Der BVB - Bayer Leverkusen - Analysethread - schwatzgelb.de - Forum

Startseite schwatzgelb.de unterstützen

Login Registrieren

Startseite | FAQ | schwatzgelb.de unterstützen

Login | Registrieren

zurück zur Hauptseite

Boardansicht

alle einklappen

Boardansicht

alle einklappen

Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Gruß

Die Redaktion

Ich weiß ehrlich gesagt nicht ob das hier bereits erwähnt wurde?

Aber auch nachdem ich nun über Nacht runtergekommen bin und meine Emotionen sich abgekühlt haben, finde ich es beschämend für den deutschen Profifußball einen solchen Blinden regelmäßig pfeifen zu lassen. Er hat auf beiden Seiten gestern unzählige Fehler gemacht. Das kann MAL passieren. Auch Schiedsrichter erwischen mal einen schlechten Tag. Genau wie Spieler und wir alle in unserem Job. Aber er ruft diese beschämenden Leistungen so gut wie jedes Spiel ab wenn er pfeift. Das ist einfach unglaublich wie ein solcher Schiedsrichter seit Jahren sich die größte scheiße zusammen pfeifen darf und dennoch damit weitermachen kann, ohne Konsequenzen zu tragen. Ohne zu übertreiben habe ich - zumindest erinnere ich mich nicht daran- Keim Spiel von ihm geleitet gesehen, wo ich sagte. Souveräne SR Leistung. Seine Leistung ist so gut wie immer unsäglich. Immerhin ist er konstant in seinen Leistungen. Jedoch, wie kann sowas durchgehen ?? Spiel für Spiel? Gibt es beim DFB echt niemanden der die SR mal ermahnt, verwarnt oder sonst was? Der Typ kassiert wahrscheinlich pro Spiel das Geld was ich im Jahr erhalte. Für so viele Fehler wäre ich wahrscheinlich nach 2 Wochen gekündigt worden. Sehe nur ich das so und übertreibe oder ist es wirklich so ??

Wurde heute von der UEFA zum EM Schiri nominiert! Neben Felix Zwayer! :-D

Fällt mir nichts mehr zu ein.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht ob das hier bereits erwähnt wurde?

Aber auch nachdem ich nun über Nacht runtergekommen bin und meine Emotionen sich abgekühlt haben, finde ich es beschämend für den deutschen Profifußball einen solchen Blinden regelmäßig pfeifen zu lassen. Er hat auf beiden Seiten gestern unzählige Fehler gemacht. Das kann MAL passieren. Auch Schiedsrichter erwischen mal einen schlechten Tag. Genau wie Spieler und wir alle in unserem Job. Aber er ruft diese beschämenden Leistungen so gut wie jedes Spiel ab wenn er pfeift. Das ist einfach unglaublich wie ein solcher Schiedsrichter seit Jahren sich die größte scheiße zusammen pfeifen darf und dennoch damit weitermachen kann, ohne Konsequenzen zu tragen. Ohne zu übertreiben habe ich - zumindest erinnere ich mich nicht daran- Keim Spiel von ihm geleitet gesehen, wo ich sagte. Souveräne SR Leistung. Seine Leistung ist so gut wie immer unsäglich. Immerhin ist er konstant in seinen Leistungen. Jedoch, wie kann sowas durchgehen ?? Spiel für Spiel? Gibt es beim DFB echt niemanden der die SR mal ermahnt, verwarnt oder sonst was? Der Typ kassiert wahrscheinlich pro Spiel das Geld was ich im Jahr erhalte. Für so viele Fehler wäre ich wahrscheinlich nach 2 Wochen gekündigt worden. Sehe nur ich das so und übertreibe oder ist es wirklich so ??

Ich war im Stadion, habe keine Bildaufnahmen gesehen. Deshalb ist mein Bild ziemlich subjektiv. Aber für mich hat er vor allem gegenüber Leverkusen ausgesprochen nachsichtig agiert. Eindeutige Fouls wurden nicht gepfiffen, die Leverkusener konnten nach Belieben Schwalben produzieren. Auch bei der Situation, die zur gelben Karte gegen Maatsen führte, bin ich mir keineswegs sicher, wie weit das tatsächlich Foul oder wie weit das Schwalbe war. Und beim Gerangel vor der zurück genommenen roten Karte agierte zumindest ein Leverkusener wie ein Freistil-Catcher.

Bei der gelben von Maatsen ahndet er auch nicht das Foul von Andrich an Schlotterbeck in ziemlich guter Lage. Dazu war das Foul halt so ein typischer Jonas Hofmann Faller.

Das war Xhaka, der den Undertaker gemacht hat.

Das war Xhaka, der den Undertaker gemacht hat.

Gut möglich, war weit weg, auf der Süd. Aus der Ferne sah es wie eine klare rote Karte aus. Allerdings habe ich wie bereits geschrieben keine Fernsehbilder gesehen. Ich kann nur meinen Eindruck wiedergeben, und der war "klar rot!".

Foul von Can: 11er Ja, Rot nein

Foul Schlotterbeck & Rudelbildung: Wenn Schlotterbeck den Ball nicht spielt, ist dass eine 1000% rote Karte, so trifft er den Ball und hat Glück. In der Rudelbildung bin ich beim Schiri: Gelb für alle beteiligten...

Schlotterbeck trifft den Ball.

Ansonsten gibt es bei der Rudelbildungen eine Tätlichkeit (Xhaka). Soweit ich weiß gibt es im Regelwerk keine Unterscheidung zwischen Tätlichkeit (zwingend rot) und Tätlichkeit light (gelb).

Es ist aber typisch für das Schiedsrichterwesen, dass dann alle Beteiligten mit gelb bedacht werden. Schlotterbeck bekam sie, weil er sich nicht hat rumschubsen lassen. Schon auch lustig...

da ich ja immer noch krank vom Atletico Spiel bin habe ich es gestern im TV gesehen.

Ehrlich gesagt haben wir Glück gehabt nicht mit 10 Mann zu spielen , Emre hätte 2x fliegen können , deshalb ist auch Mecha reingekommen

Und es kann den 11m geben, pfeifen Hartmann Brych oder Fritz oder Aytekin oder Zwayer, ist das ein 11m evtl schmeissen sie Emre noch runter.

Ansonsten war nichts dramatisches dabei, bei der Rudelbildung hätte ich auch so entschieden

Die geben Elfmeter für Fouls, die kurz vorm 16er stattfinden? Das war doch der Grund, aus dem der VAR nicht eingreifen durfte bzw. nur überprüft hat ob es im 16er war. Hätte der Schiri das gesehen, hätte es Gelb und Freistoß geben können. Und ich glaube ab dann hat der Schiri mehrere Konzessionsentscheidungen getroffen um seinen Fehler wieder gut zu machen. Frimpong durfte Schwalben ohne Gelb zu sehen (immerhin hat er da keine Elfer gepfiffen), die Szene mit Schlotterbeck und der Gelben für Maatsen, etc.
Bei der Roten dachte ich, dass er den Schlag vom Leverkusener wertet, der kann aber auch im Fallen passiert sein.

Man hätte dafür durchaus rot geben können. Frimpong kam mir viel zu gut weg. Der hat ja angefangen, und dessen Stoß gegen Schlotterbeck war auch unter Einbeziehung des Gesichts.

Generell ist Jeremy Frimpong aber nun meiner neuer Lieblingsspieler in der Bundesliga. So gern hatte ich seit Frack Ribery keinen mehr...

Stimmt, der Frimpong hat sich gestern wirklich als Lieblings- Arschloch beworben.

In meiner Persönlichen "kann ich gar nicht so gut leiden weil ist ein ziemliches Arschloch, immer und überall" Liste ist aber der gnä Herr Bittencourt.

Der hat gestern auch wieder ne nette Einlage geliefrt- tritt einen Stuttgarter weg und streichelt ihm beim weggehen sanft übers Haupthaar, dreht sich dann nach drei Metern um und lächelt ihn lieb an und wundert sich dass der so geliebte ihn gerne aus seiner Buxe dreschen möchte.

Ja: der Herr Bittencourt weiss auch wie man Provokation (vermeintlich) gewinnbringend einsetzen kann...

Gelb war doch die bessere Wahl als rot. Das sah im ersten Moment wegen den vielen Leuten in Pulk vehementer aus als es war. Und da er ja nicht Xhaka, sondern den Falschen (Boniface) bestraft hatte, musste er sich das Ganze ja nochmal anschauen.

Fand einige zweikampfbewertungen auf dem Platz gewöhnungsbedürftig. Aber mE ausgewogen schlecht verteilt auf beide Teams.

Gelb war doch die bessere Wahl als rot. Das sah im ersten Moment wegen den vielen Leuten in Pulk vehementer aus als es war. Und da er ja nicht Xhaka, sondern den Falschen (Boniface) bestraft hatte, musste er sich das Ganze ja nochmal anschauen.

Fand einige zweikampfbewertungen auf dem Platz gewöhnungsbedürftig. Aber mE ausgewogen schlecht verteilt auf beide Teams.

Aus der Ferne betrachtet war so ein Catchergriff für mich klar rot. Habe allerdings wie bereits geschrieben keine Fernsehbilder gesehen.

Für den Rest der Beteiligten hätte es gerne (mindestens) Gelb geben dürfen.

Auch wenn das spielerisch nicht alles super aussieht, Leverkusen schon durch war und Stuttgart leider den Dreier bei uns geholt hat, finde ich schon, dass es in der Rückrunde eine deutlich sichtbare Entwicklung gab.

Gegen Bayern, Stuttgart und Leverkusen waren wir in der Hinrunde hoffnungslos unterlegen. Das war fast schon ein deprimierender Klassenunterschied. Jetzt sind wie zumindest wieder halbwegs auf Augenhöhe und konkurrenzfähig mit den Topteams.

Man hatte ja ein wenig - berechtigt aus meiner Sicht - Sorgen vor den Spielen gegen Frankfurt, Bayern, Gladbach, Stuttgart und Leverkusen. Letzendlich hat sich der BVB aber das "Endspiel" um Platz 4 gegen die Dosen erarbeitet. Mit 3 Siegen, 1 Unentschieden und einer Niederlage gegen die Top Teams. Dazwischen wurde noch Atletico besiegt. Geil finde ich ja auch das Terzic und die Mannschaft dafür gesorgt haben das es in diesem Teil der Saison noch wirklich um Alles geht.

Mit Schwung die Dosen zerdrücken und dann Paris schlagen!

Eben. Terzic zeigt es mal wieder vielen.

Und die CL darfst du auch nicht ausser Acht lassen.

Man steht defensiv kompakter. Und hat vielleicht wieder etwas mehr „sich wehren“ Einstellung in die Mannschaft bekommen. Eine Entwicklung sehe ich spielerisch nach wie vor nicht. Und dass es trotz gleichem Trainer wieder eine miserable Hinrunde gab ist erstaunlich.

Gegen Bayern, Stuttgart und Leverkusen waren wir in der Hinrunde hoffnungslos unterlegen. Das war fast schon ein deprimierender Klassenunterschied. Jetzt sind wie zumindest wieder halbwegs auf Augenhöhe und konkurrenzfähig mit den Topteams.

Immer schwierig. Gegen Topteams wie auch CL kommt dem BVB sehr entgegen, dass man da mit "wenig/keine Gegentore" als Ziel schon zufrieden ist. Auch als Fan. Man muss dann nicht das Spiel machen und kann sich rein aufs Kontern verlagern. Das, was der BVB quasi so gar nicht kann, nämlich mannschaftlich komptakt aufrücken und Druck machen, kommt dann kaum vor.

Man hat wohl gelernt, dass man nicht mal im Ansatz mitspielen kann gegen Bayern, Stuttgart, Leverkusen & Co. Und macht es auch nicht mehr. Das ist dann weniger eine individuelle oder taktische Verbesserung, mehr eine "strategische", das man jetzt "besser" verteidigt. Individuell/Taktisch wäre eine tatsächliche, "handwerkliche" Verbesserung durch Training. Strategisch beschreibt mehr die Herangehensweise in den Spielen.

Bei der nominellen und tatsächlichen Qualität des BVB wäre es sehr wünschenswert, wenn auch der "handwerkliche" Part besser werden würde. Als reines Sicherheits-Tanken ist es zumindest absolut ok, mal opportunistisch einfach nicht mitzuspielen. Macht Tuchel mit den Bayern (und anderen Teams) auch gerne und ist ein legitimes Mittel.

Kurz gesagt: Das Team ist nicht besser. Aber der Trainer hat in der Herangehensweise gelernt.

Ich haben ebenfalls diesen Eindruck. Vor allem mein Dauerkritikpunkt: Die einfachen und fatalen Ballverluste im Spielaufbau rund um den eigenen Sechszehner waren in den letzten beiden Spielen bis auf einmal gegen Atlético nicht zu sehen. Gerade gegen die extrem starken Leverkusener war das durchaus eine Leistung.

Und wir haben gegen ein Team, das mehr als 2 Tore pro Spiel erzielt, kaum echte Chancen zugelassen. Fand ich schon ok.

Auch wenn das spielerisch nicht alles super aussieht, Leverkusen schon durch war und Stuttgart leider den Dreier bei uns geholt hat, finde ich schon, dass es in der Rückrunde eine deutlich sichtbare Entwicklung gab.

Gegen Bayern, Stuttgart und Leverkusen waren wir in der Hinrunde hoffnungslos unterlegen. Das war fast schon ein deprimierender Klassenunterschied. Jetzt sind wie zumindest wieder halbwegs auf Augenhöhe und konkurrenzfähig mit den Topteams.

Spannend zu wissen wäre es, wohin diese Entwicklung gehen soll (und überhaupt führen kann). Einen Idealfußball, der immer durchgezogen und im grunde perfektioniert wird, verfolgt Terzic ja nicht, eher das recht Pragmatische je nach Gegner. Zumindest augenscheinlich.

Auch wenn das spielerisch nicht alles super aussieht, Leverkusen schon durch war und Stuttgart leider den Dreier bei uns geholt hat, finde ich schon, dass es in der Rückrunde eine deutlich sichtbare Entwicklung gab.

Gegen Bayern, Stuttgart und Leverkusen waren wir in der Hinrunde hoffnungslos unterlegen. Das war fast schon ein deprimierender Klassenunterschied. Jetzt sind wie zumindest wieder halbwegs auf Augenhöhe und konkurrenzfähig mit den Topteams.

Spannend zu wissen wäre es, wohin diese Entwicklung gehen soll (und überhaupt führen kann). Einen Idealfußball, der immer durchgezogen und im grunde perfektioniert wird, verfolgt Terzic ja nicht, eher das recht Pragmatische je nach Gegner. Zumindest augenscheinlich.

Wenn wir annehmen, dass Terzic bleibt dann ist die Frage wie er sich entwickelt. Auf dem aktuellen Stand seiner Entwicklung sehe ich weiterhin die gleiche Spielanlage als Basis.

Aber ich bin gespannt, ob Sahin sich weiter etablieren kann. Es gab nämlich auch neue Einflüsse, die wirklich gut waren.

Auch wenn das spielerisch nicht alles super aussieht, Leverkusen schon durch war und Stuttgart leider den Dreier bei uns geholt hat, finde ich schon, dass es in der Rückrunde eine deutlich sichtbare Entwicklung gab.

Gegen Bayern, Stuttgart und Leverkusen waren wir in der Hinrunde hoffnungslos unterlegen. Das war fast schon ein deprimierender Klassenunterschied. Jetzt sind wie zumindest wieder halbwegs auf Augenhöhe und konkurrenzfähig mit den Topteams.

Spannend zu wissen wäre es, wohin diese Entwicklung gehen soll (und überhaupt führen kann). Einen Idealfußball, der immer durchgezogen und im grunde perfektioniert wird, verfolgt Terzic ja nicht, eher das recht Pragmatische je nach Gegner. Zumindest augenscheinlich.

Wenn wir annehmen, dass Terzic bleibt dann ist die Frage wie er sich entwickelt. Auf dem aktuellen Stand seiner Entwicklung sehe ich weiterhin die gleiche Spielanlage als Basis.

Aber ich bin gespannt, ob Sahin sich weiter etablieren kann. Es gab nämlich auch neue Einflüsse, die wirklich gut waren.

Ohne Meisterschaftstrauma, ohne Verletzungsprobleme, ohne Starabgänge, und vielleicht schafft Nmecha nächste Saison den Durchbruch und vielleicht bleibt Maatsen und vielleicht setzt Sancho seinen Aufwärtstrend hier fort, dann könnte sich die Spielanlage tatsächlich noch besser weiterentwickeln. Aber es sind doch einige Fragezeichen. Bleibe da skeptisch, dass wir über eine ganze Saison ernsthaft in eine Sphäre von 70+ Punkten kommen können.

Auch wenn das spielerisch nicht alles super aussieht, Leverkusen schon durch war und Stuttgart leider den Dreier bei uns geholt hat, finde ich schon, dass es in der Rückrunde eine deutlich sichtbare Entwicklung gab.

Gegen Bayern, Stuttgart und Leverkusen waren wir in der Hinrunde hoffnungslos unterlegen. Das war fast schon ein deprimierender Klassenunterschied. Jetzt sind wie zumindest wieder halbwegs auf Augenhöhe und konkurrenzfähig mit den Topteams.

Spannend zu wissen wäre es, wohin diese Entwicklung gehen soll (und überhaupt führen kann). Einen Idealfußball, der immer durchgezogen und im grunde perfektioniert wird, verfolgt Terzic ja nicht, eher das recht Pragmatische je nach Gegner. Zumindest augenscheinlich.

Wenn wir annehmen, dass Terzic bleibt dann ist die Frage wie er sich entwickelt. Auf dem aktuellen Stand seiner Entwicklung sehe ich weiterhin die gleiche Spielanlage als Basis.

Aber ich bin gespannt, ob Sahin sich weiter etablieren kann. Es gab nämlich auch neue Einflüsse, die wirklich gut waren.

Ohne Meisterschaftstrauma, ohne Verletzungsprobleme, ohne Starabgänge, und vielleicht schafft Nmecha nächste Saison den Durchbruch und vielleicht bleibt Maatsen und vielleicht setzt Sancho seinen Aufwärtstrend hier fort, dann könnte sich die Spielanlage tatsächlich noch besser weiterentwickeln. Aber es sind doch einige Fragezeichen. Bleibe da skeptisch, dass wir über eine ganze Saison ernsthaft in eine Sphäre von 70+ Punkten kommen können.

Naja, auf Basis der letzten Saison, inkl. der Aufzählung der Verletzten sind wir doch nicht wirklich weg von den 70 Punkten.....

Meiner Meinung nach fehlt dem Team nur ein Baustein und das ist ein pressingresistenter 8er.

Du meinst eher einen 6er. Was Terzic wohl eher nicht so sieht, sonst hätte er ja nicht Can behalten wollen.

Du meinst eher einen 6er. Was Terzic wohl eher nicht so sieht, sonst hätte er ja nicht Can behalten wollen.

Warum? Der Aufbau kann doch analog zu Real über den 8er laufen. Die Aufteilung ist variabel. Özcan zB war immer der Abräumer für Skhiri und kam so in unseren Fokus.

Du meinst eher einen 6er. Was Terzic wohl eher nicht so sieht, sonst hätte er ja nicht Can behalten wollen.

Warum? Der Aufbau kann doch analog zu Real über den 8er laufen. Die Aufteilung ist variabel. Özcan zB war immer der Abräumer für Skhiri und kam so in unseren Fokus.

Vielleicht machen wir einen entscheidenden Fehler, wir holen immer nur einen aus einem funktionierenden Duo...

Öczan und nicht noch Skhiri
Füllkrug und nicht noch Duksch

Wer hatte eigentlich bei Köln die meisten Flanken auf Modeste geschlagen... ;)

Du meinst eher einen 6er. Was Terzic wohl eher nicht so sieht, sonst hätte er ja nicht Can behalten wollen.

Warum? Der Aufbau kann doch analog zu Real über den 8er laufen. Die Aufteilung ist variabel. Özcan zB war immer der Abräumer für Skhiri und kam so in unseren Fokus.

Vielleicht machen wir einen entscheidenden Fehler, wir holen immer nur einen aus einem funktionierenden Duo...

Öczan und nicht noch Skhiri
Füllkrug und nicht noch Duksch

Wer hatte eigentlich bei Köln die meisten Flanken auf Modeste geschlagen... ;)

Es reicht glaube ich, wenn wir die Leute positionsgetreu einsetzen. Nenn mich verrückt, aber wahrscheinlich ist Malen als MS nochmal stärker als auf der AS Position und Özcan ein guter Zweikämpfer wenn er nicht den Aufbau mit verantworten muss.

Und ganz vielleicht Wolf als Schienenspieler sogar gut :)

Auch wenn das spielerisch nicht alles super aussieht, Leverkusen schon durch war und Stuttgart leider den Dreier bei uns geholt hat, finde ich schon, dass es in der Rückrunde eine deutlich sichtbare Entwicklung gab.

Gegen Bayern, Stuttgart und Leverkusen waren wir in der Hinrunde hoffnungslos unterlegen. Das war fast schon ein deprimierender Klassenunterschied. Jetzt sind wie zumindest wieder halbwegs auf Augenhöhe und konkurrenzfähig mit den Topteams.

Bayern war in der Verfassung kein Maßstab, so viele Räume bieten sie normal nicht an. Es war ein lustloser Auftritt, Glück für uns. Stuttgart, da finde ich Augenhöhe und konkurrenzfähig auch etwas übertrieben. Leverkusen, man merkte schon, dass sie nicht mehr ganz so einen Druck entwickeln, wie in den Wochen zuvor. Hinzu kommt, dass mit Wirz der beste Spieler geschont und nur eingewechselt worden ist.

Alles in allem stehen wir hinten etwas konstanter als in der Hinrunde. Was mir jedoch ganz übel aufstößt ist, dass wir nach wir vor keine wirkliche Idee entwickeln. Aktuell es ist es wirklich "weniger sexy", dafür halb erfolgreich. Auf den letzten Metern wird man die Defizite auch nicht mehr abstellen können.

Bleibt zu hoffen, dass auch bei Edin eine Lernprozess stattfindet und er sich entwickelt. Bei unserer Mannschaft warten wir seit 1,5 - 2 Jahren auf eine kontinuierliche Entwicklung, leider vergebens. Keine Ahnung wo in der kommenden Saison eine Besserung herkommen soll. Ein Bessermacher wird er nicht mehr, da müssen dann halt die Einkäufe zünden.

Auch wenn das spielerisch nicht alles super aussieht, Leverkusen schon durch war und Stuttgart leider den Dreier bei uns geholt hat, finde ich schon, dass es in der Rückrunde eine deutlich sichtbare Entwicklung gab.

Gegen Bayern, Stuttgart und Leverkusen waren wir in der Hinrunde hoffnungslos unterlegen. Das war fast schon ein deprimierender Klassenunterschied. Jetzt sind wie zumindest wieder halbwegs auf Augenhöhe und konkurrenzfähig mit den Topteams.

Bayern war in der Verfassung kein Maßstab, so viele Räume bieten sie normal nicht an. Es war ein lustloser Auftritt, Glück für uns. Stuttgart, da finde ich Augenhöhe und konkurrenzfähig auch etwas übertrieben. Leverkusen, man merkte schon, dass sie nicht mehr ganz so einen Druck entwickeln, wie in den Wochen zuvor. Hinzu kommt, dass mit Wirz der beste Spieler geschont und nur eingewechselt worden ist.

Alles in allem stehen wir hinten etwas konstanter als in der Hinrunde. Was mir jedoch ganz übel aufstößt ist, dass wir nach wir vor keine wirkliche Idee entwickeln. Aktuell es ist es wirklich "weniger sexy", dafür halb erfolgreich. Auf den letzten Metern wird man die Defizite auch nicht mehr abstellen können.

Bleibt zu hoffen, dass auch bei Edin eine Lernprozess stattfindet und er sich entwickelt. Bei unserer Mannschaft warten wir seit 1,5 - 2 Jahren auf eine kontinuierliche Entwicklung, leider vergebens. Keine Ahnung wo in der kommenden Saison eine Besserung herkommen soll. Ein Bessermacher wird er nicht mehr, da müssen dann halt die Einkäufe zünden.

Die Rückrunde ist „Halb erfolgreich“? Mit dem Punkteschnitt der Rückrunde kommen wir auf 70 Punkte, danke haben wir Bayern, Leverkusen und Stuttgart bereits hinter uns. Zusätzlich natürlich die CL. Gibt es zwischen „halb erfolgreich“ und Meisterkurs noch einen Graubereich?

Auch wenn das spielerisch nicht alles super aussieht, Leverkusen schon durch war und Stuttgart leider den Dreier bei uns geholt hat, finde ich schon, dass es in der Rückrunde eine deutlich sichtbare Entwicklung gab.

Gegen Bayern, Stuttgart und Leverkusen waren wir in der Hinrunde hoffnungslos unterlegen. Das war fast schon ein deprimierender Klassenunterschied. Jetzt sind wie zumindest wieder halbwegs auf Augenhöhe und konkurrenzfähig mit den Topteams.

Bayern war in der Verfassung kein Maßstab, so viele Räume bieten sie normal nicht an. Es war ein lustloser Auftritt, Glück für uns. Stuttgart, da finde ich Augenhöhe und konkurrenzfähig auch etwas übertrieben. Leverkusen, man merkte schon, dass sie nicht mehr ganz so einen Druck entwickeln, wie in den Wochen zuvor. Hinzu kommt, dass mit Wirz der beste Spieler geschont und nur eingewechselt worden ist.

Alles in allem stehen wir hinten etwas konstanter als in der Hinrunde. Was mir jedoch ganz übel aufstößt ist, dass wir nach wir vor keine wirkliche Idee entwickeln. Aktuell es ist es wirklich "weniger sexy", dafür halb erfolgreich. Auf den letzten Metern wird man die Defizite auch nicht mehr abstellen können.

Bleibt zu hoffen, dass auch bei Edin eine Lernprozess stattfindet und er sich entwickelt. Bei unserer Mannschaft warten wir seit 1,5 - 2 Jahren auf eine kontinuierliche Entwicklung, leider vergebens. Keine Ahnung wo in der kommenden Saison eine Besserung herkommen soll. Ein Bessermacher wird er nicht mehr, da müssen dann halt die Einkäufe zünden.

Die Rückrunde ist „Halb erfolgreich“? Mit dem Punkteschnitt der Rückrunde kommen wir auf 70 Punkte, danke haben wir Bayern, Leverkusen und Stuttgart bereits hinter uns. Zusätzlich natürlich die CL. Gibt es zwischen „halb erfolgreich“ und Meisterkurs noch einen Graubereich?

Einen Großteil der Punkte haben wir in der Hinrunde liegen lassen, ein einem Rückfall gegen Hoffenheim in der Rückrunde. "Schönen" Fußball haben wir auch in der Rückrunde nicht gespielt, aber es war in der Summe spürbar besser als in der Hinrunde.

Und das Leverkusen nicht mehr so wollte, hast du woran gemerkt? Daran, dass sie nach 17 Sekunden den ersten Torabschluss hatten? Daran, dass sie direkt am Anfang bei jedem Abstoß direkt an der Strafraumkante gewartet haben und aggressiv gepresst haben? Oder daran, dass Alonso am Ende auch offensiv alles eingewechselt hat, was Rang und Namen hat?

Wer gesehen hat, wie intensiv sich die Wechselspieler für den Einsatz warmhearbeitet haben, wie aggressiv sie bei der Rudelbildung waren und wie massiv sie den Ausgleich gefeiert haben, ist es doch völlig hanebüchen zu sagen, dass die nicht mehr wirklich wollten.

Und das Leverkusen nicht mehr so wollte, hast du woran gemerkt? Daran, dass sie nach 17 Sekunden den ersten Torabschluss hatten? Daran, dass sie direkt am Anfang bei jedem Abstoß direkt an der Strafraumkante gewartet haben und aggressiv gepresst haben? Oder daran, dass Alonso am Ende auch offensiv alles eingewechselt hat, was Rang und Namen hat?

Wer gesehen hat, wie intensiv sich die Wechselspieler für den Einsatz warmhearbeitet haben, wie aggressiv sie bei der Rudelbildung waren und wie massiv sie den Ausgleich gefeiert haben, ist es doch völlig hanebüchen zu sagen, dass die nicht mehr wirklich wollten.

1.Regel: Gewinnt der BVB, dann weil der Gegner schlecht war
2.Regel: beim Unentschieden hat man GLück gehabt und der Gegner nicht gewollt
3.Regel: bei ner Niederlage wollten die faulen Millionäre nicht und Edin ist schuld.....

Und das Leverkusen nicht mehr so wollte, hast du woran gemerkt? Daran, dass sie nach 17 Sekunden den ersten Torabschluss hatten? Daran, dass sie direkt am Anfang bei jedem Abstoß direkt an der Strafraumkante gewartet haben und aggressiv gepresst haben? Oder daran, dass Alonso am Ende auch offensiv alles eingewechselt hat, was Rang und Namen hat?

Wer gesehen hat, wie intensiv sich die Wechselspieler für den Einsatz warmhearbeitet haben, wie aggressiv sie bei der Rudelbildung waren und wie massiv sie den Ausgleich gefeiert haben, ist es doch völlig hanebüchen zu sagen, dass die nicht mehr wirklich wollten.

Natürlich wollten sie, das steht ja nicht zur Debatte. Diese unheimliche Wucht ist aber nicht mehr so wie vor der Meisterschaft, das war bereits in der EL zu sehen. Mehr hab ich gar nicht gesagt, aber so kennen wir dich ja.

Lol. Wieder so einer für den man sich hier fremdschämen muss.

Lol. Wieder so einer für den man sich hier fremdschämen muss.

"Lies mal deine Beiträge, danach muss man das Sorgentelefon anrufen."

Und das Leverkusen nicht mehr so wollte, hast du woran gemerkt? Daran, dass sie nach 17 Sekunden den ersten Torabschluss hatten? Daran, dass sie direkt am Anfang bei jedem Abstoß direkt an der Strafraumkante gewartet haben und aggressiv gepresst haben? Oder daran, dass Alonso am Ende auch offensiv alles eingewechselt hat, was Rang und Namen hat?

Wer gesehen hat, wie intensiv sich die Wechselspieler für den Einsatz warmhearbeitet haben, wie aggressiv sie bei der Rudelbildung waren und wie massiv sie den Ausgleich gefeiert haben, ist es doch völlig hanebüchen zu sagen, dass die nicht mehr wirklich wollten.

Natürlich wollten sie, das steht ja nicht zur Debatte. Diese unheimliche Wucht ist aber nicht mehr so wie vor der Meisterschaft, das war bereits in der EL zu sehen. Mehr hab ich gar nicht gesagt, aber so kennen wir dich ja.

Keine Ahnung, wen du wie kennst, aber wer den Sieg gegen Bayern lediglich auf die Verfassung der Bayern schiebt, der hat völlig überzogene Erwartungen oder Vorstellungen.

Auch wenn das spielerisch nicht alles super aussieht, Leverkusen schon durch war und Stuttgart leider den Dreier bei uns geholt hat, finde ich schon, dass es in der Rückrunde eine deutlich sichtbare Entwicklung gab.

Gegen Bayern, Stuttgart und Leverkusen waren wir in der Hinrunde hoffnungslos unterlegen. Das war fast schon ein deprimierender Klassenunterschied. Jetzt sind wie zumindest wieder halbwegs auf Augenhöhe und konkurrenzfähig mit den Topteams.

Das sehe ich auch so. Wir sind deutlich stabiler und weniger anfällig geworden. Ich will gar nicht bewerten ob Sahin/Bender und/oder Terzic dafür verantwortlich sind, auf jeden Fall ist es eine schöne Entwicklung. Spielerisch ist noch ordentlich Luft nach oben, da hoffe ich einfach stark auf die neue Saison.

Bayern war nun mal aber in einer ganz anderen Form. Stuttgart und Meister Leverkusen waren Heimspiele. Atletico auswärts war ja ähnlich bodenlos. vor allem Stuttgart spielt den Gegner speziell zu Hause her. Spielerisch ist es weiterhin nicht genug. selbst Edin scheint das so zu sehen und bemängelt nach jedem zweiten Spiel, dass man sich viel mehr vorgenommen hat. anscheinend kommt das aber nicht an.

Rose und Favre wären für so einen Fußball längst vom Hof gejagt worden. auf Platz 5 standen wir so spät in der Saison nie, man korrigiert sukzessive die Standards nach unten und redet sich das eigene Situation mit Fantasie-Tabellen teilweise schön. Dazu kann man mit Blick auf die CL halt auch sagen, dass andere Trainer in der Regel gegen City, Engländer oder PSG in KO-Spielen ausscheiden, mit PSV und Atletico haben wir schon ordentliches Losglück gehabt, wenn man schaut, was sonst möglich gewesen wäre.

Bayern war nun mal aber in einer ganz anderen Form.

Korrekt, sie haben vor ihrer Heimspielniederlage gegen uns 13 Tore gegen Mainz und Darmstadt geschossen und anschließend Arsenal aus der CL rausgeworfen.

Stuttgart und Meister Leverkusen waren Heimspiele.

Entwicklung findet nur in Auswärtsspielen statt?

Atletico auswärts war ja ähnlich bodenlos. vor allem

Zumindest solange Atletico noch Puste hatte. Am Ende hat sie zweimal das Aluminium gerettet.

Aber ganz gleich wie sattelfest deine Argumente sind. Im Grunde ist es bereits Bestätigung einer positiven Entwicklung, dass du dir alle fünf Topspiele 2024 herauspicken musstest um nach Gegenargumenten zu suchen. Spricht dafür, dass weder Spielverläufe noch Ergebnisse selbstsprechend waren…

Bayern war nun mal aber in einer ganz anderen Form.

Korrekt, sie haben vor ihrer Heimspielniederlage gegen uns 13 Tore gegen Mainz und Darmstadt geschossen und anschließend Arsenal aus der CL rausgeworfen.

Stuttgart und Meister Leverkusen waren Heimspiele.

Entwicklung findet nur in Auswärtsspielen statt?

Atletico auswärts war ja ähnlich bodenlos. vor allem

Zumindest solange Atletico noch Puste hatte. Am Ende hat sie zweimal das Aluminium gerettet.

Aber ganz gleich wie sattelfest deine Argumente sind. Im Grunde ist es bereits Bestätigung einer positiven Entwicklung, dass du dir alle fünf Topspiele 2024 herauspicken musstest um nach Gegenargumenten zu suchen. Spricht dafür, dass weder Spielverläufe noch Ergebnisse selbstsprechend waren…

Naja, er hat auf mich geantwortet und ich habe speziell die Topspiele in Hin- und Rückrunde miteinander verglichen.

Bayern war nun mal aber in einer ganz anderen Form.

Bayerns Form vor dem Spiel gegen uns:
2:1 gegen Leipzig, 2:2 gegen Freiburg, 3:0 gegen Lazio, 8:1 gegen Mainz, 5:2 gegen Darmstadt. Wahnsinnig schlechte Form, eindeutig.

Stuttgart und Meister Leverkusen waren Heimspiele.

Wir sind diese Saison auswärts deutlich stabiler als zu Hause, also scheinbar nicht wirklich ein Vorteil.

Bayern war nun mal aber in einer ganz anderen Form. Stuttgart und Meister Leverkusen waren Heimspiele. Atletico auswärts war ja ähnlich bodenlos. vor allem Stuttgart spielt den Gegner speziell zu Hause her. Spielerisch ist es weiterhin nicht genug. selbst Edin scheint das so zu sehen und bemängelt nach jedem zweiten Spiel, dass man sich viel mehr vorgenommen hat. anscheinend kommt das aber nicht an.

Rose und Favre wären für so einen Fußball längst vom Hof gejagt worden. auf Platz 5 standen wir so spät in der Saison nie, man korrigiert sukzessive die Standards nach unten und redet sich das eigene Situation mit Fantasie-Tabellen teilweise schön. Dazu kann man mit Blick auf die CL halt auch sagen, dass andere Trainer in der Regel gegen City, Engländer oder PSG in KO-Spielen ausscheiden, mit PSV und Atletico haben wir schon ordentliches Losglück gehabt, wenn man schaut, was sonst möglich gewesen wäre.

Wobei der Auftritt gegen Leverkusen und Stuttgart schon ein ganz anderer war als in der Hinrunde. Losglück hatten wir in der CL sicherlich auch - darf man aber auch mal haben.

Platz 5 ist, wenn es denn so ausgehen sollte, definitiv deutlich zu wenig. Dazu das frühe ausscheiden im Pokal. Letztendlich sollte das gute abschneiden in der CL auch nicht dazu führen die Saison schön zu reden. Die zuletzt gezeigte Formkurve geht ja erfreulicherweise nach oben, im Sommer hoffe ich darauf das ordentlich nachjustiert wird. Ich bin/bleibe optimistich :-)

Bayern war nun mal aber in einer ganz anderen Form. Stuttgart und Meister Leverkusen waren Heimspiele. Atletico auswärts war ja ähnlich bodenlos. vor allem Stuttgart spielt den Gegner speziell zu Hause her. Spielerisch ist es weiterhin nicht genug. selbst Edin scheint das so zu sehen und bemängelt nach jedem zweiten Spiel, dass man sich viel mehr vorgenommen hat. anscheinend kommt das aber nicht an.

Es geht weniger um Ergebnisse, sondern um das wie. Bayern hat eine ähnliche Hinrunde wie Rückrunde, nur stimmen die Ergebnisse häufig nicht. Ergo kein großer Unterschied.

Wenn du meinst, die Spiele waren in der Rückrunde so, weil es Heimspiele waren, übersiehst du aber, dass der BVB aktuell mehr Punkte auswärts als Zuhause holt. Gegen Atletico war vor allem die erste Hälfte schlecht, in der zweiten war man auf Augenhöhe und hätte das Ergebnis noch in ein Unendschieden umwandeln können.

Rose und Favre wären für so einen Fußball längst vom Hof gejagt worden. auf Platz 5 standen wir so spät in der Saison nie, man korrigiert sukzessive die Standards nach unten und redet sich das eigene Situation mit Fantasie-Tabellen teilweise schön. Dazu kann man mit Blick auf die CL halt auch sagen, dass andere Trainer in der Regel gegen City, Engländer oder PSG in KO-Spielen ausscheiden, mit PSV und Atletico haben wir schon ordentliches Losglück gehabt, wenn man schaut, was sonst möglich gewesen wäre.

Ja, wir wissen, dass Terzic mies ist und nur dank Watzke noch im Amt ist. Blöd nur, dass man Rose nicht rausgeworfen hat, weil er ein Ziel nicht erreicht hat, sondern wohl uneinsichtig war. Bei Favre sah man halt nicht, dass er noch die Kurve kriegt. Bei Terzic hat man halt noch das Gefühl, dass er das Ziel (CL-Quali) erreicht. Das scheint ja jetzt auch zu klappen.

Gruß

CHS

Mit einer Sache hat er aber recht. Ein Favre hätte diesen Fußball und Platz 5 nicht so lange überlebt.

Es geht auch um Ergebnisse. Aus den drei Spielen gegen Bayern, Stuttgart und Leverkusen habe wir in der Hinrunde einen Punkt bei 2:7 Tore geholt. In der Rückrunde vier Punkte mit 3:2 Toren.

Der Unterschied ist doch signifikant und sehbar.

Es geht auch um Ergebnisse. Aus den drei Spielen gegen Bayern, Stuttgart und Leverkusen habe wir in der Hinrunde einen Punkt bei 2:7 Tore geholt. In der Rückrunde vier Punkte mit 3:2 Toren.

Der Unterschied ist doch signifikant und sehbar.

In der Hinrunde hat man sich auf den Rücken gelegt und um Gnade gewinselt, in der Rückrunde geboxt wie ein Henry Maske ;-)

Bayern war nun mal aber in einer ganz anderen Form. Stuttgart und Meister Leverkusen waren Heimspiele. Atletico auswärts war ja ähnlich bodenlos. vor allem Stuttgart spielt den Gegner speziell zu Hause her. Spielerisch ist es weiterhin nicht genug. selbst Edin scheint das so zu sehen und bemängelt nach jedem zweiten Spiel, dass man sich viel mehr vorgenommen hat. anscheinend kommt das aber nicht an.

Rose und Favre wären für so einen Fußball längst vom Hof gejagt worden. auf Platz 5 standen wir so spät in der Saison nie, man korrigiert sukzessive die Standards nach unten und redet sich das eigene Situation mit Fantasie-Tabellen teilweise schön. Dazu kann man mit Blick auf die CL halt auch sagen, dass andere Trainer in der Regel gegen City, Engländer oder PSG in KO-Spielen ausscheiden, mit PSV und Atletico haben wir schon ordentliches Losglück gehabt, wenn man schaut, was sonst möglich gewesen wäre.

Nur die ersten 30-40 Minuten. Man hätte das Spiel in HZ2 ohne Frage noch drehen können, mit alleine zwei Aluminiumtreffern.

Bayern war nun mal aber in einer ganz anderen Form. Stuttgart und Meister Leverkusen waren Heimspiele. Atletico auswärts war ja ähnlich bodenlos. vor allem Stuttgart spielt den Gegner speziell zu Hause her.

Hier würde ein Andrea Nahles Meme super passen.

Das war gestern auch mein Gedanke als ich das Stadion verlassen habe. Deswegen war ich trotz spätem Ausgleich auch nicht so unglücklich. Das kann einem auch Hoffnung für die Paris Spiele machen. Wir sind eine (etwas) bessere Mannschaft als damals. Mal sehen. Liegt dennoch viel Arbeit im Sommer vor uns...

Auch wenn das spielerisch nicht alles super aussieht, Leverkusen schon durch war und Stuttgart leider den Dreier bei uns geholt hat, finde ich schon, dass es in der Rückrunde eine deutlich sichtbare Entwicklung gab.

Gegen Bayern, Stuttgart und Leverkusen waren wir in der Hinrunde hoffnungslos unterlegen. Das war fast schon ein deprimierender Klassenunterschied. Jetzt sind wie zumindest wieder halbwegs auf Augenhöhe und konkurrenzfähig mit den Topteams.

Die Frage ist doch, schafft es Terzic und sein Team, die Mannschaft spielerisch weiterzuentwickeln, also den Spielansatz zu transformieren, hinzu dem was wir schon mal hatten, oder was Stuttgart auf den Platz bringt, Leverkusen ist da nochmal ein anderes Level, das wäre dann der 2 oder 3. Schritt, so viel sollte man vllt. noch nicht verlangen?!?

Defensiv stehen wir mittlerweile stabil-er (als viele andere)

Wenn man nach 2,5 Jahren Terzic bei den Basics und vernünftigem Aufbauspiele nicht mehr verlangen kann, ist das tatsächlich schon traurig.

Und wenn die nächste Hinrunde wieder so läuft wie die letzte, fallen wieder alle aus ihren rosa Wolken und können sich das nicht erklären.

Ich möchte nur sichergehen, dass ich das nicht nur geträumt habe:
Hat Khedira gestern tatsächlich vehement behauptet, dass die Can-Aktion gegen Frimpong zwingend Elfmeter und zwingend ROT sei?
ROT? What? Was ist mit dem Typen? UNFASSBAR!

Nachdem sich Siebert bei DAZN gestellt und erklärt hat, warum es kein Rot ist, hat Khedira übrigens seine Meinung direkt geändert. Schon irgendwie lustig, dass "Experten" felsenfest von einer Sache überzeugt sind und es x-Mal wiederholen, aber dann nach kurzer Intervention sofort ihre Meinung ändern.

Ich möchte nur sichergehen, dass ich das nicht nur geträumt habe:
Hat Khedira gestern tatsächlich vehement behauptet, dass die Can-Aktion gegen Frimpong zwingend Elfmeter und zwingend ROT sei?
ROT? What? Was ist mit dem Typen? UNFASSBAR!

Nach den heutigen Regeln ist das Einsteigen mit offener Sohle von hinten einfach rot, egal wie man dazu steht.....

Kein Wunder, dass ich mich immer weiter entfremde. Ist nicht mehr mein Sport... Rot gabs früher mal für grobe unsportliche Aktionen...

In die Achillessehne treten war auch früher schon rot.

Ich finde es grundsätzlich gut, die Spieler so zu mehr Vorsicht zu erziehen. Diese offene Sohle auf Achillessehne, oder den Knöchel, kann den Gegner ganz massiv verletzen.

Ich möchte nur sichergehen, dass ich das nicht nur geträumt habe:
Hat Khedira gestern tatsächlich vehement behauptet, dass die Can-Aktion gegen Frimpong zwingend Elfmeter und zwingend ROT sei?
ROT? What? Was ist mit dem Typen? UNFASSBAR!

Nach den heutigen Regeln ist das Einsteigen mit offener Sohle von hinten einfach rot, egal wie man dazu steht.....

Es gab aber trotz review keine, deshalb ist unsere Kenntnis zur Regel vielleicht doch etwas unscharf.

Ich möchte nur sichergehen, dass ich das nicht nur geträumt habe:
Hat Khedira gestern tatsächlich vehement behauptet, dass die Can-Aktion gegen Frimpong zwingend Elfmeter und zwingend ROT sei?
ROT? What? Was ist mit dem Typen? UNFASSBAR!

Nach den heutigen Regeln ist das Einsteigen mit offener Sohle von hinten einfach rot, egal wie man dazu steht.....

Es gab aber trotz review keine, deshalb ist unsere Kenntnis zur Regel vielleicht doch etwas unscharf.

Wahrscheinlich und ist auch irgendwie verstörend.....
Zeigt aber auch, dass die Regeln an sich extrem kompliziert werden

Ich kann die eher tendenziell positive Bewertung des gestrigen Spiels nicht nachvollziehen. Dass der fünfte Platz für die CL reicht ist noch nicht sicher und solange sollte man mit allem was man hat, um den vierten Platz kämpfen. Unabhängig davon, dass es ok ist gegen Leverkusen abwartend zu spielen, um denen nicht ins offene Messer zu laufen, war für mich im BVB Spiel viel zu wenig Biss und Leidenschaft. Man merkte in keiner Minute, dass es für den BVB ein sehr wichtiges Bundesligaspiel war.

An die Leute, die die Stimmung kritisiert haben: Ich empfand die Stimmung als nicht so schlecht und am Ende muss zumindest ein Fünkchen vom Platz auf die Tribüne schwappen. In der ersten Halbzeit war da noch nicht einmal ein schwaches Kerzenlicht.

Man kann feststellen, dass sich die Mannschaft in der Rückrunde ein wenig stabilisiert hat, aber ich finde die drei guten Halbzeiten gegen Atletico haben vielen Leuten ein wenig die Sinne vernebelt. Für das, was da finanziell in der Mannschaft steckt, wird spielerisch und taktisch weiterhin viel zu wenig geboten. Ich würde empfehlen, sich alle Abstösse und die damit vebundenen Spielaufbauversuche der ersten Halbzeit gestern zusammenzuschneiden. Das wäre ein Horrorfilm in schwarzgelb. Ich werde mich natürlich freuen, wenn der BVB die CL erreicht, aber das damit wohl verbundene Bleiben von Terzic sehe ich kritisch. Das wird dann aler Voraussicht wieder ein wackeliges Jahr mit vielen Defiziten.

Wie gesagt, ich war vom schläfrigen Auftritt gestern enttäuscht. Ausnahmsweise war ich gestern in Hörweite des Vorsängers. Statt die Süd anzuschreien hätte er sich mal die Spieler vornehmen sollen, um sie zu wecken.

Man kann feststellen, dass sich die Mannschaft in der Rückrunde ein wenig stabilisiert hat, aber ich finde die drei guten Halbzeiten gegen Atletico haben vielen Leuten ein wenig die Sinne vernebelt.

Ja, das glaube ich auch. Und wäre das gestern 1:0 ausgegangen, wäre der Nebel wohl noch ordentlich dicker geworden. Vielleicht ist der Leverkusener Ausgleich ja nochmal der wichtige Weckruf für die grossen Aufgaben, die nun kommen. Habe mich beim 1:1 sehr geärgert, aber finde das Ergebnis nun eigentlich nicht schlecht. Man nimmt durchaus Selbstvertrauen mit, aber auch das Alarmsignal, dass man nur mit höchster Konzerntration und Fokussierung bestehen kann.

Die haben Bremen 5-0 aus dem Stadion geschossen
Ich fand die Herangehensweise komplett OK

Der einzige Fehler war Duranville einzuwechseln - ich hoffe dass unser Trainerteam draus lernt und das 1x und nie wieder macht
Das ist kein Spiel dafür gewesen wo Duranville gegen Leverkusen bei deren Historie der letzten 5mim mitverteidigen muss - einmal dachte ich dass er einen 11m verursacht kurz vorher da ist er Gottseidank weggeblieben

Und Kobel lenkt den Grimaldo Freistoß zur Ecke - der deutlich vorbeigeht - da sind viele Sachen zusammengekommen - unfassbar was für ein Glück die hatten

Überrascht hat mich das Fallenlassen der Pillen - wie zu besten Pep Barca Zeiten - die sind auch um den 16er reihenweise zusammengebrochen um gefährliche Standards zu erhalten

Sollte es uns gelingen Leipzig zu schlagen ist alles OK - das man nicht alle Spiele gewinnt war vorher klar - dann noch 3 Siege zum Schluss - dann schauen wir mal

Der einzige Fehler war Duranville einzuwechseln - ich hoffe dass unser Trainerteam draus lernt und das 1x und nie wieder macht
Das ist kein Spiel dafür gewesen wo Duranville gegen Leverkusen bei deren Historie der letzten 5mim mitverteidigen muss - einmal dachte ich dass er einen 11m verursacht kurz vorher da ist er Gottseidank weggeblieben

Duranville ist eingewechselt worden, weil JBG völlig "platt" war. Ein in meinen Augen sinnvoller Wechsel. Dass ihm ein Handspiel unterlaufen würde, war nicht vorhersehbar.

Nach der Unterbrechung des Spiels wegen des Gerangels und der Zeitverzögerung wegen des VAR-Einsatzes wegen der roten Karte hat unser komplettes Team den Fokus verloren. Die Leverkusener hingegen, die regelmäßig solche späten Tore erzielen, haben noch einmal einen Schub bekommen, als der Platzverweis zurückgenommen wurde.

Ich kann die eher tendenziell positive Bewertung des gestrigen Spiels nicht nachvollziehen. Dass der fünfte Platz für die CL reicht ist noch nicht sicher und solange sollte man mit allem was man hat, um den vierten Platz kämpfen. Unabhängig davon, dass es ok ist gegen Leverkusen abwartend zu spielen, um denen nicht ins offene Messer zu laufen, war für mich im BVB Spiel viel zu wenig Biss und Leidenschaft. Man merkte in keiner Minute, dass es für den BVB ein sehr wichtiges Bundesligaspiel war.

Man kann feststellen, dass sich die Mannschaft in der Rückrunde ein wenig stabilisiert hat, aber ich finde die drei guten Halbzeiten gegen Atletico haben vielen Leuten ein wenig die Sinne vernebelt. Für das, was da finanziell in der Mannschaft steckt, wird spielerisch und taktisch weiterhin viel zu wenig geboten. Ich würde empfehlen, sich alle Abstösse und die damit vebundenen Spielaufbauversuche der ersten Halbzeit gestern zusammenzuschneiden. Das wäre ein Horrorfilm in schwarzgelb. Ich werde mich natürlich freuen, wenn der BVB die CL erreicht, aber das damit wohl verbundene Bleiben von Terzic sehe ich kritisch. Das wird dann aler Voraussicht wieder ein wackeliges Jahr mit vielen Defiziten.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was deine Erwartungshaltung gewesen ist.

Meine war, dass wir Leverkusen einigermaßen vom Tor weghalten können und vorne irgendwie 2-3 Chancen generieren. Alles andere wäre utopisch gewesen.

In Anbetracht des Gegners und der eigenen Ausfälle (Malen, Adeyemi, Haller) fand ich unser Offensivspiel im Vergleich zum Stuttgart-Spiel sogar verbessert.

Natürlich ist das alles weit entfernt von gutem Fußball.

Am Ende wird zu über 90 % die CL Quali stehen. Die ist perspektivisch unfassbar wichtig, unabhängig davon wer nächste Saison auf der Trainerbank sitzt. Und ja, auch ich hoffe, dass wir eine Alternative zu Terzic finden.

Für das, was da finanziell in der Mannschaft steckt, wird spielerisch und taktisch weiterhin viel zu wenig geboten.

Das ist auch so ein absurder Mythos, der immer dann herausgeholt wird, wenn man sonst keine Ansätze hat. Was soll denn beispielsweise Chelsea sagen, wenn hoher Invest auch immer gleichbedeutend mit Erfolg ist? Mal ne steile These: What if... wir sind gar nicht so weit Weg von unserer Leistungsdecke? Nur unsere Wahrnehmung oder Erwartungshaltung sind dermaßen utopisch, dass wir den Glauben daran entwickeln, wir müssten doch bei all den Millionen deutlich besseren Fußball spielen. Am Ende stehen da nämlich immer noch sehr viele limitierte Spieler aufm Platz (wie übrigens auch bei anderen Vereinen in den Top 5) und es funktioniert wie eh und je nur übers Kollektiv. Es dann an Einzelszenen festzumachen oder hier und da das Haar in der Suppe zu suchen, weil jemand einmal nicht überperformt, ist keine analytische Vorgehensweise.
Der gestern gewählte Ansatz war langweilig und einschläfernd, keine Frage. Nur kommen wir auch gerade aus mehreren englischen Wochen gegen sehr starke Gegner und haben dort sämtliche Körner gelassen. Dann spiele ich eben mit weniger Risiko und warte geduldig auf meine Möglichkeiten. Der Plan ging zu 99% auf und dass am Ende die perfekt getretene Ecke und der perfekte Kopfball zum Gegentor führen: geschenkt. Da hat auch übrigens ein 17-Jähriger keine Schuld dran, weil er zwei Szenen vorher den Freistoß verursacht. Wäre ja im Grunde die gleiche Argumentationskette wie Akis (Kehls?!) "Wir haben die Bayern ins straucheln gebracht".
Leverkusen hat diese Saison einfach ein unnormales Talent, in den letzten Minuten dann doch noch den Ball im Tor unterzubringen.

Wie gesagt, ich war vom schläfrigen Auftritt gestern enttäuscht. Ausnahmsweise war ich gestern in Hörweite des Vorsängers. Statt die Süd anzuschreien hätte er sich mal die Spieler vornehmen sollen, um sie zu wecken.

Genau richtig so. Geile Idee. Die gefeierten Helden vom Dienstag erstmal verbal aufwecken. Am besten mit Dauerbrennern wie "Versager" oder "Werdet mal wach ihr scheiss Millionäre".

Wann kommt die erste Tastatur mit KI, die solch einen Quatsch automatisch löscht und den Schreibenden auf seinen toxischen Content hinweist.

Ich habe keine Zeit, hier seitenlang zu schreiben, deshalb ist manches natürlich angerissen. Wenn Du von limitierten Spielern schreibst, dann sind wir doch schon beim Kern der Sache. Offensichtlich gab es Fehler bei den Einkäufen (Preis-/Leistungsverhältnis) und unser Mann an der Linie hat auch Defizite, die zu nicht optimalen Ergebnissen führen.

Und das mit dem Vorsänger war natürlich ein wenig überspitzt gemeint. Aber ich bleibe dabei, der Truppe hätte ein Weckruf gut getan (das hätten ja nicht Beleidigungen sein müssen)

"Ich kann die eher tendenziell positive Bewertung des gestrigen Spiels nicht nachvollziehen"

"Ich bin doch sehr erstaunt über die vielen positiven Einschätzungen der Mannschaftsleistung gestern."
https://www.bvb-forum.de/index.php?mode=entry&id=2557151

"Ich sehe das Spiel deutlich schlechter als die Mehrheit hier."
https://www.bvb-forum.de/index.php?mode=entry&id=2566139

Joa, man könnte fast meinen, es gäbe da ein Muster.

Da hast Du Recht. Ich finde, dass die letzten Spiele zu gut bewertet wurden. Dazu stehe ich weiterhin

Ich kann die eher tendenziell positive Bewertung des gestrigen Spiels nicht nachvollziehen. Dass der fünfte Platz für die CL reicht ist noch nicht sicher und solange sollte man mit allem was man hat, um den vierten Platz kämpfen. Unabhängig davon, dass es ok ist gegen Leverkusen abwartend zu spielen, um denen nicht ins offene Messer zu laufen, war für mich im BVB Spiel viel zu wenig Biss und Leidenschaft. Man merkte in keiner Minute, dass es für den BVB ein sehr wichtiges Bundesligaspiel war.

An die Leute, die die Stimmung kritisiert haben: Ich empfand die Stimmung als nicht so schlecht und am Ende muss zumindest ein Fünkchen vom Platz auf die Tribüne schwappen. In der ersten Halbzeit war da noch nicht einmal ein schwaches Kerzenlicht.

Man kann feststellen, dass sich die Mannschaft in der Rückrunde ein wenig stabilisiert hat, aber ich finde die drei guten Halbzeiten gegen Atletico haben vielen Leuten ein wenig die Sinne vernebelt. Für das, was da finanziell in der Mannschaft steckt, wird spielerisch und taktisch weiterhin viel zu wenig geboten. Ich würde empfehlen, sich alle Abstösse und die damit vebundenen Spielaufbauversuche der ersten Halbzeit gestern zusammenzuschneiden. Das wäre ein Horrorfilm in schwarzgelb. Ich werde mich natürlich freuen, wenn der BVB die CL erreicht, aber das damit wohl verbundene Bleiben von Terzic sehe ich kritisch. Das wird dann aler Voraussicht wieder ein wackeliges Jahr mit vielen Defiziten.

Wie gesagt, ich war vom schläfrigen Auftritt gestern enttäuscht. Ausnahmsweise war ich gestern in Hörweite des Vorsängers. Statt die Süd anzuschreien hätte er sich mal die Spieler vornehmen sollen, um sie zu wecken.

Bezüglich der Einordnung der Leistung hilft es halt immens wenn man sich die Saison bis dato anschaut und nicht das was man auf dem Papier dafür bezahlt.
Ist Platz 5 der Anspruch des BVB?
Nope
Ist der spielerische Zustand lobenswert? Ne.
Ist ein remis unter den gegebenen Umständen der Saison gegen eine der derzeit besten Mannschaften Europas im Rahmen dessen das man sagen kann ist ok?
Absolut.
Wir haben den 30.spieltag, nicht den 3.
Es geht nur noch darum Punkte zu sammeln, egal wie.
Kritik an Taktik und spielerische Leistungen kann man sich tatsächlich bis Saisonende sparen, da wird sich nix mehr ändern.
Und ja, in anbetracht der Saison war der Auftritt ok, gerade wenn man das Hinspiel noch vor Augen hat...

Punkte sammeln schön und gut, da helfen Niederlagen und Unentschieden aber nicht. ;-)

Punkte sammeln schön und gut, da helfen Niederlagen und Unentschieden aber nicht. ;-)

Also für mich gibts bei nem Unentschieden immer noch nen Punkt.....
Und da man hier eh davon ausgegangen ist, gegen die Bayern,den VFB,Bayer und die Dosen nix zu holen, haben wir jetzt schonn 4 Punkte mehr als vorhergesagt.....

Dabei machte der BVB eigentlich kein gutes Spiel, laut Trainer Edin Terzic sei sein Team "viel zu passiv" gewesen und hätte "zu wenig Tempo im Spiel" gehabt. Von der Leistung her sei es somit am Sonntagabend nicht das gewesen, "was wir uns vorgenommen haben."

Sogar unser Super-Trainer sieht es ähnlich wie ich

Dabei machte der BVB eigentlich kein gutes Spiel, laut Trainer Edin Terzic sei sein Team "viel zu passiv" gewesen und hätte "zu wenig Tempo im Spiel" gehabt. Von der Leistung her sei es somit am Sonntagabend nicht das gewesen, "was wir uns vorgenommen haben."

Sogar unser Super-Trainer sieht es ähnlich wie ich

Jupp. Edins Standard Aussagen.... Kann ich mir auch vorstellen dass es nicht genau so aussehen sollte, dem würde ich gar nicht widersprechen.
Dennoch war es ein okayes Spiel, nicht mehr und nicht weniger.
Den Umständen entsprechend eben....

Dabei machte der BVB eigentlich kein gutes Spiel, laut Trainer Edin Terzic sei sein Team "viel zu passiv" gewesen und hätte "zu wenig Tempo im Spiel" gehabt. Von der Leistung her sei es somit am Sonntagabend nicht das gewesen, "was wir uns vorgenommen haben."

Sogar unser Super-Trainer sieht es ähnlich wie ich

Jupp. Edins Standard Aussagen.... Kann ich mir auch vorstellen dass es nicht genau so aussehen sollte, dem würde ich gar nicht widersprechen.
Dennoch war es ein okayes Spiel, nicht mehr und nicht weniger.
Den Umständen entsprechend eben....

Welchen Umständen? Wir kommen vom größten internationalen Erfolg der letzten 10 Jahre, spielen zuhause gegen Leverkusen nach der gewonnenen Meisterschaft.

Ich sehe es wie Terzic und sehe keine Standard Aussage. Ich bin froh, dass der Verein das Spiel als schlecht bewertet.

Dabei machte der BVB eigentlich kein gutes Spiel, laut Trainer Edin Terzic sei sein Team "viel zu passiv" gewesen und hätte "zu wenig Tempo im Spiel" gehabt. Von der Leistung her sei es somit am Sonntagabend nicht das gewesen, "was wir uns vorgenommen haben."

Sogar unser Super-Trainer sieht es ähnlich wie ich

Jupp. Edins Standard Aussagen.... Kann ich mir auch vorstellen dass es nicht genau so aussehen sollte, dem würde ich gar nicht widersprechen.
Dennoch war es ein okayes Spiel, nicht mehr und nicht weniger.
Den Umständen entsprechend eben....

Welchen Umständen? Wir kommen vom größten internationalen Erfolg der letzten 10 Jahre, spielen zuhause gegen Leverkusen nach der gewonnenen Meisterschaft.

Ich sehe es wie Terzic und sehe keine Standard Aussage. Ich bin froh, dass der Verein das Spiel als schlecht bewertet.

Der Verein wird auch die Saison als nicht toll bezeichnen, trotz des CL Halbfinals.
Und dennoch redet Terzic nach jedem nicht gewonnenem Spiel davon dass dies nicht gut war, was ich ja sogar teile. Ich nehme in meistens sogar in Schutz und glaube nicht dass Kick an Rush seine "Taktik" für uns ist.

In Anbetracht der Umstände?
Die Saison läuft mehr als holprig, Spieler laufen Ihrer Forme hinterher, sind unkonzentriert.
Haller,Nmecha und Adeyemi sind viel verletzt, Sancho als Notleihe muss rangeführt werden, Gittens ist keine echte Option für die Startelf, über Can und Süle braucht man nicht reden.
Das sind für mich Umstände, inkl. des Fights am Dienstag bei denen cih als BVB Fan sagen kann, mit dem Remis gestern kann ich leben wenn ich mir unsere Saisonleistungen anschaue und mit denen von Bayer vergleiche.
Bedeutet nicht dass das spiel von uns gut oder gar berauschend war, aber es war ok.

Dabei machte der BVB eigentlich kein gutes Spiel, laut Trainer Edin Terzic sei sein Team "viel zu passiv" gewesen und hätte "zu wenig Tempo im Spiel" gehabt. Von der Leistung her sei es somit am Sonntagabend nicht das gewesen, "was wir uns vorgenommen haben."

Sogar unser Super-Trainer sieht es ähnlich wie ich

Jupp. Edins Standard Aussagen.... Kann ich mir auch vorstellen dass es nicht genau so aussehen sollte, dem würde ich gar nicht widersprechen.
Dennoch war es ein okayes Spiel, nicht mehr und nicht weniger.
Den Umständen entsprechend eben....

> Welchen Umständen? Wir kommen vom größten internationalen Erfolg der letzten 10 Jahre, spielen zuhause gegen Leverkusen nach der gewonnenen Meisterschaft.

Ich sehe es wie Terzic und sehe keine Standard Aussage. Ich bin froh, dass der Verein das Spiel als schlecht bewertet.

*gegen LEVs B Mannchaft, mit 2 Tagen weniger Pause nach der Reise aus London.

Eine Mannschaft, die vorher 44 Spiele am Stück nicht verloren hat, muss insgesamt echt gut drauf sein und nicht nur in der Startelf.

Dabei machte der BVB eigentlich kein gutes Spiel, laut Trainer Edin Terzic sei sein Team "viel zu passiv" gewesen und hätte "zu wenig Tempo im Spiel" gehabt. Von der Leistung her sei es somit am Sonntagabend nicht das gewesen, "was wir uns vorgenommen haben."

Sogar unser Super-Trainer sieht es ähnlich wie ich

Jupp. Edins Standard Aussagen.... Kann ich mir auch vorstellen dass es nicht genau so aussehen sollte, dem würde ich gar nicht widersprechen.
Dennoch war es ein okayes Spiel, nicht mehr und nicht weniger.
Den Umständen entsprechend eben....

> Welchen Umständen? Wir kommen vom größten internationalen Erfolg der letzten 10 Jahre, spielen zuhause gegen Leverkusen nach der gewonnenen Meisterschaft.

Ich sehe es wie Terzic und sehe keine Standard Aussage. Ich bin froh, dass der Verein das Spiel als schlecht bewertet.

*gegen LEVs B Mannchaft, mit 2 Tagen weniger Pause nach der Reise aus London.

Bei uns fehlten Haller,Adeyemi,Süle (sicherlich selbstverschuldet)und Malen.....
Und Leverkusens vermeintliche B-Mannschaft läuft sicherlich nicht zwingend schlechter als unsere 1b Besetzung, kann man in dieser Saison einfach mal akzeptieren.

Dabei machte der BVB eigentlich kein gutes Spiel, laut Trainer Edin Terzic sei sein Team "viel zu passiv" gewesen und hätte "zu wenig Tempo im Spiel" gehabt. Von der Leistung her sei es somit am Sonntagabend nicht das gewesen, "was wir uns vorgenommen haben."

Sogar unser Super-Trainer sieht es ähnlich wie ich

Jupp. Edins Standard Aussagen.... Kann ich mir auch vorstellen dass es nicht genau so aussehen sollte, dem würde ich gar nicht widersprechen.
Dennoch war es ein okayes Spiel, nicht mehr und nicht weniger.
Den Umständen entsprechend eben....

> Welchen Umständen? Wir kommen vom größten internationalen Erfolg der letzten 10 Jahre, spielen zuhause gegen Leverkusen nach der gewonnenen Meisterschaft.

Ich sehe es wie Terzic und sehe keine Standard Aussage. Ich bin froh, dass der Verein das Spiel als schlecht bewertet.

*gegen LEVs B Mannchaft, mit 2 Tagen weniger Pause nach der Reise aus London.

Bei uns fehlten Haller,Adeyemi,Süle (sicherlich selbstverschuldet)und Malen.....
Und Leverkusens vermeintliche B-Mannschaft läuft sicherlich nicht zwingend schlechter als unsere 1b Besetzung, kann man in dieser Saison einfach mal akzeptieren.

Man kann auch akzeptieren, dass die Mehrheit inkl. des Teams das Ergebnis nicht als positiv oder okay bewertet und sich ärgert das Niveau nicht erreicht zu haben, welches möglich ist.

Was das Ergebnis wert ist, sehen wir diese Woche oder vielleicht eine Woche drauf.

Dabei machte der BVB eigentlich kein gutes Spiel, laut Trainer Edin Terzic sei sein Team "viel zu passiv" gewesen und hätte "zu wenig Tempo im Spiel" gehabt. Von der Leistung her sei es somit am Sonntagabend nicht das gewesen, "was wir uns vorgenommen haben."

Sogar unser Super-Trainer sieht es ähnlich wie ich

Jupp. Edins Standard Aussagen.... Kann ich mir auch vorstellen dass es nicht genau so aussehen sollte, dem würde ich gar nicht widersprechen.
Dennoch war es ein okayes Spiel, nicht mehr und nicht weniger.
Den Umständen entsprechend eben....

> Welchen Umständen? Wir kommen vom größten internationalen Erfolg der letzten 10 Jahre, spielen zuhause gegen Leverkusen nach der gewonnenen Meisterschaft.

Ich sehe es wie Terzic und sehe keine Standard Aussage. Ich bin froh, dass der Verein das Spiel als schlecht bewertet.

*gegen LEVs B Mannchaft, mit 2 Tagen weniger Pause nach der Reise aus London.

Bei uns fehlten Haller,Adeyemi,Süle (sicherlich selbstverschuldet)und Malen.....
Und Leverkusens vermeintliche B-Mannschaft läuft sicherlich nicht zwingend schlechter als unsere 1b Besetzung, kann man in dieser Saison einfach mal akzeptieren.

Man kann auch akzeptieren, dass die Mehrheit inkl. des Teams das Ergebnis nicht als positiv oder okay bewertet und sich ärgert das Niveau nicht erreicht zu haben, welches möglich ist.

Du, ich rede als Fan.
Und ja, ich hoffe doch, dass das Team und der Trainer nicht damit zufrieden gewesen sind.
Habe niemals behauptet dass dies der Anspruch des BVB sei.
Ebenso dürfte der BVB auch nicht den Anspruch haben 5. zu werden.
Da wird schon ne große Unzufriedenheit herrschen.
Steh jetzt echt auf dem Schlauch was du mir da unterjubeln willst....
Ich habe nie behauptet dass sich Edin und die Mannschaft auf die Schulter klopfen können weil sie nen Punkt gegen Leverkusen geholt haben.

Dabei machte der BVB eigentlich kein gutes Spiel, laut Trainer Edin Terzic sei sein Team "viel zu passiv" gewesen und hätte "zu wenig Tempo im Spiel" gehabt. Von der Leistung her sei es somit am Sonntagabend nicht das gewesen, "was wir uns vorgenommen haben."

Sogar unser Super-Trainer sieht es ähnlich wie ich

Jupp. Edins Standard Aussagen.... Kann ich mir auch vorstellen dass es nicht genau so aussehen sollte, dem würde ich gar nicht widersprechen.
Dennoch war es ein okayes Spiel, nicht mehr und nicht weniger.
Den Umständen entsprechend eben....

> Welchen Umständen? Wir kommen vom größten internationalen Erfolg der letzten 10 Jahre, spielen zuhause gegen Leverkusen nach der gewonnenen Meisterschaft.

Ich sehe es wie Terzic und sehe keine Standard Aussage. Ich bin froh, dass der Verein das Spiel als schlecht bewertet.

*gegen LEVs B Mannchaft, mit 2 Tagen weniger Pause nach der Reise aus London.

Bei uns fehlten Haller,Adeyemi,Süle (sicherlich selbstverschuldet)und Malen.....
Und Leverkusens vermeintliche B-Mannschaft läuft sicherlich nicht zwingend schlechter als unsere 1b Besetzung, kann man in dieser Saison einfach mal akzeptieren.

Man kann auch akzeptieren, dass die Mehrheit inkl. des Teams das Ergebnis nicht als positiv oder okay bewertet und sich ärgert das Niveau nicht erreicht zu haben, welches möglich ist.

Du, ich rede als Fan.
Und ja, ich hoffe doch, dass das Team und der Trainer nicht damit zufrieden gewesen sind.
Habe niemals behauptet dass dies der Anspruch des BVB sei.
Ebenso dürfte der BVB auch nicht den Anspruch haben 5. zu werden.
Da wird schon ne große Unzufriedenheit herrschen.
Steh jetzt echt auf dem Schlauch was du mir da unterjubeln willst....
Ich habe nie behauptet dass sich Edin und die Mannschaft auf die Schulter klopfen können weil sie nen Punkt gegen Leverkusen geholt haben.

Ich möchte dir gar nichts unterstellen :)

Ich sehe wir diskutieren uns hier in eine Ecke. Ich schlage vor beide Positionen zu akzeptieren, beginnend bei mir ;)

Dabei machte der BVB eigentlich kein gutes Spiel, laut Trainer Edin Terzic sei sein Team "viel zu passiv" gewesen und hätte "zu wenig Tempo im Spiel" gehabt. Von der Leistung her sei es somit am Sonntagabend nicht das gewesen, "was wir uns vorgenommen haben."

Sogar unser Super-Trainer sieht es ähnlich wie ich

Jupp. Edins Standard Aussagen.... Kann ich mir auch vorstellen dass es nicht genau so aussehen sollte, dem würde ich gar nicht widersprechen.
Dennoch war es ein okayes Spiel, nicht mehr und nicht weniger.
Den Umständen entsprechend eben....

> Welchen Umständen? Wir kommen vom größten internationalen Erfolg der letzten 10 Jahre, spielen zuhause gegen Leverkusen nach der gewonnenen Meisterschaft.

Ich sehe es wie Terzic und sehe keine Standard Aussage. Ich bin froh, dass der Verein das Spiel als schlecht bewertet.

*gegen LEVs B Mannchaft, mit 2 Tagen weniger Pause nach der Reise aus London.

Bei uns fehlten Haller,Adeyemi,Süle (sicherlich selbstverschuldet)und Malen.....
Und Leverkusens vermeintliche B-Mannschaft läuft sicherlich nicht zwingend schlechter als unsere 1b Besetzung, kann man in dieser Saison einfach mal akzeptieren.

Man kann auch akzeptieren, dass die Mehrheit inkl. des Teams das Ergebnis nicht als positiv oder okay bewertet und sich ärgert das Niveau nicht erreicht zu haben, welches möglich ist.

Du, ich rede als Fan.
Und ja, ich hoffe doch, dass das Team und der Trainer nicht damit zufrieden gewesen sind.
Habe niemals behauptet dass dies der Anspruch des BVB sei.
Ebenso dürfte der BVB auch nicht den Anspruch haben 5. zu werden.
Da wird schon ne große Unzufriedenheit herrschen.
Steh jetzt echt auf dem Schlauch was du mir da unterjubeln willst....
Ich habe nie behauptet dass sich Edin und die Mannschaft auf die Schulter klopfen können weil sie nen Punkt gegen Leverkusen geholt haben.

Ich möchte dir gar nichts unterstellen :)

Ich sehe wir diskutieren uns hier in eine Ecke. Ich schlage vor beide Positionen zu akzeptieren, beginnend bei mir ;)

Kann ich mitgehen.
Als Fazit für mich: Der Verein draf mit der Art und Weise (der gesamten Saison und auch gestern) natürlich nicht zufrieden sein, ich als Fan komm mit dem Spiel gestern in Anbetracht der gesamten Saison ganz gut klar ;-)

Boniface und Wirtz haben nicht (von Beginn an) gespielt, da ist der Begriff "B-Mannschaft" schon sehr übertrieben. Ist ja nicht so, als hätte bei uns auch der ein oder andere wichtige Spieler gefehlt

Boniface und Wirtz haben nicht (von Beginn an) gespielt, da ist der Begriff "B-Mannschaft" schon sehr übertrieben. Ist ja nicht so, als hätte bei uns auch der ein oder andere wichtige Spieler gefehlt

Danke. Dieses maßlose Übertreiben und damit verrücken von Wahrheiten ist echt unerträglich.

Ob Boniface oder Schick momentan wirklich 1A Besetzung sind, kann man auch getrost hinterfragen. Auf dieser Position wird aktuell viel rotiert und sowohl Tella als auch Hofmann bekommen regelmäßig ihre Einsätze.

Verbleibt Wirtz, der nach einer langen Saison ausnahmsweise mal nur von der Bank kam…

Boniface und Wirtz haben nicht (von Beginn an) gespielt, da ist der Begriff "B-Mannschaft" schon sehr übertrieben. Ist ja nicht so, als hätte bei uns auch der ein oder andere wichtige Spieler gefehlt

Danke. Dieses maßlose Übertreiben und damit verrücken von Wahrheiten ist echt unerträglich.

Ob Boniface oder Schick momentan wirklich 1A Besetzung sind, kann man auch getrost hinterfragen. Auf dieser Position wird aktuell viel rotiert und sowohl Tella als auch Hofmann bekommen regelmäßig ihre Einsätze.

Verbleibt Wirtz, der nach einer langen Saison ausnahmsweise mal nur von der Bank kam…

Von einer B-Mannschaft würde ich auch nicht so schnell sprechen.

Erwähnenswert ist jedoch, dass Weltmeister Palacios gestern nicht gespielt hat.
Er gehört unbestritten zu den Basisspielern.

Erwähnenswert ist jedoch, dass Weltmeister Palacios gestern nicht gespielt hat.
Er gehört unbestritten zu den Basisspielern.

Allerdings seit dem 19. Spieltag nur noch mit 200 Spielminuten in der Bundesliga, bei immerhin sechs Kaderplätzen (inklusive Dortmund).
Andrich hat ihn zweifelsfrei ordentlich während der Verletzung vertreten, so dass Palacios eine ähnlich sanfte Eingliederung erfährt wie Boniface. Beide potentiell Stamm, aber nicht die letzten Wochen und Monate.

Erwähnenswert ist jedoch, dass Weltmeister Palacios gestern nicht gespielt hat.
Er gehört unbestritten zu den Basisspielern.

Allerdings seit dem 19. Spieltag nur noch mit 200 Spielminuten in der Bundesliga, bei immerhin sechs Kaderplätzen (inklusive Dortmund).
Andrich hat ihn zweifelsfrei ordentlich während der Verletzung vertreten, so dass Palacios eine ähnlich sanfte Eingliederung erfährt wie Boniface. Beide potentiell Stamm, aber nicht die letzten Wochen und Monate.

Stimme voll und ganz zu!

Ich kann die eher tendenziell positive Bewertung des gestrigen Spiels nicht nachvollziehen. Dass der fünfte Platz für die CL reicht ist noch nicht sicher und solange sollte man mit allem was man hat, um den vierten Platz kämpfen. Unabhängig davon, dass es ok ist gegen Leverkusen abwartend zu spielen, um denen nicht ins offene Messer zu laufen, war für mich im BVB Spiel viel zu wenig Biss und Leidenschaft. Man merkte in keiner Minute, dass es für den BVB ein sehr wichtiges Bundesligaspiel war.

An die Leute, die die Stimmung kritisiert haben: Ich empfand die Stimmung als nicht so schlecht und am Ende muss zumindest ein Fünkchen vom Platz auf die Tribüne schwappen. In der ersten Halbzeit war da noch nicht einmal ein schwaches Kerzenlicht.

Man kann feststellen, dass sich die Mannschaft in der Rückrunde ein wenig stabilisiert hat, aber ich finde die drei guten Halbzeiten gegen Atletico haben vielen Leuten ein wenig die Sinne vernebelt. Für das, was da finanziell in der Mannschaft steckt, wird spielerisch und taktisch weiterhin viel zu wenig geboten. Ich würde empfehlen, sich alle Abstösse und die damit vebundenen Spielaufbauversuche der ersten Halbzeit gestern zusammenzuschneiden. Das wäre ein Horrorfilm in schwarzgelb. Ich werde mich natürlich freuen, wenn der BVB die CL erreicht, aber das damit wohl verbundene Bleiben von Terzic sehe ich kritisch. Das wird dann aler Voraussicht wieder ein wackeliges Jahr mit vielen Defiziten.

Wie gesagt, ich war vom schläfrigen Auftritt gestern enttäuscht. Ausnahmsweise war ich gestern in Hörweite des Vorsängers. Statt die Süd anzuschreien hätte er sich mal die Spieler vornehmen sollen, um sie zu wecken.

Bezüglich der Einordnung der Leistung hilft es halt immens wenn man sich die Saison bis dato anschaut und nicht das was man auf dem Papier dafür bezahlt.
Ist Platz 5 der Anspruch des BVB?
Nope
Ist der spielerische Zustand lobenswert? Ne.
Ist ein remis unter den gegebenen Umständen der Saison gegen eine der derzeit besten Mannschaften Europas im Rahmen dessen das man sagen kann ist ok?
Absolut.
Wir haben den 30.spieltag, nicht den 3.
Es geht nur noch darum Punkte zu sammeln, egal wie.
Kritik an Taktik und spielerische Leistungen kann man sich tatsächlich bis Saisonende sparen, da wird sich nix mehr ändern.
Und ja, in anbetracht der Saison war der Auftritt ok, gerade wenn man das Hinspiel noch vor Augen hat...

Wobei man schon auch sehen sollte, dass Leverkusen seinen besten Spieler sowie die beiden Topstürmer über weite Strecken geschont hat und es für sie ja um praktisch nichts mehr ging. Insofern kann ich eine gewisse Enttäuschung ob des Auftritts durchaus nachvollziehen.

Ich kann die eher tendenziell positive Bewertung des gestrigen Spiels nicht nachvollziehen. Dass der fünfte Platz für die CL reicht ist noch nicht sicher und solange sollte man mit allem was man hat, um den vierten Platz kämpfen. Unabhängig davon, dass es ok ist gegen Leverkusen abwartend zu spielen, um denen nicht ins offene Messer zu laufen, war für mich im BVB Spiel viel zu wenig Biss und Leidenschaft. Man merkte in keiner Minute, dass es für den BVB ein sehr wichtiges Bundesligaspiel war.

An die Leute, die die Stimmung kritisiert haben: Ich empfand die Stimmung als nicht so schlecht und am Ende muss zumindest ein Fünkchen vom Platz auf die Tribüne schwappen. In der ersten Halbzeit war da noch nicht einmal ein schwaches Kerzenlicht.

Man kann feststellen, dass sich die Mannschaft in der Rückrunde ein wenig stabilisiert hat, aber ich finde die drei guten Halbzeiten gegen Atletico haben vielen Leuten ein wenig die Sinne vernebelt. Für das, was da finanziell in der Mannschaft steckt, wird spielerisch und taktisch weiterhin viel zu wenig geboten. Ich würde empfehlen, sich alle Abstösse und die damit vebundenen Spielaufbauversuche der ersten Halbzeit gestern zusammenzuschneiden. Das wäre ein Horrorfilm in schwarzgelb. Ich werde mich natürlich freuen, wenn der BVB die CL erreicht, aber das damit wohl verbundene Bleiben von Terzic sehe ich kritisch. Das wird dann aler Voraussicht wieder ein wackeliges Jahr mit vielen Defiziten.

Wie gesagt, ich war vom schläfrigen Auftritt gestern enttäuscht. Ausnahmsweise war ich gestern in Hörweite des Vorsängers. Statt die Süd anzuschreien hätte er sich mal die Spieler vornehmen sollen, um sie zu wecken.

Bezüglich der Einordnung der Leistung hilft es halt immens wenn man sich die Saison bis dato anschaut und nicht das was man auf dem Papier dafür bezahlt.
Ist Platz 5 der Anspruch des BVB?
Nope
Ist der spielerische Zustand lobenswert? Ne.
Ist ein remis unter den gegebenen Umständen der Saison gegen eine der derzeit besten Mannschaften Europas im Rahmen dessen das man sagen kann ist ok?
Absolut.
Wir haben den 30.spieltag, nicht den 3.
Es geht nur noch darum Punkte zu sammeln, egal wie.
Kritik an Taktik und spielerische Leistungen kann man sich tatsächlich bis Saisonende sparen, da wird sich nix mehr ändern.
Und ja, in anbetracht der Saison war der Auftritt ok, gerade wenn man das Hinspiel noch vor Augen hat...

Wobei man schon auch sehen sollte, dass Leverkusen seinen besten Spieler sowie die beiden Topstürmer über weite Strecken geschont hat und es für sie ja um praktisch nichts mehr ging. Insofern kann ich eine gewisse Enttäuschung ob des Auftritts durchaus nachvollziehen.

Joa, aber es süielt dann eben immer noch eine wankelnde Truppe auf Platz 5 liegend, ohne die beiden teuersten Spiele (Süle,Haller), dem zuletzt sehr starken Adeyemi und dem Besten Scorer (bis dahin) Malen..... gegen den seit über 40 Spielen unbesiegten Meister, bei dem alles funktioniert, Abläufe, haben eh nen Lauf usw.....

Die spielerischen Defizite habe ich erwähnt, die müssen meienr Meinungnach erwähnt werden, wenn man sich z.B. anschaut, wie schlecht der Spielaufbau ist. Mein Hauptkritikpunkt für gestern ist, dass kein Kampf, keine Leidenschaft da war. Die Leverkusener konnten sich gemütlich im Energiesparmodus die Bälle zuschieben. Meine Frau meinte nach dem Spiel, sie wäre fast eingeschlafen. Da war keine Energie zu spüren, den Meister unbedingt schlagen zu wollen

Die spielerischen Defizite habe ich erwähnt, die müssen meienr Meinungnach erwähnt werden, wenn man sich z.B. anschaut, wie schlecht der Spielaufbau ist. Mein Hauptkritikpunkt für gestern ist, dass kein Kampf, keine Leidenschaft da war. Die Leverkusener konnten sich gemütlich im Energiesparmodus die Bälle zuschieben. Meine Frau meinte nach dem Spiel, sie wäre fast eingeschlafen. Da war keine Energie zu spüren, den Meister unbedingt schlagen zu wollen

Und nochmal, wenn man die Saison verfolgt hat wird man erahnen können, dass sich da nix mehr tun kann /wird.
Und ja, das Spiel war von beiden Seiten langweilig.
Evtl weil der bvb dienstags gerannt ist wie bescheuert, Leverkusen donnerstags nochmal zulegen musste und man dann eben als strauchelnder bvb gegen die gut geölte Bayer Maschinerie spielt.
Das war eindeutig ein Spiel das man nicht verlieren wollte.

Und spielerisch ist es halt der bvb dieser Saison.
Inwiefern du da jetzt erwartest gerade gegen Bayer den riesen Fortschritt sehe zu wollen verstehe ich eben nicht.
Und vom Grunde her waren die rückspiele gegen Bayer oder den VfB schon riesen Fortschritte, so weh es auch tut....

Gut, da kommen wir nicht auf einen Nenner. Nicht verlieren zu wollen, war meiner Meinung nach der falsche Ansatz gestern (eigentlich ist es immer der falsche Ansatz). Um noch eine gute Chance auf Platz vier haben zu wollen, hätte man gestern gewinnen müssen. Und ich hätte mich sehr gefreut, wenn wir die ersten gewesen wären, die Bayer besiegt hätten.

Im Gegensatz zur Mehrheit hier, waren für mich gerade das Spiel gestern und das Spiel gegen Stuttgart deprimierend. Denn in diesen Spielen wurden dem BVB die spielerischen Grenzen aufgezeigt (unabhängig davon, dass gegen Stuttgart ein Sieg u.U. verdient gewesen wäre)

Gut, da kommen wir nicht auf einen Nenner. Nicht verlieren zu wollen, war meiner Meinung nach der falsche Ansatz gestern (eigentlich ist es immer der falsche Ansatz). Um noch eine gute Chance auf Platz vier haben zu wollen, hätte man gestern gewinnen müssen. Und ich hätte mich sehr gefreut, wenn wir die ersten gewesen wären, die Bayer besiegt hätten.

Im Gegensatz zur Mehrheit hier, waren für mich gerade das Spiel gestern und das Spiel gegen Stuttgart deprimierend. Denn in diesen Spielen wurden dem BVB die spielerischen Grenzen aufgezeigt (unabhängig davon, dass gegen Stuttgart ein Sieg u.U. verdient gewesen wäre)

Jo, gegen die beiden einzigen Mannschaften dieses Jahr die spielerisch wirklich was zeigen....
Da gehe ich sogar mit, spielerisch haben die uns die Grenzen aufgezeigt und in Summe hat man mindestens einmal doof gegen den VFB verloren und zweimal gegen den Meister nen Punkt geholt.
Und sicherlich, wenn man nach dieser sehr schlechten Saison mit dem Anspruch in das Spiel geht, ausgerechnet gegen die Beste Mannschaft der Saison das weisse Ballet zeigen zu können/müssen, siehts kacke aus.

Der grundsätzliche Anspruch des BVB muss sicherlich sein gegen Bayer zu gewinnen.
Der Anspruch zu diesem Zeitpunkt der Saison ist sicherlich Platz 4 zu holen, ungeachtet dessen dass man gestern sicherlich auch eher gewinnen wollte denn nen Punkt zu holen, aber besser den Spatz in der.....ach lassen wir das.....

Bestimmt wurde es schon thematisiert.

Freistoß vorm Gegentor des 1. Eckballs geht ins Aus. Warum Kobel den Ball, der ins Aus geht, zur Ecke abwehrt, weiß nur er selbst.

Das geht schon in die Richtung "Bock"

Sogar beim Freizeitkick bleibe ich da persönlich weg.

Die Qualität des Freistoßes ist sicher eine andere, dennoch wird da der Ball auch mit 60-80kmh aufs Tor geschossen.

Egal was ist, ein Sieg gegen Red Bull muss her.

Au Backe

Warum Kobel den Ball zur Ecke abwehrt?
Nun jeder der schon mal im Tor gespielt hat,bei mir hat es bis zur Verbandsliga gereicht,hat in seinem Torwartleben ganz sicher mal Bälle die eigentlich ins Aus gegangen wären auf Nummer sicher abgewehrt.Sieht blöd aus aber manchmal hast du als Torwart die Wahrnehmung das der Ball evtl. an den Pfosten gehen könnte und gehst lieber auf Nummer sicher.Für mich kein Riesenbock oder mangelnde Spielintelligenz von Kobel.

Warum Kobel den Ball zur Ecke abwehrt?
Nun jeder der schon mal im Tor gespielt hat,bei mir hat es bis zur Verbandsliga gereicht,hat in seinem Torwartleben ganz sicher mal Bälle die eigentlich ins Aus gegangen wären auf Nummer sicher abgewehrt.Sieht blöd aus aber manchmal hast du als Torwart die Wahrnehmung das der Ball evtl. an den Pfosten gehen könnte und gehst lieber auf Nummer sicher.Für mich kein Riesenbock oder mangelnde Spielintelligenz von Kobel.

Man stelle sich vor, er hätte sich verschätzt, und der Ball wäre doch irgendwie herein gegangen.

Auch das ist selbst guten Torwarten schon passiert.

Ich bin auch eindeutig in der Fraktion, lieber zur Sicherheit rangehen. Aber ich habe es gerade noch einmal gesehen. Da schien mir der Ball dann doch recht weit vorbeizugehen ...

Warum Kobel den Ball zur Ecke abwehrt?
Nun jeder der schon mal im Tor gespielt hat,bei mir hat es bis zur Verbandsliga gereicht,hat in seinem Torwartleben ganz sicher mal Bälle die eigentlich ins Aus gegangen wären auf Nummer sicher abgewehrt.Sieht blöd aus aber manchmal hast du als Torwart die Wahrnehmung das der Ball evtl. an den Pfosten gehen könnte und gehst lieber auf Nummer sicher.Für mich kein Riesenbock oder mangelnde Spielintelligenz von Kobel.

Ich bin auch immer für Kritik zu haben, aber die Aussage man solle den Freistoß eines der besten Schützen mal eben weg gucken. Das ist mal ne mutige Ansage.

Warum Kobel den Ball zur Ecke abwehrt?
Nun jeder der schon mal im Tor gespielt hat,bei mir hat es bis zur Verbandsliga gereicht,hat in seinem Torwartleben ganz sicher mal Bälle die eigentlich ins Aus gegangen wären auf Nummer sicher abgewehrt.Sieht blöd aus aber manchmal hast du als Torwart die Wahrnehmung das der Ball evtl. an den Pfosten gehen könnte und gehst lieber auf Nummer sicher.Für mich kein Riesenbock oder mangelnde Spielintelligenz von Kobel.

Ich bin auch immer für Kritik zu haben, aber die Aussage man solle den Freistoß eines der besten Schützen mal eben weg gucken. Das ist mal ne mutige Ansage.

Es ist doch wirklich nicht zuviel verlangt, dass Kobel in der Flugphase noch einmal zurück schaut, guckt wo der Pfosten genau ist, die Flugbahn des Balls berechnet - und dann einfach wieder landet, um die Murmel ins Aus fliegen zu lassen.

Nein ist mit Sicherheit nicht zuviel verlangt von einem Profitorhüter aber auch auf diesem Niveau passieren Fehleinschätzungen von Situationen.Es ist auch nicht zuviel verlangt von einem Stürmer eine 100 prozentige Chance reinzumachen.

Warum Kobel den Ball zur Ecke abwehrt?
Nun jeder der schon mal im Tor gespielt hat,bei mir hat es bis zur Verbandsliga gereicht,hat in seinem Torwartleben ganz sicher mal Bälle die eigentlich ins Aus gegangen wären auf Nummer sicher abgewehrt.Sieht blöd aus aber manchmal hast du als Torwart die Wahrnehmung das der Ball evtl. an den Pfosten gehen könnte und gehst lieber auf Nummer sicher.Für mich kein Riesenbock oder mangelnde Spielintelligenz von Kobel.

Ich bin auch immer für Kritik zu haben, aber die Aussage man solle den Freistoß eines der besten Schützen mal eben weg gucken. Das ist mal ne mutige Ansage.

Es ist doch wirklich nicht zuviel verlangt, dass Kobel in der Flugphase noch einmal zurück schaut, guckt wo der Pfosten genau ist, die Flugbahn des Balls berechnet - und dann einfach wieder landet, um die Murmel ins Aus fliegen zu lassen.

Ja, schon eher schwierig/riskant, aber gesehen hat man solche Aktionen schon. Wenn Greg dieses "play" macht, gewinnen wir jedenfalls.
Das Gegentor - war wie viele Gegentore - eben an vielen Stellen vermeidbar, auch von Greg.

Grimaldo hat richtig miese (für den Keeper) Schüsse drauf und Kobel macht alles richtig, weil er einen gut geschossenen Freistoß aus dem Winkel fischt, wenn er aufs Tor geht. Er bewegt sich richtig und mit dem idealen Timing.

Dass er dann in der Luft dann nicht mehr ganz genau einschätzen kann dass der Ball knapp vorbei geht und seine Bewegung sicherheitshalber durchzieht, kann man ihm nicht ernsthaft zum Vorwurf machen.

Grimaldo hat richtig miese (für den Keeper) Schüsse drauf und Kobel macht alles richtig, weil er einen gut geschossenen Freistoß aus dem Winkel fischt, wenn er aufs Tor geht. Er bewegt sich richtig und mit dem idealen Timing.

Dass er dann in der Luft dann nicht mehr ganz genau einschätzen kann dass der Ball knapp vorbei geht und seine Bewegung sicherheitshalber durchzieht, kann man ihm nicht ernsthaft zum Vorwurf machen.

Um einen Vorwurf geht es ja nicht.
Tore fallen eben oft weil Sachen nicht perfekt verteidigt worden sind. In dem Fall ist das IMHO so. Auch Greg kann hier eine andere Entscheidung treffen und das Tor gibt es so nicht. Aber das trifft hier auf ein paar BVB Spieler zu.

Warum Kobel den Ball zur Ecke abwehrt?
Nun jeder der schon mal im Tor gespielt hat,bei mir hat es bis zur Verbandsliga gereicht,hat in seinem Torwartleben ganz sicher mal Bälle die eigentlich ins Aus gegangen wären auf Nummer sicher abgewehrt.Sieht blöd aus aber manchmal hast du als Torwart die Wahrnehmung das der Ball evtl. an den Pfosten gehen könnte und gehst lieber auf Nummer sicher.Für mich kein Riesenbock oder mangelnde Spielintelligenz von Kobel.

Ich bin auch immer für Kritik zu haben, aber die Aussage man solle den Freistoß eines der besten Schützen mal eben weg gucken. Das ist mal ne mutige Ansage.

Es ist doch wirklich nicht zuviel verlangt, dass Kobel in der Flugphase noch einmal zurück schaut, guckt wo der Pfosten genau ist, die Flugbahn des Balls berechnet - und dann einfach wieder landet, um die Murmel ins Aus fliegen zu lassen.

Ja, schon eher schwierig/riskant, aber gesehen hat man solche Aktionen schon. Wenn Greg dieses "play" macht, gewinnen wir jedenfalls.
Das Gegentor - war wie viele Gegentore - eben an vielen Stellen vermeidbar, auch von Greg.

Aber nicht hier, das war ein klasse Versuch und Greg muss die Entscheidung zur Parade ad hoc treffen und dann durchziehen.

Kein Vorwurf auch nicht an Duranville.

War das überhaupt ein strafbares Handspiel vor dem Freistoß von Duranville? Der Ball prallt doch von seiner Hüfte ab und von dort an den ausgestreckten Arm.

War das überhaupt ein strafbares Handspiel vor dem Freistoß von Duranville? Der Ball prallt doch von seiner Hüfte ab und von dort an den ausgestreckten Arm.

Diese Regel wurde anscheinend wieder abgeschafft. Das wurde wegen der Hummels Aktion gegen Bayern diskutiert, diese Regel kein Hand wenn selber angeschossen gibt es wohl seit 2 (?) Jahren schon wieder nicht mehr.

...und das völlig verdient!!
Wir haben gar kein so schlechtes Spiel gemacht gestern und in den letzten Spielen.
Aber wenn es dann mal nicht zu 3 Punkten reicht, dann sind es oftmals individuelle Fehler die uns die Punkte kosten.
RBL liefert in den letzten Spielen auch regelmäßig gut ab! Ob man das wahr haben will oder nicht...

Am Ende sind wir selbst die doofen.....

Denke dass hat sich leider spätestens seit der 3. Pleite gegen den VFB in einer Saison abgezeichnet.

Die Hypothek aus der Hinrunde war zu gross, aber eigentlich waren es da auch "nur" 4 Punkte (17. Spieltag). Am 16. Spieltag - vor der Winterpause waren es 7 Punkte auf den VFB, und und 6 auf Brause.

Wir sind mit 4 Punkten zum VFB und 3 Punkten zu Brause in Schlagdistanz. Allerdings rechnen wohl wirklich nur die ganz grossen Optimisten mit 3 Punkten in Leipzig.

Wir sind mit 4 Punkten zum VFB und 3 Punkten zu Brause in Schlagdistanz. Allerdings rechnen wohl wirklich nur die ganz grossen Optimisten mit 3 Punkten in Leipzig.

Rechnen ganz sicher nicht, aber ich finde schon wir liefern die letzten Wochen deutlich konzentrierter und besser ab, als die Wochen davor bzw. besondern im Vergleich zu den letzten Spielen der Hinrunde. Sooo schlecht stehen die Chancen nicht!

Ich habe die Befürchtung, dass RB uns ähnlich bekloppt anrennen wird wie Atletico im Hinspiel und wir relativ zeitig mit 1-2 Toren in Rückstand geraten werden.

Ich habe die Befürchtung, dass RB uns ähnlich bekloppt anrennen wird wie Atletico im Hinspiel und wir relativ zeitig mit 1-2 Toren in Rückstand geraten werden.

Leverkusen ist in der ersten Halbzeit ähnlich aufgetreten. Und hatten trotz erdrückender optischer Überlegenheit keine einzige wirklich zwingende Torchance in dieser Halbzeit. Leipzig ist in dieser Saison eine Klasse schlechter.

It ain't over til the fat lady sings, sagen die Amis so gerne.

Wir haben noch alles in der Hand, wir müssen nur alle Spiele gewinnen, auch das in Leipzig,
Stuttgart darf noch nach Leverkusen fahren und sie haben noch die formstarken Bayern zu Gast.

Je nach Torverhältnis wäre sogar noch Platz 3 drin.

Ist das realistisch?
Vielleicht ist das eher das bestmögliche Ergebnis, aber wenn man nicht daran glaubt, dann braucht man gar nicht erst antreten.
Und es fängt eben auch damit an, dass wir noch mindestens 10 Punkte holen

Denke ich auch. Wenn man immer nur zurückblickt und sich ärgert, was man alles verpasst hat, wird das nichts. Die Jungs müssen weiter kämpfen und sich auf die nächsten Spiele freuen, abgerechnet wird zum Schluss.

Wir hätten zumindest eines aus Hoffenheim, Stuttgart, Leverkusen gewinnen müssen.
Ich glaube nicht, dass es mit dem 4. Platz noch was wird - ehrlicherweise gehe ich auch davon aus, dass wir gegen die Dosen verlieren werden.
Bleibt nur darauf zu hoffen, dass das mit dem zuästzlichen CL-Platz klappt, da wird mir das Fell auch schon wieder zu frühzeitig verteilt.

Am Ende des Tages haben wir diese Saison tatsächlich sowas wie eine Heimschwäche, die uns killt (nur Platz 6 in der Heimtabelle, 4 der 5 Saisonniederlagen zu Hause kassiert)

Haben unsere Gegner hier einen Schwachpunkt ausgenutzt, oder haben wir Pech gehabt?

Zumindest beim Tor von Gladbach und LEV waren da Laufwege mit Wegblocken dabei wo dann Jemand frei zum Kopfball kam. Gegen Madrid kam der Gegner einfach so frei zum Kopfball und dann Eigentor.

Das scheint eine BVB-Krankheit zu sein. Die U23 kassiert auch reihenweise Gegentore nach Standards.

Wir haben gegen den Tabellenführer gespielt. Und recht wenig zugelassen. Schön war es nicht, aber wer ein Feuerwerk erwartet hat, der ist eventuell auch etwas sehr optimistisch.

Alleine der Jubel der Leverkusener nach dem Ausgleich zeigt die Bissigkeit dieser Mannschaft. Für die geht es um nichts mehr außer einem recht brotlosen Rekord. Dennoch ist da ein brutaler Jubel nach dem Tor. DAS ist es, was uns seit Jahren und unter verschiedenen Trainern fehlt.

Zur Mannschaft: solide Leistung bis auf in Genüge besprochene Ausfälle. Das behäbige Nachgehen eines Schlotterbecks werde ich nicht nachvollziehen können.

Sancho heute mehr als unglücklich in meinen Augen. Das sind schon deutliche Unterschiede zu dem Sancho, der uns damals verlassen hat. Da sind einige unerklärliche Abspiele dabei. Schade.

Und täuschte es oder hat sich Hummels nach Spielende massiv über das Handspiel seines Mitspielers aufgeregt?

Das ist Unsinn. Gegen Atlético haben unsere Spieler auch so gejubelt.

Ich fand trotzdem beeindruckend, wieviel Biss die Leverkusener noch hatten, obwohl die Liga komplett durch ist für die. Nicht nur beim jubeln, auch die Einwechselspieler haben sich ganz intensiv aufgewärmt und nicht nur eierschaukelnd das Spiel verfolgt. Die wollten alle Spielen und dann auch voll da sein.

Nichts für ungut, aber es war so klar, dass wir nicht drei Punkte holen als die Tribüne meinte cocky sein zu müssen. Solche Gesänge motivieren nur die Falschen. Schmähgesänge und Häme sind schon okay. Es ist schließlich Fußball. Aber man sollte dabei dann doch aufpassen, dass man sich nicht selbst bis auf die Knochen blamiert.

Manchmal vermisse ich die Zeit, wo Klopp uns vor jedem Spiel eingetrichtert hat, dass man das Spiel nie vor dem Abpfiff loben soll. Irgendwie waren wir Fans damals demütiger und respektvoller, dafür aber auch intensiver beim Feiern.

Das ist Folklore und hat die Bayer Spieler nicht gejuckt - zumal es auch sehr leise rüberkam.

--
Block 24

Nichts für ungut, aber es war so klar, dass wir nicht drei Punkte holen als die Tribüne meinte cocky sein zu müssen. Solche Gesänge motivieren nur die Falschen. Schmähgesänge und Häme sind schon okay. Es ist schließlich Fußball. Aber man sollte dabei dann doch aufpassen, dass man sich nicht selbst bis auf die Knochen blamiert.

Manchmal vermisse ich die Zeit, wo Klopp uns vor jedem Spiel eingetrichtert hat, dass man das Spiel nie vor dem Abpfiff loben soll. Irgendwie waren wir Fans damals demütiger und respektvoller, dafür aber auch intensiver beim Feiern.

Also sorry, aber der Gesang kam mit Ansage.
Wenn sowas unangebracht sein soll, können wir das Ganze auch sein lassen.

Ich bezweifel doch ganz stark, dass dieser Gesang auch nur 1% mehr Motivation bei Bayer gebracht hat.

Man wusste ja nicht, wie schnell man den Ausgleich kassieren würde, ob nach einer Minute oder nach 16...

Das Zeitfenster für den Schmähgesang war also recht klein, und dementsprechend Eile geboten.

Das müssen die Leverkusener genauso akzeptieren wie wir unsere eigene Fassungslosigkeit nach dem Ausgleich. So ist Sport.

Also sorry, aber der Gesang kam mit Ansage.

Umso schlimmer.

Wenn sowas unangebracht sein soll, können wir das Ganze auch sein lassen.

Wer redet von unangebracht? Es war der falsche Zeitpunkt. Solche Gesänge kann man nach Abpfiff bringen, wenn man das Ding im Sack hat. Vorher das Maul aufzureißen und dann zu kassieren ist einfach peinlich für die gesamte Innung.

Ich bezweifel doch ganz stark, dass dieser Gesang auch nur 1% mehr Motivation bei Bayer gebracht hat.

Das bleibt dir unbenommen. Ändert dennoch nichts daran, dass Menschen dazu neigen noch einmal einen zusätzlichen Boost zu erhalten, wenn sie im "denen stopfe ich das Maul"-Modus sind. Es reicht, wenn dieser Boost gerade dazu ausreicht einen Meter mehr gehen zu können oder ein Mal ein paar Centimeter höher zu springen. Wenn es der entscheidende Meter ist, bzw. die entscheidenden Centimeter sind, machst du nichts. Letztlich ist es das typische Karma, was Sascha auch bereits unter deinem Beitrag angesprochen hat.

Schlechtes Karma. Wenn man unberechtigt die Backen aufbläst, gibt's oft dafür Backenfutter. Hat man sich dann auch verdient.

Nichts für ungut, aber es war so klar, dass wir nicht drei Punkte holen als die Tribüne meinte cocky sein zu müssen. Solche Gesänge motivieren nur die Falschen. Schmähgesänge und Häme sind schon okay. Es ist schließlich Fußball. Aber man sollte dabei dann doch aufpassen, dass man sich nicht selbst bis auf die Knochen blamiert.

Manchmal vermisse ich die Zeit, wo Klopp uns vor jedem Spiel eingetrichtert hat, dass man das Spiel nie vor dem Abpfiff loben soll. Irgendwie waren wir Fans damals demütiger und respektvoller, dafür aber auch intensiver beim Feiern.

Also sorry, aber der Gesang kam mit Ansage.
Wenn sowas unangebracht sein soll, können wir das Ganze auch sein lassen.

Ich bezweifel doch ganz stark, dass dieser Gesang auch nur 1% mehr Motivation bei Bayer gebracht hat.

Trotzdem bescheuert. Wenn das vom Vorsänger ausgegangen ist, dann sollte er umgehend zurücktreten.

Hätten wir das 1:0 über die Zeit gebracht, dann wäre das nach Abpfiff ja auch lustig gewesen. Aber so lange sollte man dann schon warten.

Trotzdem bescheuert. Wenn das vom Vorsänger ausgegangen ist, dann sollte er umgehend zurücktreten.

Und dann machst Du es, oder wie?

--
Block 24

Trotzdem bescheuert. Wenn das vom Vorsänger ausgegangen ist, dann sollte er umgehend zurücktreten.

Und dann machst Du es, oder wie?

Ich hab da keine Ambitionen. Wie wärs mit dir?

Der Gesang war mehr als peinlich.
Wir schaffen es seit einem Jahrzehnt nicht Bayern zu entmachten. Verkacken es letztes Jahr so übel und die Leverkusener werden ob ihres Meistertitels verhöhnt, weil sie im 45?! Spiel kurz vor ihrer ERSTEN Niederlage stehen?

Leute, ernsthaft.
Die brechen gerade alle Rekorde.

Hab mich bei den Gesängen richtig für unsere Tribüne geschämt.

Nichts für ungut, aber es war so klar, dass wir nicht drei Punkte holen als die Tribüne meinte cocky sein zu müssen. Solche Gesänge motivieren nur die Falschen. Schmähgesänge und Häme sind schon okay. Es ist schließlich Fußball. Aber man sollte dabei dann doch aufpassen, dass man sich nicht selbst bis auf die Knochen blamiert.

Manchmal vermisse ich die Zeit, wo Klopp uns vor jedem Spiel eingetrichtert hat, dass man das Spiel nie vor dem Abpfiff loben soll. Irgendwie waren wir Fans damals demütiger und respektvoller, dafür aber auch intensiver beim Feiern.

So viel Selbstironie hätte ich im Westfalenstadion auch nie vermutet, dass man Leverkusen ausgerechnet dafür verspottet, dass sie gegen den BVB verlieren.

macht das Tor ja richtig auf… naja trotzdem ein absolutes Tor des Willens

Der Freistoß von Grimaldo wäre einfach daneben gegangen...

Nicht dein ernst jetzt, oder?

Kopfball vom kurzen Pfosten gegen die Laufrichtung des Torwarts, der die kurze Ecke zumachen muss. Da ist absolut nichts zu machen für Kobel.

Kein Elfmeter - Fuß auf der Linie, Tritt außerhalb

https://www.youtube.com/watch?v=7CHhH82H3pM

Das ist aber schon etwas verwirrend.

- gibt Rot an Boniface. Grund Würgeaktion am Schlotzer.
- VAR schaltet sich ein.
- Boniface hat nicht gewürgt, es war Xhaka.
- Xhaka kriegt dann aber nur Gelb.
- muss man das verstehen? Xhaka macht schon eine Würgeaktion, zieht ihn mit Arm am Hals runter.

Das ist aber schon etwas verwirrend.

- gibt Rot an Boniface. Grund Würgeaktion am Schlotzer.

War falsch -> VAR

- VAR schaltet sich ein.
- Boniface hat nicht gewürgt, es war Xhaka.

Xhaka war am Hals aber nicht gewürgt

- Xhaka kriegt dann aber nur Gelb.

Jupp, ist doch korrekt

- muss man das verstehen? Xhaka macht schon eine Würgeaktion, zieht ihn mit Arm am Hals runter.

Er zieht ihn runter. Kein Würgen, Schlagen, Treten. Viel Lärm um Nichts also und mit den gelben Karten richtig verteilt

Das ist aber schon etwas verwirrend.

- gibt Rot an Boniface. Grund Würgeaktion am Schlotzer.

War falsch -> VAR

- VAR schaltet sich ein.
- Boniface hat nicht gewürgt, es war Xhaka.

Xhaka war am Hals aber nicht gewürgt

- Xhaka kriegt dann aber nur Gelb.

Jupp, ist doch korrekt

- muss man das verstehen? Xhaka macht schon eine Würgeaktion, zieht ihn mit Arm am Hals runter.

Er zieht ihn runter. Kein Würgen, Schlagen, Treten. Viel Lärm um Nichts also und mit den gelben Karten richtig verteilt

Naja. Die Würgeaktion gab es ja, nur eben von einem anderen Spieler - Xhaka.
Der Polizeigriff um den Hals hat mit Fussball nichts zu tun.
Da kann man dann schon auch nach VAR die Rote an Xhaka geben.

Ohne die Rudelbildung auch keine 97. Minute ...

Wobei das aber auch alles schwammig ist. Oft genug gibt es bei einer kleinen Berührung im Gesicht auch die rote Karte, weil "die Hand da nichts zu suchen hat".

Der Arm von Xhaka hatte da aber ebensowenig was zu suchen.

Boniface geht in den Pulk rein wie eine Dampflok. Das ist dann kein Rot, aber doch eine Gelbe. Ich meine, das war zu einem Zeitpunkt, als sich das Ganze bereits beruhigte.

Wobei das aber auch alles schwammig ist. Oft genug gibt es bei einer kleinen Berührung im Gesicht auch die rote Karte, weil "die Hand da nichts zu suchen hat".

Der Arm von Xhaka hatte da aber ebensowenig was zu suchen.

Richtig, war unsportlich und deshalb gab es doch Gelb. Daher sehe ich kein großes Thema. Boniface hat ja den Anteil ebenfalls, er bringt die ganze Gruppe letztlich zu Fall.

Boniface hätte dann auch gelb sehen müssen. So schwungvoll, wie er in die Gruppe kam. Aber gut. Im Prinzip viel Lärm um nichts, ausser, dass wir in aussichtsreicher Position waren, als Siebert pfiff.

Dass der ausserhalb war, hat man doch in jeder Wiederholung gesehen. Aber ab da, hat der Schiri sowas wie ein schlechtes Gewissen gehabt, dass er Cans Tritt nicht gesehen hat und fast jede Situation pro Lev gepfiffen. Ab der dritten Schwalbe im Sechzener darf man gerne auch mal eine gelbe Karte zeigen. Oder ziemlich kurz nach der Can-Szene, wird Schlotterbek gefoult was er weiterlaufen lässt und dann mach Hofmann, Hofmannsachen und ich glaub Ryerson sieht Gelb. Und neben den Schwalben hat Frimpong provoziert, gemeckert und einfach unsportlich agiert, aber durfte heute wohl alles, auch bei der „Roten“ mit dabei.

Kein Elfmeter - Fuß auf der Linie, Tritt außerhalb

https://www.youtube.com/watch?v=7CHhH82H3pM

Kurzum, brillant von Can.

Schätze durch das Spiel springt er noch auf den EM-Zug auf…

Schätze durch das Spiel springt er noch auf den EM-Zug auf…

...landet dann aber doch wild mit den Armen rudernd neben dem Gleisbett und sieht nur noch die Rücklichter.

Er gibt sich wirklich jederzeit Mühe. Das verdient Anerkennung.

So zuhause nach dem Stadion nochmal schön essen gewesen beim Griechen unseres Vertrauens.

Sehr sehr ausgeglichenes Spiel mit relativ wenig 100%igen Chancen. Viel Ballgeschiebe auf beiden Seiten.

Wirkte wie ein „wir geben uns beide mit einem Punkt zufrieden“ Kick. Also son gemütlicher Sonntag.

Am Ende wurde es ein wenig hitzig mit der roten die zurück gezogen wurde und den beiden Toren.
Ja gut wir gingen in Führung 3 Punkte waren drin aber trotzdem gerechter Punkt am Ende.

Die Stimmung im Stadion fand ich heute allerdings eher eigenartig. Nach diesem brachialen Dienstag (meine Stimme suche ich noch immer im Stadion war sie nicht mehr) war das heute Bundesliga tristes.

Fand es merkwürdig, dass man die Süd so fast garnicht vernommen hat und die übrigen Ränge aber auch keine Anstalten machten. Ich muss dazu sagen ich sitze Block 54 voller Blick auf die Gäste die auch sehr nah kommen und sich teils super asozial Verhalten. Aber man hört die spd sonst auch bei vereinen wie Frankfurt, Union, Bayern, Schalke und Wie sie heißen.

Heute nicht und das gegen eine fanszene die bis Dezember nicht wirklich stattfand wenn der Erfolg nicht da wäre.

Woran lag es? Lied Auswahl? Stimme noch von Dienstag versaut? Was war los?

Ich hatte nach ca. 40 Minuten monoton gleichbleibendem Trommelrhytmus das Gefühl mit den Geistern meiner Ahnen kommunizieren zu können.
Ich fand vor allem nach den „ekligen“ Einlagen, hat sich das Stadion viel zu schnell wieder beruhigt. Da muss man doch mal ein paar Minuten pfeifen, dass die sich unwohl fühlen, bei der nächsten Schwalbe … oder dass wenigstens der Schiri was merkt. Aber nach 5 Sekunden waren wieder alle ruhig.

cl sicher
spannung raus

Ja Stimmung war heute eher mau! Aber 8000 Leverkusener, glaube zum ersten Mal, haben auch nix gerissen, bis auf wenige kurze Momente. Und dann stimmen die auch noch an, ohne Bayer wär hier gar nichts los… Ich lach mich schlapp ….

Ich fand es heute mal wieder erschreckend . Wenn man ehrlich ist, lebt die Süd in der Bundesliga in 16 Spielen nur von ihrem Ruf. Die Süd singt ihr Trallala und die Sitzer klatschen wenn es gut läuft mal mit und stehen auf.

CL ist was anderes , schon allein dadurch , dass ein anderes (hungrigeres) Publikum da ist. Da hat jeder Lust auf Support und ist „gallig“. Es haben nicht alle die CL Option und grad bei uns im Block Süd-Ost hast du neue Leute die immer total motiviert sind.

Meiner Meinung liegt es am krassen Bundesliga DK-Altersdurchschnitt. In Bochum GE zum Beispiel hast du auf den Sitzern auch ein junges Publikum und da machen wirklich alle im Stadion mit Stimmung. Auch wenn ich das nicht gerne sage.
Bundesliga sind wir mittlerweile nicht besser als die Bayern mit ihrem Opernpublikum.

im unteren Block 12 Bereich. Da war gar nichts los.

Viele Familien mit Kindern und unbekannte zum Großteil junge Gesichter.

Wahrscheinlich haben viele ihre Dauerkarte für das Spiel gegen den "sexy Deutschen Meister" weitergegeben. Und die Karten wurden mit Kusshand im Bekanntenkreis genommen...

Hier würde ich das Argument, dass es am Alter liegt, nicht unterstützen.

Eher am Spielverlauf, der Ausgangssituation (CL so gut wie sicher), Sonntag 17:30 etc.

Gegen Augsburg und Darmstadt wird es m.E. nicht anders werden, auch wenn Samstag 15:30. In der Liga ist die Messe gelesen. Jetzt erfolgt zumindest auf der Tribüne ein Auslaufen und alle bereiten sich auf die CL vor.

Hoffentlich macht die Mannschaft das nicht nach.

Ich fand es heute mal wieder erschreckend . Wenn man ehrlich ist, lebt die Süd in der Bundesliga in 16 Spielen nur von ihrem Ruf. Die Süd singt ihr Trallala und die Sitzer klatschen wenn es gut läuft mal mit und stehen auf.

CL ist was anderes , schon allein dadurch , dass ein anderes (hungrigeres) Publikum da ist. Da hat jeder Lust auf Support und ist „gallig“. Es haben nicht alle die CL Option und grad bei uns im Block Süd-Ost hast du neue Leute die immer total motiviert sind.

Meiner Meinung liegt es am krassen Bundesliga DK-Altersdurchschnitt. In Bochum GE zum Beispiel hast du auf den Sitzern auch ein junges Publikum und da machen wirklich alle im Stadion mit Stimmung. Auch wenn ich das nicht gerne sage.
Bundesliga sind wir mittlerweile nicht besser als die Bayern mit ihrem Opernpublikum.

Bei GE sitzen auf den Sitzern doch auch nur die alten DK-Schnarchnasen, die waren letzte Saison und zum Ende der Saison zuvor, als der Aufstieg näher rückte, mal lauter und machten alle mit (deren CL Spiele), aber weder jetzt noch vor Corona steppte dort der Sitz-Bär.
Ohne die organisierten Fans wäre es zu normalen BL-Spielen, bei Mannschaften, die seit Jahrzehnten im Oberhaus sind, nur spielszenenabhängig lauter, ansonsten weckt ein Spiel gegen Heidenheim auch keinen Kultfurter mehr auf.
Auswärtsfans, ob Bayern, Frankfurter, Dortmunder sind auf gegnerischen Plätzen immer deutlich zu vernehmen, weil da viel mehr mitmachen und die 50,60K überstimmen können.

Ich fand es heute mal wieder erschreckend . Wenn man ehrlich ist, lebt die Süd in der Bundesliga in 16 Spielen nur von ihrem Ruf. Die Süd singt ihr Trallala und die Sitzer klatschen wenn es gut läuft mal mit und stehen auf.

Block Drölf nicht nach wie vor nicht den Rest der Tribüne mit.

Die Sitzer waren noch nie anders.

Meiner Meinung liegt es am krassen Bundesliga DK-Altersdurchschnitt. In Bochum GE zum Beispiel hast du auf den Sitzern auch ein junges Publikum und da machen wirklich alle im Stadion mit Stimmung.

Woher weißt Du das?

Meine Information besagen, dass eigentlich überall das DK-Publikum älter wird, weil alle ihre DK nicht mehr aus der Hand geben wollen.

--
Block 24

Meine Information besagen, dass eigentlich überall das DK-Publikum älter wird, weil alle ihre DK nicht mehr aus der Hand geben wollen.

Bei den meisten anderen kommt man aber auch ohne Dauerkarte regelmäßig ins Stadion.

Ich fand es heute mal wieder erschreckend . Wenn man ehrlich ist, lebt die Süd in der Bundesliga in 16 Spielen nur von ihrem Ruf. Die Süd singt ihr Trallala und die Sitzer klatschen wenn es gut läuft mal mit und stehen auf.

Block Drölf nicht nach wie vor nicht den Rest der Tribüne mit.

Die Sitzer waren noch nie anders.

Meiner Meinung liegt es am krassen Bundesliga DK-Altersdurchschnitt. In Bochum GE zum Beispiel hast du auf den Sitzern auch ein junges Publikum und da machen wirklich alle im Stadion mit Stimmung.

Woher weißt Du das?

Meine Information besagen, dass eigentlich überall das DK-Publikum älter wird, weil alle ihre DK nicht mehr aus der Hand geben wollen.

Wobei dann aber auch oft weitergereicht an jüngere Leute, wenn man selbst nicht mehr geht. Teilweise für die ganze Saison.

Immer gut für die Stimmung, feudale Strukturen mit hereditärer Kartenvergabe zu etablieren.

Immer gut für die Stimmung, feudale Strukturen mit hereditärer Kartenvergabe zu etablieren.

Endlich orientiert sich der Verein auch mal an die bundesdeutschen, gesellschaftlichen Strukturen. :-)

Ich fand es heute mal wieder erschreckend . Wenn man ehrlich ist, lebt die Süd in der Bundesliga in 16 Spielen nur von ihrem Ruf. Die Süd singt ihr Trallala und die Sitzer klatschen wenn es gut läuft mal mit und stehen auf.

CL ist was anderes , schon allein dadurch , dass ein anderes (hungrigeres) Publikum da ist. Da hat jeder Lust auf Support und ist „gallig“. Es haben nicht alle die CL Option und grad bei uns im Block Süd-Ost hast du neue Leute die immer total motiviert sind.

Meiner Meinung liegt es am krassen Bundesliga DK-Altersdurchschnitt. In Bochum GE zum Beispiel hast du auf den Sitzern auch ein junges Publikum und da machen wirklich alle im Stadion mit Stimmung. Auch wenn ich das nicht gerne sage.
Bundesliga sind wir mittlerweile nicht besser als die Bayern mit ihrem Opernpublikum.

Das halte ich aber für ein Gerücht. Dadurch, dass nun international auch Steher erlaubt sind, haben doch vermutlich eine sehr hohe Anzahl der Dauerkarten Inhaber auf der Süd die internationale Option.

Das halte ich aber für ein Gerücht. Dadurch, dass nun international auch Steher erlaubt sind, haben doch vermutlich eine sehr hohe Anzahl der Dauerkarten Inhaber auf der Süd die internationale Option.

Ich meine gelesen zu haben, dass bei 55.000 DK keine 40.000 eine internationale Option haben.
Das Publikum ist schon deutlich anders.

--
Block 24

Ich fand es heute mal wieder erschreckend . Wenn man ehrlich ist, lebt die Süd in der Bundesliga in 16 Spielen nur von ihrem Ruf. Die Süd singt ihr Trallala und die Sitzer klatschen wenn es gut läuft mal mit und stehen auf.

CL ist was anderes , schon allein dadurch , dass ein anderes (hungrigeres) Publikum da ist. Da hat jeder Lust auf Support und ist „gallig“. Es haben nicht alle die CL Option und grad bei uns im Block Süd-Ost hast du neue Leute die immer total motiviert sind.

Meiner Meinung liegt es am krassen Bundesliga DK-Altersdurchschnitt. In Bochum GE zum Beispiel hast du auf den Sitzern auch ein junges Publikum und da machen wirklich alle im Stadion mit Stimmung. Auch wenn ich das nicht gerne sage.
Bundesliga sind wir mittlerweile nicht besser als die Bayern mit ihrem Opernpublikum.

Bin ich mir nicht so sicher. In den CL-Spielen lassen die sich ja auch mitreißen.
Niemand lässt sich halt von Spielen gegen Hoffenheim, Heidenheim und co. emotional einfangen, wo dann auch aus dem Gästeblock null Feuer kommt (wenn überhaupt besetzt). Hinzu kommt dann oft eine sehr statische Bundesliga, die i.d.R. im März / April schon entschieden war viele Jahre.

So zuhause nach dem Stadion nochmal schön essen gewesen beim Griechen unseres Vertrauens.

Sehr sehr ausgeglichenes Spiel mit relativ wenig 100%igen Chancen. Viel Ballgeschiebe auf beiden Seiten.

Wirkte wie ein „wir geben uns beide mit einem Punkt zufrieden“ Kick. Also son gemütlicher Sonntag.

Am Ende wurde es ein wenig hitzig mit der roten die zurück gezogen wurde und den beiden Toren.
Ja gut wir gingen in Führung 3 Punkte waren drin aber trotzdem gerechter Punkt am Ende.

Die Stimmung im Stadion fand ich heute allerdings eher eigenartig. Nach diesem brachialen Dienstag (meine Stimme suche ich noch immer im Stadion war sie nicht mehr) war das heute Bundesliga tristes.

Fand es merkwürdig, dass man die Süd so fast garnicht vernommen hat und die übrigen Ränge aber auch keine Anstalten machten. Ich muss dazu sagen ich sitze Block 54 voller Blick auf die Gäste die auch sehr nah kommen und sich teils super asozial Verhalten. Aber man hört die spd sonst auch bei vereinen wie Frankfurt, Union, Bayern, Schalke und Wie sie heißen.

Heute nicht und das gegen eine fanszene die bis Dezember nicht wirklich stattfand wenn der Erfolg nicht da wäre.

Woran lag es? Lied Auswahl? Stimme noch von Dienstag versaut? Was war los?

Champions League Halbfinaleinzug, einschließlich vier Tore, ist dann doch was anderes als Bundesliga Alltag.

So zuhause nach dem Stadion nochmal schön essen gewesen beim Griechen unseres Vertrauens.

First things first. In DO oder in Lünen? Welcher?

Sehr sehr ausgeglichenes Spiel mit relativ wenig 100%igen Chancen. Viel Ballgeschiebe auf beiden Seiten.

Wirkte wie ein „wir geben uns beide mit einem Punkt zufrieden“ Kick. Also son gemütlicher Sonntag.

Am Ende wurde es ein wenig hitzig mit der roten die zurück gezogen wurde und den beiden Toren.
Ja gut wir gingen in Führung 3 Punkte waren drin aber trotzdem gerechter Punkt am Ende.

Die Stimmung im Stadion fand ich heute allerdings eher eigenartig. Nach diesem brachialen Dienstag (meine Stimme suche ich noch immer im Stadion war sie nicht mehr) war das heute Bundesliga tristes.

Fand es merkwürdig, dass man die Süd so fast garnicht vernommen hat und die übrigen Ränge aber auch keine Anstalten machten. Ich muss dazu sagen ich sitze Block 54 voller Blick auf die Gäste die auch sehr nah kommen und sich teils super asozial Verhalten. Aber man hört die spd sonst auch bei vereinen wie Frankfurt, Union, Bayern, Schalke und Wie sie heißen.

Heute nicht und das gegen eine fanszene die bis Dezember nicht wirklich stattfand wenn der Erfolg nicht da wäre.

Woran lag es? Lied Auswahl? Stimme noch von Dienstag versaut? Was war los?

Bundesliga. Diese Liga ist in sich so verkrüppelt, da kommt nur noch sehr sehr selten Stimmung/Emotionen auf.

"ist in sich so verkrüppelt, "
nur mal so

Mach hier nicht so eine Welle du Klappspaten oder gibt es dazu auch einen Wikipedia Artikel? :D

Dein versuch die Welle zu reiten schlug fehl.

Das Wort "Verkrüppelung" ist keine Beleidigung und im Übrigen auch kein Ableismus. Natürlich kann man das Wort "Krüppel" als Beleidigung verwenden, keine Frage. Aber das geht auch mit "Joghurt", "Klappspaten", "Marienkäfer" oder "Stuhlbein". Es kommt auf den Kontext an.

So wie dein Vorredner das Wort benutzt hat, entspricht es sogar noch am ehesten der ursprünglichen sprachlichen Bedeutung. Dass du es ausschließlich als ein beleidigendes Wort gegenüber körperlich schwerbeschädigten Menschen betrachtest, sagt mehr über dich und dein Wertesystem aus. In der Tat verwendet man in der Medizin, außerhalb der Fachterminationen, diesen Begriff ganz normal und definitiv nicht abwertend.

die Bewertung bitte denen überlassen die sich fachlich mit dem Thema beschäftigen
ein Problem unserer Zeit das jeder mit seiner Einzelmeinung Deutungshoheit beansprucht.
Der hier genutzte Begriff ist eindeutig definiert und jede andere Deutung ist schlicht falsch.

die Bewertung bitte denen überlassen die sich fachlich mit dem Thema beschäftigen

Danke. Ich bin vom Fach.

ein Problem unserer Zeit das jeder mit seiner Einzelmeinung Deutungshoheit beansprucht.

Genau das machst du hier gerade.

Der hier genutzte Begriff ist eindeutig definiert und jede andere Deutung ist schlicht falsch.

Der Begriff ist definiert, ja. Deine hier implizierte Deutung und die Unterstellung eines Ableismus ist jedoch deine persönliche Einzelmeinung und die Beanspruchung einer Deutungshoheit, die dir nicht zusteht. Du gibst hier vor eine Gruppe gegen Schmähung zu verteidigen und hast offensichtlich nicht einmal Ahnung von dieser Gruppe.

Mein Junge, blase dich nicht so auf. Es ist peinlich anzusehen.

"Danke. Ich bin vom Fach."
lassen Sie mich raten, soziale Profession?

"Danke. Ich bin vom Fach."
lassen Sie mich raten, soziale Profession?

Fachkraft für Kreislauf- und Abfallwirtschaft. Daher fällt dein Posting eindeutig in meinen Fachbereich. Jetzt schwirr ab nach Twitter und mach die Welt dort ein bisschen besser indem du Menschen vorschreibst wie sie zu reden haben indem du dir anmaßt im Namen von Menschen zu sprechen, die für sich selbst sprechen können und es überhaupt nicht leiden können, dass selbst ernannte Antidiskriminierungsbeauftragte sie benutzen um sich selbst moralisch über andere Menschen zu erhöhen.

Du fährst gerade mit Vollgas vor die Wand und bist im Thema eindeutig übergriffig und dreist deluxe
Auf eindeutige Fragen zu deinem Anspruch auf Deutungshoheit kommt nur boshaft dar gebrauchter Unfug.
Wenn Du nicht auf Augenhöhe mithalten kannst dann versuch nicht durch lautes scheppern knapp über der Grasnarbe den Hulk zu geben

Ich beerdige das Thema hier und überlass den Trollen die Balgerei

Du fährst gerade mit Vollgas vor die Wand und bist im Thema eindeutig übergriffig und dreist deluxe
Auf eindeutige Fragen zu deinem Anspruch auf Deutungshoheit kommt nur boshaft dar gebrauchter Unfug.
Wenn Du nicht auf Augenhöhe mithalten kannst dann versuch nicht durch lautes scheppern knapp über der Grasnarbe den Hulk zu geben

Ich beerdige das Thema hier und überlass den Trollen die Balgerei

Ich will den Strang jetzt hier auch aus der Beerdigung nicht wiederbeleben. Nur ein Hinweis zur Selbstreflexion: du verteidigst das Thema hier sehr intensiv und hast gerade eben ad-hoc wieder einen Beitrag mit "geistiger Impotenz" abgesetzt. Passt irgendwie alles nicht zusammen.

Noch so große Intelligenz ist leider völlig unbrauchbar wenn die Eitelkeit noch größeres Dominanzverhalten an dem Tag legt, da scheitert der höchste IQ an der eigenen Eitelkeit

"ist in sich so verkrüppelt, "
nur mal so

Ableism

"Ableismus bezeichnet eine Form der Diskriminierung, bei der behinderte Menschen Vorurteilen, Benachteiligung und Vorbehalten ausgesetzt sind".
Seit wann ist die Bundesliga ein Mensch?

Der begriff ist eindeutig besetzt und wird hier im entsprechend Kontext behindertenfeindlich genutzt
einfach ein no go für die Betroffenencommunity

Der begriff ist eindeutig besetzt und wird hier im entsprechend Kontext behindertenfeindlich genutzt
einfach ein no go für die Betroffenencommunity

Das wäre "Idiot" dann auch. Sprache und dessen Bedeutung verändert sich aber mit der Zeit.

Bitte die Deutung denen überlasen die es betrifft und keine Deutungshoheit über andere Menschen beanspruchen.
Vor allem wenn es um so wenig geht wie die Beschreibung der Stimmung im Stadion.
Da gibt es genug andere Begriffe die da zur Verfügung stehen

und ja auch "Idiot" ist ableistisch

Bitte die Deutung denen überlasen die es betrifft und keine Deutungshoheit über andere Menschen beanspruchen.

Wärst du denn wirklich betroffen oder gibst du dich als vermeintliches Sprachrohr bzw Botschafter? Das wäre dann ja auch Deutungshoheit.

Vor allem wenn es um so wenig geht wie die Beschreibung der Stimmung im Stadion.
Da gibt es genug andere Begriffe die da zur Verfügung stehen

korrekt.

und ja auch "Idiot" ist ableistisch

Da empört sich aber niemand. Der Begriff wird durchgängig akzeptiert, weil er für Behinderte eben seit gefühlt 100 Jahren nicht mehr verwendet wird, sondern inflationär für Menschen ohne Einschränkungen, die dummes Zeug von sich geben oder sich entsprechend verhalten.

Bitte die Deutung denen überlasen die es betrifft und keine Deutungshoheit über andere Menschen beanspruchen.
Vor allem wenn es um so wenig geht wie die Beschreibung der Stimmung im Stadion.
Da gibt es genug andere Begriffe die da zur Verfügung stehen

und ja auch "Idiot" ist ableistisch

Hoffentlich denkst du dann demnächt auch selbst dran, wenn du andere, also wirklich Menschen dann und nicht Konstrukte wie eine Bundesliga, wieder als "entflohenes und schief gegangenes Experiment aus den ehemaligen Gazprom Laboren" bezeichnest. Aber belassen wir es einfach dabei.

Bitte die Deutung denen überlasen die es betrifft und keine Deutungshoheit über andere Menschen beanspruchen.
Vor allem wenn es um so wenig geht wie die Beschreibung der Stimmung im Stadion.
Da gibt es genug andere Begriffe die da zur Verfügung stehen

und ja auch "Idiot" ist ableistisch

Hoffentlich denkst du dann demnächt auch selbst dran, wenn du andere, also wirklich Menschen dann und nicht Konstrukte wie eine Bundesliga, wieder als "entflohenes und schief gegangenes Experiment aus den ehemaligen Gazprom Laboren" bezeichnest. Aber belassen wir es einfach dabei.

Oder wenn hier belustigt über Inzest-Geschichten gesprochen wird oder User und Menschen zum wiederholten Mal Alkoholismus nachgesagt und sich darüber lustig gemacht wird.

Ebenso wie man sich gerne abwertend und erhöhend über den "Pöbel" äußert.

ok erwischt
ja da hast Du dann völlig recht
Da hab ich dann einen Fehler gemacht

Und auch sonst noch ein paar direkte Beschimpfungen von Usern hier im Forum auf dem Kerbholz, die minimal mehr zur Vergiftung der Atmosphäre beitragen als eine fragwürdige Bezeichnung für den Zustand der Bundesliga. Ca. in zwei Dritteln Deiner Beiträge.

wenn du meinst
dich hat ja nicht gestört wie hier so ziemlich alle in der letzten zeit verstummt sind die positiv geschrieben haben und die Herde der alles vom Hof jagen hier dominiert hat
da hat sich glücklicherweise einiges gedreht in der allerletzten Zeit.
Die größten Mimimi Könige sind doch deutlich leiser geworden, auch wenn sie immer noch hoffen wieder Oberwasser zu kriegen
Kein Trainer auf dem Markt der nachweislich besser4s bietet als Edin, aber ihn unbedingt vom Hof jagen
Das ist halt wenig kompetent.

Doch, hat mich auch gestört. Noch mehr stört mich aber Pharisäertum.

Wir Können päpstlicher sein als der Papst
Wir können es aber auch sein lassen.

Am Ende ist es total unnötig den empörten zu spielen

So zuhause nach dem Stadion nochmal schön essen gewesen beim Griechen unseres Vertrauens.

First things first. In DO oder in Lünen? Welcher?

El Greco Derne xD

Woran lag es? Lied Auswahl? Stimme noch von Dienstag versaut? Was war los?

Bundesliga. Diese Liga ist in sich so verkrüppelt, da kommt nur noch sehr sehr selten Stimmung/Emotionen auf.

Ja stimmt schon, aber die Stimmung war heute wirklich bodenlos

Bundesliga. Diese Liga ist in sich so verkrüppelt, da kommt nur noch sehr sehr selten Stimmung/Emotionen auf.

Ja stimmt schon, aber die Stimmung war heute wirklich bodenlos

Negatives Highlight "Und Ihr wollt Deutscher Meister sein".

Das wäre auch ohne den Ausgleichstreffer ein selten dämlicher Gesang gewesen. So natürlich noch mehr (wie Sascha unten schon schrieb).

So zuhause nach dem Stadion nochmal schön essen gewesen beim Griechen unseres Vertrauens.

First things first. In DO oder in Lünen? Welcher?

El Greco Derne xD

Is' notiert. Danke. :-)

Es war aber von Anfang an extrem gedämpft. Schon vor dem Anpfiff wirkten alle irgendwie stimmungsmäßig noch ausgelaugt vom Dienstag. Und dann ist das Spiel über 80 Minuten hinweg auch eher einschläfernd.

Es geht effektiv um nichts mehr im Ligabetrieb. Nach unten hin ist alles safe, nach oben hin (bis auf paar Millionen zusätzlicher Einnahmen aus der besseren Platzierung) egal, um es mit dem Verein zu sagen.

Es war aber von Anfang an extrem gedämpft. Schon vor dem Anpfiff wirkten alle irgendwie stimmungsmäßig noch ausgelaugt vom Dienstag. Und dann ist das Spiel über 80 Minuten hinweg auch eher einschläfernd.

Leverkusen kann man ja nicht mal mehr triggern und wenn doch, zahlen die es uns heim (1:1).
Es war doch halbwegs klar, dass heute nicht viel von den Tribünen kommt, am Dienstag sind alle über sich hinausgewachsen und heute ging es ja auch nur noch um Platz 4, nicht um die Meisterschaft, die man Leverkusen noch vermiesen könnte ;)

Es war aber von Anfang an extrem gedämpft. Schon vor dem Anpfiff wirkten alle irgendwie stimmungsmäßig noch ausgelaugt vom Dienstag. Und dann ist das Spiel über 80 Minuten hinweg auch eher einschläfernd.

Ich war heute nicht da, aber an und für sich finde ich die Stimmung generell in der Bundesliga öde. Aber ich kann es keinem verübeln. Wie sieht es in aller Regel aus, mal so die jüngere Vergangenheit betrachtend? Bayern liegt mit 11 Punkten Abstand auf Platz 1. Unten auf'm Platz spielt Borussia Dortmund gegen TSG Hoffenheim. Nächste Woche geht es nach Wolfsburg. Oder Heidenheim, oder Augsburg oder Leipzig, Leverkusen, you name it. Wen soll das "packen"?
Vielleicht werde ich aber auch alt. :-)

So empfand ich es vorm Spiel auch schon. Das einsingen usw hat alles gefehlt.

Die einen reißen euphorisiert einen ab singen „Leverkusen ist Meister und Kölle steigt ab“

Und von unseren Jungs werden die Kölner Freunde nicht ansatzweise verteidigt.

Auch in der Halbzeit war ich irritiert das man von meinem sehr weit entfernten Platz auf Block Dröfl schaut und die Wellenbrecher sehen kann. Das war etwas befremdlich

Gerade ausm Stadion zurück, hier nix gelesen. Sorry für Doppelposts, aber das muss mal kurz raus...

Was ein krasser Typ. Weiß nicht, wie es bei allen anderen rüberkam, aber bei uns sind sie alle abgegangen bei der Leistung.

Mein letzter Flock wird wohl auch mein neuer nach drölf Jahren.

Was eine Maschine in der Abwehr. Wie der den Leverkusener in der ersten (?) Halbzeit weggeräumt hat, war pures Gold :D

Naja, ansonsten: sehr gut gewehrt, spielerisch chancenlos.

Mats Hummels ist einfach eine der größten Legenden der Vereinsgeschichte. Und er altert gut, noch ein Jahr mehr würde mich freuen.

1 Jahr muss er noch anhängen.
Hält die Abwehr mit Schlotterbeck sehr gut zusammen.

1 Jahr muss er noch anhängen.
Hält die Abwehr mit Schlotterbeck sehr gut zusammen.

aus der Sicht von Niklas Süle ist das nicht positiv, der wird dadurch höchstwahrscheinlich den EM Zu verpassen, weil Hummels so stark ist und Süle wieder außen vor ist...

Laut Kicker stehen mindestens 8 deutsche Innenverteidiger vor Süle in der BL (und vermutlich auch einige aus unteren Ligen).

Selbst effin Kevin Vogt.

Laut Kicker stehen mindestens 8 deutsche Innenverteidiger vor Süle in der BL (und vermutlich auch einige aus unteren Ligen).

Der Kicker ist nicht die "Bibel". Das sind subjektive Wahrnehmungen, die in Noten und dann in Listen gefasst werden. Süle hat das Problem, dass ein Hummels vor ihm steht. Ohne den vor sich wäre er gesetzt. Wenn er gespielt hat, waren die Leistungen zuletzt untadlig.

Laut Kicker stehen mindestens 8 deutsche Innenverteidiger vor Süle in der BL (und vermutlich auch einige aus unteren Ligen).

Der Kicker ist nicht die "Bibel". Das sind subjektive Wahrnehmungen, die in Noten und dann in Listen gefasst werden. Süle hat das Problem, dass ein Hummels vor ihm steht. Ohne den vor sich wäre er gesetzt. Wenn er gespielt hat, waren die Leistungen zuletzt untadlig.

Ich hau wieder raus dass süle das Problem hat nicht fit zu sein.
Man muß sich nur das Video nach dem Gladbach Spiel anschauen.
Das mag für viele hier ja noch passen und ich will dem Menschen süle nichts aber meiner Meinung nach ist er definitiv nicht fit genug.

Laut Kicker stehen mindestens 8 deutsche Innenverteidiger vor Süle in der BL (und vermutlich auch einige aus unteren Ligen).

Der Kicker ist nicht die "Bibel". Das sind subjektive Wahrnehmungen, die in Noten und dann in Listen gefasst werden. Süle hat das Problem, dass ein Hummels vor ihm steht. Ohne den vor sich wäre er gesetzt. Wenn er gespielt hat, waren die Leistungen zuletzt untadlig.

Das wird dann auch kommende Saison nicht anders ausschauen. Ich könnte mir vorstellen, dass Süle sich nach Alternativen im Sommer umschauen wird.

Wäre das beste für uns, wenn wir das Missverständnis beenden und den finanziellen Schaden eingrenzen könnten. Süle hat hier auch in den Phasen, in denen er Stammspieler war, keine Bäume ausgerissen. Okay, die Grätsche gegen PSG wird bleiben.

Wäre das beste für uns, wenn wir das Missverständnis beenden und den finanziellen Schaden eingrenzen könnten. Süle hat hier auch in den Phasen, in denen er Stammspieler war, keine Bäume ausgerissen. Okay, die Grätsche gegen PSG wird bleiben.

Bei allem was ich auf dem Platz sehen kann, nehme ich Süle nicht als Missverständnis wahr. Unsere Innenverteidigung ist wahrscheinlich unser stärkster Mannschaftsteil. Bei Süle kann man vielleicht die Diskrepanz zwischen Gehalt und Leistung kritisieren. Er ist aber sicher besser als einige der Konkurrenten, die in der Kicker Liste vor ihm liegen.

Wenn ich alleine sehe, dass die Bochumer Schlotterbeck und Osterhage vor Hummels und Nico Schlotterbeck liegen, weiß man sehr genau, dass Noten eben auch etwas mit Erwartungshaltung und der Abweichung von eben dieser zu tun haben. Oder wenn ich mir ansehe, wie das Aufbauspiel der Frankfurter in Dortmund aussah, kann ich mich nur an wenige Spiele erinnern, in denen es bei uns schlechter aussah. Damit will ich nicht sagen, dass ich mit unserem Aufbauspiel zufrieden bin. Alle Mannschaften unter uns sind darin aber erheblich schlechter. Allein an den Kicker-Noten sieht man davon nichts.

Laut Kicker stehen mindestens 8 deutsche Innenverteidiger vor Süle in der BL (und vermutlich auch einige aus unteren Ligen).

Süle sitzt ja auch nur noch...Brüller

Süle ist einfach komplett selbst schuld…

Das ist grundsätzlich jeder, der zu uns wechselt und noch etwas hat, wofür es sich zu leben lohnt, natürlich. Aber irgendwen müssen wir ab und zu neu holen.

Mats Hummels ist einfach eine der größten Legenden der Vereinsgeschichte. Und er altert gut, noch ein Jahr mehr würde mich freuen.

Absolut. Ich will behaupten, dass kein BVB-Spieler der Geschichte so lange internationales Format verkörperte. Ganz groß.

Vlt. holt Hummels ja doch noch Zorc ein. ^^

Absolute Zustimmung

Was der wieder weggegrätscht hat.
Hat mir heute auch gut gefallen. Auch wie er sich über das Gegentor aufgeregt hat.
Der lebt Fußball.

Nach dem Spiel wieder sehr entspannt. So spielt man Fußball!

Man kann gegen LEV mit einem Punkt leben.
Fand den Punkt auch verdient, wenngleich mit die Pillen von der Spielanlage besser gefallen haben.
Das Problem sind aber die Heimpleiten gegen den VFB, Hoppenheim und die Punktverluste Ende 23/Anfang 24, nicht der Punkt heute.

Was solls, jetzt eben gegen Brause ohne Emre, Maatsen. Falls es da Mal mit einem Sieg klappt sind wir wieder dabei.
Ansonsten: gegen Paris gewinnen.

VfB war schon eher Pech zu Hause, das muss man nicht verlieren. Wirklich schlecht in der Rückrunde war bislang eigentlich nur Hoffenheim zu Hause und vielleicht Heidenheim - wobei sich da auch andere Teams sehr schwer getan haben.

Begeisternder Fußball war es aber natürlich nur sehr selten, das ist auch klar. Aber hätte man die Hinrunde ähnlich gespielt, dann wäre jetzt zumindest ergebnismäßig alles in Ordnung.

Wir wirken insgesamt seit ein paar Wochen deutlich stabiler und gefertigter. Wären wir die ganze Saison so unterwegs gewesen, hätten wir vermutlich 6 bis 8 Punkte mehr und wir wären ziemlich souverän in der CL.

Zweifelsfrei wurde die Defensive deutlich stabilisiert. Sollte das Masterplan sein und danach etwas mehr Spielkultur in der Offensive folgen, dann wäre das akzeptabel.

Die Defensive ist besser. Dies liegt an Ryerson und Maatsen. Diese Probleme auf der Position war lange bekannt und ist eigentlich immer noch nicht gelöst für das nächste Jahr. Da haben wir seit Jahren leider schon versagt auf den AVs.

Die Spielkultur ist hingegen die nächste Katastrophe. Unser Spiele macht kaum Freude. Wir kommen nicht mal aus der Abwehr sauber in Mittelfeld. Sind wir mal in Position ist es ganz okay, aber auch nix tolles. Für mich einfach deutlich zu wenig. Aus meiner Sicht null Entwicklung unter Terzic. Kader defizitär, alles wie gehabt. Es bleibt nur die Saison noch mit CL quali ab zu schließen.

Ich geb es einfach auf. Wir reden uns hier den Mund fusselig, aber Edin hat mit einem Punkteschnitt von 2,0 einfach die viertbeste Bilanz der Bundesligageschichte, hinter Guardiola, Flick und Alonso, vor Klopp oder Hitzfeld.

Dazu dieses Jahr Sieg in München, CL Halbfinale und als einziger noch gegen Alonso ungeschlagen.

Jetzt mal ehrlich: willst du da den Trainer rausschmeißen?

Das ist schon sehr merkwürdig. Auf dem Papier liest sich das größtenteils gut, aber das Gefühl (und die Spielkultur) verkörpern das komplette Gegenteil. Mich persönlich nervt dieser Terzic Bolz-Fußball in 80% unserer Spiele. Er ist für mich unlogisch.

Wobei ein Platz 5 am Ende eben eigentlich auch unter "Ziele verfehlt" fallen würde und nur mit Glück kommen wir wohl trotzdem in die CL. Platz 5 wäre immerhin die schlechteste Platzierung seit 2015.

Ja, das stimmt. Wir dominieren den Gegner so gut wie nie. Wir schießen viel zu wenig Tore. Wir überzeugen selten über 90 Minuten. Spielkultur wir beim FC Augsburg.

Aber am Ende, und später fragt keiner mehr nach, stehen wir im CL Halbfinale und qualifizieren uns über Platz 5 für die neue CL.

Terzic rauszuwerfen wäre so ein Bayern Move. Am Ende weißt du dann nicht, was danach kommt.

Doch, natürlich fragt man danach. Das mag mancher jetzt vermessen und wenig "fanlike" finden, aber es ist ja irgendwo auch normal, wenn der BVB-Fan nach all den Jahren mit an der Spitze der Liga und nun auch ein paar Titeln zumindest etwas "Spektakel" erwartet.

Bei den Ansprüchen einen Trainer auf Platz 5 nicht rausschmeißen, nur weil der zufällig einmal für die CL reicht wäre eine Farce. Außer alle Kandidaten geben dir einen Korb, dann kannst du es nicht ändern.
Aber davon ausgehen dass es nächste Saison sicher nicht besser wird.

Auch dir ist doch klar, dass Edin Terzic hier ab dem 01.07.2024 weiter auf der Matte steht.

Das wird nicht passieren, dass er geht, weil er nur Platz fünf erreicht und es spielerisch echt hartes Brot ist. Ich bin kein Fan von Terzic, aber man muss doch zugeben, dass er auf dem Papier abliefert. Auch dieses Jahr hätte unsere voraussichtliche Punktzahl in der Vergangenheit immer zu Platz 4 gereicht.

Ich habe mich fürchterlich über den Ausgleich geärgert. Wenige Minuten später war aber eigentlich klar, dass das Spiel keinen Gewinner verdient gehabt hätte. So richtig doll war das auf beiden Seiten nicht und dennoch sollte man Spiele gewinnen, wenn man in der 96. Minute führt ;)

Sei es drum. Das passt schon so und unterm Strich hatten wir heute durchaus mal Glück mit dem Schiri. Ich trau mir nicht zu final zu beantworten, ob das innerhalb oder außerhalb war - aber wie man da nicht auf Foul entscheiden kann, ist mir ein Rätsel.

Nächste Woche Leipzig schlagen. Punkt.

Eigentlich sprach lange Zeit nichts dafür, dass noch Tore fallen würden.

Leverkusen war mit dem 0:0 zufrieden und wir haben es mit den Mitteln, die wir eben haben, zumindest versucht.

Das Tor fiel dann trotzdem aus dem Nichts, der Ausgleich irgendwie auch. Brutalen Druck hatten die Pillen nun wirklich nicht aufgebaut und Gegentore nach Ecken bekommen wir eigentlich eher selten (das letzte Mal Mainz in der Vorrunde?). Grundsätzlich fand ich uns aber heute recht ok.

Den Punkt hätte ich vor dem Spieltag direkt unterschrieben, auch weil ich von einem Punktverlust der Dosen ausgegangen war.

Die haben aber einfach gerade das Momentum auf ihrer Seite. Wird glaube ich sehr schwer dort zu gewinnen. Ein Punkt sollte aber allemal möglich sein.

Um auch mal was positives zu sagen: ich finde Sabitzer entpuppt sich mehr und mehr zu einem Transfer, der sich echt gelohnt haben könnte. Er ist selten jemand, der wirklich dominant auftritt und über 90 Minuten wie der "man of the match" auftritt, aber ihm ist immer eine spielentscheidende Situation zuzutrauen.

Spätestens seit der Rückrunde wurde er zum elementaren Faktor bei uns. Kurz unterbrochen von der Rot-Sperre. Für mich schon gegen Athletico der Spieler des Spiels gewesen. Unglaubliche Laufleistung, spielerisch belebend und seit Jahresanfang oft in genau den Räumen, wo grade der BVB dringend jemanden braucht. Was der an intensiven Sprints und Metern über den gesamten Platz macht ist herausragend.

Im Vergleich zu bspw. Brandt ist Sabitzer wahrscheinlich technisch nicht so auffällig, sondern eher effektiv. Im Vergleich zu bspw. Nmecha macht es mich fast wütend, was die beiden für einen unterschiedlichen Output fabrizieren.

Spätestens seit der Rückrunde wurde er zum elementaren Faktor bei uns. Kurz unterbrochen von der Rot-Sperre. Für mich schon gegen Athletico der Spieler des Spiels gewesen. Unglaubliche Laufleistung, spielerisch belebend und seit Jahresanfang oft in genau den Räumen, wo grade der BVB dringend jemanden braucht. Was der an intensiven Sprints und Metern über den gesamten Platz macht ist herausragend.

Im Vergleich zu bspw. Brandt ist Sabitzer wahrscheinlich technisch nicht so auffällig, sondern eher effektiv. Im Vergleich zu bspw. Nmecha macht es mich fast wütend, was die beiden für einen unterschiedlichen Output fabrizieren.

Im Vergleich zu nmecha fehlen aber auch 7 Jahre Erfahrung und gut und gerne drei bis vier Monate ohne Verletzung.
Und ja, gestern fand ich nmecha ganz ok, abgesehen von seinem Katastrophenpass nach sehr guter balleroberung und Behauptung.

Um auch mal was positives zu sagen: ich finde Sabitzer entpuppt sich mehr und mehr zu einem Transfer, der sich echt gelohnt haben könnte. Er ist selten jemand, der wirklich dominant auftritt und über 90 Minuten wie der "man of the match" auftritt, aber ihm ist immer eine spielentscheidende Situation zuzutrauen.

Der Transfer zahlt sich mehr und mehr aus. Man muss sich erst mal so auf den Fußball konzentrieren können, wenn es privat so einen Schicksalsschlag gab. Hut ab und viel Kraft!

Um auch mal was positives zu sagen: ich finde Sabitzer entpuppt sich mehr und mehr zu einem Transfer, der sich echt gelohnt haben könnte. Er ist selten jemand, der wirklich dominant auftritt und über 90 Minuten wie der "man of the match" auftritt, aber ihm ist immer eine spielentscheidende Situation zuzutrauen.

Wer uns in CL Halbfinale schiesst ist ab dem Zeitpunkt ein Volltreffer. Fertig. Eine Vereinslegende seit Dienstag.

Um auch mal was positives zu sagen: ich finde Sabitzer entpuppt sich mehr und mehr zu einem Transfer, der sich echt gelohnt haben könnte. Er ist selten jemand, der wirklich dominant auftritt und über 90 Minuten wie der "man of the match" auftritt, aber ihm ist immer eine spielentscheidende Situation zuzutrauen.

Ich habe ihn ja sehr oft kritisiert. Aber in den letzten Spielen hat er gezeigt, was die Idee mit ihm war.

Es wäre schön, wenn die Formkurve auch noch bei einigen anderen Spielern ansteigen würde.

Ist ein sehr wichtiger Spieler für den BVB. Holt alle Bälle zwischen den Räumen. Bereitet sehr viel vor und erzielt auch selbst noch Tore.

Um auch mal was positives zu sagen: ich finde Sabitzer entpuppt sich mehr und mehr zu einem Transfer, der sich echt gelohnt haben könnte. Er ist selten jemand, der wirklich dominant auftritt und über 90 Minuten wie der "man of the match" auftritt, aber ihm ist immer eine spielentscheidende Situation zuzutrauen.

Jamie Bynoe-Gittens hat auch unglaubliche Anlagen. Die Entwicklung ist da natürlich noch nicht zu Ende und es gibt auch immer mal wieder downturns, aber die spielerische Veranlagung ist eine der besten, die bei Borussia Dortmund in den letzten 20 Jahren aufgelaufen ist. Sollte er gesund bleiben und die Entwicklung weitergehen, wird das ein Jahrzehntspieler des europäischen Fußballs.

Ich sehe da bei Duranville sogar noch mehr. Muss er nur verletzungsfrei bleiben und vlt. etwas robuster, was aber mit dem Alter eh kommen wird. Bin extrem gespannt auf ihn nächste Saison!

Um auch mal was positives zu sagen: ich finde Sabitzer entpuppt sich mehr und mehr zu einem Transfer, der sich echt gelohnt haben könnte. Er ist selten jemand, der wirklich dominant auftritt und über 90 Minuten wie der "man of the match" auftritt, aber ihm ist immer eine spielentscheidende Situation zuzutrauen.

Jamie Bynoe-Gittens hat auch unglaubliche Anlagen. Die Entwicklung ist da natürlich noch nicht zu Ende und es gibt auch immer mal wieder downturns, aber die spielerische Veranlagung ist eine der besten, die bei Borussia Dortmund in den letzten 20 Jahren aufgelaufen ist. Sollte er gesund bleiben und die Entwicklung weitergehen, wird das ein Jahrzehntspieler des europäischen Fußballs.

Aktuell ist er aber viel zu sehr als "Einzelkämpfer" unterwegs. Und die Abspiele waren vielfach eher suboptimal. Sancho auf der anderen Seite war auch nicht viel besser. Man sieht, dass er eine sehr gute Ballbehandlung hat. Aber die genialen Momente, die er früher zeigte, fehlen aktuell meist. Gelegentlich blitzt etwas auf, z.B. gegen Union. Aber leider bisher viel zu selten. Aber auch andere Offensivspieler hatten nicht gerade ihren besten Tat. Defensiv sah es über weite Teile des Spiels deutlich besser aus als in weiten Teilen der Saison. Aber vorne kamen die Bälle vielfach zu schludrig.

Um auch mal was positives zu sagen: ich finde Sabitzer entpuppt sich mehr und mehr zu einem Transfer, der sich echt gelohnt haben könnte. Er ist selten jemand, der wirklich dominant auftritt und über 90 Minuten wie der "man of the match" auftritt, aber ihm ist immer eine spielentscheidende Situation zuzutrauen.

Jamie Bynoe-Gittens hat auch unglaubliche Anlagen. Die Entwicklung ist da natürlich noch nicht zu Ende und es gibt auch immer mal wieder downturns, aber die spielerische Veranlagung ist eine der besten, die bei Borussia Dortmund in den letzten 20 Jahren aufgelaufen ist. Sollte er gesund bleiben und die Entwicklung weitergehen, wird das ein Jahrzehntspieler des europäischen Fußballs.

Puh, da wäre ich jetzt nicht so optimistisch. Man sieht diese ganz tollen fußballerischen Anlagen. Ja, Zustimmung.

Aber man sieht leider auch nahezu komplett, dass Fehlen einer mannschaftstaktischen Wirkung und Fortschritte im Bereich Herrenmannschaft.

Wenn er hier nächste Saison keine grundlegenden Fortschritte macht, sehe ich deine Prognose einfach nicht eintreffen.

Würde ich wetten, was ich generell nicht tue, dann würde ich Geld auf Duranville setzen. Der zeigt in den kurzen Einsätzen deutlich mehr taktische Finesse. Handspiel hin oder her.

Ich vermisse diese Qualität auch vollkommen. Da sind ganz tolle Läufe dabei, aber manche Entscheidungen auf dem Platz zeigen für mich einfach eine fehlende Spielinteligenz. Die ist leider nur bedingt trainierbar. Ich sehe da keine große Karriere sondern ein ewiges warten auf das Zünden.

JBG muss den Schritt machen und seine Aktionen auch zu gefährlichen Momwnten im Strafraum ummüntzen, sonst ist das zu häufig brotlose Kunst.

Ja, absolut. Von seinen Bewegungen, der Geschwindigkeit und Geschmeidigkeit erinnert er ein wenig an Dembele.

Das wenige, was ich bislang von Duranville gesehen habe, überzeugt mich auch total. Die Ansätze sind sensationell und man sieht auch, dass er körperlich einen Sprung gemacht hat.

Momentan hat er viel zu oft katastrophal schlechte Auftritte und nur sehr wenige Gute. Ich kann mir derzeit nicht vorstellen, dass er mal so ein Spieler wird.

Momentan hat er viel zu oft katastrophal schlechte Auftritte und nur sehr wenige Gute. Ich kann mir derzeit nicht vorstellen, dass er mal so ein Spieler wird.

Das stimmt. Es gibt ja auch ungezählte "Jahrhundert-Talente", die es dann letztlich doch nie geschafft haben. Aber er hat was, was man nicht lernen kann. Keine Ahnung, ob man es "außerordentliche Begabung" nennen kann, die am Ball und bzgl. Übersicht teilweise die Skills eines Reus zu besten Zeiten übersteigt. Ich drücke ihm die Daumen.

Momentan hat er viel zu oft katastrophal schlechte Auftritte und nur sehr wenige Gute. Ich kann mir derzeit nicht vorstellen, dass er mal so ein Spieler wird.

Das stimmt. Es gibt ja auch ungezählte "Jahrhundert-Talente", die es dann letztlich doch nie geschafft haben. Aber er hat was, was man nicht lernen kann. Keine Ahnung, ob man es "außerordentliche Begabung" nennen kann, die am Ball und bzgl. Übersicht teilweise die Skills eines Reus zu besten Zeiten übersteigt. Ich drücke ihm die Daumen.

Wäre schön, denn Emre Mor war ja auch ein krasses Beispiel. Auch sehr talentiert, aber lernressistent und nicht bescheiden.

Mir bereiten die Punkte, die lernbar sind einfach das Kopfzerbrechen.

Momentan hat er viel zu oft katastrophal schlechte Auftritte und nur sehr wenige Gute. Ich kann mir derzeit nicht vorstellen, dass er mal so ein Spieler wird.

Das stimmt. Es gibt ja auch ungezählte "Jahrhundert-Talente", die es dann letztlich doch nie geschafft haben. Aber er hat was, was man nicht lernen kann. Keine Ahnung, ob man es "außerordentliche Begabung" nennen kann, die am Ball und bzgl. Übersicht teilweise die Skills eines Reus zu besten Zeiten übersteigt. Ich drücke ihm die Daumen.

Wäre schön, denn Emre Mor war ja auch ein krasses Beispiel. Auch sehr talentiert, aber lernressistent und nicht bescheiden.

Mir bereiten die Punkte, die lernbar sind einfach das Kopfzerbrechen.

Ja das kann gut sein, das kann ich schlecht einschätzen.
Emre Mor war allerdings eine Etage unter JBG. Alleine schon körperlich, aber auch "technisch".

Momentan hat er viel zu oft katastrophal schlechte Auftritte und nur sehr wenige Gute. Ich kann mir derzeit nicht vorstellen, dass er mal so ein Spieler wird.

Das stimmt. Es gibt ja auch ungezählte "Jahrhundert-Talente", die es dann letztlich doch nie geschafft haben. Aber er hat was, was man nicht lernen kann. Keine Ahnung, ob man es "außerordentliche Begabung" nennen kann, die am Ball und bzgl. Übersicht teilweise die Skills eines Reus zu besten Zeiten übersteigt. Ich drücke ihm die Daumen.

Wäre schön, denn Emre Mor war ja auch ein krasses Beispiel. Auch sehr talentiert, aber lernressistent und nicht bescheiden.

Mir bereiten die Punkte, die lernbar sind einfach das Kopfzerbrechen.

Ja das kann gut sein, das kann ich schlecht einschätzen.
Emre Mor war allerdings eine Etage unter JBG. Alleine schon körperlich, aber auch "technisch".

Ich wollte die auch nicht auf eine Stufe stellen. Du hast aber sehr hoch gegriffen und da ist dann dieser große Brocken im Weg für JBG.

Wenn ich sehe wie Jude und Erling jede Saison einen Schritt machen zusätzlich zu ihren technischen Fähigkeiten. Das wäre die Bedingung für das Szenario „Prägender Spieler“

Momentan hat er viel zu oft katastrophal schlechte Auftritte und nur sehr wenige Gute. Ich kann mir derzeit nicht vorstellen, dass er mal so ein Spieler wird.

Das stimmt. Es gibt ja auch ungezählte "Jahrhundert-Talente", die es dann letztlich doch nie geschafft haben. Aber er hat was, was man nicht lernen kann. Keine Ahnung, ob man es "außerordentliche Begabung" nennen kann, die am Ball und bzgl. Übersicht teilweise die Skills eines Reus zu besten Zeiten übersteigt. Ich drücke ihm die Daumen.

Wäre schön, denn Emre Mor war ja auch ein krasses Beispiel. Auch sehr talentiert, aber lernressistent und nicht bescheiden.

Mir bereiten die Punkte, die lernbar sind einfach das Kopfzerbrechen.

Ja das kann gut sein, das kann ich schlecht einschätzen.
Emre Mor war allerdings eine Etage unter JBG. Alleine schon körperlich, aber auch "technisch".

Ich wollte die auch nicht auf eine Stufe stellen. Du hast aber sehr hoch gegriffen und da ist dann dieser große Brocken im Weg für JBG.

Wenn ich sehe wie Jude und Erling jede Saison einen Schritt machen zusätzlich zu ihren technischen Fähigkeiten. Das wäre die Bedingung für das Szenario „Prägender Spieler“

Ich, persönlich gesprochen jetzt, sehe bei JBG noch mehr Veranlagung, als bei den beiden o.g.
Aber auch das kann man natürlich "verspielen" mit Undiszipliniertheiten o.Ä.

Stimmt
Gut formuliert im rn Artikel.

Blondie und er verstehen sich fußballmäßig echt gut und haben das 1:0 gut rausgearbeitet

So langsam fügt sich da etwas zusammen.

BAZN hat was im Vorbericht erzählt, dass es bei ihm privat nicht läuft? Hoffe das fängt sich auch bald. Kopf hoch!

Gruß Leonardo

Der Sohn seiner Lebensgefährtin hat sich letztens das Leben genommen. Daher auch die stillen Jubel und der Fingerzeig in den Himmel.

Der Sohn seiner Lebensgefährtin hat sich letztens das Leben genommen. Daher auch die stillen Jubel und der Fingerzeig in den Himmel.

Vermutet die Bild, von der Familie kam dahingehend kein Statement...

https://www.bunte.de/stars/star-news/trauerfaelle/bachelor-star-katja-kuehnes-sohn-ist-mit-18-jahren-verstorben.html

Achso, okay. Das wusste ich nicht, dass es nur von der BILD kam. Habe es selbst nur aufgeschnappt. Sorry.

Edit: aber in deinem verlinkten Artikel steht doch, dass die Mutter es auch bestätigt hat.

Um auch mal was positives zu sagen: ich finde Sabitzer entpuppt sich mehr und mehr zu einem Transfer, der sich echt gelohnt haben könnte. Er ist selten jemand, der wirklich dominant auftritt und über 90 Minuten wie der "man of the match" auftritt, aber ihm ist immer eine spielentscheidende Situation zuzutrauen.

Auch wenn er nicht die Rolle einnimmt, die ich mir erhofft hatte volle Zustimmung. Von den 4 Zugängen sind Füllkrug und Sabitzer die wirklich guten.

Ohne die 2 wären wir schlechter.

...das Spiel hätte heute einen Ahlenfelder gebrauchen können.

;-)

Gruß

CHS

Ist die Begrenzung für Trainer nur eine optische Einblendung oder sollen sich die Trainer darin aufhalten? Von meinem Platz konnte man gut sehen, dass ein Alonso selten innerhalb, aber wild gestikulierend am Platz stand.
Gab es eine Regeländerung, dass Schwalben keine gelben Karten mehr nach sich ziehen?
Wo kommen die acht Minuten Nachspielzeit her? In der ersten Hälfte zwei VAR-Einsätze und zwei Minuten. In der zweiten gab es die Rudelbildung und die vom Schiedsrichter verursachte VAR-Überprüfung, aber das waren niemals acht Minuten.

Gruß

CHS

zu Frage 1: allerspätestens seit den beiden Atletico-Spielen ist klar, dass die Linien maximal ein Hinweis sein können...was der Simeone da außerhalb der Linien gemacht hat, war 90 Minuten Ausdruckstanz der besten Sorte

[*] Wo kommen die acht Minuten Nachspielzeit her? In der ersten Hälfte zwei VAR-Einsätze und zwei Minuten. In der zweiten gab es die Rudelbildung und die vom Schiedsrichter verursachte VAR-Überprüfung, aber das waren niemals acht Minuten.
[/list]

Zzgl. Wechsel je Wechsel rechnen die glaub ich ca 30 Sekunden. Plus Tor 30 Sekunden und Rudelbildung mit VAR passt das grob. 2 min weniger hätten gereicht.

Aber 2 min hätte man nach dem Ausgleich oben drauf legen müssen. Die haben bis zur 8. Minute der Nachspielzeit gebraucht in ihre Hälfte zu kommen wegen dem Jubel.

Ist die Begrenzung für Trainer nur eine optische Einblendung oder sollen sich die Trainer darin aufhalten? Von meinem Platz konnte man gut sehen, dass ein Alonso selten innerhalb, aber wild gestikulierend am Platz stand.

Gab es eine Regeländerung, dass Schwalben keine gelben Karten mehr nach sich ziehen?

Wo kommen die acht Minuten Nachspielzeit her? In der ersten Hälfte zwei VAR-Einsätze und zwei Minuten. In der zweiten gab es die Rudelbildung und die vom Schiedsrichter verursachte VAR-Überprüfung, aber das waren niemals acht Minuten.
Gruß

CHS

Zu 1.:
Die Linie ist gestrichelt. Es ist also quasi wie bei einer Baugrenze - geringfügige Überschreitungen können zugelassen werden (§ 23 Abs. 3 Satz 2 BauNVO).

Zu 2.:
Ich habe nur Tauben gesehen. Dem Schiedsrichter ging es sicher auch so.
Außerdem: ein Deutscher Meister hat keine Schwalben nötig.

Zu 3.:
Die DFL hat eine neue Marketingstrategie. Über Rekorde Attraktivität generieren und damit höhere Vermarktungserlöse. Daher musste so lange gespielt werden, bis Bayer ausgleicht.

Selten so logische Antworten gegeben. War echt einfach. Nun denn, eine Frage hätte ich auch noch:
- Wieso kann, nachdem sich der VAR einschaltet, nicht nur die rote Karte zurückgenommen werden, sondern auch noch weitere gelbe Karten verteilt werden? Dachte das geht nur bei roten Karten. Und wieso wurde die rote Karte dann nicht durch eine gelbe ersetzt?

- Wieso kann, nachdem sich der VAR einschaltet, nicht nur die rote Karte zurückgenommen werden, sondern auch noch weitere gelbe Karten verteilt werden? Dachte das geht nur bei roten Karten. Und wieso wurde die rote Karte dann nicht durch eine gelbe ersetzt?

Gegebfrage:
Wenn der Schiedsrichter bei der Überprüfung (erst) das Vergehen von Xhaka feststellt, warum sollte er ihm dann NICHT gelb geben?

Anderes Beispiel:
Wenn bei der 11er-Überprüfung von Cans Tritt (erste Halbzeit) festgestellt worden wäre, dass es ein rot-würdiges Foul war, würde dieses natürlich auch bestraft.

Ist die Begrenzung für Trainer nur eine optische Einblendung oder sollen sich die Trainer darin aufhalten? Von meinem Platz konnte man gut sehen, dass ein Alonso selten innerhalb, aber wild gestikulierend am Platz stand.

Gab es eine Regeländerung, dass Schwalben keine gelben Karten mehr nach sich ziehen?

Wo kommen die acht Minuten Nachspielzeit her? In der ersten Hälfte zwei VAR-Einsätze und zwei Minuten. In der zweiten gab es die Rudelbildung und die vom Schiedsrichter verursachte VAR-Überprüfung, aber das waren niemals acht Minuten.
Gruß

CHS

Das ist doch schon seit Guardiola nur noch pro forma. Gehört zu einem anständigen südländischen Trainer dazu.
Manche gehen sogar noch weiter.

[image]

Was erwartest Du...?

Ich fand ihn auch eher mau.

Okay waren knifflige Dinge dabei...

Aber insgesamt hatte er das Spiel nicht in der Hand

alles in allem wirkt es sowieso oberaffig, dass Alonso alle 5 Minuten die unterschiedlichsten Spieler zu sich holt und wild gestikulierend auf einen grenzdebilen Einzeller wie Frimpong einredet, der ihn mit großen Augen anstarrt.

alles in allem wirkt es sowieso oberaffig, dass Alonso alle 5 Minuten die unterschiedlichsten Spieler zu sich holt und wild gestikulierend auf einen grenzdebilen Einzeller wie Frimpong einredet, der ihn mit großen Augen anstarrt.

Wer bisher nicht verloren hat, macht wohl was richtig.

Wurde ja im Spielthread (nicht nur von mir) mehrfach erwähnt.

Fand seine Leistung heute absolut bodenlos. Viele unnötige Ballverluste, schlechte Pässe und fehlgeschlagene Dribblings. Das absolute Highlight war diese Szene hier: Gestikuliert wild rum, dass er den Ball will, verliert den Ball, leitet damit den Gegenkonter ein und holt sich die 5. gelbe Karte ab:

twitter.com/AIiBVB/status/1782084704625475632

Ich weiß nicht wie es euch geht, aber hatten wir jemals einen so unbeliebten Kapitän? Ich hoffe sehr, dass sich ein Abnehmer findet, wir nächste Saison einen anderen Kapitän und vor allem einen neuen 6er haben. Absolute Schwachstelle aus meiner Sicht!

https://x.com/reezybvb/status/1782090543448690750?s=61

Ohne Worte…

Jo, Can scheißt da schon auch rein, aber ehrlich gesagt war der Pass von Schlotterbeck nicht minder katastrophal.

Jo, Can scheißt da schon auch rein, aber ehrlich gesagt war der Pass von Schlotterbeck nicht minder katastrophal.

Schlotti zeigte meiner Meinung nach gerade in diesem Spiel sehr viele solcher schlechten Entscheidungen und auch mit dem Ball am Fuß war er extrem langsam im Kopf unterwegs... das hat zuweilen so unfassbar lange gedauert bis er ne Entscheidung getroffen hat.....

Die schlechten Entscheidungen würde ich aber unbedingt im Gesamtbild sehen. Als Innenverteidiger ins Pressing hineinzudribbeln ist selten eine Entscheidung, die er freiwillig und ohne Bauchschmerzen trifft. Ihm keine Anspielstationen links und rechts anzubieten und ihn ins Dribbling zu zwingen ist ein Manko der Spielstruktur, das der Spieler dann ausbaden muss. Da spielen wir gerade im Vergleich zu einem Leverkusen, das bei Ballbesitz in der Innenverteidigung immer vier, fünf einfache Anspielstationen in unmittelbarer Nähe stehen hat, schon echt bäuerlich.

Die schlechten Entscheidungen würde ich aber unbedingt im Gesamtbild sehen. Als Innenverteidiger ins Pressing hineinzudribbeln ist selten eine Entscheidung, die er freiwillig und ohne Bauchschmerzen trifft. Ihm keine Anspielstationen links und rechts anzubieten und ihn ins Dribbling zu zwingen ist ein Manko der Spielstruktur, das der Spieler dann ausbaden muss. Da spielen wir gerade im Vergleich zu einem Leverkusen, das bei Ballbesitz in der Innenverteidigung immer vier, fünf einfache Anspielstationen in unmittelbarer Nähe stehen hat, schon echt bäuerlich.

Ist sicherlich de facto mit ein Punkt und wurde meiner Meinung nach mit Nmecha (ihr werdets mir verzeihen) dann tatsächlich sogar besser, aber in Summe waren da auch sehr viele Schlafmützenaktionen dabei, die eigentlich eher so Cans Dingen sind.
Und anders herum, Mats passiert sowas auch deutlich seltener, obwohl er gestern auch ein paar Pässe aus der Hölle spielte.

https://x.com/reezybvb/status/1782090543448690750?s=61

Ohne Worte…

Es ist so schlimm. Selbst mit einigen Stunden Abstand und ohne die Emotionen von gestern Abend finde ich die Aktion immer noch so unverschämt. Was er da für einen Hampelmann macht um den Ball zu bekommen. Wahnsinn. Was ein Typ.

Sobald ich ihn in der Aufstellung sehe weiß ich schon, dass ich mich über haarsträubende Fehler und/unverschämtes Glück durch nicht gegebene Fouls etc. während des Spiels quälen und aufregen muss. Ganz schlimm im Moment die gebrachte Leistung und die Selbstwahrnehmung des Spielers. Andere Qualitäten würden in den persönlichen Bereich gehen, das lasse ich mal

Sobald ich ihn in der Aufstellung sehe weiß ich schon, dass ich mich über haarsträubende Fehler und/unverschämtes Glück durch nicht gegebene Fouls etc. während des Spiels quälen und aufregen muss. Ganz schlimm im Moment die gebrachte Leistung und die Selbstwahrnehmung des Spielers. Andere Qualitäten würden in den persönlichen Bereich gehen, das lasse ich mal

Selbstwahrnehmung und gebrachte Leistungen sind ein Missmatch. Das zieht sich ja schon gefühlt durch seine gesamte Karriere…. Ich bin kein Mentalitätsspieler wenn ich auf dem Platz den Hampelmann mache.

Sobald ich ihn in der Aufstellung sehe weiß ich schon, dass ich mich über haarsträubende Fehler und/unverschämtes Glück durch nicht gegebene Fouls etc. während des Spiels quälen und aufregen muss. Ganz schlimm im Moment die gebrachte Leistung und die Selbstwahrnehmung des Spielers. Andere Qualitäten würden in den persönlichen Bereich gehen, das lasse ich mal

Selbstwahrnehmung und gebrachte Leistungen sind ein Missmatch. Das zieht sich ja schon gefühlt durch seine gesamte Karriere…. Ich bin kein Mentalitätsspieler wenn ich auf dem Platz den Hampelmann mache.

Mein Gefühl sagt mir, dass er vielleicht mehr Vorgabe oder klare Aufgabe braucht als andere. Wenn er nur seine Stärken einbringt, dann ist er dieser Spieler.

Aber solche Aktionen wie gestern stehen dem entgegen. Die Situation insgesamt war Ausdruck unserer Saison. Wie bei einigen Abstößen vorher sah man den Ladekringel über den Köpfen rotieren.

Der Pass folgt aus völliger Statik, keiner bewegt sich in eine Position, die Schlotterbeck als Alternative eine bessere Lösung gegeben hätte.

Ich kann mir absolut vorstellen, dass es die Spieler auf dem Platz auch nervt.

Mich schockiert hier am meisten diese alberne Theatralik, weil er einen Allerweltspass halt nicht bekommt.

Mich schockiert hier am meisten diese alberne Theatralik, weil er einen Allerweltspass halt nicht bekommt.

Das habe ich auch gedacht. Um dann einem misslungenen Pass hinterherzuhecheln, wie ein Ackergaul.

https://x.com/reezybvb/status/1782090543448690750?s=61

Ohne Worte…

..ohne Worte wie man seinen Mitspieler dem Gegner so zum fressen vorwerfen kann mit einem so langsamen, in den Rücken gespielten Ball, gegen einen super schnellen Gegenspieler

Can trifft vielleicht 9% Schuld bei dem Ballverlust, aber die Reaktionszeit für ihn waren Millisekunden

https://x.com/reezybvb/status/1782090543448690750?s=61

Ohne Worte…

..ohne Worte wie man seinen Mitspieler dem Gegner so zum fressen vorwerfen kann mit einem so langsamen, in den Rücken gespielten Ball, gegen einen super schnellen Gegenspieler

Can trifft vielleicht 9% Schuld bei dem Ballverlust, aber die Reaktionszeit für ihn waren Millisekunden

Der Ballverlust entsteht aber nicht, wenn er den Ball abschirmt.

Stattdessen versucht er eine Rechtsdrehung, hat dabei aber den Wendekreis eines Tiefladers.

Sehe ich wirklich anders, er fordert die ganze Zeit den Ball, dann bekommt er ihn - schlechter pass, keine Frage - und was er dann macht, darf nie nie nie passieren. So ein leichtfertiger Ballverlust. Und das passiert ihm oft auf dieser neuralgischen Position. Wir brauchen einen ballsicheren zentralen Mittelfeldspieler.

Sehe ich wirklich anders, er fordert die ganze Zeit den Ball, dann bekommt er ihn - schlechter pass, keine Frage - und was er dann macht, darf nie nie nie passieren. So ein leichtfertiger Ballverlust. Und das passiert ihm oft auf dieser neuralgischen Position. Wir brauchen einen ballsicheren zentralen Mittelfeldspieler.

Das ist ein brutal schlechter Ball. Eine von zwei Aktionen, die Schlotterbeck von der N11 fern halten.

Can hingegen ebenfalls schlecht, seine Position war nur beim ersten Winken vorteilhaft. Danach wusste wahrscheinlich sogar der Torhüter der Pillen, wer zu pressen ist.

Aber er muss das anders lösen: entweder ins Aus pöhlen, oder zu Kobel, oder andersherum drehen, aber nicht so, alles, aber nicht so!

Aber er muss das anders lösen: entweder ins Aus pöhlen, oder zu Kobel, oder andersherum drehen, aber nicht so, alles, aber nicht so!

Aber du siehst du auch, dass er den Ball überhaupt erst erreichen muss. Zieht er durch, läuft er Gefahr eine Notbremse zu riskieren.

Schlotterbecks Ball ist mies, geht in die Bewegung der Leverkusener und gegen die von Can.

Dann muss er auf die Tribüne, aber nicht dribbeln. Und das ist eben exemplarisch, der Mann ist immer für einen fatalen Ballverlust gut.

Die Schuld liegt hier bei Schlotterbeck und nicht bei Can.

Nö. Beide schuld. Bei konzentrieren sich nicht. Can schreit seinen Mitspieler an, bis der aufgibt und einen schlimmen Alibi Pass spielt. Can derweil spielt Sekunden lang nicht mehr mit, verunsichert den Mitspieler, positioniert sich nicht im Raum, macht sich zum Pressingziel und erkennt den Erst der Lage beim Anspiel nicht.

Das gehört alles zum guten Sechster dazu.

Nur weil das Zuspiel Käse war, entschuldigt diesmal ein fahrlässiges Verhalten? Seltsame Logik.

Nur weil das Zuspiel Käse war, entschuldigt diesmal ein fahrlässiges Verhalten? Seltsame Logik.

Er ist einfach zu langsam. Fahrlässig würde ich das nicht nennen. Du kannst einen alten Mann nicht so anspielen.

Er kann den Ball zu Kobel oder ins Aus spielen, aber er will wieder dribbeln, er will immer dribbeln…

Er kann den Ball zu Kobel oder ins Aus spielen, aber er will wieder dribbeln, er will immer dribbeln…

Er kommt doch gar nicht dazu, er ist viel zu langsam. Ihm steht der Gegenspieler auf'm Fuß, bevor er überhaupt einen zweiten Ballkontakt hatte. Da blieb dann nur die Option "auf die Tribüne schlagen", das überlegt sich ein Bundesliga-Spieler aber heutzutage drei Mal.

Er kann den Ball zu Kobel oder ins Aus spielen, aber er will wieder dribbeln, er will immer dribbeln…

Er kommt doch gar nicht dazu, er ist viel zu langsam. Ihm steht der Gegenspieler auf'm Fuß, bevor er überhaupt einen zweiten Ballkontakt hatte. Da blieb dann nur die Option "auf die Tribüne schlagen", das überlegt sich ein Bundesliga-Spieler aber heutzutage drei Mal.

Weil die Aktion halt die Möglichkeit beinhaltet, die rote Karte zu riskieren. Er erkennt noch, dass der Zweikampf keine Lösung sein kann.

Die Schuld liegt hier bei Schlotterbeck und nicht bei Can.

Das Zuspiel ist extrem schwach und Ausgangspunkt der Problematik. Can agiert aber, das muss man leider auch sagen, sehr hölzern. Ist halt nicht mehr der schnellste. :-)

Dann muss er auf die Tribüne, aber nicht dribbeln.

Tjoa, bringt der Job halt mit sich, gegen die beste Pressingmannschaft der Liga als exponierter alleiniger Sechser spielen zu müssen und einen deprimierenden Oberligaball nach dem anderen zugeschoben zu kriegen. Kann man nix machen. Außer hoffen, dass vielleicht Toni Kroos im Sommer nach einer neuen Herausforderung sucht.

Alter, wie sprechen bei ihm doch nicht nur über das Spiel heute.

Ja, das ist genau das Problem. Spieler in Rollen zu zwingen, die ihnen nicht liegen, kann man machen, sollte aber nicht über die Konsequenzen des eigenen Handelns jammern. Vor allem wenn die Alternativen im Kader Salih Özcan oder Felix Nmecha heißen, die zu Salzsäulen erstarren, sobald ein Ball in ihre Nähe kommt.

Ich habe eher das Gefühl, dass Can eher eine Rolle sucht, die ihm nicht liegt. Die des Kapitäns und die des Xavi Hernandez, anstatt einfach den Steffen Freund zu geben. Der dribbelt doch andauernd, und oft genug verliert er den Ball.

Ja, es wäre schön, einfach anspielbare Mitspieler im Mittelfeldzentrum zu haben, um ein vernünftiges, sauberes, gefahrloses Aufbauspiel durchführen zu müssen. Schöner Traum jedenfalls. Schade, dass man sowas nicht trainieren kann so wie Leverkusen.

Ja, es wäre schön, einfach anspielbare Mitspieler im Mittelfeldzentrum zu haben, um ein vernünftiges, sauberes, gefahrloses Aufbauspiel durchführen zu müssen. Schöner Traum jedenfalls. Schade, dass man sowas nicht trainieren kann so wie Leverkusen.

Es wäre generell schön, wenn sich Schlotterbeck mal etwas disziplinierter verhalten würde. Er hat starke Bälle im Fuß nur turnt er teilweise überall rum.

Ich wäre fast soweit gegen Leipzig Süle und Hummels in die IV und Schlotterbeck auf die 6 zu stellen. Irgendwie glaube ich, als Box to Box Spieler wäre der nochmal besser als in der IV Rolle.

Für Can wäre dann die Rolle als echter 6er die schönste Lösung. Solange er sich als derjenige aufstellt, der Bälle gewinnt und den 8er wirklich absichert ist Emre sehr stark.

Hab ich ihn im Aufbau drin, verliert er a) die Option abzusichern b) zeigt er seine Schwächen

Da wurde er aber auch richtig beschissen angespielt.

Der pass war aber auch Müll.
Hättest auch gleich Kobel anspielen können.

Ihm das anzulasten ist auch fragwürdig

Der pass war aber auch Müll.
Hättest auch gleich Kobel anspielen können.

Ihm das anzulasten ist auch fragwürdig

Das Can seine Schwächen hat, das wissen wir alle. Und zudem hat er eigentlich einen Freistoß ganz knapp vor der Strafraumgrenze verursacht. Aber für mache ist er das Feindbild schlechthin, egal was er macht oder auch nicht macht.

Da wurde er aber auch richtig beschissen angespielt.

naja, für einen Rückpass reicht es immer, hinter ihm stand keiner mehr, viel zu riskant

Der Ball war nicht ideal, aber was er dann macht ist nicht einmal Landesliga.

Die Leistung heute war tatsächlich ganz schwach.
In der von dir angesprochenen Szene sehe ich dagegen gar nicht Can als das größte Problem, sondern dass Schlotterbeck einfach viel zu lange braucht um den Ball zu spielen.
Nichtsdestotrotz kann dann natürlich auch Can die Szene besser lösen, keine Frage.
Insgesamt spiel Can viel zu inkonstant. Er hat (in meinen Augen) sehr gut Spiele, aber leider zu viele schwache Spiele.
Ein Problem ist zudem, dass wir nur mit einem Sechser spielen und Can hierfür im Aufbau viel zu limitiert und überfordert ist. Wenn man weiterhin mit einem Sechser und zwei Achtern spielen will, dann braucht es für die Sechs einen anderen Spielertypen, jemand den man unter Druck anspielen kann und der technisch und kognitiv in der Lage ist Lösungen zu finden. Tatsächlich ist dies ein umfassendes Anforderungsprofil.
Das Problem ist, dass es solche Spieler auf hohem Niveau nicht wie Sand an Meer gibt.
Ach und zur Beliebtheit: Ich persönlich habe nichts gegen Emre und empfinde ihn nicht als unsympathisch.

Wurde ja im Spielthread (nicht nur von mir) mehrfach erwähnt.

Fand seine Leistung heute absolut bodenlos. Viele unnötige Ballverluste, schlechte Pässe und fehlgeschlagene Dribblings. Das absolute Highlight war diese Szene hier: Gestikuliert wild rum, dass er den Ball will, verliert den Ball, leitet damit den Gegenkonter ein und holt sich die 5. gelbe Karte ab:

twitter.com/AIiBVB/status/1782084704625475632

Ich weiß nicht wie es euch geht, aber hatten wir jemals einen so unbeliebten Kapitän? Ich hoffe sehr, dass sich ein Abnehmer findet, wir nächste Saison einen anderen Kapitän und vor allem einen neuen 6er haben. Absolute Schwachstelle aus meiner Sicht!

Die Zahlen geben dir da aber nicht wirklich recht. Wahrnehmung ist da wirklich oft vorgeprägt. Bei Leibe kein gutes Spiel aber die Vollkatastrophe auch wiederum nicht.

Du bist, wenn ich hier weiter unten lese, auch nur ein Troll. Es gehört sich nciht unseren Captain so zu kritisieren. Sei mal ein Fan :-)

Du bist, wenn ich hier weiter unten lese, auch nur ein Troll. Es gehört sich nciht unseren Captain so zu kritisieren. Sei mal ein Fan :-)

Genau so :-) Passt einem eine Meinung nicht, dann wird man direkt als Troll beschimpft. Ein User hier kann das ganz besonders gut.

Wir reden hier vom Natinalspieler des Jahres, daher etwas mehr Respekt bitte.

Wurde ja im Spielthread (nicht nur von mir) mehrfach erwähnt.

Fand seine Leistung heute absolut bodenlos. Viele unnötige Ballverluste, schlechte Pässe und fehlgeschlagene Dribblings. Das absolute Highlight war diese Szene hier: Gestikuliert wild rum, dass er den Ball will, verliert den Ball, leitet damit den Gegenkonter ein und holt sich die 5. gelbe Karte ab:

twitter.com/AIiBVB/status/1782084704625475632

Ich weiß nicht wie es euch geht, aber hatten wir jemals einen so unbeliebten Kapitän? Ich hoffe sehr, dass sich ein Abnehmer findet, wir nächste Saison einen anderen Kapitän und vor allem einen neuen 6er haben. Absolute Schwachstelle aus meiner Sicht!

An der einen Szene war Schlotterbeck aber auch nicht ganz unschuldig. Interessiert nur keinen, weil das draufhauen auf Can ja gerade in Mode ist.

Ich weiß nicht wie es euch geht, aber hatten wir jemals einen so unbeliebten Kapitän?

Zumindest war das kein Kapitän. Dazu könnte man einen Metzelder zählen, wenn auch nicht gerade während seiner Amtszeit.

Gruß

CHS

Ich weiß nicht wie es euch geht, aber hatten wir jemals einen so unbeliebten Kapitän?

Zumindest war das kein Kapitän. Dazu könnte man einen Metzelder zählen, wenn auch nicht gerade während seiner Amtszeit.

Gruß

CHS

Wörns hat eine kurze Zeit einen passablen Kapitän abgegeben. Als er Klinsmann zeigen wollte, dass er falsch liegt. Als er dann doch nicht wieder in die Nationalmannschaft aufgenommen wurde, hat sich das auch schnell wieder erledigt.

Wörns hat eine kurze Zeit einen passablen Kapitän abgegeben. Als er Klinsmann zeigen wollte, dass er falsch liegt. Als er dann doch nicht wieder in die Nationalmannschaft aufgenommen wurde, hat sich das auch schnell wieder erledigt.

...an ein Spiel gegen den HSV erinnern, wo der Kapitän ganz schnell weggefahren ist, während ein junger Spieler, der gerade aus Freiburg kam, sich den Fans am Stadiontor stellte.

Gruß

CHS

hach.. da kommen ja heute ganz unerwartet die wundervollsten erinnerungen hoch <3

Wurde ja im Spielthread (nicht nur von mir) mehrfach erwähnt.

Fand seine Leistung heute absolut bodenlos. Viele unnötige Ballverluste, schlechte Pässe und fehlgeschlagene Dribblings. Das absolute Highlight war diese Szene hier: Gestikuliert wild rum, dass er den Ball will, verliert den Ball, leitet damit den Gegenkonter ein und holt sich die 5. gelbe Karte ab:

twitter.com/AIiBVB/status/1782084704625475632

Ich weiß nicht wie es euch geht, aber hatten wir jemals einen so unbeliebten Kapitän? Ich hoffe sehr, dass sich ein Abnehmer findet, wir nächste Saison einen anderen Kapitän und vor allem einen neuen 6er haben. Absolute Schwachstelle aus meiner Sicht!

zum Glück tritt er den Leverkusener 1cm vor der Linie auf den Fuß, sonst 11er.
Ansonsten, wir brauchen für die kommenden Saison immer noch einen neuen 6er, Emre wird immer eine Schwachstelle bleiben, als BU o.k., mehr nicht

Ein Back Up für dieses Monstergehalt? Der Typ muss weg, er spielt oft auf dem Feld als hätte er kein Gehirn. Er is5 als Kapitän ein Totalausfall und als 6er eine ständige Gefahr für die eigene Mannschaft. In Summe einfach unwürdig.

Bodenlos trifft es ganz gut.

Ein Back Up für dieses Monstergehalt? Der Typ muss weg, er spielt oft auf dem Feld als hätte er kein Gehirn. Er is5 als Kapitän ein Totalausfall und als 6er eine ständige Gefahr für die eigene Mannschaft. In Summe einfach unwürdig.

Bodenlos trifft es ganz gut.

Es muss sich immer einer finden, der ihn uns abkauft, ansonsten hat er halt noch ein Jahr Vertrag, das kriegen wir auch noch rum. Ich gehe aber mal davon aus, dass unsere Ablöseforderung nicht immense hoch sein wird.

Wer wird dann Kapitän? Bei Kobel weiß man auch nicht, ob er noch bleibt...

Ein Back Up für dieses Monstergehalt? Der Typ muss weg, er spielt oft auf dem Feld als hätte er kein Gehirn. Er is5 als Kapitän ein Totalausfall und als 6er eine ständige Gefahr für die eigene Mannschaft. In Summe einfach unwürdig.

Bodenlos trifft es ganz gut.

Es muss sich immer einer finden, der ihn uns abkauft, ansonsten hat er halt noch ein Jahr Vertrag, das kriegen wir auch noch rum. Ich gehe aber mal davon aus, dass unsere Ablöseforderung nicht immense hoch sein wird.

Wer wird dann Kapitän? Bei Kobel weiß man auch nicht, ob er noch bleibt...

Brandt, Ryerson, Sabitzer, Füllkrug?

Kobel würde ich bei einem guten Angebot auch keine Steine in den Weg legen. Ich sehe für uns die Möglichkeit mit einem besseren Fussballer im Tor unser Spiel deutlich zu verbessern. Zumindest solange es auf der Bank so bleibt,

Ortega wäre bestimmt zu haben.

Wir brauchen bestimmt keinen 31 jährigen Torwart.

Wir brauchen bestimmt keinen 31 jährigen Torwart.

Warum nicht, Neuer ist wie alt? Qualität ist wichtiger als Alter, besonders beim Torhüter.

Neuer hat auch keine Qualität mehr. Der steht nur noch da im Tor, weil sich aktuell kein bezahlbarer findet.

Wir brauchen einen spielerisch starken Torwart. Aber jung unf entwicklungsfähig.

Sehe für ortega auch keinen Grund City zu verlassen und bei uns nichts zu gewinnen.

Neuer hat auch keine Qualität mehr. Der steht nur noch da im Tor, weil sich aktuell kein bezahlbarer findet.

Mit 31 also vor 7 Jahren war das sicher noch einer der besten überhaupt. Wer sagt, wir brauchen keinen Torhüter Ü30 schreibt einfach nur Stuss in meinen Augen. Sorry

Kobel oder Schlotterbeck. Beide machen zwar auch Fehler, aber scheinen Leadertypen zu sein.

Kobel oder Schlotterbeck. Beide machen zwar auch Fehler, aber scheinen Leadertypen zu sein.

Für mich ist und war Hummels immer der wirkliche Kapitän. Wir sollten einfach noch 3-4 Mal verlängern, dann kann er es ab Sommer nochmal machen

Ich weiß nicht wie es euch geht, aber hatten wir jemals einen so unbeliebten Kapitän?

Die Frage hier im Forum? Naja die beiden letzen waren hier wohl ähnlich „beliebt“.

Was natürlich völliger Unsinn ist…

kannste einfach nicht ernst nehmen. Da schaffen die es doch tatsächlich, fast 20 Jahre nach Fertigstellung der letzten Ausbaustufe, die wahnsinnige Distanz von 100 km zu überbrücken und mal in voller Mannstärke aufzutauchen.

Dann hört man sie zwei, drei Mal beim schamlosen 1:1-Abkupfern von Meistersongs anderer Vereine und blasen dann nach einem 08/15-Auftritt mit "Ohne Bayer, wär hier gar nichts los" die Backen auf.

Alberner Haufen. Nächste Saison hängen die wieder oben in der Ecke und haben massig freie Reihen unterm Dach.

Also beim Thema Kopieren sollten wir ganz ganz leise sein …

Also beim Thema Kopieren sollten wir ganz ganz leise sein …

??
Meinst du das pipi Lied?
Das wurde zuerst in Dortmund eingeführt! Danach von vielen auf ihren Verein bezogen kopiert.

Aber Hauptsache was gegen Verein schreiben, ohne Ahnung zu haben.

Also beim Thema Kopieren sollten wir ganz ganz leise sein …

Nein. Unsere Meistersongs sind unsere.

kannste einfach nicht ernst nehmen. Da schaffen die es doch tatsächlich, fast 20 Jahre nach Fertigstellung der letzten Ausbaustufe, die wahnsinnige Distanz von 100 km zu überbrücken und mal in voller Mannstärke aufzutauchen.

Dann hört man sie zwei, drei Mal beim schamlosen 1:1-Abkupfern von Meistersongs anderer Vereine und blasen dann nach einem 08/15-Auftritt mit "Ohne Bayer, wär hier gar nichts los" die Backen auf.

Alberner Haufen. Nächste Saison hängen die wieder oben in der Ecke und haben massig freie Reihen unterm Dach.

Ich muss zugeben, das einzige Mal, dass ich in Leverkusen im Stadion war, das war 1989 nach der Euphorie des Pokalsiegs in Berlin.

Deshalb kann ich die Leverkusener verstehen ;-)

kannste einfach nicht ernst nehmen. Da schaffen die es doch tatsächlich, fast 20 Jahre nach Fertigstellung der letzten Ausbaustufe, die wahnsinnige Distanz von 100 km zu überbrücken und mal in voller Mannstärke aufzutauchen.

Dann hört man sie zwei, drei Mal beim schamlosen 1:1-Abkupfern von Meistersongs anderer Vereine und blasen dann nach einem 08/15-Auftritt mit "Ohne Bayer, wär hier gar nichts los" die Backen auf.

Alberner Haufen. Nächste Saison hängen die wieder oben in der Ecke und haben massig freie Reihen unterm Dach.

Ich muss zugeben, das einzige Mal, dass ich in Leverkusen im Stadion war, das war 1989 nach der Euphorie des Pokalsiegs in Berlin.

Deshalb kann ich die Leverkusener verstehen ;-)

Bei dem Spiel war ich auch. Hat sogar mit den Offenbachern bis auf die A1 geknallt (:.Das Spiel ging leider 0:1 aus.

kannste einfach nicht ernst nehmen. Da schaffen die es doch tatsächlich, fast 20 Jahre nach Fertigstellung der letzten Ausbaustufe, die wahnsinnige Distanz von 100 km zu überbrücken und mal in voller Mannstärke aufzutauchen.

Dann hört man sie zwei, drei Mal beim schamlosen 1:1-Abkupfern von Meistersongs anderer Vereine und blasen dann nach einem 08/15-Auftritt mit "Ohne Bayer, wär hier gar nichts los" die Backen auf.

Alberner Haufen. Nächste Saison hängen die wieder oben in der Ecke und haben massig freie Reihen unterm Dach.

Wen interessiert irgendwelche Fan-Folklore oder wer was singt? Wird man dadurch irgendwie besser, dass man eben 60.000 hat, die irgendwas grölen?

Mich. Mich interessiert's.

Wen interessiert irgendwelche Fan-Folklore oder wer was singt? Wird man dadurch irgendwie besser, dass man eben 60.000 hat, die irgendwas grölen?

You must be fun at partys

:D

Plastikclubs. Tradition und Fankultur kann weg, sportlicher "Erfolg" über alles!

denn wenn sich in 5 Jahren wieder keine Sau mehr für Leverkusen interessiert und die TV-Gelder weniger werden, ist das Geraune groß...

kannste einfach nicht ernst nehmen. Da schaffen die es doch tatsächlich, fast 20 Jahre nach Fertigstellung der letzten Ausbaustufe, die wahnsinnige Distanz von 100 km zu überbrücken und mal in voller Mannstärke aufzutauchen.

Dann hört man sie zwei, drei Mal beim schamlosen 1:1-Abkupfern von Meistersongs anderer Vereine und blasen dann nach einem 08/15-Auftritt mit "Ohne Bayer, wär hier gar nichts los" die Backen auf.

Alberner Haufen. Nächste Saison hängen die wieder oben in der Ecke und haben massig freie Reihen unterm Dach.

Wen interessiert irgendwelche Fan-Folklore oder wer was singt? Wird man dadurch irgendwie besser, dass man eben 60.000 hat, die irgendwas grölen?

Wenn dich Fan-Folklore nicht interessiert, solltest du dich einfach in einem Fanzine anmelden.

kannste einfach nicht ernst nehmen. Da schaffen die es doch tatsächlich, fast 20 Jahre nach Fertigstellung der letzten Ausbaustufe, die wahnsinnige Distanz von 100 km zu überbrücken und mal in voller Mannstärke aufzutauchen.

Dann hört man sie zwei, drei Mal beim schamlosen 1:1-Abkupfern von Meistersongs anderer Vereine und blasen dann nach einem 08/15-Auftritt mit "Ohne Bayer, wär hier gar nichts los" die Backen auf.

Alberner Haufen. Nächste Saison hängen die wieder oben in der Ecke und haben massig freie Reihen unterm Dach.

Also ich muss gestehen, dass ich mich in jüngster Vergangenheit hin und wieder dabei erwische, dass ich denke: "Super League, warum eigentlich nicht?"
Ohne jetzt komplett ins Detail da eingestiegen zu sein, gäbe es fraglos viele Nachteile. Der für mich größte, der mir direkt in den Sinn käme, ist wohl das Sterben der aktiven Fanszene (was sehr bedauerlich wäre, wenn die jungen Menschen das nicht mehr erleben dürften, schöne nationale Auswärtsfahrten. Wobei es "schöne/spannende" nationale Auswärtsfahrten auch nur noch partiell gibt). Wer kann schon jedes zweite Wochenende ins Ausland fliegen?
Dennoch, die Bundesliga ist für mich, also rein persönlich gesprochen, gnadenlos emotionslos geworden. Man muss sich absolut nicht freuen, dass so ein Verein wie LEV nun Meister wird. Vom Anhang berichtest du ja richtigerweise. Aber im Regelfall ist hier ein Meister FC Bayern, häufiger auch mit riesigem Abstand, und die Gegner heißen nicht selten Wolfsburg, Hoffenheim, Heidenheim, Leverkusen, Leipzig oder Augsburg (wobei letzterer nicht mit den zuvor genannten zu vergleichen ist). Ein Derby gibt es auch nicht mehr. Irgendwie würde ich diese Liga nicht mehr vermissen. *wegduck*

Von der Möglichkeit, alle zwei Wochen ins Ausland nach Madrid, Manchester oder Paris zu reisen abgesehen ist diese Super League einfach prinzipiell abzulehnen. Hauptkritikpunkt ist, dass die Basis für eine Teilnahme immer das aktuelle Abschneiden in der nationalen Liga sein muss.

Beispiel Leverkusen: die Super League läuft bereits seit ein paar Jahren. Es gibt Liga A, B und C. In A spielen die vermeintlich besten Mannschaften. Leverkusen ist aktuell nur in Liga B und wird nun Deutscher Meister. Wie kommt Leverkusen dann unmittelbar in Liga A? Klar, sie können in der Super League aufsteigen, aber falls sie das nicht tun, spielen sie als Deutscher Meister weiterhin in Liga B und haben damit keine Chance, den Wettbewerb kommende Saison zu gewinnen und ihr gutes nationales Abschneiden hätte keinerlei Auswirkungen auf die Zugehörigkeit zu einer Super League-Staffel.

Oder umgekehrt: ManUnited wird in der Premier League nur Siebter, darf aber aufgrund internationaler Erfolge weiterhin in Super League A mitspielen. Beides konterkariert die Idee des Profispielbetriebs im Fußball.

Darüber hinaus weiß ich nicht was für Dortmund an einer Bundesliga mit (Heim-)spielen gegen Bayern, Leverkusen, Leipzig, Frankfurt, Gladbach, Stuttgart, Bremen, Bochum... nicht reizvoll sein soll.

War okay, wenn auch natürlich ein ärgerliches Gegentor nach einer Ecke. Sancho in der zweiten Halbzeit sehr fehlerhaft, JBG auch noch recht unreif.

Aber wie auch immer, wir müssen eigentlich dieses Jahr vor allem in 10 Tagen gegen Paris vorlegen, dann ist die Liga eh egal.

War okay, wenn auch natürlich ein ärgerliches Gegentor nach einer Ecke. Sancho in der zweiten Halbzeit sehr fehlerhaft, JBG auch noch recht unreif.

Aber wie auch immer, wir müssen eigentlich dieses Jahr vor allem in 10 Tagen gegen Paris vorlegen, dann ist die Liga eh egal.

Und das ist auch die größte Chance. Es ist ein Heimspiel mit besonderer Stimmung, auswärts ist ja immer schwerer egal wo

War okay, wenn auch natürlich ein ärgerliches Gegentor nach einer Ecke. Sancho in der zweiten Halbzeit sehr fehlerhaft, JBG auch noch recht unreif.

Aber wie auch immer, wir müssen eigentlich dieses Jahr vor allem in 10 Tagen gegen Paris vorlegen, dann ist die Liga eh egal.

3:0 in Dortmund. In Paris dann ein knappes 1:2.

Na wenn es denn unbedingt sein muss… aber dann nur mit einem knappen 2:1 im Finale gegen Real.

War okay, wenn auch natürlich ein ärgerliches Gegentor nach einer Ecke. Sancho in der zweiten Halbzeit sehr fehlerhaft, JBG auch noch recht unreif.

Aber wie auch immer, wir müssen eigentlich dieses Jahr vor allem in 10 Tagen gegen Paris vorlegen, dann ist die Liga eh egal.

So schauts aus, wir haben 2 Chancen innerhalb von 10 Tagen das Saisonziel zu erreichen bzw auf den Weg zu bringen.

Der macht da wrestling moves lol, ansonsten bin zufrieden und stolz, ohne donyel malen und ohne haller heute.

Hab schon die Leute beim Spiel genervt, anyway.

Einem Spieler, der sich nach Anwesenheit des Schiedsrichters, in eine Rangelei begibt, um dort Rot zu bekommen, via VAR zu bescheinigen, dass seine Anwesenheit in der Rudelbildung doch was mit Sport zu tun hatte und die Karte zurück zu nehmen, finde so wahnwitzig am Thema VAR vorbei, da muss ich widersprechen. Sorry. Das ist für mich harter Quatsch.

Unentschieden endlos ärgerlich, weil Leverkusen diesmal nicht hart auf das Tor gedrängt hat in der Schlussphase, aber in der 70.Minute hätte ich es noch genommen. In so fern.... ... .. .. ok.

Hab schon die Leute beim Spiel genervt, anyway.

Einem Spieler, der sich nach Anwesenheit des Schiedsrichters, in eine Rangelei begibt, um dort Rot zu bekommen, via VAR zu bescheinigen, dass seine Anwesenheit in der Rudelbildung doch was mit Sport zu tun hatte und die Karte zurück zu nehmen, finde so wahnwitzig am Thema VAR vorbei, da muss ich widersprechen. Sorry. Das ist für mich harter Quatsch.

Unentschieden endlos ärgerlich, weil Leverkusen diesmal nicht hart auf das Tor gedrängt hat in der Schlussphase, aber in der 70.Minute hätte ich es noch genommen. In so fern.... ... .. .. ok.

Von der Süd konnte man die Details nicht wirklich erkennen. Aber mindestens ein Leverkusener war da wohl als Freistil-Catcher unterwegs. Wenn das kein Rot ist, was ist dann Rot?

Plus Verweis für Can und insbesondere (deutlicher) Tella.

Lasst uns nicht lächerlich machen. Gelb war’s nicht mehr und nicht weniger.

Danke. Auch für mich alles halb so wild. Siebert hat es am Ende gut gelöst.
Dennoch haben die Leverkusener 2-3 richtige Unsysmpathen dabei. Damit meine ich nicht mal einen Xhaka, sondern Frimpong, Tella und Grimaldo, die ihre Reifeprüfung im Theater abgelegt haben.

Der macht da wrestling moves lol, ansonsten bin zufrieden und stolz, ohne donyel malen und ohne haller heute.

Die Szene war tatsächlich sehr unübersichtlich. Aber am Ende fand ich die Karten insgesamt in Ordnung. Xhaka wollte in meinen Augen Schlottterbeck wegziehen und dann landeten alle auf dem Boden.

Also Frimpong hätte für seine ganzen Schwalben durchaus vom Platz fliegen können.

Also Frimpong hätte für seine ganzen Schwalben durchaus vom Platz fliegen können.

Würde die Schwalbe eine solche Karte erlauben, jupp

Schwalben macht bekanntlich nur Adeyemi. Hat man mir zumindest letztens im Schiedsrichterlehrgang so erklärt

JO!

Schönen Abend

Schön dass wir wichtig genug sind dass ein paar blaue ihren Abend hier verbringen haha

wenn du so zufrieden mit dieser Art von Fußball ind Platz 5 bist, feel free und schau ab 0:00 Uhr die Zusammenfassung in Dauerschleife.

Und das bei dem Budget...

Man man man. Eigentlich hätten wir Leverkusen 5:0 vom Platz fegen müssen und Inder zweiten Halbzeit n gang runter schalten dürfen.

Feel free

Trotzdem n guten Wochenstart

Leonardo

Und international wird hier einfach aussen vor gelassen weil sonst deine Argumente wieder mal verblassen würden du Troll?

weil wir international die Sterne vom Himmel spielen wie in Paris, zu Hause gegen Milan, in Eindhoven oder bei Atletico? wegen guten 3-4 Auftritten (Newcastle-Spiele, Milan auswärts und Atletico Heim) blende ich nicht 25-30 spielerisch maue Auftritte über die Saison aus.

mir ist es wichtiger, dass der BVB auswärts in Darmstadt, Heidenheim oder Augsburg performt, als dass es alle 4 Jahre mal eine Ausnahmeperformance wie am Dienstag gibt.

Geh woanders trollen

Haha

Liesmal seine ganzen Beiträge...danach mussst du das Sorgentelefon anrufen.

Trolling ist für Verlierer haha

Ja ist schon wild, die Anzahl ist hier echt gestiegen und der Threads sind teilweise durchseucht :(

Wichtig ist dass wir nicht drauf reinfallen…meistens ist es ja schon sehr durchsichtig

Das hier zum Teil der Wechsel kritisiert wird, ist totaler Schwachsinn:

Als Duranville sich zum Wechsel bereit macht(e), stand es noch 0-0.
JBG war doch völlig ohne Durchschlagskraft unterwegs und es war m.E. überfällig auf dem Flügel einen neuen Impuls zu setzen.
Dass Edin den Jungen Julien dann nicht wieder zurück auf die Bank setzt, war auch völlig nachvollziehbar und meines Erachtens wäre die andere Alternative völlig fatal gewesen, wenn man junge Spieler aufbauen will.

Natürlich agiert er mit dem Handspiel(?) unglücklich, aber wenn man da in der Szene jemandem nen Vorwurf machen will: warum erkennt der erfahrene Kobel nicht, dass der Freistoß deutlich am Tor vorbei geht?!

Ergänzung: Zeitgleich nahm er Brandt raus und brachte mehr Defensive mit Özcan. Hätte er, wie gefordert, noch Süle gebracht, wäre vorne so gar nichts mehr gegangen. Zwei offensive, kreative Spieler am Ende gegen einen defensiven und einen kreativen Ersatz zu tauschen ist völlig legitim, auch wenn man 1-0 vorn liegt, was beim Wechsel gar nicht tat.

Wenn Duranville nicht kommt schreiben die Trolle, dass der BVB seinen Talenten keine Chance gibt haha

Wenn Duranville nicht kommt schreiben die Trolle, dass der BVB seinen Talenten keine Chance gibt haha

Ja. Also dieses Argument zieht nicht. Der Wechsel war OK, das Tor fangen wir uns eben im Minute 97.

Vor allem ist ein Bynoe-Gittens auch ständig für einen dummen Ballverlust gut. Mich stört da eher wieder Kobels Verhalten beim Eckball und wie er in Bürki Gedächtnis Manier auf der Linie klebt. Den Kopfball empfand ich auch nicht unbedingt als unhaltbar. Der kam ziemlich zentral.

was für eine Logik. Weil er die Gefühle des Spielers nicht verletzen will, missachtet er die neu entstandene Spielsituation? Es war doch offensichtlich, dass Leverkusen alles nach vorne werfen wird. Duranville wäre sicherlich nicht daran zerbrochen, wenn er nach 1,5 Jahren Aufbau wieder auf der Bank hätte platznehmen müssen. Süle hätte mit Özcan kommen müssen.

Es ging darum, einen Vorsprung zehn Minuten über die Zeit zu retten. Das sollte man jedem Spieler im Kader zutrauen können.

was für eine Logik. Weil er die Gefühle des Spielers nicht verletzen will, missachtet er die neu entstandene Spielsituation? Es war doch offensichtlich, dass Leverkusen alles nach vorne werfen wird. Duranville wäre sicherlich nicht daran zerbrochen, wenn er nach 1,5 Jahren Aufbau wieder auf der Bank hätte platznehmen müssen. Süle hätte mit Özcan kommen müssen.

Das tat er ja gerade nicht. Es war entgegen der ursprünglichen Planung ja dann ein Doppelwechsel für Özcan.

Wir haben gegen die aktuelle Top-4 in 7 Bundesliga-Spielen 1x gewonnen. Nächste Woche in Leipzig gibt es das letzte Spiel dieser Art.

Saisonziel war Deutsche Meisterschaft. Sieht derzeit nach Platz 5. aus. Wir können von Glück sprechen, dass die englischen Teams unter der Woche raus sind und trotzdem redet man sich die Zukunft im Ligaalltag mit diesem Trainer schön. Wird wohl noch die dritte Hinrunde brauchen, in der man hinter den eigenen Erwartungen hinterhertrabt, ehe die Einsicht kommt.

Meine Güte, reicht langsam. Nächste Saison werden die Karten neu gemischt mit neune Spielern bei allen Bundesligisten. Und weder Bayer noch Stuttgart werden wieder so einen für ihre Verhältnisse sensationelle Glückssaison hinlegen.

Korrekt. Da ist allerdings auch das unnötige 0-1 zuhause gg Stuttgart bei sowie die Niederlage gg Leipzig mit Schiri Fehler.

Wir haben gegen die aktuelle Top-4 in 7 Bundesliga-Spielen 1x gewonnen. Nächste Woche in Leipzig gibt es das letzte Spiel dieser Art.

Gibt es in den Spielen gegen Teams ab Platz 6 etwa keine Punkte?

2002 sind wir übrigens ohne Sieg in einem Topspiel Meister geworden.

Saisonziel war Deutsche Meisterschaft. Sieht derzeit nach Platz 5. aus. Wir können von Glück sprechen, dass die englischen Teams unter der Woche raus sind und trotzdem redet man sich die Zukunft im Ligaalltag mit diesem Trainer schön. Wird wohl noch die dritte Hinrunde brauchen, in der man hinter den eigenen Erwartungen hinterhertrabt, ehe die Einsicht kommt.

Wer redet genau was schön?

Saisonziel war Deutsche Meisterschaft.

Bei FC24 auf der Nintendo Switch?

Naja Terzic hat das Ziel vor der Saison deutlich genannt. Der Fußball ist allerdings noch mieser als letzte Saison. Der Platz sowieso. Insofern Ziel weit verfehlt, trotz CL-Erfolg.
Letztendlich werden wir ihn vielleicht trotzdem weiter ertragen müssen, weil es keine Alternativen in Reichweite gibt.

Naja Terzic hat das Ziel vor der Saison deutlich genannt. Der Fußball ist allerdings noch mieser als letzte Saison. Der Platz sowieso. Insofern Ziel weit verfehlt, trotz CL-Erfolg.
Letztendlich werden wir ihn vielleicht trotzdem weiter ertragen müssen, weil es keine Alternativen in Reichweite gibt.

Was hätte er denn sonst sagen sollen? „Jetzt ist alles verloren, so eine Chance bekommen wir so schnell nicht wieder“? Das hätte doch nach dem Mainz Spiel niemand hören wollen.

Realistischer waren doch die Aussagen von Watzke auf der JHV, der Aktionätsversammlung oder auch in Interviews, als er darauf hinwies, dass man realistisch bleiben müsse und man mit etwa zwei Punkten je Spiel am Ende der Saison wahrscheinlich wieder da landet, wo man immer landet, nämlich auf Platz 2-4.

So verblendet kann man doch auch gar nicht sein, als ernsthaft zu glauben, die Leistung steigern zu können, während der Kader deutlich an Qualität einbüßt. Wie soll das denn gehen?

"wir wollen uns in der Tabelle verbessern" - Edin Terzic vor der Saison, nach Platz 2 in der abgelaufenen.

"wir wollen uns in der Tabelle verbessern" - Edin Terzic vor der Saison, nach Platz 2 in der abgelaufenen.

Was soll er sonst sagen nach dem bitteren Mainz Debakel? „Wir haben versagt und graben uns jetzt bis in alle Ewigkeiten ein“?

das kam zu Saisonbeginn und bedeutet nun mal das, was du abgestritten hast. wer sich und das Kollektiv von Platz 2 verbessern will, peilt die Meisterschaft an.

das kam zu Saisonbeginn und bedeutet nun mal das, was du abgestritten hast. wer sich und das Kollektiv von Platz 2 verbessern will, peilt die Meisterschaft an.

Und du hast geglaubt, dass dies (vor allem nach den Transfers) realistisch sein könnte?

man muss Terzic nach ausgerufenen Zielen und den getätigten Transfers, die er mitzuverantworten hat, beurteilen. hätte den Trainer zur Saison schon gewechselt, aber das interessiert nicht.

" trotzdem redet man sich die Zukunft im Ligaalltag mit diesem Trainer schön."
gegen einen Verein ohne Coronaaltlasten mitgehalten und nicht verloren
cl Halbfinale
und trotzdem will man weiter den Trainer vom Hof jagen
ihr merkt es echt nicht
ich tippe auf Platz 3 am Ende der Saison. Auch wenn das die Antifans ärgert.

Und wenn es Platz 5 ist bist du zufrieden?
Platz 5 mit dem Kader ist erbärmlich.

ja ne iss klart Kurti
Argumente sind nicht so dein ding
Ekschpörte im Sachen "Erbärmlich" bist Du auf jedenfalls
Da kann ich nicht mithalten

Und du weichst wieder aus. Wie man hier immer beobachten kann.

Phantasierst hier irgendwas von Platz 3. Was passiert also wenn es nur Platz 5 wird, wovon ich ausgehe?
Dann bist du also super zufrieden mit Terzic? Unter dem wir übrigens so wenig Tore geschossen haben wie lange nicht.

Und wenn es Platz 5 ist bist du zufrieden?
Platz 5 mit dem Kader ist erbärmlich.

Warum schreibt ihr Platz 4 gedanklich eigentlich schon voreilig ab? Haben wir das Leipzig Spiel schon verloren? Am besten gar nicht erst hinfahren?

Und wenn es Platz 5 ist bist du zufrieden?
Platz 5 mit dem Kader ist erbärmlich.

Unzureichend, erbärmlich wäre weiter hinten.

Fakt ist, dass einfach viele Transfers nicht gezündet haben. Da wurde sinnlos Geld verbrannt. Irgendwer in der Clubführung meinte wohl irgendwann, dass alle deutschen Nationalspieler, die nicht bei Bayern spielen, zu uns kommen müssten. Und dann kamen Schürrle, Schulz, Philipp, Can...

Geld haben und hatten wir genug. Dass wir damit keine Meisterschaften holen konnten lag zum einen an den saustarken Bayern bis etwa 2017, dem Terroranschlag auf unsere Mannschaft und zuletzt an unseren Dreckstransfers - und dazu zähle ich auch Abgänge von Leistungsträgern. Warum man die bis heute nicht bei uns halten kann, erschließt sich mir nicht.

"Fakt ist, dass einfach viele Transfers nicht gezündet haben."
nimmt man die Qualität von Bellingham & Co stimmt das
Da war man wegen Coronaaltlasten nicht wie gewohnt im Markt aktiv
dazu die Konkurrenz und Saudigeld
Da können wir froh sein mit dem was wir bekommen haben
selbst die buyern haben kräftig federn lassen müssen bei ihren versuchen einzukaufen
sicher nichts begeisterndes aus Sicht der Zeit vor Corona dabei
aber bitte diese Saison bringt uns trotzdem ins CL Halbfinale
Platz 3 kriegen wir zum Ende der Saison auch noch hin
und so weit weg ist das cl finale auch nicht

Check mal Leverkusens Umsatz, Strukturen und Umfeld mit unseren. das sind Akis ambitionslose Argumente, die diesen Verein bremsen.

Leverkusens Corona-Bonus ist ein Wettbewerbsvorteil gegen die 13 Vereine der Bundesliga, die nicht im Platz 4 und aufwärts spielen. Wir können genauso handeln wie Kusen, auf dem Transfermarkt und in der strategischen Ausrichtung des Verein. und wir geben in beidem ein schlechteres Bild ab

Das ist Unsinn.

Es steht und fällt mit einem vernünftigen Trainer.

meine Aussagen schließen den Trainer doch ein?

Wir haben ein anderes Gehaltsgefüge
dazu Corona Altlasten
andere vereine die unser Erfolgskonzept der letzten Jahre kopieren
Saudigeld das uns das leben seit Corona zusätzlich schwer macht
Das Erlebnis am letzten Spieltag der Vorsaison hat uns sicher auch einige Punkte gekostet

das erste mal seit langem habe wir keine Qualität von der Güte
Bellingham
Haland & Co in der Mannschaft

Nimmt man all das zusammen läuft die Saison noch recht ordentlich

Hoffe da auf JBG oder Duranville und ja besonders Mislintat, Stuttgart wäre ohne ihn heute nicht da wo sie sind.

Also nicht Jammern sondern begeistert in die Zukunft schauen.
Auf dem Markt is kein Trainer für den ich Edin opfern würde

Keine Antifans…blaue und Trolle

Leider, aber so richtig glaube ich immer noch nicht daran, dass man tatsächlich ernsthaft plant, mit Terzic weiterzumachen. So blind und ignorant kann Aki einfach nicht sein.

Was ist deine Empfehlung für den nächsten Trainer den Du dann vom Hof schreiben möchtest?
Gut das solch destruktive Antifans nicht wirklich was zu melden haben

Und wie oft willst du deine Meinung immer wieder aufs Neue auf die Nase binden?

Denkst du du kannst damit die Vereinsführung beeinflussen? ;D

Wir haben gegen die aktuelle Top-4 in 7 Bundesliga-Spielen 1x gewonnen. Nächste Woche in Leipzig gibt es das letzte Spiel dieser Art.

Saisonziel war Deutsche Meisterschaft. Sieht derzeit nach Platz 5. aus. Wir können von Glück sprechen, dass die englischen Teams unter der Woche raus sind und trotzdem redet man sich die Zukunft im Ligaalltag mit diesem Trainer schön. Wird wohl noch die dritte Hinrunde brauchen, in der man hinter den eigenen Erwartungen hinterhertrabt, ehe die Einsicht kommt.

Ist das Leben in Liga 2, so langweilig für Deinen Verein?

Nach dem Spielverlauf maximal ärgerlich. Trotzdem sehr wichtig, so können wir mit einem Sieg gegen Leipzig an ihnen vorbei ziehen.

Nach dem Spielverlauf maximal ärgerlich. Trotzdem sehr wichtig, so können wir mit einem Sieg gegen Leipzig an ihnen vorbei ziehen.

Eben.

Nach dem Spielverlauf maximal ärgerlich. Trotzdem sehr wichtig, so können wir mit einem Sieg gegen Leipzig an ihnen vorbei ziehen.

Jap. Aufgrund der Tordifferenz mussten wir eh in Leipzig gewinnen. Der Punkt würde uns mit einem Auswärtssieg wieder vor sie schieben.

Genau so ist es…in Leipzig muss man gewinnen wenn es für Platz 4 reichen soll, selbst bei einem Sieg heute…mir wäre UCL Finale viel lieber, obwohl unwahrscheinlich

So unwahrscheinlich finde ich Finale nicht. PSG ist schlagbar und selber für Fehler gut. Und wir haben durchaus okay gegen sie gespielt mit einer schlechter eingespielten Truppe als wir sie heute haben.

Selbst bei einem Unentschieden in Leipzig ist Platz 4 noch drin.

Restprogramm Leverkusen, Bayern, auswärts Augsburg und Gladbach. Die holen noch 3 oder 4 Punkte.

Umso ärgerlicher, dass wir nicht auf 4 Punkte ran gekommen sind. Mit 10 Punkten aus den letzten 4 Spielen könnte aber auch noch was drin sein.

Wir sollten froh sein wenn wir 7 holen.

ich tippe noch auf Platz 3
da geht noch was

Restprogramm Leverkusen, Bayern, auswärts Augsburg und Gladbach. Die holen noch 3 oder 4 Punkte.

Umso ärgerlicher, dass wir nicht auf 4 Punkte ran gekommen sind. Mit 10 Punkten aus den letzten 4 Spielen könnte aber auch noch was drin sein.

Nach der Niederlage im Heimspiel, sind die weg.
Hätten wir nicht verlieren dürfen.

Geführt bis zur letzten Minute. Fringpong spielt Cirkus Clown

Der wird sich wundern, wenn der in die Premier League geht...

So viel zum unglücklichen Unentschieden....

So viel zum unglücklichen Unentschieden....

Understat

Ich glaube nicht, da du bekanntlich nur provozieren willst (egal in welcher Rubrik).

Die Leverkusener hatten zwei große Chancen. Frimpong in der 7. Minute (0,45) und Schauspielerkönig Tella in der 67. Minute (0,59). Ansonsten alles unter 0,10 (auch das Tor). Beim BVB gab es neben dem Tor (0,41) noch Cans Chance in der 46. Minute (0,11). Insgesamt gab es auf beiden Seiten kaum Chancen, ergo ist ein Unendschieden schon richtig, wenn auch unglücklich aufgrund des Zeitpunkts und natürlich des Schiedsrichter, der nicht nur komische Entscheidungen hatte, sondern auch diese übertriebene Nachspielzeit angesetzt hat.

Gruß

CHS

Ich kann bedingt nachvollziehen, dass man in emotional aufgeladenem Zustand jede objektive Betrachtung, die nicht die eigene Seite hervorhebt, erstmal ablehnt. Aber mit etwas Abstand mal nüchtern gefragt: was genau willst du jetzt argumentieren, wenn du auf die Zusammensetzung des Wertes hinweist? In den Wert fließt noch nicht mal die größte Chance (Frimpongs vermasseltes Rüberlegen in 3:1 Überzahl vor unserem Tor) hinein.

So viel zum unglücklichen Unentschieden....

Understat

Ich glaube nicht, da du bekanntlich nur provozieren willst (egal in welcher Rubrik).

Die Leverkusener hatten zwei große Chancen. Frimpong in der 7. Minute (0,45) und Schauspielerkönig Tella in der 67. Minute (0,59). Ansonsten alles unter 0,10 (auch das Tor). Beim BVB gab es neben dem Tor (0,41) noch Cans Chance in der 46. Minute (0,11). Insgesamt gab es auf beiden Seiten kaum Chancen, ergo ist ein Unendschieden schon richtig, wenn auch unglücklich aufgrund des Zeitpunkts und natürlich des Schiedsrichter, der nicht nur komische Entscheidungen hatte, sondern auch diese übertriebene Nachspielzeit angesetzt hat.

Was war mit der Chance direkt vor der HZ?
Ahso scheinbar 0,1 nach dem Graphen dort auf der Seite?

Was war mit der Chance direkt vor der HZ?

Das müsste die von Can sein. Das war ein Wert von 0,11.

Gruß

CHS

Geiler Typ....ja du.

Erbärmlich.

sehs ähnlich: eine Leverkusener B-Elf, für die es faktisch um nichts mehr geht, hat uns einen Großteil des Spiels dominiert. Wir hatten eigentlich nur die Sabitzer-Chance - bis zur 83.
Spielerisch war der eigene Ansatz mehr als mau. Verdient wäre ein Sieg jedenfalls nicht gewesen. Trotzdem muss ich das Spiel dann über die Bühne bringen, ist typisch, dass wir es dann wieder herschenken. Nach der Rudelbildung und der Häme von der Süd musste es schiefgehen.

herauszuheben ist Can mit nochmal schlechterer Leistung. absolut bodenlos. Ryerson, Hummels und Schlotterbeck (letzterer vor allem in HZ2 ordentlich). auch Wolf besser als befürchtet.

B-Elf?? Außer Wirtz und der lange verletzte Boniface war das die komplette A-Elf, die hochmotiviert war die niederlagenlose Saison zu Ende zu bringen.
Man muss es nicht dramatischer machen als es ist.
Ein insgesamt ausgeglichenes Spiel indem sich beide Teams nahezu komplett neutralisieren.
Leverkusen mit einer besseren und saubereren Spielanlage gegen ein halbgares Pressing.
Gegen tiefstehende und gut organisierte Dortmunder aber auch ohne Idee und Durchschlagskraft.
Die paar wenigen Halbchancen resultierten ausschließlich durch eigene Fehler unsererseits.
Wir dagegen mit den bekannten Problemen im Aufbau gegen hochpressende Gegner.
Dann setzen wir den vermeintlichen Lucky Punch durch den fast einzig gut zu Ende gespielten Angriff. Durch ne kack Standardsituation dann das ärgerliche Gegentor.
Unterm Strich ein leistungsgerechtes Unentschieden.

Can war in der Tat wieder sehr destruktiv für unser ganzes Spiel. Aber auch hier muss man natürlich zuerst mal wieder die Person kritisieren, die Ihn trotz Allem immer wieder bringt und ihm taktische Narrenfreiheit erlässt. Mir wird Angst und Bange, wenn ich daran denke, dass Spielertrainer Hummels nächste Saison nicht mehr da sein wird, um Terzic Unfug auf dem Platz zu korrigieren. Hat man schon die letzten Spiele häufig gesehen und auch heute musste er wieder kämpfen und rumschreien, um Can von der Quarterback Position zu schicken.

Am Ende führst du bis zur 97. Minute.

Da fühlt sich jedes Unentschieden wie eine Niederlage an, egal wie oft der geile Frimpong davor durch den Strafraum gefallen ist...

Husch zurück in die zweite Liga Gutz haha

Der ist noch aggro wegen den USD 60 Mrd Ukrainehilfe und muss aus Frust sein Getrolle nun auf die Fußballthreads ausweiten

Bei Dazn stand was anderes, 0,92: 1,01 oder so.

letztlich hatten wir 1,5 Chancen. Sabitzer und dann halt Fülle, den er stark gemacht hat.

letztlich hatten wir 1,5 Chancen. Sabitzer und dann halt Fülle, den er stark gemacht hat.

Und Leverkusen zwei Chancen, wo sie keinen Tor raus gemacht haben. Das 1-1 war von der Bewertung her eine 0,06 (Habe ich gerade korrigiert, weil ich noch einmal nachgeguckt habe).

Gruß

CHS

Keine Ahnung woher die Unterschiede kommen.

Aber Fakt ist, dass durch das Handspiel von Duranville(war das nach aktueller Regelauslegung überhaupt eins?), den vorher etwas unsauberen Pass von Nmecha(?) und auch die vermeintliche Rettungsaktion von Kobel beim Freistoß von Grimaldo(Der Ball wäre ins Toraus gegangen und wir hätten Abstoß gehabt) mehrere Kleinigkeiten zusammen gekommen sind die zu diesem Zeitpunkt einfach nur ärgerlich sind.

Keine Ahnung woher die Unterschiede kommen.

Unterschiedliche Bewertungen und Datenbestände. Ich halte die von Understat für ausgereifter.

Gruß

CHS

Ja, die Führung kam komplett aus dem Nichts. Das kann man aber anscheinend nicht ansprechen, ohne gleich einem wütenden Forumsmob zu begegnen.

Vorab, der Trend zeigt klar nach oben, das wir uns über ein 1:1 gegen Leverkusen aufregen spricht auch dafür.

Und unterm Strich darf man jetzt mal einen Cut unter die letzten Wochen machen, nachdem uns jeder aussichtslos hinter den CL Plätzen gesehen hat. Da wurde uns beim Restprogramm Angst und Bange.. wenn man das jetzt mal vergleicht, gibt's nach dem direkten Duell noch Augsburg, Mainz und Darmstadt während Leipzig in Hoffenheim, in Frankfurt und gegen Bremen ran darf. Auf dem Papier dürfte das Mut machen, unabhängig davon, dass sehr wahrscheinlich P5 reicht.

Und aktuell sind wir 2 Punkte hinter Platz 4 und nach dem nächsten Spieltag möglicherweise 5. nachdem man schon einige Punkte auf Leipzig Vorsprung hatte und diese nun vergeben hat.

So siehts aus.

Aber Gutz und Co brauchen einfach ihr erbärmliches rumgeflame.

man weiß doch, dass Kusen nach hinten raus brennt. dann zündet man die mit einer Rangelei weiter an, schickt den unerfahrenen 17-jährigen Duranville ins Rennen (erst wenn es etwas zu verlieren gibt) und bekommt dann keinen Standard verteidigt? Wenn ich aus dem Nichts gegen so eine Mannschaft unverdient zur Führung komme, muss ich das Spiel die letzten Minuten komplett kaltstellen und schenke nicht noch Freistöße und Ecken her.

Wenn ich Spiele wie gegen Bremen oder Stuttgart erlebe, in denen man dämlich Punkte verschenkt habe, muss doch irgendwann mal ein Lernprozess erfolgen.

Genau. So wird das gemacht...

Das Spiel wird kaltgestwllt...

:-DD

Im Nachhinein wäre mit Süle noch mehr Beton anrühren wahrscheinlich die bessere Wahl gewesen.
Aber ja, weißt man halt vorher nicht.

Früher halligalli nach vorne…heute erwachsener Fußball…daher UCL Halbfinale

"schickt den unerfahrenen 17-jährigen Duranville ins Rennen "
dabei aber bitte berücksichtigen was er einige Minuten vorher im gegnerischen Strafraum für eine gute Aktion gebracht hat
etwas ungerecht ihn hier gleich so nieder zu machen.

ich bringe einen unerfahrenen Duranville, wenn ich verzweifelt Tore und Offensivpower brauche, meinetwegen auch beim Stand von 0:0, nicht wenn wir (wie gesagt) auf einmal mit dem 1:0 etwas zu verlieren haben. das geht null gegen ihn, sondern die Entscheidung ihn zu bringen.

ansonsten rührt Terzic bei knappen Führungen oder Unterzahl auch Beton an und ruft den 3 IV aufs Feld. hier wechselt er einen nervösen Neuling ein. unverständlich.

Duranville zu bringen war eine Entscheidung die ok war
er hatte gute Aktionen im gegnerischen Strafraum und hätte beinah fürs 2:0 geliefert.
Die eine unglückliche Situation hier so hoch zu hängen hilft nur all denen die ihr die Krümmel suche die man braucht um Edin eins mitzugeben.
Diese Mannschaft braucht eigentlich nur zwei neue von der Qualität Harland oder Bellingham
Vielleicht ist unter den JBG oder Duranville's einer der das drauf hat
ansonsten setze ich meine Hoffnungen auf Mislintat
Die Pillen hatte weniger mit dem Coronalasten zu kämpfen und trotzdem stehen wir nicht schlecht da im Vergleich
Ich vertraue auf Edin undbin zuverlässig das wir in der nächsten oder spätestens übernächsten richtig gut dastehen
In der CL hinterlassen wir jetzt erstmal mindestens ei lautes Hallo hier sind wir, rechnet mit uns.
Wenn Aki abtritt, dann mit gut bestellten Feld

Natürlich stehen wir nicht schlecht da. Der Fußball unter Terzic wird aber nicht besser werden. Und einfach mal zwei neue der Qualität Bellingham und Haaland wird es auch nicht geben.

sicher sicher, sowas hat der Verein ja noch nie hinbekommen
kehr ey eure destruktive Kreativität ist echt vom feinsten

"schickt den unerfahrenen 17-jährigen Duranville ins Rennen "
dabei aber bitte berücksichtigen was er einige Minuten vorher im gegnerischen Strafraum für eine gute Aktion gebracht hat
etwas ungerecht ihn hier gleich so nieder zu machen.

Genauso ist es.
Wir sollten mehr auch die Jungen setzen.
Der Freistoss geht ins aus, also das jetzt an JuJu fest zu machen geht nicht klar.

Gegen Bremen haben wir beide Spiele gewonnen diese Saison

ich denke, das bodenlose 2:3 nach 2:0 ab der 88. Minuten in der letzten Saison ist gemeint.

Beim BVB ist ganz vieles reine Kopfsache.

Letztlich eine gerechte Punkteteilung auch wenn der verdammte Ausgleich für Leverkusen so spät fällt.Spielerisch weiterhin dürftig vom BVB,Leverkusen anfangs mit angezogener Handbremse.In der zweiten Halbzeit nahm das Spiel Fahrt auf und wurde am Ende nochmal nochmal richtig spannend und aufregend.

Der BVB steht in der Tabelle aktuell genau da wo er mit seinem Leistungen hingehört.Die CL wird man sehr wahrscheinlich auch über den 5.Platz erreichen.Jetz gilt es zu regenerieren in der Woche um in Leipzig zu bestehen.

Letztlich eine gerechte Punkteteilung auch wenn der verdammte Ausgleich für Leverkusen so spät fällt.Spielerisch weiterhin dürftig vom BVB,Leverkusen anfangs mit angezogener Handbremse.In der zweiten Halbzeit nahm das Spiel Fahrt auf und wurde am Ende nochmal nochmal richtig spannend und aufregend.

Der BVB steht in der Tabelle aktuell genau da wo er mit seinem Leistungen hingehört.Die CL wird man sehr wahrscheinlich auch über den 5.Platz erreichen.Jetz gilt es zu regenerieren in der Woche um in Leipzig zu bestehen.

PLatz 4 ist doch eigentlich nur noch unter einer großen Kraftanstrengung realistisch (gewesen), Platz 5 ist sicher und reicht am Ende wohl auch. Am Ende ist es keine guter BL Saison, dafür spielt man in der CL weit über den Erwartungen.

Im Sommer müssen die weichen gestellt werden, dass wir, von der Spielanlage, wieder an das herankommen, was wir schon mal konnten, was Leverkusen und Stuttgart zeigen, das muss Terzics Auftrag sein.

Das wird unter Terzic aber nicht passieren. Wie auch schon im letzten Sommer wird er (oder sonst ein Trainer) nicht einfach seinem Ansatz komplett ändern.

"PLatz 4 ist doch eigentlich nur noch unter einer großen Kraftanstrengung realistisch (gewesen)"
Jo, in Leipzig gewinnen und schon schaut's ganz anders aus
wenn Stuttgart noch gegen Leverkusen verliert ist sogar Platz 3 in Sichtweite und die werden verlieren.
ich freu mich auf die nächsten Wochen

Weil wir so oft in Leipzig gewinnen. Na klar.

Weil wir so oft in Leipzig gewinnen. Na klar.

Sieben Spiele, Bilanz 3-1-3....
Du bist manchmal echt zu süß.

mit so einer Einstellung wie deiner ist da sicher nichts zu holen
Was tippst Du? 5:1 für die Dosengeier?
hatten wir ja hier schon vor dem spiel gegen die buyern als Tip zur Förderung der Untergangserotik.

Letztlich eine gerechte Punkteteilung auch wenn der verdammte Ausgleich für Leverkusen so spät fällt.Spielerisch weiterhin dürftig vom BVB,Leverkusen anfangs mit angezogener Handbremse.In der zweiten Halbzeit nahm das Spiel Fahrt auf und wurde am Ende nochmal nochmal richtig spannend und aufregend.

Der BVB steht in der Tabelle aktuell genau da wo er mit seinem Leistungen hingehört.Die CL wird man sehr wahrscheinlich auch über den 5.Platz erreichen.Jetz gilt es zu regenerieren in der Woche um in Leipzig zu bestehen.

PLatz 4 ist doch eigentlich nur noch unter einer großen Kraftanstrengung realistisch (gewesen), Platz 5 ist sicher und reicht am Ende wohl auch. Am Ende ist es keine guter BL Saison, dafür spielt man in der CL weit über den Erwartungen.

Im Sommer müssen die weichen gestellt werden, dass wir, von der Spielanlage, wieder an das herankommen, was wir schon mal konnten, was Leverkusen und Stuttgart zeigen, das muss Terzics Auftrag sein.

Und dennoch hat man Platz 4 überraschenderweise noch in der eigenen Hand....
Noch ist das Glas halb voll.... Vor allem weil RB jetzt auf einmal ein schweres Programm hat.....

ich seh platz 3 als machbar an

Fuck ey, Ich gucke seit 32 Jahren Fußball, aber sowas habe ich noch nie erlebt. Gefühlt das 20. mal in dieser Saison.

Das 14te Mal in der Nachspielzeit wettbewerbsübergreifend

Das 14te Mal in der Nachspielzeit wettbewerbsübergreifend

das wird es nie mehr geben (weil es das auch noch nie gab) und Bayer wird das entweder noch unter Alonso oder spätestens danach eiskalt zu spüren bekommen.

Meine Güte, wie rennt die rum ….. fürchterlich

Meine Güte, wie rennt die rum ….. fürchterlich

Nicht nur im Fußballgeschäft, auch was das drumherum angeht, ist Vitamin B wichtig, um im TV Fuß fassen zu können, ob man es kann oder nicht, spielt dann eine nicht so große Rolle.

Ich vermute, sie ist schwanger?

Meine Güte, wie rennt die rum ….. fürchterlich

Mach ma Fotto. :-D

Die hat soweit ich das mitbekommen habe auch gar nicht soo viel Ahnung von der konkreten Materie. Gute, sympathische Moderatorin, aber glaube nicht, dass man die fragen kann, wer 1967 Deutscher Meister war, gegen wen Dortmund 1997 im CL-Halbfinale gewonnen hat oder wann Uruguay Weltmeister war. Ich denke da bringt etwa eine Jessy Wellmer mehr Wissen mit.

Tor wurde schon sehr gut rausgespielt. Leider gut von Stanisic.
Naja gegen Leipzig gilt es!

Leider wahr.
Guter Laufweg, schön durchgesetzt.

Der Fehler war halt den ball nicht einfach zu klären

Man muss den Terzic Fussball nicht mögen (tue ich auch nicht).
Allerdings hat der BVB nach Leverkusen die wenigsten Niederlagen. Erinnert mich - rein Ergebnistechnisch-ein wenig an an den Klopp Anfang.

der damalige Klopp wäre hier von den selben Leuten in die Wüste geschrieben worden

Man muss den Terzic Fussball nicht mögen (tue ich auch nicht).
Allerdings hat der BVB nach Leverkusen die wenigsten Niederlagen. Erinnert mich - rein Ergebnistechnisch-ein wenig an an den Klopp Anfang.

wir haben nur 10 Gegentore bekommen, Bayer 8, die Bayern 22

Gute kompakte Ausrichtung und Leverkusen bei wenig Chancen gehalten.

Moralischer Sieger in dem Spiel mit ordentlicher Leistung kann man vor dem Hintergrund der bevorstehenden CL Quali über Platz 5 mitnehmen, wenngleich am Ende der Sieg auch okay gewesen wäre

Erste Halbzeit haben wir eher gegen den ball gespielt.
Dann 45 - 60 war Bayer am Drücker.
Nach unserem Tor waren wir absolut im Spiel und der Schiri hat den flow komplett kaputt gemacht.
Deren blöder Rechtsaußen hat die ganze Zeit geschunden dann das gewusel um schlotti. Die hätten eigentlich rote Karten verdient gehabt.
Xhaka ist ein riesen Arsch!reißt schlotti um und argumentiert mit rettungstat...

Mit dem dicken Hals wünsche ich Nen Schönen Sonntag noch

Leonardo

So fühlen sich ein Dutzend Clubs, die bis zur Nachspielzeit gegen Leverkusen geführt haben.

Ja man, Irgendwie hast Du ja Recht,
echt beschissen...

Die Truppe hat sich heute echt unbeliebt bei mir gemacht.
Da soll sich noch jemand über Adeyemi aufregen. Der Typ auf rechts ist so oft geflogen... Und hat gar nichts dafür gesehen.
Kerr!

Naja...
Machste nix

... sehe ich das Ergebnis ein wenig positiv: Wir haben jetzt schon einen Punkt mehr geholt als ich in den nächsten 2 Spielen mit gerechnet habe.

Alles begann mit der unglücklichen Ballannahme von J. Duranville. Freistoß,Ecke,Ecke Gegentor.

Schande das so ein winziger (aber unnötiger) Bock Leverkusens erste Niederlage nach 45 Spielen verhinderte.

Aber keinen grossen Vorwurf an den jungen. Offensiv hatte er heute wieder 2 Szenen die stark waren. Wenn der verletzungsfrei bleibt,dann wird der ums noch viel Freude bereiten.

Alles begann mit der unglücklichen Ballannahme von J. Duranville. Freistoß,Ecke,Ecke Gegentor.

Schande das so ein winziger (aber unnötiger) Bock Leverkusens erste Niederlage nach 45 Spielen verhinderte.

Aber keinen grossen Vorwurf an den jungen. Offensiv hatte er heute wieder 2 Szenen die stark waren. Wenn der verletzungsfrei bleibt,dann wird der ums noch viel Freude bereiten.

Duranville kann man sicherlich keinen Vorwurf machen. So etwas wie das Handspiel kann passieren.

Mein Eindruck war, dass unser komplettes Team nach der Rücknahme der roten Karte den Fokus verloren hat. Leverkusen hat das hingegen noch einmal einen Extra-Schub verliehen. Zudem haben sie gezeigt, dass sie in der Lage sind, bis zum Schlusspfiff noch richtig viel Druck zu machen und dabei auch bei einem Rückstand nicht die Ordnung verlieren.

Alles begann mit dem ollen Fisch, der an Land gekrabbelt ist … Duranville kann gar nichts dafür. Erstens war es kein Handspiel, da Abpraller vom eigenen Körper (hier ist der Schiri Schuld) und zweitens hätte der Freistoß genausogut in den Nachthimmel fliegen können. ;P

Alles begann mit der unglücklichen Ballannahme von J. Duranville. Freistoß,Ecke,Ecke Gegentor.

Schande das so ein winziger (aber unnötiger) Bock Leverkusens erste Niederlage nach 45 Spielen verhinderte.

Aber keinen grossen Vorwurf an den jungen. Offensiv hatte er heute wieder 2 Szenen die stark waren. Wenn der verletzungsfrei bleibt,dann wird der ums noch viel Freude bereiten.

Toller Kicker, auch wenn es mit zum Tor führte sein Zweikampf gegen Wirtz war nicht der eines so jungen Spielers. Ich wette die meisten hätten in der Situation ein Foul für einen 11m verschuldet, er zieht zurück.

Jaja, wenn das jedes Mal passiert... Dennoch: Ich habe noch nie in meinem Leben eine Mannschaft gesehen, die so dermaßen viel Dusel hat wie Leverkusen. Das wird nicht ewig anhalten. In der nächsten Saison werden die einen sehr harten Realitätscheck bekommen.

Maximal ärgerlich. Und nächste Woche fehlen auch noch Can und Maatsen bei den Dosen. Puh. Die deutschen Mannschaft sollten besser Platz 5 holen.

Jaja, wenn das jedes Mal passiert... Dennoch: Ich habe noch nie in meinem Leben eine Mannschaft gesehen, die so dermaßen viel Dusel hat wie Leverkusen. Das wird nicht ewig anhalten. In der nächsten Saison werden die einen sehr harten Realitätscheck bekommen.

Maximal ärgerlich. Und nächste Woche fehlen auch noch Can und Maatsen bei den Dosen. Puh. Die deutschen Mannschaft sollten besser Platz 5 holen.

Das ist doch kein Dusel, sondern Qualität. Hört endlich mit dem Unsinn auf.

Das ist keine Qualität, das ist pures Glück.

Das ist keine Qualität, das ist pures Glück.

Unsinn. Nur weil Tore spät fallen, ist das kein Glück.

Wenn der Chefkommentierer das sagt muss es wohl wahr sein.

Das ist keine Qualität, das ist pures Glück.

Man muss auch Gönnen können. Leverkusens Qualität diese Saison ist wohl unumstritten.

Immer Glück ist Können

Das ist keine Qualität, das ist pures Glück.

Jaja klar...

Starker Trainer und unnormal viel Dusel können dich echt zu einer Rekordsaison bringen.

Als nach dem 1:0 kurz vor Schluss ein "Und ihr wollt deutscher Meister swin" angestimmt wurde, war sonnenklar was passieren wird.

Als nach dem 1:0 kurz vor Schluss ein "Und ihr wollt deutscher Meister swin" angestimmt wurde, war sonnenklar was passieren wird.

Aber ich hatte vorgeschlagen, dass man das erst in der 96. Minuten singt. Hätte diesmal auch nichts geholfen.

:-)

Gruß

CHS

Fand ich bei einer glücklichen Führung gegen Leverkusen auch eher kreativ.

Als nach dem 1:0 kurz vor Schluss ein "Und ihr wollt deutscher Meister swin" angestimmt wurde, war sonnenklar was passieren wird.

Viele Im Stadion schauen nur den BVB, darum wissen die nicht, dass die NSZ für Bayer immer zu Toren führt.

Als nach dem 1:0 kurz vor Schluss ein "Und ihr wollt deutscher Meister swin" angestimmt wurde, war sonnenklar was passieren wird.

Wie letztes Jahr am letzten Spieltag, als schon morgens im Kreuzviertel die Planwagen und Pilgertouren als Vor-Meisterfeier durch die Stadt zogen. Da habe ich auch direkt zum Kumpel gesagt "Man soll den Tag nicht vor dem Abend loben".

Als nach dem 1:0 kurz vor Schluss ein "Und ihr wollt deutscher Meister swin" angestimmt wurde, war sonnenklar was passieren wird.

Das war doch unabhängig davon klar.

Als nach dem 1:0 kurz vor Schluss ein "Und ihr wollt deutscher Meister swin" angestimmt wurde, war sonnenklar was passieren wird.

Kann man singen wenn man selbst ein geiles Spiel abliefert und den Gegner vom Platz fegt.
So war es eher peinlich.

War einfach zu früh. Das kannste nachm Abpfiff machen.

schafft auch nicht jede Mannschaft. Am Ende wirkt es unglücklich, auf das gesamte Spiel bezogen geht es i.O. Ich kann uns heute nichts vorwerfen, wir alles rausgehauen, was wir können.

das schafft wirklich nicht jeder.
Glückwunsch daher an Leverkusen.
Wir sollten uns jetzt aufs Halbfinale fokussieren.

Das wird!

schafft auch nicht jede Mannschaft. Am Ende wirkt es unglücklich, auf das gesamte Spiel bezogen geht es i.O. Ich kann uns heute nichts vorwerfen, wir alles rausgehauen, was wir können.

Wir müssen es nicht schönreden, wir haben 2 Punkte verloren. Ist bitter und man muss daraus lernen. Ich sehe zwar den Punkt, dennoch ist es nicht gut.

so wie wir aus in Stuttgart eine 2:0 Führung in Überzahl und eine erneute Führung in der Nachspielzeit hergeschenkt haben? so wie wir zu Hause gegen Bremen ein 2:0 ab der 89. verloren haben?

Diese Laberei vom „draus lernen" - letztlich haben wir jede Saison die gleichen 3-4 Spiele, wo genau das passiert. Wie unten schon geschrieben wurde: So ein Spiel müssen wir dann abtöten und den glücklichen Sieg mitnehmen. Stattdessen machen wir den Gegner heiß und laden ihn mit unnötigen Standards ein

Zwei Punkte auf Leipzig verloren bei schlechterer Tordifferenz und vier verbleibenden Spielen. Zwei vermeintliche Stammspieler gelb-gesperrt verloren. Da gibt es rein gar nichts schön zu reden!

schafft auch nicht jede Mannschaft. Am Ende wirkt es unglücklich, auf das gesamte Spiel bezogen geht es i.O. Ich kann uns heute nichts vorwerfen, wir alles rausgehauen, was wir können.

Wir müssen es nicht schönreden, wir haben 2 Punkte verloren. Ist bitter und man muss daraus lernen. Ich sehe zwar den Punkt, dennoch ist es nicht gut.

Du verlierst 2 Punkte, wenn du überlegen bist, so holst du einen einen Punkt, den man vor dem Spiel mit Handschlag genommen hätte. Man sollte immer den Gegner betrachten, die sind nicht unser Level in dieser Saison, dennoch 2 x ein X

Ein remis in der 98. Minuten sind schon 2 verschenkte Punkte.

schafft auch nicht jede Mannschaft. Am Ende wirkt es unglücklich, auf das gesamte Spiel bezogen geht es i.O. Ich kann uns heute nichts vorwerfen, wir alles rausgehauen, was wir können.

Wir müssen es nicht schönreden, wir haben 2 Punkte verloren. Ist bitter und man muss daraus lernen. Ich sehe zwar den Punkt, dennoch ist es nicht gut.

Du verlierst 2 Punkte, wenn du überlegen bist, so holst du einen einen Punkt, den man vor dem Spiel mit Handschlag genommen hätte. Man sollte immer den Gegner betrachten, die sind nicht unser Level in dieser Saison, dennoch 2 x ein X

Wenn du zuhause in der 97ten führst, dann verlierst du 2 Punkte. Da ist wohl wenig dran zu rütteln.

schafft auch nicht jede Mannschaft. Am Ende wirkt es unglücklich, auf das gesamte Spiel bezogen geht es i.O. Ich kann uns heute nichts vorwerfen, wir alles rausgehauen, was wir können.

Wir müssen es nicht schönreden, wir haben 2 Punkte verloren. Ist bitter und man muss daraus lernen. Ich sehe zwar den Punkt, dennoch ist es nicht gut.

Du verlierst 2 Punkte, wenn du überlegen bist, so holst du einen einen Punkt, den man vor dem Spiel mit Handschlag genommen hätte. Man sollte immer den Gegner betrachten, die sind nicht unser Level in dieser Saison, dennoch 2 x ein X

Wenn du zuhause in der 97ten führst, dann verlierst du 2 Punkte. Da ist wohl wenig dran zu rütteln.

Bei deren NSZ-Toren eher nicht, aber egal, kann man eh nicht mehr ändern und mussten schon anderen Mannschaften durch

sorry, aber Leverkusen hat 80 Minuten so gespielt, als ginge es um nichts und hat uns dominiert. dieser minimalistische Anspruch an uns selbst bei nem Heimspiel kanns doch nicht sein.

"wir sind Fünfter, aber…" - "immerhin haben wir diese Saison nicht gegen Leverkusen verloren…"

dann wechselt Edin beim 1:0 einen unerfahrenen 17-Jährigen ein, nachdem die Mannschaft, die absolut espritlos und ohne jeden Glauben nach vorne gespielt hat, von diesem Zeitpunkt an etwas zu verlieren hat.

jetzt gibt es wieder das Gelaber, dass man aus solchen Erfahrungen lernen will. wo sind die Lernerfolge aus Bremen(H) oder Stuttgart(A) in letzter Saison? letztlich gibt man dann wieder irgendwo ein Spiel vollkommen unmötig aus der Hand. wenn ich mit "weniger sexy, mehr Erfolg" an Spiele herangehe, dann muss ich die Spiele auch 2010-2020-athleticomäßig abtöten, wenn ich vorne (zugegebenermaßen unverdient) zum Tor gekommen bin.

Die Pillen mit deutlich mehr, hochkarätigen Chancen (allein das Frimpong es da nicht schafft, 2m rüber zu legen), mehr Torschüssen, mehr Ecken, mehr Ballbesitz, der eklatant besseren Spielanlage. Dazu war der Schiri heute noch unser elfter Mann mit einem klaren Elfmeter, den er nicht gibt und mehreren komischen Fehlentscheidungen, wie der nicht gegebenen gelben Karte gegen Hummels.
Drei Punkte wären im Kampf um Platz 4 schön gewesen, aber mit einem Punkt muss man nach diesem Spiel hochzufrieden sein.

Dieses Unentschieden ist vor allem für die Mannschaft glücklich, die erst in der 97. Minute den Ausgleich erzielt hat.

Dieses Unentschieden ist vor allem für die Mannschaft glücklich, die erst in der 97. Minute den Ausgleich erzielt hat.

Warum? Statistisch und logisch ist das Quatsch und basiert nur auf dem Bauchgefühl des Fans, der sich aus irgendeinem Grund denkt, dass ein Tor spät im Spiel irgendwie mehr Glück voraussetzt, als in früheren Spielminuten.

Statisch und logisch hat man in der 80. Minute mehr Zeit ein Tor zu erzielen, als in der letzten Spielminute.

Statisch und logisch hat man in der 80. Minute mehr Zeit ein Tor zu erzielen, als in der letzten Spielminute.

Ok. Aber inwiefern ist es Glück, in Minute 80+x ein Tor zu erzielen? Rein statistisch, basierend auf zurückliegenden Daten, ist es sogar wahrscheinlicher, ein Tor kurz vor Ende zu erzielen.

Statisch und logisch hat man in der 80. Minute mehr Zeit ein Tor zu erzielen, als in der letzten Spielminute.

Ok. Aber inwiefern ist es Glück, in Minute 80+x ein Tor zu erzielen? Rein statistisch, basierend auf zurückliegenden Daten, ist es sogar wahrscheinlicher, ein Tor kurz vor Ende zu erzielen.

Quelle
Quelle2

Die beiden genannten Quellen unterscheiden schon mal nicht darüber, welche Mannschaft das Tor erzielt. Die zurückliegende Mannschaft muss Druck ausüben und rückt weiter auf. Das eröffnet viele Räume zum kontern.

Die Pillen mit deutlich mehr, hochkarätigen Chancen (allein das Frimpong es da nicht schafft, 2m rüber zu legen), mehr Torschüssen, mehr Ecken, mehr Ballbesitz, der eklatant besseren Spielanlage. Dazu war der Schiri heute noch unser elfter Mann mit einem klaren Elfmeter, den er nicht gibt und mehreren komischen Fehlentscheidungen, wie der nicht gegebenen gelben Karte gegen Hummels.
Drei Punkte wären im Kampf um Platz 4 schön gewesen, aber mit einem Punkt muss man nach diesem Spiel hochzufrieden sein.

Bundesliga ist für Amateure, wer hat schon Bock auf Augsburg, Heidenheim und Hoffenheim?
Ich habe auch lange gebraucht, bis ich die Strategie durchdrungen habe, aber es geht von Spieltag 1 an nur um eine Sache: den CL-Sieg. :-)

It

würde er Edins unerschütterlichen Trainerposten nicht feiern, anstatt ihn zu kritisieren?

Danke. Ein blauer IM würde Terzic bis zum letzten Atemzug verteidigen.

Danke. Ein blauer IM würde Terzic bis zum letzten Atemzug verteidigen.

Ihr gehört beide doch perfekt zusammen mit dieser unsinnigen Argumentationen zum verschleiern als Trolle

Was für lächerliche Gestalten...

In dem Fall Schwachsinn.

Natürlich haben sie den wesentlichen besseren Trainer mit der besseren Spielanlage. Aber das Ding war heute unentschieden mit besseren Chancen bei uns. Auf insgesamt sehr niedrigem Niveau.
Der Punkt ist in Ordnung. Aber das war von Leverkusen heute alles andere als meisterlich. (Schon klar, müssen sie ja auch nicht mehr).

Und ich bleibe dabei. Mit besserem Trainer wären wir jetzt 2. knapp hinter Leverkusen.

Die haben ihren besten Spieler 60 Minuten auf der Bank gelassen, mussten gar nix mehr erreichen und haben uns trotzdem locker dominiert.

Wir haben unseren besten Spieler noch länger auf der Bank gelassen und nur kurz vor Schluss erst eingewechselt. ;P

In dem Fall Schwachsinn.

Natürlich haben sie den wesentlichen besseren Trainer mit der besseren Spielanlage. Aber das Ding war heute unentschieden mit besseren Chancen bei uns. Auf insgesamt sehr niedrigem Niveau.
Der Punkt ist in Ordnung. Aber das war von Leverkusen heute alles andere als meisterlich. (Schon klar, müssen sie ja auch nicht mehr).

Und ich bleibe dabei. Mit besserem Trainer wären wir jetzt 2. knapp hinter Leverkusen.

Knapp hinter Leverkusen und vor den Bayern? Sicher.

In dem Fall Schwachsinn.

Natürlich haben sie den wesentlichen besseren Trainer mit der besseren Spielanlage. Aber das Ding war heute unentschieden mit besseren Chancen bei uns. Auf insgesamt sehr niedrigem Niveau.
Der Punkt ist in Ordnung. Aber das war von Leverkusen heute alles andere als meisterlich. (Schon klar, müssen sie ja auch nicht mehr).

Und ich bleibe dabei. Mit besserem Trainer wären wir jetzt 2. knapp hinter Leverkusen.

In dem Punkt sind wir uns 100% einig. Diese Mannschaft hat riesiges Potential und ein besserer Trainer würde dies auch auf den Platz bringen. Daher ist es sehr frustrierend und deprimierend, jetzt schon zu wissen, dass die Vereinsführung tatsächlich mit Terzic in die nächste Saison gehen will.

Verschwinde

Verschwinde

Wie der Furz im Winde (hat mein Opa immer gesagt).

du bist im falschen formu junge..

Mehr Ballbesitz...;-D

Deine Beiträge hier sind zumindest amüsant...aber sonst nur von Schrott durchzogen.

Ist dir das nicht selber peinlich allmählich?

Leverkusen 52% Ballbesitz, wir demnach 48 :-)

Davon mal abgesehen stimmt aber der Rest, dass ihm seine Beiträge selbst mal peinlich sein sollten.

Geil diese 2% ärgern mich auch massiv...:-D

Kann den Troll jetzt endlich mal einer trollen liebe admins?

Kann den Troll jetzt endlich mal einer trollen liebe admins?

Achherje...Leverkusen war nach allen Metriken objektiv die bessere Mannschaft und nur weil ein Tor spät fällt, macht es das nicht unverdient.

Darum geht's nicht.

sondern?

Um deine permanenten Schwachsinns Beiträge hier im Forum..

Ich lass mich gerne belehren, was an meiner Analyse Schwachsinn sein soll. Nur weil ich im Stande bin, dass Spiel im Nachhinein ohne eine schwatzgelbe Brille zu beurteilen, muss man nicht gleich ausflippen und unflätig werden.

Fühlt sich schon unglücklich an, so spät den Ausgleich zu kassieren, aber im Endeffekt stimmts schon. Leverkusen war die bessere Mannschaft und letztendlich ist ein Tor in der 96 Minute genauso wahrscheinlich wie eins in der 1. oder 56. Minute.

Zieh ab.

wer auf die Idee gekommen ist dem einen Kommentator Job zu geben gehört auch sowas von gefeuert..mein Gott ist der schlecht..direkt Auto-stumm wenn der seine Fresse aufmacht

Nachdem sich Siebert bei DAZN am Mikrofon gestellt und seine Entscheidung geäußert hat, rudert er halbwegs zurück. 70 Minuten lang hat er eine glasklare Meinung und dann auf einmal wieder Kommando zurück. Das ist halt auch nicht wirklich souverän...

wer auf die Idee gekommen ist dem einen Kommentator Job zu geben gehört auch sowas von gefeuert..mein Gott ist der schlecht..direkt Auto-stumm wenn der seine Fresse aufmacht

Richtiger Haubentaucher der Trommelstock.

Frimpong theatralisch und nur am meckern.

Die Tordifferenz werden wir nicht mehr aufholen, aber ein Sieg bei den Dosen hieße jetzt einen Punkt Vorsprung.

Also klar war Leverkusen in Sachen Positions- und Passspiel eine andere Liga und ja, ich würde mir ein bisschen mehr "Fußball" in unserem Spielansatz auch wünschen, aaaaaaaaaber:

Letztlich hatten die Pillen nicht so wahnsinnig viele Chancen, weil wir einfach mit allem dagegengehalten haben. Das ist aktuell dann leider Gottes keine spielerische Klasse, sondern in erster Linie Kampf und Einsatz. Das ist aufs große Ganze gesehen bedenklich, kann man heute den Spielern aber nicht vorwerfen.

Unterm Strich bleibt, dass es zwar geil gewesen wäre, Bayerkusens Serie hier zu zerschmettern, letztlich ist der Punkt aber ebenfalls Gold wert, weil er uns die Möglichkeit erhält, dass wir Platz 4 in eigener Hand haben. Was natürlich schwer genug wird, aber eben Punkt heute sei Dank noch drin ist.

PS: Pillen sind elende Diver und Mimosen.

Hätte genauso gut eine krachende Niederlage geben können. Ungeschlagen gegen den bisher ungeschlagenen Meister. CL-Platz holen wir denke ich sowieso, am liebsten mit dem Titel. Deswegen dieses Spiel auch nicht so wirklich entscheidend gewesen von Beginn an. Leipzig hat das deutlich schwerere Restprogramm, die werden auch noch Punkte verlieren.

Irgendwie fände ich es halt auch ganz nett, wenn jemand anderes als Bayern die ersten in der Bundesliga wären, die ungeschlagen sind. Eine Rekordmarke, die Bayern dann nicht auch noch inne haben kann. Mir gefällt alles, was den Bayern ans Bein pisst. =)

Wäre nett wenn wir das als zweitstärkste Mannschaft der Bundesliga Geschichte dann wären und nicht so ein belangloser Plastikverein.

Bestand eigentlich auch vor dem Ausgleich schon. Leichter wird es nicht.

Heute eigentlich ein gutes Ergebnis für uns, da wir vor allem gegen Frimpong keine guten Mittel hatten und der Elfer berechtigt gewesen wäre. ET lives another day.

In Leipzig kann man froh sein wenn man einen Punkt holt.

In Leipzig kann man froh sein wenn man einen Punkt holt.

So wie in München oder auch die sichere Niederlage gegen Bayer.....

Der 5te Platz wird für die CL reichen.

Besser über durchaus ordentliche Spiele wie das Heute Selbstbewusstsein für die CL holen - das ist alles oder nichts.

Der 5te Platz wird für die CL reichen.

So ist es, aber ein Sieg in Leipzig wäre trotzdem schön, aber nicht auspowern danach wartet PSG das ist wichtiger

> > Der 5te Platz wird für die CL reichen.

So ist es, aber ein Sieg in Leipzig wäre trotzdem schön, aber nicht auspowern danach wartet PSG das ist wichtiger

Das ist aber nicht 100% sicher.
Wenn man 4. werden will ist ein Sieg bei Brause Pflicht.

Da Leg ich mich fest!!!
Der geht nach England

Da Leg ich mich fest!!!
Der geht nach England

Wegen dem Monster Villa?

Ich halte dagegen, die 3 Deutschen Teams werden alle Punkte holen und damit der PL weiter und weiter weg ziehen.

Eigentlich auch eine sinnfreie Diskussion. Leipzig schlagen, PSG schlagen und feddich. Dann braucht man sich nicht auf andere zu verlassen.

Ich habe da auch keine Zweifel. Leverkusen holt mindestens einen Sieg und FCB und wir je mindestens ein Unentschieden.

> > Der 5te Platz wird für die CL reichen.

So ist es, aber ein Sieg in Leipzig wäre trotzdem schön, aber nicht auspowern danach wartet PSG das ist wichtiger

Das ist aber nicht 100% sicher.
Wenn man 4. werden will ist ein Sieg bei Brause Pflicht.

Die einfachste Chance ist aber, wenn wir 1 Heimspiel gegen PSG gewinnen, dann ist das ausreichend und ein Heimsieg ist deutlich einfacher möglich.

Mindestens 2 Remis oder 1 Sieg in den anderen 5 Spielen wird es geben

Ist nicht komplett unrealisitsch, dass sowohl wir als auch die Bayern beide Spiele verlieren und dann kanns ganz schnell kippen.

Irgendwie hab ich sowas auch im Urin. Alle gehen schon davon aus dass da eh alles durch ist und am Ende guckt man blöd aus der Wäsche.

Naja, eigentlich hat man nach dieser Bundesliga Saison auch kein CL verdient. Da fehlt einfach zu viel. Aber ok, dadurch dass man in der CL weit gekommen ist ist natürlich alles gut und wir können nächstes Jahr genau so weitermachen. Wir müssen den ganzen nur Zeit geben dann wird unser Spiel sicher irgendwann gut.

Der 5te Platz wird für die CL reichen.

Besser über durchaus ordentliche Spiele wie das Heute Selbstbewusstsein für die CL holen - das ist alles oder nichts.

Ich dachte eigentlich, dass spätestens seit dem letzten Mai so ziemlich jeder verstanden haben müsste, dass das Fell erst verteilt wird, wenn der Bär erlegt ist.

reicht eben noch nicht. niemand weiß, ob wir gegen PSG oder Bayern gegen Real etwas holt. Frankreich und England können uns noch holen.

Nervt mich so hart man.
Jedes zweite Spiel treffen die noch in der Nachspielzeit.

Bist Du am pubertieren oder einfach dumm?

Ich hatte auf Proll getippt ;-)

Such‘s dir aus!

Vielleicht einfach angefressen?

Eine gute Sache hat die rasant voranschreitende Deindustrialisierung ja: Konzerne wie VW und Bayer werden kurzfristig keine Kohle mehr für die Kickerei haben bzw. auch nach diesem Strohhalm greifen. Bayer LEV Chef hat ja schon angekündigt, groß zu verkaufen im Sommer. ;-)

Wäre das bei uns so, würde man das feiern. Und seit wann sind Bayers andere Spiele für uns relevant? Und Chemieschweine? Ein Chemiekonzern ist unser mit größter Anteilshaber und Geldgeber, was uns genauso zu „Chemieschweinen“ macht. Wer im Glashaus sitzt …

Mir wäre neu, dass Evonik uns die Coronaverluste ausgeglichen hätte oder uns das im Verhältnis zahlt, was Bayer bei Leverkusen investiert – also gemessen an den Kennzahlen, nach denen solche Werbewerte ermittelt werden. Da stand vor nicht allzu langer Zeit u.a. der Weltkonzern Teldafax auf der Brust.

Aber du weißt doch selbst genz genau, dass das noch nicht mal Äpfel mit Birnen sind. Aber wenn es dir den Sonntag versüßt, immerhin springe ich ja auch brav über das Stöckchen ;)

ich kann die so was von nicht ausstehen und freu mich schon drauf wenns wieder bergab geht..arrogante a.rschlö.er samnt trainer...

Weiß das jemand?

Wir ja 2 mal Remis.

Ärgerlich, dass es da noch den Freistoß und 2 mal Ecke gibt. 8 min für mich drüber.

Frimpong schlimmster Schinder gefühlt seit Robbery, aber ich glaube letztlich beim Schiri alles okay und vertretbar. Xhaka hätte fliegen können. Emre auch.

Leipzig schlagen und go

Das Tor war innerhalb der Nachspielzeit. Die relativ lange Nachspielzeit wegen der Rudelbildung gerechtfertigt.

Weiß das jemand?

Wir ja 2 mal Remis.

Jeder hat mindestens ein Spiel gegen Leverkusen verloren. Nur wir nicht. Können wir uns auch nicht so viel von kaufen.

Na doch, ein oder zwei Punkte mehr als andere. ;P

Vom Schiri war da nix normal… er gibt rot, sieht das es von einem anderen kommt und gibt dann gelb? Wenn man jemanden so am Hals reißt (was er ihm ja auch anzeigt) MUSS das für mich zwingend rot sein. Und Frimpong darf für die vielen Schwalben auch gerne mal gelb bekommen.
Fand den Schiedsrichter leider mal wieder richtig bescheiden. Das Spiel war nicht schwer zu leiten, allerdings hat er das nicht souverän geschafft.

Yo, Xhaka hätte Rot bekommen müssen, wenn er davor fälschlicherweise Boniface auch Rot gibt, was vertretbar gewesen wäre (also keine völlige Fehlentscheidung).

Und das schlechtere Torverhältnis ggü. Leipzig spielt keine Rolle mehr

97. Scheiss Minute man!!!! Das kann doch nicht wahr sein.

TERZIC! Was bringt der in so einer heissen Phase einen Duranville???

Ohne das dumme Handspiel am eigenen 16er, unbedrängt, gibt es weder Freistoß noch die folgenden Ecken.

Die sind sowas von überfällig, aber wir heute zu dumm...

Terzic hat JBG und(!) Brandt runter genommen. Für Brandt kam Özcan, also durchaus mehr Defensive. Dass er vorne trotzdem einen schnellen Mann implementiert für doch hoch etwas Kreativität und schnelle Gegenstöße, die den KO bedeuten würden, ist völlig legitim.

Anstatt Süle kommt ein 16 Jähriger der nie in so eine Situation war

die Rote muss von Boniface and Xhaka...hand am Hals = Rot

Naja, hätte Kobel den Freistoß der daneben gegangen wäre nicht berührt, hätte es keine Ecke gegeben. Thats Life.

Naja, hätte Kobel den Freistoß der daneben gegangen wäre nicht berührt, hätte es keine Ecke gegeben. Thats Life.

Danke. Kann die Emotionen verstehen, auch Kobel dass er da rangegangen ist .. aber wenn er den Abstoss mitnimmt ist es auch durch.

Den Duranville in der Phase zu bringen, habe ich auch nicht verstanden.

Er wollte ihn beim 0:0 bringen und hat es dann auch nach dem 1:0 durchgezogen. Im Grunde genommen auch okay, JBG ist jetzt defensiv auch keine Granate und ist doch gut, wenn Terzic sich nicht einigeln will.

Ohne das dumme Handspiel am eigenen 16er

das ist doch Quatsch. Dem Jungen springt der Ball vom Oberschenkel an den Arm und wenns keinen Freistoß gibt, weisst du nicht, ob nicht irgendwas anderes Blödes passiert.

.. der freistoß wäre neben das tor gegangen.. wenn kobel die finger weg lässt ist die messe gegessen

.. der freistoß wäre neben das tor gegangen.. wenn kobel die finger weg lässt ist die messe gegessen

Klar, muss Kobel natürlich sehen das der 10cm am Pfosten vorbeigeht...

.. der freistoß wäre neben das tor gegangen.. wenn kobel die finger weg lässt ist die messe gegessen

Ja, hab ich auch gesehen. Aber ist so ....

Schade, kurz nach dem Tor hat man zuerst weiter Gas gegeben, nach der Rangelei dann aber kaum noch noch was vernünftiges gemacht.. Selbst schuld, da muss man weiter aktiv sein und auch bisschen was nach vorne zustande bringen..

Naja, hatte remis getippt, wenn in Leipzig auch remis, dann über 300€ Gewinn, danke.

vorher steht da halt ein 17 jähriger der Hand spielt -

schade - wir hatten sie eigentlich im Sack
Aber gerechtes Ergebnis

Rudelbildung war Ok - kostet normalerweise Spielrytmus

Aber das sind alles Brachialgegner - finde es war etwas zu wild - spiel das 1-0 im Sevilla Style nach Hause 6 Minuten und gut ist man hat gegen Rom gesehen das dann nix passiert

Und was ist das für ne fliegen Truppe lernt man das von supi Xavi ?

Diese dumme Rudelbildung hat uns nicht geholfen, mMn. hätte da fix ein Kusener fliegen müssen.
Auch die Momente vor dem 1:1 maximal unglücklich. Duranville nimmt den Ball blöd an, der Ball von Grimaldo wäre auch ohne Kobel vorbei gegangen, Reus berührt vor der Ecke den Ball auch minimal.
Muss alles nicht so laufen.

Naja, aber an sich verdientes Unentschieden.

so nen Lauf gab es bisher noch nie in Europa und was die in der NSZ noch für Tore erzielen, wird e auch nie mehr geben.

Wir hatten sie vor der 1 Niederlage - Nicht

Der nervigen Leverkusener müssen endlich mal eine Klatsche bekommen. Hoffentlich in der Euro League, gegen Kaiserslautern oder nächste Woche gegen Stuttgart.
Dieses beschissene Glück ist nicht zu glauben.

Wir hatten eigentlich Glück dass die nicht Vollgas gegeben haben. Insgesamt solide. Offensiv eher schwach und am
Ende Pech. Die Punkte können noch wehtun.

Dass sie in der EL nicht unbedingt verlieren sollten, hat hier eigentlich jeder kapiert. Ah nein, einer wieder nicht.

"oder nächste Woche gegen Stuttgart"
schon klar das uns das dann Platz 3 nicht näher bringt?

Kaiserlsautern wird Bayer eine Klatsche in Berlin geben? Wie soll das bitte gehen? Kaiserslautern bezwingt ja nichtmal daheim den 15. Wiesbaden im endenen und überlebenswichtigen Abstiegskampf …

Was genau hat es mit Glück zu tun, wenn Sie eine von mehreren Riesenchancen eine gegen uns reinmachen?

Maximal angepisst.
Zuerst wegen der planlosen ersten Hälfte.
Dann durch den Schiedsrichter.
Die Leverkusener Schauspielerei.
Und dann auch noch dieser Drecksausgleich.

Man möge diese Truppe nächste Saison nicht noch einmal ungeschoren vom Rasen lassen.

PS: Ja, ich sehe so kurz danach nur das Negative.

--
Intertank is' Dortmund!

Der Schiedsrichter hat jetzt mMn aber keinen groben Fehler gemacht. Höchstens dass er das Faul von Can übersehen hat

lernen - Kopf hoch

Hätte mich so gefreut, dass die Serie von Leverkusen gerade bei uns reißt ... Schade

yuchu

Ich sammle weiter die positiven Aspekte…

…

Maatsen auch ….

Schade, hätten wir über die Zeit retten können.

Aber mit unseren sehr beschränkten taktischen Mitteln, ist das leider eher Glück als Leistung.

Wir bestätigen den 5ten Platz, es sei den wir gewinnen in Leipzig.

Schade, hätten wir über die Zeit retten können.

Aber mit unseren sehr beschränkten taktischen Mitteln, ist das leider eher Glück als Leistung.

Wir bestätigen den 5ten Platz, es sei den wir gewinnen in Leipzig.

OK, defensiv taktisch nicht so schlecht, offensiv sicherlich ausbaufähig aber beide Mannschaften hatten gefühlt 0 Chancen und du sagst taktisch beschränkt.....
Der Anspruch hier scheint mittlerweile enorm zu sein.
Und nein, ich rede nicht von einem perfekten oder gar gutem Spiel vom BVB....

Schade, hätten wir über die Zeit retten können.

Aber mit unseren sehr beschränkten taktischen Mitteln, ist das leider eher Glück als Leistung.

Wir bestätigen den 5ten Platz, es sei den wir gewinnen in Leipzig.

OK, defensiv taktisch nicht so schlecht, offensiv sicherlich ausbaufähig aber beide Mannschaften hatten gefühlt 0 Chancen und du sagst taktisch beschränkt.....
Der Anspruch hier scheint mittlerweile enorm zu sein.
Und nein, ich rede nicht von einem perfekten oder gar gutem Spiel vom BVB....

Ja, wir sind taktisch extrem beschränkt und das sage ich seit Monaten nicht erst heute. Unser Aufbau ist eine Katastrophe. Wir haben Null Kontrolle, nicht gegen Leverkusen und auch nicht gegen Heidenheim.

Das Positionsspiel ist grausam und dadurch hatten wir auch heute 4-5 individuelle Fehler. Der letzte hätte eben beinahe noch zum 1:2 in der 97ten geführt.

Wenn dein Anspruch weiterhin ist: Tedesco Fussball, dann kannst du zufrieden sein.

Wir werden aber unter Terzic nicht mehr besser werden, als die letzten 30 BL Spiele.

Schade, hätten wir über die Zeit retten können.

Aber mit unseren sehr beschränkten taktischen Mitteln, ist das leider eher Glück als Leistung.

Wir bestätigen den 5ten Platz, es sei den wir gewinnen in Leipzig.

OK, defensiv taktisch nicht so schlecht, offensiv sicherlich ausbaufähig aber beide Mannschaften hatten gefühlt 0 Chancen und du sagst taktisch beschränkt.....
Der Anspruch hier scheint mittlerweile enorm zu sein.
Und nein, ich rede nicht von einem perfekten oder gar gutem Spiel vom BVB....

Ja, wir sind taktisch extrem beschränkt und das sage ich seit Monaten nicht erst heute. Unser Aufbau ist eine Katastrophe. Wir haben Null Kontrolle, nicht gegen Leverkusen und auch nicht gegen Heidenheim.

Das Positionsspiel ist grausam und dadurch hatten wir auch heute 4-5 individuelle Fehler. Der letzte hätte eben beinahe noch zum 1:2 in der 97ten geführt.

Wenn dein Anspruch weiterhin ist: Tedesco Fussball, dann kannst du zufrieden sein.

Wir werden aber unter Terzic nicht mehr besser werden, als die letzten 30 BL Spiele.

Natürlich muss/sollte der bvb besser spielen.
Aber wenn jetzt nach jedem Spiel, sogar am 30.spieltag gegen die beste Mannschaft Deutschlands wo man verdient nicht verliert weiter draufgehauen wird, dann finde ich das in anbetracht der Saison völlig daneben.
Die Saison läuft ja nicht seit heute kacke.
Man kann doch einfach mal sagen, diszipliniert gespielt, nen Punkt geholt (den die meisten nicht erwartet haben) und gut.

Schade, hätten wir über die Zeit retten können.

Aber mit unseren sehr beschränkten taktischen Mitteln, ist das leider eher Glück als Leistung.

Wir bestätigen den 5ten Platz, es sei den wir gewinnen in Leipzig.

OK, defensiv taktisch nicht so schlecht, offensiv sicherlich ausbaufähig aber beide Mannschaften hatten gefühlt 0 Chancen und du sagst taktisch beschränkt.....
Der Anspruch hier scheint mittlerweile enorm zu sein.
Und nein, ich rede nicht von einem perfekten oder gar gutem Spiel vom BVB....

Ja, wir sind taktisch extrem beschränkt und das sage ich seit Monaten nicht erst heute. Unser Aufbau ist eine Katastrophe. Wir haben Null Kontrolle, nicht gegen Leverkusen und auch nicht gegen Heidenheim.

Das Positionsspiel ist grausam und dadurch hatten wir auch heute 4-5 individuelle Fehler. Der letzte hätte eben beinahe noch zum 1:2 in der 97ten geführt.

Wenn dein Anspruch weiterhin ist: Tedesco Fussball, dann kannst du zufrieden sein.

Wir werden aber unter Terzic nicht mehr besser werden, als die letzten 30 BL Spiele.

Natürlich muss/sollte der bvb besser spielen.
Aber wenn jetzt nach jedem Spiel, sogar am 30.spieltag gegen die beste Mannschaft Deutschlands wo man verdient nicht verliert weiter draufgehauen wird, dann finde ich das in anbetracht der Saison völlig daneben.
Die Saison läuft ja nicht seit heute kacke.
Man kann doch einfach mal sagen, diszipliniert gespielt, nen Punkt geholt (den die meisten nicht erwartet haben) und gut.

Deshalb auch ein Schade, hätte ja auch klappen können. Aber wir haben schlicht nicht die Mittel, damit das wahrscheinlicher wird in Zukunft.

Schade, hätten wir über die Zeit retten können.

Aber mit unseren sehr beschränkten taktischen Mitteln, ist das leider eher Glück als Leistung.

Wir bestätigen den 5ten Platz, es sei den wir gewinnen in Leipzig.

OK, defensiv taktisch nicht so schlecht, offensiv sicherlich ausbaufähig aber beide Mannschaften hatten gefühlt 0 Chancen und du sagst taktisch beschränkt.....
Der Anspruch hier scheint mittlerweile enorm zu sein.
Und nein, ich rede nicht von einem perfekten oder gar gutem Spiel vom BVB....

Deren Spielanlage ist wirklich ein anderes NIveau, nichtsdestotrotz haben wir das gut gemacht, nur Bayer ist wohl aktuell fast auf dem Niveau von ManCity und Real, das macht es ertragbarer

Schade, hätten wir über die Zeit retten können.

Aber mit unseren sehr beschränkten taktischen Mitteln, ist das leider eher Glück als Leistung.

Wir bestätigen den 5ten Platz, es sei den wir gewinnen in Leipzig.

OK, defensiv taktisch nicht so schlecht, offensiv sicherlich ausbaufähig aber beide Mannschaften hatten gefühlt 0 Chancen und du sagst taktisch beschränkt.....
Der Anspruch hier scheint mittlerweile enorm zu sein.
Und nein, ich rede nicht von einem perfekten oder gar gutem Spiel vom BVB....

Deren Spielanlage ist wirklich ein anderes NIveau, nichtsdestotrotz haben wir das gut gemacht, nur Bayer ist wohl aktuell fast auf dem Niveau von ManCity und Real, das macht es ertragbarer

Absolut, das würde ich gar nicht in Frage stellen.
Aber der Anspruch, gerade nach dem Verlauf der Saison kann doch höher kaum sein als das man Leverkusen kaum bis gar nicht zur Entfaltung kommen lässt und dann Unglück remis spielt.
Die haben uns ja jetzt nicht mit Chancen im Minuten takt an die Wand gespielt....

Deren Spielanlage ist wirklich ein anderes NIveau, nichtsdestotrotz haben wir das gut gemacht, nur Bayer ist wohl aktuell fast auf dem Niveau von ManCity und Real, das macht es ertragbarer

Absolut, das würde ich gar nicht in Frage stellen.
Aber der Anspruch, gerade nach dem Verlauf der Saison kann doch höher kaum sein als das man Leverkusen kaum bis gar nicht zur Entfaltung kommen lässt und dann Unglück remis spielt.
Die haben uns ja jetzt nicht mit Chancen im Minuten takt an die Wand gespielt....

Die haben uns in der 1 HZ gezeigt, wie man Fußball spielt, da habe ich schon schlimmes geahnt, aber je länger es dauerte, desto besser kamen wir rein, kein Bus wie im Hinspiel geparkt, was ja schon mal eine Entwicklung darstellt (gut, war ein Heimspiel).

Über 90 Minuten geht das X schon i.O., dass die nach dem 0:1 noch ein Tor schießen werden, ich habs geahnt, bei 8 Minuten NSZ

Angesichts des bisherigen Saisonverlaufs war das im Rahmen der Erwartungen insgesamt ein gutes Spiel von uns.

Über den Verlorenen Kopfball von Fülle?
Am Ende 1 Punkt ok. Müssen bei den Dosen gewinnen

Über den Verlorenen Kopfball von Fülle?
Am Ende 1 Punkt ok. Müssen bei den Dosen gewinnen

Über das Handspiel von Duranville welches einfach keines war wenn man die Regeln kennt. Passte zu Siebert, dem mit Abstand schlechtesten schiri des deutschen Fussballs.

Frimpong alleine hätte heute 4 gelbe Karten bekommen müssen. Grimaldo mit einer mega Schwalbe im eigenen Strafraum. Siebert zeigt es an, pfeift aber nicht ab und gibt auch kein gelb im Nachhinein.

Was eine unfassbar schlechte Leistung von Siebert. Wieder und wieder. Hat der jemals ein Spiel souverän gepfiffen? Ich zumindest habe noch keines gesehen

Über das unnötige Handspiel von Duranville. Das hat den Freistoß und damit auch danach die Ecke mit eingeleitet.

Ich denke das auf Handspiel gg duranville entschieden wurde

Ich denke das auf Handspiel gg duranville entschieden wurde

Fand ich auch komisch. Ball springt von der Brust an den natürlich ausgestreckten Arm. Egal…

Kurios war, in HZ 1 gab es ein klares Handspiel vom Leverkusener, vom Schiri aus freie Sicht. Da pfeift er gar nix obwohl der Ball nicht mal vom Körper springt. Hier machr Duranville halt den Fehler, den Arm so unfassbar weit weg vom Körper zu halten. Dadurch gibt er auch nur den Freistoß

Über das Gegentor in der 96.

Oder über das dumme Handspiel. Da zahlt die Jugend Lehrgeld.

Gegen das Marketing-Werkzeug aus Leipzig hätte man auch so gewinnen müssen und danach ist Platz 4 sicher. Wobei auch nur zweitrangig, da die Borussia ohnehin CL-Sieger wird.

Richtig! Nur der BVB!

Unfassbar, wie die immer wieder in der Nachspielzeit treffen. Wahnsinn...

Das ist nicht mehr normal, aber das kommt irgendwann wie ein Boomerung zurück.

In 2 Jahren spielen die wieder sonntags vor 20.000 gegen Hoffenheim und müssen Tickets mit dem Happy Meal verschenken.

In 2 Jahren spielen die wieder sonntags vor 20.000 gegen Hoffenheim und müssen Tickets mit dem Happy Meal verschenken.

Genau das!

Sei ihnen temporär gegönnt, mit 8 Meisterschaften kann man das entspannt sehen und drüber lachen ^^

Mit 8 Meisterschaften, 5 Pokalsiegen, einem CL-Titel und einem Weltpokal. ;) Da muss Bayer erstmal hin kommen. So lange die nicht an uns dran sind, freue ich mich über jeden Titel, den die Bayern nicht bekommen.

Das habe ich vorhin auch gesagt.

Vor Monaten fand Leverkusen nicht statt. Selbst bis Winter nicht.
Und jetzt kommen die alle ausm Loch raus.

In paar Monaten spielen die sonntags in der Bundesliga und versuchen wieder krampfhaft ihr Stadion voll zu bekommen und verkaufen ihre Tickets für 15€ bei Personen Gruppen ab 10 Leuten, nur damit ein paar traurige Gestalten zu sehen sind.

Spätestens ab Sommer 2025 wenn kein so geiler Ball mehr gespielt wird.

Am Ende haben die es 2 mal nicht geschafft uns mit dem für viele limitierten Terzic zu schlagen.

Das habe ich vorhin auch gesagt.

Vor Monaten fand Leverkusen nicht statt. Selbst bis Winter nicht.
Und jetzt kommen die alle ausm Loch raus.

In paar Monaten spielen die sonntags in der Bundesliga und versuchen wieder krampfhaft ihr Stadion voll zu bekommen und verkaufen ihre Tickets für 15€ bei Personen Gruppen ab 10 Leuten, nur damit ein paar traurige Gestalten zu sehen sind.

Spätestens ab Sommer 2025 wenn kein so geiler Ball mehr gespielt wird.

Am Ende haben die es 2 mal nicht geschafft uns mit dem für viele limitierten Terzic zu schlagen.

Und? Dafür haben sie das geschafft, das wir in 12 Jahren nicht geschafft haben. Trotz des Reinpumpens von Hunderten Millionen und Leuten wie Haaland und Bellingham.

Das habe ich vorhin auch gesagt.

Vor Monaten fand Leverkusen nicht statt. Selbst bis Winter nicht.
Und jetzt kommen die alle ausm Loch raus.

In paar Monaten spielen die sonntags in der Bundesliga und versuchen wieder krampfhaft ihr Stadion voll zu bekommen und verkaufen ihre Tickets für 15€ bei Personen Gruppen ab 10 Leuten, nur damit ein paar traurige Gestalten zu sehen sind.

Spätestens ab Sommer 2025 wenn kein so geiler Ball mehr gespielt wird.

Am Ende haben die es 2 mal nicht geschafft uns mit dem für viele limitierten Terzic zu schlagen.

Und? Dafür haben sie das geschafft, das wir in 12 Jahren nicht geschafft haben. Trotz des Reinpumpens von Hunderten Millionen und Leuten wie Haaland und Bellingham.

Die Rechnung würde ich gerne sehen...
In Summe pumpen wir gar nichts in den Kader....
Und die Gehälter sind so hoch da man regelmäßig zweiter wurde.
Ändert aber nichts daran dass die Saison eher schlecht ist.

Schön, wenn man an Karma glaubt. Würde ich auch gerne.

Das ist nicht mehr normal, aber das kommt irgendwann wie ein Boomerung zurück.

Noch ein gutes Jahr, dann ist Alonso (und der Dusel) futsch.

Immer Glück ist Können....

Grandioses Spiel. Am Ende unglücklich, aber trotzdem in Ordnung.

Nächste Woche werden die Bullen geschlachtet.

Grandios? Ernsthaft?? :D

Was war an dem Spiel grandios?

Taktisch gesehen war das ganz groß. Leverkusen hatte keine große Chance. Abgesehen von dem Tor und dem Freistoß davor.

Wie viele Torchancen hatten wir nochmal?

zurück zur Hauptseite

Boardansicht

alle einklappen

1250100 Einträge in 13803 Threads, 13911 registrierte Benutzer Forumszeit: 18.05.2024, 08:07

RSS Threads | Kontakt | Impressum | Nutzungsbedingungen | Datenschutzerklärung | Forumsregeln