Chappi1991, Dienstag, 23.05.2017, 15:28 (vor 2501 Tagen) @ Chappi1991


Ich muss sagen, dass ich hellauf begeistert von Heidel erste Jahresleistung bin. Er war die erste Personalie, bei der ich wirklich dachte, er würde dort etwas in produktivere Bahnen lenken. Aber Pustekuchen. Ist der gleiche Müll, den bisher jeder dort produziert hat.


eher noch nen Tacken schlechter als alle anderen :)


Schlechter war eigentlich nur Andreas Müller. Mit seinen ganzen Pele IV. und Ze Roberto XI. etc.

Carlos Großmüller und Orlando Engelaar waren doch super!

Heidel zu Weinzierl: "Erkenne kein Konzept"

Ulrich, Dienstag, 23.05.2017, 15:21 (vor 2501 Tagen) @ stefan09er


Ich muss sagen, dass ich hellauf begeistert von Heidel erste Jahresleistung bin. Er war die erste Personalie, bei der ich wirklich dachte, er würde dort etwas in produktivere Bahnen lenken. Aber Pustekuchen. Ist der gleiche Müll, den bisher jeder dort produziert hat.


eher noch nen Tacken schlechter als alle anderen :)

Das dürfte einerseits daran liegen dass man schon in den Jahren vor ihm immer mehr an Substanz verloren hatte. Er selbst kam erst andererseits zu einem Zeitpunkt zu den Blauen als bei vielen anderen Vereinen die Kader bereits standen. Und zu guter Letzt hat er in einem Anfall von Aktionismus selbst teils falsch, teils zu teuer und teils unglücklich eingekauft.

Die blauen sollten Kurse anbieten wie man Geld verschleudert

Daniel09, Dienstag, 23.05.2017, 14:54 (vor 2501 Tagen) @ Daniel09

Hat Heidel diesen "Deal" eingefädelt, oder war das noch 'ne Altlast?
Geht aus dem Artikel nicht eindeutig hervor (oder ich hab's überlesen).

Die blauen sollten Kurse anbieten wie man Geld verschleudert

Scrutinizer, Dienstag, 23.05.2017, 14:56 (vor 2501 Tagen) @ Kwiat

Habe den Artikel nicht gelesen, aber kann deine Frage beantworten: Konoplyanka ist Heidels Werk. Ich würde vermuten, dass er verkauft wird und je nach Ablöse sich der Verlust in Grenzen hält.

Die blauen sollten Kurse anbieten wie man Geld verschleudert

Kayldall, Luxemburg, Dienstag, 23.05.2017, 15:30 (vor 2501 Tagen) @ Scrutinizer

Ist aber sehr lesenswert der Artikel, hier mein Lieblingsausschnitt vom kicker


Leider nur konnte Konoplyanka bisher keine Werbung für sich machen - Schalke 04 zahlt nun aber trotzdem die horrende Ablösesumme von 12,5 Millionen Euro. Und man fragt sich reflexartig: Sind die noch ganz bei Trost?

Nein, waren die noch nie :D

Die blauen sollten Kurse anbieten wie man Geld verschleudert

Scrutinizer, Dienstag, 23.05.2017, 15:56 (vor 2501 Tagen) @ Kayldall

Ich bin altmodisch. Solche Sprüche sind in Foren, als Leserkommentar oder bei Formaten wie Voltaren-Fantalk angebracht (gibt's den noch?).
Sportjournalismus im Allgemeinen und der sich selbstherrlich als Fachmagazin bezeichnende Kicker dürfen auf dieses Niveaulimbo aber gerne verzichten.

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Kayldall, Luxemburg, Dienstag, 23.05.2017, 16:02 (vor 2501 Tagen) @ Scrutinizer

Also ich bin auch in vielen Dingen altmodisch, aber dass der kicker so eine Frage raushaut, das fand ich jetzt schon echt witzig.Nun gut, Humor ist halt verschieden.In Chats und Foren wird man wohl locker schlimmere Kommentare finden, da hast du Recht, aber ist ja nicht so, dass der kicker täglich Leute beleidigt oder solche Fragen raushaut.Daher fand ich es schon echt witzig.

Die blauen sollten Kurse anbieten wie man Geld verschleudert

Scrutinizer, Dienstag, 23.05.2017, 16:11 (vor 2501 Tagen) @ Kayldall

Ich bin unbedingt dafür, sich über die Blauen lustig zu machen. :D
Nur halt nicht von Sportjournalisten in dieser Form. Das ist ziemlich viel Mario-Barth-Niveau für ein Fachmagazin. Wäre es eine Glosse gewesen, gut. Aber so finde ich es obwohl es die Blauen betrifft niveaulos.

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bigfoot49, Leipzig, Dienstag, 23.05.2017, 15:19 (vor 2501 Tagen) @ Scrutinizer

Kann der überhaupt weiter verkauft werden, wenn der bisher nur geliehen war? Eigentlich darf ein Spieler ja nicht zweimal in einer Transferperiode wechseln...

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Scrutinizer, Dienstag, 23.05.2017, 15:22 (vor 2501 Tagen) @ bigfoot49

Ich bin kein Fachann, aber es gibt offenbar eine Kaufverpflichtung.

Ich vermute, die greift noch im Transferfenster. Solange Konoplyanka dann in eine Liga wechselt, deren Transferfenster offen ist, müsste es möglich sein ihn zu verkaufen.

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Chappi1991 ⌂ @, Dienstag, 23.05.2017, 15:28 (vor 2501 Tagen) @ Scrutinizer

Ich bin kein Fachann, aber es gibt offenbar eine Kaufverpflichtung.

Ich vermute, die greift noch im Transferfenster. Solange Konoplyanka dann in eine Liga wechselt, deren Transferfenster offen ist, müsste es möglich sein ihn zu verkaufen.

Die Kaufverpflichtung ist lange fix. Die Zahlungsverpflichtung stand schon zum 31.12.2016 im GB. Sie wird dann lediglich erst am Tag X bilanziert. Wechseln kann er jederzeit im Transferfenster. Der letzte Wechsel (bezüglich der Verbandstatuten) war die Leihe. Was wirtschaftlich passiert, ist egal. Ein Wechsel ist immer nur der Wechsel der Spielberechtigung. Wir hatten das Thema schon öfter.

Die blauen sollten Kurse anbieten wie man Geld verschleudert

bigfoot49, Leipzig, Dienstag, 23.05.2017, 22:59 (vor 2501 Tagen) @ Chappi1991

Danke für die Aufklärung :-)

Die blauen sollten Kurse anbieten wie man Geld verschleudert

Scrutinizer, Dienstag, 23.05.2017, 15:03 (vor 2501 Tagen) @ Scrutinizer

Habe den Artikel nicht gelesen, aber kann deine Frage beantworten: Konoplyanka ist Heidels Werk. Ich würde vermuten, dass er verkauft wird und je nach Ablöse sich der Verlust in Grenzen hält.

Danke, hätte ich jetzt auch gedacht.
Kann natürlich so sein, wie Du anführst: Ist schon ein bißchen Poker von Heidel für den Fall, daß der Spieler nicht einschlägt. Aber möglicherweile hatte er schon beim Vertragsabschluß einen oder mehrere mögliche Abnehmer in der Hinterhand. Wir werden sehen.

Neue Video-Technik im Fußball: Die Schiedsrichter hinter den Kulissen

Scrutinizer, Dienstag, 23.05.2017, 13:32 (vor 2501 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Der Artikel ist schon was älter, aber scheinbar der neueste mit einigen konkreten Informationen, wie der Videoschiedsrichter arbeiten und den Betrieb beeinflussen wird.

Zum Beispiel soll bei Abseits etwas verzögert gepfiffen werden. Videoschiedsrichter selbst werden im Spielberichtsbogen benannt und bei der Arbeit gefilmt.

Auch interessant: Bis zum 31. Spieltag gab es 95 spielrelevante Fehlentscheidungen. 72 hätten laut Hellmut Krug durch den Videoschiedsrichter korrigiert werden können.

Ich bin sehr gespannt.

ksta.de/ koeln/neue-video-technik-im-fussball-die-schiedsrichter-hinter-den-kulissen-26858460

U-20 WM

Johannes, Emsdetten, Dienstag, 23.05.2017, 13:04 (vor 2501 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Deutschland jetzt live gegen Mexiko auf Eurosport.

U-20 WM

bobschulz, MS, Dienstag, 23.05.2017, 13:51 (vor 2501 Tagen) @ Johannes

Deutschland jetzt live gegen Mexiko auf Eurosport.

England mit wunderschönen Toren zum 1-1. ;-)

Watford target former Leverkusen manager Roger Schmidt

Scrutinizer, Dienstag, 23.05.2017, 12:55 (vor 2501 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Watford soll an Roger Schmidt als Nachfolger von Walter Mazzarri interessiert sein.

independent.co.uk/ sport/football/premier-league/watford-manager-news-roger-schmidt-bayer-leverkusen-replace-walter-mazzarri-a7750301.html

Hauptsache hier kommt keiner auf die Idee

der-aplerbecker, 7 km zum Tempel, Dienstag, 23.05.2017, 13:02 (vor 2501 Tagen) @ Scrutinizer

dass das ein guter Trainer für uns sein könnte, z.B. weil er so schön emotional reagiert oder so.

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