Europapokal am Donnerstag

Heute kann man sich das entspannt anschauen. Auf guten Fussball.

Ich habe mich fuer Leverkusen - West Ham entschieden, aber auch die anderen Paarungen sind interessant. Bin aber sowieso eher der Einzelspiel statt Konferenztyp.

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Weiß eigentlich jemand, warum es so viele Spieler in italienischen Klubs gibt, die so außergewöhnliche Rückennummern tragen?

Bei Roma spielten gestern #90 Lukaku, #92 El Shaarawy, #37 Spinazzola, #99 Svilar, #52 Bove.
Bei Milan saßen gestern auf der Bank: #69 Nava, #57 Sportiello, #85 Zeroli ...
Bei Atalanta spielten gestern #90 Scamacca, #77 Zappacosta, #59 Miranchuk

Die außergewöhnlichste Rückennummer bei Leverkusen ist Frimpongs Nummer 30, bei West Ham ist es vielleicht die #27 Aguerd.
Bei Liverpool spielt Kelleher mit der 62.

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Weiß eigentlich jemand, warum es so viele Spieler in italienischen Klubs gibt, die so außergewöhnliche Rückennummern tragen?

Bei Roma spielten gestern #90 Lukaku, #92 El Shaarawy, #37 Spinazzola, #99 Svilar, #52 Bove.
Bei Milan saßen gestern auf der Bank: #69 Nava, #57 Sportiello, #85 Zeroli ...
Bei Atalanta spielten gestern #90 Scamacca, #77 Zappacosta, #59 Miranchuk

Die außergewöhnlichste Rückennummer bei Leverkusen ist Frimpongs Nummer 30, bei West Ham ist es vielleicht die #27 Aguerd.
Bei Liverpool spielt Kelleher mit der 62.

Nice!

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Ich habe keine Ahnung und rate ins Blaue bei dem Thema. Du hast ja auch viel Motorsport in Italien und die Fahrer haben häufiger hohe Nummern, vielleicht liegt es daran das der ein oder andere es damit eher verbindet und auch eine "pers. Nummer" haben will?

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Den Titel „Vizekusen“ verlieren sie schon mal..

Ernsthaft. Ich freue mich ja für Leverkusen. Die hatten schon erheblich Pech damals. Aber selbst wenn es dieses Jahr ein Tripple wird, glaubt hier jemand ernsthaft, dass der Verein neue Fans gewinnt? Also von so einer Hand voll Bürohengsten aus dem Chempark abgesehen.

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Den Titel „Vizekusen“ verlieren sie schon mal..

Ernsthaft. Ich freue mich ja für Leverkusen. Die hatten schon erheblich Pech damals. Aber selbst wenn es dieses Jahr ein Tripple wird, glaubt hier jemand ernsthaft, dass der Verein neue Fans gewinnt? Also von so einer Hand voll Bürohengsten aus dem Chempark abgesehen.

Ich habe hier ja gerne und oft erzählt, dass ich mehr Ex Bayer Spieler persönlich kenne, als Bayer Fans und das obwohl ich aus dem theoretischen Einzusgegebiet kannte.

Es sind 2 Ex Spieler und bis Herbst letzten Jahres 0 Fans. Jetzt ist es immerhin einer.

Gerne erzähle ich ja auch, dass hier in Solingen ein Fanshop von Bayer aufgemacht hat und nach wenigen Monaten wieder geschlossen wurde.

Trotz des großen Erfolgs ist übrigens kein weiterer mir bekannter Fan dazu gekommen.
Klar, bei 2 Leuten, die sonst nie aber wirklich absolut nie abgesehen von WM und EM was mit Fußball zu tun haben, kamen mal Fotos aus dem Stadion. Kommentiert mit "Sieg für uns!", oder "Viertelfinale!"... Aber ob die überhaupt als Sympathisanten bleiben werden, wenn Bayer wieder auf normal Maß gestutzt wird?

Vermutlich sind es einfach Erfolgs-Sympathisanten, denen dieses Konstrukt schon bald wieder vollkommen egal ist.

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Ernsthaft. Ich freue mich ja für Leverkusen. Die hatten schon erheblich Pech damals. Aber selbst wenn es dieses Jahr ein Tripple wird, glaubt hier jemand ernsthaft, dass der Verein neue Fans gewinnt? Also von so einer Hand voll Bürohengsten aus dem Chempark abgesehen.

Schwierig. Das Stadion wächst ja nicht einfach an und bietet mehr Platz. Ich denke schon, dass die grundsätzlich an Fans dazugewinnen, aber die werden sicherlich kein 2. Schalke, Dortmund oder sowas. Ich glaube, das geht heutzutage auch praktisch nicht mehr, ausser wenn du in der fußballerischen Diaspora wie Leipzig etwas aufbaust - und auch da dauert es.

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Glaube schon, dass die einige Fans gewinnen/gewonnen haben. Gut, sollte man wieder anfangen rumzugurken wie noch vor Alonso, sind die auch wieder weg.
Aber selbst ich als BVB-Fan feuere die in meinem sehnlichen Wunsch, dass Bayern mal nicht Meister wird, jetzt schon ständig an und glaube ich kann wenn es nächste Saison wieder bei Null losgeht, nicht einfach umswitchen und bei Leverkusen-Augsburg dann für Augsburg sein. Zumal ich auch nächste Saison über jeden ernsthaften Bayernkonkurrenten froh sein werde.

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Glaube schon, dass die einige Fans gewinnen/gewonnen haben. Gut, sollte man wieder anfangen rumzugurken wie noch vor Alonso, sind die auch wieder weg.
Aber selbst ich als BVB-Fan feuere die in meinem sehnlichen Wunsch, dass Bayern mal nicht Meister wird, jetzt schon ständig an und glaube ich kann wenn es nächste Saison wieder bei Null losgeht, nicht einfach umswitchen und bei Leverkusen-Augsburg dann für Augsburg sein. Zumal ich auch nächste Saison über jeden ernsthaften Bayernkonkurrenten froh sein werde.

Da es seit Wochen feststeht, dass die Meister werden, bin dich da weder am Daumendrücken (was ich auch vorher nicht war) noch am anfeuern in der EL, da hatte ich Anfang der 00er Jahre mehr mit denen mitgefiebert.
Letztendlich ist mir Leverkusen als Klub immer noch so egal wie vor dieser Saison, was das Fußballerische angeht, blicke ich auf die allerdings mit etwas positivem Neid, weil das absolut stark ist, was die da auf den Platz bringen, das war von einer Mannschaft wie Leverkusen nie zu erwarten, das erinnert in Teilen an uns in früheren Zeiten, als wir so dominant waren, aber das ist jetzt nochmal, auf die Liga gesehen, ne ganz andere Kategorie an Dominanz.
Ob das eine Mannschaft abseits der Bayern nochmal wiederholen holen kann? Dürfte eine Saison für die "Ewigkeit" bleiben, selbst wenn es weniger als 90 Punkte werden sollten.

Ich traue denen ähnliches auch in der CL nächste Saison zu, wie uns 2012/13, zerpflückt werden die nicht, also bleibt das Gros an Stammspielern dort + natürlich dem Trainer, der das alles erst ermöglicht

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Bei Leipzig bin ich bei Dir. Schöne Stadt, derzeit mit Abstand erfolgreichster Verein aus den „neuen“ Bundesländer und gute finanzielle Lage. Das hätte langfristig Potential Dortmund gefährlich zu werden.

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Und trotzdem geht in Leipzig die Zahl der Stadionzuschauer derzeit tendenziell eher zurück.

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Und trotzdem geht in Leipzig die Zahl der Stadionzuschauer derzeit tendenziell eher zurück.

Der ein oder andere wird mit dem Geldcheat vermutlich erwartet haben, dass doch mehr als zwei Pokalsiege rausspringen und man, bis auf wenige Ausnahmen bestenfalls sportlich die Nummer drei ist.

Befürchtet hatte ich das durchaus auch, dass am ehesten ein Konstrukt den Bayern gefährlich werden kann, dass einem Konzern entspringt, der ein Marketingbudget in Milliardenhöhe aufwendet.

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Und trotzdem geht in Leipzig die Zahl der Stadionzuschauer derzeit tendenziell eher zurück.

Der ein oder andere wird mit dem Geldcheat vermutlich erwartet haben, dass doch mehr als zwei Pokalsiege rausspringen und man, bis auf wenige Ausnahmen bestenfalls sportlich die Nummer drei ist.

Möglich. Ich denke, ein generell volles Stadion kriegt man nicht durch 1-2 erfolgreiche Spielzeiten. Da muss man langjährig solide bis gut arbeiten, so dass der Dauerfan mal irgendwann Freunde oder Familie mitbringt, die dann wiederum gerne mitgehen usw. Dazu ist Leipzig schlichtweg zu jung. Kann mir aber vorstellen, dass der "harte Kern" bei denen auch beständig wächst, weil sie eine gewisse Identität haben, Erfolg haben und stabil unterwegs sind.

Befürchtet hatte ich das durchaus auch, dass am ehesten ein Konstrukt den Bayern gefährlich werden kann, dass einem Konzern entspringt, der ein Marketingbudget in Milliardenhöhe aufwendet.

Mittelfristig hat Leipzig immer noch die besten Anlagen. Was momentan fehlt, ist ein Trainer, der das Team ein Stück höher hebt. Rose ist ähnlich wie Terzic, er ruft in etwa das ab, was die Kaderstärke hergibt. Aber auch nicht mehr. FALLS sie entweder mal im Kader besonderes Glück haben oder beim Trainerwechsel, dann sind sie auch sportlich wieder dichter dran.

Für Leipzig spricht der generelle finanzielle Rückhalt, der sehr kleine Führungsstab, der schnell entscheiden kann, ein recht klares Konzept und der Standort.

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Den Titel „Vizekusen“ verlieren sie schon mal..

Ernsthaft. Ich freue mich ja für Leverkusen. Die hatten schon erheblich Pech damals. Aber selbst wenn es dieses Jahr ein Tripple wird, glaubt hier jemand ernsthaft, dass der Verein neue Fans gewinnt? Also von so einer Hand voll Bürohengsten aus dem Chempark abgesehen.

Um wirklich nachhaltig neue Fans zu binden, muss die Geschichte schon ein paar Jahre dauern. Wolfsburg hat schließlich auch schon zwei Titel geholt und ist weiterhin weitgehend fanfrei.

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Wolfsburg ist erheblich jünger.

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Wolfsburg liegt aber auch in einer gegend, wo man cniht mehr viele neue fans abbekommen kann. Die Hälfte der Aglomeration Hannover ist Hannover-fan, die Braunschweiger eben Braunschweiger. Drumrum ist Niemandsland, kaum Leute. Leverkusen ist dagegen Köln. Da leben gleich mal doppelt so viele Leute wie allein in Hannover. Und da können durchaus einige Bayer-fans abfallen, auch weils dort besseren Fußball zu sehen gibt (auch EL/CL), was beim FC und bei Fortuna nicht der Fall ist.

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Den Titel „Vizekusen“ verlieren sie schon mal..

Ernsthaft. Ich freue mich ja für Leverkusen. Die hatten schon erheblich Pech damals. Aber selbst wenn es dieses Jahr ein Tripple wird, glaubt hier jemand ernsthaft, dass der Verein neue Fans gewinnt? Also von so einer Hand voll Bürohengsten aus dem Chempark abgesehen.

Natürlich gewinnt Leverkusen derzeit neue Fans. Weil man sich deren Fußball einfach sehr gerne anschaut und das qualitativ zu dem Besten gehört, was ich in den letzten 35 Jahren in Deutschland gesehen habe. Und das mit einer Truppe ohne die ganz großen Arschgeigen und einem Trainer, der bescheiden, sympathisch und fachlich herausragend ist.

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Ja Granit Xhaka ist eine richtige Sympathie Granate.

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Nein, man gewinnt neue Sympathisanten. Der Großteil wird aber auch wieder weg sein, wenn die nächste Saison wieder "normaler" verläuft.

Um die 2005er Jahre herum, hatte auf den Autobahnen im Pott auch gefühlt jedes zweite Auto einen Aufkleber der Blauen. Das hatte sich dann aber auch schnell gelegt.

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Keine Ahnung ob ich der Einzige hier bin, aber ich mache einen Unterschied zwischen Vereinen und Spielern. Ich finde viele Spieler bei Leverkusen toll wie z.B. Frimpong oder Grimaldo aber den Verein an sich mag ich nicht oder ist mir eher egal. Leipzig ist das ähnlich nur mit dem Unterschied, dass ich da den Verein aktiv nicht mag, wo Leverkusen mir eher gleichgültig ist. WOB genau wie Leverkusen ausser, dass es da nicht viele Spieler gibt, die ich jetzt unbedingt so toll finde. Vielleicht muss ich noch dazu sagen, weil man es hier ja immer extrem genau nimmt, dass wenn ich sage Spieler, die ich toll finde, Trainer wie Xabi Alonso natürlich auch dabei sein können, die ich toll finde. Ich würde dann aber nicht umso mehr mit Leverkusen symphatisieren, nur weil sie erfolgreicher sind, sondern mir nur wünschen, dass Einige dieser tollen Spieler und Trainer zum BVB kommen.

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Geht mir ähnlich. Ich unterscheide auch zwischen Verein, Spieler und der Fan-Basis. Unser Verhältnis zu den Blauen ist ja von "außen" betrachtet nur eine ganz normale Lokalrivalität. Für die Blauen und uns natürlich mehr.

Was mich an Teilen der blauen Fanszene stört, ist deren Moral-Chauvinismus: die sehen unsere Fanszene als "in großen Teilen" von rechts infiltriert. Solche Vorwürfe kommen natürlich nur in Zeiten, in denen sie unserem BVB wirtschaftlich und sportlich unterlegen sind, sonst interessiert sich keiner von denen wirklich für Nazis auf der Süd.

Und zu Spielern: Yves Eigenrauch fand ich trotz blauer Vergangenheit sympathisch. Der hatte mal einen schönen Werbespot für das Ruhrgebiet gemacht und auch Dortmund bei aller Rivalität positiv erwähnt.

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Was mich an Teilen der blauen Fanszene stört, ist deren Moral-Chauvinismus: die sehen unsere Fanszene als "in großen Teilen" von rechts infiltriert.

Diese Sichtweise der Blauen war mir nicht bekannt. Interessant. Im Kern wohl nicht erfunden, jedoch wohl kaum „in großen Teilen“.

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Du hast natürlich recht. Die (a)sozialen Medien sind eine Filterblase und Echokammer. Den Erwin aus Castrop-Rauxel, der in seinem Kleingarten eine S04 Flagge hisst wird das Thema eher wenig interessieren.

Wer sich mal gruseln will, sollte im blauen Block lesen, ist sehr unterhaltsam ab Seite 93:
https://www.schalker-block5.de/thread/67590-champions-league-2023-2024/?pageNo=93

Und die haben auch einen schwarz-gelben User in ihren Reihen, damit hat er recht:

Hinzu kommt, dass der AFD Zuspruch in Gelsenkirchen bedeutend größer ist als in Dortmund.

Ein Blauer User meint darauf, dass AfD und Faschos ja was ganz verschiedenes sind :-D

Und die blauen Fans haben jetzt einen Hass auf Höwedes wegen seiner Kommentare gestern bei Sky.

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Nein, man gewinnt neue Sympathisanten. Der Großteil wird aber auch wieder weg sein, wenn die nächste Saison wieder "normaler" verläuft.

Ich war gestern auf Einladung da und es war ein unterhaltsamer Abend. Aber die gesamte Fankultur in LEV ist halt eine etwas andere. Die "Ultras" in der Nordkurve sind schon ok und die binden auch die Sitzplätze ab und an gut ein, aber der VIP-Bereich ist schon enorm groß für ein relativ kleines Stadion und die Verbundenheit zum Club dann eher gering. In Leverkusen wird halt auch kein Ball ins Tor geschrien wie es bei uns in solchen Nächten (die einen dann zum Fan machen) der Fall wäre. Das muss die Mannschaft halt selber lösen und das kriegt sie derzeit ja auch sehr gut hin. Spielerisch ist das in LEV alles toll, ich will den Fans auch nichts böses, aber so wird es ja nicht immer bleiben. Vielleicht hat das in LEV aber doch auch einen kleinen Vorteil, den sie aus dieser Ruhe ziehen können: Die Spiele zuletzt waren ja doch bis zur 80. Minute immer knapp. In der Atmosphäre kann die Mannschaft aber ziemlich ruhig - auch Dank ihres Trainers - ihr Ding bis in die Nachspielzeit konzentriert runterspielen und gewinnt dann eben zwar Last-Minute, aber trotzdem irgendwie souverän.

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Warum glaubt Ihr das?
Wie glaubt Ihr denn wie wir unsere Fans gewonnen haben? Oder Bayern?
Wenn man erfolfreich spielt, dann kommen die Fans. Gerade auch die Kinder die sich aktuell mit dem Thema Fussball beschäftigen.

So und nicht anders ist es...
Man kann ja nicht behaupten das ein Verein X keine neuen Fans mehr gewinnt......

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Warum glaubt Ihr das?
Wie glaubt Ihr denn wie wir unsere Fans gewonnen haben? Oder Bayern?
Wenn man erfolfreich spielt, dann kommen die Fans. Gerade auch die Kinder die sich aktuell mit dem Thema Fussball beschäftigen.

So und nicht anders ist es...
Man kann ja nicht behaupten das ein Verein X keine neuen Fans mehr gewinnt......

Weil wir um 2007 rum auch auf einmal nur um die 60.000 Zuschauer hatten und keine 80.000 mehr.

Viele Leute bleiben nur, so lange der Erfolg da ist.

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Weil wir um 2007 rum auch auf einmal nur um die 60.000 Zuschauer hatten und keine 80.000 mehr.

Viele Leute bleiben nur, so lange der Erfolg da ist.

Wir hatten nach der letzten Ausbaustufe im Jahr 2004 nie einen Schnitt unter 72.000......

statista.de

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Weil verkaufte DK gezählt wurden. Ganz real hatten wir dort einzelne Spiele, in denen die offizielle Zuschauerzahl in den 6er-Bereich gingen und die Lücken auf den Tribünen vermuten ließen, dass tatsächlich sogar weniger als 60.000 Leute im Stadion anwesend waren.

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Warum glaubt Ihr das?
Wie glaubt Ihr denn wie wir unsere Fans gewonnen haben? Oder Bayern?
Wenn man erfolfreich spielt, dann kommen die Fans. Gerade auch die Kinder die sich aktuell mit dem Thema Fussball beschäftigen.

So und nicht anders ist es...
Man kann ja nicht behaupten das ein Verein X keine neuen Fans mehr gewinnt......

Weil wir um 2007 rum auch auf einmal nur um die 60.000 Zuschauer hatten und keine 80.000 mehr.

Viele Leute bleiben nur, so lange der Erfolg da ist.

Wir hatten nie einen Schnitt unter 70K Zuschauer. Du solltest mal sehen, was gerade im Köln-Leverkusener Raum los ist. Bundesweit lässt sich das natürlich nicht abschätzen, aber selbstverständlich wird Leverkusen gerade einen Zugewinn an Sympathisanten haben, von denen auch ein gewisser Teil Fans hängen bleiben wird - wie bei uns eben auch vor 10-12 Jahren. Nicht auf dem selben Niveau - klar, aber eben auf dem Niveau eines 30K Stadion-Clubs.

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Warum glaubt Ihr das?
Wie glaubt Ihr denn wie wir unsere Fans gewonnen haben? Oder Bayern?
Wenn man erfolfreich spielt, dann kommen die Fans. Gerade auch die Kinder die sich aktuell mit dem Thema Fussball beschäftigen.

So und nicht anders ist es...
Man kann ja nicht behaupten das ein Verein X keine neuen Fans mehr gewinnt......

Weil wir um 2007 rum auch auf einmal nur um die 60.000 Zuschauer hatten und keine 80.000 mehr.

Viele Leute bleiben nur, so lange der Erfolg da ist.

Wir hatten nie einen Schnitt unter 70K Zuschauer. Du solltest mal sehen, was gerade im Köln-Leverkusener Raum los ist. Bundesweit lässt sich das natürlich nicht abschätzen, aber selbstverständlich wird Leverkusen gerade einen Zugewinn an Sympathisanten haben, von denen auch ein gewisser Teil Fans hängen bleiben wird - wie bei uns eben auch vor 10-12 Jahren. Nicht auf dem selben Niveau - klar, aber eben auf dem Niveau eines 30K Stadion-Clubs.

Nee, das glaube ich nicht. Wolfsburg mit der Meisterschaft 2009 ist ein gutes Beispiel. Da hat sich nachhaltig nichts, aber auch gar nichts getan in Sachen Fan-Zuwachs.

Man kann Vereine wie Leverkusen oder Wolfsburg einfach nicht vergleichen mit Clubs wie dem BVB, Eintracht Frankfurt oder sogar dem HSV. Das hat viel mit dem Standort zu tun, aber auch mit der allgemeinen Strahlkraft und emotionaler Verbundenheit.

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Warum glaubt Ihr das?
Wie glaubt Ihr denn wie wir unsere Fans gewonnen haben? Oder Bayern?
Wenn man erfolfreich spielt, dann kommen die Fans. Gerade auch die Kinder die sich aktuell mit dem Thema Fussball beschäftigen.

So und nicht anders ist es...
Man kann ja nicht behaupten das ein Verein X keine neuen Fans mehr gewinnt......

Weil wir um 2007 rum auch auf einmal nur um die 60.000 Zuschauer hatten und keine 80.000 mehr.

Viele Leute bleiben nur, so lange der Erfolg da ist.

Wir hatten nie einen Schnitt unter 70K Zuschauer. Du solltest mal sehen, was gerade im Köln-Leverkusener Raum los ist. Bundesweit lässt sich das natürlich nicht abschätzen, aber selbstverständlich wird Leverkusen gerade einen Zugewinn an Sympathisanten haben, von denen auch ein gewisser Teil Fans hängen bleiben wird - wie bei uns eben auch vor 10-12 Jahren. Nicht auf dem selben Niveau - klar, aber eben auf dem Niveau eines 30K Stadion-Clubs.

Nee, das glaube ich nicht. Wolfsburg mit der Meisterschaft 2009 ist ein gutes Beispiel. Da hat sich nachhaltig nichts, aber auch gar nichts getan in Sachen Fan-Zuwachs.

Man kann Vereine wie Leverkusen oder Wolfsburg einfach nicht vergleichen mit Clubs wie dem BVB, Eintracht Frankfurt oder sogar dem HSV. Das hat viel mit dem Standort zu tun, aber auch mit der allgemeinen Strahlkraft und emotionaler Verbundenheit.

Viel schlimmer finde ich, oder auch gerade zu deiner These entsprechend. Das ich sehr wohl wusste das Stuttgart 2007 Meister geworden ist, aber das Wolfsburg 2009 Meister geworden ist, habe ich völlig verdrängt und wäre ich auch nie drauf gekommen...ich werd gleich erstmal nachforschen wie es dazu kommen konnte.

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Stuttgart wurde 2007 ja auch mit unserer Schützenhilfe Meister - der Dank der Fans dafür war aber nicht sehr nachhaltig in den folgenden Jahren ausgeprägt.

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Ich war heilfroh, dass es Stuttgart und nicht Herne-West wurde.

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Es kam dazu wie es auch jetzt bei Leverkusen dazu kommt. Schwächelnde Konkurrenz und eine perfekt passende Saison, in der alles stimmte. Sowohl 2007, als auch 2009. und ja, auch bei uns 2011 und 2012. wir haben es nur geschafft weiter oben dran zu bleiben, im Gegensatz zu den anderen. Mal sehen wie das bei Leverkusen aussieht, wenn Alonso und 3-4 Spieler der aktuellen Mannschaft das Team verlassen.

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Also 2007 passt ja so gar nicht in eine Reihe mit 2009 und 2024.

Der VfB wurde Meister ohne Mega dinge, wohingegen Wolfsburg 2009 (Dzeko / Grafitsch) und Lev dieses Jahr überragend gespielt haben. Lev noch mehr als Wolfsburg damals.

antworten

Also 2007 passt ja so gar nicht in eine Reihe mit 2009 und 2024.

Der VfB wurde Meister ohne Mega dinge, wohingegen Wolfsburg 2009 (Dzeko / Grafitsch) und Lev dieses Jahr überragend gespielt haben. Lev noch mehr als Wolfsburg damals.

Und unsere letzten beiden Meisterschaften lagen auch keinesfalls an schwächelnder Konkurrenz, neben der damaligen Rekordsaison hätten auch die 75 Punkte aus 2011 für fast jedes der vorherigen Jahre zur Meisterschaft gereicht. Bei Wolfsburg sieht es etwas anders aus, das war seit Einführung der 3-Punkte-Regel eine der schwächsten (auf die Punkte bezogen) Meisterschaften. Die mit Abstand schlechteste war übrigens 2001 - selbst als es so leicht wie nie war, hat es für die Blauen in ihrer Hochphase der Neuzeit nicht zur Meisterschaft gereicht :-)

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Nee, das glaube ich nicht. Wolfsburg mit der Meisterschaft 2009 ist ein gutes Beispiel. Da hat sich nachhaltig nichts, aber auch gar nichts getan in Sachen Fan-Zuwachs.

Man kann Vereine wie Leverkusen oder Wolfsburg einfach nicht vergleichen mit Clubs wie dem BVB, Eintracht Frankfurt oder sogar dem HSV. Das hat viel mit dem Standort zu tun, aber auch mit der allgemeinen Strahlkraft und emotionaler Verbundenheit.

Ich bin immer überrascht, dass Bayer, für ihre Verhältnisse, in den neuen Bundesländern relativ viele Fans oder Sympathisanten hat. Die Erklärung ist einfach und ein wenig absurd, aber nach der Wende war Leverkusen ja fast ein Ost-Verein. Ein paar Namen: Ulf Kirsten, René Rydlewicz, Heiko Scholz, Ballack, Stefan Beinlich, Andreas Thom, Falko Götz, Bernd Schneider.

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Warum glaubt Ihr das?
Wie glaubt Ihr denn wie wir unsere Fans gewonnen haben? Oder Bayern?
Wenn man erfolfreich spielt, dann kommen die Fans. Gerade auch die Kinder die sich aktuell mit dem Thema Fussball beschäftigen.

So und nicht anders ist es...
Man kann ja nicht behaupten das ein Verein X keine neuen Fans mehr gewinnt......

Weil wir um 2007 rum auch auf einmal nur um die 60.000 Zuschauer hatten und keine 80.000 mehr.

Viele Leute bleiben nur, so lange der Erfolg da ist.

Wir hatten nie einen Schnitt unter 70K Zuschauer. Du solltest mal sehen, was gerade im Köln-Leverkusener Raum los ist. Bundesweit lässt sich das natürlich nicht abschätzen, aber selbstverständlich wird Leverkusen gerade einen Zugewinn an Sympathisanten haben, von denen auch ein gewisser Teil Fans hängen bleiben wird - wie bei uns eben auch vor 10-12 Jahren. Nicht auf dem selben Niveau - klar, aber eben auf dem Niveau eines 30K Stadion-Clubs.

Nee, das glaube ich nicht. Wolfsburg mit der Meisterschaft 2009 ist ein gutes Beispiel. Da hat sich nachhaltig nichts, aber auch gar nichts getan in Sachen Fan-Zuwachs.

Man kann Vereine wie Leverkusen oder Wolfsburg einfach nicht vergleichen mit Clubs wie dem BVB, Eintracht Frankfurt oder sogar dem HSV. Das hat viel mit dem Standort zu tun, aber auch mit der allgemeinen Strahlkraft und emotionaler Verbundenheit.

Natürlich nicht auf dem Niveau von HSV, Frankfurt oder Stuttgart. Aber Leverkusen hat schon einen enormen geografischen Vorteil gegenüber Wolfsburg. Aber naja, wird werden es sehen.

antworten

o.T

antworten

Aber Leverkusen hat schon einen enormen geografischen Vorteil gegenüber Wolfsburg.

Und der wäre? Die Nähe zum Ruhrgebiet, wo es schon etwa eine Million echter Traditionsclubs mit jahrzehntelang gewachsener Fangenerationen gibt?

Wolfsburg ist auch nur eine Zugstunde von Berlin entfernt.

antworten

Wolfsburg ist auch nur eine Zugstunde von Berlin entfernt.

Ja, das war für einen Hertha-Spieler auch ein Argument zu denen zu wechseln ;-)

Apropo Hertha: die hatten vor ein paar Jahren eine Werbung "...Wolfsburg kommt nach Berlin, so wie jedes Wochenende...". Fand ich ganz witzig.

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Warum glaubt Ihr das?
Wie glaubt Ihr denn wie wir unsere Fans gewonnen haben? Oder Bayern?
Wenn man erfolfreich spielt, dann kommen die Fans. Gerade auch die Kinder die sich aktuell mit dem Thema Fussball beschäftigen.

So und nicht anders ist es...
Man kann ja nicht behaupten das ein Verein X keine neuen Fans mehr gewinnt......

Weil wir um 2007 rum auch auf einmal nur um die 60.000 Zuschauer hatten und keine 80.000 mehr.

Viele Leute bleiben nur, so lange der Erfolg da ist.

Wir hatten nie einen Schnitt unter 70K Zuschauer. Du solltest mal sehen, was gerade im Köln-Leverkusener Raum los ist. Bundesweit lässt sich das natürlich nicht abschätzen, aber selbstverständlich wird Leverkusen gerade einen Zugewinn an Sympathisanten haben, von denen auch ein gewisser Teil Fans hängen bleiben wird - wie bei uns eben auch vor 10-12 Jahren. Nicht auf dem selben Niveau - klar, aber eben auf dem Niveau eines 30K Stadion-Clubs.

Nee, das glaube ich nicht. Wolfsburg mit der Meisterschaft 2009 ist ein gutes Beispiel. Da hat sich nachhaltig nichts, aber auch gar nichts getan in Sachen Fan-Zuwachs.

Man kann Vereine wie Leverkusen oder Wolfsburg einfach nicht vergleichen mit Clubs wie dem BVB, Eintracht Frankfurt oder sogar dem HSV. Das hat viel mit dem Standort zu tun, aber auch mit der allgemeinen Strahlkraft und emotionaler Verbundenheit.

Natürlich nicht auf dem Niveau von HSV, Frankfurt oder Stuttgart. Aber Leverkusen hat schon einen enormen geografischen Vorteil gegenüber Wolfsburg. Aber naja, wird werden es sehen.

Welchen denn? WOB hat im Umkreis nur Hannover und Braunschweig als Konkurrenten, Leverkusen mit Köln und Gladbach zwei echte Traditionsverein und Schwergewichte. Dazu noch Fortuna Düsseldorf. Da sind die Claims schon ziemlich stabil verteilt.

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Das hört sich im Umkehrschluss nach guten Voraussetzungen an in großen Städten, und vielleicht lauern neben Leipzig ja auch Frankfurt und Stuttgart um uns das Leben langfristig schwer zu machen.

Warum aber nicht Berlin? Fußball = Proletariat? In London, Paris, Rom und Madrid scheint das egal zu sein. Berlin ist unter den großen Städten echt eine Ausnahme. Die DDR & Wiedervereinigung wird da auch nicht ganz unschuldig sein.

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Freut mich für Leverkusen. Ich hatte damals in der Orientierungsstufe Anno 92 jemanden neben mir sitzen, wir waren so 10 oder so, er war Leverkusen Fan und ich noch kein BVB Fan. Ich kann mir Namen und Nummernschilder gut merken. Also, Glückwunsch Thomas S. :D

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Welchen denn? WOB hat im Umkreis nur Hannover und Braunschweig als Konkurrenten, Leverkusen mit Köln und Gladbach zwei echte Traditionsverein und Schwergewichte. Dazu noch Fortuna Düsseldorf. Da sind die Claims schon ziemlich stabil verteilt.

Um Leverkusen herum wohnen aber wenigstens auch Leute, was auf die Umgebung von Wolfsburg hat nicht wirklich zutrifft ;-)

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Warum glaubt Ihr das?
Wie glaubt Ihr denn wie wir unsere Fans gewonnen haben? Oder Bayern?
Wenn man erfolfreich spielt, dann kommen die Fans. Gerade auch die Kinder die sich aktuell mit dem Thema Fussball beschäftigen.

So und nicht anders ist es...
Man kann ja nicht behaupten das ein Verein X keine neuen Fans mehr gewinnt......

Weil wir um 2007 rum auch auf einmal nur um die 60.000 Zuschauer hatten und keine 80.000 mehr.

Viele Leute bleiben nur, so lange der Erfolg da ist.

Wir hatten nie einen Schnitt unter 70K Zuschauer. Du solltest mal sehen, was gerade im Köln-Leverkusener Raum los ist. Bundesweit lässt sich das natürlich nicht abschätzen, aber selbstverständlich wird Leverkusen gerade einen Zugewinn an Sympathisanten haben, von denen auch ein gewisser Teil Fans hängen bleiben wird - wie bei uns eben auch vor 10-12 Jahren. Nicht auf dem selben Niveau - klar, aber eben auf dem Niveau eines 30K Stadion-Clubs.

Nee, das glaube ich nicht. Wolfsburg mit der Meisterschaft 2009 ist ein gutes Beispiel. Da hat sich nachhaltig nichts, aber auch gar nichts getan in Sachen Fan-Zuwachs.

Man kann Vereine wie Leverkusen oder Wolfsburg einfach nicht vergleichen mit Clubs wie dem BVB, Eintracht Frankfurt oder sogar dem HSV. Das hat viel mit dem Standort zu tun, aber auch mit der allgemeinen Strahlkraft und emotionaler Verbundenheit.

Natürlich nicht auf dem Niveau von HSV, Frankfurt oder Stuttgart. Aber Leverkusen hat schon einen enormen geografischen Vorteil gegenüber Wolfsburg. Aber naja, wird werden es sehen.

Welchen denn? WOB hat im Umkreis nur Hannover und Braunschweig als Konkurrenten, Leverkusen mit Köln und Gladbach zwei echte Traditionsverein und Schwergewichte. Dazu noch Fortuna Düsseldorf. Da sind die Claims schon ziemlich stabil verteilt.

Naja, Leverkusen hat i.d.R. so rund 20% mehr Zuschauer als Wolfsburg. Kann an der längeren Historie liegen, m.M.n. hat es aber mit dem Standort zu tun.

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Wie glaubt Ihr denn wie wir unsere Fans gewonnen haben? Oder Bayern?
Wenn man erfolfreich spielt, dann kommen die Fans. Gerade auch die Kinder die sich aktuell mit dem Thema Fussball beschäftigen.

So und nicht anders ist es...
Man kann ja nicht behaupten das ein Verein X keine neuen Fans mehr gewinnt......

Weil wir um 2007 rum auch auf einmal nur um die 60.000 Zuschauer hatten und keine 80.000 mehr.

Viele Leute bleiben nur, so lange der Erfolg da ist.

Wir hatten nie einen Schnitt unter 70K Zuschauer. Du solltest mal sehen, was gerade im Köln-Leverkusener Raum los ist. Bundesweit lässt sich das natürlich nicht abschätzen, aber selbstverständlich wird Leverkusen gerade einen Zugewinn an Sympathisanten haben, von denen auch ein gewisser Teil Fans hängen bleiben wird - wie bei uns eben auch vor 10-12 Jahren. Nicht auf dem selben Niveau - klar, aber eben auf dem Niveau eines 30K Stadion-Clubs.

Nee, das glaube ich nicht. Wolfsburg mit der Meisterschaft 2009 ist ein gutes Beispiel. Da hat sich nachhaltig nichts, aber auch gar nichts getan in Sachen Fan-Zuwachs.

Man kann Vereine wie Leverkusen oder Wolfsburg einfach nicht vergleichen mit Clubs wie dem BVB, Eintracht Frankfurt oder sogar dem HSV. Das hat viel mit dem Standort zu tun, aber auch mit der allgemeinen Strahlkraft und emotionaler Verbundenheit.

Natürlich nicht auf dem Niveau von HSV, Frankfurt oder Stuttgart. Aber Leverkusen hat schon einen enormen geografischen Vorteil gegenüber Wolfsburg. Aber naja, wird werden es sehen.

Welchen denn? WOB hat im Umkreis nur Hannover und Braunschweig als Konkurrenten, Leverkusen mit Köln und Gladbach zwei echte Traditionsverein und Schwergewichte. Dazu noch Fortuna Düsseldorf. Da sind die Claims schon ziemlich stabil verteilt.

Naja, Leverkusen hat i.d.R. so rund 20% mehr Zuschauer als Wolfsburg. Kann an der längeren Historie liegen, m.M.n. hat es aber mit dem Standort zu tun.

Leverkusen spielt allerdings auch fast konstant immer um die CL-Plätze mit, während WOB mittlerweile eher ein "Mittelfeldverein" ist, der auch mal in untere Regionen kurz abrutschen kann. Die sportliche Lage beeinflusst das Zuschauerinteresse ja auch.

In der Saison nach der Meisterschaft war WOB mit 29.323 Zuschauern auch sehr gut ausgelastet.

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Welchen denn? WOB hat im Umkreis nur Hannover und Braunschweig als Konkurrenten, Leverkusen mit Köln und Gladbach zwei echte Traditionsverein und Schwergewichte. Dazu noch Fortuna Düsseldorf. Da sind die Claims schon ziemlich stabil verteilt.

Insbesondere, wenn man bedenkt, dass Leverkusen eigentlich seit Jahrzehnten im näheren Umfeld der erfolgreichste Verein ist, wird auch ein gewonnener Titel da keine riesigen Fanströme erzeugen. Wolfsburg als Topverein war ja eine eher kurzfristige Geschichte.

Leverkusen ist 10. der ewigen Tabelle, mittlerweile mit mehr Bundesligaspielen als Kaiserslautern und trotzdem interessiert sich kaum jemand für den Club, das ist schon faszinierend, wie sehr doch der Standort das Fanaufkommen nach wie vor bestimmt.

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Warum glaubt Ihr das?
Wie glaubt Ihr denn wie wir unsere Fans gewonnen haben? Oder Bayern?
Wenn man erfolfreich spielt, dann kommen die Fans. Gerade auch die Kinder die sich aktuell mit dem Thema Fussball beschäftigen.

So und nicht anders ist es...
Man kann ja nicht behaupten das ein Verein X keine neuen Fans mehr gewinnt......

Weil wir um 2007 rum auch auf einmal nur um die 60.000 Zuschauer hatten und keine 80.000 mehr.

Viele Leute bleiben nur, so lange der Erfolg da ist.

Wir hatten nie einen Schnitt unter 70K Zuschauer. Du solltest mal sehen, was gerade im Köln-Leverkusener Raum los ist. Bundesweit lässt sich das natürlich nicht abschätzen, aber selbstverständlich wird Leverkusen gerade einen Zugewinn an Sympathisanten haben, von denen auch ein gewisser Teil Fans hängen bleiben wird - wie bei uns eben auch vor 10-12 Jahren. Nicht auf dem selben Niveau - klar, aber eben auf dem Niveau eines 30K Stadion-Clubs.

Leverkusen ist doch jetzt schon seit rund 20 Jahren Teil der Top5 und was Zuschauer angeht, immer auf einem gleichen Niveau geblieben. Wenn Bayer sich nicht nachhaltig als Meisterschaftskandidat festspielen kann, wird es auch wieder darauf zurück gehen.

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Leverkusen ist doch jetzt schon seit rund 20 Jahren Teil der Top5 und was Zuschauer angeht, immer auf einem gleichen Niveau geblieben. Wenn Bayer sich nicht nachhaltig als Meisterschaftskandidat festspielen kann, wird es auch wieder darauf zurück gehen.

Leverkusen ist ausverkauft wenn Bayern, Gladbach, Kölle oder wir zu Gast sind. Sehr viele Spiele von denen sind ausverschenkt: Freikarten oder verbilligte Tickets von 05 € (z.b. manche DFB Pokal Spiele) für Werksangehörige.

Logisch, bei dem Fußball, was sie momentan spielen, füllt sich das Stadion von alleine. Sollte das Leverkusener Märchen irgendwann vorbei sein, dann wird es für Spiele gegen VW, Hoppenheim, Augsburg usw. schon wieder reichlich Karten beim Schichtmeister geben.

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Ich hab mal vor paar Jahren Leverkusen gegen Gladbach mir angeschaut, es stand 0:1 in der 90. Minute, das halbe Stadion war schon weg. War für mich unglaublich :-). Es konnte noch alles passieren, und du bist schon im Auto.

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Ich hab mal vor paar Jahren Leverkusen gegen Gladbach mir angeschaut, es stand 0:1 in der 90. Minute, das halbe Stadion war schon weg. War für mich unglaublich :-). Es konnte noch alles passieren, und du bist schon im Auto.

Wenn es ein 18:30 Uhr Samstagsspiel war, müssten wahrscheinlich viele zur N8schicht um die Ecke ;-)

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Warum glaubt Ihr das?
Wie glaubt Ihr denn wie wir unsere Fans gewonnen haben? Oder Bayern?
Wenn man erfolfreich spielt, dann kommen die Fans. Gerade auch die Kinder die sich aktuell mit dem Thema Fussball beschäftigen.

So und nicht anders ist es...
Man kann ja nicht behaupten das ein Verein X keine neuen Fans mehr gewinnt......

Weil wir um 2007 rum auch auf einmal nur um die 60.000 Zuschauer hatten und keine 80.000 mehr.

Viele Leute bleiben nur, so lange der Erfolg da ist.

Wir hatten nie einen Schnitt unter 70K Zuschauer. Du solltest mal sehen, was gerade im Köln-Leverkusener Raum los ist. Bundesweit lässt sich das natürlich nicht abschätzen, aber selbstverständlich wird Leverkusen gerade einen Zugewinn an Sympathisanten haben, von denen auch ein gewisser Teil Fans hängen bleiben wird - wie bei uns eben auch vor 10-12 Jahren. Nicht auf dem selben Niveau - klar, aber eben auf dem Niveau eines 30K Stadion-Clubs.

Leverkusen ist doch jetzt schon seit rund 20 Jahren Teil der Top5 und was Zuschauer angeht, immer auf einem gleichen Niveau geblieben. Wenn Bayer sich nicht nachhaltig als Meisterschaftskandidat festspielen kann, wird es auch wieder darauf zurück gehen.

Sie haben halt ein 30K Zuschauer Stadion. Das ist seit Jahren zu 99% voll. Wie sollten da auf einmal 50K reinpassen? Die Quoten bei Spielen in TV oder stream geben da vielleicht mehr Aufschluss, aber die kenne ich nicht.

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Zwar jeweils schon ältere Artikel, aber Leverkusen ist weit vorne wenn es um Quoten von 0,00 geht. Und das dürfte sich auch langfristig nicht ändern.

https://www.chip.de/news/Null-Zuschauer-Diese-Saison-gab-es-vier-Bundesliga-Spiele-bei-denen-keiner-zusah_169260633.html

https://amp.focus.de/sport/fussball/bundesliga1/katastrophen-quote-bei-sky-0-00-millionen-niemand-will-bayer-gegen-wolfsburg-sehen_id_3190916.html

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Die hatten selbst in dieser Saison, gerade in EL-Spielen, des Öfteren Probleme, das Stadion vollzubekommen.

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Warum glaubt Ihr das?
Wie glaubt Ihr denn wie wir unsere Fans gewonnen haben? Oder Bayern?
Wenn man erfolfreich spielt, dann kommen die Fans. Gerade auch die Kinder die sich aktuell mit dem Thema Fussball beschäftigen.

So und nicht anders ist es...
Man kann ja nicht behaupten das ein Verein X keine neuen Fans mehr gewinnt......

Weil wir um 2007 rum auch auf einmal nur um die 60.000 Zuschauer hatten und keine 80.000 mehr.

Viele Leute bleiben nur, so lange der Erfolg da ist.

Wir hatten nie einen Schnitt unter 70K Zuschauer. Du solltest mal sehen, was gerade im Köln-Leverkusener Raum los ist. Bundesweit lässt sich das natürlich nicht abschätzen, aber selbstverständlich wird Leverkusen gerade einen Zugewinn an Sympathisanten haben, von denen auch ein gewisser Teil Fans hängen bleiben wird - wie bei uns eben auch vor 10-12 Jahren. Nicht auf dem selben Niveau - klar, aber eben auf dem Niveau eines 30K Stadion-Clubs.

Leverkusen ist doch jetzt schon seit rund 20 Jahren Teil der Top5 und was Zuschauer angeht, immer auf einem gleichen Niveau geblieben. Wenn Bayer sich nicht nachhaltig als Meisterschaftskandidat festspielen kann, wird es auch wieder darauf zurück gehen.

Sie haben halt ein 30K Zuschauer Stadion. Das ist seit Jahren zu 99% voll. Wie sollten da auf einmal 50K reinpassen? Die Quoten bei Spielen in TV oder stream geben da vielleicht mehr Aufschluss, aber die kenne ich nicht.

Ende der Neunziger wurden Karten im Bayerkonzern wie sauer Bier angeboten.

Aber jetzt mal ernsthaft gefragt: wo liegt der Sinn in einer Diskussion darüber, ob Bayer jetzt neue Fans gewinnt und falls doch, ob das nur Sympathisanten sind oder was auch immer?

Vom reinen Spekulationscharakter ganz abgesehen.

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Wenn ich das richtig im Kopf habe, hat Bayer in den letzten Jahren auch viel über Ticketpakete geregelt. Wer dann eine Tageskarte gegen Bayern, oder uns haben wollte, musste dann auch gleich für die Kicks gegen z.B. WOB und Augsburg welche mitkaufen.

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Es wurden auch oftmals Freitickets an die Wohngebiete in der Nähe versendet, auf Grund der "Einschränkungen" am Spieltag.

Ein Kollege von mir hatte dann immer mindestens ein Freispiel in der Saison. ;)

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Das Double haben sie eigentlich schon sicher. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie noch den Ligatitel verspielen, und auch Kaiserslautern wird keine Hürde darstellen. Einzig der Titel in der EL ist nicht sicher.

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Das Double haben sie eigentlich schon sicher. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie noch den Ligatitel verspielen, und auch Kaiserslautern wird keine Hürde darstellen. Einzig der Titel in der EL ist nicht sicher.

Kaiserslautern wird eine deutlich höhere Hürde als die Bundesliga. Ich denke, Meister wird Leverkusen sogar mit sechs Niederlagen noch.

Im Pokal sind sie natürlich glasklarer Favorit, aber das Spiel muss erst einmal gespielt werden.

In der EL würde ich Bayer auch als Favorit sehen, wenn Liverpool raus fliegt, aber da kommen zumindest noch zwei knackige Gegner. Trotzdem ist es schon mehr als realistisch, dass Leverkusen drei Titel holt.

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bei aller euphorie um leverkusen, aber sie gewinnen die spiele in 2024 nicht mehr mit der Leichtigkeit, wie in der Hinserie.

Auch gestern brauchten sie sehr lange um ihre Tore zu machen. Die ganzen Tore in den letzten Minuten, die Bayer in den letzten Wochen erzielt hat, sind zwar ein Ausdruck ihrer Qualität, aber es bleibt die Frage, wie lange Bayer diese Qualität aufrecht erhalten kann.

Grimaldo, Xhaka oder Wirtz haben bereits 40 Spiele gemacht und zuletzt hatten diese allesamt eine hohe Intensität.
Es würde mich nicht wundern, wenn Bayer im Mai das Niveau nicht mehr ganz halten kann und es international somit nicht zum Titel reichen wird.

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bei aller euphorie um leverkusen, aber sie gewinnen die spiele in 2024 nicht mehr mit der Leichtigkeit, wie in der Hinserie.

Was von dir als negative Kritik gemeint ist (so verstehe ich es jedenfalls), empfinde ich in Wirklichkeit als grosses Kompliment. Nach oben zu kommen ist einfacher als oben zu bleiben.

Ich weiss noch, wie Steffen Simon als Sportschaukommentator nach unserem Spiel in Hannover zu Beginn der Saison 2011/12 sagte: "Man muss kein Prophet sein, um zu wissen, dass diese Mannschaft ihren Titel nicht verteidigen wird."

Das Ende ist bekannt. Wir passten unser Spiel an und machten die Meisterschaft wieder am 32. Spieltag perfekt, gewannen gar das Double.

Wenn Leverkusen jetzt Probleme hat, dann, weil die Gegner sich besser auf ihr Spiel eingestellt haben und weil mit Boniface auch einer ihrer wichtigsten Spieler lange ausfiel.

Darauf haben sie aber Antworten gefunden, die ihnen ermöglichen, die vielleicht überlegenste Meisterschaft der deutschen Fussballgeschichte einzufahren. Das ist immer noch genug Grund zur Euphorie.

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Uhm, ab Sonntag wird der Wettbewerb mit den meisten ausstehenden Spielen für sie abgehakt sein und die EL das Wichtigste werden. Dafür kann man sich immer motivieren und den Rest vom B-Team erledigen lassen.

Die Frage für uns ist nur, ob wir wenigstens deren B-Team schlagen können?

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Glaube nicht, dass da bald das B Team aufläuft. An sich könnten sie versuchen 92-94 Punkte zu holen. Das wäre Rekord.

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bei aller euphorie um leverkusen, aber sie gewinnen die spiele in 2024 nicht mehr mit der Leichtigkeit, wie in der Hinserie.

Auch gestern brauchten sie sehr lange um ihre Tore zu machen. Die ganzen Tore in den letzten Minuten, die Bayer in den letzten Wochen erzielt hat, sind zwar ein Ausdruck ihrer Qualität, aber es bleibt die Frage, wie lange Bayer diese Qualität aufrecht erhalten kann.

Grimaldo, Xhaka oder Wirtz haben bereits 40 Spiele gemacht und zuletzt hatten diese allesamt eine hohe Intensität.

> Es würde mich nicht wundern, wenn Bayer im Mai das Niveau nicht mehr ganz halten kann und es international somit nicht zum Titel reichen wird.

Umgekehrt wird ein Schuh draus. Die werden alles daran setzen, dass sie am Sonntag Meister werden, um sich danach voll auf die anderen beiden Wettbewerbe konzentrieren zu können.

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Ich glaube, sie sind auch deshalb so stark, weil sie sich immer genau auf das nächste Spiel konzentrieren. Dieses "von Spiel zu Spiel denken" ist natürlich eine gern verwendete Phrase, aber Leverkusen füllt sie diese Saison mit Leben.

Und ich glaube auch, dass sie nach Sonntag noch ein Ziel in der Liga haben werden. Nämlich eine ganze Saison ungeschlagen bleiben. Das würde diese Meisterschaft noch einmal doppelt historisch machen.

Natürlich werden sie hier und da mal rotieren, aber das machen sie ja während der ganzen Saison schon.

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Ist eine schwierige Sache. Gleichzeitig werden sich die Spieler auch nicht mehr verletzen wollen und das Aus für Pokal und EL riskieren, wenn der Wettbewerb in der Liga gelaufen ist.

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Ja selbstverständlich holen die neue Fans. Titel ziehen. Und viele ziehen noch mehr.

Ich gönne denen nichts. Das einzige, was für Bayer spricht, ist, dass sie nicht Bayern sind.

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Wie der in der Luft steht- wie eine Ramme
Wenn es läuft dann läufts - er wechselt Hoffmann und Boniface ein und wer trifft ?
Sehr gut für P5 das Ganze vor allem Liverpool evtl weg

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Und auch Lille konnte noch auf 2:1 verkürzen. Somit Aston Villa auch noch lange nicht durch.

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Gute Sache für den 5. Platz, oder?

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Es schadet nicht.

Bevor die Premier League allen anderen Ligen finanziell davon geeilt ist, wurde das Scheitern britischer Mannschaften in Europa damit erklärt, dass der Fußball dort so intensiv sei und sie so viele Spiele absolvieren dürfen, dass ihnen im Frühling meist die Form fehlt, um sich gegen das europäische Festland durchzusetzen.

Da scheint auch in dieser Saison etwas dran zu sein.

Es ist jedenfalls schon spannend zu sehen, dass sich West Ham und Liverpool nicht gegen Teams aus Deutschland und Italien durchsetzen können, obwohl sie fiannziell haushoch überlegen sind.

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Davon abgesehen war ich sowieso für den Außenseiter Bergamo. Ich war Klopp-Freund zu BVB-Zeiten. Jetzt ist er einfach ein Trainer für mich. Außerdem erhöht das heutige 0:3 Leverkusens Titelchancen.

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Leipzig qualifiziert sich als 5. für die Champions League.

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ist wir verpassen die CL. Falls der 5.Platz am Ende reicht ist das eine nette Absicherung. Wenn es dann der Brause hilft, geschenkt. Es wird knapp, sollten wir jetzt lieber nicht als Motivation nehmen gegen Madrid auszuscheiden.

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Aber nur wenn wir im CL-Finale ManCity schlagen.

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Die müssen jetzt erstmal gegen Real weiterkommen. Ein 3:3 auswärts ist noch kein Halbfinale.

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Real hat zwar das Glück gepachtet, aber die größere Qualität wird sich durchsetzen. Bellingham wirkte schon sehr hilflos.

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Leipzig qualifiziert sich als 5. für die Champions League.

Entweder das oder sie werden 4 und wir 5. Das wäre wohl noch worser;-)

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Da muss man ja tatsächlich aufs Leverkusener Triple hoffen, damit wir wenigstens über Platz 5 in die CL kommen. Ja da gibts wohl schlimmeres. Dann sollen sie die EL holen. Die sie - als Uefa Cup - ja sogar schonmal geholt haben. Im Gegensatz zu uns.

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1988 war das noch "nur" UEFA Cup. In der EL ist auch noch der eine oder andere Pokalsieger dabei.

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Da muss man ja tatsächlich aufs Leverkusener Triple hoffen, damit wir wenigstens über Platz 5 in die CL kommen. Ja da gibts wohl schlimmeres. Dann sollen sie die EL holen. Die sie - als Uefa Cup - ja sogar schonmal geholt haben. Im Gegensatz zu uns.

Ist das so, dass dann der Fünfte nachrückt?

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Nein, aber jeder Sieg von Leverkusen bringt Punkte für die 5-Jahres-Wertung. Und im Best Case Scenario holen die deutschen Vereine ab jetzt mindestens genauso viele Punkte wie die englischen.

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Da muss man ja tatsächlich aufs Leverkusener Triple hoffen, damit wir wenigstens über Platz 5 in die CL kommen. Ja da gibts wohl schlimmeres. Dann sollen sie die EL holen. Die sie - als Uefa Cup - ja sogar schonmal geholt haben. Im Gegensatz zu uns.

Ist das so, dass dann der Fünfte nachrückt?

Nein.

Die extra Qualifizierung entfällt quasi, wenn sich der Verein über den regulären Wettbewerb qualifiziert.

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Leipzig qualifiziert sich als 5. für die Champions League.

Entweder das oder sie werden 4 und wir 5. Das wäre wohl noch worser;-)

Es sei denn, der 5. Platz reicht. Dann wäre dass zwar worse, aber nicht so worse, wie wenn Leipzig sich als 5. qualifiziert.
Das wäre am worsigsten. ;)

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Japp, wäre schon bitter, wenn RaBa 5. wird und der trotzdem für die CL reicht.

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Wo ist das Problem? Haben doch an anderer Stelle schon lernen dürfen, dass nur "Ewiggestrige" Probleme mit Plastikclubs haben... Dementsprechend: The future is now!

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Ich habe Probleme mit Dosenklubs, die sich ihre Position im Fußballgeschäft nicht über die Jahre selbst erarbeitet haben. Was man allerdings konzidieren muss: aus seinen reichlich vorhandenen Mitteln macht RB viel.

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Ich finde, das RaBa aus ihren beträchtlichen Mitteln eher weniger macht. Die haben massig Geld, müssen nicht auf die Ausgaben gucken und haben mehrere Farmteams, die auch in einer Profiliga unterwegs sind. Dafür sind 2 nationale Pokalsiege in Deutschland echt wenig. Dazu sind sie eben auch nicht die 2. Kraft in Deutschland, sondern kämpfen immer nur um die CL-Quali.

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Ich finde, das RaBa aus ihren beträchtlichen Mitteln eher weniger macht. Die haben massig Geld, müssen nicht auf die Ausgaben gucken und haben mehrere Farmteams, die auch in einer Profiliga unterwegs sind. Dafür sind 2 nationale Pokalsiege in Deutschland echt wenig. Dazu sind sie eben auch nicht die 2. Kraft in Deutschland, sondern kämpfen immer nur um die CL-Quali.

Naja, die Bayern spielen halt in der Liga der Top 5 Clubs in Europa. Solche Mittel hat RaBa nun auch wieder nicht zur Verfügung gehabt bisher. Auf Augenhöhe - sportlich wie wirtschaftlich - mit der Nummer 2 in Deutschland sind sie allerdings schon seit einigen Jahren und das resultiert dann in regelmäßigen CL-Teilnahmen. Viel mehr kann man nicht erwarten.

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Ich finde, das RaBa aus ihren beträchtlichen Mitteln eher weniger macht. Die haben massig Geld, müssen nicht auf die Ausgaben gucken und haben mehrere Farmteams, die auch in einer Profiliga unterwegs sind. Dafür sind 2 nationale Pokalsiege in Deutschland echt wenig. Dazu sind sie eben auch nicht die 2. Kraft in Deutschland, sondern kämpfen immer nur um die CL-Quali.

Naja, die Bayern spielen halt in der Liga der Top 5 Clubs in Europa. Solche Mittel hat RaBa nun auch wieder nicht zur Verfügung gehabt bisher. Auf Augenhöhe - sportlich wie wirtschaftlich - mit der Nummer 2 in Deutschland sind sie allerdings schon seit einigen Jahren und das resultiert dann in regelmäßigen CL-Teilnahmen. Viel mehr kann man nicht erwarten.

Ich sehe die Dosen noch lange nicht sportlich auf Augenhöhe mit uns.auch wenn das dieses Jahr bescheiden ausschaut und wir auch diverse direkte Duelle verkackt haben, so sind wir denen seit ihrem buli Aufstieg dennoch weiterhin voraus, wenn auch nicht so extrem viel.
Allerdings wird hier schon Seit einigen Jahren quasi jährlich die Ablöse durch die plörre herbeigeschrien, schöneren fussball spielen die eh und den besseren Kader sowie Trainer hatten sie auch fast immer ;-).
Und dennoch kraxxeln sie da rum wo sie sind....
Während bei uns der Abstieg bevor steht ist bei denen alles rosarot... Oder so.

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Noch lange nicht? Haben wir mehr Titel geholt?

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Noch lange nicht? Haben wir mehr Titel geholt?

Haben sie mehr Titel geholt?
Mehr Punkte in der Meisterschaft?
Besser in der CL abgeschnitten?

Ja, die werden auf Dauer wohl hartnäckig mit uns konkurrieren, aber von einholen oder gar überholen kann für mein dafür halten bisher noch nicht die Rede sein.

Die Arbeiten beileibe nicht wirklich besser als wir, auch wenn das hier gerne suggeriert wird....

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Noch lange nicht? Haben wir mehr Titel geholt?

Sagen wir es so, seit dem dieses Konstrukt existiert, holte der BVB zwei Meisterschaften und drei Pokalsiege. Und seit dem sie in der Bundesliga sind, waren es immer noch zwei Pokalsiege und wir deutlich näher an einer Meisterschaft als die jemals waren. Zwar wurden sie zweimal Vizemeister, aber mit reichlich Abstand. Der einzige Verein (Leverkusen in dieser Saison mal ausgenommen), der eine Spannung bis zum letzten Spieltag schaffte, war nun einmal der BVB (und das zweimal mit den Antitrainern Terzic und Favre). Und in Sachen als Tabellenführer Punkte gegenüber Bayern zu verspielen, schlagen sie uns ebenfalls (nur fiel das weniger auf).

So gesehen hat der BVB ein bisschen mehr erreicht als dieses Konstrukt trotz Geldcheat und Vereinsrocharde im gleichen Kosmos.

Gruß

CHS

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Ich habe Probleme mit Dosenklubs, die sich ihre Position im Fußballgeschäft nicht über die Jahre selbst erarbeitet haben. Was man allerdings konzidieren muss: aus seinen reichlich vorhandenen Mitteln macht RB viel.

Sie haben über die letzten 5 Jahre betrachtet eine positive Transferbilanz und das Team gezielt perspektivisch verstärkt. Kann man nicht von jedem Spitzenteam in der Liga behaupten.

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.. ;) https://www.deutschlandfunk.de/schuldenerlass-fuer-rb-leipzig-vollkommen-rechtskonform-100.html

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.. ;) https://www.deutschlandfunk.de/schuldenerlass-fuer-rb-leipzig-vollkommen-rechtskonform-100.html

Der BVB hat auch schon einmal diesen "Trick" genutzt. Als Morgan Stanley Kredite in Aktien umgetauscht hat.

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.. ;) https://www.deutschlandfunk.de/schuldenerlass-fuer-rb-leipzig-vollkommen-rechtskonform-100.html

Und natürlich konzernintern Vorteile bei Transfers innerhalb der Red Bull Gruppe.

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.. ;) https://www.deutschlandfunk.de/schuldenerlass-fuer-rb-leipzig-vollkommen-rechtskonform-100.html

Und natürlich konzernintern Vorteile bei Transfers innerhalb der Red Bull Gruppe.

Das stimmt so nicht. Die verhandeln halt sehr gut.

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Stimmt und die Bayern trainieren einfach härter.

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Rechts in der 23/24 Spalte klicken, nur die Saison zählt.

https://www.5jahreswertung.de/5-jahreswertung/2023-24/

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Wir müssten wieder 2. sein

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Ich denke schon. Es gibt ja irgendwie Punkte für Siege und Unentschieden, und dann auf das Weiterkommen in die nächste Runde ... Diese Punkte fehlen den Engländern wohl jetzt. Und Leverkusen hat gerade für die Bundesliga Punkte raufgelegt. Aber die eigentliche Rechnung verstehe ich nicht wirklich.

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Hier ist die Berechnung erklärt:

https://www.sportschau.de/fussball/championsleague/bundesliga-fuenfter-champions-league-platz-100.html

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Danke für den Link! Ich muss das morgen mal in Ruhe lesen. Aber siehste - jetzt sind wir wieder auf Platz 2!

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Und mit ganz viel Glück fliegen nächste Woche 4-5 englische Teams raus.

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Und wir kommen weiter :)

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Das hoffe ich auch!!!!!!!!

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Was verstehst du daran nicht? Einen Punkt fürs Unentschieden, 2 für einen Sieg und am Ende wird das durch alle am Anfang der Saison teilnehmenden Mannschaften der Nation geteilt.

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Ja, das mit dem Teilen habe ich nicht drauf gehabt. Aber ich bemühe mich, dass es ab jetzt klappt ;-)

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Ja. Nur Aston Villa führt 2-1 gegen Lille in der Conference League.

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Kann jemand sagen was diese Woche für die Wertung bedeutet? Erstmal dürfte sich doch nach heute nichts groß geändert haben. Aber die Aussicht West ham und Liverpool wohl raus ist schonmal gut. Hängt jetzt natürlich viel an dem bayern und uns.

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Im Moment dürfte Deutschland knapp vorne sein. Gestern nach der CL waren Deutschland und England bei 16.500 Punkten. Heute hat Leverkusen 2/7 Punkte geholt und Villa, West Ham und Liverpool zusammen 2/8 Punkte.

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Genau, Deutschland damit 16,5+2/7=16,786 (rund) vom Leverkusen-Sieg, England 16,5+2/8=16,75 vom Aston Villa-Sieg. Ist eigentlich ganz einfach zu rechnen. Jetzt dürfen wir Platz 2 nur nicht verlieren bei den Rückspielen.

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Genau, Deutschland damit 16,5+2/7=16,786 (rund) vom Leverkusen-Sieg, England 16,5+2/8=16,75 vom Aston Villa-Sieg. Ist eigentlich ganz einfach zu rechnen. Jetzt dürfen wir Platz 2 nur nicht verlieren bei den Rückspielen.

Wichtig ist auch noch, dass Villa für das Überstehen des Viertelfinals keinen Extrapunkt erhalten wird.

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Das war mir jetzt neu.
Ist das generell so für ein Weiterkommen in der conference League oder würde sich das in späteren runden ändern?

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Das war mir jetzt neu.
Ist das generell so für ein Weiterkommen in der conference League oder würde sich das in späteren runden ändern?

Sorry für die späte Antwort:
Erst ab überstehen des Halbfinals gibt es wieder extra Punkte in der Conference League.

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Dieses Team hat keine nennenswerten Schwächen. Und eine unfassbare Breite im Kader. Und ich fürchte, die werden Bock haben bis zum Abpfiff des Pokalfinales am 25. Mai.

Doch, eine Schwäche haben sie: sie machen nicht immer 4 bis 5 Tore aus ihren 20 bis 30 Torschüssen. Manchmal machen sie nur 2 oder 3.

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Dieses Team hat keine nennenswerten Schwächen. Und eine unfassbare Breite im Kader. Und ich fürchte, die werden Bock haben bis zum Abpfiff des Pokalfinales am 25. Mai.

Doch, eine Schwäche haben sie: sie machen nicht immer 4 bis 5 Tore aus ihren 20 bis 30 Torschüssen. Manchmal machen sie nur 2 oder 3.

Die Raumaufteilung ist so top. Nur 3-4 gehen nach vorne, der Rest immer anspielbar, halten aber die Ordnung. Holen oft den zweiten Ball -> Angriff wird durchgezogen oder Neuaufbau von hinten. Im Pressing ebenso, oft nur 3-4 maximal, Rest haelt die Position. Trotzdem setzen sie den Gegner unter Druck, eben weil kaum Raum da ist, da die Leverkusener alles abdecken obwohl 5-8m weg vom Gegenspieler.

Deswegen die spaeten Tore - die lassen den Gegner laufen und laufen selbst "wenig", und sind dann da, wenn der Gegner am pumpen ist. Ganz grosse Klasse was Alonso aus denen gemacht hat.

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Dieses Team hat keine nennenswerten Schwächen. Und eine unfassbare Breite im Kader. Und ich fürchte, die werden Bock haben bis zum Abpfiff des Pokalfinales am 25. Mai.

Doch, eine Schwäche haben sie: sie machen nicht immer 4 bis 5 Tore aus ihren 20 bis 30 Torschüssen. Manchmal machen sie nur 2 oder 3.

Die werden sich gegen uns auch nicht hängen lassen. Das kann man sich abschminken. Hat schon deren Keeper gesagt, dass sie heiß auf eine Saison mit keiner einzigen Niederlage sind.

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Dieses Team hat keine nennenswerten Schwächen. Und eine unfassbare Breite im Kader. Und ich fürchte, die werden Bock haben bis zum Abpfiff des Pokalfinales am 25. Mai.

Doch, eine Schwäche haben sie: sie machen nicht immer 4 bis 5 Tore aus ihren 20 bis 30 Torschüssen. Manchmal machen sie nur 2 oder 3.

Die werden sich gegen uns auch nicht hängen lassen. Das kann man sich abschminken. Hat schon deren Keeper gesagt, dass sie heiß auf eine Saison mit keiner einzigen Niederlage sind.

Natürlich sind sie das, sind ja auch nur noch 6 Spiele in der Liga. Aber jedes dieser 6 Teams wird versuchen das zu verhindern. Ich könnte mir auch vorstellen, dass bei dem Einen oder Anderen der Druck, wenn auch unterbewusst, etwas nachlässt und man versucht Körner für die anderen 2 Wettbewerbe zu sparen. Mal abwarten wie es Sonntag Abend aussieht

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Dieses Team hat keine nennenswerten Schwächen. Und eine unfassbare Breite im Kader. Und ich fürchte, die werden Bock haben bis zum Abpfiff des Pokalfinales am 25. Mai.

Doch, eine Schwäche haben sie: sie machen nicht immer 4 bis 5 Tore aus ihren 20 bis 30 Torschüssen. Manchmal machen sie nur 2 oder 3.

Die werden sich gegen uns auch nicht hängen lassen. Das kann man sich abschminken. Hat schon deren Keeper gesagt, dass sie heiß auf eine Saison mit keiner einzigen Niederlage sind.

Und nächste Saison machen die einfach weiter - auch in der CL. Solange Alonso dort, gibt es dort viel zu feiern

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Da ist eine Mannschaft zusammengewachsen. Die haben Bock füreinander zu rennen und kämpfen. Und zocken können sie auch.

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Ich glaube kaum, dass es noch anders kommen wird

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Ich glaube kaum, dass es noch anders kommen wird

Wäre schon ein feine Sache für die Pillen.

Wer so eine Saison spielt, wer solche Leistungen zeigt und solche Ergebnisse einfährt, dem gönne ich es auch.

Die Meisterschaft ist ihnen nicht mehr zu nehmen. Da wird es ‚nur noch‘ um den Bonus gehen, ungeschlagen zu bleiben.

In den beiden Pokalwettbewerben sieht es ein klein wenig anders aus. Lautern dürfte eher weniger ein Stolperstein sein, in der EL kann es jedoch noch eine Überraschung geben. Siehe Atalanta heute.

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In den beiden Pokalwettbewerben sieht es ein klein wenig anders aus. Lautern dürfte eher weniger ein Stolperstein sein, in der EL kann es jedoch noch eine Überraschung geben. Siehe Atalanta heute.

Der Titel des DFB-Pokalsiegers dürfte allerdings mit einem erheblichen Makel belastet sein: Leverkusen hatte unfassbares Losglück und musste nicht in Saarbrücken antreten.

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In den beiden Pokalwettbewerben sieht es ein klein wenig anders aus. Lautern dürfte eher weniger ein Stolperstein sein, in der EL kann es jedoch noch eine Überraschung geben. Siehe Atalanta heute.

Der Titel des DFB-Pokalsiegers dürfte allerdings mit einem erheblichen Makel belastet sein: Leverkusen hatte unfassbares Losglück und musste nicht in Saarbrücken antreten.

Vor allem nicht in Saarbrücken im Regen… ;-)

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In den beiden Pokalwettbewerben sieht es ein klein wenig anders aus. Lautern dürfte eher weniger ein Stolperstein sein, in der EL kann es jedoch noch eine Überraschung geben. Siehe Atalanta heute.

Der Titel des DFB-Pokalsiegers dürfte allerdings mit einem erheblichen Makel belastet sein: Leverkusen hatte unfassbares Losglück und musste nicht in Saarbrücken antreten.

Vor allem nicht in Saarbrücken im Regen… ;-)

Diese beiden Teams aus Leverkusen und Saarbrücken haben den anderen Halbfinalisten ja den Weg bereitet, indem sie die ganzen Bundesligisten ausgeschaltet haben, sodass Lautern und Düsseldorf gegen maximal gleich- oder unterklassige Teams weiterkommen konnten. ;-)

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In den beiden Pokalwettbewerben sieht es ein klein wenig anders aus. Lautern dürfte eher weniger ein Stolperstein sein, in der EL kann es jedoch noch eine Überraschung geben. Siehe Atalanta heute.

Der Titel des DFB-Pokalsiegers dürfte allerdings mit einem erheblichen Makel belastet sein: Leverkusen hatte unfassbares Losglück und musste nicht in Saarbrücken antreten.

Vor allem nicht in Saarbrücken im Regen… ;-)

Diese beiden Teams aus Leverkusen und Saarbrücken haben den anderen Halbfinalisten ja den Weg bereitet, indem sie die ganzen Bundesligisten ausgeschaltet haben, sodass Lautern und Düsseldorf gegen maximal gleich- oder unterklassige Teams weiterkommen konnten. ;-)

Was erlaube Saarbrigge?! ;-)

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Ich glaube kaum, dass es noch anders kommen wird

Wäre schon ein feine Sache für die Pillen.

Wer so eine Saison spielt, wer solche Leistungen zeigt und solche Ergebnisse einfährt, dem gönne ich es auch.

Die Meisterschaft ist ihnen nicht mehr zu nehmen. Da wird es ‚nur noch‘ um den Bonus gehen, ungeschlagen zu bleiben.

In den beiden Pokalwettbewerben sieht es ein klein wenig anders aus. Lautern dürfte eher weniger ein Stolperstein sein, in der EL kann es jedoch noch eine Überraschung geben. Siehe Atalanta heute.

Ich würde Liverpool noch nicht abschreiben. Bergamo mit viel Spielglück und Liverpool ungewohnt unkonzentriert in derDefensive inkl. indisponiertem Torwart. Wenn ich es einem Team zutraue das Ding noch zu drehen, dann Liverpool.

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Ich glaube kaum, dass es noch anders kommen wird

Wäre schon ein feine Sache für die Pillen.

Wer so eine Saison spielt, wer solche Leistungen zeigt und solche Ergebnisse einfährt, dem gönne ich es auch.

Die Meisterschaft ist ihnen nicht mehr zu nehmen. Da wird es ‚nur noch‘ um den Bonus gehen, ungeschlagen zu bleiben.

In den beiden Pokalwettbewerben sieht es ein klein wenig anders aus. Lautern dürfte eher weniger ein Stolperstein sein, in der EL kann es jedoch noch eine Überraschung geben. Siehe Atalanta heute.

Ich würde Liverpool noch nicht abschreiben. Bergamo mit viel Spielglück und Liverpool ungewohnt unkonzentriert in derDefensive inkl. indisponiertem Torwart. Wenn ich es einem Team zutraue das Ding noch zu drehen, dann Liverpool.

Es ist eine Plattitüde, aber deshalb nicht falsch: Im Fußball ist vieles möglich. So auch das Weiterkommen von Liverpool nach dieser herben Heimniederlage. Unwahrscheinlich, aber eben auch nicht gänzlich auszuschließen.

Genauso ist es nicht gänzlich auszuschließen, dass die Pillen in London bei den Hammers scheitern.

Oder im Pokalfinale an den Lauterern :-)

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Ich glaube kaum, dass es noch anders kommen wird

Wäre schon ein feine Sache für die Pillen.

Wer so eine Saison spielt, wer solche Leistungen zeigt und solche Ergebnisse einfährt, dem gönne ich es auch.

Die Meisterschaft ist ihnen nicht mehr zu nehmen. Da wird es ‚nur noch‘ um den Bonus gehen, ungeschlagen zu bleiben.

In den beiden Pokalwettbewerben sieht es ein klein wenig anders aus. Lautern dürfte eher weniger ein Stolperstein sein, in der EL kann es jedoch noch eine Überraschung geben. Siehe Atalanta heute.

Ich würde Liverpool noch nicht abschreiben. Bergamo mit viel Spielglück und Liverpool ungewohnt unkonzentriert in derDefensive inkl. indisponiertem Torwart. Wenn ich es einem Team zutraue das Ding noch zu drehen, dann Liverpool.

Es ist eine Plattitüde, aber deshalb nicht falsch: Im Fußball ist vieles möglich. So auch das Weiterkommen von Liverpool nach dieser herben Heimniederlage. Unwahrscheinlich, aber eben auch nicht gänzlich auszuschließen.

Genauso ist es nicht gänzlich auszuschließen, dass die Pillen in London bei den Hammers scheitern.

Oder im Pokalfinale an den Lauterern :-)

Die Wettquoten geben häufig einen guten Eindruck von den erwarteten Ereignissen. Bin gespannt wie die aussehen werden im Vergleich. ;-)

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Einfach beeindruckend. Kann mich nicht erinnern, wann eine Mannschaft wirklich jedes Spiel, mit so einer Selbstverständlichkeit gewonnen hat.

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Und es wäre verdient. Was für eine krasse Saison.

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Slapstick vorm Tor.

Der Ball will einfach nicht rein.

Edit: Und Bumm. Hochverdient

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Bayer brutal

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Bayer brutal

Absolut krass, wie die Woche für Woche in den letzten 10 Minuten zwei Buden machen.

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33:1 Torschüsse, ich finde das einfach nur krank.

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33:1 Torschüsse, ich finde das einfach nur krank.

Zur Pause waren es 18:1, bei 75% Ballbesitz. Das ist alles, aber kein Zufall.

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1:0 Leverkusen, gut für die Uefa-Rangliste

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1:0 Leverkusen, gut für die Uefa-Rangliste

2:0 Lev
Für Bayer öffnet sich die Tür für 3 Titel durch das Liverpool Ergebnis Grade ziemlich weit. Nun heisst es noch das Rückspiel überstehen aber ich denke das sollte machbar sein. Was für eine Saison wären Sie nicht so irrelevant man könnte fast neidisch werden. Respekt dennoch für die bisherige Leistung.

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Ja, für LEV wäre das schon voll krass. Aber so richtig kratzt mich das nicht - irrelevant, wie Du richtig schreibst.

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Ja, für LEV wäre das schon voll krass. Aber so richtig kratzt mich das nicht - irrelevant, wie Du richtig schreibst.

Zumal sie während Corona einfach keine miesen machen mussten. Bayer ist ja da.

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Ja, für LEV wäre das schon voll krass. Aber so richtig kratzt mich das nicht - irrelevant, wie Du richtig schreibst.

Zumal sie während Corona einfach keine miesen machen mussten. Bayer ist ja da.

Meinst du, sonst hätten sie sich keine Transferbilanz von unfassbaren -13 Mio. Euro leisten können?

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In den letzten 7 Jahren haben sie sich nur 2 mal für die CL qualifiziert und bekommen meist kaum ihr Mini Stadion voll. Andere Vereine mit dieser Ausgangsposition können sich kaum im Ansatz solche Transfers und Gehälter leisten.

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In den letzten 7 Jahren haben sie sich nur 2 mal für die CL qualifiziert und bekommen meist kaum ihr Mini Stadion voll. Andere Vereine mit dieser Ausgangsposition können sich kaum im Ansatz solche Transfers und Gehälter leisten.

Unsinn. Sie haben in den letzten Jahren einen Schnitt von 29K bei gut 30K Kapazität. Zudem machen die Zuschauereinnahmen nicht so viel aus bei den Einnahmen im Vergleich zu Fernsehgeldern und sonstigen Prämien.

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In den letzten 7 Jahren haben sie sich nur 2 mal für die CL qualifiziert und bekommen meist kaum ihr Mini Stadion voll. Andere Vereine mit dieser Ausgangsposition können sich kaum im Ansatz solche Transfers und Gehälter leisten.

Unsinn. Sie haben in den letzten Jahren einen Schnitt von 29K bei gut 30K Kapazität. Zudem machen die Zuschauereinnahmen nicht so viel aus bei den Einnahmen im Vergleich zu Fernsehgeldern und sonstigen Prämien.

Ich denke, Talentfoerderer plaediert fuer eine DEUTLICHE (100%+) Preiserhoehung im Westfalenstadion. Voll ist es ja eh. Und kein Ministadion. Jedenfalls nur so gibt es hier wieder Titel zu feiern.

Eventuell ist seine Argumentation auch total abwegig, aber...

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Ja, für LEV wäre das schon voll krass. Aber so richtig kratzt mich das nicht - irrelevant, wie Du richtig schreibst.

Zumal sie während Corona einfach keine miesen machen mussten. Bayer ist ja da.

Und? Außer ein paar Romantiker/Ewiggestrige in Deutschland interessiert das keinen in Europa. Fußball ist Business. Bitte mal in 2024 ankommen.

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Na endlich bekommen die ihr Stadion in Zukunft auch mal mit Erfolgsfans voll. Warum soll es denen besser gehen als anderen.

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Ne, ist doch okay. Alle, die mit Leverkusen etwas anfangen können, sind zurecht begeistert. Die spielen ja auch wirklich gut. Aber mich persönlich interessiert das nicht so, ich möchte lieber unseren BVB sehen - und die werden auch bald wieder voll durchziehen!

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1:0 Leverkusen, gut für die Uefa-Rangliste

Vorne tut sich Leverkusen schwer. Aber die Rückwärtsbewegung von denen ist schon krass. Wenn ich da an unser Gegentor gegen Stuttgart denke....

Manoj

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Ja, stimmt ... jetzt fast das zweite ... Ne, wir müssen da härter sein ... jetzt doch das 2:0.

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Erinnert an das Mourinho Inter gegen Barca…

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Erinnert an das Mourinho Inter gegen Barca…

Leverkusen hat da ja Erfahrung aus der letzten Saison mit der AS Roma.

Und es sieht wieder exakt so aus. Ein paar Torwartbälle und statisches Ballgeschiebe um den Strafraum.

Wobei West Ham im Rückspiel vermutlich etwas konstruktiver auftreten wird.

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Erinnert an das Mourinho Inter gegen Barca…

So konnten wir dort einen Punkt holen.... mitspielen zu wollen wäre keine gute Idee von West Ham

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Erinnert an das Mourinho Inter gegen Barca…

Oder den Terzic BVB gegen Leverkusen ;-)

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Glück für Klopp. bei aller Pillen-Aversion für den dringend benötigten 5ten Startplatz wären Pleiten für Pool und West Ham natürlich Gold wert.

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Nur Aston Villa ist in Führung. Zurzeit 2-1 gehen Lille.

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Das ist eine große Überraschung

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Das isses wirklich, 3 Dinger, wow

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Und auch noch Zuhause...

Und Platz 5 für die CL ist auch wieder ganz nah, da Deutschland tatsächlich 0,429 Punkte in dieser Woche gemacht hat und England 0,5. West Ham und Liverpool fast schon draußen. Auf Arsenal in München würde ich auch nicht setzen. Dazu ist es Real immer zu zu trauen, dass sie weiterkommen, auch auswärts. Mit ganz viel Glück gehen alle englischen Mannschaften nächste Woche raus. Ja, Aston Villa führt, aber auch nur 2:1 und nächste Woche in Lille wird auch hart.

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Und auch noch Zuhause...

Und Platz 5 für die CL ist auch wieder ganz nah, da Deutschland tatsächlich 0,429 Punkte in dieser Woche gemacht hat und England 0,5. West Ham und Liverpool fast schon draußen. Auf Arsenal in München würde ich auch nicht setzen. Dazu ist es Real immer zu zu trauen, dass sie weiterkommen, auch auswärts. Mit ganz viel Glück gehen alle englischen Mannschaften nächste Woche raus. Ja, Aston Villa führt, aber auch nur 2:1 und nächste Woche in Lille wird auch hart.

Villa ist nicht umsonst auf CL-Kurs bzw. mit guten Chancen auf CL-Quali. Die sind der Top-Favorit in der Conference League.

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Das wird schwer für Klopp und LFC

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Auch West Ham scheint kein richtiger Gegner zu sein, dann fehlt im Rückspiel auch noch Paqueta, nächste Runde auch hier für Bayer.

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Mal schauen wer da fit dran teilnehmen darf, heute ist es Lotterie. West Ham spielt das schon sehr physisch.

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Dunkelgelb und hackt dann wieder rein. Der gehört längst vom Platz.

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Dunkelgelb und hackt dann wieder rein. Der gehört längst vom Platz.

Ist so oder so gesperrt im Rueckspiel mit der gelben - hat nichts zu verlieren. Schiri jetzt schon unter Druck. Wenn er dass so weiter laufen laesst, langt dann mal ein Leverkusener dunkelgelb hin.

Die englischen Kommentatoren empfehlen uebrigens ihn sofort runterzunehmen - auch aus deren Sicht ist das dunkelgelb + gelb in 2 Minuten.

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Dunkelgelb und hackt dann wieder rein. Der gehört längst vom Platz.

Für mich hätte man schon beim ersten Mal Rot zeigen müssen. Und zwar wegen des Nachtretens mit dem zweiten Bein. Der wollte nur dem Gegenspieler wehtun. Mit einem versuchten Ballspiel hatte das nichts zu tun.

Und das zweite Foul war klar Gelb. Mit den Stollen voll auf den Fuß des Gegenspielers.

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Wahnsinn wie da kein VAR, Schiri tätig wird. Das ist einfach nur schlecht und man ist nicht bereit eine harte Entscheidung zu treffen.

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Wahnsinn wie da kein VAR, Schiri tätig wird. Das ist einfach nur schlecht und man ist nicht bereit eine harte Entscheidung zu treffen.

Weil man mittlerweile -ähnlich wie beim Handspiel- völlig abwegige Vorgaben entwickelt hat. Da wird nur noch geschaut, wo die Berührung stattfindet. Eine unabsichtliche leichte Berührung beim Versuch den Ball zu spielen an der falschen Stelle, und schon muss Rot gezogen werden, oder es gibt eine schlechte Beurteilung. Ein absichtlicher Tritt, der einzig dem Gegenspieler gilt und dem möglichst weh tun und den Schneid abkaufen will an der "richtigen" Stelle - Gelb.

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Wahnsinn wie da kein VAR, Schiri tätig wird. Das ist einfach nur schlecht und man ist nicht bereit eine harte Entscheidung zu treffen.

Weil man mittlerweile -ähnlich wie beim Handspiel- völlig abwegige Vorgaben entwickelt hat. Da wird nur noch geschaut, wo die Berührung stattfindet. Eine unabsichtliche leichte Berührung beim Versuch den Ball zu spielen an der falschen Stelle, und schon muss Rot gezogen werden, oder es gibt eine schlechte Beurteilung. Ein absichtlicher Tritt, der einzig dem Gegenspieler gilt und dem möglichst weh tun und den Schneid abkaufen will an der "richtigen" Stelle - Gelb.

Beim ersten Foul hat der VAR gecheckt. Schiri teilt dem Spieler das mit. Ermahnt. Es bleibt bei gelb. 120 Sekunden spaeter - hartes Foul. Gleicher Spieler.

Der muss runter. Oder man spart sich das ganze.

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Wahnsinn wie da kein VAR, Schiri tätig wird. Das ist einfach nur schlecht und man ist nicht bereit eine harte Entscheidung zu treffen.

Weil man mittlerweile -ähnlich wie beim Handspiel- völlig abwegige Vorgaben entwickelt hat. Da wird nur noch geschaut, wo die Berührung stattfindet. Eine unabsichtliche leichte Berührung beim Versuch den Ball zu spielen an der falschen Stelle, und schon muss Rot gezogen werden, oder es gibt eine schlechte Beurteilung. Ein absichtlicher Tritt, der einzig dem Gegenspieler gilt und dem möglichst weh tun und den Schneid abkaufen will an der "richtigen" Stelle - Gelb.

Beim ersten Foul hat der VAR gecheckt. Schiri teilt dem Spieler das mit. Ermahnt. Es bleibt bei gelb. 120 Sekunden spaeter - hartes Foul. Gleicher Spieler.

Der muss runter. Oder man spart sich das ganze.

Gelb ist eben nicht gleich gelb. Der müsste schon ganz knapp vor rot stehen, damit eigentlich bei jedem kleinen Zupfer runter fliegen.

Geben diese Woche kein gutes Bild ab, die internationalen Schiedsrichter.

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Schade das es halt nicht so sanktioniert wird wie die Regeln es hergeben. Die Schiris haben natürlich auch Angst einen relevanten Einfluss aufs Spiel zu nehmen, aber tun sie ja nun anderweitig negativ.

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Wahnsinn wie da kein VAR, Schiri tätig wird. Das ist einfach nur schlecht und man ist nicht bereit eine harte Entscheidung zu treffen.

Waere ja nichtmal hart. Wenn er die beiden Fouls so gegen sich kassiert hat er sicher auch ne klare Meinung. Innerhalb von 2Min ist die Creme auf der Torte.

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Beim ersten Foul tritt er bewusst den Spieler, dafür kannst du Rot geben. Keine 120min. später tritt er Wirtz voll auf den Fuß und sieht kein gelb-rot. Extrem bitter was da international für Leute pfeifen.

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Dafür darf man Paqueta auch mal vom Platz stellen..

Direkt das nächste Foul.. Der geht heute noch runter.

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Hast du RTL+ oder wo könnte ich eine Konferenz gucken?

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Wahrscheinlich nur RTL+ ...? Haben wir auch schon lange gebucht, meine Frau schaut gern und regelmäßig Günter Jauch, und die Kids brauchen Ninjago ... ne, was kommt da?

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Wahrscheinlich nur RTL+ ...? Haben wir auch schon lange gebucht, meine Frau schaut gern und regelmäßig Günter Jauch, und die Kids brauchen Ninjago ... ne, was kommt da?

Das selbe hier. Ein Hoch auf die Oktonauten!

Wobei die Konferenz definitiv zu wild ist. Werde mir gleich ein Einzelspiel aussuchen.

Eine Viertelfinalkonferenz, bestehend aus zwei verschiedenen Wettbewerben.
Habe gegen Ende der 1. Hälfte ganz schön über den Kommentator gewettert, als er sagte Villa sei der Topfavorit auf die Conference League, "du Idiot. Die spielen doch Europa League!"

Nein... Es ist nur die Konferenz bestehend aus beiden Wettbewerben, ganz schön irritierend.

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Nun ja, ich benutze eh andere Channels. Selbst da gibt es aber heute keine Konferenz. Sky Austria ist sonst ein guter Tip, sorry.

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Europapokal am Donnerstag (Spieltage)

Europapokal am Donnerstag

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Wieviele Titel holt Leverkusen?

Leverkusen gewinnt dadurch keine neuen Fans

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Wieviele Fans hat Wolfsburg denn dauerhaft gewonnen nach der Meisterschaft 2009?

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Ich kenne nur ein Vorteil, die Nähe zum Bayer Werk

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Der Boniface Kopfball war krass

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Beide englische Mannschaften verlieren

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Worst Case Szenario

Wurst Käse Szenario

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