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alle ausklappenBVB-Newsthread vom 22.04.2024 (BVB)
Redaktion schwatzgelb.de 
, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 07:09 (vor 12 Tagen)
Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.
Möge Lars Ricken in seiner neuen Position ein glückliches Händchen haben!
Will Kane, Saarbrücken, Montag, 22.04.2024, 22:12 (vor 11 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Da schaut man mal einen knappen Tag nicht hier hinein, da wird man beim Öffnen von einem Riesenschwall von Beiträgen überrascht. Aber bei dieser Mitteilung heute nicht wirklich verwunderlich…
Fast unmöglich all die bisherigen Beiträge zu lesen. Aber das Thema wird nun sicherlich ein Dauerbrenner hier werden, was in der Natur der Sache liegt. Zu kommentieren wird es da noch genug Gelegenheit geben.
Eines ging mir nur spontan durch den Kopf:
Vor zwei, drei Wochen hat sich der eine oder andere User hier (auch ich) darüber Gedanken gemacht, warum der Name Lars Ricken nicht fällt bei all den Spekulationen um die Neubesetzung der Positionen nach Aki Watzkes Rückzugsankündigung. Der ein oder andere meinte auch (ob nun eher scherzhaft oder ernsthaft), Lars Ricken könne der neue Geschäftsführer Sport werden.
Ich hatte mir bezüglich der Ruhe um Rickens Namen in den Spekulationen überlegt, dass dies zwei Gründe haben könne. Entweder er wurde gefragt, hat sich dann aber für seinen bisherigen Job entschieden. Wofür es gute Gründe geben kann. Oder er wurde gefragt und hat (nach einigen Verhandlungsrunden oder spontan) zugesagt und hält sich strikt an die üblichen Vereinbarungen in solchen Fällen (u.a. Stillschweigen), was auf jeden Fall positiv zu bewerten wäre.
Offenbar war letzteres der Fall.
Wie immer man nun über die Person Lars Ricken denken mag und wie immer man auch zu dieser Entscheidung stehen mag, Ricken hat in jedem Fall eine faire Chance in der Bewertung seiner (zukünftigen) Arbeit aus Sicht der BVB-Anhänger verdient.
Ich jedenfalls wünsche ihm ein glückliches Händchen!
Möge Lars Ricken in seiner neuen Position ein glückliches Händchen haben!
stfn84, Köln, Dienstag, 23.04.2024, 07:37 (vor 11 Tagen) @ Will Kane
Da schließe ich mich gerne an.
Soweit ich das beurteilen kann hat Ricken bis dato im Club gute Arbeit geleistet. Um ihm dies nun auch in neuer, öffentlichkeitswirksamerer Funktion gelingen wird?! Ich bin guter Dinge.
Das schönste an der Meldung ist: Die Medien hatten keine Ahnung, ergo hat Niemand etwas durchgestochen! Gefällt mir!
Möge Lars Ricken in seiner neuen Position ein glückliches Händchen haben!
bene1909, Dienstag, 23.04.2024, 09:33 (vor 11 Tagen) @ stfn84
Da schließe ich mich gerne an.
Soweit ich das beurteilen kann hat Ricken bis dato im Club gute Arbeit geleistet. Um ihm dies nun auch in neuer, öffentlichkeitswirksamerer Funktion gelingen wird?! Ich bin guter Dinge.
Das schönste an der Meldung ist: Die Medien hatten keine Ahnung, ergo hat Niemand etwas durchgestochen! Gefällt mir!
Ob er gute Arbeit geleistet hat lässt sich aus meiner Sicht schwer beurteilen wenngleich natürlich die Erfolge der Jugendmannschaften für sich sprechen. Habe ihn in Interviews und einige wenige Male im persönlichen Kontakt als sehr angenehm und unaufgeregt empfunden. Vielleicht ist es genau das, was der BVB braucht. Bin sehr gespannt wie es mit der Personalie Kehl weiter geht. Ich halte eine Trennung im Sommer auch nicht als ausgeschlossen.
Möge Lars Ricken in seiner neuen Position ein glückliches Händchen haben!
Lambert09, Am Rande Westfalens, Dienstag, 23.04.2024, 10:04 (vor 11 Tagen) @ bene1909
Hat Kehl nicht auch in dem Zuge seinen Vertrag verlängert? Oder hab ich das falsch gelesen? Kann mich auch irren.
Möge Lars Ricken in seiner neuen Position ein glückliches Händchen haben!
Micha, Düsseldorf, Dienstag, 23.04.2024, 10:09 (vor 11 Tagen) @ Lambert09
Kehl verhandelt seine Vertragsverlängerung im Sommer mit Lars Ricken.
Möge Lars Ricken in seiner neuen Position ein glückliches Händchen haben!
Burgsmüller84, Dienstag, 23.04.2024, 11:00 (vor 11 Tagen) @ Micha
Falls Kehl dann überhaupt noch einen Bereich verantwortet, woran es durchaus Zweifel gibt. Es kann nicht ohne Folge bleiben, dass eine zusätzliche Person kommt, die Kehls wichtigsten Aufgabenbereich ab nächster Woche übernimmt.
Möge Lars Ricken in seiner neuen Position ein glückliches Händchen haben!
markus, Dienstag, 23.04.2024, 08:22 (vor 11 Tagen) @ stfn84
Da schließe ich mich gerne an.
Soweit ich das beurteilen kann hat Ricken bis dato im Club gute Arbeit geleistet. Um ihm dies nun auch in neuer, öffentlichkeitswirksamerer Funktion gelingen wird?! Ich bin guter Dinge.
Das schönste an der Meldung ist: Die Medien hatten keine Ahnung, ergo hat Niemand etwas durchgestochen! Gefällt mir!
Würde ich auch so sehen. Ich gehe davon aus, dass niemand am Rheinlanddamm die Position im Vollsuff verlost oder gewürfelt haben wird. Die können die Arbeit Rickens (und auch die von Terzic) deutlich besser beurteilen als der ein oder andere Hater aus dem Forum, der überhaupt nicht bei der täglichen Arbeit dabei ist und dessen einzige Expertise aus dem Fußballmanager stammt. Reines Bauchgefühl und Polemik sind keine guten Qualitätsmerkmale.
Möge Lars Ricken in seiner neuen Position ein glückliches Händchen haben!
Burgsmüller84, Dienstag, 23.04.2024, 10:22 (vor 11 Tagen) @ markus
Reines Bauchgefühl und Polemik sind keine guten Qualitätsmerkmale.
Guter Hinweis, den du eventuell auch einmal zur eigenen Kenntnis nehmen könntest. Auch Herr Lunow ist nicht oft beim Training dabei und sieht die tägliche Arbeit auch nicht. Sein (und der des Ausschusses) Wissensvorsprung uns gegenüber besteht vor allem in internen Dokumenten und den persönlichen Begegnungen mit den Kandidaten.
Ich persönlich halte die Herangehensweise, dass Medienpräsenz vor allem durch die Position unter dem GF gefragt ist und der GF eine "graue" (also fast nicht in Erscheinung tretende) Person sein darf/sollte, für sinnvoller als die jetzigen Quartalsinterviews durch den vorsitzenden GF. Das prägende Gesicht des BVB muss nicht das des GF sein.
Rickens Erfolge sind nicht bestreitbar. Einige Meisterschaften wurden in seiner Zeit gewonnen, viele Talente gefunden und entwickelt, auch und gerade unter den Trainern. Wäre nicht übel, würde es im Seniorenbereich ähnlich erfolgreich sein. Ein Gewinn der Youth League war unter ihm nicht möglich, was wohl eher an der Konkurrenzsituation im deutschen Nachwuchs liegt.
Der Fall "Brunner" wurde bisher scheinbar auch gut gemanaged.
Möge Lars Ricken in seiner neuen Position ein glückliches Händchen haben!
Blarry, Essen, Dienstag, 23.04.2024, 10:54 (vor 11 Tagen) @ Burgsmüller84
Rickens Erfolge sind nicht bestreitbar. Einige Meisterschaften wurden in seiner Zeit gewonnen, viele Talente gefunden und entwickelt, auch und gerade unter den Trainern. Wäre nicht übel, würde es im Seniorenbereich ähnlich erfolgreich sein. Ein Gewinn der Youth League war unter ihm nicht möglich, was wohl eher an der Konkurrenzsituation im deutschen Nachwuchs liegt.
Finde es gerade spannend, in wie vielen Dingen sich "erfolgreiche Jugendarbeit" äußern kann, die alle irgendwo auch ihre Berechtigung haben. Nationale Titel und internationale Erfolge sind tautologisch ein Zeichen erfolgreicher Arbeit, duh, da sind wir in den letzten zehn Jahren echt gut mit dabei. Die Überführung von Jugendlichen in die Berufswelt des Profisports ist vermutlich der wichtigste Gradmesser für die betroffenen Jugendlichen, wenn es darum geht, sich eine "Ausbildungsstätte" auszusuchen, die wir aus der Sicht eines 16jährigen sind. Die unteren Ligen sind voller ehemaliger BVB-Azubis, die wir erfolgreich in die Knochenmühle der Lohnarbeit werfen konnten.
Was mir aber son bisschen fehlt ist die Produktion von Spitzenspielern. Klar, ist bereits stochastisch unwahrscheinlich, regelmäßig Jungs im NLZ zu haben, die später international abgehen. Aber wer fällt uns ein als letzter Spieler, der aus unserer Jugend so richtig durchgestartet und groß geworden ist? Ich bin um ehrlich zu sein bei Mario Götze angekommen.
Selbst mit einem weniger strengen Maßstab fehlen mir ein wenig die Eigengewächse, die bei uns eine vernünftige Rolle spielen. Spieler wie Özcan, Wolf oder Ryerson gibt es wie Sand am Meer, und wenn man die sich zuhause heranzüchten kann, spart man auch jedes Mal um die zehn Millionen im Einkauf. Natürlich ist es schwierig, die überhaupt zu halten, weil man als Chris Führich oder Jonas Hofmann entweder als nicht gut genug weggewünscht wird oder schlicht bessere, teurere Einkäufe vor der Nase hat, um genügend Spielzeit für die nötige Weiterentwicklung zu kriegen. In Sachen player retention haben kleinere Klubs einfach strategische Vorteile uns gegenüber.
Möge Lars Ricken in seiner neuen Position ein glückliches Händchen haben!
Smeller, Dortmund, Dienstag, 23.04.2024, 16:32 (vor 10 Tagen) @ Blarry
Das große Problem bei Spielern wie Wolf, Ryerson oder Özcan ist aber, dass die erstmal Anlaufzeit brauchten. Anlaufzeit, die wir Spielern auf diesem Niveau nicht bieten können. Wir haben die U23, aber die ist nicht hoch genug, während unsere 1. Mannschaft zu hoch ist. Ich glaube kaum, dass die genannten Spieler bei uns genug Spielzeit für ihren Durchbruch bekommen hätten.
Möge Lars Ricken in seiner neuen Position ein glückliches Händchen haben!
Liberogrande, Dienstag, 23.04.2024, 12:06 (vor 10 Tagen) @ Blarry
Selbst mit einem weniger strengen Maßstab fehlen mir ein wenig die Eigengewächse, die bei uns eine vernünftige Rolle spielen. Spieler wie Özcan, Wolf oder Ryerson gibt es wie Sand am Meer, und wenn man die sich zuhause heranzüchten kann, spart man auch jedes Mal um die zehn Millionen im Einkauf. Natürlich ist es schwierig, die überhaupt zu halten, weil man als Chris Führich oder Jonas Hofmann entweder als nicht gut genug weggewünscht wird oder schlicht bessere, teurere Einkäufe vor der Nase hat, um genügend Spielzeit für die nötige Weiterentwicklung zu kriegen. In Sachen player retention haben kleinere Klubs einfach strategische Vorteile uns gegenüber.
Wie du es ja auch schon beschreibst, liegt das vermutlich vor allem an Faktoren außerhalb des NLZ. Um als "normales" Talent zu einem ordentlichen bis ganz guten Bundesligaspieler zu werden, braucht man halt Spielpraxis in der Bundesliga. Da reicht dann die dritte Liga irgendwann nicht mehr zur Weiterentwicklung. Die Bestes und Führichs waren mit 19 aber wahrscheinlich einfach noch nicht gut genug für regelmäßige Spielpraxis bei uns und konnten ihr heutiges Level nur über diese Umwege erreichen. Ganz nüchtern betrachtet, bräuchten wir eigentlich RB oder City-Style ein Farmteam auf ordentlichem Niveau, um unsere Talente zu parken. Das funktioniert als Borussia Dortmund aber natürlich nicht.
Möge Lars Ricken in seiner neuen Position ein glückliches Händchen haben!
Blarry, Essen, Dienstag, 23.04.2024, 12:25 (vor 10 Tagen) @ Liberogrande
Ganz nüchtern betrachtet, bräuchten wir eigentlich RB oder City-Style ein Farmteam auf ordentlichem Niveau, um unsere Talente zu parken. Das funktioniert als Borussia Dortmund aber natürlich nicht.
Sowas hatten wir über die Jahre immer wieder mal, mir fallen der SC Münster und Shandong (?) in China ein, damals noch unter Felix Magath. Wurde alles nur nicht richtig im notwendigen Umfang genutzt.
Für sowas braucht man sich als Verein ja nicht bei einem anderen Verein breit zu machen. Wozu hat man ein umfangreiches Business Network aufgebaut? Allein Puma und Sportfive haben doch dutzende Klubs unter ihren Fittichen. Sollen sich mal nützlich machen und Kontakte herstellen.
Möge Lars Ricken in seiner neuen Position ein glückliches Händchen haben!
Liberogrande, Dienstag, 23.04.2024, 15:26 (vor 10 Tagen) @ Blarry
Aber das ist vom Niveau her unter unserer U23 angesiedelt. Ich meine einen Verein, wo die Talente aus unserem NLZ Spielpraxis auf 1. bis 2.-Liga Niveau sammeln können und wir den Daumen drauf behalten, so wie Arnheim für Chelsea, Girona für City oder Salzburg für Leipzig. Ich glaube nicht, dass das für Borussia Dortmund realistisch umsetzbar wäre und letztlich aus sportpolitischen Gründen auch nicht erstrebenswert denke ich.
Möge Lars Ricken in seiner neuen Position ein glückliches Händchen haben!
Burgsmüller84, Dienstag, 23.04.2024, 16:31 (vor 10 Tagen) @ Liberogrande
Man wird nicht daran vorbeikommen, ein höherklassiges Team als feeder zu nutzen, da quasi die gesamte Konkurrenz dem MCFC/Red Bull-Modell folgt. Angebliche bereits existierende feeder clubs:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_feeder_teams_in_football
Untere Hälfte in der niederländischen Liga wäre für uns vermutlich ein Ziel für Spieler, die zu gut für die U23, aber noch nicht erfahren genug für unsere eigene erste Mannschaft sind. Die nächste Führich-Entwicklung würden wir sicher gern selbst nutzen.
Möge Lars Ricken in seiner neuen Position ein glückliches Händchen haben!
Ingo, Europa, Dienstag, 23.04.2024, 11:17 (vor 11 Tagen) @ Blarry
Rickens Erfolge sind nicht bestreitbar. Einige Meisterschaften wurden in seiner Zeit gewonnen, viele Talente gefunden und entwickelt, auch und gerade unter den Trainern. Wäre nicht übel, würde es im Seniorenbereich ähnlich erfolgreich sein. Ein Gewinn der Youth League war unter ihm nicht möglich, was wohl eher an der Konkurrenzsituation im deutschen Nachwuchs liegt.
Finde es gerade spannend, in wie vielen Dingen sich "erfolgreiche Jugendarbeit" äußern kann, die alle irgendwo auch ihre Berechtigung haben. Nationale Titel und internationale Erfolge sind tautologisch ein Zeichen erfolgreicher Arbeit, duh, da sind wir in den letzten zehn Jahren echt gut mit dabei. Die Überführung von Jugendlichen in die Berufswelt des Profisports ist vermutlich der wichtigste Gradmesser für die betroffenen Jugendlichen, wenn es darum geht, sich eine "Ausbildungsstätte" auszusuchen, die wir aus der Sicht eines 16jährigen sind. Die unteren Ligen sind voller ehemaliger BVB-Azubis, die wir erfolgreich in die Knochenmühle der Lohnarbeit werfen konnten.Was mir aber son bisschen fehlt ist die Produktion von Spitzenspielern. Klar, ist bereits stochastisch unwahrscheinlich, regelmäßig Jungs im NLZ zu haben, die später international abgehen. Aber wer fällt uns ein als letzter Spieler, der aus unserer Jugend so richtig durchgestartet und groß geworden ist? Ich bin um ehrlich zu sein bei Mario Götze angekommen.
Selbst mit einem weniger strengen Maßstab fehlen mir ein wenig die Eigengewächse, die bei uns eine vernünftige Rolle spielen. Spieler wie Özcan, Wolf oder Ryerson gibt es wie Sand am Meer, und wenn man die sich zuhause heranzüchten kann, spart man auch jedes Mal um die zehn Millionen im Einkauf. Natürlich ist es schwierig, die überhaupt zu halten, weil man als Chris Führich oder Jonas Hofmann entweder als nicht gut genug weggewünscht wird oder schlicht bessere, teurere Einkäufe vor der Nase hat, um genügend Spielzeit für die nötige Weiterentwicklung zu kriegen. In Sachen player retention haben kleinere Klubs einfach strategische Vorteile uns gegenüber.
Ich hatte die Frage auch schon mal aufgeworfen am Anfang dieses Threads. Zumindest kommen die Millionenabgänge in aller Regel erst im Sprungalter zu uns, also um die 16, 17 Jahre herum. Das soll Teil der Strategie (Rickens) sein.
Ob diese Strategie eine breite Leistungsklasse für den Profibereich auszubilden und sporadisch Toptalente zu holen perfekt ist, lasse ich mal dahingestellt. Dem BVB hat das so zumindest hunderte Millionen eingebracht.
Mehr und vor allem früher diese hochgradigen Talente für die erste Mannschaft auszubilden, müsste doch nur mit einer quantitativen Erhöhung der Jugendspieler an sich funktionieren - mehr Auswahl, mehr Treffer. Der Weg vom 10-jährigen Talent bis zum Profi ist sehr, sehr lang. Tausende Jugendspieler ausbilden aber eben nicht zu stemmen für einen einzelnen Verein.
Möge Lars Ricken in seiner neuen Position ein glückliches Händchen haben!
Burgsmüller84, Dienstag, 23.04.2024, 11:42 (vor 11 Tagen) @ Ingo
bearbeitet von Burgsmüller84, Dienstag, 23.04.2024, 11:45
Mehr und vor allem früher diese hochgradigen Talente für die erste Mannschaft auszubilden, müsste doch nur mit einer quantitativen Erhöhung der Jugendspieler an sich funktionieren - mehr Auswahl, mehr Treffer. Der Weg vom 10-jährigen Talent bis zum Profi ist sehr, sehr lang.
Schlüssel wird sein, dass Spieler bereits in der Jugend lernen, was sie im Seniorenbereich drauf haben müssen, damit sie eben keine große Anpassung bei Chancen im Seniorenbereich durchmachen. Taktisches Verhalten sollte sich am Spielstil der Senioren ausrichten. Da wäre es natürlich hilfreich, wenn es ein taktisches System der Senioren auch nachhaltig gäbe und sich nicht spätestens alle 24-30 Monate ändert. Gezieltes Chaos kann man schlecht vermitteln.
Tausende Jugendspieler ausbilden aber eben nicht zu stemmen für einen einzelnen Verein.
Nicht für den BVB mit großer Konkurrenz in nächster Umgebung. Wir können uns diesbezüglich nicht mit Real Madrid oder PSG messen, die tatsächlich Jugendspieler aus fast dem ganzen Land zu sich holen können. Oder mit ManCity, bei denen natürlich ganz andere Faktoren noch entscheidender sind.
Mangel bei uns in den letzten Jahren war IMHO der nicht erfolgende Rückgriff auf Spieler in der U23. Hier wurde zu oft dann lieber ein Spieler eines anderen taktischen Bereichs zweckentfremdet.
Möge Lars Ricken in seiner neuen Position ein glückliches Händchen haben!
Jurist, Dienstag, 23.04.2024, 08:19 (vor 11 Tagen) @ stfn84
Ein echter Borusse übernimmt den Job an der Spitze und manche weinen, wir schmoren im eigenen Saft.
Der Junge ist seit 1990 im Verein, hat alles miterlebt und hat ohne Allüren, ganz ruhig, westfälisch den Nachwuchsbereich der Bundesliga etabiliert.
Der ganze Prozess ist absolut professionell gemanaget worden, niemand wurde öffentlich verbrannt.
What's not to like?
Natürlich kann alles passieren und was passiert, wird man sehen. Aber im Ausgangspunkt gibt es meines Erachtens wenig zu kritisieren.
Möge Lars Ricken in seiner neuen Position ein glückliches Händchen haben!
Liberogrande, Dienstag, 23.04.2024, 11:23 (vor 11 Tagen) @ Jurist
Der Junge ist seit 1990 im Verein, hat alles miterlebt und hat ohne Allüren, ganz ruhig, westfälisch den Nachwuchsbereich der Bundesliga etabiliert.
Randnotiz: wenn Ricken 10 Jahre im Amt übersteht, könnte er am Ende sogar Michael Zorc bei der Länge der Tätigkeit für den Verein übertrumpfen.
Zur Eignung: ich kann seine Fähigkeiten und seine Arbeit für den Nachwuchs im Detail nicht beurteilen, von außen sieht das aber ganz seriös und nicht unerfolgreich aus. Zudem übernimmt er seit 2008 Managementaufgaben. Daher finde ich den Vorwurf des "Stallgeruchs" auch ein wenig deplatziert an dieser Stelle. Dieser Kritikpunkt ist aus meiner Sicht immer dann berechtigt, wenn jemand ohne nennenswerte Kompetenzen oder einschlägige Erfahrung eine wichtige Position bekommt, weil er z.B. ein verdienter Spieler war. Also wenn jemand sehr schnell nach der Spielerkarriere Sportdirektor oder Cheftrainer wird ohne in diesen Bereichen schon etwas vorweisen zu können. Ricken hat inzwischen 16 Jahre Erfahrung im Management des sportlichen Bereichs beim BVB, auch wenn es "nur" der Nachwuchsbereich ist. Dass man eine interne Lösung für die Besetzung einer Position in der Unternehmensleitung wählt, ist auch in anderen Unternehmen nicht unüblich.
Funke: Broich kein Ricken-Nachfolger, Bedenken bei Mislintat
creatinovic, Hannover, Montag, 22.04.2024, 16:02 (vor 11 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Funke-Mediengruppe berichtet: Alle Beteiligten waren sich einig, dass die jetzige Position die bessere für Sebastian Kehl ist. Er soll die Mannschaft weiterentwickeln, die Fäden in der Hand halten, wenn es zum Beispiel um den Dialog mit der medizinischen Abteilung geht, sich aber nicht mit zusätzlichen Belastungen wie Kommunikations- und PR-Fragen und Themen beschäftigen müssen.
Stattdessen wird ihm Sven Mislintat als Kaderplaner zur Seite stehen. Es gibt eine klare Hierarchie, in der Mislintat an Kehl und Ricken berichtet. Nur so konnte der BVB die Rückkehr von Mislintat intern befürworten, denn Mislintat hat zwar als Scout und Kaderplaner einen exzellenten Ruf, aber auch in höherer Verantwortung in Vereinen verbrannte Erde hinterlassen.
Auch Kehl und Mislintat, denen ein gespanntes Verhältnis nachgesagt wurde, scheinen zusammenzuarbeiten. Zwischen Kehl und Ricken gibt es keine Probleme. Beide kennen sich seit langem, und beide Parteien sind bestrebt, Kehls Vertrag zu verlängern.
Die Nachfolge von Ricken als Leiter der Jugendabteilung ist noch offen. Thomas Broich wird es nicht sein, er kommt völlig unabhängig und wurde von Ricken geholt, um einen einheitlichen Spielstil in den Jugendmannschaften zu etablieren. Der BVB sucht nach einem Kandidaten mit Erfahrung als Jugendleiter.
Funke: Broich kein Ricken-Nachfolger, Bedenken bei Mislintat
Ulrich, Montag, 22.04.2024, 17:13 (vor 11 Tagen) @ creatinovic
Stattdessen wird ihm Sven Mislintat als Kaderplaner zur Seite stehen. Es gibt eine klare Hierarchie, in der Mislintat an Kehl und Ricken berichtet. Nur so konnte der BVB die Rückkehr von Mislintat intern befürworten, denn Mislintat hat zwar als Scout und Kaderplaner einen exzellenten Ruf, aber auch in höherer Verantwortung in Vereinen verbrannte Erde hinterlassen.
Auch Kehl und Mislintat, denen ein gespanntes Verhältnis nachgesagt wurde, scheinen zusammenzuarbeiten. Zwischen Kehl und Ricken gibt es keine Probleme. Beide kennen sich seit langem, und beide Parteien sind bestrebt, Kehls Vertrag zu verlängern.
Sven Mislintat besetzt jetzt voraussichtlich eine Position, die deutlich unterhalb seiner letzten angesiedelt ist. Ich kenne zwar nicht den kompletten Artikel, aber laut den Auszügen ist er Kehl untergeordnet, und er macht genau das, was er am besten kann. Und falls es nicht klappen sollte, trennt man sich halt wieder. Das dürfte deutlich einfacher sein, als bei weiter oben in der Hierarchie angeordneten Personen.
Funke: Broich kein Ricken-Nachfolger, Bedenken bei Mislintat
Fisheye, Montag, 22.04.2024, 21:54 (vor 11 Tagen) @ Ulrich
Stattdessen wird ihm Sven Mislintat als Kaderplaner zur Seite stehen. Es gibt eine klare Hierarchie, in der Mislintat an Kehl und Ricken berichtet. Nur so konnte der BVB die Rückkehr von Mislintat intern befürworten, denn Mislintat hat zwar als Scout und Kaderplaner einen exzellenten Ruf, aber auch in höherer Verantwortung in Vereinen verbrannte Erde hinterlassen.
Auch Kehl und Mislintat, denen ein gespanntes Verhältnis nachgesagt wurde, scheinen zusammenzuarbeiten. Zwischen Kehl und Ricken gibt es keine Probleme. Beide kennen sich seit langem, und beide Parteien sind bestrebt, Kehls Vertrag zu verlängern.
Sven Mislintat besetzt jetzt voraussichtlich eine Position, die deutlich unterhalb seiner letzten angesiedelt ist. Ich kenne zwar nicht den kompletten Artikel, aber laut den Auszügen ist er Kehl untergeordnet, und er macht genau das, was er am besten kann. Und falls es nicht klappen sollte, trennt man sich halt wieder. Das dürfte deutlich einfacher sein, als bei weiter oben in der Hierarchie angeordneten Personen.
Der war doch bei Ajax auch technischer Direktor?
Funke: Broich kein Ricken-Nachfolger, Bedenken bei Mislintat
Ulrich, Montag, 22.04.2024, 22:00 (vor 11 Tagen) @ Fisheye
Stattdessen wird ihm Sven Mislintat als Kaderplaner zur Seite stehen. Es gibt eine klare Hierarchie, in der Mislintat an Kehl und Ricken berichtet. Nur so konnte der BVB die Rückkehr von Mislintat intern befürworten, denn Mislintat hat zwar als Scout und Kaderplaner einen exzellenten Ruf, aber auch in höherer Verantwortung in Vereinen verbrannte Erde hinterlassen.
Auch Kehl und Mislintat, denen ein gespanntes Verhältnis nachgesagt wurde, scheinen zusammenzuarbeiten. Zwischen Kehl und Ricken gibt es keine Probleme. Beide kennen sich seit langem, und beide Parteien sind bestrebt, Kehls Vertrag zu verlängern.
Sven Mislintat besetzt jetzt voraussichtlich eine Position, die deutlich unterhalb seiner letzten angesiedelt ist. Ich kenne zwar nicht den kompletten Artikel, aber laut den Auszügen ist er Kehl untergeordnet, und er macht genau das, was er am besten kann. Und falls es nicht klappen sollte, trennt man sich halt wieder. Das dürfte deutlich einfacher sein, als bei weiter oben in der Hierarchie angeordneten Personen.
Der war doch bei Ajax auch technischer Direktor?
Dort war er "Director of Football", mit wenn ich es richtig verstanden habe recht weitreichenden Kompetenzen. Vergleichbar mindestens mit dem Aufgabenbereich, den Sebastian Kehl beim BVB hat(te). Bei Borussia ist er hingegen rein für das Scouting verantwortlich.
Funke: Broich kein Ricken-Nachfolger, Bedenken bei Mislintat
Flotterrotter, Montag, 22.04.2024, 20:03 (vor 11 Tagen) @ Ulrich
Stattdessen wird ihm Sven Mislintat als Kaderplaner zur Seite stehen. Es gibt eine klare Hierarchie, in der Mislintat an Kehl und Ricken berichtet. Nur so konnte der BVB die Rückkehr von Mislintat intern befürworten, denn Mislintat hat zwar als Scout und Kaderplaner einen exzellenten Ruf, aber auch in höherer Verantwortung in Vereinen verbrannte Erde hinterlassen.
Auch Kehl und Mislintat, denen ein gespanntes Verhältnis nachgesagt wurde, scheinen zusammenzuarbeiten. Zwischen Kehl und Ricken gibt es keine Probleme. Beide kennen sich seit langem, und beide Parteien sind bestrebt, Kehls Vertrag zu verlängern.
Sven Mislintat besetzt jetzt voraussichtlich eine Position, die deutlich unterhalb seiner letzten angesiedelt ist. Ich kenne zwar nicht den kompletten Artikel, aber laut den Auszügen ist er Kehl untergeordnet, und er macht genau das, was er am besten kann. Und falls es nicht klappen sollte, trennt man sich halt wieder. Das dürfte deutlich einfacher sein, als bei weiter oben in der Hierarchie angeordneten Personen.
Das geht schief, ich wette einen höheren Betrag.
Funke: Broich kein Ricken-Nachfolger, Bedenken bei Mislintat
Knolli, Montag, 22.04.2024, 18:13 (vor 11 Tagen) @ Ulrich
Ich denke, man hat Mislintat einfach klar gesagt, dass es für ihn diesen einen Job mit genau diesen abgesteckten Kompetenzen gibt. Und scheinbar hat er das akzeptiert. Vielleicht hat er auch selbst eingsehen, dass die Position an vorderster Front nicht das ist, was er am besten kann.
Funke: Broich kein Ricken-Nachfolger, Bedenken bei Mislintat
DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 18:21 (vor 11 Tagen) @ Knolli
Ich denke, man hat Mislintat einfach klar gesagt, dass es für ihn diesen einen Job mit genau diesen abgesteckten Kompetenzen gibt. Und scheinbar hat er das akzeptiert. Vielleicht hat er auch selbst eingsehen, dass die Position an vorderster Front nicht das ist, was er am besten kann.
Ab und an ist ein Schritt zurück ein Schritt nach vorn. Er muss seinen Ruf quasi wiederherstellen, denn der ist ziemlich angeknackst.
Funke: Broich kein Ricken-Nachfolger, Bedenken bei Mislintat
Sascha, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 18:23 (vor 11 Tagen) @ DomJay
Vielleicht hat er auch Bock, wieder in der Heimat zu sein.
Funke: Broich kein Ricken-Nachfolger, Bedenken bei Mislintat
DB146, Lokschuppen, Montag, 22.04.2024, 18:51 (vor 11 Tagen) @ Sascha
Vielleicht hat er auch Bock, wieder in der Heimat zu sein.
Das kann gut sein. Das alles dürfte ihn ja auch nicht unberührt gelassen haben. Er kennt den BVB, er kann die Aufgabe und das Gehalt ist jetzt vermutlich auch kein schlechtes.
Hoffen wir mal, dass er uns bei den Transfers weiterbringt.
Funke: Broich kein Ricken-Nachfolger, Bedenken bei Mislintat
DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 18:26 (vor 11 Tagen) @ Sascha
bearbeitet von DomJay, Montag, 22.04.2024, 18:29
Vielleicht hat er auch Bock, wieder in der Heimat zu sein.
Da hätte er vielleicht nur ein paar Wochen warten müssen für eine führende Position hier bei mir, aber wahrscheinlich in Liga 2 :)
Aber ernsthaft werden Arsenal, Stuttgart und Ajax Spuren hinterlassen haben. Der Artikel nennt es ja auch:
Stattdessen wird ihm Sven Mislintat als Kaderplaner zur Seite stehen. Es gibt eine klare Hierarchie, in der Mislintat an Kehl und Ricken berichtet. Nur so konnte der BVB die Rückkehr von Mislintat intern befürworten, denn Mislintat hat zwar als Scout und Kaderplaner einen exzellenten Ruf, aber auch in höherer Verantwortung in Vereinen verbrannte Erde hinterlassen.
Funke: Broich kein Ricken-Nachfolger, Bedenken bei Mislintat
Ulrich, Montag, 22.04.2024, 18:25 (vor 11 Tagen) @ Sascha
Vielleicht hat er auch Bock, wieder in der Heimat zu sein.
Das könnte durchaus eine wichtige Rolle spielen. Gut verdient haben dürfte er in den letzten Jahren, und auch beim BVB wird er mit Sicherheit auch ordentlich bezahlt werden.
Funke: Broich kein Ricken-Nachfolger, Bedenken bei Mislintat
Liberogrande, Montag, 22.04.2024, 16:43 (vor 11 Tagen) @ creatinovic
bearbeitet von Liberogrande, Montag, 22.04.2024, 16:48
Danke für die Zusammenfassung. Ein Aspekt fällt mir auf:
Funke-Mediengruppe berichtet: Alle Beteiligten waren sich einig, dass die jetzige Position die bessere für Sebastian Kehl ist. Er soll die Mannschaft weiterentwickeln, die Fäden in der Hand halten, wenn es zum Beispiel um den Dialog mit der medizinischen Abteilung geht, sich aber nicht mit zusätzlichen Belastungen wie Kommunikations- und PR-Fragen und Themen beschäftigen müssen.
Im Kicker stand auch, dass Kehl sich durch Maßnahmen um die Mannschaft herum - etwa im Bereich Prävention von Muskelverletzungen - hervorgetan habe. Es ist irgendwie auffällig, dass bei ihm jetzt dieser relativ kleine und abgegrenzte Bereich hervorgehoben wird. Kommunikation und PR traut man ihm laut Funke hingegen wohl nicht zu. Bei der Kaderplanung könnte die Entscheidung mit Mislintat einen weiteren starken, selbstbewussten Mann zu holen, zumindest auch so gedeutet werden, dass man da bei Kehl Zweifel hat. Andererseits haben auch andere Vereine Kaderplaner unter dem Sportdirektor, ganz ungewöhnlich ist das also nicht. Dennoch bleiben ein paar Fragezeichen, welche Rolle Kehl hier künftig einnehmen soll. Medizinische Betreuung organisieren und Traingslager planen wäre dann vielleicht etwas dünn für einen Sportdirektor. Es wird jedenfalls spannend.
Funke: Broich kein Ricken-Nachfolger, Bedenken bei Mislintat
Klopfer , Dortmund, Montag, 22.04.2024, 16:33 (vor 11 Tagen) @ creatinovic
Was ist denn mit Edi Boekamp, habe ich da was verpasst ?
O.k., mittlerweile auch 65, aber meines Wissens ist der gerade der Jugendkoordinator.
SGG
Klopfer
Funke: Broich kein Ricken-Nachfolger, Bedenken bei Mislintat
Borsigkreisborn, Jenseits von wieso dat denn., Montag, 22.04.2024, 16:32 (vor 11 Tagen) @ creatinovic
Nachfolger Ricken - Reus oder Hummels oder beide ;-)
Funke: Broich kein Ricken-Nachfolger, Bedenken bei Mislintat
Ulrich, Montag, 22.04.2024, 16:49 (vor 11 Tagen) @ Borsigkreisborn
Nachfolger Ricken - Reus oder Hummels oder beide ;-)
Beiden fehlt für diese Position aktuell die notwendige Erfahrung. Hier geht es nicht nur um Fußball, sondern vorrangig auch um Management-Aufgaben.
Funke: Broich kein Ricken-Nachfolger, Bedenken bei Mislintat
herrNick, Montag, 22.04.2024, 17:05 (vor 11 Tagen) @ Ulrich
Nachfolger Ricken - Reus oder Hummels oder beide ;-)
Beiden fehlt für diese Position aktuell die notwendige Erfahrung. Hier geht es nicht nur um Fußball, sondern vorrangig auch um Management-Aufgaben.
Bauchmäßig würde ich beide eher im Trainerjob vermuten. Reus in der Jugend und Hummels bei den Erwachsenen (nicht zwangsläufig Profis).
Funke: Broich kein Ricken-Nachfolger, Bedenken bei Mislintat
Ballschieber007, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 17:17 (vor 11 Tagen) @ herrNick
Nachfolger Ricken - Reus oder Hummels oder beide ;-)
Beiden fehlt für diese Position aktuell die notwendige Erfahrung. Hier geht es nicht nur um Fußball, sondern vorrangig auch um Management-Aufgaben.
Bauchmäßig würde ich beide eher im Trainerjob vermuten. Reus in der Jugend und Hummels bei den Erwachsenen (nicht zwangsläufig Profis).
Vom Charisma her wäre ein Trainer Hummels im Profibereich, ganz egal wo, eine enorme Bereicherung für den Fußball insgesamt. Reus sehe ich auch eher im Jugendbereich .
Funke: Broich kein Ricken-Nachfolger, Bedenken bei Mislintat
stewi82, Wermelskirchen, Dienstag, 23.04.2024, 06:21 (vor 11 Tagen) @ Ballschieber007
Nachfolger Ricken - Reus oder Hummels oder beide ;-)
Beiden fehlt für diese Position aktuell die notwendige Erfahrung. Hier geht es nicht nur um Fußball, sondern vorrangig auch um Management-Aufgaben.
Bauchmäßig würde ich beide eher im Trainerjob vermuten. Reus in der Jugend und Hummels bei den Erwachsenen (nicht zwangsläufig Profis).
Vom Charisma her wäre ein Trainer Hummels im Profibereich, ganz egal wo, eine enorme Bereicherung für den Fußball insgesamt. Reus sehe ich auch eher im Jugendbereich .
Also übernimmt er in der nächsten Winterpause den Posten vom Nuri?
Funke: Broich kein Ricken-Nachfolger, Bedenken bei Mislintat
Burgsmüller84, Montag, 22.04.2024, 18:55 (vor 11 Tagen) @ Ballschieber007
Sorry, aber Reus als "Lehrer" ist eine Vorstellung, die sich nicht gerade sofort aufdrängt. Er könnte vermutlich als Spezialist für Offensivspieler eingesetzt werden, aber auch dafür wäre etwas Zeit zur eigenen Ausbildung sinnvoll.
Funke: Broich kein Ricken-Nachfolger, Bedenken bei Mislintat
Sascha, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 19:18 (vor 11 Tagen) @ Burgsmüller84
Sorry, aber Reus als "Lehrer" ist eine Vorstellung, die sich nicht gerade sofort aufdrängt. Er könnte vermutlich als Spezialist für Offensivspieler eingesetzt werden, aber auch dafür wäre etwas Zeit zur eigenen Ausbildung sinnvoll.
Vielleicht sogar Fahrlehrer...
Funke: Broich kein Ricken-Nachfolger, Bedenken bei Mislintat
waldstadion, Galway, Montag, 22.04.2024, 19:48 (vor 11 Tagen) @ Sascha
Sorry, aber Reus als "Lehrer" ist eine Vorstellung, die sich nicht gerade sofort aufdrängt. Er könnte vermutlich als Spezialist für Offensivspieler eingesetzt werden, aber auch dafür wäre etwas Zeit zur eigenen Ausbildung sinnvoll.
Vielleicht sogar Fahrlehrer...
Grau ist alle Theorie, entscheidend ist
Funke: Broich kein Ricken-Nachfolger, Bedenken bei Mislintat
SantiagoKinderBueno, Dienstag, 23.04.2024, 00:11 (vor 11 Tagen) @ waldstadion
Grau ist alle Theorie, entscheidend ist
am Steuer.
Kicker - Kommentierende Analyse: Ricken ist eine naheliegende Lösung - auf den zweiten Blick
Thomas, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 14:49 (vor 11 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Und täglich grüßt das Murmeltier
Ballschieber007, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 17:26 (vor 11 Tagen) @ Thomas
„Wichtig wird dennoch sein, dass der Klub und seine Bosse im Sommer in eine schonungslose Analyse einsteigen und hinterfragen, wie insbesondere das erste Halbjahr zustande kommen konnte, in dem sportlich und kommunikativ wenig zusammenlief - von den internationalen Auftritten einmal abgesehen.“
So so, eine schonungslose Analyse also, mal wieder. Diese beiden Wörter lesen wir gefühlt jedes Jahr um diese Zeit. Und wie immer sind wir mega gespannt, weil ja im kommenden Jahr endlich alles besser wird. Nicht!
Es ist schon sehr abgedroschen und ich bin gespannt, wann Aki und Co auf den Zug aufspringen und dieses schonungslose ankündigen!
Mal davon ab finde ich die Entscheidung mit Ricken absolut ok, ich hatte ihn immer auf dem Radar. Wie sich die Gepflogenheiten demnächst untereinander entwickeln, wird man sehen.
Die spannendste Personalie steht aus
fallrückzieher, Montag, 22.04.2024, 17:00 (vor 11 Tagen) @ Thomas
Ich möchte diese personelle Neuausrichtung erst beurteilen, wenn klar ist, wer ab Sommer als Verantwortlicher auf der Bank sitzt. Das ist für mich ehrlicherweise die bedeutsamste Position für die nähere Zukunft.
Der tolle Erfolg in der Champions League und der glückliche Umstand, dass auch Platz 5 für die CL-Quali reichen könnte, darf nicht darüber hinwegtäuschen, dass wir in der Liga ziemlich den Anschluss verpasst haben. Und zwar nicht nur punktetechnisch, sondern auch und vor allem in Sachen fußballerischer Ansatz.
Mir fehlt die Fantasie wie das bei unveränderter sportlicher Führung plötzlich besser werden sollte. Dann müsste man schon hoffen, dass die Konkurrenz aus Leverkusen und Stuttgart qualitativ abschmiert.
Die spannendste Personalie steht aus
Lordran, Montag, 22.04.2024, 17:50 (vor 11 Tagen) @ fallrückzieher
Ich möchte diese personelle Neuausrichtung erst beurteilen, wenn klar ist, wer ab Sommer als Verantwortlicher auf der Bank sitzt. Das ist für mich ehrlicherweise die bedeutsamste Position für die nähere Zukunft.
Der tolle Erfolg in der Champions League und der glückliche Umstand, dass auch Platz 5 für die CL-Quali reichen könnte, darf nicht darüber hinwegtäuschen, dass wir in der Liga ziemlich den Anschluss verpasst haben. Und zwar nicht nur punktetechnisch, sondern auch und vor allem in Sachen fußballerischer Ansatz.
Mir fehlt die Fantasie wie das bei unveränderter sportlicher Führung plötzlich besser werden sollte. Dann müsste man schon hoffen, dass die Konkurrenz aus Leverkusen und Stuttgart qualitativ abschmiert.
Terzic wird bleiben. Wurde von den Ruhrnachrichten doch schon so kommuniziert?
Die spannendste Personalie steht aus
DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 17:52 (vor 11 Tagen) @ Lordran
Ich möchte diese personelle Neuausrichtung erst beurteilen, wenn klar ist, wer ab Sommer als Verantwortlicher auf der Bank sitzt. Das ist für mich ehrlicherweise die bedeutsamste Position für die nähere Zukunft.
Der tolle Erfolg in der Champions League und der glückliche Umstand, dass auch Platz 5 für die CL-Quali reichen könnte, darf nicht darüber hinwegtäuschen, dass wir in der Liga ziemlich den Anschluss verpasst haben. Und zwar nicht nur punktetechnisch, sondern auch und vor allem in Sachen fußballerischer Ansatz.
Mir fehlt die Fantasie wie das bei unveränderter sportlicher Führung plötzlich besser werden sollte. Dann müsste man schon hoffen, dass die Konkurrenz aus Leverkusen und Stuttgart qualitativ abschmiert.
Terzic wird bleiben. Wurde von den Ruhrnachrichten doch schon so kommuniziert?
Nun sind die RN jetzt auch nicht unsere offizielle Presseabteilung :)
Die spannendste Personalie steht aus
Lordran, Montag, 22.04.2024, 19:03 (vor 11 Tagen) @ DomJay
Ich möchte diese personelle Neuausrichtung erst beurteilen, wenn klar ist, wer ab Sommer als Verantwortlicher auf der Bank sitzt. Das ist für mich ehrlicherweise die bedeutsamste Position für die nähere Zukunft.
Der tolle Erfolg in der Champions League und der glückliche Umstand, dass auch Platz 5 für die CL-Quali reichen könnte, darf nicht darüber hinwegtäuschen, dass wir in der Liga ziemlich den Anschluss verpasst haben. Und zwar nicht nur punktetechnisch, sondern auch und vor allem in Sachen fußballerischer Ansatz.
Mir fehlt die Fantasie wie das bei unveränderter sportlicher Führung plötzlich besser werden sollte. Dann müsste man schon hoffen, dass die Konkurrenz aus Leverkusen und Stuttgart qualitativ abschmiert.
Terzic wird bleiben. Wurde von den Ruhrnachrichten doch schon so kommuniziert?
Nun sind die RN jetzt auch nicht unsere offizielle Presseabteilung :)
Aber ziemlich nahe dran.
Die spannendste Personalie steht aus
Matze_82, Ort, Montag, 22.04.2024, 18:08 (vor 11 Tagen) @ DomJay
Ich möchte diese personelle Neuausrichtung erst beurteilen, wenn klar ist, wer ab Sommer als Verantwortlicher auf der Bank sitzt. Das ist für mich ehrlicherweise die bedeutsamste Position für die nähere Zukunft.
Der tolle Erfolg in der Champions League und der glückliche Umstand, dass auch Platz 5 für die CL-Quali reichen könnte, darf nicht darüber hinwegtäuschen, dass wir in der Liga ziemlich den Anschluss verpasst haben. Und zwar nicht nur punktetechnisch, sondern auch und vor allem in Sachen fußballerischer Ansatz.
Mir fehlt die Fantasie wie das bei unveränderter sportlicher Führung plötzlich besser werden sollte. Dann müsste man schon hoffen, dass die Konkurrenz aus Leverkusen und Stuttgart qualitativ abschmiert.
Terzic wird bleiben. Wurde von den Ruhrnachrichten doch schon so kommuniziert?
Nun sind die RN jetzt auch nicht unsere offizielle Presseabteilung :)
Das stimmt wohl, aber ich denke schon, daß die Wahrscheinlichkeit, daß er bleibt extrem hoch ist. Das CL Halbfinale wiegt schwer. Ich war auch für einen Trainerwechsel, allerdings zeigt die Formkurve ja langsam nach oben. Vielleicht wird die 3er Kombo Nuri+Sven+Edin ja doch noch ein Erfolgsmodell.
Klar ist aber auch, daß die Spielanlage nach der Sommerpause deutlich verbessert sein muss. Ich bin mittlerweile aber vorsichtig optimistisch, daß es klappt. Und Sven Mislintat wird bestimmt auch den ein oder anderen guten Transfer eintüten.
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Abseits, Montag, 22.04.2024, 20:24 (vor 11 Tagen) @ Matze_82
Das stimmt wohl, aber ich denke schon, daß die Wahrscheinlichkeit, daß er bleibt extrem hoch ist. Das CL Halbfinale wiegt schwer. Ich war auch für einen Trainerwechsel, allerdings zeigt die Formkurve ja langsam nach oben. Vielleicht wird die 3er Kombo Nuri+Sven+Edin ja doch noch ein Erfolgsmodell.
Klar ist aber auch, daß die Spielanlage nach der Sommerpause deutlich verbessert sein muss. Ich bin mittlerweile aber vorsichtig optimistisch, daß es klappt. Und Sven Mislintat wird bestimmt auch den ein oder anderen guten Transfer eintüten.
Sofern Mislintat gute Arbeit macht, wird es trotzdem 2-3 Jahre dauern, bis es einen nicht neuen, aber anderen Kader gibt u. die neuen Spieler funktionieren. Kaderplanung ist ja keine Sache von heute auf morgen und es wird meiner Ansicht nach mindestens bis zur übernächsten Saison dauern, bevor wir eine neue Struktur erkennen können.
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DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 20:46 (vor 11 Tagen) @ Abseits
Das stimmt wohl, aber ich denke schon, daß die Wahrscheinlichkeit, daß er bleibt extrem hoch ist. Das CL Halbfinale wiegt schwer. Ich war auch für einen Trainerwechsel, allerdings zeigt die Formkurve ja langsam nach oben. Vielleicht wird die 3er Kombo Nuri+Sven+Edin ja doch noch ein Erfolgsmodell.
Klar ist aber auch, daß die Spielanlage nach der Sommerpause deutlich verbessert sein muss. Ich bin mittlerweile aber vorsichtig optimistisch, daß es klappt. Und Sven Mislintat wird bestimmt auch den ein oder anderen guten Transfer eintüten.
Sofern Mislintat gute Arbeit macht, wird es trotzdem 2-3 Jahre dauern, bis es einen nicht neuen, aber anderen Kader gibt u. die neuen Spieler funktionieren. Kaderplanung ist ja keine Sache von heute auf morgen und es wird meiner Ansicht nach mindestens bis zur übernächsten Saison dauern, bevor wir eine neue Struktur erkennen können.
Da kann ich nicht mit schwanger gehen. Der Kader ist umgebaut worden die letzten Jahre und auch 23/24 bringt Erkenntnisse und Ideen.
Die Anforderung an Mislintat ist sicher nicht jetzt mal loszuplanen sondern ad hoc die Umsetzung für 24/25 voranzutreiben. Und er kommt dazu und wird sicher nicht auf weißem Papier loslegen, wir starten also schon nicht bei 0 sondern sind eher in Jahr 3 des Neuaufbaus.
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Gargamel09, Montag, 22.04.2024, 18:11 (vor 11 Tagen) @ Matze_82
Das stimmt wohl, aber ich denke schon, daß die Wahrscheinlichkeit, daß er bleibt extrem hoch ist. Das CL Halbfinale wiegt schwer. Ich war auch für einen Trainerwechsel, allerdings zeigt die Formkurve ja langsam nach oben. Vielleicht wird die 3er Kombo Nuri+Sven+Edin ja doch noch ein Erfolgsmodell.
Klar ist aber auch, daß die Spielanlage nach der Sommerpause deutlich verbessert sein muss. Ich bin mittlerweile aber vorsichtig optimistisch, daß es klappt. Und Sven Mislintat wird bestimmt auch den ein oder anderen guten Transfer eintüten.
Nochmal so einen Herbst wird auch Edin nicht überstehen, da muss in der kommenden Saison von Beginn an mehr drin sein und nicht wieder nur die Rückrunde die Kohlen aus dem Feuer holen. Es werden bis auf Malen keine Stammspieler gehen, da gibt es dann auch keine "Ausreden" mehr und so eine wichtige Personalie ist er auch nicht, wie es ein Bellingham oder Haaland war.
Die spannendste Personalie steht aus
nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 22.04.2024, 18:24 (vor 11 Tagen) @ Gargamel09
bearbeitet von nico36de, Montag, 22.04.2024, 18:34
da gibt es dann auch keine "Ausreden" mehr ....
Wo ein Wille ist, ist auch eine Ausrede. Hat doch schon in zwei Vorrunden hintereinander geklappt, woarum sollte das nicht so weitergehen?
Wobei zumindest aus meiner Sicht allerdings im Gegensatz zu den letzten 1,5 Jahren keine Veranlassung für Gedanken über Terzic bestände, wenn die Mannschaft so spielen würde wie in den letzten Wochen und die Vorstellungen von Terzic und der kommenden sportlichen Leitung zueinander passen.
Die spannendste Personalie steht aus
MKB, Siegen, Montag, 22.04.2024, 20:38 (vor 11 Tagen) @ nico36de
Wir spielen durchaus besser, aber wen wir noch eine Saison starten mit jemanden der seit geraumer Zeit keinen Spielerischen ansatz findet wird die Geschichte nächstes Jahr nicht so gut ausgehen.
Er hat viel mit der Kaderzusammenstellung zu tun und gezeigt er ist einfach nicht der richtige. So einen Schwachen Ansatz wie er findet wird unser Position nicht mehr verbessern.
Nun ist wieder mal die Lösung einer aus der Vergangenheit. Das ganze ist schon ziemlich mies was der BVB im Management und im Spielbetrieb leistet. Wir haben einen inneren Kreis der es unmöglich macht die rigidität auf zu brechen. Unsere Strukturen sollten uns schützen, tun Sie aber nicht wenn dieser Kreis ein weiter so angeht.
Eine kleine Delle nach oben durchbricht den langfristigen Trend für mich eben nicht.
Die spannendste Personalie steht aus
nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 23.04.2024, 07:32 (vor 11 Tagen) @ MKB
Eine kleine Delle nach oben durchbricht den langfristigen Trend für mich eben nicht.
War eine Delle nach oben nicht eine Beule? Egal, prinzipiell sehe ich das wie du.
Wenn man sich aufgrund des Erfolges in der CL und der nur auf die Niederlagen der braven Engländer zurückzuführenden, selbt bei einem ärmlichen 5. Platz in der BuLi noch möglich CL-Qualifikation den Fußball und die Transferpolitik der letzten beiden Jahre schönredet, grüßt in der nächsten Hinrunde vielleicht schon wieder das Murmeltier. Und wenn das dann in der Rückrunde mal nicht verschwindet, beginnt die Kacke so richtig zu dampfen.
Ich hoffe daher, dass man sich seitens des Vereins schon Gedanken gemacht hat, wer Terzic im Falle weiteren Scheißfußballs oder eine weiteren miesen Hinrunde beerben könnte und sich schon mit potenziellen Kandidaten unterhalten hat. Ein erstauntes "Huch, eine schlechte Vorrunde. Wir werden hart an Verbesserungen arbeiten und jeden Stein umdrehen" wäre jetzt noch lächerlicher als es bisher schon war.
Die spannendste Personalie steht aus
markus, Dienstag, 23.04.2024, 09:04 (vor 11 Tagen) @ nico36de
Eine kleine Delle nach oben durchbricht den langfristigen Trend für mich eben nicht.
War eine Delle nach oben nicht eine Beule? Egal, prinzipiell sehe ich das wie du.Wenn man sich aufgrund des Erfolges in der CL und der nur auf die Niederlagen der braven Engländer zurückzuführenden, selbt bei einem ärmlichen 5. Platz in der BuLi noch möglich CL-Qualifikation den Fußball und die Transferpolitik der letzten beiden Jahre schönredet, grüßt in der nächsten Hinrunde vielleicht schon wieder das Murmeltier. Und wenn das dann in der Rückrunde mal nicht verschwindet, beginnt die Kacke so richtig zu dampfen.
Ich hoffe daher, dass man sich seitens des Vereins schon Gedanken gemacht hat, wer Terzic im Falle weiteren Scheißfußballs oder eine weiteren miesen Hinrunde beerben könnte und sich schon mit potenziellen Kandidaten unterhalten hat. Ein erstauntes "Huch, eine schlechte Vorrunde. Wir werden hart an Verbesserungen arbeiten und jeden Stein umdrehen" wäre jetzt noch lächerlicher als es bisher schon war.
Mir ist das zu viel Polemik („Scheißfußball“). Die schwächeren Vorrunden liegen ja nicht daran, dass Terzic immer erst ab Januar aus seinem Tiefschlaf erwacht. Das kann auch ganz einfach daran liegen, dass wir zu viele Ab- und Zugänge haben.
Es ist natürlich einfacher, an die Rückrunde anzuknüpfen, wenn das Team nahezu unverändert bleibt. Aber Lücken, die Haaland und Bellingham hinterlassen, kriegst du nicht so schnell und so einfach gefüllt.
Die spannendste Personalie steht aus
nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 23.04.2024, 09:10 (vor 11 Tagen) @ markus
bearbeitet von nico36de, Dienstag, 23.04.2024, 09:21
Aber Lücken, die Haaland und Bellingham hinterlassen, kriegst du nicht so schnell und so einfach gefüllt.
Zweifellos nicht. Aber auch ohne diese Lücken sollten solche Spiele wie in den beiden letzten Vorrunden ganz einfach nicht so reglmäßig passieren. Das war (gemessen am finanzielen Aufwand auch ohne Haaland und Bellingham) einfach Scheißfußball war. Unsexy und erfolglos.
Die spannendste Personalie steht aus
Ulrich, Montag, 22.04.2024, 18:23 (vor 11 Tagen) @ Gargamel09
Das stimmt wohl, aber ich denke schon, daß die Wahrscheinlichkeit, daß er bleibt extrem hoch ist. Das CL Halbfinale wiegt schwer. Ich war auch für einen Trainerwechsel, allerdings zeigt die Formkurve ja langsam nach oben. Vielleicht wird die 3er Kombo Nuri+Sven+Edin ja doch noch ein Erfolgsmodell.
Klar ist aber auch, daß die Spielanlage nach der Sommerpause deutlich verbessert sein muss. Ich bin mittlerweile aber vorsichtig optimistisch, daß es klappt. Und Sven Mislintat wird bestimmt auch den ein oder anderen guten Transfer eintüten.
Nochmal so einen Herbst wird auch Edin nicht überstehen, da muss in der kommenden Saison von Beginn an mehr drin sein und nicht wieder nur die Rückrunde die Kohlen aus dem Feuer holen. Es werden bis auf Malen keine Stammspieler gehen, da gibt es dann auch keine "Ausreden" mehr und so eine wichtige Personalie ist er auch nicht, wie es ein Bellingham oder Haaland war.
Das Problem wäre dann aber, kurzfristig einen wirklich geeigneten Kandidaten zu finden. Das würde dann entweder auf eine Übergangslösung hinaus laufen, oder man stattet jemanden mit einem längerfristigen Vertrag aus, bei dem es doch Zweifel gibt.
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Smeller, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 18:45 (vor 11 Tagen) @ Ulrich
Wahrscheinlich gibt es auch das Problem, dass es keinen geeigneten Kandidaten auf dem Markt gibt, der im Sommer übernehmen könnte. Wir hatten das hier ja schon das ein oder andere Mal angerissen. Wenn du Terzic entlässt, brauchst du auch jemanden der übernimmt und ein Upgrade ist. Wenn du kein Upgrade holst, gibst du einfach nur Geld für nichts aus. Das ist dann der blaue Weg.
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nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 22.04.2024, 18:59 (vor 11 Tagen) @ Smeller
dass es keinen geeigneten Kandidaten auf dem Markt gibt, der im Sommer übernehmen könnte.
Und woher genau weißt du das? Ich bin immer tief beeindruckt vom unfassbar hohen Kenntnisstand hier im Forum.
Als wenn es keinen Trainer ohne großen Namen gäbe, der das Amt des BVB-Trainers so gut wie Terzic bekleiden könnte. Keinen, der bessere Ideen hat als Terzic und ein besser zu den Spielern passendes System spielen lässt, in dem die Spieler ihre Stärken bestmöglich zeigen könnten.
Man müsste sich allerdings schon rechtzeitig auf die Suche machen, jede Menge Grundsätzliches klären und Gespräche führen. Da wäre - wenn da schon eine Tendenz im Hinblick auf die zukünftige Vereinsführung bestanden hätte, die Kackvorrunde der richtige Zeitpunkt gewesen und nicht das Ende der Saison.
Und die Frage, wer es denn sein sollte, müssen nicht die Fans beantworten, sondern diejenigen, die mit zweimal einer solchen Hinrunde wie in den letzten beiden Jahren zufrieden sind und für die Beantwortung solcher Fragen einen Haufen Geld bekommen.
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Smeller, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 20:36 (vor 11 Tagen) @ nico36de
Man kann ja relativ einfach einsehen, wer derzeit verfügbar ist. Und da sind durchaus ein paar interessante Namen dabei, aber die waren eben zuletzt bei Klubs, die etwas mehr Möglichkeiten haben. Dazu spricht keiner von denen deutsch.
Ausgesiebt hatte ich dabei allerdings Trainer, die schon länger als ein Jahr keinen Job gefunden haben. Und große Namen sind das auch nicht.
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MKB, Siegen, Montag, 22.04.2024, 20:42 (vor 11 Tagen) @ Smeller
Das große Problem ist aktuell nicht der Trainer. Wir sind drumherum einfach schlecht aufgestellt und keiner kennt genau unsere Kader Richtung. Da ist es einfach Schwierig jemanden für uns zu begeistern.
Das schlimmste ist glaube ich jedoch keiner kann überhaupt sagen für was wir Fussballlerisch stehen wollen.
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Livecomz, Montag, 22.04.2024, 20:47 (vor 11 Tagen) @ MKB
"Das große Problem ist aktuell nicht der Trainer."
"Das schlimmste ist glaube ich jedoch keiner kann überhaupt sagen für was wir Fussballlerisch stehen wollen."
aha. wenn ich nach Leverkusen, Stuttgart, City, Arsenal usw. schaue, geben die Trainer dort den Fußball vor.
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MKB, Siegen, Montag, 22.04.2024, 21:02 (vor 11 Tagen) @ Livecomz
Ja, da bin ich bei dir. Das ist operativ, wir haben aber schon ein strategisches Problem. Die strategischen führen ja dazu einen Terzic noch auf der Bank zu haben.
Die spannendste Personalie steht aus
Gargamel09, Montag, 22.04.2024, 18:26 (vor 11 Tagen) @ Ulrich
Das stimmt wohl, aber ich denke schon, daß die Wahrscheinlichkeit, daß er bleibt extrem hoch ist. Das CL Halbfinale wiegt schwer. Ich war auch für einen Trainerwechsel, allerdings zeigt die Formkurve ja langsam nach oben. Vielleicht wird die 3er Kombo Nuri+Sven+Edin ja doch noch ein Erfolgsmodell.
Klar ist aber auch, daß die Spielanlage nach der Sommerpause deutlich verbessert sein muss. Ich bin mittlerweile aber vorsichtig optimistisch, daß es klappt. Und Sven Mislintat wird bestimmt auch den ein oder anderen guten Transfer eintüten.
Nochmal so einen Herbst wird auch Edin nicht überstehen, da muss in der kommenden Saison von Beginn an mehr drin sein und nicht wieder nur die Rückrunde die Kohlen aus dem Feuer holen. Es werden bis auf Malen keine Stammspieler gehen, da gibt es dann auch keine "Ausreden" mehr und so eine wichtige Personalie ist er auch nicht, wie es ein Bellingham oder Haaland war.
Das Problem wäre dann aber, kurzfristig einen wirklich geeigneten Kandidaten zu finden. Das würde dann entweder auf eine Übergangslösung hinaus laufen, oder man stattet jemanden mit einem längerfristigen Vertrag aus, bei dem es doch Zweifel gibt.
Vielleicht werden sie ihn wieder nicht im Winter vor die Tür setzen, aber spätestens im Sommer, auch wenn die Rückrunde wieder anders laufen sollte, nur irgendwann muss dann auch eingesehen werden, dass es nicht vorwärts geht, es sich alles nur wiederholt. Der Vertrag läuft sowieso aus, es liegt an ihm, ob er verlängert wird.
Die spannendste Personalie steht aus
herrNick, Montag, 22.04.2024, 17:33 (vor 11 Tagen) @ fallrückzieher
Ich möchte diese personelle Neuausrichtung erst beurteilen, wenn klar ist, wer ab Sommer als Verantwortlicher auf der Bank sitzt. Das ist für mich ehrlicherweise die bedeutsamste Position für die nähere Zukunft.
Der tolle Erfolg in der Champions League und der glückliche Umstand, dass auch Platz 5 für die CL-Quali reichen könnte, darf nicht darüber hinwegtäuschen, dass wir in der Liga ziemlich den Anschluss verpasst haben. Und zwar nicht nur punktetechnisch, sondern auch und vor allem in Sachen fußballerischer Ansatz.
Mir fehlt die Fantasie wie das bei unveränderter sportlicher Führung plötzlich besser werden sollte. Dann müsste man schon hoffen, dass die Konkurrenz aus Leverkusen und Stuttgart qualitativ abschmiert.
So schön, wie sich die letzten Wochen als Fan gezeigt haben mit eher überraschend starken Ergebnissen, so kompliziert macht es das Thema Terzic. Scheiden wir im CL VF aus und erreichen die CL nicht, ist es klar, dass er gehen müsste. Angesichts dessen, was spielerisch geboten ist und wie der Hinrunde war, sollte das auch jetzt noch ein ernsthafter Gedanke sein. Allerdings sind die jüngsten Erfolge schon ein Pfund, insbesondere, wenn wir die CL erreichen.
Zum Thema Alternativen kann ich wenig sagen, aber ich gehe davon aus, dass wir weiter ein hochattraktiver Verein sind, wenn wir nicht gerade bei der Liga Klopp / Guardiola anfragen.
Die spannendste Personalie steht aus
Knolli, Montag, 22.04.2024, 19:16 (vor 11 Tagen) @ herrNick
Vorab: Ich bin was Terzic angeht nach wie vor eher skeptisch bzw. unentschlossen. Arteta hat man bei Arsenal glaube ich auch 2 eher schwache Jahre zugestanden. Muss nicht heißen, dass Terzic durchstartet wie Arteta, aber es zeigt halt ... manche Dinge brauchen Zeit.
Ich finde aber, es kann nicht sein, dass man Terzic Verbleib jetzt davon abhängig macht, ob Platz 5 für die CL-Quali reicht oder nicht. Klar war die Maßgabe dass er die CL erreichen muss, aber das umfasst halt eigentlich das Erreichen von mindestens Platz 4.
Wenn das nun nicht geschafft wird und durch außergewöhnliche Umstände Platz 5 zur CL berechtigt, hat er für mich dann trotzdem diese Anforderung nicht erfüllt.
Ist für mich so, als hätte ein Trainer die Aufgabe, einen Verein vor dem Abstieg zu retten - und landet dann auf Platz 17, wird aber durch Punktabzug eines anderen Vereins gerettet. Ziel verfehlt, da das Ziel nicht aus Eigenleistung heraus erreicht wurde sondern durch außergewöhnliche Umstände.
ja aber
DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 19:20 (vor 11 Tagen) @ Knolli
Vorab: Ich bin was Terzic angeht nach wie vor eher skeptisch bzw. unentschlossen. Arteta hat man bei Arsenal glaube ich auch 2 eher schwache Jahre zugestanden. Muss nicht heißen, dass Terzic durchstartet wie Arteta, aber es zeigt halt ... manche Dinge brauchen Zeit.
Ich finde aber, es kann nicht sein, dass man Terzic Verbleib jetzt davon abhängig macht, ob Platz 5 für die CL-Quali reicht oder nicht. Klar war die Maßgabe dass er die CL erreichen muss, aber das umfasst halt eigentlich das Erreichen von mindestens Platz 4.
Wenn das nun nicht geschafft wird und durch außergewöhnliche Umstände Platz 5 zur CL berechtigt, hat er für mich dann trotzdem diese Anforderung nicht erfüllt.Ist für mich so, als hätte ein Trainer die Aufgabe, einen Verein vor dem Abstieg zu retten - und landet dann auf Platz 17, wird aber durch Punktabzug eines anderen Vereins gerettet. Ziel verfehlt, da das Ziel nicht aus Eigenleistung heraus erreicht wurde sondern durch außergewöhnliche Umstände.
Das passt nicht. Der 5te Platz reicht alleine deshalb für die CL, weil wir die Punkte dafür bringen. Wir haben 3.429 Punkte geholt ohne die Deutschland nicht den Hauch einer Chance auf den Platz hätte.
Dein Beispiel wäre, wir haben 0.000 Punkte und qualifizieren uns. Das ist nicht der Fall und die CL läuft noch für uns.
Bin Kein großer Terzic Beführworter, aber man muss fair bleiben sonst ist es weder vollständig noch anständig so zu argumentieren
ja aber
Knolli, Montag, 22.04.2024, 19:21 (vor 11 Tagen) @ DomJay
Ich weiß was du meinst, aber für mich ist das trotzdem kein Argument. Wenn die Maßgabe vor der Saison Platz 4 ist, und man 5. wird, wurde das Ziel nicht erreicht.
ja aber
pappnase, Montag, 22.04.2024, 21:56 (vor 11 Tagen) @ Knolli
Sehe ich auch so. Zumal es eben noch mehr als Bewertungsgrundlage gibt als den Tabellenplatz. Dass mit Stuttgart und Leverkusen gerade zwei Konkurrenten massiv über den Erwartungen punkten, ist ja unbestreitbar so. Aber die sind ja nun nicht nur glückliche Durchschnittsmannschaften, bei denen sich der Zufall einen Spaß erlaubt und die Murmel bei jeder Gelegenheit ins Netz kullern lässt. Sondern es fällt doch schon auf, dass der BVB über weite Teile der Saison spielerisch überhaupt nicht mithalten konnte und das hat sich im Hinspiel gegen Leverkusen ja dann auch ganz massiv gezeigt. Und wenn man dann unterm Stich festhalten muss, dass Platz 5 noch eher das Ergebnis der vorhandenen individuellen Klasse ist (defensiv immer wieder Hummels, Einzelaktionen Brandt, etc.) und das Mannschaftstaktische größtenteils mäßig funktioniert hat, stellt sich automatisch die Frage, ob die Trainerposition bestmöglich besetzt ist. Wobei natürlich zu betonen ist, dass Edin kein kompletter Vollidiot ist und natürlich auch seinen Anteil an den CL-Resultaten hat.
ja aber
nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 23.04.2024, 07:46 (vor 11 Tagen) @ pappnase
Wobei natürlich zu betonen ist, dass Edin kein kompletter Vollidiot ist und natürlich auch seinen Anteil an den CL-Resultaten hat.
Logisch. Aber eben auch an den beiden unterirdischen Rückrunden. Und bei denen waren die Spieler mit der außergewöhnlichen individuellen Klasse auch auf dem Platz. Dass die so häufig so wenig von ihrem Können gezeigt haben, ist sicher eine Sache des Trainers. So wie die guten Leistungen in der CL auch.
Die vom Verein zu beantwortende Frage ist halt, ob es akzeptabel ist, mit dem finanziellen Aufwand des BVB und einer prinzipiell sehr leistungsfähigen Mannschaft nur den fünften Platz in der BuLi zu erreichen und dabei auch noch teilweise abenteuerlich schlechten Fußball zu spielen.
ja aber
markus, Dienstag, 23.04.2024, 08:10 (vor 11 Tagen) @ nico36de
Die vom Verein zu beantwortende Frage ist halt, ob es akzeptabel ist, mit dem finanziellen Aufwand des BVB und einer prinzipiell sehr leistungsfähigen Mannschaft nur den fünften Platz in der BuLi zu erreichen
Das ist doch relativ leicht zu beantworten. Zwischen Platz 4 und 5 (sofern Platz 5 tatsächlich für die CL reichen sollte) liegt ein finanziell sehr vernachlässigbarer Unterschied.
Und selbst das Verpassen der CL kann der Verein finanziell wegstecken. Durch den Halbfinaleinzug kommt mal eben doppelt so viel Geld rein wie in einer Saison, in der man in der Gruppenphase ausscheidet. Das Geld aus der Gruppenphase der nächsten Saison ist quasi jetzt schon vorzeitig da. Finanziell ist der Verein total gesund und wirklich gut aufgestellt. Da gibt es überhaupt keinen Grund für Schnappatmung.
ja aber
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 23.04.2024, 22:31 (vor 10 Tagen) @ markus
Sicher nicht doppelt soviel.
ja aber
markus, Mittwoch, 24.04.2024, 14:39 (vor 9 Tagen) @ Talentförderer
Sicher nicht doppelt soviel.
Warum nicht? Es wäre doch total hirnrissig, wenn zwölf statt nur sechs Spiele nicht mindestens die doppelten Einnahmen bedeuten.
Wenn die Zahlen korrekt sind, komme ich auf 25,9 Millionen für die Gruppenphase und auf zusätzliche 32,7 Millionen für die drei KO-Runden.
Sechs statt drei Heimspiele sind ebenfalls doppelte Einnahmen (sogar mehr aufgrund des Topspielzuschlags).
Nur die Prämien aus den Klubkoeffizienten sind aufgrund der 10-Jahreswertung(?) relativ unbeweglich. Allerdings in beide Richtungen.
ja aber
DomJay, Köln, Dienstag, 23.04.2024, 08:18 (vor 11 Tagen) @ markus
Die vom Verein zu beantwortende Frage ist halt, ob es akzeptabel ist, mit dem finanziellen Aufwand des BVB und einer prinzipiell sehr leistungsfähigen Mannschaft nur den fünften Platz in der BuLi zu erreichen
Das ist doch relativ leicht zu beantworten. Zwischen Platz 4 und 5 (sofern Platz 5 tatsächlich für die CL reichen sollte) liegt ein finanziell sehr vernachlässigbarer Unterschied.Und selbst das Verpassen der CL kann der Verein finanziell wegstecken. Durch den Halbfinaleinzug kommt mal eben doppelt so viel Geld rein wie in einer Saison, in der man in der Gruppenphase ausscheidet. Das Geld aus der Gruppenphase der nächsten Saison ist quasi jetzt schon vorzeitig da. Finanziell ist der Verein total gesund und wirklich gut aufgestellt. Da gibt es überhaupt keinen Grund für Schnappatmung.
Du bist wirklich unser größter Forenoptimist :) Ich hoffe du behältst dir das bei, wir haben genügend Pessimisten.
Ein verpassen der CL wäre ein wirtschaftlicher Schlag, den wir nicht komplett ausgleichen können. D.h wir verlieren Gestaltungsrahmen. Das ist leider so.
Natürlich kann der Verein das gut überstehen, aber unsere aktuelle Saison und der Kader sind nicht gut und die CL würde es eben erlauben hier anzugreifen.
ja aber
Gargamel09, Dienstag, 23.04.2024, 10:11 (vor 11 Tagen) @ DomJay
Die vom Verein zu beantwortende Frage ist halt, ob es akzeptabel ist, mit dem finanziellen Aufwand des BVB und einer prinzipiell sehr leistungsfähigen Mannschaft nur den fünften Platz in der BuLi zu erreichen
Das ist doch relativ leicht zu beantworten. Zwischen Platz 4 und 5 (sofern Platz 5 tatsächlich für die CL reichen sollte) liegt ein finanziell sehr vernachlässigbarer Unterschied.Und selbst das Verpassen der CL kann der Verein finanziell wegstecken. Durch den Halbfinaleinzug kommt mal eben doppelt so viel Geld rein wie in einer Saison, in der man in der Gruppenphase ausscheidet. Das Geld aus der Gruppenphase der nächsten Saison ist quasi jetzt schon vorzeitig da. Finanziell ist der Verein total gesund und wirklich gut aufgestellt. Da gibt es überhaupt keinen Grund für Schnappatmung.
Du bist wirklich unser größter Forenoptimist :) Ich hoffe du behältst dir das bei, wir haben genügend Pessimisten.
Das halte ich aufgrund seiner Äußerungen in den letzten Wochen für ein gewagte Beschreibung, ich wäre da eher auf Pessimist gekommen, mal abgesehen davon, dass ich auch nicht davon ausgehe, dass uns so eine EL Teilnahme in den Abgrund stürzen würde.
ja aber
Sascha, Dortmund, Dienstag, 23.04.2024, 08:31 (vor 11 Tagen) @ DomJay
Wobei wir mit Erreichen des Halbfinals diese Saison und der Club-WM in der nächsten Saison im Schnitt wohl die fehlenden Einnahmen einer Vorrunde einmalig halbwegs kompensiert haben dürften.
Aber klar, das als "Mehreinnahme" wird bei einem Kaderumbau deutlich helfen.
ja aber
markus, Dienstag, 23.04.2024, 08:43 (vor 11 Tagen) @ Sascha
Wobei wir mit Erreichen des Halbfinals diese Saison und der Club-WM in der nächsten Saison im Schnitt wohl die fehlenden Einnahmen einer Vorrunde einmalig halbwegs kompensiert haben dürften.
Exakt das meinte ich. Wir haben jetzt mal eben zwölf statt (im ungünstigsten Fall) nur sechs CL Spiele gehabt. Demnach wohl auch doppelte Einnahmen erzielen können (vermutlich sogar mehr, da die Wertigkeit der KO-Runde höher als die Gruppenphase sein wird).
Natürlich ist noch mehr einnehmen immer besser. Aber den Hals nicht vollkriegen, ist auch nicht gesund (zumal das im krassen Widerspruch dazu steht, dass wir eigentlich finanziell ausgeglichene und spannende Wettbewerbe haben wollen, insofern ist die Finanzspritze aus der Club-WM für die, die eh schon mehr haben, auch nicht gerade förderlich für den Fußball).
ja aber
Blarry, Essen, Dienstag, 23.04.2024, 08:50 (vor 11 Tagen) @ markus
(zumal das im krassen Widerspruch dazu steht, dass wir eigentlich finanziell ausgeglichene und spannende Wettbewerbe haben wollen
Obacht: da fehlt "für alle Vereine unter uns". Kleines, leider sehr geläufiges Missverständnis.
ja aber
markus, Dienstag, 23.04.2024, 08:28 (vor 11 Tagen) @ DomJay
Die vom Verein zu beantwortende Frage ist halt, ob es akzeptabel ist, mit dem finanziellen Aufwand des BVB und einer prinzipiell sehr leistungsfähigen Mannschaft nur den fünften Platz in der BuLi zu erreichen
Das ist doch relativ leicht zu beantworten. Zwischen Platz 4 und 5 (sofern Platz 5 tatsächlich für die CL reichen sollte) liegt ein finanziell sehr vernachlässigbarer Unterschied.Und selbst das Verpassen der CL kann der Verein finanziell wegstecken. Durch den Halbfinaleinzug kommt mal eben doppelt so viel Geld rein wie in einer Saison, in der man in der Gruppenphase ausscheidet. Das Geld aus der Gruppenphase der nächsten Saison ist quasi jetzt schon vorzeitig da. Finanziell ist der Verein total gesund und wirklich gut aufgestellt. Da gibt es überhaupt keinen Grund für Schnappatmung.
Du bist wirklich unser größter Forenoptimist :) Ich hoffe du behältst dir das bei, wir haben genügend Pessimisten.Ein verpassen der CL wäre ein wirtschaftlicher Schlag, den wir nicht komplett ausgleichen können. D.h wir verlieren Gestaltungsrahmen. Das ist leider so.
Natürlich kann der Verein das gut überstehen, aber unsere aktuelle Saison und der Kader sind nicht gut und die CL würde es eben erlauben hier anzugreifen.
Wir verpassen die Champions League doch sehr wahrscheinlich gar nicht. Verstehe dieses gefühlt voreilige Abschreiben nicht. Platz 5 wird sehr wahrscheinlich reichen. Und selbst Platz 4 ist aus eigener Kraft noch drin.
ja aber
nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 23.04.2024, 09:27 (vor 11 Tagen) @ markus
Aaah ja. Weil Platz 5 dank der Niederlagen der Engländer zufällig gerade so zum Erreichen der CL reicht und man in der CL ins Halbfinale gekommen ist, ist alles gut?
Die Denkweise ist ihmo die, die schlechten Fußball wie in den beiden Hinrunden und das in Anbetracht des finanziellen Aufwands ärmliche Ergebnis in der BuLi erst möglich macht.
Natürlich wäre es idiotisch, den Reisenerfolg in der Cl kleinzureden. Aber es ist auch nicht sinnvoller, den Trend in den letzten beiden Jahren wegen des CL-Erfolgs aus den Augen zu verlieren.
ja aber
markus, Dienstag, 23.04.2024, 09:42 (vor 11 Tagen) @ nico36de
Aaah ja. Weil Platz 5 dank der Niederlagen der Engländer zufällig gerade so zum Erreichen der CL reicht und man in der CL ins Halbfinale gekommen ist, ist alles gut?
Das verstehe ich jetzt nicht. Wenn die Engländer zu schlecht sind und früh ausscheiden, wir aber so gut und weiter kommen, warum soll denn dann der 5. Platz nicht verdient sein?
ja aber
nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 23.04.2024, 11:03 (vor 11 Tagen) @ markus
Wenn es die Regularien gibt, die demnächst vermutlich der halben Bundesliga die Teilnahme an der Champions-League ermöglicht und die zur Champignons-League umgestaltet wird, ist deren Erreichen selbst mit einem mickrigen fünftem Platz irgendwie "verdient". Sich aber damit zufrieden zu geben, finde ich für einen Verein, der einen solchen Aufwand betreibt wie der BVB, schon arg ärmlich....
ja aber
Eisen, DO, Montag, 22.04.2024, 19:38 (vor 11 Tagen) @ Knolli
100% Zustimmung. Das Saisonziel in der Liga wurde verfehlt. Theoretisch können wir ja auch noch in CL Sieger werden und uns so qualifizieren, aber Saisonziel CL Qualifikation impliziert einseitig Platz 4. natürlich käme aber außer Dr. Gerd Niebaum und Uli Hoeneß niemand auf die Idee, nach einem CL Sieg den Trainer zu tauschen ;)
ja aber
Smeller, Dortmund, Dienstag, 23.04.2024, 16:14 (vor 10 Tagen) @ Eisen
Ich sehe jetzt nicht unbedingt, dass das Ziel wirklich verfehlt wurde. Werden wir nur 5. und sind trotzdem in der CL, wurde das Ziel CL-Qualifikation erreicht. Wenn wir nur 10. werden, aber die CL/EL gewinnen, wurde das Ziel erreicht. Du implizierst jetzt Platz 4 als Ziel, aber Top 4 wurde nie ausgerufen als Ziel. Ich kann mich jetzt nicht erinnern, ob man vor der Saison die Meisterschaft ausgerufen hat, aber wir wissen beide, dass das unrealistisch war. Wir sind letzte Saison nicht fast Meister geworden, weil wir so stark waren, sondern weil Bayern eine überaus schwache Saison gespielt hat. Deutlich schwächer übrigens als diese Saison.
ja aber
Sascha, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 19:49 (vor 11 Tagen) @ Eisen
Letztenendes sind wir aber auch keine Behörde. Wenn man mit dem grundsätzlichen Weg von Terzic einverstanden ist und mit der Arbeit von ihm und seinem Team jetzt einverstanden ist, dann sollte Platz 5 statt 4 jetzt keinen Automatismus auslösen.
Gleichzeitig hieße das aber auch, dass Platz 4 keine unumstößliche Jobgarantie sein sollte, wenn man nicht mehr voll überzeugt ist.
ja aber
Eisen, DO, Montag, 22.04.2024, 19:56 (vor 11 Tagen) @ Sascha
Das wollte ich nicht implizieren. Saisonziel verfehlt bedeutet für mich nicht automatisch Trainerwechsel. Aber man wird auch nicht von Aki, Edin oder Sebastian hören, dass man das Ziel verfehlt hat. Das Credo lautet:
- außergewöhnliche Situation in der Liga mit Leverkusen und vor allem Stuttgart
- CL Halbfinale
- Punkteschnitt voll im Soll
Was mich neben der spielerischen Armut am meisten stört ist die Heimschwäche. Wann haben wir denn zuletzt auswärts mehr Punkte geholt als zuhause?
ja aber
DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 20:00 (vor 11 Tagen) @ Eisen
Das wollte ich nicht implizieren. Saisonziel verfehlt bedeutet für mich nicht automatisch Trainerwechsel. Aber man wird auch nicht von Aki, Edin oder Sebastian hören, dass man das Ziel verfehlt hat. Das Credo lautet:
- außergewöhnliche Situation in der Liga mit Leverkusen und vor allem Stuttgart
- CL Halbfinale
- Punkteschnitt voll im SollWas mich neben der spielerischen Armut am meisten stört ist die Heimschwäche. Wann haben wir denn zuletzt auswärts mehr Punkte geholt als zuhause?
Nicht so ganz. Mit der Zielgröße 2,x wäre man jetzt 4ter und wahrscheinlich am Ende 3ter. Das man also hinter Leipzig liegt, hängt stand jetzt an einer verfehlten Zielgröße.
DFB Pokal ist ebenfalls ein Fehlschlag
Das meine ich übrigens mit fair, man muss nichts schönreden aber auch nichts unter den Teppich kehren. :)
ja aber
PePopp, Montag, 22.04.2024, 19:33 (vor 11 Tagen) @ Knolli
Ich weiß was du meinst, aber für mich ist das trotzdem kein Argument. Wenn die Maßgabe vor der Saison Platz 4 ist, und man 5. wird, wurde das Ziel nicht erreicht.
Minimalziel in der Bundesliga ist das Erreichen der CL und das dürfte man schaffen. Klar wollte man auch die Bayern angreifen, was nicht ganz geklappt hat, zumal jetzt auch noch die Übermannschaft aus Leverkusen und die Überraschungsmannschaft aus Stuttgart sehr wahrscheinlich vor uns stehen werden. Die Dosen wären natürlich sehr ärgerlich, aber am Ende auch kein Beinbruch, wenn es dennoch für die CL reicht.
Im Pokal hätte man sich sicher auch mehr erwartet als das Achtelfinale, aber gegen Stuttgart ist es in dieser Saison zumindest keine Blamage auszuscheiden.
Auf der Haben-Seite bei den Saison-Zielen steht dafür eindeutig das CL-Halbfinale, mit dem nach der Auslosung der Gruppenphase wohl nicht unbedingt zu rechnen war und wer weiß, vielleicht geht der Weg ja noch weiter.
ja aber
Sascha, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 19:26 (vor 11 Tagen) @ Knolli
Es ging um die Einnahmen aus der CL. Wenn man die sicher hat, kann man aber durchaus überlegen, ob dieser eine Platz Abweichung jetzt wirklich der finale Grund sein soll, diese Stelle neu zu besetzen.
Es ist halt Platz 5 statt 4 und nicht deutlich am Ziel vorbei gerauscht.
ja aber
Blarry, Essen, Montag, 22.04.2024, 21:28 (vor 11 Tagen) @ Sascha
In einer normalen Saison, ohne großes Dankeschön an die Europapokalteilnehmer, wäre Platz 5 statt 4 aber gerade doch deutlich am Ziel vorbei gerauscht. Kostet dann Millionen, plus die strategischen Folgen, weder Spieler noch Angestellte noch Sponsoren mehr mit Champions League locken zu können. Aber wenn man von Vereinsseite mit Platz 5 zufrieden ist und darin einen guten Zwischenschritt auf dem Weg nach unten sieht, braucht man natürlich nichts machen, das ist schon klar.
ja aber
Sascha, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 21:49 (vor 11 Tagen) @ Blarry
Das eine ist ein finanzielles Ziel, das andere ein sportliches und der Unterschied im finanziellen Ziel ist zwischen beiden Plätzen, massiv viel größer als im sportlichen.
Wenn Platz 5 für die CL reicht, ist das finanzielle Ziel aber erreicht und man kann dann den Schwerpunkt aufs Sportliche legen.
ja aber
pappnase, Montag, 22.04.2024, 22:03 (vor 11 Tagen) @ Sascha
Das eine ist ein finanzielles Ziel, das andere ein sportliches und der Unterschied im finanziellen Ziel ist zwischen beiden Plätzen, massiv viel größer als im sportlichen.
Also wenn im Selbstbild irgendwas mit "Zweiter Leuchtturm" verankert ist und man dann selbst Platz 4 als absolutes Minimalziel zu verfehlen droht, ist das schon ein großer Unterschied. Gerade dann, wenn man das Ziel auch wegen sportlich bescheidener Auftritte zu verfehlen droht und nicht wegen irgendwelcher unplanbaren Schicksalschläge.
Wenn Platz 5 für die CL reicht, ist das finanzielle Ziel aber erreicht und man kann dann den Schwerpunkt aufs Sportliche legen.
Man kann dem Trainer (und natürlich auch den anderen Verantwortlichen) doch nicht ernsthaft als ein erfülltes Ziel den fünften Platz anrechnen, wenn dieser aufgrund größtenteils externer Einflüsse und im Vorfeld nicht planbar zur CL-Teilnahme berechtigt.
ja aber
Sascha, Dortmund, Dienstag, 23.04.2024, 05:45 (vor 11 Tagen) @ pappnase
Platz 4 ist doch auch schon aus sportlicher Sicht kein Erfolg, sondern ein finanzieller Zwang. Wenn dieser Zwang aber auch schon mit Platz 5 befriedigt wird, sollte das Sportliche den Ausschlag geben.
Und da fände ich einen Automatismus total benagelt, nachdem alles gut ist, wenn wir mit einem Punkt Vorsprung auf Leipzig Vierter werden, der Trainer aber entlassen würde, wenn man Fünfter mit einem Punkt Rückstand wird. Dann muss man einfach in beiden Fällen schauen, wie man die Arbeit von Terzic und Team bewertet und eine Entscheidung unabhängig dieses einen Platzes fällen.
ja aber
markus, Dienstag, 23.04.2024, 07:43 (vor 11 Tagen) @ Sascha
Und da fände ich einen Automatismus total benagelt, nachdem alles gut ist, wenn wir mit einem Punkt Vorsprung auf Leipzig Vierter werden, der Trainer aber entlassen würde, wenn man Fünfter mit einem Punkt Rückstand wird.
Zum anderen beruht das Saisonziel „untere die ersten vier kommen“ allein darauf, dass das die CL Plätze sind. Gäbe es nur drei Plätze, wäre das Ziel unter die ersten drei zu kommen. Bei fünf Plätzen, wäre das Ziel unter die ersten fünf zu kommen. Es geht doch überhaupt nicht darum, dass die Zahl 4 so viel schöner als die 5 ist (sie ist sogar unschöner und erinnert nur an die Blauen). Es geht immer nur allein um die CL Millionen.
Darüberhinaus haben wir gerade keine normale Saison. Es sind mit Stuttgart und Leverkusen plötzlich zwei starke Teams dabei, die oben mitmischen und dort zurecht zwei Plätze belegen. Die stärkere Liga erarbeitet sich ja auch gerade den fünften Platz in der CL. Eine schwächere Liga würde das vielleicht nicht schaffen. In einer schwächeren Liga wäre Leverkusen international vielleicht schon längst rausgeflogen und würde auf Platz 10 stehen. Dann stünden wir ohne eigenes Zutun schon einen Platz höher in der Liga und ohne Stuttgart sogar noch einen Platz höher. Platz 1 Bayern und 7-9 Punkte dahinter Leipzig und Dortmund wäre doch jetzt die „normale“ Tabelle in der Liga ohne die beiden Ausreißer, die auch erstmal zeigen müssen, ob sie nachhaltig oben dran bleiben. Das schaffen nämlich nur die wenigsten Vereine, u.a. wir, die nach den Meisterschaften regelmäßig CL spielen.
ja aber
DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 19:23 (vor 11 Tagen) @ Knolli
Ich weiß was du meinst, aber für mich ist das trotzdem kein Argument. Wenn die Maßgabe vor der Saison Platz 4 ist, und man 5. wird, wurde das Ziel nicht erreicht.
Und dennoch muss man fair bleiben und Gegenargumente vs Pro-Argumente aufwiegen. Finde ich zumindest.
ja aber
Knolli, Montag, 22.04.2024, 19:25 (vor 11 Tagen) @ DomJay
Ja natürlich. Deswegen sage ich auch, dass ich nicht wüsste, wie man mit Terzic nach der Saison verfahren sollte.
Ich sage ja auch nur dass ICH es falsch finden würde, wenn seine Zukunft nun davon abhängt, ob Platz 5 zur CL reicht oder nicht.
Entweder man ist von ihm überzeugt, dann muss man mit ihm weiter machen.
Oder man ist es nicht, dann muss man sich trennen.
Die spannendste Personalie steht aus
fallrückzieher, Montag, 22.04.2024, 17:41 (vor 11 Tagen) @ herrNick
Ich möchte diese personelle Neuausrichtung erst beurteilen, wenn klar ist, wer ab Sommer als Verantwortlicher auf der Bank sitzt. Das ist für mich ehrlicherweise die bedeutsamste Position für die nähere Zukunft.
Der tolle Erfolg in der Champions League und der glückliche Umstand, dass auch Platz 5 für die CL-Quali reichen könnte, darf nicht darüber hinwegtäuschen, dass wir in der Liga ziemlich den Anschluss verpasst haben. Und zwar nicht nur punktetechnisch, sondern auch und vor allem in Sachen fußballerischer Ansatz.
Mir fehlt die Fantasie wie das bei unveränderter sportlicher Führung plötzlich besser werden sollte. Dann müsste man schon hoffen, dass die Konkurrenz aus Leverkusen und Stuttgart qualitativ abschmiert.
So schön, wie sich die letzten Wochen als Fan gezeigt haben mit eher überraschend starken Ergebnissen, so kompliziert macht es das Thema Terzic. Scheiden wir im CL VF aus und erreichen die CL nicht, ist es klar, dass er gehen müsste. Angesichts dessen, was spielerisch geboten ist und wie der Hinrunde war, sollte das auch jetzt noch ein ernsthafter Gedanke sein. Allerdings sind die jüngsten Erfolge schon ein Pfund, insbesondere, wenn wir die CL erreichen.
Zum Thema Alternativen kann ich wenig sagen, aber ich gehe davon aus, dass wir weiter ein hochattraktiver Verein sind, wenn wir nicht gerade bei der Liga Klopp / Guardiola anfragen.
Natürlich ist das kompliziert. Ich frage mich halt, ob der Verein (Verantwortungsträger, Umfeld) wirklich überzeugt von Terzic ist. Und damit meine ich jetzt nicht die üblichen Meckerfans.
Ohne dieses grundsätzliche Vertrauen von großen Teilen des Umfelds haben wir im Herbst nach einem Unentschieden zu Hause gegen Heidenheim und einer Niederlage in Augsburg schon wieder die nächste Trainerdiskussion.
Die spannendste Personalie steht aus
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 23.04.2024, 00:17 (vor 11 Tagen) @ fallrückzieher
Wäre er wirklich restlos überzeugt, hätte man nicht Nagelsmann angefragt (und daran dürfte kein Zweifel bestehen).
Um fair zu bleiben, die Diskussionen nach Punktverlusten gegen kleine Vereine würde hier im berüchtigten Umfeld bei jedem Trainer direkt losgehen.
Die spannendste Personalie steht aus
DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 17:48 (vor 11 Tagen) @ fallrückzieher
Ich möchte diese personelle Neuausrichtung erst beurteilen, wenn klar ist, wer ab Sommer als Verantwortlicher auf der Bank sitzt. Das ist für mich ehrlicherweise die bedeutsamste Position für die nähere Zukunft.
Der tolle Erfolg in der Champions League und der glückliche Umstand, dass auch Platz 5 für die CL-Quali reichen könnte, darf nicht darüber hinwegtäuschen, dass wir in der Liga ziemlich den Anschluss verpasst haben. Und zwar nicht nur punktetechnisch, sondern auch und vor allem in Sachen fußballerischer Ansatz.
Mir fehlt die Fantasie wie das bei unveränderter sportlicher Führung plötzlich besser werden sollte. Dann müsste man schon hoffen, dass die Konkurrenz aus Leverkusen und Stuttgart qualitativ abschmiert.
So schön, wie sich die letzten Wochen als Fan gezeigt haben mit eher überraschend starken Ergebnissen, so kompliziert macht es das Thema Terzic. Scheiden wir im CL VF aus und erreichen die CL nicht, ist es klar, dass er gehen müsste. Angesichts dessen, was spielerisch geboten ist und wie der Hinrunde war, sollte das auch jetzt noch ein ernsthafter Gedanke sein. Allerdings sind die jüngsten Erfolge schon ein Pfund, insbesondere, wenn wir die CL erreichen.
Zum Thema Alternativen kann ich wenig sagen, aber ich gehe davon aus, dass wir weiter ein hochattraktiver Verein sind, wenn wir nicht gerade bei der Liga Klopp / Guardiola anfragen.
Natürlich ist das kompliziert. Ich frage mich halt, ob der Verein (Verantwortungsträger, Umfeld) wirklich überzeugt von Terzic ist. Und damit meine ich jetzt nicht die üblichen Meckerfans.Ohne dieses grundsätzliche Vertrauen von großen Teilen des Umfelds haben wir im Herbst nach einem Unentschieden zu Hause gegen Heidenheim und einer Niederlage in Augsburg schon wieder die nächste Trainerdiskussion.
Nun, da Ricken erst am 02.05 die Arbeit aufnehmen wird ist das offen. Jeder neue Chef macht sich zunächst ein Lagebild. Und das ist auch gut so.
Die spannendste Personalie steht aus
herrNick, Montag, 22.04.2024, 17:44 (vor 11 Tagen) @ fallrückzieher
Mir fehlt die Fantasie wie das bei unveränderter sportlicher Führung plötzlich besser werden sollte. Dann müsste man schon hoffen, dass die Konkurrenz aus Leverkusen und Stuttgart qualitativ abschmiert.
So schön, wie sich die letzten Wochen als Fan gezeigt haben mit eher überraschend starken Ergebnissen, so kompliziert macht es das Thema Terzic. Scheiden wir im CL VF aus und erreichen die CL nicht, ist es klar, dass er gehen müsste. Angesichts dessen, was spielerisch geboten ist und wie der Hinrunde war, sollte das auch jetzt noch ein ernsthafter Gedanke sein. Allerdings sind die jüngsten Erfolge schon ein Pfund, insbesondere, wenn wir die CL erreichen.
Zum Thema Alternativen kann ich wenig sagen, aber ich gehe davon aus, dass wir weiter ein hochattraktiver Verein sind, wenn wir nicht gerade bei der Liga Klopp / Guardiola anfragen.
Natürlich ist das kompliziert. Ich frage mich halt, ob der Verein (Verantwortungsträger, Umfeld) wirklich überzeugt von Terzic ist. Und damit meine ich jetzt nicht die üblichen Meckerfans.Ohne dieses grundsätzliche Vertrauen von großen Teilen des Umfelds haben wir im Herbst nach einem Unentschieden zu Hause gegen Heidenheim und einer Niederlage in Augsburg schon wieder die nächste Trainerdiskussion.
Ich möchte es nicht entscheiden müssen. Erstmal muss man sowieso das Saisonende abwarten. Zwischen CL-Sieg und keine CL-Teilnehme ich ja noch alles drin.
Im Winter hätte ich als Entscheidungsträger den Trainer getauscht. Jetzt ... bei CL Quali über Platz 4 und Ausscheiden im CL HF ... keine Ahnung. Echt nicht. Tendenziell eher ja, aber vermutlich abhängig vom Zukunftsplan und den Alternativen.
Die spannendste Personalie steht aus
Wiber, Montag, 22.04.2024, 17:18 (vor 11 Tagen) @ fallrückzieher
Mittlerweile wäre ich überrascht, wenn es auf dem Trainerposten eine Veränderung gäbe. Der 5. Platz reicht wahrscheinlich zur erneuten CL-Teilnahme, das CL-Halbfinale ist weit über dem, was man erwarten konnte. Könnte mir vorstellen, daß es dann mit Terzic, Sahin und Bender weitergeht, auch da wir mittlerweile deutlich stabiler auftreten als noch in der Hinrunde. Wenn der Wille im Trainertram vorhanden sein sollte die spielerische Armut zu beheben und man den Kader dahingehend umbaut, wäre das wohl auch nicht die schlechteste Option, da der Trainermarkt auch nicht allzu viele Alternativen herzugeben scheint.
Wirklich warm werde ich mit dem derzeitigen Fußball nicht, aber, wie geschrieben, wenn es da einen Wille zum Umdenken gibt (Spielstil und Kader), hätte ich nichts dagegen, wenn es in der jetzigen Konstellation weitergeht.
Terzic wird bleiben
Lambert09, Am Rande Westfalens, Montag, 22.04.2024, 17:15 (vor 11 Tagen) @ fallrückzieher
Ich denke, davon kann man jetzt fast sicher ausgehen. Er wird seine weitere Chance bekommen
Terzic wird bleiben
DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 17:19 (vor 11 Tagen) @ Lambert09
Ich denke, davon kann man jetzt fast sicher ausgehen. Er wird seine weitere Chance bekommen
Um das Szenario zu ändern müsste viel schief gehen in den maximal letzten 6 Spielen der Saison plus den Spielen aller Konkurrenten.
Ricken ist auf jeden Fall plausibler als Kehl
Lattekohlertor, Montag, 22.04.2024, 16:37 (vor 11 Tagen) @ Thomas
der seit nicht mal 2 Jahren seinen Posten innehat und den möglicherweise nicht ganz unfragwürdig weil zu glatt und unkritisch (zumindest nach außen hin) ausführt. Eine plötzliche Beförderung zum Geschäftsführer wäre schon sehr überraschend gewesen.
Ricken hat zumindest weitaus mehr Erfahrung und ich traue ihm auch eher unbequeme Entscheidungen zu als Kehl, wobei das nur ein Gefühl meinerseits ist. So kann auch Kehl weiter Erfahrung in sammeln und dann gucken wir mal.
Ich persönlich hätte mir Stefan Reuter ganz gut vorstellen können. Aber gut
Kicker - Kommentierende Analyse: Ricken ist eine naheliegende Lösung - auf den zweiten Blick
Ulrich, Montag, 22.04.2024, 16:15 (vor 11 Tagen) @ Thomas
https://www.kicker.de/ricken-ist-eine-naheliegende-loesung-auf-den-zweiten-blick-1017929/artikel
Die Verpflichtung von Thomas Broich ergibt vor dem Hintergrund der aktuellen Entwicklung noch mehr Sinn. Wie sich Ricken schlägt, bleibt abzuwarten. Und auch, wie es mit Sebastian Kehl weitergeht.
Dass man an Edin Terzic festhält, war zu erwarten. Meiner Meinung nach allerdings eventuell aus den falschen Gründen. Der Trainermarkt scheint leer gefegt, einen besseren Nachfolger zu finden wäre zumindest schwer geworden. Aber trotz der Formsteigerung des Teams in der Rückrunde sehe ich ihn noch immer kritisch. Ich hoffe, dass wir nicht erneut in der nächsten Saison einen erneuten Fehlstart hinlegen.
Kicker - Kommentierende Analyse: Ricken ist eine naheliegende Lösung - auf den zweiten Blick
Sascha, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 19:34 (vor 11 Tagen) @ Ulrich
https://www.kicker.de/ricken-ist-eine-naheliegende-loesung-auf-den-zweiten-blick-1017929/artikel
Die Verpflichtung von Thomas Broich ergibt vor dem Hintergrund der aktuellen Entwicklung noch mehr Sinn. Wie sich Ricken schlägt, bleibt abzuwarten. Und auch, wie es mit Sebastian Kehl weitergeht.Dass man an Edin Terzic festhält, war zu erwarten. Meiner Meinung nach allerdings eventuell aus den falschen Gründen. Der Trainermarkt scheint leer gefegt, einen besseren Nachfolger zu finden wäre zumindest schwer geworden. Aber trotz der Formsteigerung des Teams in der Rückrunde sehe ich ihn noch immer kritisch. Ich hoffe, dass wir nicht erneut in der nächsten Saison einen erneuten Fehlstart hinlegen.
Naja, ich glaube schon, dass man sich mit dem CL-Halbfinale auch wieder deutlich stärker in den Fokus der Trainer gespielt hat und da jetzt mit einer Ablösen ziemlich viele Optionen hätte.
Kicker - Kommentierende Analyse: Ricken ist eine naheliegende Lösung - auf den zweiten Blick
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 23.04.2024, 00:20 (vor 11 Tagen) @ Sascha
Schwierig. Bei Wundertüten von kleinen Vereinen. Aber man bekommt aktuell nicht mal den Trainer von Brighton. Nicht nur wir, niemand.
Kicker - Kommentierende Analyse: Ricken ist eine naheliegende Lösung - auf den zweiten Blick
Borsigkreisborn, Jenseits von wieso dat denn., Montag, 22.04.2024, 16:32 (vor 11 Tagen) @ Ulrich
erst kommt Edin und dann ganz lange nichts
Kicker - Kommentierende Analyse: Ricken ist eine naheliegende Lösung - auf den zweiten Blick
Ulrich, Montag, 22.04.2024, 16:51 (vor 11 Tagen) @ Borsigkreisborn
Erst kommt nichts auf dem Markt verfügbares, dann ....
erst kommt Edin und dann ganz lange nichts
Kicker - Kommentierende Analyse: Ricken ist eine naheliegende Lösung - auf den zweiten Blick
Borsigkreisborn, Jenseits von wieso dat denn., Montag, 22.04.2024, 15:57 (vor 11 Tagen) @ Thomas
ich find die Besetzung gut und passt bestens in meine Vorstellung von diesem Verein dem ich eine weitere richtig gute Zukunft ganz sicher zutraue.
Ricken, lupfen jetzt, ….
Ballschieber007, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 18:10 (vor 11 Tagen) @ Borsigkreisborn
ich find die Besetzung gut und passt bestens in meine Vorstellung von diesem Verein dem ich eine weitere richtig gute Zukunft ganz sicher zutraue.
Ricken, Sammer, Sahin, Bender, Kehl, … klingt für mich nicht nach Führungsetage sondern mehr nach Traditionsmannschaft. Davon ab bin ich total bei dir, ich denke auch das Ricken hier seinen Weg macht. Er ist ruhig, bedacht, eloquent, intelligent, … das wird schon!
Kicker - Kommentierende Analyse: Ricken ist eine naheliegende Lösung - auf den zweiten Blick
DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 15:56 (vor 11 Tagen) @ Thomas
https://www.kicker.de/ricken-ist-eine-naheliegende-loesung-auf-den-zweiten-blick-1017929/artikel
Dachte schon, der Artikel hat zumindest etwas Fleisch. Lag ich richtig, dass der von Dersch kommt
Kicker - Kommentierende Analyse: Ricken ist eine naheliegende Lösung - auf den zweiten Blick
koom, Montag, 22.04.2024, 15:45 (vor 11 Tagen) @ Thomas
Zu Ricken: Fachlich kann ich ihn nicht beurteilen.
Aber grundsätzlich finde ich seinen Werdegang in Ordnung für diese Beförderung. Er ist lange auch in Funktion im Verein, und nicht nur "Imageträger". Er arbeitet also durchaus lange in einer Position, die zumindest Ähnlichkeit hat mit seiner neuen Rolle. Finde ich in Ordnung und es wäre eher negativ, wenn man unbedingt jemand von außen dafür hernimmt, nur des "von draussens" wegen. Man muss auch mal Leuten, die das von der Pike an lernen und die Wege gehen, auch mal honorieren.
Kicker - Kommentierende Analyse: Ricken ist eine naheliegende Lösung - auf den zweiten Blick
Eisen, DO, Montag, 22.04.2024, 15:53 (vor 11 Tagen) @ koom
Die Position von Lars Ricken erforderte operatives Geschick, strategischen Weitblick und ein gutes Händchen bei der Personalauswahl.
Da wir seit Jahren die beste Nachwuchsarbeit in Deutschland haben und unzählige Talente in den Profibereich bringen (gefühlt die halbe 2. Liga) hat er diesen Job herausragend gemeistert.
Ich empfinde ihn qualifiziert genug und habe ein wesentlich besseres Bauchgefühl als bei einem Bobic oder Khedira (standen wohl nie ernsthaft zur Debatte).
Kicker - Kommentierende Analyse: Ricken ist eine naheliegende Lösung - auf den zweiten Blick
koom, Montag, 22.04.2024, 16:21 (vor 11 Tagen) @ Eisen
Da wir seit Jahren die beste Nachwuchsarbeit in Deutschland haben und unzählige Talente in den Profibereich bringen (gefühlt die halbe 2. Liga) hat er diesen Job herausragend gemeistert.
Mainz ist da auch sehr stark, auch hohe Durchlässigkeit nach oben. Daran haperts beim BVB etwas, aber ansonsten ist das recht stark, das stimmt. Und die Talente bleiben auch im Profibereich.
Ich empfinde ihn qualifiziert genug und habe ein wesentlich besseres Bauchgefühl als bei einem Bobic oder Khedira (standen wohl nie ernsthaft zur Debatte).
Da stimme ich durchaus überein. Wie gesagt: Diese Aufgabe hat einige Überschneidungen bzw. vergleichbare Vorgänge zu seinem neuen Job. Und er karieriert sich nicht durch die Landschaft, sondern nimmt sich die Zeit. Das ist jetzt vergleichsweise viel besser als Kehl oder Terzic, die sehr flott in diese gigantische Position jeweils gerückt sind.
Kann da nichts meckern.
Wer will es wissen und Mislintat kommt von Außen
Sneider, Ort, Montag, 22.04.2024, 15:25 (vor 11 Tagen) @ Thomas
Ob Lars Ricken der richtige Geschäftsführer ist? Kaum jemand dürfte das wirklich beurteilen können. Weder hier, noch in dem Medien. Also halten wir uns mal zurück.
Viel spannender ist die Frage, wie die neue sportliche Leitung denn zusammenarbeiten möchte: Kaderplaner, Sportdirektor und dann noch ein Geschäftsführer Sport. Klingt nach einer gewissen Überschneidung der Arbeitsgebiete. Wenn alle in die gleiche Richtung arbeiten, ok. Wenn es unterschiedliche Meinungen, Ideen und öffentliche Darstellungen gibt, kann dieses Trio schnell aus dem Takt kommen.
Ob ein externer Impuls notwendig wäre? Im ersten Moment denkt man ja, aber eigentlich ist Sven Mislintat erkennbar ein sehr unabhängiger Geist (der daher auch in Dortmund, Stuttgart, London und Amsterdam seine Schwierigkeiten hatte). Vielleicht reicht das aus und wird für alle Anderen anstrengend genug.
Wer will es wissen und Mislintat kommt von Außen
Ulrich, Montag, 22.04.2024, 16:25 (vor 11 Tagen) @ Sneider
Ob Lars Ricken der richtige Geschäftsführer ist? Kaum jemand dürfte das wirklich beurteilen können. Weder hier, noch in dem Medien. Also halten wir uns mal zurück.
Viel spannender ist die Frage, wie die neue sportliche Leitung denn zusammenarbeiten möchte: Kaderplaner, Sportdirektor und dann noch ein Geschäftsführer Sport. Klingt nach einer gewissen Überschneidung der Arbeitsgebiete. Wenn alle in die gleiche Richtung arbeiten, ok. Wenn es unterschiedliche Meinungen, Ideen und öffentliche Darstellungen gibt, kann dieses Trio schnell aus dem Takt kommen.
Ich sehe da durchaus eine Hierarchie. Lars Ricken als Vorstandsmitglied hat die Entscheidungsgewalt, Sebastian Kehl arbeitet das Tagesgeschäft um das Profiteam ab. Sven Mislintat ist für das externe Scouting zuständig. Bei Verpflichtungen muss auf jeden Fall Lars Ricken sein Ok geben. Was Sebastian Kehl angeht, so dürfte er in den Entscheidungsprozess zumindest eingebunden sein. Aber wie, das kann ich nicht beurteilen.
Ob ein externer Impuls notwendig wäre? Im ersten Moment denkt man ja, aber eigentlich ist Sven Mislintat erkennbar ein sehr unabhängiger Geist (der daher auch in Dortmund, Stuttgart, London und Amsterdam seine Schwierigkeiten hatte). Vielleicht reicht das aus und wird für alle Anderen anstrengend genug.
Formal ist der Job beim BVB für Sven Mislintat ein Schritt zurück. Aber er macht vermutlich wieder das, was er am besten kann.
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Kutte92-, Münster, Montag, 22.04.2024, 14:53 (vor 11 Tagen) @ Thomas
Also ich bin relativ fassungslos.
Was genau qualifiziert jetzt Lars Ricken für diesen Job? Außer, dass er eine BVB-Legende ist?
Soweit man das überhaupt beurteilen kann, macht er als Nachwuchs-Koordinator seit Jahren einen guten Job. Aber das ja nun doch mal ne ganz andere Hausnummer.
Wir brutzeln weiter im eigenen Saft und fahren vor lauter Betriebsblindheit gegen die Wand.
Wenn unsere sportliche Entwicklung der vergangenen Jahre nicht nach einer externen, neuen, frischen Betrachtungs- und Herangehenweise von außen schreit - was dann?
Ich hätte mir im Sommer einen kompletten Neuanfang gewünscht. Ohne Terzic, ohne Kehl, ohne Watzke. Stattdessen mit Profis, die woanders bewiesen haben, dass sie mittel- und langfristig eine sportliche Strategie entwickeln und umsetzen können.
Aber er hat ja das Jahrhunderttor geschossen. Alle happy.
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Dennis-77, Dienstag, 23.04.2024, 08:24 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
100% Zustimmung - leider sind wir mittlerweile da angekommen, nicht Skills / Erfahrung zählen sondern Hauptsache irgendwann mal von BVB Fans gefeiert. Es geht doch unter Watzke schon lange nicht mehr um das Beste für den Verein, sondern um das Beste für A. Watzke. Es umgibt Ihn ein Konstrukt von Befürwortern ala´"Papa Aki". Sammer hat er sich installiert als Gegenargument - wie einst bei Bayern Breitner in den Staff geholt wurde, weil er Extern zu ungemütlich war. Selbst im Abgang müssen Leute positioniert werden, die Ihm verpflichtet sind, die nun nicht neue / unbequemere Wege gehen. Chance vertan - Schade aber war ja eigentlich klar.
Aus dem eigenen Saft ist doch schon eine matschige Masse geworden.
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Abseits, Mittwoch, 24.04.2024, 00:33 (vor 10 Tagen) @ Dennis-77
100% Zustimmung - leider sind wir mittlerweile da angekommen, nicht Skills / Erfahrung zählen sondern Hauptsache irgendwann mal von BVB Fans gefeiert. Es geht doch unter Watzke schon lange nicht mehr um das Beste für den Verein, sondern um das Beste für A. Watzke. Es umgibt Ihn ein Konstrukt von Befürwortern ala´"Papa Aki". Sammer hat er sich installiert als Gegenargument - wie einst bei Bayern Breitner in den Staff geholt wurde, weil er Extern zu ungemütlich war. Selbst im Abgang müssen Leute positioniert werden, die Ihm verpflichtet sind, die nun nicht neue / unbequemere Wege gehen. Chance vertan - Schade aber war ja eigentlich klar.
Aus dem eigenen Saft ist doch schon eine matschige Masse geworden.
Puh, mir fehlen die Worte.
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Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 23.04.2024, 23:10 (vor 10 Tagen) @ Dennis-77
So ein Schwachsinn.
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Knolli, Dienstag, 23.04.2024, 08:50 (vor 11 Tagen) @ Dennis-77
Weiter unten im Strang ist noch ein ganzer Strauß an offenen Fragen und Gegenargumenten bezüglich deines vorherigen Posts - hast du noch vor, da drauf einzugehen, oder verbleibst du lieber in deinem diskussionslosen Bullshit-Circlejerk?
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Fred789, Ort, Montag, 22.04.2024, 21:09 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Man könnte auch sagen: willkommen beim BVB Watzke
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adinfinitum, Montag, 22.04.2024, 17:07 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Ohne die exakten Jobbeschreibungen
zu kennen, denke ich schon, daß es Überschneidungen , ähnliche Muster und Übereinstimmungen zwischen eines Direktor NLZ und einem Geschäftsführer Sport gibt.
Beide müssen das große Ganze im Blick haben, mit untergeordneten Führungskräften gewinnbringend Zusammenarbeiten oder ein " gutes Händchen" haben bei Personalentscheidungen.
Ricken war/ist verantwortlich für eine Spielphilosophie, entscheidet mit, welche Grundvoraussetzung benötigte Spieler brauchen, ob ein Vertrag verlängert wird, wie viel für einen Spieler oder insgesamt für eine Jugendabteilung bezahlt werden soll, ... .
Alles Voraussetzungen und Fähigkeiten, die auch als Geschäftsführer Sport gut zu Gesichte stehen.
Daß das Ganze nun unter einem medialen Brennglas genau beobachtet und dokumentiert wird, ist neu.
Und die Summen, die er nun zu verantworten hat, sind natürlich eine ganz andere Hausnummer.
Ob Lars Ricken die Transformation in die Chefetage gelingt, oder wie du suggerierst, er ein Beispiel der geräuschlosen Sublimierung nach dem Peter Prinzip ist, weiß ich natürlich auch nicht.
Trotzdem bin ich guter Hoffnung, auf daß es ihm gelingt.
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DrRock, Montag, 22.04.2024, 16:31 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Jeder der mal mit dem Dutch Oven gekocht hat, weiß wie lecker Fleisch sein kann welches im eigenen Saft schmort.
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Wiber, Montag, 22.04.2024, 16:14 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Könntest Du darlegen, welche Kompetenzen dieser Posten erfordert, warum Du glaubst, daß Ricken diese nicht mitbringt und welche Anhaltspunkte es gibt, daß jemand Externes diesen Herausforderungen besser gewachsen wäre?
Ich finde diese Stallgeruchsdiskussionen immer etwas merkwürdig, auch wenn Rückholaktionen diskutiert werden. Wenn morgen Haaland, Bellingham und Klopp bekanntgeben, daß sie gerne zurückkehren würden, wäre die Anzahl an Leuten, die das ablehnen, wohl recht klein. Es sollte meiner Meinung nach stets um Qualität und Rahmenbedingungen (z.B. Preis) gehen; jemanden anzustellen, nur weil er eine BVB-Vergangenheit hat, ist in meinen Augen ebenso falsch wie es aus diesem Grund abzulehnen.
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Knolli, Montag, 22.04.2024, 16:28 (vor 11 Tagen) @ Wiber
Das hat inzwischen einfach schon krankhafte Züge angenommen.
Auch bei Spielertransfers.
Alles was "bekannt" ist, sprich, aus der Bundesliga kommt, ist per se erstmal scheisse. Dann wird auf Social Media gepestet, weil der BVB nicht die gerüchteweise gehandelten "exotischen" Spieler Le Fee und Fresneda holt, weil, die kommen ja nicht aus der Bundesliga, müssen also überragend sein - der eine hat diese Saison einen ganzen Assist in der Ligue 1 beigesteuert, der andere sage und schreibe 33 Minuten für Sporting der Liga gespielt.
Trotzdem geben sich die Leute irgendiwe der Illusion hin, dass alles, was sie nicht kennen, grundsätzlich geil sein muss.
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nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 22.04.2024, 18:42 (vor 11 Tagen) @ Knolli
Trotzdem geben sich die Leute irgendiwe der Illusion hin, dass alles, was sie nicht kennen, grundsätzlich geil sein muss.
So wie sich andere der (bisher eindeutigen) Illusion hingeben, ein "junges Talent" wie ein 22-Jähriger Nmecha, der in seiner gesamten Spielerkarriere noch nie etwas Überragendes gezeigt hat, sei 30 Mio wert.
Eine Wette auf die Zukunft ist halt außer bei den offensichtlichen Wahnsinnstalenten eben immer auch eine Wette. Die kann aufgehen, muss sie aber nicht.
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FourrierTrans, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 19:00 (vor 11 Tagen) @ nico36de
Trotzdem geben sich die Leute irgendiwe der Illusion hin, dass alles, was sie nicht kennen, grundsätzlich geil sein muss.
So wie sich andere der (bisher eindeutigen) Illusion hingeben, ein "junges Talent" wie ein 22-Jähriger Nmecha, der in seiner gesamten Spielerkarriere noch nie etwas Überragendes gezeigt hat, sei 30 Mio wert.Eine Wette auf die Zukunft ist halt außer bei den offensichtlichen Wahnsinnstalenten eben immer auch eine Wette. Die kann aufgehen, muss sie aber nicht.
Diese 30 Millionen sind aber einfach ein Marktwert, der durch viele exogene Marktfaktoren zustandekommt. "Offensichtliche Wahnsinnstalente" kriegt man nicht mehr für läppische 30 Millionen, da muss man dann tiefer in die Tasche greifen. Ist eine Abwägungssache, eine Marktsituation, beides kann in die Hose gehen, aber keine Illusion.
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nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 23.04.2024, 07:17 (vor 11 Tagen) @ FourrierTrans
Diese 30 Millionen sind aber einfach ein Marktwert
Waren sie bei Nmecha nicht. Sein "Marktwert" lag weiter unter den 30 Mio. Zumindest soweit man es anhand der Bereichte in den Medien nachzuvollziehen war, hatte auch kein Wettbieten stattgefunden, das einen solchen Mondpreis für einen bis dahin unauffälligen Durchschnittsspieler rechtfertigen würde.
Nebenbei: wenn ich für jemanden wie Nmecha 30 Mio bezahlt hätte und sähe, dass andere Vereine Spieler wie einen Grimaldo ablösefrei verpflichten können oder ich selbst für einen Sabitzer "nur" 20 Mio Ablöse zahlen musste, würde ich mir von mir aus Gedanken um meine Scoutingkompetenz machen.
Aber ich bin ja auch kein Verantwortlicher beim BVB.....
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donotrobme, Münsterland, Dienstag, 23.04.2024, 07:30 (vor 11 Tagen) @ nico36de
Aber hier wollte der Trainer diesen Spielertypen haben und wir hatten durch den Bellingham Verkauf entsprechend viel Geld zu ausgeben.
Nmecha zeigte damals gute Leistungen und hatte einen langen Vertrag.
Das ist eben keine gute Verhandlungsposition.
Wer wäre denn die Alternative für den Terzicschen Pressing und Konterfußball gewesen?
Grimaldo wäre es nicht gewesen.
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nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 23.04.2024, 07:38 (vor 11 Tagen) @ donotrobme
Wer wäre denn die Alternative für den Terzicschen Pressing und Konterfußball gewesen?
Schon klar, dass Grimaldo kein Nmecha-Ersatz wäre. Der ist aber ein Beispiel dafür, dass man sogar absolute Weltklasse günstig verpflichten kann.
Ansonsten: ich bin nicht in der Scoutingabteilung tätig. Und wenn es der nicht gelingt, für 30 Mio mehr als solch biederen Durchschnitt wie Nmecha zu finden, ist das aus meiner Sicht ein absolutes Armutszeugnis.
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Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 23.04.2024, 23:01 (vor 10 Tagen) @ nico36de
Wäre er absolute Weltklasse, wären Grimaldos letzte Vereine nicht Leverkusen und Lissabon und hätte wohl auch mehr als 2 Länderspiele.
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markus, Dienstag, 23.04.2024, 10:49 (vor 11 Tagen) @ nico36de
Wer wäre denn die Alternative für den Terzicschen Pressing und Konterfußball gewesen?
Schon klar, dass Grimaldo kein Nmecha-Ersatz wäre. Der ist aber ein Beispiel dafür, dass man sogar absolute Weltklasse günstig verpflichten kann.
Auch das weiß man doch immer erst hinterher. Hätten wir Grimaldo verpflichtet und er würde bei uns nicht performen und ständig verletzt sein und Leverkusen hätte Nmecha verpflichtet bei sehr guter Performance, würdest du jetzt genau andersherum argumentieren (und wenn Terzic wirklich eine absolute Flasche ist, wäre es ja sogar sehr wahrscheinlich, dass Grimaldo bei uns keine Leistung bringen würde).
Ansonsten: ich bin nicht in der Scoutingabteilung tätig. Und wenn es der nicht gelingt, für 30 Mio mehr als solch biederen Durchschnitt wie Nmecha zu finden, ist das aus meiner Sicht ein absolutes Armutszeugnis.
Wobei man hier nicht die Preisinflation im Fußball vergessen sollte. Die Zeiten, in denen man für 30 Mio. was großartiges reißen kann, sind doch lange vorbei. Die 30 Millionen von damals sind heute eher 70-100 Millionen. Und in der Preisklasse kaufen wir nicht ein. Im Gegenteil. In der Range verkaufen wir.
Insofern täte uns allen mal etwas mehr Realismus gut. Wenn wir permanent das Tafelsilber verkaufen und die Stellen ein bis zwei Regale niedriger nachbesetzen, kann ich doch nicht ernsthaft erwarten, dass sich die Leistung verbessert. Dann ist es eher ganz normale Schlussfolgerung, dass man etwas schlechter wird. Und viel mehr als „etwas“ ist ein Absturz von 2,08 auf auf 1,9 Punkte je Spiel nicht mit der Möglichkeit, am Ende dann auch wieder 2 Punkte je Spiel zu erreichen.
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donotrobme, Münsterland, Dienstag, 23.04.2024, 08:58 (vor 11 Tagen) @ nico36de
Aber wenn wir ehrlich sind, dann ist das doch Rosinenpickerei.
Regelmäßig gewinnt jemand im Lotto und ist dann erst Mal seine Sorgen los. Trotzdem ist nicht sinnvoll Lotto zu spielen.
Gerade Leverkusen ist eher ein Beispiel dafür, was ein guter Trainer und ein passender Kader ausmachen kann.
Der Grund warum so Teams wie Union Berlin, Wolfburg oder Gladbach mal Cl spielen konnten, war eben, dass Leverkusen, auf dem Papier immer einen guten Kader hatte, aber nie wirklich ihr Potential abrufen konnte. Erst nun mit Alonso liefert die Mannschaft erst Mal ab.
Grimaldo ist ein Leistungsträger, der recht günstig war.
Bei Bayer lässt sich genau so gut die Frage stellen, warum bspw Patrick Schick nicht mehr eingesetzt wird. Er hat schließlich fast 30 Mio gekostet.
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Knolli, Dienstag, 23.04.2024, 08:00 (vor 11 Tagen) @ nico36de
Grimaldo ist mit Sicherheit nicht "absolute Weltklasse". Er spielt aktuell in einem 100% funktionierenden System auf einer Position die seine Stärken herausheben und seine Schwächen kaschieren - das ist in erster Linie der Verdienst des Trainers.
Abgesehen davon, hätten wir Grimaldo gar nicht gekriegt, weil Alonso eben das ausschlaggebende Argument für ihn war, nach Leverkusen zu wollen.
Und wenn, hätten wir ihm wahrscheinlich ein Gehalt zugestehen müssen, wo es jetzt wieder heißen würde "Wie kann man so einem Durchschnittsspieler so ein Gehalt zahlen?"
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Blarry, Essen, Dienstag, 23.04.2024, 08:40 (vor 11 Tagen) @ Knolli
What? In welcher Welt war Grimaldo ein Durchschnittskicker? Der Typ war der mit Abstand beste im Sommer verfügbare Linksverteidiger, auch ohne Hindsight. Auch hier wollten den viele haben, einmal weil die Umstellung von Guerreiro nicht so groß geworden wäre (spielerisch und qualitativ), einmal weil die Alternative Bensebaini exakt genauso reizvoll und erfolgreich ist wie zu erwarten war.
Und "der ist nur wegen Alonso dorthin" ist echt nicht der Flex, für den Du es hälst.
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Knolli, Dienstag, 23.04.2024, 08:42 (vor 11 Tagen) @ Blarry
What? In welcher Welt war Grimaldo ein Durchschnittskicker? Der Typ war der mit Abstand beste im Sommer verfügbare Linksverteidiger, auch ohne Hindsight
Und obwohl der Typ ablösefrei war, war kein größerer Club als Leverkusen interessiert? Seltsam.
Weder Barcelona, noch Real, noch City oder United oder Liverpool oder sonst wer hatten Verwendung für den mit Abstand besten im Sommer verfügbaren, ABLÖSEFREIEN Linksverteidiger?
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nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 23.04.2024, 09:21 (vor 11 Tagen) @ Knolli
für den mit Abstand besten im Sommer verfügbaren, ABLÖSEFREIEN Linksverteidiger?
welcher verfügbare Linksverteidiger war denn weltweit überhaupt besser als Grimaldo und hat vreglichbar eingeschlagen? Mir fällt da keiner ein. Zähl doch mal wenigstens drei auf, ich lerne ja gerne dazu.
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Knolli, Dienstag, 23.04.2024, 09:24 (vor 11 Tagen) @ nico36de
Mir auch nicht, das hab ich aber auch nicht behauptet.
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Kutte92-, Münster, Montag, 22.04.2024, 18:44 (vor 11 Tagen) @ nico36de
Trotzdem geben sich die Leute irgendiwe der Illusion hin, dass alles, was sie nicht kennen, grundsätzlich geil sein muss.
So wie sich andere der (bisher eindeutigen) Illusion hingeben, ein "junges Talent" wie ein 22-Jähriger Nmecha, der in seiner gesamten Spielerkarriere noch nie etwas Überragendes gezeigt hat, sei 30 Mio wert.Eine Wette auf die Zukunft ist halt außer bei den offensichtlichen Wahnsinnstalenten eben immer auch eine Wette. Die kann aufgehen, muss sie aber nicht.
Für solche "Wetten" trägt aber eben auch jemand die Verantwortung. Und wenn es krachend schief geht, dann sollte das auch eine Konsequenz haben. Das betrifft solche Transfers wie Nmecha oder auch die Wahnsinnsentscheidung, Emre Can zum Kapitän zu machen.
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Wiber, Montag, 22.04.2024, 16:42 (vor 11 Tagen) @ Knolli
Ja, wobei da halt auch mit reinspielt, daß man die bekannten Spieler einigermaßen einschätzen kann und dann manchmal denkt "Egal wer stattdessen kommt, es kann eigentlich nur besser werden" ;) Für mich ist es beispielsweise immer noch ein Rätsel, wie man nach all den Jahren, die man die Spieler kennt, zu der Auffassung kommen kann Bensebaini zu holen, oder damals auch Schürrle, Götze, Can etc. Da wäre mir zugegebenermaßen auch so ziemlich jeder junge Exot lieber gewesen, da dann noch etwas Hoffnung auf Erfolg besteht, die ich bei den genannten Spielern eher nicht hatte.
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DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 16:42 (vor 11 Tagen) @ Knolli
Das hat inzwischen einfach schon krankhafte Züge angenommen.
Auch bei Spielertransfers.
Alles was "bekannt" ist, sprich, aus der Bundesliga kommt, ist per se erstmal scheisse. Dann wird auf Social Media gepestet, weil der BVB nicht die gerüchteweise gehandelten "exotischen" Spieler Le Fee und Fresneda holt, weil, die kommen ja nicht aus der Bundesliga, müssen also überragend sein - der eine hat diese Saison einen ganzen Assist in der Ligue 1 beigesteuert, der andere sage und schreibe 33 Minuten für Sporting der Liga gespielt.
Trotzdem geben sich die Leute irgendiwe der Illusion hin, dass alles, was sie nicht kennen, grundsätzlich geil sein muss.
Gut Le Fee muss man schon genauer bewerten. Lohnt sich dennoch, denn von seinen Statistiken her ist er beim aktuellen 7ten der Ligue 1 eigentlich Stammspieler auf bzw. leicht unter dem Niveau von Emre.
Wenn ich aber natürlich den Sommer nehme, wären Nmecha und Sabi die Konkurrenz
Kurzum, hätte uns wahrscheinlich nicht deutlich nach vorne gebracht der Franzose.
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Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 23.04.2024, 00:24 (vor 11 Tagen) @ DomJay
Das kann man so auch nicht sagen.
Die Schlussfolgerung wäre ja dann: Die Spieler von Stuttgart hätten uns groß nach vorne gebracht? Wage ich zu bezweifeln. Ein Immobile hat uns auch nicht nach vorne gebracht, aber die andere Liga kaputt geschossen.
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
DomJay, Köln, Dienstag, 23.04.2024, 06:32 (vor 11 Tagen) @ Talentförderer
Das kann man so auch nicht sagen.
Die Schlussfolgerung wäre ja dann: Die Spieler von Stuttgart hätten uns groß nach vorne gebracht? Wage ich zu bezweifeln. Ein Immobile hat uns auch nicht nach vorne gebracht, aber die andere Liga kaputt geschossen.
Es gibt einen deutlichen Hinweis. In der Form der Saison und RR der letzten hätte uns der ein oder andere Stuttgarter voran gebracht da habe ich keinen Zweifel.
Genau wissen kann man es natürlich auch nicht.
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Ulrich, Montag, 22.04.2024, 16:27 (vor 11 Tagen) @ Wiber
Könntest Du darlegen, welche Kompetenzen dieser Posten erfordert, warum Du glaubst, daß Ricken diese nicht mitbringt und welche Anhaltspunkte es gibt, daß jemand Externes diesen Herausforderungen besser gewachsen wäre?
Ich finde diese Stallgeruchsdiskussionen immer etwas merkwürdig, auch wenn Rückholaktionen diskutiert werden. Wenn morgen Haaland, Bellingham und Klopp bekanntgeben, daß sie gerne zurückkehren würden, wäre die Anzahl an Leuten, die das ablehnen, wohl recht klein. Es sollte meiner Meinung nach stets um Qualität und Rahmenbedingungen (z.B. Preis) gehen; jemanden anzustellen, nur weil er eine BVB-Vergangenheit hat, ist in meinen Augen ebenso falsch wie es aus diesem Grund abzulehnen.
"Qualitätsmerkmal: Rampensau"? Mindestens zwei, dreimal im Monat in der Bild erwähnt werden?
Das ist auch gut so !
Klopfer , Dortmund, Montag, 22.04.2024, 16:04 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
bearbeitet von Klopfer, Montag, 22.04.2024, 16:35
Das letzte Mal, als wir einen Manager ohne jeden Stallgeruch beim BVB verpflichtet haben, hieß der Michael Meier. Was da für ein Mist bei herum gekommen ist, das wissen wir ja mittlerweile.
Typen, denen ihre eigene Profilierung wichtiger ist, als das Wohl des Vereins, können wir hier nicht gebrauchen - egal was die drauf haben. "Manager des Jahres" können die gerne woanders werden.
Jeder, der hier eine Führungsposition inne hat, soll und muss für mich auch 100%-iger BVB-Fan sein, das ist eine gute Basis für alles. Und da ist Lars Ricken für mich über jeden Zweifel erhaben.
SGG
Klopfer
Das ist auch gut so ! Quatsch
pöhler89, COE, Montag, 22.04.2024, 18:19 (vor 11 Tagen) @ Klopfer
Du kannst doch das Wirken von Michael Meier nicht ernsthaft nur an der fast Insolvenz bewerten.
Michael Meier ist der Architekt der erfolgreichen 90er Jahre. Er hat Hitzfeld geholt - ein Glücksfall wie Jürgen Klopp.
Zudem Spieler wie Chapuisat, Möller, Cesär, Sousa, Sammer, Riedle, Poulsen, Lambert, Heinrich etc.
Titel: Pokalsieger (ok ohne sein Zutun), Meister, CL-Sieger, Weltpokal.
Sonstiges: Stadionausbau Stufe I und II
Nur mal so…
Das ist auch gut so ! Quatsch
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 23.04.2024, 00:25 (vor 11 Tagen) @ pöhler89
Ja toll, mit Geld dass ich nicht habe kann ich auch Topspieler zu schmeißen.
Das ist auch gut so ! Quatsch
pöhler89, COE, Dienstag, 23.04.2024, 15:38 (vor 10 Tagen) @ Talentförderer
… das Geld war in den 90er da und wurde
sinnvoll in echte Verstärkungen investiert.
In 1993(?) war man ab dem Viertelfinale einziger dt Club im Europapokal und hat damals die Fernsehgelder kassiert … (so meine Erinnerung)
Kannst ja mal einen Faktencheck machen
Das ist auch gut so ! Quatsch
Ulrich, Montag, 22.04.2024, 18:29 (vor 11 Tagen) @ pöhler89
Du kannst doch das Wirken von Michael Meier nicht ernsthaft nur an der fast Insolvenz bewerten.
Michael Meier ist der Architekt der erfolgreichen 90er Jahre. Er hat Hitzfeld geholt - ein Glücksfall wie Jürgen Klopp.
Zudem Spieler wie Chapuisat, Möller, Cesär, Sousa, Sammer, Riedle, Poulsen, Lambert, Heinrich etc.Titel: Pokalsieger (ok ohne sein Zutun), Meister, CL-Sieger, Weltpokal.
Sonstiges: Stadionausbau Stufe I und II
Nur mal so…
Meier und Niebaum haben wirtschaftlich einen extrem aggressiven Kurs gefahren. Über die Jahre wurde das ganze immer unseriöser, bis es in der Beinahe-Pleite endete.
Das ist auch gut so ! Quatsch
pöhler89, COE, Montag, 22.04.2024, 18:31 (vor 11 Tagen) @ Ulrich
Das bestreitet auch niemand, aber die Einordnung von Klopfer ist halt einseitig und somit nicht korrekt…
Das ist auch gut so ! Quatsch
Klopfer , Dortmund, Montag, 22.04.2024, 20:49 (vor 11 Tagen) @ pöhler89
Das bestreitet auch niemand, aber die Einordnung von Klopfer ist halt einseitig und somit nicht korrekt…
Was denn für eine Einseitigkeit ?
Ich habe nur ausdrücken wollen, dass jemand, dem die Verbundenheit zum BVB vom Grundsatz her fehlt, mit einer gewissen Skrupellosigkeit zu Werke geht, was das Schicksal des Vereins betrifft, wenn es um den persönlichen Erfolg geht und genau das war hier der Fall.
Meier war ein gutes Beispiel dafür und in Köln hat sich das in geringerem Maße ja auch wiederholt.
SGG
Klopfer
Das ist auch gut so ! Quatsch
pöhler89, COE, Montag, 22.04.2024, 21:09 (vor 11 Tagen) @ Klopfer
Das bestreitet auch niemand, aber die Einordnung von Klopfer ist halt einseitig und somit nicht korrekt…
Was denn für eine Einseitigkeit ?
Ich habe nur ausdrücken wollen, dass jemand, dem die Verbundenheit zum BVB vom Grundsatz her fehlt, mit einer gewissen Skrupellosigkeit zu Werke geht, was das Schicksal des Vereins betrifft, wenn es um den persönlichen Erfolg geht und genau das war hier der Fall.
Meier war ein gutes Beispiel dafür und in Köln hat sich das in geringerem Maße ja auch wiederholt.SGG
Klopfer
Das sehe ich komplett anders …
Ohne die Erfolge von Meier und Niebaum wäre der BVB nicht das geworden, was er heute ist. In den 90er ist der BVB wirtschaftlich groß geworden. Allein der Deal mit Nike war zu der Zeit absolut außergewöhnlich…
Und ich will damit nicht die Zeit von 2000-2005 und die teure Meisterschaft 2002 ausblenden oder verharmlosen. Aber für die Aufbruchstimmung in den 90er war Michael Meier der Architekt…
Das ist auch gut so ! Quatsch
Fred789, Ort, Montag, 22.04.2024, 21:06 (vor 11 Tagen) @ Klopfer
Das bestreitet auch niemand, aber die Einordnung von Klopfer ist halt einseitig und somit nicht korrekt…
Was denn für eine Einseitigkeit ?
Ich habe nur ausdrücken wollen, dass jemand, dem die Verbundenheit zum BVB vom Grundsatz her fehlt, mit einer gewissen Skrupellosigkeit zu Werke geht, was das Schicksal des Vereins betrifft, wenn es um den persönlichen Erfolg geht und genau das war hier der Fall.
Meier war ein gutes Beispiel dafür und in Köln hat sich das in geringerem Maße ja auch wiederholt.SGG
Klopfer
Jetzt übertreibst du: es gibt keinen Zusammenhang zwischen Skrupellosigkeit und Nicht-BVB-Fan sein.
Klopp fehlte übrigens am Anfang auch die Verbundenheit zum BVB.
Das ist auch gut so ! Quatsch
Kutte92-, Münster, Montag, 22.04.2024, 18:24 (vor 11 Tagen) @ pöhler89
Du kannst doch das Wirken von Michael Meier nicht ernsthaft nur an der fast Insolvenz bewerten.
Michael Meier ist der Architekt der erfolgreichen 90er Jahre. Er hat Hitzfeld geholt - ein Glücksfall wie Jürgen Klopp.
Zudem Spieler wie Chapuisat, Möller, Cesär, Sousa, Sammer, Riedle, Poulsen, Lambert, Heinrich etc.Titel: Pokalsieger (ok ohne sein Zutun), Meister, CL-Sieger, Weltpokal.
Sonstiges: Stadionausbau Stufe I und II
Nur mal so…
Ja, das ist richtig. Niebaum und Meier haben am Ende mit der Existenz des Vereins gezockt und komplett den Bezug zur Realität verloren - das kann man kaum verzeihen und wirft natürlich einen großen Schatten auf ihr Wirken insgesamt.
ABER: Natürlich sind die beiden auch die Archtikten einer unglaublich erfolgreichen Ära. Da haben sie am Anfang auch sehr viel richtig gemacht und der Mut bei einigen Entscheidungen ist belohnt worden.
Das ist auch gut so ! Quatsch
Garum, Bornum am Harz, Montag, 22.04.2024, 18:29 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Du kannst doch das Wirken von Michael Meier nicht ernsthaft nur an der fast Insolvenz bewerten.
Michael Meier ist der Architekt der erfolgreichen 90er Jahre. Er hat Hitzfeld geholt - ein Glücksfall wie Jürgen Klopp.
Zudem Spieler wie Chapuisat, Möller, Cesär, Sousa, Sammer, Riedle, Poulsen, Lambert, Heinrich etc.Titel: Pokalsieger (ok ohne sein Zutun), Meister, CL-Sieger, Weltpokal.
Sonstiges: Stadionausbau Stufe I und II
Nur mal so…
Ja, das ist richtig. Niebaum und Meier haben am Ende mit der Existenz des Vereins gezockt und komplett den Bezug zur Realität verloren - das kann man kaum verzeihen und wirft natürlich einen großen Schatten auf ihr Wirken insgesamt.ABER: Natürlich sind die beiden auch die Archtikten einer unglaublich erfolgreichen Ära. Da haben sie am Anfang auch sehr viel richtig gemacht und der Mut bei einigen Entscheidungen ist belohnt worden.
Und hätte fast in die Insolvenz geführt.
Das ist auch gut so ! Quatsch
Kutte92-, Münster, Montag, 22.04.2024, 18:41 (vor 11 Tagen) @ Garum
Du kannst doch das Wirken von Michael Meier nicht ernsthaft nur an der fast Insolvenz bewerten.
Michael Meier ist der Architekt der erfolgreichen 90er Jahre. Er hat Hitzfeld geholt - ein Glücksfall wie Jürgen Klopp.
Zudem Spieler wie Chapuisat, Möller, Cesär, Sousa, Sammer, Riedle, Poulsen, Lambert, Heinrich etc.Titel: Pokalsieger (ok ohne sein Zutun), Meister, CL-Sieger, Weltpokal.
Sonstiges: Stadionausbau Stufe I und II
Nur mal so…
Ja, das ist richtig. Niebaum und Meier haben am Ende mit der Existenz des Vereins gezockt und komplett den Bezug zur Realität verloren - das kann man kaum verzeihen und wirft natürlich einen großen Schatten auf ihr Wirken insgesamt.ABER: Natürlich sind die beiden auch die Archtikten einer unglaublich erfolgreichen Ära. Da haben sie am Anfang auch sehr viel richtig gemacht und der Mut bei einigen Entscheidungen ist belohnt worden.
Und hätte fast in die Insolvenz geführt.
Das hat niemand bestritten. Aber das kann man ja zur Kenntnis nehmen und gleichzeitig anerkennen, dass es ohne deren Entscheidungen zuvor auch keine zwei Meisterschaften und den CL-Triumph gegeben hätte. Das bleibt eben auch.
Das ist auch gut so ! Quatsch
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 23.04.2024, 00:26 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Hä? Man soll also akzeptieren, dass sie Titelgewinn erkauft haben mit einer Fast-Insolvenz? Hört ihr euch eigentlich mal
selber zu? Das ist keine Leistung, sondern kriminell.
Das ist auch gut so ! Quatsch
pöhler89, COE, Dienstag, 23.04.2024, 15:42 (vor 10 Tagen) @ Talentförderer
… vlt differenzierst du mal -
Hier geht es um die 90er Jahre …
Einfach mal ein wenig recherchieren und dann bewerten!
Das ist auch gut so ! Quatsch
Knolli, Dienstag, 23.04.2024, 08:56 (vor 11 Tagen) @ Talentförderer
Wenn man sieht, von wem's kommt, überraschen zumindest mich diese fragwürdigen Ansichten nullkommanull.
Das ist auch gut so ! Quatsch
Tollkühn, Montag, 22.04.2024, 18:50 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Also ich verzichte lieber auf den ein oder anderen Titel, als dass wir hier in ein paar Jahren noch einmal so einen Ritt auf der Rasierklinge machen.
Das Problem ist, dass Manager häufig an einem kurzfristigen sportlichen Erfolg gemessen werden. Von außen werden sie getrieben, ins finanzielle Risiko zu gehen. Die Versuchung ist auch groß. Nur wenn das ganze dann nicht aufgeht, wenn man zum Gewinnen von Titeln verdammt ist, dann findet man sich bestenfalls irgendwo in der 2. Liga wieder. Frag mal nach bei Hertha, den Blauen, etc.
Ich bin ehrlich gesagt froh, wenn gerade in der Geschäftsführung Personen sitzen, denen der Verein mehr bedeutet als nur eine Station in ihrem Lebenslauf. Auf den darunterliegenden Ebenen können gerne mehr Leute auch mal von außen kommen.
Das ist auch gut so ! Quatsch
Garum, Bornum am Harz, Montag, 22.04.2024, 18:49 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Du kannst doch das Wirken von Michael Meier nicht ernsthaft nur an der fast Insolvenz bewerten.
Michael Meier ist der Architekt der erfolgreichen 90er Jahre. Er hat Hitzfeld geholt - ein Glücksfall wie Jürgen Klopp.
Zudem Spieler wie Chapuisat, Möller, Cesär, Sousa, Sammer, Riedle, Poulsen, Lambert, Heinrich etc.Titel: Pokalsieger (ok ohne sein Zutun), Meister, CL-Sieger, Weltpokal.
Sonstiges: Stadionausbau Stufe I und II
Nur mal so…
Ja, das ist richtig. Niebaum und Meier haben am Ende mit der Existenz des Vereins gezockt und komplett den Bezug zur Realität verloren - das kann man kaum verzeihen und wirft natürlich einen großen Schatten auf ihr Wirken insgesamt.ABER: Natürlich sind die beiden auch die Archtikten einer unglaublich erfolgreichen Ära. Da haben sie am Anfang auch sehr viel richtig gemacht und der Mut bei einigen Entscheidungen ist belohnt worden.
Und hätte fast in die Insolvenz geführt.
Das hat niemand bestritten. Aber das kann man ja zur Kenntnis nehmen und gleichzeitig anerkennen, dass es ohne deren Entscheidungen zuvor auch keine zwei Meisterschaften und den CL-Triumph gegeben hätte. Das bleibt eben auch.
Wir haben Glück gehabt das es nicht zur Insolvenz gekommen ist, dann würde es den BVB nicht mehr geben und die Titel hätten keinen Wert.
Das ist auch gut so ! Quatsch
Kutte92-, Münster, Montag, 22.04.2024, 18:52 (vor 11 Tagen) @ Garum
Du kannst doch das Wirken von Michael Meier nicht ernsthaft nur an der fast Insolvenz bewerten.
Michael Meier ist der Architekt der erfolgreichen 90er Jahre. Er hat Hitzfeld geholt - ein Glücksfall wie Jürgen Klopp.
Zudem Spieler wie Chapuisat, Möller, Cesär, Sousa, Sammer, Riedle, Poulsen, Lambert, Heinrich etc.Titel: Pokalsieger (ok ohne sein Zutun), Meister, CL-Sieger, Weltpokal.
Sonstiges: Stadionausbau Stufe I und II
Nur mal so…
Ja, das ist richtig. Niebaum und Meier haben am Ende mit der Existenz des Vereins gezockt und komplett den Bezug zur Realität verloren - das kann man kaum verzeihen und wirft natürlich einen großen Schatten auf ihr Wirken insgesamt.ABER: Natürlich sind die beiden auch die Archtikten einer unglaublich erfolgreichen Ära. Da haben sie am Anfang auch sehr viel richtig gemacht und der Mut bei einigen Entscheidungen ist belohnt worden.
Und hätte fast in die Insolvenz geführt.
Das hat niemand bestritten. Aber das kann man ja zur Kenntnis nehmen und gleichzeitig anerkennen, dass es ohne deren Entscheidungen zuvor auch keine zwei Meisterschaften und den CL-Triumph gegeben hätte. Das bleibt eben auch.
Wir haben Glück gehabt das es nicht zur Insolvenz gekommen ist, dann würde es den BVB nicht mehr geben und die Titel hätten keinen Wert.
Ja, dass das am Ende ein unfassbares Desaster war, ist ja ohne Zweifel. Aber es ist nun mal auch nicht zur Insolvenz gekommen und in der Rückschau weigere ich mich irgendwie, diese Jahre komplett negativ zu sehen. Sportlich habe ich an die Jahre zwischen 1992 und 1998 unfassbare schöne BVB-Erinnerungen. Wie wahrscheinlich viele. Eventuell ist das eine romantische Verklärung und eine gewisse Altersmilde, auch was Niebaum und Meier betrifft.
Übrigens: Ein gewisser externer Berater ist noch heute der Meinung, dass Gerd Niebaum eigentlich ein Denkmal gebührt ;)
Das ist auch gut so ! Quatsch
Klopfer , Dortmund, Montag, 22.04.2024, 21:06 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Übrigens: Ein gewisser externer Berater ist noch heute der Meinung, dass Gerd Niebaum eigentlich ein Denkmal gebührt ;)
Klar, weil Niebaum den (heute) externen Berater mit einem für damalige Zeiten unfassbarem Geldsegen überschüttet hat.
Und nicht nur den...aber letztlich waren die mit immensen Schulden gekauften Titel ja das Problem. Summen, bei denen selbst die Bayern Schnappatmung bekamen.
Und ja, das ist meine ehrliche Überzeugung:
Ich kann auf jeden möglichen BVB-Titel der jüngeren Vergangenheit oder nahen Zukunft locker verzichten, wenn ich weiß, dass dafür nie wieder die Existenz des Vereins aufs Spiel gesetzt wird.
SGG
Klopfer
Das ist auch gut so !
Borsigkreisborn, Jenseits von wieso dat denn., Montag, 22.04.2024, 16:41 (vor 11 Tagen) @ Klopfer
Meier und Niebaum
zwei die großes geleistet haben im guten wie im schlechten, egal auf jedenfalls großes
Aber da haben so einige mitgemacht und sich rechtzeitig fortgestohlen um irgendwann wieder auf der Matte stehen zu können
traurig wer da damals so alles mit unter die Räder kam
Das ist auch gut so !
DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 16:23 (vor 11 Tagen) @ Klopfer
Zumal wir hier auch nicht den Kahn Move machen. Hätten wir mit Kehl auch nicht. Wir haben das unverschämte Glück einen geeigneten BVB Kandidaten in den Reihen zu haben.
Ich würde deinen Ansatz nur soweit mitgehen, dass man dann aber einen solchen fähigen Kandidaten wirklich haben muss.
Das sehe ich bei Ricken gegeben, Ende 40 und seit Jahren in der Rolle als Funktionär. Dazu übernimmt er dann auch nur einen Teilaspekt in der Verantwortung der nah an der bisherigen Arbeit ist.
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Garum, Bornum am Harz, Montag, 22.04.2024, 16:02 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Also ich bin relativ fassungslos.
Was genau qualifiziert jetzt Lars Ricken für diesen Job? Außer, dass er eine BVB-Legende ist?
Soweit man das überhaupt beurteilen kann, macht er als Nachwuchs-Koordinator seit Jahren einen guten Job. Aber das ja nun doch mal ne ganz andere Hausnummer.
Wir brutzeln weiter im eigenen Saft und fahren vor lauter Betriebsblindheit gegen die Wand.
Wenn unsere sportliche Entwicklung der vergangenen Jahre nicht nach einer externen, neuen, frischen Betrachtungs- und Herangehenweise von außen schreit - was dann?
Ich hätte mir im Sommer einen kompletten Neuanfang gewünscht. Ohne Terzic, ohne Kehl, ohne Watzke. Stattdessen mit Profis, die woanders bewiesen haben, dass sie mittel- und langfristig eine sportliche Strategie entwickeln und umsetzen können.
Aber er hat ja das Jahrhunderttor geschossen. Alle happy.
Wer wäre denn deiner Meinung nach Qualifiziert für einen Fußballverein?
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Borsigkreisborn, Jenseits von wieso dat denn., Montag, 22.04.2024, 16:01 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Alle vom Hof jagen
Das bei dem Werdegang des Vereins
irgendwas hab ich verpasst
Drei Pleiten
Abstiege
große Skandale
Fans meiden in großer Zahl das Stadion
Alles in dem letzten 4 Jahren
Die Tür der Zeitmaschine in der ich saß aus muss heftig geklemmt haben
Wo sind die die Leute welche es auf den Positionen richtig gut machen und uns für die nächsten 10 Jahre die deutsche Meisterschaft sichern.
Butter bei de Fische, los hopp hopp ich erwarte jetzt mal fix ganz viele grandiose Vorschläge
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 22.04.2024, 23:01 (vor 11 Tagen) @ Borsigkreisborn
Du meinst also, es sei ein abwegiger Gedanke, dass ein zukünftiger Geschäftsführer eines Unternehmens mit über 300 Mio Umsatz eine gewisse Erfahrung in genau dem Job haben sollte?
Klar kann man - wie du offenbar - der Meinung sein, ein hervorragender Busfahrer könne auch ein Flugzeug fliegen. Muss man aber nicht.
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Blarry, Essen, Montag, 22.04.2024, 23:14 (vor 11 Tagen) @ nico36de
Zur Wahrheit gehört aber auch, dass mit jeder höheren Sprosse der Karriereleiter immer weniger praktische Fähigkeiten und Sachkunde erforderlich sind. Ist wie in den Ministerien: die eigentliche Arbeit findet in den Fachausschüssen statt, während die Nase an der Spitze nur unterschreiben, Hände schütteln und freundlich lächeln braucht. Letzteres hat Ricken zweifelsohne auf höchstem Niveau drauf, keine Frage. Aber er hat leider auch einen ziemlich guten Job in der Praxis gemacht, der jetzt vakant ist. Da muss erstmal jemand kommen, der die Jugend halbwegs ohne Leistungsabfall übernehmen kann. Auf mehrere Schultern verteilen geht immer, klar, ist in einem so eng eingegrenzten Bereich wie der Jugendarbeit aber irgendwo auch Overkill. Außer man muss noch schnell ein paar Posten schaffen.
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Talentförderer, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 15:57 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Was haben denn externe geleistet um die Position bei uns zu bekommen? Und wer soll das sein?
Was hat ein Rolfes geleistet im Vorstand bei Leverkusen zu werden?
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
TmsRscky, Montag, 22.04.2024, 15:30 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
kann deine Meinung nachvollziehen, teile sie aber nicht komplett. das Risiko mit einem Ricken ist sicherlich absehbarer, als mit anderen Namen die da herumgeisterten (u.a. Bobic). dazu ist er recht erfolgreich in seiner Arbeit. Gefällt mir besser als Kehl, der nicht nur in der Außendarstellung eins ums andere Mal mehr als unglückliche Aussagen getätigt hat.
Trotzdem hätte auch mir jemand Externes wie Krösche (meinetwegen auch als Sportdirektor) besser gefallen. Immerhin kommt mit Mislintat wohl etwas mehr Reibung rein. der wird sicherlich mit seinem stark datenbasierten Blickwinkel unbequemer, sodass sich hoffentlich an dem verblendeten Schöngerede etwas ändert.
Abseits dessen natürlich wieder vollkommen bescheuert, dich als Troll abzustempeln, weil du eine Meinung kundtust, die sich kritisch mit dem bisherigen Modus Operandi des BVB innerhalb der letzten Jahre auseinandersetzt und mit der du sicherlich nicht alleine bist.
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Bullet, Berlin, Montag, 22.04.2024, 16:42 (vor 11 Tagen) @ TmsRscky
Sagt einer der obersten Forums Trolle...
Danke für diesen Lacher
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Talentförderer, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 16:05 (vor 11 Tagen) @ TmsRscky
Krösche wollte aber nicht und jemanden der Toppmöller als Trainer holt kann auch gerne wegbleiben.
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Borsigkreisborn, Jenseits von wieso dat denn., Montag, 22.04.2024, 16:02 (vor 11 Tagen) @ TmsRscky
Bobic, ic brech am Zaun
Der soll in Herne II anheuern
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Thomas, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 15:35 (vor 11 Tagen) @ TmsRscky
Abseits dessen natürlich wieder vollkommen bescheuert, dich als Troll abzustempeln, weil du eine Meinung kundtust,
Hier gibts Leute, die seit Monaten kein einziges positives Wort zum BVB durch die Finger bekommen. Da kann man sich schon mal wundern. Wurde unten schon mal angemerkt: es wäre sch....egal gewesen, welche Entscheidungen getroffen worden wären, es wären immer die falschen gewesen. Pathologisch. Toxsisch. Kotzig.
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Borsigkreisborn, Jenseits von wieso dat denn., Montag, 22.04.2024, 16:04 (vor 11 Tagen) @ Thomas
ja leider kommen die nicht nur hier so brüllend laut und dominant um die Ecke
aber wehe es wagt sich mal jemand mit positiven Themen aus der Ecke
Selber austeilen wie Harry der Meister jeder geistigen Impotenz und bei Widerspruch panisch und hochfrequent mimimimi rauslassen.
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Kutte92-, Münster, Montag, 22.04.2024, 15:38 (vor 11 Tagen) @ Thomas
Abseits dessen natürlich wieder vollkommen bescheuert, dich als Troll abzustempeln, weil du eine Meinung kundtust,
Hier gibts Leute, die seit Monaten kein einziges positives Wort zum BVB durch die Finger bekommen. Da kann man sich schon mal wundern. Wurde unten schon mal angemerkt: es wäre sch....egal gewesen, welche Entscheidungen getroffen worden wären, es wären immer die falschen gewesen. Pathologisch. Toxsisch. Kotzig.
Kollege, ich glaube, bin in diesem Forum schon deutlich länger aktiv als du. Und ich lebe und leide mit meiner Borussia seit Jahrzehnten. Aber ich bin halt kein Jubelperser.
Der undifferenzierte, unreflektierte, kotzige Typ hier bist eher du.
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Bullet, Berlin, Montag, 22.04.2024, 16:45 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Da stehst du wohl alleine mit deiner Wahrnehmung...
Jubelperser....hahaha. Omg.
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Borsigkreisborn, Jenseits von wieso dat denn., Montag, 22.04.2024, 16:07 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
jo gab schon im ersten Forum solche Untergangsetotiker, nur war deren dominanzverhalten nicht ganz so monströs wie heute
Aber in dem allerletzten Wochen bekommen die Widerspruch wie hier und so l<ngsam richtet sich das Forum wieder etwas aus seiner Schieflage heraus.
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Talentförderer, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 15:59 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Nennt sich Kutte aber hat ein Problem mit einem Ricken.
Wer hätte denn kommen sollen, Rolfes? Oliver Kahn? Bobic? Khedira? Sind die alle geeignet?
Der CEO der deutschen Bank? Von VW? Von Apple?
Ich verstehe manchmal nicht was ihr wollt.
Irgendeiner der auf die Vereinswerte des BVB scheißt und alles dem Erfolg unterordnet? Also erstmal Eintrittspreise ins unermessliche, Gazprom als Sponsor, oder irgendein Scheich, Stehplätze weg und dafür Logen auf die Süd?
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Abseits, Montag, 22.04.2024, 16:35 (vor 11 Tagen) @ Talentförderer
Nennt sich Kutte aber hat ein Problem mit einem Ricken.
Wer hätte denn kommen sollen, Rolfes? Oliver Kahn? Bobic? Khedira? Sind die alle geeignet?
Der CEO der deutschen Bank? Von VW? Von Apple?
Ich verstehe manchmal nicht was ihr wollt.
Deutsche Bank, VW, Apple. In der Aufzählung fehlt Trivago.
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Thomas, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 16:06 (vor 11 Tagen) @ Talentförderer
Nennt sich Kutte aber hat ein Problem mit einem Ricken.
Wer hätte denn kommen sollen, Rolfes? Oliver Kahn? Bobic? Khedira? Sind die alle geeignet?
Der CEO der deutschen Bank? Von VW? Von Apple?
Ich verstehe manchmal nicht was ihr wollt.Irgendeiner der auf die Vereinswerte des BVB scheißt und alles dem Erfolg unterordnet? Also erstmal Eintrittspreise ins unermessliche, Gazprom als Sponsor, oder irgendein Scheich, Stehplätze weg und dafür Logen auf die Süd?
Das sind die Punkte. Es ist unterm Strich immer noch ein Verein. Wenn der Sponsor mal eine Fahne über der Süd aufhängt, sind alle dagegen. Aber die Leute, die noch so etwas verhindern können, die sollen alle gehen, am besten gleichzeitig.
Für einige hier wäre es besser, wenn sie Fans von Apple oder H+M werden. Aber nicht von einem Fußballverein.
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Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 22.04.2024, 15:46 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Aber ich bin halt kein Jubelperser.
Das genaue Gegenteil gibts auch. Und die sind meist nicht besser.
Wirklich was mit Substanz zur Personalie Ricken ist bei dir bisher nicht gekommen.
Du findest Stallgeruch kacke. Aha.
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Thomas, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 15:41 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Kollege, ich glaube, bin in diesem Forum schon deutlich länger aktiv als du.
Ah, sehr schön. Zweitaccount? Okay. Schon bei Parsimony dabei gewesen?
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Greensynapse, Montag, 22.04.2024, 15:22 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Ricken hat das NLZ geleitet, d.h. er hatte Verantwortung für Trainereinstellungen, Verwendung finanzieller Mittel, etc. Soweit ich das beurteilen kann, lief das NLZ gut und geräuschlos.
Ricken zum Geschäftsführer zu machen, ist imho vergleichbar mit der Situation, einen sehr erfolgreichen U21-Trainer zum Profitrainer zu machen. Kann klappen, muss aber nicht. Dass er als Ex-Profi, der nebenbei Abitur und ein BWL-Studium absolviert hat mit der Erfahrung aus dem NLZ keine Qualifikationen mitbringt, finde ich objektiv nicht nachvollziehbar.
Gleichzeitig hat es bei Kehl doch etwas gerumpelt. Sei es die Alvarez-Geschichte oder die Story mit seinem "Vertrauten" der gehen musste. Das sind keine idealen Bedingungen für einen Geschäftsführer, der den Laden zusammenhalten muss.
Das Problem mit dem "Stallgeruch" bleibt natürlich. Aber dann muss man erstmal jemanden benennen, der besser geeignet ist. Krösche wollte wohl nicht. Rangnick ist jemand, der kurzfristig viel Wind macht, aber dann auch schnell wieder weg ist. Bobic hat in Berlin bewiesen, dass er jedenfalls keine feste Bank ist.
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Flotterrotter, Montag, 22.04.2024, 15:29 (vor 11 Tagen) @ Greensynapse
Ricken hat das NLZ geleitet, d.h. er hatte Verantwortung für Trainereinstellungen, Verwendung finanzieller Mittel, etc. Soweit ich das beurteilen kann, lief das NLZ gut und geräuschlos.
Ricken zum Geschäftsführer zu machen, ist imho vergleichbar mit der Situation, einen sehr erfolgreichen U21-Trainer zum Profitrainer zu machen. Kann klappen, muss aber nicht. Dass er als Ex-Profi, der nebenbei Abitur und ein BWL-Studium absolviert hat mit der Erfahrung aus dem NLZ keine Qualifikationen mitbringt, finde ich objektiv nicht nachvollziehbar.
Gleichzeitig hat es bei Kehl doch etwas gerumpelt. Sei es die Alvarez-Geschichte oder die Story mit seinem "Vertrauten" der gehen musste. Das sind keine idealen Bedingungen für einen Geschäftsführer, der den Laden zusammenhalten muss.
Das Problem mit dem "Stallgeruch" bleibt natürlich. Aber dann muss man erstmal jemanden benennen, der besser geeignet ist. Krösche wollte wohl nicht. Rangnick ist jemand, der kurzfristig viel Wind macht, aber dann auch schnell wieder weg ist. Bobic hat in Berlin bewiesen, dass er jedenfalls keine feste Bank ist.
Die Alvarez-Geschichte ist eigentlich eher ein Problem von Watzke und seinen Unterstützern Watzke und Sammer gewesen. Kehl hat sich übrigens diesbezüglich maximal loyal verhalten, was die Kommunikation nach außen angeht.
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 22.04.2024, 15:14 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Was genau qualifiziert jetzt Lars Ricken für diesen Job? Außer, dass er eine BVB-Legende ist?
Vielleicht solltest du dir einfach mal seine Arbeit und Erfolge angucken bevor du so ablederst.
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
*krugix*Borusse*, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 15:11 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Vor ein paar Wochen hieß es hier sinngemäß über Ricken: sympathisch, kein Lautsprecher, überzeugt durch die Ergebnisse seiner Arbeit.
Kaum ist er (fast) im Amt ist es "nur" Stallgeruch und sein Finaltor, dass ihn ins Amt hievt.
Wie immer wenig dazwischen.
Ich bin gespannt auf ihn und hoffe, dass seine Installation ein Hinweis auf weiterhin gute Jugendarbeit mit Durchlässigkeit nach oben ist.
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Kutte92-, Münster, Montag, 22.04.2024, 15:13 (vor 11 Tagen) @ *krugix*Borusse*
Vor ein paar Wochen hieß es hier sinngemäß über Ricken: sympathisch, kein Lautsprecher, überzeugt durch die Ergebnisse seiner Arbeit.
Kaum ist er (fast) im Amt ist es "nur" Stallgeruch und sein Finaltor, dass ihn ins Amt hievt.Wie immer wenig dazwischen.
Ich bin gespannt auf ihn und hoffe, dass seine Installation ein Hinweis auf weiterhin gute Jugendarbeit mit Durchlässigkeit nach oben ist.
Ich habe überhaupt nichts gegen Lars Ricken. Im Gegenteil. Ich habe ihn immer als sehr reflektiert und angenehm reserviert wahrgenommen. Und er scheint ja auch einen kompetenten Job gemacht zu haben.
Aber ich bin einfach überzeugt, dass uns jemand komplett von außen sehr, sehr gut getan hätte. Das ist doch offensichtlich.
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Talentförderer, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 16:03 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Was ist daran offensichtlich? Weil das bei Vereinen wie Hamburg, Schalke oder anderen so gut geklappt hat?
Im Gegenteil, die erfolgreichen Mannschaften funktionieren durch Personen mit Vereinshintergrund. Aktuell bestes Beispiel übrigens Leverkusen.
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Henry, Montag, 22.04.2024, 15:27 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Aber ich bin einfach überzeugt, dass uns jemand komplett von außen sehr, sehr gut getan hätte. Das ist doch offensichtlich.
Also ich bin froh, dass der Verein beständig bleibt und wir nicht alle halbe Jahre die Kollegen Bobic, Preetz und Konsorten hier durchwechseln.
Natürlich müssen die Personen liefern. Aber alle haben schon bewiesen was sie können und mein Vertrauen haben Sie erstmal.
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Flotterrotter, Montag, 22.04.2024, 15:26 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Vor ein paar Wochen hieß es hier sinngemäß über Ricken: sympathisch, kein Lautsprecher, überzeugt durch die Ergebnisse seiner Arbeit.
Kaum ist er (fast) im Amt ist es "nur" Stallgeruch und sein Finaltor, dass ihn ins Amt hievt.Wie immer wenig dazwischen.
Ich bin gespannt auf ihn und hoffe, dass seine Installation ein Hinweis auf weiterhin gute Jugendarbeit mit Durchlässigkeit nach oben ist.
Ich habe überhaupt nichts gegen Lars Ricken. Im Gegenteil. Ich habe ihn immer als sehr reflektiert und angenehm reserviert wahrgenommen. Und er scheint ja auch einen kompetenten Job gemacht zu haben.Aber ich bin einfach überzeugt, dass uns jemand komplett von außen sehr, sehr gut getan hätte. Das ist doch offensichtlich.
Ja, hätte es auch in meinen Augen. Aber das schwarzgelbe Milieu ist nun mal so, dass man lieber alles in der Familie macht. Kann man von außen kritisch reflektieren, ändert aber nichts. Ich glaube, es wird die nächsten drei, vier Jahren sportlich (und wirtschaftlich) dahingehen. Das Erreichen des CL-Halbfinales war - das fürchte ich - ein Phyrrussieg für den BVB. Man hat jetzt einen dicken, riesengroßen CL-Halbfinal Flokati, unter den man alles kehren kann.
Ich hoffe, dass im Verein noch einige eine klare Vorstellung davon haben (ungeachtet schöner Benennungen der Jobs), wer für was verantwortlich ist. Ehrlich gesagt, bezweifele ich das sehr stark. Aber wenn alle irgendwie verantwortlich sind, ist es am Ende keiner. Vielleicht ist das für alle auch ganz bequem, auch wenn das der gemeinsamen Aufgabe nicht gerade dienlich ist.
Die Kaderplanung war und ist ein gutes Beispiel dafür.
Sehr schön (weich) formuliert.
chanoumi, Rhein-Ruhr, Montag, 22.04.2024, 17:36 (vor 11 Tagen) @ Flotterrotter
Harte Kritiker werden hier sehr schnell mal als Troll bezeichnet.
Sehr schön (weich) formuliert.
herrNick, Montag, 22.04.2024, 17:39 (vor 11 Tagen) @ chanoumi
Harte Kritiker werden hier sehr schnell mal als Troll bezeichnet.
Meine Wahrnehmung ist, dass harte, substanzlose Kritiker als Troll bezeichnet werden.
Sehr schön (weich) formuliert.
nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 22.04.2024, 18:46 (vor 11 Tagen) @ herrNick
...dass harte, substanzlose Kritiker als Troll bezeichnet werden.
ähnlich sinnvolle Aussage, wie dass nur substanzlose BVB-Blinde harte Kritiker als Troll bezeichnen.
Sehr schön (weich) formuliert.
BloodsuckingZombie, Yharnam, Montag, 22.04.2024, 18:28 (vor 11 Tagen) @ herrNick
Wir haben hier leider beides:
Ein paar Verirrte, die jeden, der Terzic/Kehl/Watzke nicht teeren und federn will, gleich als Jubelperser diffamieren und sich selbst als die höchste Instanz des Realismus aufspielen.
Und dann solche, die bei jeder noch so kleinen Kritik den Autor sofort als Wimpelträger von Herne-West oder gleich als Russentroll (sic!) abtun.
Mag sich numerisch dabei um eine Minderheit handeln, leider sind diese Exemplare sehr "laut und mitteilungsbedürftig" unterwegs. Macht es manchmal echt anstrengend hier (An der Stelle: Arme Mods, die das alles lesen müssen).
Sehr schön (weich) formuliert.
Ulrich, Montag, 22.04.2024, 18:44 (vor 11 Tagen) @ BloodsuckingZombie
Und dann solche, die bei jeder noch so kleinen Kritik den Autor sofort als Wimpelträger von Herne-West oder gleich als Russentroll (sic!) abtun.
Russentrolle sind hier definitiv unterwegs. Und zudem vermutlich auch unser "alter Freund" Oblok.
Sehr schön (weich) formuliert.
BloodsuckingZombie, Yharnam, Montag, 22.04.2024, 18:59 (vor 11 Tagen) @ Ulrich
Russentrolle sind hier definitiv unterwegs. Und zudem vermutlich auch unser "alter Freund" Oblok.
Das mag ja sogar sein, aber wenn jemand schon ein russisches U-Boot ist, weil er Terzic für keinen geeigneten Trainer hält, dann läuft halt was aus dem Ruder.
+1
Livecomz, Montag, 22.04.2024, 15:34 (vor 11 Tagen) @ Flotterrotter
der Fluch der guten Tat. "Halbfinal-Flokati", sehr schön.
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Fisheye, Montag, 22.04.2024, 15:08 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Was qualifiziert Ricken? 12 Jahre Nachwuchskoordinator bei Borussia Dortmund, 3 Jahre Leiter des NLZ. Die Nachwuchsarbeit gilt gemeinhin als sehr erfolgreich.
Welche Qualifikation, außer 0,0 Bezug zum BVB, hättest du dir denn gewünscht?
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
herrNick, Montag, 22.04.2024, 15:07 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Ich hätte mir im Sommer einen kompletten Neuanfang gewünscht. Ohne Terzic, ohne Kehl, ohne Watzke. Stattdessen mit Profis, die woanders bewiesen haben, dass sie mittel- und langfristig eine sportliche Strategie entwickeln und umsetzen können.
Also Leute Horst Heldt, Ralf Rangnick, Max Eberl oder Christian Heidel?
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Kutte92-, Münster, Montag, 22.04.2024, 15:11 (vor 11 Tagen) @ herrNick
Ralf Rangnick
Ja, zum Beispiel.
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Talentförderer, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 16:08 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Na der ist ja total qualifiziert. :D kann sich nicht entscheiden ob er Trainer oder Sportdirektor sein möchte (wieso GF Spoer?) und ist überall schnell wieder weg. Erfolge hat er noch nie irgendwo gehabt.
Noch dazu aus dem Redbull Universum und ein Blauer. Also bitte…
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 15:13 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Ralf Rangnick
Ja, zum Beispiel.
Und dann Fanfreundschaft mit RasenBall, 1899 Hoffenheim und S04, weil man das dann nicht mehr anders schreiben darf als BVB Freund.
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
SebWagn, HH Harvestehude, Montag, 22.04.2024, 15:12 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Ralf Rangnick
Ja, zum Beispiel.
Würden 99% im Umfeld mit seiner Vergangenheit hier, in so hoher Position, nie anerkennen.
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Kutte92-, Münster, Montag, 22.04.2024, 15:13 (vor 11 Tagen) @ SebWagn
Ralf Rangnick
Ja, zum Beispiel.
Würden 99% im Umfeld mit seiner Vergangenheit hier, in so hoher Position, nie anerkennen.
Wir sind doch nicht im Kindergarten.
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
markus, Montag, 22.04.2024, 17:20 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Ralf Rangnick
Ja, zum Beispiel.
Würden 99% im Umfeld mit seiner Vergangenheit hier, in so hoher Position, nie anerkennen.
Wir sind doch nicht im Kindergarten.
Irgendwie jetzt gerade schon. Einer der sich mit neuem Zweitaccount Kutte nennt, schießt gegen Ricken und fordert einen Blauen. Schlimmer geht eigentlich nicht.
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Talentförderer, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 16:09 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Du hast doch Rangnick vorgeschlagen. Mehr Kindergarten geht gar nicht.
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AGraute, Montag, 22.04.2024, 15:27 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Wir sind doch nicht im Kindergarten.
Aber neu ist immer besser zählt?
Da wollte jemand wohl Schmadtke, Nerlinger, Kahn
DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 15:05 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
oder Oliver Bierhoff, Knäbel?
Ich verstehe es nicht, wie man stumpf jemandem die Eignung abspricht ohne zu wissen wie qualifiziert derjenige ist.
Blödsinn oder Trollerei
Thomas, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 15:05 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
ich bin gerade unschlüssig.
Blödsinn oder Trollerei
Gargamel09, Montag, 22.04.2024, 15:06 (vor 11 Tagen) @ Thomas
ich bin gerade unschlüssig.
Meinung?
Blödsinn oder Trollerei
Talentförderer, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 16:09 (vor 11 Tagen) @ Gargamel09
Ja Meinung.
Manche hätten aber bei jeder Personalentscheidung gemeckert. Egal wer gekommen wäre.
Blödsinn oder Trollerei
DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 15:09 (vor 11 Tagen) @ Gargamel09
ich bin gerade unschlüssig.
Meinung?
Das ist keine Meinung, es wäre egal welche Entscheidung getroffen worden wäre, er hätte das Posting vom Tenor kaum verändert.
Meine Meinung
Blödsinn oder Trollerei
Thomas, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 15:07 (vor 11 Tagen) @ Gargamel09
ich bin gerade unschlüssig.
Meinung?
das halte ich für völlig abwegig, bzw. nur möglich, wenn er den Artikel gar nicht gelesen hat.
Blödsinn oder Trollerei
Kutte92-, Münster, Montag, 22.04.2024, 15:10 (vor 11 Tagen) @ Thomas
ich bin gerade unschlüssig.
Meinung?
das halte ich für völlig abwegig, bzw. nur möglich, wenn er den Artikel gar nicht gelesen hat.
Ich habe den Artikel gelesen und kein Argument gefunden, das meine Meinung verändern würde.
Aber das ist hier ja leider zu Gewohnheit geworden, dass man gleich mal beschimpft wird, wenn man eine kritische Perspektive einnimmt. Du ganz vorne weg.
Du könntest auch einfach mal einen Grund nennen, der für diese Personalentscheidung und gegen eine externe Lösung spricht.
Blödsinn oder Trollerei
Thomas, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 15:12 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Du könntest auch einfach mal einen Grund nennen, der für diese Personalentscheidung und gegen eine externe Lösung spricht.
Was soll ich mit dir diskutieren? Du willst die komplette sportliche Spitze des BVB auf einen Schlag absägen. Wie bescheuert ist das bitte?
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
AGraute, Montag, 22.04.2024, 14:59 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Welche Topvereine Europas setzen eigentlich nicht auf Personal mit vereinsinterner Historie?
Fällt irgendwem spontan ein Verein ein? City, PSG eventuell?
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Thomas, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 15:06 (vor 11 Tagen) @ AGraute
Welche Topvereine Europas setzen eigentlich nicht auf Personal mit vereinsinterner Historie?
Fällt irgendwem spontan ein Verein ein? City, PSG eventuell?
RB-Legende Perry Bräutigam nicht zu vergessen
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
istar, Montag, 22.04.2024, 15:03 (vor 11 Tagen) @ AGraute
Welche Topvereine Europas setzen eigentlich nicht auf Personal mit vereinsinterner Historie?
Fällt irgendwem spontan ein Verein ein? City, PSG eventuell?
Okay, temporär und auch aktuell ist der 1. FC Köln kein Topverein. Aber sie haben den Keller aus Regensburg geholt. Einen Externen.
Und sie haben immer noch die Chance auf die Relegation.
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Gargamel09, Montag, 22.04.2024, 15:01 (vor 11 Tagen) @ AGraute
Welche Topvereine Europas setzen eigentlich nicht auf Personal mit vereinsinterner Historie?
Fällt irgendwem spontan ein Verein ein? City, PSG eventuell?
die Bayern seit kurzem, RB-Freund und BMG/RB- Eberl, auch wenn der dort mal kurz vor Jahrzehnten gespielt hat. Die kurze Romantik-Phase mit 2 EX Spielern ging in die Hose.
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Kruemelmonster09, Montag, 22.04.2024, 15:11 (vor 11 Tagen) @ Gargamel09
Welche Topvereine Europas setzen eigentlich nicht auf Personal mit vereinsinterner Historie?
Fällt irgendwem spontan ein Verein ein? City, PSG eventuell?
die Bayern seit kurzem, RB-Freund und BMG/RB- Eberl, auch wenn der dort mal kurz vor Jahrzehnten gespielt hat. Die kurze Romantik-Phase mit 2 EX Spielern ging in die Hose.
[/b]
Und die letzten 2 bis 3 Jahrzehnte mit 2 Ex Spielern an der Spitze, wie liefen die so in München?
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Gargamel09, Montag, 22.04.2024, 15:13 (vor 11 Tagen) @ Kruemelmonster09
Welche Topvereine Europas setzen eigentlich nicht auf Personal mit vereinsinterner Historie?
Fällt irgendwem spontan ein Verein ein? City, PSG eventuell?
die Bayern seit kurzem, RB-Freund und BMG/RB- Eberl, auch wenn der dort mal kurz vor Jahrzehnten gespielt hat. Die kurze Romantik-Phase mit 2 EX Spielern ging in die Hose.
[/b]
Und die letzten 2 bis 3 Jahrzehnte mit 2 Ex Spielern an der Spitze, wie liefen die so in München?
Ob man das immer so fortführen kann, nur weil man es möchte, es kommt auf die Persönlichkeiten an, die wachsen nicht einfach so im Verein nach, wie man es vllt. gerne hätte.
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
virz3, Oberhausen, Montag, 22.04.2024, 15:05 (vor 11 Tagen) @ Gargamel09
Welche Topvereine Europas setzen eigentlich nicht auf Personal mit vereinsinterner Historie?
Fällt irgendwem spontan ein Verein ein? City, PSG eventuell?
die Bayern seit kurzem, RB-Freund und BMG/RB- Eberl, auch wenn der dort mal kurz vor Jahrzehnten gespielt hat. Die kurze Romantik-Phase mit 2 EX Spielern ging in die Hose.
Naja, dieses Jahr sieht es nicht wirklich besser aus...
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Scherben, Kiel, Montag, 22.04.2024, 15:03 (vor 11 Tagen) @ Gargamel09
Welche Topvereine Europas setzen eigentlich nicht auf Personal mit vereinsinterner Historie?
Fällt irgendwem spontan ein Verein ein? City, PSG eventuell?
die Bayern seit kurzem, RB-Freund und BMG/RB- Eberl, auch wenn der dort mal kurz vor Jahrzehnten gespielt hat.
What? Der war bei den Bayern locker 10 Jahre Jugendspieler und bei den Amateuren?!
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Gargamel09, Montag, 22.04.2024, 15:05 (vor 11 Tagen) @ Scherben
Welche Topvereine Europas setzen eigentlich nicht auf Personal mit vereinsinterner Historie?
Fällt irgendwem spontan ein Verein ein? City, PSG eventuell?
die Bayern seit kurzem, RB-Freund und BMG/RB- Eberl, auch wenn der dort mal kurz vor Jahrzehnten gespielt hat.
What? Der war bei den Bayern locker 10 Jahre Jugendspieler und bei den Amateuren?!
Er hat ein Spiel dort als Profi gemacht, die andere großen Spuren, di er dort hinterlassen hat, hatte ich verdrängt... Mea Culpa ;)
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Scherben, Kiel, Montag, 22.04.2024, 15:06 (vor 11 Tagen) @ Gargamel09
Welche Topvereine Europas setzen eigentlich nicht auf Personal mit vereinsinterner Historie?
Fällt irgendwem spontan ein Verein ein? City, PSG eventuell?
die Bayern seit kurzem, RB-Freund und BMG/RB- Eberl, auch wenn der dort mal kurz vor Jahrzehnten gespielt hat.
What? Der war bei den Bayern locker 10 Jahre Jugendspieler und bei den Amateuren?!
Er hat ein Spiel dort als Profi gemacht, die andere großen Spuren, di er dort hinterlassen hat, hatte ich verdrängt... Mea Culpa ;)
Aber das ist doch gar nicht der Punkt, wenn es um Stallgeruch geht. Mag vielleicht eine Altersfrage sein, aber für mich ist Max Eberl bereits seit seiner Spielerkarriere jemand, der eigentlich vom FC Bayern kommt.
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Gargamel09, Montag, 22.04.2024, 15:11 (vor 11 Tagen) @ Scherben
Welche Topvereine Europas setzen eigentlich nicht auf Personal mit vereinsinterner Historie?
Fällt irgendwem spontan ein Verein ein? City, PSG eventuell?
die Bayern seit kurzem, RB-Freund und BMG/RB- Eberl, auch wenn der dort mal kurz vor Jahrzehnten gespielt hat.
What? Der war bei den Bayern locker 10 Jahre Jugendspieler und bei den Amateuren?!
Er hat ein Spiel dort als Profi gemacht, die andere großen Spuren, di er dort hinterlassen hat, hatte ich verdrängt... Mea Culpa ;)
Aber das ist doch gar nicht der Punkt, wenn es um Stallgeruch geht. Mag vielleicht eine Altersfrage sein, aber für mich ist Max Eberl bereits seit seiner Spielerkarriere jemand, der eigentlich vom FC Bayern kommt.
Ich habe den nie mit dem FcB in Verbindung gebracht, weil ich den dort nie habe spielen sehen (wie auch, das eine Spiel....). Mag sein, dass er am FcB immer gehangen hat, das tun sicherlich viele (ehem.) Jugendspieler ob hier, dort oder woanders, nur ob das dann unter Stallgeruch fällt? Muss jeder für sich entscheiden...
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Talentförderer, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 16:14 (vor 11 Tagen) @ Gargamel09
Er hat sich aber selbst immer und permanent als Bayern Fanboy bezeichnet und dass es sein großes Ziel ist dort zu arbeiten.
Also eher schlechtes Beispiel für „externe“ - vorallem wenn sich da jetzt auch noch eine Gruppierung ex-RBler gründet. (Vivell steht ja „überraschenderweise“ als Kaderplaner auf der Liste).
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Matze09, Montag, 22.04.2024, 14:58 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Also ich bin relativ fassungslos.
Was genau qualifiziert jetzt Lars Ricken für diesen Job? Außer, dass er eine BVB-Legende ist?
Soweit man das überhaupt beurteilen kann, macht er als Nachwuchs-Koordinator seit Jahren einen guten Job. Aber das ja nun doch mal ne ganz andere Hausnummer.
Wir brutzeln weiter im eigenen Saft und fahren vor lauter Betriebsblindheit gegen die Wand.
Wenn unsere sportliche Entwicklung der vergangenen Jahre nicht nach einer externen, neuen, frischen Betrachtungs- und Herangehenweise von außen schreit - was dann?
Ich hätte mir im Sommer einen kompletten Neuanfang gewünscht. Ohne Terzic, ohne Kehl, ohne Watzke. Stattdessen mit Profis, die woanders bewiesen haben, dass sie mittel- und langfristig eine sportliche Strategie entwickeln und umsetzen können.
Aber er hat ja das Jahrhunderttor geschossen. Alle happy.
Ich glaube wir sind in der Vergangnheit nicht so schlecht damit gefahren, auch auf Personal zu setzen, die den BvB schon lange begleiten...
Setzt man nur auf externe, ist es auch nicht richtig
Wir schmoren schön weiter im eigenen Saft
Scherben, Kiel, Montag, 22.04.2024, 14:58 (vor 11 Tagen) @ Kutte92-
Vielleicht wird im Verein Deine These einfach nicht geteilt, und man hält es für einen Erfolg, dass man sich seit mittlerweile fast 15 Jahren irgendwo zwischen Platz 10 und Platz 15 in Europa hält. Dieser Einschätzung folgend würde man dann davon ausgehen, dass die Strukturen im Großen und Ganzen gut funktionieren und dass man ausschließlich im Bereich der sportlichen Leitung Anpassungen vornehmen muss.
BVB-Newsthread vom 22.04.2024
rudi58, Saarland, Montag, 22.04.2024, 11:59 (vor 11 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
BVB-Newsthread vom 22.04.2024
Garum, Bornum am Harz, Montag, 22.04.2024, 12:01 (vor 11 Tagen) @ rudi58
Kehl wird wohl im Sommer gehen, meine Prognose.
BVB-Newsthread vom 22.04.2024
SebWagn, HH Harvestehude, Montag, 22.04.2024, 12:09 (vor 11 Tagen) @ Garum
Kehl wird wohl im Sommer gehen, meine Prognose.
Wenn man andere Medien liest, wusste er das schon einige Wochen und hat sich dagegen entschieden
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Newsteam , Dortmund, Montag, 22.04.2024, 10:39 (vor 12 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Quelle: BVB-Aktienseite
Lars Ricken wird als weiterer Geschäftsführer mit Wirkung zum 1. Mai 2024 bestellt.
Also erst einmal vier Geschäftsführer. Rickens Vertrag geht bis 30.6.2027.
Gruß
Newsteam
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Mottek, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 12:52 (vor 11 Tagen) @ Newsteam
Moin,
ich bin doch ein wenig skeptisch…
Da befördert man sich gegenseitig….
Verträge werden vorzeitig verlängert…
Gefällt mir nicht…
Hat doch ne Menge „Geschmäckle“….
Trotz aller Verdienste… in keiner großen Firma würde man so handeln…
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
markus, Montag, 22.04.2024, 14:40 (vor 11 Tagen) @ Mottek
Moin,
ich bin doch ein wenig skeptisch…
Da befördert man sich gegenseitig….
Verträge werden vorzeitig verlängert…
Gefällt mir nicht…
Hat doch ne Menge „Geschmäckle“….
Trotz aller Verdienste… in keiner großen Firma würde man so handeln…
lol
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
DB146, Lokschuppen, Montag, 22.04.2024, 19:16 (vor 11 Tagen) @ markus
Moin,
ich bin doch ein wenig skeptisch…
Da befördert man sich gegenseitig….
Verträge werden vorzeitig verlängert…
Gefällt mir nicht…
Hat doch ne Menge „Geschmäckle“….
Trotz aller Verdienste… in keiner großen Firma würde man so handeln…
lol
Das war auch meine Reaktion darauf…
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Borsigkreisborn, Jenseits von wieso dat denn., Montag, 22.04.2024, 16:13 (vor 11 Tagen) @ markus
" in keiner großen Firma würde man so handeln…"
e. V. einstampfen und den Rest an irgendeinen Investor verkaufen
Der Verein ist keine Firma und Eigengewächse haben hier schon großartige Erfolge ermöglicht
ich kenne genügend vereine mit Experten von aussen.
die finde ich auf den Plätzen 1-5 bis auf die Dosengeier nicht und selbst die rekrutieren im eigenen Netzwerk
Warum nur?
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Lattenknaller, Madrid, Montag, 22.04.2024, 12:54 (vor 11 Tagen) @ Mottek
Moin,
ich bin doch ein wenig skeptisch…
Da befördert man sich gegenseitig….
Verträge werden vorzeitig verlängert…
Gefällt mir nicht…
Hat doch ne Menge „Geschmäckle“….
Trotz aller Verdienste… in keiner großen Firma würde man so handeln…
Uff, passiert nie, nie und nimmer so was in einer AG...
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Flotterrotter, Montag, 22.04.2024, 14:36 (vor 11 Tagen) @ Lattenknaller
Moin,
ich bin doch ein wenig skeptisch…
Da befördert man sich gegenseitig….
Verträge werden vorzeitig verlängert…
Gefällt mir nicht…
Hat doch ne Menge „Geschmäckle“….
Trotz aller Verdienste… in keiner großen Firma würde man so handeln…
Uff, passiert nie, nie und nimmer so was in einer AG...
In der konsequenten und konzentrierten Form wohl wirklich nicht. Ich bin aber offen für Gegenbeispiele.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Lattenknaller, Madrid, Montag, 22.04.2024, 15:38 (vor 11 Tagen) @ Flotterrotter
Moin,
ich bin doch ein wenig skeptisch…
Da befördert man sich gegenseitig….
Verträge werden vorzeitig verlängert…
Gefällt mir nicht…
Hat doch ne Menge „Geschmäckle“….
Trotz aller Verdienste… in keiner großen Firma würde man so handeln…
Uff, passiert nie, nie und nimmer so was in einer AG...
In der konsequenten und konzentrierten Form wohl wirklich nicht. Ich bin aber offen für Gegenbeispiele.
Welche konzentrierte Form soll das hier denn sein? So wie ich das lese sind hier die Aufsichtsgremien involviert.
Was anderes passiert bei einer großen "Firma", damit ist wohl eine AG gemeint, auch nicht.
Das ein Abteilungsleiter in den Vorstand berufen wird, ist was ganz normales. Und auch da ist nicht immer die Kompetenz ganz vorne dabei. Sondern der CEO holt sich passende Leute rein. Damit lasse ich die Personalie hier im konkreten mal außen vor.
Deshalb muss ich da bei "in keiner großen Firma" schmunzeln.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
jniklast, Langenhagen, Montag, 22.04.2024, 14:47 (vor 11 Tagen) @ Flotterrotter
Also du kannst noch nicht in vielen größeren Firmen gearbeitet haben, wenn du ernsthaft glaubst, dass es nicht häufig vorkommt, dass sich gegenseitig und nach persönlicher Sympathie befördert wird anstatt strikt nach Leistung.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
herrNick, Montag, 22.04.2024, 15:11 (vor 11 Tagen) @ jniklast
Also du kannst noch nicht in vielen größeren Firmen gearbeitet haben, wenn du ernsthaft glaubst, dass es nicht häufig vorkommt, dass sich gegenseitig und nach persönlicher Sympathie befördert wird anstatt strikt nach Leistung.
Es wird doch nach Leistung befördert. Ricken wird bescheinigt, seit Jahren einen guten Job gemacht zu haben. Jetzt vertraut man ihm eine verantwortungsvollere Position an. Genau so läuft das in aller Regel - und warum auch nicht?
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Garum, Bornum am Harz, Montag, 22.04.2024, 13:06 (vor 11 Tagen) @ Lattenknaller
Moin,
ich bin doch ein wenig skeptisch…
Da befördert man sich gegenseitig….
Verträge werden vorzeitig verlängert…
Gefällt mir nicht…
Hat doch ne Menge „Geschmäckle“….
Trotz aller Verdienste… in keiner großen Firma würde man so handeln…
Uff, passiert nie, nie und nimmer so was in einer AG...
Da wird immer nach Leistung gehandelt, ehrlich.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Flotterrotter, Montag, 22.04.2024, 14:37 (vor 11 Tagen) @ Garum
Moin,
ich bin doch ein wenig skeptisch…
Da befördert man sich gegenseitig….
Verträge werden vorzeitig verlängert…
Gefällt mir nicht…
Hat doch ne Menge „Geschmäckle“….
Trotz aller Verdienste… in keiner großen Firma würde man so handeln…
Uff, passiert nie, nie und nimmer so was in einer AG...
Da wird immer nach Leistung gehandelt, ehrlich.
Jetzt wirds arg whataboutistisch... :-)
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
fallrückzieher, Montag, 22.04.2024, 12:30 (vor 11 Tagen) @ Newsteam
bearbeitet von fallrückzieher, Montag, 22.04.2024, 12:40
Für mich durchaus überraschend, da ich bislang nicht wahrgenommen habe, dass man Ricken in die Planungen der Profis allzu sehr einbezogen hat. Wenn man ihm da nun solch strategische Fähigkeiten zutraut, hätte man die schon früher stärker nutzen können. Vielleicht hat man das aber auch...
Dass man zudem weiter auf Sammer in der Beraterfunktion zu setzen scheint, irritiert mich nachhaltig. Einerseits weil ich den Output dieser Beraterfunktion nicht zu erkennen vermag, andererseits weil mir Sammer bei Prime einen derart konfusen Eindruck vermittelt, dass mir die Fantasie fehlt, wen der gewinnbringend beraten soll.
Es spricht dann jetzt auch viel dafür, dass es mit Terzic weitergeht, den doch im Umfeld kaum jemand ernsthaft für einen sehr guten Trainer hält.
Puh, also wirklich rosig blicke ich nicht in die Zukunft.
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Sascha, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 12:18 (vor 11 Tagen) @ Newsteam
"So, ihr Luftpumpen. Jetzt sprechen mal nur die, die schon mal ein Champions-League Finale mit einem Schuss von der Mittellinie entschieden haben.
.
.
.
"Okay. Also, Lauscher aufgestellt."
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koom, Montag, 22.04.2024, 12:49 (vor 11 Tagen) @ Sascha
"ICH SEHE MÄNNER IN NADELSTREIFEN!"
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Cartman, Dorstfeld und Block 12, Montag, 22.04.2024, 14:09 (vor 11 Tagen) @ koom
"ICH SEHE MÄNNER IN NADELSTREIFEN!"
NIETEN!!!!
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Dennis-77, Montag, 22.04.2024, 12:33 (vor 11 Tagen) @ Sascha
Glaube eher das es weiter den Belanglostalk ala Watzke in Endlosschleife gibt…Ricken ist nicht gerade bekannt für neue Wege, Muster und Visionen. Es riecht nach Stall - Akis Stall. Eine starke Persönlichkeit könnte Aki wohl nicht ertragen…also auf in Akis Welt 2.0. Heißt es nicht „Niemand ist größer als der Verein“?
Schade um die verpasste Chance wirklich mal etwas anders anzugehen.
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Borsigkreisborn, Jenseits von wieso dat denn., Montag, 22.04.2024, 16:19 (vor 11 Tagen) @ Dennis-77
jo anders ist immer gut
wie egal, nur anders, unbedingt anders
gibt so einige Vereine die sowas öfter praktiziert haben
Warum stehen die alle nicht vor uns in der Tabelle
ey anders, los ganz schnell anders
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Knolli, Montag, 22.04.2024, 13:41 (vor 11 Tagen) @ Dennis-77
Ricken ist nicht gerade bekannt für neue Wege, Muster und Visionen.
Wenn du schon so eine These in den Raum stellst, wirst du sie ja mit Sicherheit auch mit Argumenten, Beispielen und Belegen unterfüttern können, oder?
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pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 22.04.2024, 13:10 (vor 11 Tagen) @ Dennis-77
Ricken ist nicht gerade bekannt für neue Wege, Muster und Visionen.
Meinst du den Ricken, der unsere Nachwuchsabteilung zu einer Spitzenadresse in Europa gemacht hat? Ist ja okay, wenn man vom Nachwuchs nur hin und wieder mal ein Ergebnis mitbekommt, weil es einen sonst nicht interessiert. Aber gerade der Nachwuchs ist mehr als nur Youth League und U19-Bundesliga.
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Lattenknaller, Madrid, Montag, 22.04.2024, 12:52 (vor 11 Tagen) @ Dennis-77
Glaube eher das es weiter den Belanglostalk ala Watzke in Endlosschleife gibt…Ricken ist nicht gerade bekannt für neue Wege, Muster und Visionen. Es riecht nach Stall - Akis Stall. Eine starke Persönlichkeit könnte Aki wohl nicht ertragen…also auf in Akis Welt 2.0. Heißt es nicht „Niemand ist größer als der Verein“?
Schade um die verpasste Chance wirklich mal etwas anders anzugehen.
Bist Du Protokollant der GF oder woher sind Dir diese Internas bekannt?
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Blarry, Essen, Montag, 22.04.2024, 14:01 (vor 11 Tagen) @ Lattenknaller
Warum diese Schärfe? Der Beitrag ist doch eindeutig als Meinung erkennbar. "Glaube eher", "nicht gerade bekannt", "es riecht nach", "könnte wohl nicht ertragen", Suggestivfragen. Inhaltlich und stilistisch ein klassischer Ulrich-Post, wenn überhaupt. Diese Sicht der Dinge kann er doch haben.
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Talentförderer, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 12:50 (vor 11 Tagen) @ Dennis-77
Welche Persönlichkeit meinst du? Kahn der sich ins Gespräch gebracht hat? Krösche der keine lust hat? Horst Heldt? Da muss man schon konkret werden…
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Sascha, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 12:48 (vor 11 Tagen) @ Dennis-77
Watzke hört eh auf. Und Rickens Weg hat immerhin zu einer erfolgreichen Arbeit im Nachwuchsbereich geführt.
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FourrierTrans, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 12:59 (vor 11 Tagen) @ Sascha
Watzke hört eh auf. Und Rickens Weg hat immerhin zu einer erfolgreichen Arbeit im Nachwuchsbereich geführt.
Abwarten. hehe :D
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Burgsmüller84, Montag, 22.04.2024, 13:27 (vor 11 Tagen) @ FourrierTrans
Watzke wird kein GF mehr sein irgendwann 2025. Dass er danach auf die unsägliche Art des Tegernsees-Kriminellen bei uns ähnlich im Hintergrund das Sagen behalten würde/könnte/sollte, scheinen mir viel zu viele still hinzunehmen.
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Zaungast, Montag, 22.04.2024, 14:48 (vor 11 Tagen) @ Burgsmüller84
Watzke wird kein GF mehr sein irgendwann 2025. Dass er danach auf die unsägliche Art des Tegernsees-Kriminellen bei uns ähnlich im Hintergrund das Sagen behalten würde/könnte/sollte, scheinen mir viel zu viele still hinzunehmen.
Eine Beschwerde darüber, dass sich die Leute nicht darüber aufregen, dass in Zukunft etwas passieren könnte, auf das bisher nichts konkret hindeutet. Chapeau.
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Talentförderer, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 13:35 (vor 11 Tagen) @ Burgsmüller84
Weil es Schwachsinn ist.
Nervig wie hier mittlerweile permanent nur noch Verschwörungstheorien in die Welt gesetzt werden, um unliebsame Mitarbeiter in der GF zu diskreditieren.
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Jarou9, Saarland, Montag, 22.04.2024, 13:33 (vor 11 Tagen) @ Burgsmüller84
Was wird denn hingenommen? Watzke könnte den U.H. machen, ja. Das wissen wir dann, wenn er es tut. (Wobei U.H. ja noch im Aufsichtsrat sitzt und den "Ehrenpräsident"-Titel führen darf.)
Es gibt nichts hinzunehmen, und es gibt nichts zu fordern. Außer wir lassen Watzke vorsorglich ne Unterlassungserklärung unterschreiben, oder ein Kontaktverbot. ;)
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Ulrich, Montag, 22.04.2024, 13:32 (vor 11 Tagen) @ Burgsmüller84
Watzke wird kein GF mehr sein irgendwann 2025. Dass er danach auf die unsägliche Art des Tegernsees-Kriminellen bei uns ähnlich im Hintergrund das Sagen behalten würde/könnte/sollte, scheinen mir viel zu viele still hinzunehmen.
Wird er das? Wohl eher nicht. Aus welcher Position heraus? Mitglied des Aufsichtsrats? Da wäre er einer von vielen. Als Präsident des e.V.? So gut ist sein Standing bei den Mitgliedern nicht. Würde er sich zur Wahl stellen, könnte er ein durchaus durchwachsenes Ergebnis einfahren.
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docity, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 13:52 (vor 11 Tagen) @ Ulrich
Hat Hoeness noch einen Posten? Höchstens Aufsichtsrat, oder?
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Ulrich, Montag, 22.04.2024, 14:03 (vor 11 Tagen) @ docity
Hat Hoeness noch einen Posten? Höchstens Aufsichtsrat, oder?
Aufsichtsrat und Ehrenpräsident.
Faktisch aber laufen noch viele Fäden bei ihm zusammen. Diese Position hat er sich in Jahrzehnten erarbeitet. Watzke dürfte nach seinem Rücktritt deutlich von der Reichweite eines Hoeneß entfernt sein.
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Eisen, DO, Montag, 22.04.2024, 13:39 (vor 11 Tagen) @ Ulrich
Und würde es am Ende doch werden, zumal es garantiert zu keiner Kampfabstimmung kommen wird und der selbst der profillose Dr. Lunow gewählt wurde.
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Pini, Montag, 22.04.2024, 14:54 (vor 11 Tagen) @ Eisen
Und würde es am Ende doch werden, zumal es garantiert zu keiner Kampfabstimmung kommen wird und der selbst der profillose Dr. Lunow gewählt wurde.
Na, was ist denn an dem profillos? Als Dr. Lunow gewählt wurde, war er schon 15 Jahre Schatzmeister gewesen, einer der Köpfe des Borusseums und vielen (engagierten) Mitgliedern persönlich bekannt. Selbst Fan durch und durch, hör gerne mal in die Podcast-Folge mit ihm bei Football was my first love rein. ;-)
Das sind doch die Leute, die wir wollen, und keine Schaumschläger.
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Talentförderer, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 13:42 (vor 11 Tagen) @ Eisen
Und dann? Hat er trotzdem nichts zu sagen.
Nur weil im Süden der Hoeness alle Unternehmensregeln ausser Kraft setzt, wird das noch lange nicht hier passieren.
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Eisen, DO, Montag, 22.04.2024, 13:51 (vor 11 Tagen) @ Talentförderer
Der Präsident kann auch bei uns Einfluss auf die Geschäftsführung nehmen, sofern er denn will.
Was da im Süden mit den beiden kriminellen einfachen Aufsichtsratsmitgliedern passiert, das versteht sowieso niemand mehr.
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Ollis, Die A7 rauf und runter ;), Montag, 22.04.2024, 12:42 (vor 11 Tagen) @ Dennis-77
Glaube eher das es weiter den Belanglostalk ala Watzke in Endlosschleife gibt…Ricken ist nicht gerade bekannt für neue Wege, Muster und Visionen. Es riecht nach Stall - Akis Stall. Eine starke Persönlichkeit könnte Aki wohl nicht ertragen…also auf in Akis Welt 2.0. Heißt es nicht „Niemand ist größer als der Verein“?
Schade um die verpasste Chance wirklich mal etwas anders anzugehen.
Wow, ich bin immer wieder beeindruckt, wie viele Leute in diesem Forum interne Einblicke haben und die Dinge für uns richtig einordnen.
Aber mal im Ernst, woher soll man von außen die bisherige Arbeit von Lars Ricken in Dortmund bewerten? Letztlich geht es dir doch weniger um die Personalie Ricken, sondern vielmehr um Watzke.
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sierau, Montag, 22.04.2024, 12:48 (vor 11 Tagen) @ Ollis
Die Arbeit von Lars Ricken kann man von außen schlecht beurteilen, aber die Ergebnisse sind ja öffentlich. Der Erfolg unserer Jugendmannschaften und wie viele Ex-Jugendspieler den Sprung in den Profibereich geschafft haben, wo auch immer. Daten habe ich jetzt keine, aber gefühlt ist das während seiner Zeit nicht so schlecht. Sprich: Ich finde es gut und wünsche ihm viel Erfolg!
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MDomi, Montag, 22.04.2024, 13:24 (vor 11 Tagen) @ sierau
Wie viele Spieler pro eingesetzem Euro im Vergleich zu anderen Teams. DAS wäre interessant.
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sierau, Montag, 22.04.2024, 14:11 (vor 11 Tagen) @ MDomi
Durchaus sehr interessant und es würde definitiv mehr in die Tiefe gehen.
Was ich mich nur frage ist, ob diese Daten für zumindest die deutschen Profivereine öffentlich sind und wenn inwieweit sie vergleichbar sind. Hinzukommt, das man die Spieler auch irgendwie Kategorisieren müsste. Einsätze je Liga, N11 Einsätze, Marktwerte, Ablösesummen, Handgelder etc. Nicht einfach.
Ob es für jemanden der diese Einblicke hat, nicht einfacher wäre die Arbeit von Ricken direkt zu beurteilen!?
Aber definitiv sehr interessante Idee!
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Ulrich, Montag, 22.04.2024, 12:45 (vor 11 Tagen) @ Ollis
Glaube eher das es weiter den Belanglostalk ala Watzke in Endlosschleife gibt…Ricken ist nicht gerade bekannt für neue Wege, Muster und Visionen. Es riecht nach Stall - Akis Stall. Eine starke Persönlichkeit könnte Aki wohl nicht ertragen…also auf in Akis Welt 2.0. Heißt es nicht „Niemand ist größer als der Verein“?
Schade um die verpasste Chance wirklich mal etwas anders anzugehen.
Wow, ich bin immer wieder beeindruckt, wie viele Leute in diesem Forum interne Einblicke haben und die Dinge für uns richtig einordnen.Aber mal im Ernst, woher soll man von außen die bisherige Arbeit von Lars Ricken in Dortmund bewerten? Letztlich geht es dir doch weniger um die Personalie Ricken, sondern vielmehr um Watzke.
Und hinter Watzke steht dann Edin Terzic als neuer "Dr Evil" :-/
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Gargamel09, Montag, 22.04.2024, 12:20 (vor 11 Tagen) @ Sascha
"So, ihr Luftpumpen. Jetzt sprechen mal nur die, die schon mal ein Champions-League Finale mit einem Schuss von der Mittellinie entschieden haben.
.
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"Okay. Also, Lauscher aufgestellt."
Sammer nickt zustimmend...
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Thomas, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 13:02 (vor 11 Tagen) @ Gargamel09
Sammer nickt zustimmend...
wirft nach jedem dritten Satz die Arme in die Luft und sagt: "Wahnsinn!"
Lars Ricken ist naheliegend
Ritti, Lünen, Montag, 22.04.2024, 12:02 (vor 11 Tagen) @ Newsteam
Erfolgreich seit einigen Jahren im Bereich Nachwuchs das lässt sich nicht von der Hand weisen.
Als GF hat er den Hut auf gibt Anweisungen an Kehl, Mislintat und Terzic.
Kaderplanung macht Mislintat und wird im naheliegendsten Fall auch zukünftig das Scouting betreuen.
Kehl übernimmt den Bereich Medienarbeit, Transfer und Vertragsverhandlungen etc.
Alles in allem eigentlich ziemlich naheliegend
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Fisheye, Montag, 22.04.2024, 11:55 (vor 12 Tagen) @ Newsteam
Klingt für mich nach einer vernünftigen Lösung. Ricken hat jetzt viele Jahre erfolgreich in einer Führungsposition beim BVB gearbeitet und steigt jetzt auf. Ich finde die Position des Sportdirektors die weiterhin Kehl innehat elementar wichtig. Allein schon die ganze Medienarbeit die an der Position hängt. Dazu kommt noch Kaderplanung, Scouting, Vertragsverhandlungen mit Spielern und Beratern. Die ganze Arbeit in nationalen und internationalen Verbänden (DFB, DFL, ECA, UEFA) . Wo genau die Trennlinie zwischen Kehl, Ricken und Mislintat verläuft was die Aufgaben angeht kann ich nicht sagen aber es scheint mir doch so viel zu sein das es sinnvoll ist dort einige kompetente Köpfe sitzen zu haben.
Cramer, Ricken oder alle zusammen?
fabian 1909, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 11:46 (vor 12 Tagen) @ Newsteam
Wenn die GF jetzt neu strukturiert wird und die Ansage war, der Neue wird 2024 perspektivisch eingebunden heißt das für mich, der neue Vorsitzende wird aus dem Kreis auch kommen. Also Cramer oder Ricken.
Oder würde die Satzung der KgaA auch vorsehen, dass es gar keinen Vorsitzenden in der Geschäftsführung gibt, sondern eventuell klar strukturierte Aufgaben untereinander?
Gibts in anderen Firmen ja auch, dass mehrere Geschäftsführer aber keiner dem anderen übersteht.
Cramer, Ricken oder alle zusammen?
Ingo, Europa, Montag, 22.04.2024, 11:52 (vor 12 Tagen) @ fabian 1909
Wenn die GF jetzt neu strukturiert wird und die Ansage war, der Neue wird 2024 perspektivisch eingebunden heißt das für mich, der neue Vorsitzende wird aus dem Kreis auch kommen. Also Cramer oder Ricken.
Oder würde die Satzung der KgaA auch vorsehen, dass es gar keinen Vorsitzenden in der Geschäftsführung gibt, sondern eventuell klar strukturierte Aufgaben untereinander?
Gibts in anderen Firmen ja auch, dass mehrere Geschäftsführer aber keiner dem anderen übersteht.
In einer Dreierkonstellation kannst du immer Mehrheiten herstellen, funktional wäre das also.
Cramer, Ricken oder alle zusammen?
Ulrich, Montag, 22.04.2024, 11:56 (vor 12 Tagen) @ Ingo
Wenn die GF jetzt neu strukturiert wird und die Ansage war, der Neue wird 2024 perspektivisch eingebunden heißt das für mich, der neue Vorsitzende wird aus dem Kreis auch kommen. Also Cramer oder Ricken.
Oder würde die Satzung der KgaA auch vorsehen, dass es gar keinen Vorsitzenden in der Geschäftsführung gibt, sondern eventuell klar strukturierte Aufgaben untereinander?
Gibts in anderen Firmen ja auch, dass mehrere Geschäftsführer aber keiner dem anderen übersteht.
In einer Dreierkonstellation kannst du immer Mehrheiten herstellen, funktional wäre das also.
Wobei es vielfach auch Zweierkonstellationen gibt, die funktionieren. In der Regel werden Entscheidungen auf der Ebene einvernehmlich getroffen. Geschieht das nicht, spricht das für ein zerrüttetes Klima, und die unterlegene Person geht in der Regel in absehbarer Zeit.
Cramer, Ricken oder alle zusammen?
Ingo, Europa, Montag, 22.04.2024, 15:03 (vor 11 Tagen) @ Ulrich
Wenn die GF jetzt neu strukturiert wird und die Ansage war, der Neue wird 2024 perspektivisch eingebunden heißt das für mich, der neue Vorsitzende wird aus dem Kreis auch kommen. Also Cramer oder Ricken.
Oder würde die Satzung der KgaA auch vorsehen, dass es gar keinen Vorsitzenden in der Geschäftsführung gibt, sondern eventuell klar strukturierte Aufgaben untereinander?
Gibts in anderen Firmen ja auch, dass mehrere Geschäftsführer aber keiner dem anderen übersteht.
In einer Dreierkonstellation kannst du immer Mehrheiten herstellen, funktional wäre das also.
Wobei es vielfach auch Zweierkonstellationen gibt, die funktionieren. In der Regel werden Entscheidungen auf der Ebene einvernehmlich getroffen. Geschieht das nicht, spricht das für ein zerrüttetes Klima, und die unterlegene Person geht in der Regel in absehbarer Zeit.
Bei der Größe und Medienpäsenz des BVB sollte man solche Konstellationen tunlichst vermeiden. Da braucht es grundlegend wetterfeste Entscheidungsstrukturen. Mir gings auch mehr um die technische Möglichkeit bzw. die Vorteile der Konstellation. Beim BVB ist es ja ohnehin unabhängig von der GF sehr klar geregelt, wer das Zepter in der Hand hat.
Cramer, Ricken oder alle zusammen?
fabian 1909, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 17:56 (vor 11 Tagen) @ Ingo
Beim BVB ist es ja ohnehin unabhängig von der GF sehr klar geregelt, wer das Zepter in der Hand hat.
Das verstehe ich nicht ganz. Klar, zur Zeit ist das der Vorsitzende der Geschäftsführung. Aber die spannende Frage wird doch sein, obs den Posten so in Zukunft überhaupt noch gibt. Für mich deutet, die klare Aufgabenzuteilung der drei anderen Geschäftsführer jetzt eher darauf hin, dass eben nicht mehr ab Herbst 2025.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Davja89, Montag, 22.04.2024, 11:37 (vor 12 Tagen) @ Newsteam
Kann die Entscheidung an sich schwer beurteilen. Bin einfach zu weit weg vom BVB um die Arbeit von Ricken zu bewerten.
Was mir gar nicht gefällt ist diese Struktur:
4 GF für unterschiedliche Bereiche?
Mag sinnvoll sein. Aber braucht dann der GF Sport (der dann ja nur noch einen Teil des Konzerns betreut) noch einen Kehl und einen Minislat unter sich als "Zwischen Hierarchien"?
Dazu einen Sammer?
Edin und jeder andere Trainer wird ja auch seinen Senf dazugeben wollen (zu recht).
Da rühren also im Worst Case 5 Leute in der Kaderplanung und Sportlichen Ausrichtung des Vereins rum?
Sorry aber wenn man sich Ricken als Nachfolger rausgesucht hat und Minislat unbedingt zurückholen will muss man auch so ehrlich sein und sich von Sammer und Kehl trennen.
Schlanke aber gut organisierte Strukturen empfinde ich immer als sinnvoller.
Ich hätte mir als Watzke Nachfolger jemanden aus dem Ausland gewünscht. Der die kompletten Strukturen mal neutral beleuchtet und aufräumt.
Schwierig im laufenden Betrieb aber wäre eben meine Wunschlösung.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Talentförderer, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 12:53 (vor 11 Tagen) @ Davja89
Wer aus dem Ausland soll denn überhaupt fähig sein einen deutschen Verein - mit nicht unanstrengenden Traditionsfans - zu führen?
Und es gibt ja nicht 4. sondern 3. Watzke hört weiter nächste Saison auf.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Garum, Bornum am Harz, Montag, 22.04.2024, 11:59 (vor 11 Tagen) @ Davja89
Ich hätte mir als Watzke Nachfolger jemanden aus dem Ausland gewünscht. Der die kompletten Strukturen mal neutral beleuchtet und aufräumt.
Schwierig im laufenden Betrieb aber wäre eben meine Wunschlösung.
Nur weil einer aus dem Ausland kommt ist er nicht automatisch besser. Habe schon einige erlebt die das Unternehmen mit den neuen Strukturen zu Grunde gerichtet haben. Ich finde Ricken ist eine gute Wahl. Ein Fußballverein ist immer noch anders zu bewerten als ein Konzern.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Davja89, Montag, 22.04.2024, 12:02 (vor 11 Tagen) @ Garum
Unbestritten.
Aber grade der BVB steht ja zumindest im Verdacht seit Klopp etwas im eigenen Saft zuschmoren. Diese Kritik kommt ja immer mal wieder aus verschiedenen Richtungen.
Da wäre ein frischer Blick meiner Meinung nach nicht völlig absurd.
Das dabei auch immer Risiko ist, ist natürlich richtig.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Wetterbericht, Ort, Montag, 22.04.2024, 12:31 (vor 11 Tagen) @ Davja89
Unbestritten.
Aber grade der BVB steht ja zumindest im Verdacht seit Klopp etwas im eigenen Saft zuschmoren. Diese Kritik kommt ja immer mal wieder aus verschiedenen Richtungen.
Da wäre ein frischer Blick meiner Meinung nach nicht völlig absurd.
Das dabei auch immer Risiko ist, ist natürlich richtig.
Genau diesen Blick hatte ich mir - Stallgeruch hin oder her - von Sammer gewünscht. Jemand, der "von außen" und ohne Beißhemmung auf die Strukturen schaut. Vielleicht tut Sammer das auch, und man bekommt es nur nicht richtig mit.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Ulrich, Montag, 22.04.2024, 11:45 (vor 12 Tagen) @ Davja89
Was mir gar nicht gefällt ist diese Struktur:
4 GF für unterschiedliche Bereiche?
Mag sinnvoll sein. Aber braucht dann der GF Sport (der dann ja nur noch einen Teil des Konzerns betreut) noch einen Kehl und einen Minislat unter sich als "Zwischen Hierarchien"?
So wie ich es sehe, gibt es eine klare Hierarchie. Lars Ricken hat "den Hut auf" und ist weisungsbefugt gegenüber Kehl, Mislintat und Terzic. Kehl wiederum war Terzic übergeordnet und dürfte es auch bleiben.
Dazu einen Sammer?
Sammer ist externer Berater. Er darf "seinen Senf dazu geben", aber er hat keinerlei Entscheidungsbefugnis.
Edin und jeder andere Trainer wird ja auch seinen Senf dazugeben wollen (zu recht).
Das dürfen sie intern. Aber Entscheidungen treffen die Personen über ihnen.
Da rühren also im Worst Case 5 Leute in der Kaderplanung und Sportlichen Ausrichtung des Vereins rum?
Lars Ricken hat den Hut auf, Lars Ricken entscheidet im Zweifelsfall.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Blarry, Essen, Montag, 22.04.2024, 11:47 (vor 12 Tagen) @ Ulrich
Ja, auf dem Papier. Wir wissen, wie es in der echten Welt läuft.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
CedricVanDerGun, Hamburg, Montag, 22.04.2024, 11:49 (vor 12 Tagen) @ Blarry
Wie denn?:)
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Ingo, Europa, Montag, 22.04.2024, 11:52 (vor 12 Tagen) @ CedricVanDerGun
Wie denn?:)
Seine Frau entscheidet.
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Sascha, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 11:41 (vor 12 Tagen) @ Davja89
Watzke hört ja auf. Dann hast du einen GF für Finanzen, einen für Vertrieb/Marketing und einen für Sport. Finde das absolut schlüssig.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Davja89, Montag, 22.04.2024, 11:56 (vor 12 Tagen) @ Sascha
Stimmt. Meine Hauptkritik richtet sich ja auch darauf aus das unter dem GF Sport noch mindestens 2 weitere Ebenen gibt.
Das kann natürlich funktionieren. Hat aber immer die Sprengkraft das zu viele Köche im Brei rumrühren.
Daher hätte ich klarere und schlankere Strukturen bevorzugt. Wenn das dann eine schmerzhafte Trennung bedeutet hätte, wäre es eben so gewesen.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Talentförderer, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 13:00 (vor 11 Tagen) @ Davja89
Geh mal davon aus dass Kehl zum Vertragsende ausscheidet und Mislintat aufrückt.
Ich bin auch kein Fan von zuvielen Posten, aber in vielen Verein men gibt es GF Sport, Sportdirektor und Kaderplaner.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Heulsuse, Hamburg, Montag, 22.04.2024, 13:05 (vor 11 Tagen) @ Talentförderer
Geh mal davon aus dass Kehl zum Vertragsende ausscheidet und Mislintat aufrückt.
Ich bin auch kein Fan von zuvielen Posten, aber in vielen Verein men gibt es GF Sport, Sportdirektor und Kaderplaner.
Die Bild die auch eher bekannt dafür ist solche voreiligen Schlüsse zu ziehen sagt dass Kehl bleibt und seinen Vertrag verlängert....Mal sehen.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
herrNick, Montag, 22.04.2024, 12:10 (vor 11 Tagen) @ Davja89
Stimmt. Meine Hauptkritik richtet sich ja auch darauf aus das unter dem GF Sport noch mindestens 2 weitere Ebenen gibt.
Das kann natürlich funktionieren. Hat aber immer die Sprengkraft das zu viele Köche im Brei rumrühren.Daher hätte ich klarere und schlankere Strukturen bevorzugt. Wenn das dann eine schmerzhafte Trennung bedeutet hätte, wäre es eben so gewesen.
Die Rollen Cheftrainer, Sportdirektor und Leiter Scouting hätten wir ja ohnehin gebraucht. Hättest du dann gerne den GF Sport in Peronalunion mit Sportdirektor oder Scouting gesehen?
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Ollis, Die A7 rauf und runter ;), Montag, 22.04.2024, 12:47 (vor 11 Tagen) @ herrNick
Stimmt. Meine Hauptkritik richtet sich ja auch darauf aus das unter dem GF Sport noch mindestens 2 weitere Ebenen gibt.
Das kann natürlich funktionieren. Hat aber immer die Sprengkraft das zu viele Köche im Brei rumrühren.Daher hätte ich klarere und schlankere Strukturen bevorzugt. Wenn das dann eine schmerzhafte Trennung bedeutet hätte, wäre es eben so gewesen.
Die Rollen Cheftrainer, Sportdirektor und Leiter Scouting hätten wir ja ohnehin gebraucht. Hättest du dann gerne den GF Sport in Peronalunion mit Sportdirektor oder Scouting gesehen?
Ich finde die Entscheidung richtig und gut, aber auch ich habe bei der Aufteilung Zweifel, ob und wie die Aufteilung funktionieren soll. Die Personalunion mit der Position Sportdirektor oder Scouting hätte da zumindest eine Person eingespart. Für mich haben alle drei Personen Ambitionen nach oben. Da wird es im Misserfolg schnell Diskussionen geben.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
herrNick, Montag, 22.04.2024, 14:20 (vor 11 Tagen) @ Ollis
Stimmt. Meine Hauptkritik richtet sich ja auch darauf aus das unter dem GF Sport noch mindestens 2 weitere Ebenen gibt.
Das kann natürlich funktionieren. Hat aber immer die Sprengkraft das zu viele Köche im Brei rumrühren.Daher hätte ich klarere und schlankere Strukturen bevorzugt. Wenn das dann eine schmerzhafte Trennung bedeutet hätte, wäre es eben so gewesen.
Die Rollen Cheftrainer, Sportdirektor und Leiter Scouting hätten wir ja ohnehin gebraucht. Hättest du dann gerne den GF Sport in Peronalunion mit Sportdirektor oder Scouting gesehen?
Ich finde die Entscheidung richtig und gut, aber auch ich habe bei der Aufteilung Zweifel, ob und wie die Aufteilung funktionieren soll. Die Personalunion mit der Position Sportdirektor oder Scouting hätte da zumindest eine Person eingespart. Für mich haben alle drei Personen Ambitionen nach oben. Da wird es im Misserfolg schnell Diskussionen geben.
Ich kann mir vorstellen, dass die Rollen unterschiedliche Ausprägungen haben, d.h. ein Sportdirektor und ein Chefscout eine sehr operative Aufgabe ist und die Leute sich darauf konzentrieren sollen gute Spieler zu finden und Transfers abzuwickeln. Die operativen Aufgaben (Personalführung, Gehaltsverhandlung mit den "normalen" Angestellten wir Co-Trainer oder weiteren Scouts etc.) und die Funktion als zweites Augenpaar bei wichtigeren Entscheidungen obliegt dann dem GF. Das wäre dann schon eine sinnvolle Aufteilung.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 12:02 (vor 11 Tagen) @ Davja89
Stimmt. Meine Hauptkritik richtet sich ja auch darauf aus das unter dem GF Sport noch mindestens 2 weitere Ebenen gibt.
Das kann natürlich funktionieren. Hat aber immer die Sprengkraft das zu viele Köche im Brei rumrühren.Daher hätte ich klarere und schlankere Strukturen bevorzugt. Wenn das dann eine schmerzhafte Trennung bedeutet hätte, wäre es eben so gewesen.
Aber die Planung läuft ja in der Zeit zum Sommer und dann ggf im Winter. Der Spielbetrieb aber ist die Hauptaufgabe.
So wie ich die Ebene Mislintat deute, ist es eben genau nicht der tagesoperative Part.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Eisen, DO, Montag, 22.04.2024, 11:45 (vor 12 Tagen) @ Sascha
Ich verstehe an unserem Organigramm die Aufteilung zwischen Sportdirektor und technischem Direktor nicht? Sind die auf einer Stufe? Wo ist inhaltlich der Unterschied? Für mich war das ein Posten, den man für Terzic geschaffen hat und wo man auch nicht so genau wusste, was der da macht. So wie man für Kehl den Leiter Lizenzspielermannschaft geschaffen hat neben Michael Zorc.
Die Konstellation Ricken, Kehl, Mislintat (und Terzic) birgt für mich eine enorme Sprengkraft.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 11:40 (vor 12 Tagen) @ Davja89
GF ist aber eine leitende Position auf der Entscheidungsebene und nicht auf der Umsetzungs-/Arbeitsebene.
Also wird Ricken sicher nicht scouten, Trainingslager buchen oder die Mannschaft begleiten.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
AM, Montag, 22.04.2024, 11:31 (vor 12 Tagen) @ Newsteam
Wow!!! :)
Mein Sohn trägt seinen Namen aufgrund seiner unvergesslichen und prägendsten Momente in meinem Fanleben und seiner Liebe zum Verein "Ich bin Dortmunder, bleibe Dortmunder, lebe in Dortmund" (https://twitter.com/Phil197797/status/1148855015060180992) <3
Glückwunsch Lars!
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
AGraute, Montag, 22.04.2024, 11:26 (vor 12 Tagen) @ Newsteam
Zur Jugend ist noch nichts bekannt oder? Eventuell wird Broich dann Ricken-Nachfolger?!
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Floatdownstream, Lünen, Montag, 22.04.2024, 11:28 (vor 12 Tagen) @ AGraute
Oder Terzic ?
Jetzt ernst gemeint. Könnte mir vorstellen, dass es ihm reicht und er einen langjährigen Job im Hintergrund anstrebt.
REine Spekulation
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Fisheye, Montag, 22.04.2024, 11:40 (vor 12 Tagen) @ Floatdownstream
Oder Terzic ?
Jetzt ernst gemeint. Könnte mir vorstellen, dass es ihm reicht und er einen langjährigen Job im Hintergrund anstrebt.
REine Spekulation
Wenn er einen langfristigen Job im Hintergrund anstrebt, warum ist er dann zum zweiten maL Cheftrainer von Borussia Dortmund?
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Thomas, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 12:52 (vor 11 Tagen) @ Fisheye
Wenn er einen langfristigen Job im Hintergrund anstrebt, warum ist er dann zum zweiten maL Cheftrainer von Borussia Dortmund?
Weil das erste Mal noch romantisch war und er beim Zweiten dauernd auf die Fresse bekommt.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Hatebreed, Montag, 22.04.2024, 11:20 (vor 12 Tagen) @ Newsteam
Ich kann das nicht beurteilen, deshalb meine Frage:
Ist das eine vorbereitende Maßnahme fürs Kehls eventuellen Aufstieg zur Aki Nachfolge?
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Block 24
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Talentförderer, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 13:10 (vor 11 Tagen) @ Hatebreed
Haben jetzt einige schon was zu gesagt. Ich bin aber immer wieder erstaunt wie wenig einige die Verwaltungsstruktur ihres eigenen Fußballvereins kennen.
Mein Tipp übrigens: Cramer wird den Vorsitz der GF übernehmen, nachdem Watzke komplett ausgeschieden ist nächstes Jahr.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Hatebreed, Montag, 22.04.2024, 16:41 (vor 11 Tagen) @ Talentförderer
Ich bin aber immer wieder erstaunt wie wenig einige die Verwaltungsstruktur ihres eigenen Fußballvereins kennen.
Ich finde die Struktur des Vereins sehr verständlich und übersichtlich, bei der KGaA hört mein Wissen dann aber irgendwann auf ... ;)
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Block 24
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Montag, 22.04.2024, 11:37 (vor 12 Tagen) @ Hatebreed
Ich kann das nicht beurteilen, deshalb meine Frage:
Ist das eine vorbereitende Maßnahme fürs Kehls eventuellen Aufstieg zur Aki Nachfolge?
BVB: Ricken wird den „Sport“ ab dem 1. Mai als Geschäftsführer verantworten, Sebastian Kehl weiterhin als Direktor Sport fungieren. Bezüglich einer möglichen Vertragsverlängerung von Sebastian Kehl wird Lars Ricken im Sommer Gespräche aufnehmen.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Sascha, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 11:23 (vor 12 Tagen) @ Hatebreed
Ricken wird damit doch Watzkes Nachfolger.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
HH-Tim, Osnabrück/Hamburg, Montag, 22.04.2024, 11:56 (vor 12 Tagen) @ Sascha
Ricken wird damit doch Watzkes Nachfolger.
Ricken wird Geschäftsführer Sport. Da steht nichts von CEO (oder Vorsitzender der Geschäftsführung), oder habe ich was überlesen? Ja, er nimmt Akis sitz in der GF ein und ist "Chef" im Bereich Sport, die Gesamtverantortung der Executiven hat er beim aber nicht.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Fisheye, Montag, 22.04.2024, 12:09 (vor 11 Tagen) @ HH-Tim
Ricken wird damit doch Watzkes Nachfolger.
Ricken wird Geschäftsführer Sport. Da steht nichts von CEO (oder Vorsitzender der Geschäftsführung), oder habe ich was überlesen? Ja, er nimmt Akis sitz in der GF ein und ist "Chef" im Bereich Sport, die Gesamtverantortung der Executiven hat er beim aber nicht.
Die CEO Position wird doch auch erst nächstes Jahr frei oder? Wenn ich das richtig im Kopf habe tritt Watzke erst von GF Sport Position zurück und erst ein Jahr später von der Gesamtverantwortung ergo der CEO Position.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Ulrich, Montag, 22.04.2024, 12:15 (vor 11 Tagen) @ Fisheye
Ricken wird damit doch Watzkes Nachfolger.
Ricken wird Geschäftsführer Sport. Da steht nichts von CEO (oder Vorsitzender der Geschäftsführung), oder habe ich was überlesen? Ja, er nimmt Akis sitz in der GF ein und ist "Chef" im Bereich Sport, die Gesamtverantortung der Executiven hat er beim aber nicht.
Die CEO Position wird doch auch erst nächstes Jahr frei oder? Wenn ich das richtig im Kopf habe tritt Watzke erst von GF Sport Position zurück und erst ein Jahr später von der Gesamtverantwortung ergo der CEO Position.
Ja.
Lars Ricken übernimmt einen Teil der Funktionen von Watzke. Auf dem Papier ist das keine Zurückstufung von Sebastian Kehl. Allerdings lässt es Rückschlüsse zu, dass Ricken Kehl vorgezogen wurde.
Mislintat hingegen wird eine Funktion übernehmen, die bisher direkt Kehl zugeordnet war. Das bedeutet durchaus eine Beschneidung von Kehls Aufgaben. Faktisch dürfte noch genügend für ihn zu tun sein. Die Frage ist aber, welche Auswirkungen hat das auf das Klima?
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Liberogrande, Montag, 22.04.2024, 14:28 (vor 11 Tagen) @ Ulrich
Ricken wurde völlig eindeutig Kehl vorgezogen und ist jetzt sein Vorgesetzter. Nachdem Kehl sich öffentlich selbst ins Spiel gebracht hat, könnte das eine ziemliche Enttäuschung für ihn sein. Zudem kommt mit Mislintat ein äußerst selbstbewusster weiterer Verantwortlicher in den sportlichen Bereich. Für mich wird es sehr spannend, ob Kehl sich damit arrangiert und weiter arbeitet oder ob heute sein Ende beim BVB eingeleitet wurde. Was der BVB jetzt auf keinen Fall gebrauchen kann, wären irgendwelche Machtkämpfe. Von daher müssen wir hoffen, dass alle gut zusammenarbeiten und persönliche Eitelkeiten keine Rolle spielen.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 12:19 (vor 11 Tagen) @ Ulrich
Ricken wird damit doch Watzkes Nachfolger.
Ricken wird Geschäftsführer Sport. Da steht nichts von CEO (oder Vorsitzender der Geschäftsführung), oder habe ich was überlesen? Ja, er nimmt Akis sitz in der GF ein und ist "Chef" im Bereich Sport, die Gesamtverantortung der Executiven hat er beim aber nicht.
Die CEO Position wird doch auch erst nächstes Jahr frei oder? Wenn ich das richtig im Kopf habe tritt Watzke erst von GF Sport Position zurück und erst ein Jahr später von der Gesamtverantwortung ergo der CEO Position.
Ja.Lars Ricken übernimmt einen Teil der Funktionen von Watzke. Auf dem Papier ist das keine Zurückstufung von Sebastian Kehl. Allerdings lässt es Rückschlüsse zu, dass Ricken Kehl vorgezogen wurde.
Mislintat hingegen wird eine Funktion übernehmen, die bisher direkt Kehl zugeordnet war. Das bedeutet durchaus eine Beschneidung von Kehls Aufgaben. Faktisch dürfte noch genügend für ihn zu tun sein. Die Frage ist aber, welche Auswirkungen hat das auf das Klima?
Das es eine Niederlage für Kehl ist, muss man nicht drum herum reden denk ich. Er wollte den Job auch.
Bei Mislintat hingegen ist es diffuser. So wie Terzic erkannt hat: Alleine schaffe ich es nicht, könnte Kehl tatsächlich auch erkannt haben eine Expertise zu benötigen die unabhängig vom Tagesgeschäft die Planung vorantreibt und Ideen umsetzen kann.
Kann sein, muss nicht aber nicht immer ist alles ne Intrige :)
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Ulrich, Montag, 22.04.2024, 12:26 (vor 11 Tagen) @ DomJay
Ricken wird damit doch Watzkes Nachfolger.
Ricken wird Geschäftsführer Sport. Da steht nichts von CEO (oder Vorsitzender der Geschäftsführung), oder habe ich was überlesen? Ja, er nimmt Akis sitz in der GF ein und ist "Chef" im Bereich Sport, die Gesamtverantortung der Executiven hat er beim aber nicht.
Die CEO Position wird doch auch erst nächstes Jahr frei oder? Wenn ich das richtig im Kopf habe tritt Watzke erst von GF Sport Position zurück und erst ein Jahr später von der Gesamtverantwortung ergo der CEO Position.
Ja.Lars Ricken übernimmt einen Teil der Funktionen von Watzke. Auf dem Papier ist das keine Zurückstufung von Sebastian Kehl. Allerdings lässt es Rückschlüsse zu, dass Ricken Kehl vorgezogen wurde.
Mislintat hingegen wird eine Funktion übernehmen, die bisher direkt Kehl zugeordnet war. Das bedeutet durchaus eine Beschneidung von Kehls Aufgaben. Faktisch dürfte noch genügend für ihn zu tun sein. Die Frage ist aber, welche Auswirkungen hat das auf das Klima?
Das es eine Niederlage für Kehl ist, muss man nicht drum herum reden denk ich. Er wollte den Job auch.Bei Mislintat hingegen ist es diffuser. So wie Terzic erkannt hat: Alleine schaffe ich es nicht, könnte Kehl tatsächlich auch erkannt haben eine Expertise zu benötigen die unabhängig vom Tagesgeschäft die Planung vorantreibt und Ideen umsetzen kann.
Kann sein, muss nicht aber nicht immer ist alles ne Intrige :)
Von irgend welchen Intrigen gehe ich nicht aus. Einfach nur von einer freiwerdenden Stelle, auf die es unterschiedliche Bewerber gab. Die Frage ist allerdings gelegentlich, wie die unterlegenen Personen so etwas verarbeiten. Die meisten Menschen allerdings stecken so etwas weg.
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Sascha, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 12:02 (vor 11 Tagen) @ HH-Tim
Ricken wird damit doch Watzkes Nachfolger.
Ricken wird Geschäftsführer Sport. Da steht nichts von CEO (oder Vorsitzender der Geschäftsführung), oder habe ich was überlesen? Ja, er nimmt Akis sitz in der GF ein und ist "Chef" im Bereich Sport, die Gesamtverantortung der Executiven hat er beim aber nicht.
Das wird aber auch bestimmt nicht Kehl, sondern einer der drei GF übernehmen.
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Ingo, Europa, Montag, 22.04.2024, 12:09 (vor 11 Tagen) @ Sascha
Ricken wird damit doch Watzkes Nachfolger.
Ricken wird Geschäftsführer Sport. Da steht nichts von CEO (oder Vorsitzender der Geschäftsführung), oder habe ich was überlesen? Ja, er nimmt Akis sitz in der GF ein und ist "Chef" im Bereich Sport, die Gesamtverantortung der Executiven hat er beim aber nicht.
Das wird aber auch bestimmt nicht Kehl, sondern einer der drei GF übernehmen.
Die langfristig gezeigten Ambitionen sprechen dann mMn für Cramer als Vorsitzenden der GF.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Blarry, Essen, Montag, 22.04.2024, 12:21 (vor 11 Tagen) @ Ingo
Ich für meinen Teil kann es kaum erwarten, als Teil von Borussia Dortmund an einer Live-Aufführung der großartigen Geschichtskomödie "The Death of Stalin" von Armando Iannucci teilzuhaben, mit u.a. Steve Buscemi, Michael Palin und (dem einen großartigen Marschall Schukow spielenden!) Jason Isaacs in den Hauptrollen.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Ingo, Europa, Montag, 22.04.2024, 15:12 (vor 11 Tagen) @ Blarry
Ich für meinen Teil kann es kaum erwarten, als Teil von Borussia Dortmund an einer Live-Aufführung der großartigen Geschichtskomödie "The Death of Stalin" von Armando Iannucci teilzuhaben, mit u.a. Steve Buscemi, Michael Palin und (dem einen großartigen Marschall Schukow spielenden!) Jason Isaacs in den Hauptrollen.
Freue mich dann auf einen auf der Aktionärsversammlung mit dem Schuh aufs Pult einschlagenden Treß. Wobei eher Cramer die Nikita-Frise hat.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Ulrich, Montag, 22.04.2024, 12:16 (vor 11 Tagen) @ Ingo
Ricken wird damit doch Watzkes Nachfolger.
Ricken wird Geschäftsführer Sport. Da steht nichts von CEO (oder Vorsitzender der Geschäftsführung), oder habe ich was überlesen? Ja, er nimmt Akis sitz in der GF ein und ist "Chef" im Bereich Sport, die Gesamtverantortung der Executiven hat er beim aber nicht.
Das wird aber auch bestimmt nicht Kehl, sondern einer der drei GF übernehmen.
Die langfristig gezeigten Ambitionen sprechen dann mMn für Cramer als Vorsitzenden der GF.
Das ist nach der Entscheidung von heute die mit Abstand wahrscheinlichste Variante.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
HH-Tim, Osnabrück/Hamburg, Montag, 22.04.2024, 12:04 (vor 11 Tagen) @ Sascha
Ricken wird damit doch Watzkes Nachfolger.
Ricken wird Geschäftsführer Sport. Da steht nichts von CEO (oder Vorsitzender der Geschäftsführung), oder habe ich was überlesen? Ja, er nimmt Akis sitz in der GF ein und ist "Chef" im Bereich Sport, die Gesamtverantortung der Executiven hat er beim aber nicht.
Das wird aber auch bestimmt nicht Kehl, sondern einer der drei GF übernehmen.
Da gehe ich auch von aus.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Eisen, DO, Montag, 22.04.2024, 11:30 (vor 12 Tagen) @ Sascha
Von einer nicht ganz so überzeugenden Performance als Sportdirektor zum Big-Boss eines börsennotiertes Unternehmens?
Nicht schlecht, Herr Specht!
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Sascha, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 11:42 (vor 12 Tagen) @ Eisen
Von einer nicht ganz so überzeugenden Performance als Sportdirektor zum Big-Boss eines börsennotiertes Unternehmens?
Nicht schlecht, Herr Specht!
Über wen sprichst du jetzt?
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Eisen, DO, Montag, 22.04.2024, 12:11 (vor 11 Tagen) @ Sascha
Kehl, wenn es so kommt, dass er Nachfolger von Watzke wird.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Sascha, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 13:19 (vor 11 Tagen) @ Eisen
Kehl, wenn es so kommt, dass er Nachfolger von Watzke wird.
Wie kommt man denn darauf? Ricken übernimmt den Aufgabenbereich von Watzke. Wer jetzt den CEO macht, werden die drei GF unter sich ausmachen. Würde da auf Cramer tippen.
Aber Kehl wird sicherlich nicht noch oben drauf als Oberchef ohne konkreten Bereich installiert.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Burgsmüller84, Montag, 22.04.2024, 12:16 (vor 11 Tagen) @ Eisen
bearbeitet von Burgsmüller84, Montag, 22.04.2024, 12:20
Kehl ist aus der Verlosung raus. Und er eventuell demnächst auch ganz aus dem Club, besonders falls mit Terzic weiter gemacht wird und die Gerüchte der nicht so guten Meinungen übereinander zwischen Terzic und Kehl stimmen sollten.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Gargamel09, Montag, 22.04.2024, 11:32 (vor 12 Tagen) @ Eisen
Von einer nicht ganz so überzeugenden Performance als Sportdirektor zum Big-Boss eines börsennotiertes Unternehmens?
Nicht schlecht, Herr Specht!
Mit Kehl wurde doch noch nicht verlängert, soll nach der Saison stattfinden, wenn er jetzt unter Ricken arbeiten muss, ob er da wirklich so scharf drauf ist? Sein Karriereplan dürfte etwas anderes vorgesehen haben
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Invis, Montag, 22.04.2024, 12:22 (vor 11 Tagen) @ Gargamel09
Ehrlich gesagt ging mir dieser "Karriereplan" dann aber auch etwas zu schnell. Schlechtes Timing würde ich sagen.
Er hatte ja bislang kaum Zeit, seine Eignung für höhere Aufgaben unter Beweis zustellen. Die reinen Ergebnisse sprechen bis jetzt zumindest nicht dafür (ob das an ihm lag oder an der Gesamtkonstellation kann ich allerdings nicht bewerten). Er ist jetzt seit 2 Jahren in verantworlticher Position und in dieser Zeit läuft es sportlich äußerst wechselhaft und spielerisch eher mäßig bis schlecht. Irgendwie nicht so die besten Grundvoraussetzungen um dann befördert zu werden; da müsste man mMn erstmal zeigen, dass man da das Ruder jetzt rumreißen kann und auch wieder eine positive Gesamtkonstellation erzeugt bekommt.
Daher für mich nur nachvollziehbar dass jemand anderes da in die Position kommt.
Ob LR dafür geeignet ist, kann ich 0,0 bewerten. Gefühlt hätte ich jemanden mit mehr Erfahrung und von außen besser gefunden aber auch das ist ja nicht unbedingt eine Sicherheit dass es dann besser läuft. Simon Rolfes zeigt ja in Leverkusen, dass es auch intern funktionieren kann. Ist ein großer Sprung für Lars Ricken; muss er zeigen, dass er dem gewachsen ist. Ich hoffe es für ihn und uns :)
Die Konstellation mit Mislintat und Kehl kommt mir auf den ersten Blick seltsam vor. Gefühlt ist da einer zu viel und das wäre in diesem Fall dann Kehl, da Mislintat ja genau weiß auf was er sich einlässt und welche Kompetenzen er hat und welche nicht. Kehl wird gefühlt aber von oben und unten "beschnitten". Sehe noch nicht so recht, wie er sich da wiederfindet.
Grundsätzlich finde ich es aber gut, dass man 3 Leute hat, die sich austauschen und damit auch verschiedene Blickwinkel reinkommen und das nicht nur einer entscheidet. Wenn es denn funktioniert...
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
bambam191279, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 11:34 (vor 12 Tagen) @ Gargamel09
Von einer nicht ganz so überzeugenden Performance als Sportdirektor zum Big-Boss eines börsennotiertes Unternehmens?
Nicht schlecht, Herr Specht!
Mit Kehl wurde doch noch nicht verlängert, soll nach der Saison stattfinden, wenn er jetzt unter Ricken arbeiten muss, ob er da wirklich so scharf drauf ist? Sein Karriereplan dürfte etwas anderes vorgesehen haben
Ob es wirklich realistisch ist, in 2 Jahren vom Sportdirektor zum Geschäftsführer befördert zu werden?
Ricken ist zwar nur 3 Jahre Älter, aber hat zumindest schon nen Jahrzehnt mal in ner Führungsposition gearbeitet.....
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Talentförderer, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 13:13 (vor 11 Tagen) @ bambam191279
Frag mal den derzeit umjubelten und unfehlbaren Simon Rolfes. ;-)
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Blarry, Essen, Montag, 22.04.2024, 11:44 (vor 12 Tagen) @ bambam191279
Und gerade das irritiert mich bei der Personalie ein wenig. Wenn man wie Ricken schon bald zwei Jahrzehnte auf einem aufgabenmäßig recht eng eingegrenzten Posten arbeitet und dort hochspezialisiert ist, ist es ungewöhnlich, nochmal einen deutlichen Sprung nach oben zu machen. Der folgt normalerweise viel früher, wenn man die entsprechenden Ambitionen mitbringt. Das ist gerade so, als wollte Peter Herrmann mit Ende 60 einen Job als Cheftrainer eines Bundesligisten übernehmen. Passt irgendwie nicht.
Letztlich geht es auch hierbei um die Zementierung bestehender Machtverhältnisse. Mit einem GF-Posten ist Ricken natürlich deutlich schwieriger aus'm Amt zu kriegen, als als einfacher bediensteter Nachwuchskoordinator. Das Politbüro des Zentralkomitees muss eben entsprechend mit loyalen Buddies und Weggefährten besetzt werden, bevor der große Vorsitzende seinen großen Abgang macht.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Ingo, Europa, Montag, 22.04.2024, 11:57 (vor 12 Tagen) @ Blarry
Und gerade das irritiert mich bei der Personalie ein wenig. Wenn man wie Ricken schon bald zwei Jahrzehnte auf einem aufgabenmäßig recht eng eingegrenzten Posten arbeitet und dort hochspezialisiert ist, ist es ungewöhnlich, nochmal einen deutlichen Sprung nach oben zu machen. Der folgt normalerweise viel früher, wenn man die entsprechenden Ambitionen mitbringt. Das ist gerade so, als wollte Peter Herrmann mit Ende 60 einen Job als Cheftrainer eines Bundesligisten übernehmen. Passt irgendwie nicht.
Letztlich geht es auch hierbei um die Zementierung bestehender Machtverhältnisse. Mit einem GF-Posten ist Ricken natürlich deutlich schwieriger aus'm Amt zu kriegen, als als einfacher bediensteter Nachwuchskoordinator. Das Politbüro des Zentralkomitees muss eben entsprechend mit loyalen Buddies und Weggefährten besetzt werden, bevor der große Vorsitzende seinen großen Abgang macht.
Andererseits ist die GF auch ein deutlich sensiblerer Bereich, es wird dementsprechend auch deutlich mehr gemessen, ob die installierte Person gut oder schlecht arbeitet. Freizustellen ist erstmal jeder schnell. Auf der Position sollte der Schuss aber sitzen. Was mich mit der Personalie Ricken daher auch überrascht. Kann den nicht einschätzen diesbezüglich.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Ulrich, Montag, 22.04.2024, 11:53 (vor 12 Tagen) @ Blarry
Und gerade das irritiert mich bei der Personalie ein wenig. Wenn man wie Ricken schon bald zwei Jahrzehnte auf einem aufgabenmäßig recht eng eingegrenzten Posten arbeitet und dort hochspezialisiert ist, ist es ungewöhnlich, nochmal einen deutlichen Sprung nach oben zu machen. Der folgt normalerweise viel früher, wenn man die entsprechenden Ambitionen mitbringt. Das ist gerade so, als wollte Peter Herrmann mit Ende 60 einen Job als Cheftrainer eines Bundesligisten übernehmen. Passt irgendwie nicht.
Lars Ricken ist 47 Jahre alt. Meiner Meinung nach für einen Wechsel in so eine Position genau das richtige Alter, er hat noch etwa zwei Jahrzehnte im Arbeitsleben vor sich. Schaut man sich die früh gestarteten "Wunderkinder" an, so ist mancher von denen einige Zeit später früh gescheitert.
Letztlich geht es auch hierbei um die Zementierung bestehender Machtverhältnisse. Mit einem GF-Posten ist Ricken natürlich deutlich schwieriger aus'm Amt zu kriegen, als als einfacher bediensteter Nachwuchskoordinator. Das Politbüro des Zentralkomitees muss eben entsprechend mit loyalen Buddies und Weggefährten besetzt werden, bevor der große Vorsitzende seinen großen Abgang macht.
Rickens Vertrag ist befristet. Den müsste man nicht "aus dem Amt kriegen", man müsste den Vertrag einfach nur auslaufen lassen.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
quincy123, Montag, 22.04.2024, 11:57 (vor 12 Tagen) @ Ulrich
OT: Wobei mir immer - wie bei Fußballern auch - ein Rätsel ist, wie man das mit dem Arbeitsrecht vereinbart, aber ab gewissen Dimensionen gelten da offensichtlich ungeschriebene Regeln (Stichwort maximale Laufzeit von befristeten Verträgen), oder übersehe ich da irgendwas?
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Ulrich, Montag, 22.04.2024, 12:09 (vor 11 Tagen) @ quincy123
OT: Wobei mir immer - wie bei Fußballern auch - ein Rätsel ist, wie man das mit dem Arbeitsrecht vereinbart, aber ab gewissen Dimensionen gelten da offensichtlich ungeschriebene Regeln (Stichwort maximale Laufzeit von befristeten Verträgen), oder übersehe ich da irgendwas?
Die Befristung von Verträgen für Vorstandsmitglieder von Unternehmen ist allgemein üblich. Scheint also auf der Ebene kein Problem zu sein.
So etwas gibt es auch in anderen Bereichen, z.B. bei Profi-Fußballern. Vor Jahren hat mal ein Torwart von Mainz versucht, die Weiterbeschäftigung einzuklagen, er ist vor Gericht gescheitert.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
quincy123, Montag, 22.04.2024, 12:38 (vor 11 Tagen) @ Ulrich
Ne, das scheint auf vieler dieser Ebenen kein Problem zu sein - ich hab halt nur nie verstanden warum.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Ulrich, Montag, 22.04.2024, 12:48 (vor 11 Tagen) @ quincy123
Ne, das scheint auf vieler dieser Ebenen kein Problem zu sein - ich hab halt nur nie verstanden warum.
Es erscheint mir logisch nachvollziehbar, dass man hier zeitliche Befristungen ermöglicht. Hier gibt es gute Gründe dafür.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
simie, Krefeld, Montag, 22.04.2024, 12:03 (vor 11 Tagen) @ quincy123
Wenn ein Sachgrund vorliegt ist Befristung kein Problem. Die Einschränkungen gelten nur für sachgrundlose Befristungen.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
quincy123, Montag, 22.04.2024, 12:32 (vor 11 Tagen) @ simie
Und was genau soll der Sachgrund bei Fußballern sein? Tore schießen?
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simie, Krefeld, Montag, 22.04.2024, 14:06 (vor 11 Tagen) @ quincy123
Ja. Kurz gesagt ist das ein Sachgrund.;)
Bei Fußballspielern, oder auch anderen Profisportlern ist der Sachgrund in der Eigenart des Berufsbildes Profisportler zu finden. Es ist hier ja zum Beispiel klar, dass die Leistung nicht über das gesamte Berufsleben erbracht werden kann. Damit hat man einen Sachgrund.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 12:37 (vor 11 Tagen) @ quincy123
Und was genau soll der Sachgrund bei Fußballern sein? Tore schießen?
Leistung
Google mal nach Mainz und Müller der Torhüter hatte das mal vor Gericht klären lassen
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 11:34 (vor 12 Tagen) @ Gargamel09
Von einer nicht ganz so überzeugenden Performance als Sportdirektor zum Big-Boss eines börsennotiertes Unternehmens?
Nicht schlecht, Herr Specht!
Mit Kehl wurde doch noch nicht verlängert, soll nach der Saison stattfinden, wenn er jetzt unter Ricken arbeiten muss, ob er da wirklich so scharf drauf ist? Sein Karriereplan dürfte etwas anderes vorgesehen haben
Also, wer es kennt weiß wie schwer das ist. Aber so ist das Leben, nicht immer bekommt man die Beförderung.
Dann heißt es neu Bewerten, ob der aktuelle Job am aktuellen Ort besser ist, als der mögliche Job woanders.
Im Gegensatz zu uns wird es aber wahrscheinlich bei der finanziellen Komponente weniger Gewichtung geben.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 22.04.2024, 11:21 (vor 12 Tagen) @ Hatebreed
Ich kann das nicht beurteilen, deshalb meine Frage:
Ist das eine vorbereitende Maßnahme fürs Kehls eventuellen Aufstieg zur Aki Nachfolge?
Dass man Lars Ricken jetzt zu seinem Vorgesetzten macht? Wohl kaum. Wenn Kehl der designierte Watzke-Nachfolger wäre, wäre er jetzt Geschäftsführer Sport und nicht Ricken.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Ulrich, Montag, 22.04.2024, 11:29 (vor 12 Tagen) @ Schnippelbohne
Ich kann das nicht beurteilen, deshalb meine Frage:
Ist das eine vorbereitende Maßnahme fürs Kehls eventuellen Aufstieg zur Aki Nachfolge?
Dass man Lars Ricken jetzt zu seinem Vorgesetzten macht? Wohl kaum. Wenn Kehl der designierte Watzke-Nachfolger wäre, wäre er jetzt Geschäftsführer Sport und nicht Ricken.
Stimmt. Ricken ist jetzt Sebastian Kehl übergeordnet. Würde man im nächsten Jahr Kehl zum Watzke-Nachfolger machen, dann wäre das eine Art "Sprungbeförderung". Eher unwahrscheinlich.
Lars Ricken ist jemand, der bisher eher im Hintergrund gearbeitet hat. Sein Bereich war erfolgreich, aber er selbst in den Medien so gut wie gar nicht präsent.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 11:32 (vor 12 Tagen) @ Ulrich
Ich kann das nicht beurteilen, deshalb meine Frage:
Ist das eine vorbereitende Maßnahme fürs Kehls eventuellen Aufstieg zur Aki Nachfolge?
Dass man Lars Ricken jetzt zu seinem Vorgesetzten macht? Wohl kaum. Wenn Kehl der designierte Watzke-Nachfolger wäre, wäre er jetzt Geschäftsführer Sport und nicht Ricken.
Stimmt. Ricken ist jetzt Sebastian Kehl übergeordnet. Würde man im nächsten Jahr Kehl zum Watzke-Nachfolger machen, dann wäre das eine Art "Sprungbeförderung". Eher unwahrscheinlich.Lars Ricken ist jemand, der bisher eher im Hintergrund gearbeitet hat. Sein Bereich war erfolgreich, aber er selbst in den Medien so gut wie gar nicht präsent.
Was hätte er abseits der Jugendspiele und Aussagen zu Moukoko, Brunner auch berichten können?
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Burgsmüller84, Montag, 22.04.2024, 12:08 (vor 11 Tagen) @ DomJay
"Der Übergang von der U19 zu den Profis ist beim BVB zu groß und die U23 hat bisher nicht gereicht, um die Spieler heranzuführen an den Seniorenbereich. Da müssen wir uns etwas überlegen."
Solche Worte wären eine Möglichkeit.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Blarry, Essen, Montag, 22.04.2024, 13:03 (vor 11 Tagen) @ Burgsmüller84
Aber der Profibereich arbeitet seit rund zwei Jahren doch ganz effektiv daran, den Übergang aus der Jugend zu vereinfachen und die Klippe nicht so steil aussehen zu lassen.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
bambam191279, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 11:23 (vor 12 Tagen) @ Schnippelbohne
Ich kann das nicht beurteilen, deshalb meine Frage:
Ist das eine vorbereitende Maßnahme fürs Kehls eventuellen Aufstieg zur Aki Nachfolge?
Dass man Lars Ricken jetzt zu seinem Vorgesetzten macht? Wohl kaum. Wenn Kehl der designierte Watzke-Nachfolger wäre, wäre er jetzt Geschäftsführer Sport und nicht Ricken.
Aber hatte Aki nicht letztens mal gesagt, sportlich redet er schon ewig nicht mehr mit?
Und ja, ich steige bei der Anzahl der Geschäftsführer nicht durch, egal ob das jetzt zu viele sind oder nicht.....
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 11:25 (vor 12 Tagen) @ bambam191279
Ich kann das nicht beurteilen, deshalb meine Frage:
Ist das eine vorbereitende Maßnahme fürs Kehls eventuellen Aufstieg zur Aki Nachfolge?
Dass man Lars Ricken jetzt zu seinem Vorgesetzten macht? Wohl kaum. Wenn Kehl der designierte Watzke-Nachfolger wäre, wäre er jetzt Geschäftsführer Sport und nicht Ricken.
Aber hatte Aki nicht letztens mal gesagt, sportlich redet er schon ewig nicht mehr mit?
Und ja, ich steige bei der Anzahl der Geschäftsführer nicht durch, egal ob das jetzt zu viele sind oder nicht.....
Wie hätte man aber denn sonst die Nachfolge im laufenden Betrieb machen sollen?
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
bambam191279, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 11:27 (vor 12 Tagen) @ DomJay
Ich kann das nicht beurteilen, deshalb meine Frage:
Ist das eine vorbereitende Maßnahme fürs Kehls eventuellen Aufstieg zur Aki Nachfolge?
Dass man Lars Ricken jetzt zu seinem Vorgesetzten macht? Wohl kaum. Wenn Kehl der designierte Watzke-Nachfolger wäre, wäre er jetzt Geschäftsführer Sport und nicht Ricken.
Aber hatte Aki nicht letztens mal gesagt, sportlich redet er schon ewig nicht mehr mit?
Und ja, ich steige bei der Anzahl der Geschäftsführer nicht durch, egal ob das jetzt zu viele sind oder nicht.....
Wie hätte man aber denn sonst die Nachfolge im laufenden Betrieb machen sollen?
Ich kritisiere das doch gar nicht.....
Ich versuche nur die Konstellation zu verstehen und Kehls Job mit Rickens neuem zu verknüpfen, bzw. zu verstehen wer da wie welche Bereiche abdeckt/Verantwortungen hat/haben könnte.....
Ich bin der letzte der da oben bezüglich der PErsonalien was kritisieren mag, da hab ich einfach 0.0 Plan von.
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Talentförderer, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 13:19 (vor 11 Tagen) @ bambam191279
Ricken deckt die von Watzke ab. Kehl die von Kehl.
Hätte schlimmer kommen können
quincy123, Montag, 22.04.2024, 11:10 (vor 12 Tagen) @ Newsteam
Nachdem da Namen wie Bobic ebenfalls herumgeisterten, nehme ich Ricken sehr gerne, auch wenn das natürlich wieder jemand ist, der einen Posten bekommt, ohne dafür irgendwo mindestens im "kleinen" Erfahrungen gesammelt zu haben.
Hätte schlimmer kommen können
Talentförderer, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 13:20 (vor 11 Tagen) @ quincy123
Oder Oliver Kahn, dessen Name durch die Gazetten spukte. Gruselig.
Hätte schlimmer kommen können
DB146, Lokschuppen, Montag, 22.04.2024, 19:20 (vor 11 Tagen) @ Talentförderer
Oder Oliver Kahn, dessen Name durch die Gazetten spukte. Gruselig.
Ricken ist eine gute Lösung - und zwar nicht nur weil andere schlimmer gewesen wären.
Er kennt den Verein, hat sehr lange, kontinuierlich, ruhig (!) und erfolgreich (!) in seinen bisherigen Positionen gearbeitet. Darüber hinaus eine BVB Legende, bodenständig und sympathisch. Der Gegenentwurf zum FCB und anderen.
Viel Erfolg, Lars!!!!
Hätte schlimmer kommen können
Ulrich, Montag, 22.04.2024, 11:32 (vor 12 Tagen) @ quincy123
Nachdem da Namen wie Bobic ebenfalls herumgeisterten, nehme ich Ricken sehr gerne, auch wenn das natürlich wieder jemand ist, der einen Posten bekommt, ohne dafür irgendwo mindestens im "kleinen" Erfahrungen gesammelt zu haben.
Ricken war Nachwuchskoordinator und dann auch Direktor des Nachwuchsleistungszentrums von Borussia. Unter seine Verantwortung hat unser Nachwuchs zahlreiche Titel geholt, zudem hat man durchaus den einen oder anderen Spieler beim BVB oder anderen Clubs in die Bundesliga gebracht.
Hätte schlimmer kommen können
quincy123, Montag, 22.04.2024, 11:52 (vor 12 Tagen) @ Ulrich
Wie ich weiter unten schon schrieb: Ich sehe die Entscheidung positiv. In diesem Fall ist mir Stallgeruch und Identifikation lieber, als wenn da nun jemand externes gekommen wäre, der irgendwo anders bereits gescheitert ist. Ob Ricken tatsächlich geeignet ist, wissen die hoffentlich besser als wir einzuschätzen.
Ich hätte seiner aktuellen Position nun gar nicht so viele Schnittmengen mit der zukünftigen zugeordnet, aber da mag ich einer Fehleinschätzung unterliegen.
Hätte schlimmer kommen können
HH-Tim, Osnabrück/Hamburg, Montag, 22.04.2024, 12:04 (vor 11 Tagen) @ quincy123
Naja, der GF SPort ist für den sportlichen Bereich verantwortlich. Dazu gehört neben der ersten Mannschaft auch der Jugendbereich. Einen Teil seines zukünftigen Verantwortungsfeldes hat er also schon jahrelang gemanaged. Nur eben den von finanziellen und öffentlichwirksamen Aspekten deutlich kleineren ;)
Hätte schlimmer kommen können
Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 22.04.2024, 11:14 (vor 12 Tagen) @ quincy123
auch wenn das natürlich wieder jemand ist, der einen Posten bekommt, ohne dafür irgendwo mindestens im "kleinen" Erfahrungen gesammelt zu haben.
Naja. Eigentlich hat er ganz genau das gemacht.
Hätte schlimmer kommen können
DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 11:14 (vor 12 Tagen) @ quincy123
Nachdem da Namen wie Bobic ebenfalls herumgeisterten, nehme ich Ricken sehr gerne, auch wenn das natürlich wieder jemand ist, der einen Posten bekommt, ohne dafür irgendwo mindestens im "kleinen" Erfahrungen gesammelt zu haben.
Wie ist denn die Abgrenzung seiner bisherigen Tätigkeit zur neuen und wo sind die Übereinstimmungen?
Hätte schlimmer kommen können
quincy123, Montag, 22.04.2024, 11:26 (vor 12 Tagen) @ DomJay
Das ist ja sozusagen meine Frage - wenn es da deutlich mehr Übereinstimmungen gibt, als ich ahne, dann will ich nix gesagt haben.
Wie gesagt, ich sehe die Entscheidung positiv. In diesem Fall ist mit Stallgeruch und Identifikation lieber, als wenn da nun jemand externen gekommen wäre, der irgendwo anders bereits gescheitert ist. Ob Ricken tatsächlich geeignet ist, wissen die hoffentlich besser als wir einzuschätzen.
Frühstücksdirektor Kehl?
Venceremos, Montag, 22.04.2024, 11:06 (vor 12 Tagen) @ Newsteam
Wenn man das Organigramm des BVB anschaut dann verantwortet Kehl aktuell die Bereiche Profis, Scouting, Amateure, Jugend und NLZ. Wenn Mislintat nun kommt und bei Transfers eine gewisse Entscheidungsbefugnis einfordert bzw direkt mit Ricken spricht, dann würden die Bereiche Profis und Scouting für Kehl mehr oder weniger wegfallen. Ich gehe davon aus, dass er den Verein verlassen wird.
Frühstücksdirektor Kehl?
Dennis-77, Montag, 22.04.2024, 12:36 (vor 11 Tagen) @ Venceremos
Neeee beim BVB wird niemand entlassen, außer unbequeme Trainer. Für den Rest denkt man sich lustige pseudowichtige Positionen aus und zahlt fleißig in die Familie mit Papa Aki.
Frühstücksdirektor Kehl?
fabian 1909, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 11:49 (vor 12 Tagen) @ Venceremos
Ich glaube Kehl wollte auch in die Geschätsführung. Das hat er doch ziemlich klar gemacht. Das kommt jetzt nicht so. Dann wird er sich überlegen, ob er nicht was anderes will?
Frühstücksdirektor Kehl?
uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Montag, 22.04.2024, 11:33 (vor 12 Tagen) @ Venceremos
Wenn man das Organigramm des BVB anschaut dann verantwortet Kehl aktuell die Bereiche Profis, Scouting, Amateure, Jugend und NLZ. Wenn Mislintat nun kommt und bei Transfers eine gewisse Entscheidungsbefugnis einfordert bzw direkt mit Ricken spricht, dann würden die Bereiche Profis und Scouting für Kehl mehr oder weniger wegfallen. Ich gehe davon aus, dass er den Verein verlassen wird.
Es ist schon auffällig, dass mit Ricken jemand Vorgesetzter von Kehl wird, der bis jetzt, zumindest formal, unter ihm stand. Das kann man so interpretieren, dass man in der Beurteilung von Kehls Arbeit zu der Einschätzung gekommen ist, dass er sich nicht für höhere Aufgaben qualifiziert hat. Die Frage ist, ob es da ausschließlich um fachliche Aspekte gegangen ist oder weitere.
Ricken hat in den letzten Jahren sicherlich hervorragende Arbeit geleistet. Vielleicht ist er wirklich die absolute Toplösung. Aber warum hatte ihn vorher wirklich keiner auf dem Zettel? Der Haupttreiber dieser Entscheidung dürfte Watzke gewesen sein. Ich hoffe, dass die Entscheidung einzig mit dem Ziel getroffen worden ist, das beste für den Verein zu tun.
Frühstücksdirektor Kehl?
DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 11:37 (vor 12 Tagen) @ uwelito
Wenn man das Organigramm des BVB anschaut dann verantwortet Kehl aktuell die Bereiche Profis, Scouting, Amateure, Jugend und NLZ. Wenn Mislintat nun kommt und bei Transfers eine gewisse Entscheidungsbefugnis einfordert bzw direkt mit Ricken spricht, dann würden die Bereiche Profis und Scouting für Kehl mehr oder weniger wegfallen. Ich gehe davon aus, dass er den Verein verlassen wird.
Es ist schon auffällig, dass mit Ricken jemand Vorgesetzter von Kehl wird, der bis jetzt, zumindest formal, unter ihm stand. Das kann man so interpretieren, dass man in der Beurteilung von Kehls Arbeit zu der Einschätzung gekommen ist, dass er sich nicht für höhere Aufgaben qualifiziert hat. Die Frage ist, ob es da ausschließlich um fachliche Aspekte gegangen ist oder weitere.Ricken hat in den letzten Jahren sicherlich hervorragende Arbeit geleistet. Vielleicht ist er wirklich die absolute Toplösung. Aber warum hatte ihn vorher wirklich keiner auf dem Zettel? Der Haupttreiber dieser Entscheidung dürfte Watzke gewesen sein. Ich hoffe, dass die Entscheidung einzig mit dem Ziel getroffen worden ist, das beste für den Verein zu tun.
Ich gehe aber davon aus, dass alle Kandidaten ihr Konzept präsentieren mussten.
Das heute Aki die Durchwahl von Ricken gewählt hat und ihm gesagt hat: „Du bist jetzt GF, find raus was du tun musst“ ist abwegig.
Frühstücksdirektor Kehl?
FourrierTrans, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 11:40 (vor 12 Tagen) @ DomJay
Wenn man das Organigramm des BVB anschaut dann verantwortet Kehl aktuell die Bereiche Profis, Scouting, Amateure, Jugend und NLZ. Wenn Mislintat nun kommt und bei Transfers eine gewisse Entscheidungsbefugnis einfordert bzw direkt mit Ricken spricht, dann würden die Bereiche Profis und Scouting für Kehl mehr oder weniger wegfallen. Ich gehe davon aus, dass er den Verein verlassen wird.
Es ist schon auffällig, dass mit Ricken jemand Vorgesetzter von Kehl wird, der bis jetzt, zumindest formal, unter ihm stand. Das kann man so interpretieren, dass man in der Beurteilung von Kehls Arbeit zu der Einschätzung gekommen ist, dass er sich nicht für höhere Aufgaben qualifiziert hat. Die Frage ist, ob es da ausschließlich um fachliche Aspekte gegangen ist oder weitere.Ricken hat in den letzten Jahren sicherlich hervorragende Arbeit geleistet. Vielleicht ist er wirklich die absolute Toplösung. Aber warum hatte ihn vorher wirklich keiner auf dem Zettel? Der Haupttreiber dieser Entscheidung dürfte Watzke gewesen sein. Ich hoffe, dass die Entscheidung einzig mit dem Ziel getroffen worden ist, das beste für den Verein zu tun.
Ich gehe aber davon aus, dass alle Kandidaten ihr Konzept präsentieren mussten.Das heute Aki die Durchwahl von Ricken gewählt hat und ihm gesagt hat: „Du bist jetzt GF, find raus was du tun musst“ ist abwegig.
Guiding principle: "Aki darf überall mit reinreden". Hätte ich reingeschrieben. Zack GF. ;-D
Frühstücksdirektor Kehl?
DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 11:08 (vor 12 Tagen) @ Venceremos
Wenn man das Organigramm des BVB anschaut dann verantwortet Kehl aktuell die Bereiche Profis, Scouting, Amateure, Jugend und NLZ. Wenn Mislintat nun kommt und bei Transfers eine gewisse Entscheidungsbefugnis einfordert bzw direkt mit Ricken spricht, dann würden die Bereiche Profis und Scouting für Kehl mehr oder weniger wegfallen. Ich gehe davon aus, dass er den Verein verlassen wird.
Wieso denn das? Kaderplanung umfasst ja eher weniger den Spielbetrieb noch die Verträge.
Frühstücksdirektor Kehl?
Flotterrotter, Montag, 22.04.2024, 11:07 (vor 12 Tagen) @ Venceremos
Wenn man das Organigramm des BVB anschaut dann verantwortet Kehl aktuell die Bereiche Profis, Scouting, Amateure, Jugend und NLZ. Wenn Mislintat nun kommt und bei Transfers eine gewisse Entscheidungsbefugnis einfordert bzw direkt mit Ricken spricht, dann würden die Bereiche Profis und Scouting für Kehl mehr oder weniger wegfallen. Ich gehe davon aus, dass er den Verein verlassen wird.
Einer muss doch die Brötchen schmieren.
Frühstücksdirektor Kehl?
Burgsmüller84, Montag, 22.04.2024, 11:12 (vor 12 Tagen) @ Flotterrotter
Ist das der neue Euphemismus für Kehls Art von Interviews? So schmackhaft fand ich die nicht, eher wie unbelegtes Knäckebrot.
Frühstücksdirektor Kehl?
quincy123, Montag, 22.04.2024, 11:07 (vor 12 Tagen) @ Venceremos
Das ist nun aber eine schnell eskalierende These
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Holger1989, Montag, 22.04.2024, 11:05 (vor 12 Tagen) @ Newsteam
Richtige interne Entscheidung. Dortmunder Junge, hat nen BWL Studium abgeschlossen, kann als Direktor des Nachwuchslz. Menschenführung, kennt den Verein wie seine Westentasche und ist ganz nebenbei natürlich eine absolute Legende! Lupfen, jetzt...jaaaa! Alles Gute und NUR der BVB!
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Bernd, Montag, 22.04.2024, 10:58 (vor 12 Tagen) @ Newsteam
Quelle: BVB-Aktienseite
Lars Ricken wird als weiterer Geschäftsführer mit Wirkung zum 1. Mai 2024 bestellt.
Also erst einmal vier Geschäftsführer. Rickens Vertrag geht bis 30.6.2027.
Gruß
Newsteam
Entweder es kommen noch 5 dazu oder einer wird gehen. ;-)
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Flotterrotter, Montag, 22.04.2024, 11:06 (vor 12 Tagen) @ Bernd
Quelle: BVB-Aktienseite
Lars Ricken wird als weiterer Geschäftsführer mit Wirkung zum 1. Mai 2024 bestellt.
Also erst einmal vier Geschäftsführer. Rickens Vertrag geht bis 30.6.2027.
Gruß
Newsteam
Entweder es kommen noch 5 dazu oder einer wird gehen. ;-)
Man kann nicht genug Häuptlinge haben. Kohler ist auch eine Legende, die ich gerne als Führer für irgendein BVB Geschäft sehen würde. Sammer macht dann den Geschäftsführerkoordinator. Kehl verbreitet gute Laune als Ersatzgeschäftsführerführer. Und Terciz bespricht sich mit Sahin und Ginter, was die Mannschaftsführung angeht.
Ich denke nächste Saison gibt es ein schwarzgelbes Legendenkommunikationsfeuerwerk...unbelievable...
PS: wieso hat man Broich geholt, der war doch nie ein schwarzgelber???? Ich würde mich freuen, wenn mein absoluter (!) BVB-Liebling Flemming Povlsen (ich hab ein Trikot von ihm mit Unterschrift!!!) auch noch Geschäftsführer werden würde. Bütte!
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Blarry, Essen, Montag, 22.04.2024, 11:16 (vor 12 Tagen) @ Flotterrotter
Was macht Borsti eigentlich gerade?
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
timmoe, Montag, 22.04.2024, 11:10 (vor 12 Tagen) @ Flotterrotter
Und Terciz bespricht sich mit Sahin und Ginter, was die Mannschaftsführung angeht.
Manni Ginter? :-D
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
Flotterrotter, Montag, 22.04.2024, 14:35 (vor 11 Tagen) @ timmoe
Und Terciz bespricht sich mit Sahin und Ginter, was die Mannschaftsführung angeht.
Manni Ginter? :-D
Buaa...eine Freudsche...ich finde, Ginter und die Benders sehen sich so ähnlich, dass ich die schon immer in meinem gequälten Hirn gemixt habe...aber Matthias Bender wäre auch ne Alternative! ;-)
Wir machen einfach ein Geschäft auf...
Lars Ricken wird zum Geschäftsführer „Sport“ bestellt
DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 10:59 (vor 12 Tagen) @ Bernd
Quelle: BVB-Aktienseite
Lars Ricken wird als weiterer Geschäftsführer mit Wirkung zum 1. Mai 2024 bestellt.
Also erst einmal vier Geschäftsführer. Rickens Vertrag geht bis 30.6.2027.
Gruß
Newsteam
Entweder es kommen noch 5 dazu oder einer wird gehen. ;-)
Verstehe ich nicht, es ist doch exakt so wie kommuniziert. Aki macht 2025 Schluss, der neue kommt 2024.
Lars Ricken wird Geschäftsführer Sport
DerInDerInderin, Montag, 22.04.2024, 10:38 (vor 12 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Lars Ricken wird Geschäftsführer Sport
BloodsuckingZombie, Yharnam, Montag, 22.04.2024, 16:04 (vor 11 Tagen) @ DerInDerInderin
Abschließend oder tiefergreifend vorab kann man/ich da eh nichts bewerten, auf den ersten Blick finde ich die Nachricht aber positiv.
Ricken macht bisher einen Bombenjob und das Mislintat v.a. für die Kadergestaltung zuständig sein soll, entspricht auch dem, wo er bisher am meisten geglänzt hat.
Time will tell.
Lars Ricken wird Geschäftsführer Sport
BloodsuckingZombie, Yharnam, Montag, 22.04.2024, 16:16 (vor 11 Tagen) @ BloodsuckingZombie
Abschließend oder tiefergreifend vorab kann man/ich da eh nichts bewerten, auf den ersten Blick finde ich die Nachricht aber positiv.
Ricken macht bisher einen Bombenjob und das Mislintat v.a. für die Kadergestaltung zuständig sein soll, entspricht auch dem, wo er bisher am meisten geglänzt hat.Time will tell.
Edit: Man kann natürlich auch anderer Ansicht sein. Mit welcher Vehemenz manch einer aber jetzt schon weiß, dass diese Entscheidung ganz beschissen und das Ende vom BVB ist, finde ich schon erstaunlich. Ganz viel Meinung, ganz wenig Wissen...
Lars Ricken wird Geschäftsführer Sport
elrond100, Ennepetal, Montag, 22.04.2024, 13:33 (vor 11 Tagen) @ DerInDerInderin
https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Lars-Ricken-wird-Geschaeftsfuehrer-Sport
Diese Nachricht stimmt mich wirklich positiv. Ich habe hier jetzt viel davon gelesen, dass es schwierig ist die Arbeit von Lars Ricken zu bewerten. Vielleicht ist das so. Aus meiner Sicht sprechen die Ergebnisse unserer Jugendabteilung für sich.
Allerdings ist das aus meiner Sicht gar nicht das entscheidende Kriterium.
LR wechselt jetzt in eine Position mit richtungsweisenden Entscheidungen und Verantwortung, aber nicht mehr viel operativer Arbeit. An dieser Stelle geht es darum die richtigen wegweisenden Entscheidungen für den Klub auf strategischer und personeller Ebene zu treffen.
Und wen würde ich als Fan mir da mehr wünschen können als den Mann dessen Leben dieser Verein ist. Lars Ricken lebt Borussia Dortmund. Als Kind, als Schüler, als Profi, als Funktionär. Nun als Geschäftsführer. Und in zehn Jahren dann als CEO. Denn ich denke, dass es darauf hinauslaufen wird. Nächstes Jahr CC und dann nachdem das Feld als GF kennengelernt wurde, darf er dann CC beerben. Zumindest sieht so mein Erwartungshorizont aus und ich könnte beim Blick in die Zukunft nicht beruhigter sein. Nicht weil ich der Ansicht bin, dass LR der größte Fachmann an dieser Stelle ist. Das kann ich tatsächlich nicht beurteilen. Aber ich weiß, was für ein Herz an dieser wichtigen Stelle schlägt! Und das beruhigt mich.
Lars Ricken wird es nie um Lars Ricken gehen, sondern immer um diesen großartigen Klub!
Alles Gute von mir zur Beförderung und viel Erfolg
Lars Ricken wird Geschäftsführer Sport
Flaschenwerfer, DO, Montag, 22.04.2024, 14:41 (vor 11 Tagen) @ elrond100
Danke für den Text.
Ich sehe es in der Tat genauso. Was haben wir uns damals, 1997, doch alle gefreut ob seines Jahrhunderttores. Seitdem ist er dem Verein immer treu geblieben und hat sich für mein Gefühl diesen Posten nun erarbeitet und verdient.
Spannender ist für mich eigentlich die Frage, wie die Konstellation Ricken, Mislintat, Kehl, Terzic funktioniert..
Lars Ricken wird Geschäftsführer Sport
Talentförderer, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 13:48 (vor 11 Tagen) @ elrond100
„Und wen würde ich als Fan mir da mehr wünschen können als den Mann dessen Leben dieser Verein ist.“
Insgesamt sehr schön geschrieben.
Wie man in der monatelangen Diskussion rund un das Thema herauslesen kann ist es mittlerweile den meisten Wohlstand egal, ob wir einen an der Spitze haben der unsere Vereinswerte vertritt und „dazugehört“. Stallgeruch hat irgendjemand als schlecht bezeichnet und jetzt plappern alle nach.
Die würden bestimmt auch eiskalt irgendeinen Manager von sonst wo her oben auf den Chefsessel setzen, nur weil der einem das Blaue vom Himmel verspricht, oder sonstwas.
Ich weiss nicht woher die Annahme kommt dass extern immer besser ist, wenn man selbst genug Personal hat. Ich hoffe irgendwann wird sich auch ein Mats Hummels in die Riege einreihen
Lars Ricken wird Geschäftsführer Sport
Eisen, DO, Montag, 22.04.2024, 10:57 (vor 12 Tagen) @ DerInDerInderin
Ich kann das wirklich nicht fundiert beurteilen, aber was ich so mitbekommen habe, muss der Lars im Bereich Jugend nen richtig guten Job machen. Auf jeden Fall ist unsere Jugend sehr erfolgreich und bringt auch regelmäßig Talente für den Profi-Bereich hervor.
Ist zwar wieder Stallgeruch (böse: Inzucht), aber ansonsten finde ich die Wahl erst einmal gut.
Lars Ricken wird Geschäftsführer Sport
Sascha, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 11:07 (vor 12 Tagen) @ Eisen
Die einzige "Stallgeruchslösung", die ich absolut positiv finde. Rücken hat über viele Jahre hinweg jetzt einem strategischen Posten gute Arbeit geleistet.
Lars Ricken wird Geschäftsführer Sport
Lordran, Montag, 22.04.2024, 10:55 (vor 12 Tagen) @ DerInDerInderin
https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Lars-Ricken-wird-Geschaeftsfuehrer-Sport
Auf dem Papier sehr gute Neuigkeiten.
Lars Ricken wird Geschäftsführer Sport
Knolli, Montag, 22.04.2024, 10:56 (vor 12 Tagen) @ Lordran
Habe irgendwie das Gefühl, dass es mit Kehl noch knallen wird und er unter Umständen in der neuen Saison nicht mehr mein BVB sein wird.
Lars Ricken wird Geschäftsführer Sport
nofilis, Montag, 22.04.2024, 10:58 (vor 12 Tagen) @ Knolli
Also da er jetzt nicht die Beförderung bekommen hat, hält man ihn wohl nicht für fähig genug. Ich hoffe das er da jetzt nicht nur des Friedens Willens einen Posten bekommt. Das Geld kann man sich sparen.
Lars Ricken wird Geschäftsführer Sport
DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 10:57 (vor 12 Tagen) @ Knolli
Habe irgendwie das Gefühl, dass es mit Kehl noch knallen wird und er unter Umständen in der neuen Saison nicht mehr mein BVB sein wird.
Oha, da hat Kehli aber einen Fan :-p
Lars Ricken wird Geschäftsführer Sport
Knolli, Montag, 22.04.2024, 10:59 (vor 12 Tagen) @ DomJay
Freudscher ;-)
Spaß beiseite, ich tue mich in der Bewertung Kehls nach wie vor schwer.
Aber die aktuellen Personalentscheidungen gleichen ja schon einer Entmachtung seinerseits, zumal er ja bereits öffentlich mit dem Posten, den jetzt Ricken kriegt, kokettiert hat. Da sieht er schon irgendwie wie der Gelackmeierte aus.
Insofern würde es mich nicht wundern, wenn er hinschmeißt.
Lars Ricken wird Geschäftsführer Sport
Ingo, Europa, Montag, 22.04.2024, 10:45 (vor 12 Tagen) @ DerInDerInderin
https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Lars-Ricken-wird-Geschaeftsfuehrer-Sport
Jetzt sieht er noch mehr Typen in Nadelstreifen.
Lars Ricken wird Geschäftsführer Sport
DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 10:46 (vor 12 Tagen) @ Ingo
https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Lars-Ricken-wird-Geschaeftsfuehrer-Sport
Jetzt sieht er noch mehr Typen in Nadelstreifen.
Solange er nicht übersieht, was wirklich wichtig ist ;)
+ Kehl & Mislintat!
d0g1am., Bochum, Montag, 22.04.2024, 10:40 (vor 12 Tagen) @ DerInDerInderin
Ricken wird den „Sport“ ab dem 1. Mai als Geschäftsführer verantworten, Sebastian Kehl weiterhin als Direktor Sport fungieren. Bezüglich einer möglichen Vertragsverlängerung von Sebastian Kehl wird Lars Ricken im Sommer Gespräche aufnehmen. In Sven Mislintat (52) wird am 1. Mai obendrein ein Fachmann mit langjähriger Erfahrung und erfolgreicher BVB-Vergangenheit als Technischer Direktor seine Arbeit mit dem Schwerpunkt „Kaderplanung“ aufnehmen und in seiner neuen Funktion direkt an Ricken und Kehl berichten.
War das schon offiziell, oder wird das gerade echt in einem Nebensatz erwähnt? :D
+ Kehl & Mislintat!
timmoe, Montag, 22.04.2024, 11:00 (vor 12 Tagen) @ d0g1am.
Ernstgemeinte Frage:
Hat jemand eine Vorstellung, worin sich Geschäftsführung Sport und Sportdirektor arbeitstechnisch unterscheiden "in der Praxis"?
+ Kehl & Mislintat!
Talentförderer, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 13:27 (vor 11 Tagen) @ timmoe
Ja der Geschäftsführer ist dein Chef wenn du Sportdirektor bist.
Was unterscheidet denn Abteilungsleiter und Teamleiter in Firmen? Oder Vorstände und zweite Managementebene?
Untergliederung der Verantwortlichkeiten.
+ Kehl & Mislintat!
Knolli, Montag, 22.04.2024, 11:05 (vor 12 Tagen) @ timmoe
Möchte mich anschließen und noch "Technischer Direktor" in den Ring werfen.
Der Posten wurde ja, wenn ich mich richtig erinnere, für Terzic geschaffen und dann nicht besetzt, nachdem er Trainer wurde. Jetzt übernimmt Mislintat diesen Posten. Mich würden die jeweiligen Stellenbeschreibungen schon mal interessieren.
Let Svenni cook!
Motzki09, Ort, Montag, 22.04.2024, 10:59 (vor 12 Tagen) @ d0g1am.
Hoffen wir Mal auf kreativere Transfers als in den letzten Transferphasen.
Allerdings - Sabi ist bei mir seit Dienstag ein voller Erfolg - war also auch nicht alles sooo schlecht, aber mit dem Diamentauge am Kochlöffel habe ich jetzt mehr Hoffnung auf Schappertransfers die dann bei uns durch die Decke gehen.
Let Svenni cook!
Talentförderer, Dortmund, Montag, 22.04.2024, 13:28 (vor 11 Tagen) @ Motzki09
Was wäre denn Kreativ? Spieler wie Führich, Anton und Guirassy? Also Durchschnitt im Grunde genommen?
Let Svenni cook!
DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 15:22 (vor 11 Tagen) @ Talentförderer
Was wäre denn Kreativ? Spieler wie Führich, Anton und Guirassy? Also Durchschnitt im Grunde genommen?
Mislintats Stärke ist Durchschnitt zu finden, der unterbewertet wurde und dann zu überdurchschnittlichen Spielern entwickelt werden kann.
Der feuchte Traum der FM Zocker sozusagen. Ja, mega cool. Aber der zweite Part ist dann eben das ganz große Thema.
Let Svenni cook!
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 23.04.2024, 00:31 (vor 11 Tagen) @ DomJay
Ja, das ist der Anspruch. Das hört man an ganz vielen Stellen schon durch. Da muss man aufpassen dass nicht das böse Erwachen kommt, weil er eben nicht die nächsten Ballon D’Or Lewandowskis für 5 Mio. irgendwo herholt.
+ Kehl & Mislintat!
Liberogrande, Montag, 22.04.2024, 10:51 (vor 12 Tagen) @ d0g1am.
Ich bin etwas überrascht und im ersten Moment noch nicht sicher, wie ich das bewerten soll. Wenn ich das richtig sehe, war die Variante mit Ricken bisher in der Gerüchteküche noch eher unterrepräsentiert?
Wichtig ist jedenfalls, dass die drei gut zusammen arbeiten und es nicht zu Machtkämpfen und Kompetenzstreitigkeiten kommt, insbesondere zwischen Kehl und Mislintat.
Neuaufstellung Jugend?
Pfostentreffer, Montag, 22.04.2024, 11:22 (vor 12 Tagen) @ Liberogrande
Ich bin etwas überrascht und im ersten Moment noch nicht sicher, wie ich das bewerten soll. Wenn ich das richtig sehe, war die Variante mit Ricken bisher in der Gerüchteküche noch eher unterrepräsentiert?
Wichtig ist jedenfalls, dass die drei gut zusammen arbeiten und es nicht zu Machtkämpfen und Kompetenzstreitigkeiten kommt, insbesondere zwischen Kehl und Mislintat.
Bin ebenfalls überrascht, aber sehr positiv! Wenn Ricken es selber möchte und sich voll darauf einlässt, aus meiner Sicht der richtige Mann für die Position. 109% Borusse, ruhig, besonnen, fast immer auf der Sachebene, relativ analytisch, mit gutem Draht zu jungen Spielern, immer den Gesamtverein im Blick, in 35 Jahren BVB noch nie durch Eifersüchtelein, Selbstsucht oder zu impulsive / irrationale Entscheidungen / Aussagen aufgefallen, nie den Eindruck gemacht, die eigene Karriere über den Verein zu stellen. Zudem mit einem Herz für den Jugendbereich, wenn man den Jugendtrainern zuhört, bekommt man auch den Eindruck, dass sie ihre eigene Expertise wirklich einbringen dürfen, was nicht überall der Fall ist. Empathisch, Wertschätzend im Umgang mit anderen. Allein wenn er diese Werte weiter vorlebt und damit das Tagesgeschäft angeht, wird er auch mögliche Konflikte zwischen Kehl und Mislintat moderieren können.
Weitere interessante Personalien die sich daraus ergeben:
Mit Ricken und Addo sind nun 2 der entscheidenden (und aussergewöhnlich erfolgreichen) Figuren der letzten Jahre im Jugendbereich bzw. für den Übergang von Jugend- zum Profibereich nicht mehr dabei. Hier wird also ebenfalls eine Neuaufstellung stattfinden müssen.
Vom (natürlich öffentlich einsehbaren) Persönlichkeitsprofil aus meiner Sicht das optimale Betätigungsfeld für Marco Reus nach seiner Karriere. Wobei ich da für die ersten Jahre eher den Job von Addo im Auge habe.
Es bleibt interessant.
+ Kehl & Mislintat!
Leo_never lies, Pfaffenhofen an der Ilm, Montag, 22.04.2024, 10:58 (vor 12 Tagen) @ Liberogrande
Sehr gute Nachricht!
Aber das wird nun sehr eng für Sebastian…
+ Kehl & Mislintat!
Gazelle, Montag, 22.04.2024, 10:55 (vor 12 Tagen) @ Liberogrande
Ich frage mich so ein bisschen, was dann noch für Kehl an Aufgaben übrig bleibt, wenn Ricken der sportlich verantwortliche Geschäftsführer ist und Mislintat für die Kaderplanung zuständig ist.
+ Kehl & Mislintat!
Schwarzgold, Montag, 22.04.2024, 11:08 (vor 12 Tagen) @ Gazelle
Nachwuchskoordination?
+ Kehl & Mislintat!
Knolli, Montag, 22.04.2024, 11:13 (vor 12 Tagen) @ Schwarzgold
Soll das nicht Thomas Broich übernehmen?
+ Kehl & Mislintat!
Schwarzgold, Montag, 22.04.2024, 11:25 (vor 12 Tagen) @ Knolli
Stimmt da war was. Tja was bleibt für Kehl? Das Präsidentenamt?
Kann man sich kaum vorstellen.
+ Kehl & Mislintat!
Gargamel09, Montag, 22.04.2024, 11:29 (vor 12 Tagen) @ Schwarzgold
Stimmt da war was. Tja was bleibt für Kehl? Das Präsidentenamt?
Kann man sich kaum vorstellen.
Doppelpassgesandter, Phrasendreschen kann er
+ Kehl & Mislintat!
Ingo, Europa, Montag, 22.04.2024, 10:53 (vor 12 Tagen) @ Liberogrande
Ich bin etwas überrascht und im ersten Moment noch nicht sicher, wie ich das bewerten soll. Wenn ich das richtig sehe, war die Variante mit Ricken bisher in der Gerüchteküche noch eher unterrepräsentiert?
Wichtig ist jedenfalls, dass die drei gut zusammen arbeiten und es nicht zu Machtkämpfen und Kompetenzstreitigkeiten kommt, insbesondere zwischen Kehl und Mislintat.
Ricken erscheint relativ profillos, da er so gut wie gar nicht in der Öffentlichkeit in Erscheinung tritt. Tue mich auch sehr schwer mit einer Einschätzung, zumal die Gesamtkostellation für die Zukunft ja auch noch nicht klar ist. Was passiert mit Kehl?
+ Kehl & Mislintat!
DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 10:55 (vor 12 Tagen) @ Ingo
Ich bin etwas überrascht und im ersten Moment noch nicht sicher, wie ich das bewerten soll. Wenn ich das richtig sehe, war die Variante mit Ricken bisher in der Gerüchteküche noch eher unterrepräsentiert?
Wichtig ist jedenfalls, dass die drei gut zusammen arbeiten und es nicht zu Machtkämpfen und Kompetenzstreitigkeiten kommt, insbesondere zwischen Kehl und Mislintat.
Ricken erscheint relativ profillos, da er so gut wie gar nicht in der Öffentlichkeit in Erscheinung tritt. Tue mich auch sehr schwer mit einer Einschätzung, zumal die Gesamtkostellation für die Zukunft ja auch noch nicht klar ist. Was passiert mit Kehl?
Nur, wenn man keine YL oder DM Spiele der Jugend guckt. ;)
+ Kehl & Mislintat!
Ingo, Europa, Montag, 22.04.2024, 11:04 (vor 12 Tagen) @ DomJay
Ich bin etwas überrascht und im ersten Moment noch nicht sicher, wie ich das bewerten soll. Wenn ich das richtig sehe, war die Variante mit Ricken bisher in der Gerüchteküche noch eher unterrepräsentiert?
Wichtig ist jedenfalls, dass die drei gut zusammen arbeiten und es nicht zu Machtkämpfen und Kompetenzstreitigkeiten kommt, insbesondere zwischen Kehl und Mislintat.
Ricken erscheint relativ profillos, da er so gut wie gar nicht in der Öffentlichkeit in Erscheinung tritt. Tue mich auch sehr schwer mit einer Einschätzung, zumal die Gesamtkostellation für die Zukunft ja auch noch nicht klar ist. Was passiert mit Kehl?
Nur, wenn man keine YL oder DM Spiele der Jugend guckt. ;)
Nur sporadisch, tbh :D
Aber kann man da ernsthaft herauslesen, ob Ricken da eine Handschrift hinterlässt? Zudem die ganz herausragenden Talente stammen meistens nicht aus den eigenen jungen Jahrgängen sondern kommen dann relativ spät zum BVB dazu.
Edit: Ist jetzt natürlich schon ein ganz spezieller Aspekt, den ich da rauspicke.
+ Kehl & Mislintat!
DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 11:10 (vor 12 Tagen) @ Ingo
Ich bin etwas überrascht und im ersten Moment noch nicht sicher, wie ich das bewerten soll. Wenn ich das richtig sehe, war die Variante mit Ricken bisher in der Gerüchteküche noch eher unterrepräsentiert?
Wichtig ist jedenfalls, dass die drei gut zusammen arbeiten und es nicht zu Machtkämpfen und Kompetenzstreitigkeiten kommt, insbesondere zwischen Kehl und Mislintat.
Ricken erscheint relativ profillos, da er so gut wie gar nicht in der Öffentlichkeit in Erscheinung tritt. Tue mich auch sehr schwer mit einer Einschätzung, zumal die Gesamtkostellation für die Zukunft ja auch noch nicht klar ist. Was passiert mit Kehl?
Nur, wenn man keine YL oder DM Spiele der Jugend guckt. ;)
Nur sporadisch, tbh :D
Aber kann man da ernsthaft herauslesen, ob Ricken da eine Handschrift hinterlässt? Zudem die ganz herausragenden Talente stammen meistens nicht aus den eigenen jungen Jahrgängen sondern kommen dann relativ spät zum BVB dazu.Edit: Ist jetzt natürlich schon ein ganz spezieller Aspekt, den ich da rauspicke.
Ja, das ist die Jugend Strategie des BVB dessen Chef Ricken jaa war.
Lars Ricken ist die Ideallösung
DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 10:39 (vor 12 Tagen) @ DerInDerInderin
bearbeitet von DomJay, Montag, 22.04.2024, 10:45
https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Lars-Ricken-wird-Geschaeftsfuehrer-Sport
Sehr gut, ich freue mich da recht Behalten zu haben. Er hakt doch nahezu alle Boxen ab.
Lars Ricken ist die Ideallösung
toja84, Aschaffenburg, Montag, 22.04.2024, 11:25 (vor 12 Tagen) @ DomJay
https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Lars-Ricken-wird-Geschaeftsfuehrer-Sport
Sehr gut, ich freue mich da recht Behalten zu haben. Er hakt doch nahezu alle Boxen ab.
Absolut, der einzige Haken der immer fehlte, war eigentlich sein Wille für so eine Position, insb damit verbunden, mehr in der Öffentlichkeit/ Medien zu stehen
Lars Ricken ist die Ideallösung
DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 11:27 (vor 12 Tagen) @ toja84
https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Lars-Ricken-wird-Geschaeftsfuehrer-Sport
Sehr gut, ich freue mich da recht Behalten zu haben. Er hakt doch nahezu alle Boxen ab.
Absolut, der einzige Haken der immer fehlte, war eigentlich sein Wille für so eine Position, insb damit verbunden, mehr in der Öffentlichkeit/ Medien zu stehen
Ich glaube tatsächlich, der Haken war wirklich die Position. Sprich, strategisch (GF Sport) anstatt operatives Geschäft als SD
Lars Ricken ist die Ideallösung
Lordran, Montag, 22.04.2024, 10:56 (vor 12 Tagen) @ DomJay
https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Lars-Ricken-wird-Geschaeftsfuehrer-Sport
Sehr gut, ich freue mich da recht Behalten zu haben. Er hakt doch nahezu alle Boxen ab.
Freue mich auch sehr für ihn.
Treß und Cramer verlängern vorzeitig
Newsteam , Dortmund, Montag, 22.04.2024, 10:36 (vor 12 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
"Ein bisschen fassungslos": Füllkrug ärgert Dortmunds Geschenk
DomJay, Köln, Montag, 22.04.2024, 06:33 (vor 12 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Die BVB Stimmen nach 1:1: Edin Terzic, Füllkrug & Schiri - Interviews | Dortmund 1:1 Leverkusen
Motzki09, Ort, Montag, 22.04.2024, 06:32 (vor 12 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
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