BVB-Newsthread vom 23.01.2017 (BVB)
Redaktion schwatzgelb.de , Dortmund, Montag, 23.01.2017, 06:09 (vor 2805 Tagen)
Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.
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News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB
PROFIS | BVB "hoffnungsvoll": Wann kommt Aubameyang zurück?
Torsten1986, Königswalde, Montag, 23.01.2017, 15:28 (vor 2804 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
PROFIS | Gabun ist immerhin Gastgeber ---
DOinK, Köln, Montag, 23.01.2017, 17:06 (vor 2804 Tagen) @ Torsten1986
--- könnte es da nicht auch sein, dass man den wirklich großen Star des Teams zum Bleiben überreden möchte, damit das Turnier im eigenen Land noch ein bisschen Stahlkraft behält? Anderenfalls muss man ja fast befürchten, dass in Gabun der ganz dicke Frust ausbricht, wenn man nun realisiert, dass alle Investitionen eigentlich nur noch für andere gemacht worden sind.
PROFIS | Gabun ist immerhin Gastgeber ---
Kayldall, Luxemburg, Montag, 23.01.2017, 20:49 (vor 2804 Tagen) @ DOinK
--- könnte es da nicht auch sein, dass man den wirklich großen Star des Teams zum Bleiben überreden möchte, damit das Turnier im eigenen Land noch ein bisschen Stahlkraft behält?
Stahlkraft ist echt witzig...wir sind aus Kohle und Stahl...*sing*
PROFIS | Gabun ist immerhin Gastgeber ---
hanno29, Berlin, Montag, 23.01.2017, 18:05 (vor 2804 Tagen) @ DOinK
Ich kann mir eher vorstellen, dass die Fans froh sind, wenn sie die Spieler erstmal nicht mehr sehen, bei der Leistung. Auch Auba wird den vorhanden Frust nicht abmildern können, wenn er gestern so eine große Chance vergeben hat... .
Ob Auba jetzt in der Lage ist, sofort umzuschalten, bezweifle ich, von daher wird er wohl am Samstag, auch wenn er rechtzeitig zurückkommen sollte, eher Ersatz sein.
Vielleicht verrät Aki nachher mehr
PROFIS | Gabun ist immerhin Gastgeber ---
Didi, Schweiz, Montag, 23.01.2017, 18:28 (vor 2804 Tagen) @ hanno29
Wir spielen übrigens am Sonntag und der eine Tage könnte die Sache ja durchaus beeinflussen.
PROFIS | Gabun ist immerhin Gastgeber ---
DomJay, Köln, Montag, 23.01.2017, 18:02 (vor 2804 Tagen) @ DOinK
Wenn Auba dafür seinen Urlaub nimmt. Spaß beiseite, Auba ist Angestelltet des BVB und Auba lässt sich dessen Dienste ja auch gut bezahlten. Insofern ist die Zwangsabstellung ok, alles darüber hinaus aber nicht.
PROFIS | BVB "hoffnungsvoll": Wann kommt Aubameyang zurück?
Didi, Schweiz, Montag, 23.01.2017, 15:44 (vor 2804 Tagen) @ Torsten1986
Also so ein bisschen interessieren würde mich es ja schon, wie wir uns mit Schürrle in Mainz schlagen würden. Denn taktisch war das in Bremen (viele lange Bälle) ja offensichtlich schon etwas anders als in der Vorrunde, in der man sich pausenlos den Ball hin und herschob.
PROFIS | BVB "hoffnungsvoll": Wann kommt Aubameyang zurück?
Sascha, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 15:31 (vor 2804 Tagen) @ Torsten1986
Allerdings habe sie keinerlei offizielle Informationen vom gabunischen Fußballverband darüber, wann sie wieder mit Aubameyang rechnen kann.
Heißt das, dass der Verband den Spieler nach Ausscheiden erst wieder freistellen muss?
Kicker TV mit Aki - 18:00 Uhr
hanno29, Berlin, Montag, 23.01.2017, 15:06 (vor 2804 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Da kann er ja heute Abend viel erzählen!!
Jörg Jakob
hanno29, Dienstag, 24.01.2017, 13:31 (vor 2803 Tagen) @ hanno29
ist so ne fürchterliche Schlaftablette. Und dass man so wenig gehaltvolles als Chefredakteur besteuern kann, ist doch schlimm...
Jörg Jakob
FullHD, Dienstag, 24.01.2017, 20:55 (vor 2803 Tagen) @ Mikeganderson
Bei dem hab ich in diesen Runden immer das Gefühl, da sitzt der Redakteur einer Schülerzeitung und findet sich unfassbar geil, weil er jetzt mal mit den großen Kindern spielen darf. Merkwürdiger Typ bzw er vermittelt zumindest auf mich einen völlig merkwürdigen Eindruck
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
ram1966, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 09:54 (vor 2803 Tagen) @ hanno29
Ich habe mich darauf gefreut endlich mal wieder ungefilterte Aussagen eines Verantwortlichen im Originalton zu hören und dieses Interview natürlich in voller Länge genossen.
Was mich allerdings verwundert ist, dass es hier im Forum darauf kaum Reaktionen gibt. War das Ganze zu unspektakulär, interessiert es viele nicht oder werden die Aussagen nicht ernst genommen?
Es war aus meiner Sicht eine gute Gelegenheit gerade zu den in letzter Zeit in der Öffentlichkeit häufig diskutierten Themen wie z.B. Götze und Tuchel klare Statements aufzunehmen.
So sagte er zum Beispiel, dass Götze am Samstag aus den erwähnten taktischen Überlegungen nicht gespielt hat und dies auch völlig nachvollziehbar wäre, weil Tuchel eine Art schnellen Rechtsaußen aufbieten wollte und Götze das nunmal nicht ist.
Zudem versteht er die jetzt aufkommende Diskussion nicht, da auch ein Kagawa in der Vorbereitung komplett dabei war und Götze eben nicht.
Dazu kritisert er den Umgang mit Götze, von dem alle Wunderdinge erwarten, was nicht unbedingt zu Wunderleistungen führt.
Auch beim Thema Tuchel hat er sich klar positioniert. Er hat es natürlich nach der Klopp-Ära ziemlich schwer, aber Watzke erinnert daran, dass er in der kurzen Zeit immerhin 108 Punkte in der Liga geholt hat und im letzten Jahr genug Leute auf ihn zugekommen sind, die sehr beeindruckt waren, wie schnell Tuchel den Übergang hinbekommen und die Mannschaft weiterentwickelt hätte.
Jetzt hakt es eben mal ein bisschen und schon sind die Kritiker da.
Zu den Vertragsgesprächen sagte er, dass Watzke schon längst mit ihm Gespräche geführt hätte, aber es Tuchels Wunsch war, dies erst nach der Saison zu tun und damit geht er völlig konform.
Für mich viele klare Aussagen, die hier irgendwie bei aller Spekulation - siehe gestern Pulisic - etwas untergehen.
Zwischenfazit:
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Dienstag, 24.01.2017, 14:45 (vor 2803 Tagen) @ ram1966
Doch ziemlich viel Resonanz!
Zwischenfazit:
ram1966, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 14:52 (vor 2803 Tagen) @ homer73
Doch ziemlich viel Resonanz!
Ja, schau mal einer an. Und richtig gute Beiträge dabei!
Zwischenfazit:
fredisgetränkekiste, dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 15:35 (vor 2803 Tagen) @ ram1966
Doch ziemlich viel Resonanz!
Ja, schau mal einer an. Und richtig gute Beiträge dabei!
Die Resonanz basiert allerdings zum größten Teil auf den Ausführungen der Foristen, die den interessanten Teil der Themen beleuchten, und nicht auf die öffentlichen Äußerungen Watzkes.
Das zeigt mal wieder, daß es beim Fußball reicht mit "Tach wie rollt der Ball" zu grüßen, und schon hat man n Gespräch anner Backe
Zwischenfazit:
ram1966, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 17:12 (vor 2803 Tagen) @ fredisgetränkekiste
Das zeigt mal wieder, daß es beim Fußball reicht mit "Tach wie rollt der Ball" zu grüßen, und schon hat man n Gespräch anner Backe
Von Höckschen auf Stöckchsen sozusagen
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 24.01.2017, 12:57 (vor 2803 Tagen) @ ram1966
Ich habe mich darauf gefreut endlich mal wieder ungefilterte Aussagen eines Verantwortlichen im Originalton zu hören und dieses Interview natürlich in voller Länge genossen.
Was mich allerdings verwundert ist, dass es hier im Forum darauf kaum Reaktionen gibt. War das Ganze zu unspektakulär, interessiert es viele nicht oder werden die Aussagen nicht ernst genommen?
Es war aus meiner Sicht eine gute Gelegenheit gerade zu den in letzter Zeit in der Öffentlichkeit häufig diskutierten Themen wie z.B. Götze und Tuchel klare Statements aufzunehmen.
So sagte er zum Beispiel, dass Götze am Samstag aus den erwähnten taktischen Überlegungen nicht gespielt hat und dies auch völlig nachvollziehbar wäre, weil Tuchel eine Art schnellen Rechtsaußen aufbieten wollte und Götze das nunmal nicht ist.
Zudem versteht er die jetzt aufkommende Diskussion nicht, da auch ein Kagawa in der Vorbereitung komplett dabei war und Götze eben nicht.
Dazu kritisert er den Umgang mit Götze, von dem alle Wunderdinge erwarten, was nicht unbedingt zu Wunderleistungen führt.
Auch beim Thema Tuchel hat er sich klar positioniert. Er hat es natürlich nach der Klopp-Ära ziemlich schwer, aber Watzke erinnert daran, dass er in der kurzen Zeit immerhin 108 Punkte in der Liga geholt hat und im letzten Jahr genug Leute auf ihn zugekommen sind, die sehr beeindruckt waren, wie schnell Tuchel den Übergang hinbekommen und die Mannschaft weiterentwickelt hätte.
Jetzt hakt es eben mal ein bisschen und schon sind die Kritiker da.
Zu den Vertragsgesprächen sagte er, dass Watzke schon längst mit ihm Gespräche geführt hätte, aber es Tuchels Wunsch war, dies erst nach der Saison zu tun und damit geht er völlig konform.
Für mich viele klare Aussagen, die hier irgendwie bei aller Spekulation - siehe gestern Pulisic - etwas untergehen.
Ok. Was soll man da als Fan nun ausführlich drüber diskutieren?
Er schützt einen Spieler (muss/soll er ja auch), der (bisher) nicht im Ansatz seinen Bezügen entsprechende Leistungen zeigt und gleichzeitig kommt dann noch Kritik, dass man Götze kritisiert. Solche Aussagen gehen bei mir da (auf's linke Ohr zeigend) rein und da (auf's rechte Ohr zeigend) wieder raus. Den Empfang, den Götze hier nach dem Schmierentheater genossen hat und die (aus meiner Sicht) im Stadion (trotz der nicht-Leistungen) sehr wohlwollende Atmosphäre im gegenüber sind doch sensationell.
Ich hätte Aki dann einfach mal die Frage gestellt, was denn für ihn die Intention des Spielerwechsels von Götze war, denn das was man bisher sieht ist doch durch unsere jungen Spieler jederzeit (mindestens) ersetzbar und aus ökonomischer Sicht (bisher) ein absoluter Schiffbruch. Klar versucht er, vermutlich auch um sich selbst zu schützen, Wind aus den Segeln der Götze-Kritik zu nehmen. Nicht das irgendwann mal einer fragt, warum der so eine Ablöse gekostet hat und wieso er sich eigentlich ein derartiges Gehalt in Dortmund reintut.
Keine Frage, bis auf den nicht zu verstehenden Götze-Transfer macht Aki einen super Job, aber Interviews von ihm nehme ich mir mittlerweile eher selten zur Brust. Ich denke, dass da einfach auch teilweise heiße Luft bei rumkam in der Vergangenheit und spätestens seit der dubiosen Causa "Hummels-Südtribüne" wird das möglicherweise manch einer ähnlich sehen.
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
ram1966, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 13:11 (vor 2803 Tagen) @ FourrierTrans
Ich verstehe, dass da nicht alle auf den Zug aufspringen und "Hurra" schreien, wenn Aki ein Interview gibt.
Mir fehlt so ein bisschen die Balance. Götze wird nicht nur in den Medien scharf angegangen und dann stellt Watzke mal ein paar Dinge richtig und das wird dann kommentarlos zur Kenntnis genommen.
Intern werden sie mit dem bisherigen Ergebnis auch nicht unbedingt zufrieden sein, aber dafür gibt es ja offensichtlich auch Gründe und die werden eben angegangen.
Natürlich war das aber nicht das einzige Thema, wo er sich gegen die landläufige Meinung gestellt hat.
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 24.01.2017, 13:30 (vor 2803 Tagen) @ ram1966
Ich verstehe, dass da nicht alle auf den Zug aufspringen und "Hurra" schreien, wenn Aki ein Interview gibt.
Mir fehlt so ein bisschen die Balance. Götze wird nicht nur in den Medien scharf angegangen und dann stellt Watzke mal ein paar Dinge richtig und das wird dann kommentarlos zur Kenntnis genommen.
Intern werden sie mit dem bisherigen Ergebnis auch nicht unbedingt zufrieden sein, aber dafür gibt es ja offensichtlich auch Gründe und die werden eben angegangen.
Natürlich war das aber nicht das einzige Thema, wo er sich gegen die landläufige Meinung gestellt hat.
Also wie gesagt, ich will da gar keine Kritik üben, aber derartige Interviews kann ich einfach nicht ernst nehmen und interessant sind sie, für mich, auch nicht.
Er muss Götze schützen, klar würde ich auch, aber ich finde das Thema Götze absolut nervtötend, vorallem dieses gebetsmühlenartige "Er braucht noch Zeit". Es geht mir auch dabei gar nicht um die Person Götze an sich, sondern die Art und Weise, wie Borussia mittlerweile bereit ist, Geld zu verbrennen. Das Thema wurde hier ja noch und nöcher durchgekaut. Götze hat 3 Jahre auf der Bank gesessen, massiv an Entwicklungszeit dadurch verloren, Bayern wollte ihn nur noch loswerden und wir zahlen eine Summe x plus ein außerordentlich stolzes Gehalt. Ist jetzt halt so, aber Aki, verschon doch dein Umfeld mit dieser Augenwischerei und den Binsenweisheiten à la "Er ist jetzt ein anderer", "Braucht noch Zeit" blabla. Belassen wir es doch jetzt einfach dabei.
Wenn ich derartiges in der Headline lese, oder in der Einleitung, klicke ich direkt weg.
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
hanno29, Berlin, Dienstag, 24.01.2017, 13:10 (vor 2803 Tagen) @ FourrierTrans
ich hätte auch noch einige Fragen gehabt die u.a. unsere Zukunft betreffen. Bisher wurde ja immer nur das sportliche angesprochen (lieber Talente holen und diese zu Topspielern entwickeln) - betreffend der Infrastruktur würde es mich wirklich brennend interessieren, was in Zukunft mit dem Westfalenstadion passiert (Renovierung, Ausbau oder plant man sogar einen neues Stadion). EM 2024 oder 2028 steht ja auch an. Diese Frage hätte in die Sendung thematisch vllt. nicht optimal reingepasst, ist aber dennoch interessant zu wissen, was man plant...
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
Kaver, Dienstag, 24.01.2017, 11:09 (vor 2803 Tagen) @ ram1966
Ungefiltert ? Man hätte genau so gut Pressesprecher Fligge auf den Stuhl setzen könnte, es hätte keinen Unterscheid gemacht, so unglaublich rundgespühlt ist der Konstrukt mittlerweile.
Ich sage nicht das Watzke lügt, jedoch sagt er zu 100% nicht die Wahrheit. Er erzählt die Geschichten die den BVB in ein gutes Licht rückt, immer. Ein Schauspieler der glaubt so würde sich die Wahrnehmung verbessern. Ich denke genau das Gegenteil passiert, da die Fans sehr wohl merken das nicht alles so super nachvollziehbar, toll, nett, nicht diskutabel etc ist wie Watzke es in jedem Interview darstellt.
Fehler einzustehen, sachliche Kritik zu üben, genau diese Dinge die aus einer Person, eine große Person machen, die geachtet wird fehlen Watzke. Watzke und seine Darstellung in der Öffentlichkeit kann ich nur noch belächeln.
Wie die Kommunikation intern abläuft kann ich nicht beurteilen. Es geht auch nur um seine Aussagen/Auftreten, nicht um seine fachliche Kompetenz als Geschäftsführer.
ernsthafte Frage Kaver
ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Dienstag, 24.01.2017, 14:18 (vor 2803 Tagen) @ Kaver
Moin.
ich muss vorweg sagen, dass ich den hier diskutierten Beitrag nicht gesehen habe. Ich spare mir generell die meisten Interviews in überregionalen Medien, da sie nur selten neue Infos für BVB-"Insider" beinhalten. Insofern finde ich die neuen Verlinkungsregeln sogar gut, weil nicht mehr soviel redundantes Zeug Aufmerksamkeit bekommt.
Aber auch ohne das Gespräch gesehen zu haben, kann ich mir sehr genau vorstellen, was zu welchem Thema gesagt wurde. Eine Gleichsetzung mit PR verwundert mich hier nicht, denn nichts anderes sind solche Termine in meinen Augen. Es ist also in der Tat egal, ob Fligge oder Watzke da sitzen. Vielmehr verwundert mich das Erstaunen bzw. die Verärgerung darüber.
Daher meine Frage(n):
Was wäre Deiner Meinung nach Watzkes Aufgabe im kicker.tv, wenn nicht den BVB "ins rechte Licht zu rücken"?
Welche Fehler genau sollte Watzke Deiner Meinung nach ansprechen und/oder kritisieren?
Ich bin ja durchaus der Meinung, dass es einiges zu kritisieren gibt und darüber möchte ich auch gerne im Forum diskutieren. Aber dass bei einem "Werbetermin" keine fundierte selbstkasteiende Analyse der eigenen Fehlbarkeiten erfolgt, ist mMn jetzt nicht so überraschend und nicht mal ne Erwähnung, geschweige denn eine Diskussion, wert.
Ungefiltert ? Man hätte genau so gut Pressesprecher Fligge auf den Stuhl setzen könnte, es hätte keinen Unterscheid gemacht, so unglaublich rundgespühlt ist der Konstrukt mittlerweile.
Ich sage nicht das Watzke lügt, jedoch sagt er zu 100% nicht die Wahrheit. Er erzählt die Geschichten die den BVB in ein gutes Licht rückt, immer. Ein Schauspieler der glaubt so würde sich die Wahrnehmung verbessern. Ich denke genau das Gegenteil passiert, da die Fans sehr wohl merken das nicht alles so super nachvollziehbar, toll, nett, nicht diskutabel etc ist wie Watzke es in jedem Interview darstellt.
Fehler einzustehen, sachliche Kritik zu üben, genau diese Dinge die aus einer Person, eine große Person machen, die geachtet wird fehlen Watzke. Watzke und seine Darstellung in der Öffentlichkeit kann ich nur noch belächeln.Wie die Kommunikation intern abläuft kann ich nicht beurteilen. Es geht auch nur um seine Aussagen/Auftreten, nicht um seine fachliche Kompetenz als Geschäftsführer.
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
Semper, nähe Cb, Dienstag, 24.01.2017, 14:06 (vor 2803 Tagen) @ Kaver
Ungefiltert ? Man hätte genau so gut Pressesprecher Fligge auf den Stuhl setzen könnte, es hätte keinen Unterscheid gemacht, so unglaublich rundgespühlt ist der Konstrukt mittlerweile.
rundgespühlt? Wo hast dieses Wort den aufgeschnappt? Oder ist das wieder diese komische Jugendsprache.
Ich sage nicht das Watzke lügt, jedoch sagt er zu 100% nicht die Wahrheit.
Was ist den dass für ein Satz? Du unterstellst ihm klar dass er lügt und dafür darfst du gerne mal Beweise vorlegen.
Er erzählt die Geschichten die den BVB in ein gutes Licht rückt, immer. Ein Schauspieler der glaubt so würde sich die Wahrnehmung verbessern.
Was ja auch eiin Teil seiner Aufgabe ist. Alles andere wäre eher hinderlich es sei den du willst den Verein an die Wand fahren.
Ich denke genau das Gegenteil passiert, da die Fans sehr wohl merken das nicht alles so super nachvollziehbar, toll, nett, nicht diskutabel etc ist wie Watzke es in jedem Interview darstellt.
Das hängt sehr wohl auch mit den gestellten Fragen zusammen. Weder Fans noch Verein haben je behauptet das alles rosarot mit wölkchen ist.
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
ergo, Magdeburg, Dienstag, 24.01.2017, 12:53 (vor 2803 Tagen) @ Kaver
Was soll er denn auch sagen? bei allem was man heute öffentlich von sich gibt wird einem ein strick draus gedreht in den medien. Sieht man doch wieder bei Götze, er hat 1 spiel nicht gespielt aus taktischen gründen und schon steckt er laut medien in einer "Sackgasse" oder "passt nicht ins System" usw.
Taktische Gründe?
yellowmarianne, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 13:56 (vor 2803 Tagen) @ ergo
Ist nur eine Notlüge. Es war doch wohl eher Rotation, denn die Position von Kagawa (oder gar die von Castro oder Schürrle) hätte Götze doch sicher auch spielen können.
Mit den Flügelflitzern Pulisic, Reus oder Dembele hat Götze nichts zu tun. Hat man in den Bauernjahren ja gesehen, dass er für die außen nicht geeignet ist.
er hat also nicht gegen Pulisic den (taktisch) kürzeren gezogen.
Die Frage ist eher, warum Götze nicht im Zentrum auflaufen durfte!?
SGG Marianne
Götzes Position ?
yellowmarianne, Dienstag, 24.01.2017, 21:03 (vor 2803 Tagen) @ yellowmarianne
Lustig, genau auf diese Problematik wurde doch auch im Sommer ziemlich neutral hingewiesen.
Pep ist Tuchels taktisches Vorbild, bei Pep gab es Götzes Position nicht. Er tat sich schwer mit der Halbposition.
Nun disskutiert man ernsthaft wieder dass man Götze doch auf Außen stellen soll und hört den Mario erzählen er hätte so seine Anpassungsprobleme auf der "8".
Da frag ich mich ernsthaft, was man sich bei diesem Transfer gedacht hat. 25 Mio für einen Spieler in einem katastrophalen mentalen und körperlichen Zustand, der nicht perfekt ins System vom Trainer passt.
Das körperliche hat er lt eigener Aussage aufgeholt.
Einen Spielertypen der auf die Halbposition umfunktioniert werden musste hatten wir aber schon mit Kagawa. Der hat auf der gleichen Position, die es Götze ja unmöglich macht Torgefahr auszustrahlen, letztes Jahr als Rotationsspieler allein in der BuLi 9 Tore und 9 Vorlagen abgeliefert.
Götze mag sicherer spielen, da kann man streiten. Aber im Endeffekt hat uns das doch kein Stück weitergebracht.
Grundsätzlich verstehe ich zudem auch den allgemeinen Tenor hier im Forum nicht, dass Götze jetzt schon wieder von allen Seiten in Schutz genommen wird, ohne dass er wirklich überzeugt.
Im Sommer hieß es noch "ja dann soll er aber Leistung bringen". Ja das tut er aber nicht. Klar redet euch das ruhig schön und haut dabei auf Kagawa, Tuchel, Castro und co ein....ist mir unbegreiflich dass die weniger Kredit haben als ein Götze, der nach nem halben Jahr mit 2-3 guten (nicht sehr guten) Spielen schon interviews gibt, in denen er sich über die Erwartungshaltung beschwert, einen erzählt er will Verantwortung übernehmen und sich dann recht zufrieden zeigt.
Ein Schürrle der hier deutlich kritischer gesehen wird, deutlich weniger Spiele gemacht hat, dabei aber ebenso viele gute Spiele gemacht hat, wirkt in den Interwies ziemlich reflekiert und dankbar für Borussia spielen zu dürfen.
Götzes Position ?
Ulrich, Dienstag, 24.01.2017, 21:20 (vor 2803 Tagen) @ Zipfelklatscher
Lustig, genau auf diese Problematik wurde doch auch im Sommer ziemlich neutral hingewiesen.
Pep ist Tuchels taktisches Vorbild, bei Pep gab es Götzes Position nicht. Er tat sich schwer mit der Halbposition.
Die Meinung dass Thomas Tuchel einfach nur ein Guardiola-Klon ist halte ich mit Verlaub für reichlich plump.
Götzes Position ?
Ulrich, Dienstag, 24.01.2017, 21:27 (vor 2803 Tagen) @ Ulrich
Vollkommen korrekt. Genauso plump wie mir die Worte in den Mund zu legen, Tuchel sei lediglich ein Guadiola-Klon, wenn ich von seinem taktischen Vorbild schreibe.
Taktische Gründe?
TiRo, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 15:59 (vor 2803 Tagen) @ yellowmarianne
Ist nur eine Notlüge. Es war doch wohl eher Rotation, denn die Position von Kagawa (oder gar die von Castro oder Schürrle) hätte Götze doch sicher auch spielen können.
Mit den Flügelflitzern Pulisic, Reus oder Dembele hat Götze nichts zu tun. Hat man in den Bauernjahren ja gesehen, dass er für die außen nicht geeignet ist.
er hat also nicht gegen Pulisic den (taktisch) kürzeren gezogen.Die Frage ist eher, warum Götze nicht im Zentrum auflaufen durfte!?
SGG Marianne
Deine letzte Frage kann ich dir beantworten:
Weil Tuchel doch auch seine Lieblinge hat - einer davon ist übrigens Castro, der eigentlich immer spielen darf, egal was für einen lustlosen Müll er abliefert. Anders ist das nicht zu erklären. Denn Götze war in der Vorbereitung (zumindest in den Spielen) deutlichc besser als Castro.
Die weiteren Lieblinge:
Durm
Guerreiro (wäre wohl bei jedem Trainer und bei jeder Schwiegermutter so :) )
und Piszczek
Taktische Gründe?
hanno29, Berlin, Dienstag, 24.01.2017, 16:14 (vor 2803 Tagen) @ TiRo
bearbeitet von hanno29, Dienstag, 24.01.2017, 16:18
Wenn Castro mal so einen Bock schießen sollte, wie Bartra gegen Augsburg, dann ist er auch raus... Bei ihm sind es eben viele kleine, mal etwas größere Schnitzer, aber eben noch NICHT der eine Große... .
Bartra, so kann man wohl sagen, ist erstmal raus.
Taktische Gründe?
ram1966, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 14:27 (vor 2803 Tagen) @ yellowmarianne
Ist nur eine Notlüge. Es war doch wohl eher Rotation, denn die Position von Kagawa (oder gar die von Castro oder Schürrle) hätte Götze doch sicher auch spielen können.
Mit den Flügelflitzern Pulisic, Reus oder Dembele hat Götze nichts zu tun. Hat man in den Bauernjahren ja gesehen, dass er für die außen nicht geeignet ist.
er hat also nicht gegen Pulisic den (taktisch) kürzeren gezogen.Die Frage ist eher, warum Götze nicht im Zentrum auflaufen durfte!?
SGG Marianne
Die Antwort hat Watzke im Interview gegeben: Kagawa hat das komplette Trainingslager absolviert und auch gute Leistungen gezeigt. Götze hat eben nicht alles mitgemacht (Blockade an der Wirbelsäule). Insofern war Kagawa Götze einen Tick voraus.
Taktische Gründe?
Ulrich, Dienstag, 24.01.2017, 21:23 (vor 2803 Tagen) @ ram1966
Die Antwort hat Watzke im Interview gegeben: Kagawa hat das komplette Trainingslager absolviert und auch gute Leistungen gezeigt. Götze hat eben nicht alles mitgemacht (Blockade an der Wirbelsäule). Insofern war Kagawa Götze einen Tick voraus.
Diese Erklärung hat einen großen Nachteil: Sie ist einfach zu logisch
Taktische Gründe?
bobschulz, MS, Dienstag, 24.01.2017, 21:27 (vor 2803 Tagen) @ Ulrich
Die Antwort hat Watzke im Interview gegeben: Kagawa hat das komplette Trainingslager absolviert und auch gute Leistungen gezeigt. Götze hat eben nicht alles mitgemacht (Blockade an der Wirbelsäule). Insofern war Kagawa Götze einen Tick voraus.
Diese Erklärung hat einen großen Nachteil: Sie ist einfach zu logisch
Fürs Forum und die Presse vielleicht!
Für einen Trainer der Erfolg anstrebt- und das werden selbst die TT-Zweifler ihm wohl zugestehen müssen- einfach nur logisch.
Taktische Gründe?
fredisgetränkekiste, dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 14:54 (vor 2803 Tagen) @ ram1966
Ist nur eine Notlüge. Es war doch wohl eher Rotation, denn die Position von Kagawa (oder gar die von Castro oder Schürrle) hätte Götze doch sicher auch spielen können.
Mit den Flügelflitzern Pulisic, Reus oder Dembele hat Götze nichts zu tun. Hat man in den Bauernjahren ja gesehen, dass er für die außen nicht geeignet ist.
er hat also nicht gegen Pulisic den (taktisch) kürzeren gezogen.Die Frage ist eher, warum Götze nicht im Zentrum auflaufen durfte!?
SGG Marianne
Die Antwort hat Watzke im Interview gegeben: Kagawa hat das komplette Trainingslager absolviert und auch gute Leistungen gezeigt. Götze hat eben nicht alles mitgemacht (Blockade an der Wirbelsäule). Insofern war Kagawa Götze einen Tick voraus.
Er hat das Thema, nach meiner Erinnerung, auch dahingehend erweitert, daß er darauf hingewiesen hat, daß in einem ausgeglichenen Kader logischerweise Spieler, von denen man dieses nicht erwartet, auf der Bank sitzen werden.
Als Verteidigung der Maßnahme Götze draußen zu lassen hat er den Bogen dann über die nicht vorhandene Berichterstattung zu den Bankzeiten Kagawas angeführt.
Damit hat er zwar den medialen Wirbel zu Götze, "den Schützen des WM-Tores" osä., relativiert, aber gleichzeitig, ungewollt nehme ich an, die Erwartungshaltung gegenüber Götze auf die an Kagawa minimiert, oder wenn man es positiv sehen möchte Kagawa auf eine Stufe mit Götze gestellt.
Taktische Gründe?
ram1966, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 14:57 (vor 2803 Tagen) @ fredisgetränkekiste
Ist nur eine Notlüge. Es war doch wohl eher Rotation, denn die Position von Kagawa (oder gar die von Castro oder Schürrle) hätte Götze doch sicher auch spielen können.
Mit den Flügelflitzern Pulisic, Reus oder Dembele hat Götze nichts zu tun. Hat man in den Bauernjahren ja gesehen, dass er für die außen nicht geeignet ist.
er hat also nicht gegen Pulisic den (taktisch) kürzeren gezogen.Die Frage ist eher, warum Götze nicht im Zentrum auflaufen durfte!?
SGG Marianne
Die Antwort hat Watzke im Interview gegeben: Kagawa hat das komplette Trainingslager absolviert und auch gute Leistungen gezeigt. Götze hat eben nicht alles mitgemacht (Blockade an der Wirbelsäule). Insofern war Kagawa Götze einen Tick voraus.
Er hat das Thema, nach meiner Erinnerung, auch dahingehend erweitert, daß er darauf hingewiesen hat, daß in einem ausgeglichenen Kader logischerweise Spieler, von denen man dieses nicht erwartet, auf der Bank sitzen werden.
Als Verteidigung der Maßnahme Götze draußen zu lassen hat er den Bogen dann über die nicht vorhandene Berichterstattung zu den Bankzeiten Kagawas angeführt.
Damit hat er zwar den medialen Wirbel zu Götze, "den Schützen des WM-Tores" osä., relativiert, aber gleichzeitig, ungewollt nehme ich an, die Erwartungshaltung gegenüber Götze auf die an Kagawa minimiert, oder wenn man es positiv sehen möchte Kagawa auf eine Stufe mit Götze gestellt.
Einen ähnichen Status bei uns hatte Shinja ja durchaus schonmal vor seinem Wechsel nach Manchester. Insofern nicht ganz unzutreffend, wenn man das denn so sehen möchte.
Taktische Gründe?
fredisgetränkekiste, dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 15:26 (vor 2803 Tagen) @ ram1966
Ist nur eine Notlüge. Es war doch wohl eher Rotation, denn die Position von Kagawa (oder gar die von Castro oder Schürrle) hätte Götze doch sicher auch spielen können.
Mit den Flügelflitzern Pulisic, Reus oder Dembele hat Götze nichts zu tun. Hat man in den Bauernjahren ja gesehen, dass er für die außen nicht geeignet ist.
er hat also nicht gegen Pulisic den (taktisch) kürzeren gezogen.Die Frage ist eher, warum Götze nicht im Zentrum auflaufen durfte!?
SGG Marianne
Die Antwort hat Watzke im Interview gegeben: Kagawa hat das komplette Trainingslager absolviert und auch gute Leistungen gezeigt. Götze hat eben nicht alles mitgemacht (Blockade an der Wirbelsäule). Insofern war Kagawa Götze einen Tick voraus.
Er hat das Thema, nach meiner Erinnerung, auch dahingehend erweitert, daß er darauf hingewiesen hat, daß in einem ausgeglichenen Kader logischerweise Spieler, von denen man dieses nicht erwartet, auf der Bank sitzen werden.
Als Verteidigung der Maßnahme Götze draußen zu lassen hat er den Bogen dann über die nicht vorhandene Berichterstattung zu den Bankzeiten Kagawas angeführt.
Damit hat er zwar den medialen Wirbel zu Götze, "den Schützen des WM-Tores" osä., relativiert, aber gleichzeitig, ungewollt nehme ich an, die Erwartungshaltung gegenüber Götze auf die an Kagawa minimiert, oder wenn man es positiv sehen möchte Kagawa auf eine Stufe mit Götze gestellt.
Einen ähnichen Status bei uns hatte Shinja ja durchaus schonmal vor seinem Wechsel nach Manchester. Insofern nicht ganz unzutreffend, wenn man das denn so sehen möchte.
Das will ich mal lieber nicht so sehen, da ich (immer noch) hoffe, daß die Entwicklung von Mario Götze nicht mit der von Kagawa Shinji (schalalalalala) als vergleichbar zutreffend charakterisiert werden wird.
Sprich: Meine Erwartungen an Götze sind um einiges höher, als das was Kagawa seit seiner Rückkehr im Schnitt gespielt hat.
In deinem Vergleich des Werdegangs der beiden Rückkehrer ist ihr vormaliger Status und ihre Rückkehr verbindend.
Ich bin, wenn ich dann noch Sahin hinzunehme, mittlerweile der Meinung, daß man diese #freetheEx Aktionen, demnächstmal ein wenig nüchterner betrachten sollte.
Taktische Gründe?
yellowmarianne, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 14:34 (vor 2803 Tagen) @ ram1966
Götze hat dazu eine andere Meinung, ich zitiere aus dem letzten Kicker
Auch zu der immer wieder aufkeimenden Fitness-Diskussion um seine Person hat Götze eine klare Meinung: "Das letzte halbe Jahr habe ich verletzungsfrei überstanden. Ich bin vollkommen fit! Fitness gehört einfach dazu, wenn man - wie ich - schon sieben Jahre in der Bundesliga gespielt hat."
SGG Marianne
Taktische Gründe?
ram1966, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 14:43 (vor 2803 Tagen) @ yellowmarianne
Götze hat dazu eine andere Meinung, ich zitiere aus dem letzten Kicker
Auch zu der immer wieder aufkeimenden Fitness-Diskussion um seine Person hat Götze eine klare Meinung: "Das letzte halbe Jahr habe ich verletzungsfrei überstanden. Ich bin vollkommen fit! Fitness gehört einfach dazu, wenn man - wie ich - schon sieben Jahre in der Bundesliga gespielt hat."
SGG Marianne
Ich denke mal, dass er eine "Blockade in der Wirbelsäule" nicht als Verletzung betrachtet. Trotzdem hat er deswegen ein paar Tage aussetzen müssen.
Letztlich entscheidet dann der Trainer, wer die Nase vorn hat und das war in dem Fall mit der geschilderten Begründung Kagawa.
Taktische Gründe?
herrNick, Dienstag, 24.01.2017, 14:05 (vor 2803 Tagen) @ yellowmarianne
Ist nur eine Notlüge. Es war doch wohl eher Rotation, denn die Position von Kagawa (oder gar die von Castro oder Schürrle) hätte Götze doch sicher auch spielen können.
Mit den Flügelflitzern Pulisic, Reus oder Dembele hat Götze nichts zu tun. Hat man in den Bauernjahren ja gesehen, dass er für die außen nicht geeignet ist.
er hat also nicht gegen Pulisic den (taktisch) kürzeren gezogen.Die Frage ist eher, warum Götze nicht im Zentrum auflaufen durfte!?
SGG Marianne
Wir haben einen großen Kader. Bei den meisten Spielen werden auch etablierte Spieler mal zuschauen.
Ich stelle mir die Arbeitsweise eines Taktiknerds wie Tuchel ganz naiv mal so vor, dass er
1. Den Gegner studieren
2. Eine vielversprechende Taktik (mit Plan B) zurechtlegen
3. Die für die Taktik am besten passenden Spieler anhand von Anlagen und Trainingsleistungen
Die Umsetzung klappt leider dann nicht immer so .
Aber die 11 etabliertesten Spieler auf das Feld schicken und sagen: "Geht's raus, spielt's Fussball wird er wohl nicht tun."
Daher ist es glaube ich müssig jetzt jede Woche die Ersatzbank zu diskutieren und bei jedem Spieler, den man eigentlich in der Startelf erwartet wahlweise Spieler, Trainer oder/und Einkäufer zu einem Depp erklären. Wenn ein nicht verletzter Götze mal 4 Spiele am Stück draußen sitzt ist das was anderes, aber nach genau einem Spiel?
Ciao,
herrNick
Taktische Gründe?
yellowmarianne, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 14:16 (vor 2803 Tagen) @ herrNick
Du gibst die perfekte Antwort, warum Götze draußen saß. Sowas hätten unsere Verantwortliche auch sagen sollen :D
Alles besser als die Pulisic schlägt Götze aus taktischen Gründen Variante. Mit dem Rechtsaußen Pulisic hat Mario soviel zu tun wie mit dem Linksverteidiger Schmelzer.
SGG Marianne
Taktische Gründe?
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Dienstag, 24.01.2017, 14:48 (vor 2803 Tagen) @ yellowmarianne
Du gibst die perfekte Antwort, warum Götze draußen saß. Sowas hätten unsere Verantwortliche auch sagen sollen :D
Alles besser als die Pulisic schlägt Götze aus taktischen Gründen Variante. Mit dem Rechtsaußen Pulisic hat Mario soviel zu tun wie mit dem Linksverteidiger Schmelzer.
Außer dass er im letzten Test vor dem Ligastart Rechtsaußen gespielt hat (m.E. recht ordentlich). Und LV natürlich noch nie.
Taktische Gründe?
Sascha, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 14:18 (vor 2803 Tagen) @ yellowmarianne
Du gibst die perfekte Antwort, warum Götze draußen saß. Sowas hätten unsere Verantwortliche auch sagen sollen :D
Alles besser als die Pulisic schlägt Götze aus taktischen Gründen Variante. Mit dem Rechtsaußen Pulisic hat Mario soviel zu tun wie mit dem Linksverteidiger Schmelzer.SGG Marianne
Natürlich hat Götze doch schon auf den offensiven Außenpositionen gespielt und wäre auch ein Kandidat dafür.
Taktische Gründe?
yellowmarianne, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 14:29 (vor 2803 Tagen) @ Sascha
Nur in ganz wenigen Spielen pro Jahr, wenn der Gegner ganz offensiv auftritt, sehe ich ihn da außen als Alternative. In der meisten Fällen ist Mario aus Aussenstürmer nicht besser geeignet als unsere Flitzer. Seine besten Positionen sind im Zentrum, daher hat sich Tuchel nicht für Pulisic, sondern für Kagawa entschieden (vielleicht weil der spritziger ist).
Als Flügelspieler sehe ich in der Rangfolge Reus, Dembele, Pulisic, Schürrle auf jeden Fall vor Götze. Wahrscheinlich sogar noch Mor?
SGG Marianne
Taktische Gründe?
fredisgetränkekiste, dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 15:05 (vor 2803 Tagen) @ yellowmarianne
Nur in ganz wenigen Spielen pro Jahr, wenn der Gegner ganz offensiv auftritt, sehe ich ihn da außen als Alternative. In der meisten Fällen ist Mario aus Aussenstürmer nicht besser geeignet als unsere Flitzer. Seine besten Positionen sind im Zentrum, daher hat sich Tuchel nicht für Pulisic, sondern für Kagawa entschieden (vielleicht weil der spritziger ist).
Als Flügelspieler sehe ich in der Rangfolge Reus, Dembele, Pulisic, Schürrle auf jeden Fall vor Götze. Wahrscheinlich sogar noch Mor?
SGG Marianne
Tuchel sagte dazu , daß Außen nicht Götzes (beste?) Position sei, also war er anscheinend nicht so überzeugt von dem Testspielauftritt.
Weiterhin hat der Trainer seine taktischen Überlegungen dahingehend präzisiert, daß er gegen die linke Bremener Seite eine, sowohl läuferisch, als auch defensiv hohe Qualität stellen wollte.
Kann man sich ja dann seinen Reim draus machen.-)
Prinzipiel ist Götze mMn. nicht bei offensiven, auszukonternden, sondern bei defensiven, auszuspielenden Gegnern auf Rechtsaußen eine Alternative.
Taktische Gründe?
Sascha, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 14:11 (vor 2803 Tagen) @ herrNick
Es war ja zu erwarten, dass Bremen sich nicht klassisch am eigenen Strafraum versammelt, sondern mitzuspielen versucht. Man kann über Werder ja sagen was man will, aber auch im sportlichen Niedergang sind sie nie von ihrem Ansatz, Fußball mitzuspielen, abgewichen.
Da war vielleicht Tuchels Ansatz, auf Werders Neuzugang Delaney im Aufbau Druck auszuüben. Das ist dann wirklich eher eine Aufgabe für Kagawa als für Götze.
Taktische Gründe?
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 14:04 (vor 2803 Tagen) @ yellowmarianne
Naja, vielleicht hatte Kagawa evtl ja wirklich den besseren und fitteren Eindruck im Training gemacht?
Soll vorkommen....
Dafür haben wir ja einen so großen und gut besetzten Kader (Du alleine schwärmst ja schon für 3 ).
Dass Kagawa der quirligere und Pressingstärkere Spieler ist wird ja kaum einer von der Hand weisen, vielleicht passte das besser in Tuchels Konzept?
Vielleicht hatte Götze auch nen Furz quer sitzen oder nicht so überzeugend trainiert?
Ich behaupte mal, körperliche Defizite wird er nicht mehr so wirklich haben, eher dass ihm noch eine gewisse Geschmeidigkeit abgeht. Und evtl. ist Shinji ja dann auch ne Zehntelsekunde schneller!?
Hätte Kagawa nicht gespielt hätte man wieder lesen können, dass er der nächste ist der geht.
Ich finde es prinzipiell gut, dass wir da mehrere Spieler auf Augenhöhe haben, auch wenn diese Augenhöhe zugegebenermaßen derzeit eher auf Emre Mor Niveau als auf Jan Koller Niveau ist....
LG
Taktische Gründe?
TiRo, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 16:05 (vor 2803 Tagen) @ bambam191279
Ich finde es prinzipiell gut, dass wir da mehrere Spieler auf Augenhöhe haben, auch wenn diese Augenhöhe zugegebenermaßen derzeit eher auf Emre Mor Niveau als auf Jan Koller Niveau ist....
LG
Stimmt, etwas mehr Kopfballstärke, Robustheit und Wille für Defensivarbeit könnte nicht schaden. :D
Taktische Gründe?
herrNick, Dienstag, 24.01.2017, 14:06 (vor 2803 Tagen) @ bambam191279
Ich finde es prinzipiell gut, dass wir da mehrere Spieler auf Augenhöhe haben, auch wenn diese Augenhöhe zugegebenermaßen derzeit eher auf Emre Mor Niveau als auf Jan Koller Niveau ist....
Deshalb spielen wir ja auch gegen den Abstieg und international und im Pokal schon lange keine Rolle mehr.
Taktische Gründe?
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 14:09 (vor 2803 Tagen) @ herrNick
Naja, nenne mir doch bitte mal einen aus der zentrale der momentan die Sterne vom Himmel spielt (Jan Koller) oder zumindest das Niveau hat, welches er selbst spielen kann.
Götze,Kagawa,Weigl,Rode,Sahin,Castro sind doch Schatten Ihrer selbst.....
Guerreiro lasse ich aufgrund der Verletzung und des kurzen Einsatzes mal aussen vor.....
Taktische Gründe?
Blarry, Essen, Dienstag, 24.01.2017, 14:37 (vor 2803 Tagen) @ bambam191279
Guerreiro lebt von seinem Spiel ohne Ball, dem Einlaufen in Lücken. Gerade dafür braucht er jemanden, der diese Pässe in Richtung Strafraum auch spielt. Und das machte in der vergangenen Hinrunde Götze nunmal am besten; sieht man einmal von der merkwürdig erfolgreichen Absurdität "Dembele als Achter" einmal ab, fahren wir mit einer Mittelfeldreihe Reus-Guerreiro-Götze-Dembele bislang am besten.
Taktische Gründe?
yellowmarianne, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 15:08 (vor 2803 Tagen) @ Blarry
Nur offensiv gedacht mag das stimmen. Aber dann lastet zu viel Defensivverantwortung auf Weigls schmalen Schultern. Als alleiniger Sechser ist er überfordert und deswegen sieht auch die Abwehrreihe oft schlecht aus. Klar können wir dann auch 4:3 gewinnen :D
SGG Marianne
Taktische Gründe?
Blarry, Essen, Dienstag, 24.01.2017, 16:10 (vor 2803 Tagen) @ yellowmarianne
Ach, papperlapapp. Defensive ist so 1990, das brauchen wir nicht.
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TiRo, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 16:02 (vor 2803 Tagen) @ yellowmarianne
Nur offensiv gedacht mag das stimmen. Aber dann lastet zu viel Defensivverantwortung auf Weigls schmalen Schultern. Als alleiniger Sechser ist er überfordert und deswegen sieht auch die Abwehrreihe oft schlecht aus. Klar können wir dann auch 4:3 gewinnen :D
SGG Marianne
Und mit Kagawa und Castro statt Guerreiro und Götze sind wir defensiv stabiler?
Haben wir Sa. eindrucksvoll gesehen:D
Taktische Gründe?
yellowmarianne, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 16:10 (vor 2803 Tagen) @ TiRo
Ein Mittelfeld Weigl, Castro, Kagawa hat auch keinen einzigen Spieler dabei, der besonders gut im unterstützen der Abwehrreihe ist :(
SGG Marianne
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bambam191279, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 14:41 (vor 2803 Tagen) @ Blarry
Da bin ich voll und ganz bei Dir, das sah ohne Reus schon in teilen der Hinrunde richtig gut aus.
Momentan drängt sich halt so keiner Richtig auf, weshalb ich auch aufgrund des großen Kaders dann auch verstehen kann, wenn Götze oder Kagawa oder wer auch immer mal draussen bleibt.
Für mich ist das nicht mehr als eine Randnotiz.....
LG
Taktische Gründe?
herrNick, Dienstag, 24.01.2017, 14:17 (vor 2803 Tagen) @ bambam191279
Naja, nenne mir doch bitte mal einen aus der zentrale der momentan die Sterne vom Himmel spielt (Jan Koller) oder zumindest das Niveau hat, welches er selbst spielen kann.
Götze,Kagawa,Weigl,Rode,Sahin,Castro sind doch Schatten Ihrer selbst.....
Guerreiro lasse ich aufgrund der Verletzung und des kurzen Einsatzes mal aussen vor.....
Unsere Spieler haben aktuell ein persönliches Niveau, dass man bei fast allen den Eindruck hat: da geht noch deutlich mehr.
Im Zusammenspiel hat man den Eindruck: das könnte noch deutlich besser funktionieren.
Und mit diesen eklatanten Schwächen sind sie in der Lage auf einem CL-Platz zu stehen und noch in drei Wettbewerben vertreten zu sein. Das geht nur, wenn das Niveau der Spieler unglaublich hoch ist.
Taktische Gründe?
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 14:21 (vor 2803 Tagen) @ herrNick
Ich sage ja auch nicht dass die sportlichen Ziele mit der Truppe in Gefahr sind.
Meine Aussage ist lediglich, dass man derzeit eigentlich fast jeden in die zentrale stellen kann, ohne dass man dadurch einen eklatanten Qualitätsverlust oder Anstieg erkennen könnte.
Ob dass jetzt daran liegt dass alle so unglaublich gut oder unglaublich schlecht spielen darf sich jeder selbst zusammen reimen, aber du sagst es ja selbst, bei jedem hat man das Gefühl, da geht noch (viel) mehr.....
Taktische Gründe?
herrNick, Dienstag, 24.01.2017, 14:25 (vor 2803 Tagen) @ bambam191279
Ich sage ja auch nicht dass die sportlichen Ziele mit der Truppe in Gefahr sind.
Meine Aussage ist lediglich, dass man derzeit eigentlich fast jeden in die zentrale stellen kann, ohne dass man dadurch einen eklatanten Qualitätsverlust oder Anstieg erkennen könnte.
Ob dass jetzt daran liegt dass alle so unglaublich gut oder unglaublich schlecht spielen darf sich jeder selbst zusammen reimen, aber du sagst es ja selbst, bei jedem hat man das Gefühl, da geht noch (viel) mehr.....
Nicht optimale Form unterschreibe ich, schlechte Spieler nicht
Taktische Gründe?
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 14:38 (vor 2803 Tagen) @ herrNick
Von der Qualität bin ich eigentlich auch überzeugt.
Nur müssen die Jungs das jetzt langsam mal zeigen, ansonsten kann man dann irgendwann schon auf nicht ausreichende Qualität schliessen.
Aber die Saison läuft ja noch. Man wird sehen.....
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
hanno29, Berlin, Dienstag, 24.01.2017, 11:33 (vor 2803 Tagen) @ Kaver
was auffällt - Du siehts in jedem Guten fast nur Schlechtes und in jedem Schlechten (Trump etc) fast nur Gutes. Ist das Deine Mission!?
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
Kaver, Dienstag, 24.01.2017, 11:37 (vor 2803 Tagen) @ hanno29
Du musst nur etwas genauer lesen, ich spreche Watzke nicht die fachliche Kompetenz ab.
Ich würde einfach sagen, dass ich relativ ungeschönt das sage, was ohnehin viele denkt. Jedoch nicht breit sind es auszusprechen, da sie ja Anecken könnten, da moralisch perfekte Personen wie du, immer ihren undifferenzierten Senf dazu geben werden.
Natürlich stehts bemüht die eigenen Ansichten nicht preiszugeben, da eigenen Meinung etwas böse ist. Sollte sie nicht den gesellschaftlichen vorgaben entsprechen.
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
DemGünterseinFrisör, Dienstag, 24.01.2017, 12:26 (vor 2803 Tagen) @ Kaver
durchaus sinnvoll, was Du schreibst...
schließlich ist ja auch gerade im Internet die Schwelle, sich zu trauen, anzuecken, ganz besonders hoch.
Deshalb gibts Shitstorms ja auch nicht bei Twitter oder Facebook, sondern nur im wirklichen Leben...
Passt irgendwie zu Deinen bisherigen Ergüssen...Was auch immer Du Dir davon versprichst...
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
FullHD, Dienstag, 24.01.2017, 12:19 (vor 2803 Tagen) @ Kaver
Der Pressesprecher der gaaaanz großen schweigenden Mehrheit, kannman dich für das Bundesverdienstkreuz oder sowas vorschlagen? Ein wahrer Held des Alltags
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
Didi, Schweiz, Dienstag, 24.01.2017, 12:17 (vor 2803 Tagen) @ Kaver
Was für ein Kasper. Also nicht Watzke.
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
hanno29, Berlin, Dienstag, 24.01.2017, 11:47 (vor 2803 Tagen) @ Kaver
Viele? Das bezweifle ich, dass viele das so sehen. Man kann aus einigen Beiträgen gar nicht beurteilen, ob viele das so sehen. Finde einen der 100%ig die Wahrheit sagt, dann wünsche ich Dir schon mal viel Glück bei Deiner Suche bis ans Lebensende
Ich weiß nur eines - Aki und seine Leute haben den Verein dahin geführt, wo er jetzt ist und das in 10 Jahren - ist wohl einzigartig in dieser Form, ohne Scheichs/Mäzens. Und der Auftritt gestern war nicht weichgespühlt, es gab genug Spitzen gegen Bayern, Leipzig und die Medien - zudem war er in einigen Momenten bewusst "arrogant" - mit seinen 10 Mio Fans + Strahlkraft.. Solche Aussagen tätigt man nicht, wenn man Everybody`s Darling sein möchte
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
Kaver, Dienstag, 24.01.2017, 12:43 (vor 2803 Tagen) @ hanno29
Viele? Das bezweifle ich, dass viele das so sehen. Man kann aus einigen Beiträgen gar nicht beurteilen, ob viele das so sehen. Finde einen der 100%ig die Wahrheit sagt, dann wünsche ich Dir schon mal viel Glück bei Deiner Suche bis ans Lebensende
Ich weiß nur eines - Aki und seine Leute haben den Verein dahin geführt, wo er jetzt ist und das in 10 Jahren - ist wohl einzigartig in dieser Form, ohne Scheichs/Mäzens. Und der Auftritt gestern war nicht weichgespühlt, es gab genug Spitzen gegen Bayern, Leipzig und die Medien - zudem war er in einigen Momenten bewusst "arrogant" - mit seinen 10 Mio Fans + Strahlkraft.. Solche Aussagen tätigt man nicht, wenn man Everybody`s Darling sein möchte
Sag ich ja, du hast keine eigenen Meinung.
Zuerst einmal für Sympatie Punkt sorge, mit einem Verweiß auf die Vergangenheit, wie du meinem ersten Beitrag entnehmen kann, ich spreche ihm die fachliche Kompetenz nicht ab, womit ich genau diese von die Angesprochen Arbeit der letzten 10 Jahr meine. Du verpackst es nur so, dass Kritik überhaupt nicht mehr möglich ist.
Dass du dann Kritik und Spitzen hervorhebst, in denen Watzke gegen andere Vereine schießt, zeigt einfach das du inhaltlich nicht wirklich verstanden hast warum ich die öffentlich Darstellung kritisiere.
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
hanno29, Berlin, Dienstag, 24.01.2017, 12:47 (vor 2803 Tagen) @ Kaver
Sag ich ja, du hast keine eigenen Meinung.
nö hab ich auch nicht. I like Mainstream!! Knolli () kann das bestätigen, dass ich nicht anecken möchte
Zuerst einmal für Sympatie Punkt sorge, mit einem Verweiß auf die Vergangenheit, wie du meinen ersten Beitrag entnehmen kann, ich spreche ihm die fachliche Kompetenz nicht ab, womit ich genau diese von die Angesprochen Arbeit der letzten 10 Jahr meine. Du verpackst es nur so, dass Kritik überhaupt nicht mehr möglich ist.Dass du dann Kritik und Spitzen hervorhebst, in denen Watzke gegen andere Vereine schießt, zeigt einfach das du inhaltlich nicht wirklich verstanden hast warum ich die öffentlich Darstellung kritisiere.
Wird wohl so sein, denn Dich zu verstehen, fällt wirklich schwer
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
Sascha, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 11:41 (vor 2803 Tagen) @ Kaver
Der moderne Robin Hood der Fußballforen. Die klaust die Früchte vom Baum der Erkenntnis und verteilst sie unter den Armen. Tausend Dank.
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 24.01.2017, 11:50 (vor 2803 Tagen) @ Sascha
bearbeitet von Weeman, Dienstag, 24.01.2017, 11:55
Gibt's ne Möglichkeit für so ne Art Fremdsignatur?
Ist echt nervig bei jedem Post drunter zu schreiben, dass er mal wieder Bullshit von sich gegeben hat. Könnt ihr da nicht nen Musterbeitrag von mir automatisch dranhängen? Ich mach auch jeweils einen für die verschiedenen Kategorien. Diese Piezoelements sind einfach zu nervig. Dafür muss es doch zumindest hier ne einfache Lösung geben...
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
Fair Play, NRW, Dienstag, 24.01.2017, 12:10 (vor 2803 Tagen) @ Weeman
Gibt's ne Möglichkeit für so ne Art Fremdsignatur?
Ist echt nervig bei jedem Post drunter zu schreiben, dass er mal wieder Bullshit von sich gegeben hat. Könnt ihr da nicht nen Musterbeitrag von mir automatisch dranhängen? Ich mach auch jeweils einen für die verschiedenen Kategorien. Diese Piezoelements sind einfach zu nervig. Dafür muss es doch zumindest hier ne einfache Lösung geben...
Die Lösung heißt Überlesen. Manche sind zwar echt gut und mich hat er fast auch schon soweit gehabt, aber ohne Ignorierfunktion muss man da ein wenig selber filtern.
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 24.01.2017, 12:18 (vor 2803 Tagen) @ Fair Play
Die Lösung heißt Überlesen. Manche sind zwar echt gut und mich hat er fast auch schon soweit gehabt, aber ohne Ignorierfunktion muss man da ein wenig selber filtern.
Das ist ja im Prinzip kein Problem. Ich will nur nicht, dass sein Stuss zufällig mal von niemandem als solcher betitelt wird. Die Taktik, jeden Tag einen Haufen Scheiße zu servieren, damit die Leute am Ende wenigstens die Spitze probieren, geht mir extrem gegen den Strich.
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
Kaver, Dienstag, 24.01.2017, 12:50 (vor 2803 Tagen) @ Weeman
Wenn der Beitrag von Watzke im Kicker TV für dich absolut gehaltvoll und hoch informativ gewesen ist, dann erzeugt das bei mir durchaus Neid.
Ich freue mich für dich dass einfach aufbereitete Koste deine BVB Seele in schwarz und gelb tanzen lässt.
Interessant wird es immer wenn die Personen dann sagen sollen, was genau denn der interessante Part gewesen ist. Da kommt dann wenig, was wohl der political correctness eines echten BVB Fans geschuldet ist.
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
herrNick, Dienstag, 24.01.2017, 13:11 (vor 2803 Tagen) @ Kaver
Interessant wird es immer wenn die Personen dann sagen sollen, was genau denn der interessante Part gewesen ist. Da kommt dann wenig, was wohl der political correctness eines echten BVB Fans geschuldet ist.
So wie bei Dir, wenn man konkretisiert haben möchte welche Mannschaften gegenüber uns substanziell aufgeholt haben ?
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 24.01.2017, 12:54 (vor 2803 Tagen) @ Kaver
Interessant wird es immer wenn die Personen dann sagen sollen, was genau denn der interessante Part gewesen ist. Da kommt dann wenig, was wohl der political correctness eines echten BVB Fans geschuldet ist.
Ja genau. Daran liegts. Nur zu deiner Info, ich hab mir das weder angeguckt, noch irgendwas dazu gelesen. Es geht mir ganz allein um deine Person, bzw. darum, was und wie du es schreibst.
Du erleuchteter Allesversteher.
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
Fair Play, NRW, Dienstag, 24.01.2017, 12:21 (vor 2803 Tagen) @ Weeman
Die Lösung heißt Überlesen. Manche sind zwar echt gut und mich hat er fast auch schon soweit gehabt, aber ohne Ignorierfunktion muss man da ein wenig selber filtern.
Das ist ja im Prinzip kein Problem. Ich will nur nicht, dass sein Stuss zufällig mal von niemandem als solcher betitelt wird. Die Taktik, jeden Tag einen Haufen Scheiße zu servieren, damit die Leute am Ende wenigstens die Spitze probieren, geht mir extrem gegen den Strich.
Made my day :D
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
Sascha, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 11:22 (vor 2803 Tagen) @ Kaver
Watzke präsentiert den BVB in diesem Interview genau so wie jeder GF seine Firma nach Außen vertreten würde.
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
herrNick, Dienstag, 24.01.2017, 11:44 (vor 2803 Tagen) @ Sascha
Watzke präsentiert den BVB in diesem Interview genau so wie jeder professionelle und gute GF seine Firma nach Außen vertreten würde.
So passt's
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
ram1966, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 11:15 (vor 2803 Tagen) @ Kaver
Ungefiltert ? Man hätte genau so gut Pressesprecher Fligge auf den Stuhl setzen könnte, es hätte keinen Unterscheid gemacht, so unglaublich rundgespühlt ist der Konstrukt mittlerweile.
Ich sage nicht das Watzke lügt, jedoch sagt er zu 100% nicht die Wahrheit. Er erzählt die Geschichten die den BVB in ein gutes Licht rückt, immer. Ein Schauspieler der glaubt so würde sich die Wahrnehmung verbessern. Ich denke genau das Gegenteil passiert, da die Fans sehr wohl merken das nicht alles so super nachvollziehbar, toll, nett, nicht diskutabel etc ist wie Watzke es in jedem Interview darstellt.
Fehler einzustehen, sachliche Kritik zu üben, genau diese Dinge die aus einer Person, eine große Person machen, die geachtet wird fehlen Watzke. Watzke und seine Darstellung in der Öffentlichkeit kann ich nur noch belächeln.Wie die Kommunikation intern abläuft kann ich nicht beurteilen. Es geht auch nur um seine Aussagen/Auftreten, nicht um seine fachliche Kompetenz als Geschäftsführer.
Na klar ist das ein oder andere weichgespült. Ich denke aber, dass die Grundaussagen glaubwürdig sind. In der heutigen Medienlandschaft ist es doch gar nicht mehr möglich ehrliche Aussagen in voller Klarheit zu tätigen, weil dann die Schlagzeilenlawine erst richtig losbricht. Da muss man nicht besonders intelligent sein um diese Mechanismen begriffen zu haben.
Insofern gehört ein gewisses Taktieren und Abwägen, was ich äußern kann und was nicht, doch ganz einfach zum Tagesgeschäft.
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
Blarry, Essen, Dienstag, 24.01.2017, 11:52 (vor 2803 Tagen) @ ram1966
Was heißt in dem Zusammenhang eigentlich "weichgespült"? Soll Watzke da beim Interview die Bühne demolieren und Jörg Jakob ins Gesicht pinkeln? Der war beim kicker, nicht hier im Forum.
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
hanno29, Berlin, Dienstag, 24.01.2017, 12:39 (vor 2803 Tagen) @ Blarry
Ihm würde wohl ein Aki mit einer "toten" Katze auf dem Kopf besser gefallen - u know > "Make the BVB great again"!!!
Da hätte man 2 Dinge auf einmal: Nichts weichgespültes, aber auch keine Wahrheiten...
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
ram1966, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 12:11 (vor 2803 Tagen) @ Blarry
Weichgespült in dem Sinne, dass er natürlich nicht alles sagt, weil er ja um die Konsequenzen weiß und es in der jüngeren Vergangenheit auch immer Borussias Maxime war, Dinge intern zu klären.
Sachgerecht beschreibt es vielleicht treffender.
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
elrond100, Ennepetal, Dienstag, 24.01.2017, 10:31 (vor 2803 Tagen) @ ram1966
Was mich allerdings verwundert ist, dass es hier im Forum darauf kaum Reaktionen gibt. War das Ganze zu unspektakulär, interessiert es viele nicht oder werden die Aussagen nicht ernst genommen?
Ja, es war eine gute Gelegenheit. Und leider war es totaler Quark.
Da besteht sicherlich eine Diskrepanz zwischen allgemein interessierter Öffentlichkeit und Fans, aber für mich als Fan gab es nahezu nichts interessantes an der Sendung.
Und Fans Fragen stellen zu lassen und dann jemanden einzuspielen, der fragt ob Watzke bei einem hohen Angebot für Aube schwach werden würde....Naja, das war aus meiner Sicht eher Kindergarten.
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
ram1966, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 10:34 (vor 2803 Tagen) @ elrond100
Was mich allerdings verwundert ist, dass es hier im Forum darauf kaum Reaktionen gibt. War das Ganze zu unspektakulär, interessiert es viele nicht oder werden die Aussagen nicht ernst genommen?
Ja, es war eine gute Gelegenheit. Und leider war es totaler Quark.
Da besteht sicherlich eine Diskrepanz zwischen allgemein interessierter Öffentlichkeit und Fans, aber für mich als Fan gab es nahezu nichts interessantes an der Sendung.Und Fans Fragen stellen zu lassen und dann jemanden einzuspielen, der fragt ob Watzke bei einem hohen Angebot für Aube schwach werden würde....Naja, das war aus meiner Sicht eher Kindergarten.
Das ein oder andere war sicher zu oberflächlich, aber zu den Themen der Medien und auch der Forumsteilnehmer Götze, Tuchel, Kapitänsfrage hat er sich sehr eindeutig positioniert. Da gab es für mich keine Zweifel an der Glaubwürdigkeit.
Ich fand es mal wieder ein schlechtes Interview..
Raducanu, Sassenberg, Dienstag, 24.01.2017, 10:08 (vor 2803 Tagen) @ ram1966
mit extrem schlechten Fragen. Da wird 10-15min auf Tuchel und Vertrag rumgeritten. 90% der Fragen wurden in den letzten 6 Monaten schon häufig gestellt.
Dabei aber keine Fragen zum Thema Unterwanderung der Fanszene durch Nazis usw.
Ich fand es mal wieder ein schlechtes Interview..
Schnippelbohne, Bauernland, Dienstag, 24.01.2017, 11:38 (vor 2803 Tagen) @ Raducanu
mit extrem schlechten Fragen. Da wird 10-15min auf Tuchel und Vertrag rumgeritten. 90% der Fragen wurden in den letzten 6 Monaten schon häufig gestellt.
Dabei aber keine Fragen zum Thema Unterwanderung der Fanszene durch Nazis usw.
Ja, hab ich auch gedacht. Das Niveau war enttäuschend, vor allem weil ich den Kicker noch für eins der anspruchsvolleren Medien halte. Die Fragen betrafen nur die Boulevardthemen, die eh seit Wochen durch die Medien geistern. Aki schaute mitunter auch recht sparsam aus der Wäsche. Glaube, er war ziemlich genervt von den ewig gleichen Schlagworten.
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
Fair Play, NRW, Dienstag, 24.01.2017, 10:06 (vor 2803 Tagen) @ ram1966
Ich habe mich darauf gefreut endlich mal wieder ungefilterte Aussagen eines Verantwortlichen im Originalton zu hören und dieses Interview natürlich in voller Länge genossen.
Was mich allerdings verwundert ist, dass es hier im Forum darauf kaum Reaktionen gibt. War das Ganze zu unspektakulär, interessiert es viele nicht oder werden die Aussagen nicht ernst genommen?
Es war aus meiner Sicht eine gute Gelegenheit gerade zu den in letzter Zeit in der Öffentlichkeit häufig diskutierten Themen wie z.B. Götze und Tuchel klare Statements aufzunehmen.
So sagte er zum Beispiel, dass Götze am Samstag aus den erwähnten taktischen Überlegungen nicht gespielt hat und dies auch völlig nachvollziehbar wäre, weil Tuchel eine Art schnellen Rechtsaußen aufbieten wollte und Götze das nunmal nicht ist.
Zudem versteht er die jetzt aufkommende Diskussion nicht, da auch ein Kagawa in der Vorbereitung komplett dabei war und Götze eben nicht.
Dazu kritisert er den Umgang mit Götze, von dem alle Wunderdinge erwarten, was nicht unbedingt zu Wunderleistungen führt.
Auch beim Thema Tuchel hat er sich klar positioniert. Er hat es natürlich nach der Klopp-Ära ziemlich schwer, aber Watzke erinnert daran, dass er in der kurzen Zeit immerhin 108 Punkte in der Liga geholt hat und im letzten Jahr genug Leute auf ihn zugekommen sind, die sehr beeindruckt waren, wie schnell Tuchel den Übergang hinbekommen und die Mannschaft weiterentwickelt hätte.
Jetzt hakt es eben mal ein bisschen und schon sind die Kritiker da.
Zu den Vertragsgesprächen sagte er, dass Watzke schon längst mit ihm Gespräche geführt hätte, aber es Tuchels Wunsch war, dies erst nach der Saison zu tun und damit geht er völlig konform.
Für mich viele klare Aussagen, die hier irgendwie bei aller Spekulation - siehe gestern Pulisic - etwas untergehen.
Naja das war schon alles irgendwie erwartbar und es wurde schon oft genug angesprochen, auch vom Trainer, zum Beispiel direkt nach dem Spiel. Auch die anderen Sachen sind bekannt gewesen.
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ram1966, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 10:18 (vor 2803 Tagen) @ Fair Play
Ich habe mich darauf gefreut endlich mal wieder ungefilterte Aussagen eines Verantwortlichen im Originalton zu hören und dieses Interview natürlich in voller Länge genossen.
Was mich allerdings verwundert ist, dass es hier im Forum darauf kaum Reaktionen gibt. War das Ganze zu unspektakulär, interessiert es viele nicht oder werden die Aussagen nicht ernst genommen?
Es war aus meiner Sicht eine gute Gelegenheit gerade zu den in letzter Zeit in der Öffentlichkeit häufig diskutierten Themen wie z.B. Götze und Tuchel klare Statements aufzunehmen.
So sagte er zum Beispiel, dass Götze am Samstag aus den erwähnten taktischen Überlegungen nicht gespielt hat und dies auch völlig nachvollziehbar wäre, weil Tuchel eine Art schnellen Rechtsaußen aufbieten wollte und Götze das nunmal nicht ist.
Zudem versteht er die jetzt aufkommende Diskussion nicht, da auch ein Kagawa in der Vorbereitung komplett dabei war und Götze eben nicht.
Dazu kritisert er den Umgang mit Götze, von dem alle Wunderdinge erwarten, was nicht unbedingt zu Wunderleistungen führt.
Auch beim Thema Tuchel hat er sich klar positioniert. Er hat es natürlich nach der Klopp-Ära ziemlich schwer, aber Watzke erinnert daran, dass er in der kurzen Zeit immerhin 108 Punkte in der Liga geholt hat und im letzten Jahr genug Leute auf ihn zugekommen sind, die sehr beeindruckt waren, wie schnell Tuchel den Übergang hinbekommen und die Mannschaft weiterentwickelt hätte.
Jetzt hakt es eben mal ein bisschen und schon sind die Kritiker da.
Zu den Vertragsgesprächen sagte er, dass Watzke schon längst mit ihm Gespräche geführt hätte, aber es Tuchels Wunsch war, dies erst nach der Saison zu tun und damit geht er völlig konform.
Für mich viele klare Aussagen, die hier irgendwie bei aller Spekulation - siehe gestern Pulisic - etwas untergehen.
Naja das war schon alles irgendwie erwartbar und es wurde schon oft genug angesprochen, auch vom Trainer, zum Beispiel direkt nach dem Spiel. Auch die anderen Sachen sind bekannt gewesen.
Also ist es die "schweigende Mehrheit", die das alles auch so gesehen oder erwartet hat.
Die "sprechende Minderheit" zieht sich aber an den Themen - die vielleicht nur in der Öffentlichkeit welche waren - Götze, Tuchel und Kapitänsfrage hoch.
Am Beispiel der Vertragsverlängerung von Pulisic mehr als deutlich zu Tage getreten. Hier wird spekuliert, dass Pulisic nach der Verpflichtung von Isak wohl verkauft werden wird und eine Stunde später vermeldet der BVB die Vertragsverlängerung...
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Fair Play, NRW, Dienstag, 24.01.2017, 10:27 (vor 2803 Tagen) @ ram1966
Naja das war schon alles irgendwie erwartbar und es wurde schon oft genug angesprochen, auch vom Trainer, zum Beispiel direkt nach dem Spiel. Auch die anderen Sachen sind bekannt gewesen.
Also ist es die "schweigende Mehrheit", die das alles auch so gesehen oder erwartet hat.Die "sprechende Minderheit" zieht sich aber an den Themen - die vielleicht nur in der Öffentlichkeit welche waren - Götze, Tuchel und Kapitänsfrage hoch.
Am Beispiel der Vertragsverlängerung von Pulisic mehr als deutlich zu Tage getreten. Hier wird spekuliert, dass Pulisic nach der Verpflichtung von Isak wohl verkauft werden wird und eine Stunde später vermeldet der BVB die Vertragsverlängerung...
Pulisic war doch klar auf der Agenda, Götzes Nichtberücksichtigung wurde klar und sachlich direkt nach dem Spiel abgearbeitet, Tuchels Vertragsgespräche waren ebenfalls schon thematisiert, also dass man nach der Runde in Ruhe schaut.
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ram1966, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 10:35 (vor 2803 Tagen) @ Fair Play
Pulisic war doch klar auf der Agenda, Götzes Nichtberücksichtigung wurde klar und sachlich direkt nach dem Spiel abgearbeitet, Tuchels Vertragsgespräche waren ebenfalls schon thematisiert, also dass man nach der Runde in Ruhe schaut.
Anscheinend war das aber nicht allen klar und für mich wird hier zu oft das Haar in der Suppe gesucht.
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FullHD, Dienstag, 24.01.2017, 10:37 (vor 2803 Tagen) @ ram1966
Sollte aber klar gewesen sein, denn vor einer USA-Reise verkauft man sicher nicht sein Zugpferd auf diesem Markt...
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Sascha, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 10:02 (vor 2803 Tagen) @ ram1966
Es sind halt die Aussagen, die ich so in dieser Form auch von Watzke erwartet hätte.
Allerdings alarmiert mich seine Aussage zu einer "echten" Europaliga. Es klingt zumindest nicht so, als wäre es unter den großen Vereinen kein echtes Thema....
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
Fair Play, NRW, Dienstag, 24.01.2017, 10:09 (vor 2803 Tagen) @ Sascha
Es sind halt die Aussagen, die ich so in dieser Form auch von Watzke erwartet hätte.
Allerdings alarmiert mich seine Aussage zu einer "echten" Europaliga. Es klingt zumindest nicht so, als wäre es unter den großen Vereinen kein echtes Thema....
Das ist jetzt aber auch nicht überraschend oder?
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Sascha, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 10:24 (vor 2803 Tagen) @ Fair Play
In der Vergangenheit war das Kokettieren mit dieser Liga eher ein Druckmittel der großen Vereine gegenüber der UEFA, um noch mehr Zugeständnisse für sie abzupressen. Aber das scheint sich wirklich zu wandeln.
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
fredisgetränkekiste, dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 14:17 (vor 2803 Tagen) @ Sascha
In der Vergangenheit war das Kokettieren mit dieser Liga eher ein Druckmittel der großen Vereine gegenüber der UEFA, um noch mehr Zugeständnisse für sie abzupressen. Aber das scheint sich wirklich zu wandeln.
Die Gemengelage verändert sich ja auch ständig.
Da tauchen Geschäftemacher aus traditionsfußballfremden Ländern auf, wie zB. dieser Ami mit seinem internationalen Cup, in dessen Asiensparte der BVB gegen die Manchester-Vereine gespielt hat, die den Fußball ganz anders aufstellen wollen.
Meistens ist dabei eine Verschiebung des Geschehens in Bezug auf Austragungsorte/Anstoßzeiten/Teilnehmerfeld hin zu den neuen Märkten in Asien und US zu erwarten.
Die FIFA mit ihrer 48er-WM, oder auch die Kontinentalverbände mit ihren Turnieren greifen tiefer in die Gestaltung des Jahresspielplans ein.
Daß die führenden europäischen Vereine, die das finanzielle Grundrisiko durch die Verträge und Ablösen ihrer Spieler tragen, dabei nicht nur Spielball Dritter sein , sondern aktiv mitgestalten wollen, ist zwangsläufig.
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FullHD, Dienstag, 24.01.2017, 22:44 (vor 2803 Tagen) @ fredisgetränkekiste
In der Vergangenheit war das Kokettieren mit dieser Liga eher ein Druckmittel der großen Vereine gegenüber der UEFA, um noch mehr Zugeständnisse für sie abzupressen. Aber das scheint sich wirklich zu wandeln.
Die Gemengelage verändert sich ja auch ständig.
Da tauchen Geschäftemacher aus traditionsfußballfremden Ländern auf, wie zB. dieser Ami mit seinem internationalen Cup, in dessen Asiensparte der BVB gegen die Manchester-Vereine gespielt hat, die den Fußball ganz anders aufstellen wollen.
Meistens ist dabei eine Verschiebung des Geschehens in Bezug auf Austragungsorte/Anstoßzeiten/Teilnehmerfeld hin zu den neuen Märkten in Asien und US zu erwarten.
Die FIFA mit ihrer 48er-WM, oder auch die Kontinentalverbände mit ihren Turnieren greifen tiefer in die Gestaltung des Jahresspielplans ein.
Daß die führenden europäischen Vereine, die das finanzielle Grundrisiko durch die Verträge und Ablösen ihrer Spieler tragen, dabei nicht nur Spielball Dritter sein , sondern aktiv mitgestalten wollen, ist zwangsläufig.
Abwarten, den größten Einfluss müssten US-Geschäftsleute in der PL haben (zahlreiche Besitzer der PL-Clubs sind aus den USA) und die Spielen auch noch nicht zur US-Primetime ;)
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herrNick, Dienstag, 24.01.2017, 10:43 (vor 2803 Tagen) @ Sascha
In der Vergangenheit war das Kokettieren mit dieser Liga eher ein Druckmittel der großen Vereine gegenüber der UEFA, um noch mehr Zugeständnisse für sie abzupressen. Aber das scheint sich wirklich zu wandeln.
Auch wenn mir das genaue Wissen aus den anderen Ligen fehlt, aus deutscher Sicht ist das sehr nachvollziehbar. FCB / BVB scheinen sich, doch nachhaltig abgesetzt zu haben. Du wirst es besser wissen als ich, seit 2010 war immer eine dieser beiden Mannschaften Meister, fast immer die andere Mannschaft auf Platz 2 und bis auf 2010 immer mindestens eine der beiden Mannschaften im Pokal-Finale. Dass das in absehbarer Zeit langweilig ist, ist ja klar und das CL Geld zementiert dies. Ich gehe davon aus, dass es in den anderen großen Ligen ähnlich ist, daher haben die Clubs konkreten Handlungsbedarf, wenn ihr "Brot und Butter"-Geschäft nicht veröden soll.
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Sascha, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 10:49 (vor 2803 Tagen) @ herrNick
In der Vergangenheit war das Kokettieren mit dieser Liga eher ein Druckmittel der großen Vereine gegenüber der UEFA, um noch mehr Zugeständnisse für sie abzupressen. Aber das scheint sich wirklich zu wandeln.
Auch wenn mir das genaue Wissen aus den anderen Ligen fehlt, aus deutscher Sicht ist das sehr nachvollziehbar. FCB / BVB scheinen sich, doch nachhaltig abgesetzt zu haben. Du wirst es besser wissen als ich, seit 2010 war immer eine dieser beiden Mannschaften Meister, fast immer die andere Mannschaft auf Platz 2 und bis auf 2010 immer mindestens eine der beiden Mannschaften im Pokal-Finale. Dass das in absehbarer Zeit langweilig ist, ist ja klar und das CL Geld zementiert dies. Ich gehe davon aus, dass es in den anderen großen Ligen ähnlich ist, daher haben die Clubs konkreten Handlungsbedarf, wenn ihr "Brot und Butter"-Geschäft nicht veröden soll.
Ja und nein. Ich fahre trotzdem lieber Samstags nach Gladbach zu einem Spiel gegen einen Gegner, den ich nicht leiden kann, als im Fernsehen einen Kick gegen PSG zu verfolgen, die mir gefühlsmäßig völlig neutral erscheinen.
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herrNick, Dienstag, 24.01.2017, 11:28 (vor 2803 Tagen) @ Sascha
In der Vergangenheit war das Kokettieren mit dieser Liga eher ein Druckmittel der großen Vereine gegenüber der UEFA, um noch mehr Zugeständnisse für sie abzupressen. Aber das scheint sich wirklich zu wandeln.
Auch wenn mir das genaue Wissen aus den anderen Ligen fehlt, aus deutscher Sicht ist das sehr nachvollziehbar. FCB / BVB scheinen sich, doch nachhaltig abgesetzt zu haben. Du wirst es besser wissen als ich, seit 2010 war immer eine dieser beiden Mannschaften Meister, fast immer die andere Mannschaft auf Platz 2 und bis auf 2010 immer mindestens eine der beiden Mannschaften im Pokal-Finale. Dass das in absehbarer Zeit langweilig ist, ist ja klar und das CL Geld zementiert dies. Ich gehe davon aus, dass es in den anderen großen Ligen ähnlich ist, daher haben die Clubs konkreten Handlungsbedarf, wenn ihr "Brot und Butter"-Geschäft nicht veröden soll.
Ja und nein. Ich fahre trotzdem lieber Samstags nach Gladbach zu einem Spiel gegen einen Gegner, den ich nicht leiden kann, als im Fernsehen einen Kick gegen PSG zu verfolgen, die mir gefühlsmäßig völlig neutral erscheinen.
Neben der von Phil angesprochenen unschönen Tatsache, dass für die Überlegungen zu dieser Liga wohl mehr der Fernsehzuschauer als der Stadionbesucher im Mittelpunkt steht, ist es natürlich auch eine Sozialisation, man kennt halt Gladbach, HSV etc. seit man sich für Fussball interessiert und hat mehr oder weniger deren komplette Historie seit Jahrzehnten mit verfolgt. Das kann sich natürlich leicht anpassen.
Was sich vermutlich nicht so leicht anpassen wird, ist die Vielfalt der Fans in Deutschland. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es unter den Fans in Deutschland eine harmonische Verteilung auf die internationalen Clubs geben wird, die Symphatien werden vermutlich stark in Richtung der deutschen Mannschaften gehen, damit wird sich ein für mich schöner, freundschaftlicher Rivalitätseffekt ziemlich abschwächen.
Ciao,
herrNick
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Sascha, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 11:45 (vor 2803 Tagen) @ herrNick
Man braucht halt einen langen Atmen. Schon jetzt wächst da unter den Minis eine Generation heran, in der sich viele lieber ein Trikot von Messi oder Ronaldo wünschen. Vor dreißig Jahren war es mit Sicherheit auch eher die Ausnahme, dass Schwaben in großer Zahl BVB-Fans waren. Jetzt schwätzt der halbe Gästeblock dort in diesem komischen Dialekt.
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Phil, Dienstag, 24.01.2017, 11:36 (vor 2803 Tagen) @ herrNick
In meinen Augen würde eine (erst einmal festzulegende) Auswahl einiger Klubs in Europa dann in dieses geschlossene System wechseln. Ob das dann überhaupt noch unter dem Dach der UEFA passieren würde? Ich wäre mir nicht sicher.
Der Rest würde einfach national weiter machen, wie bisher. Nur mit einigen Teams weniger. Und im Zweifel würde es sogar die internationalen Wettbewerbe ganz normal weiter geben, halt nur ohne 16-22 Mannschaften, die sich in diese Europa Liga verabschiedet haben.
Blöde wäre das halt für Leute wie uns. Die wir Fans von einer Mannschaft sind, die dann eben in diese Europa Liga gehen würde.
Aber ein 1.FC Köln Fan würde im Zweifel drei Kreuze machen, dass Bayern München und wir endlich weg sind.
MFG
PHIL
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
WuschelWuschel, Meißner, Dienstag, 24.01.2017, 11:44 (vor 2803 Tagen) @ Phil
Aber ein 1.FC Köln Fan würde im Zweifel drei Kreuze machen, dass Bayern München und wir endlich weg sind.
Und die Blauen erst. Ich gehe nämlich nicht davon aus, außer es steigt noch ein finanzkräftiger Investor bei denen zusätzlich ein, dass Schalke sich die Lizenz für die Europaliga leisten würden könnte. Vielleicht zu einem späterem Zeitpunkt, wenn ein Investorengeführter Verein sich aus der Liga zurück zieht, mindestens aber nicht im Anfangsjahrzehnt.
Spannend wird die Aufteilung und welches Ligamodell gewählt werden wird, aber etwas anderes als die Conference, bekannt aus der NFL, mit Wildcard und Playoff Games, Conference Meisterschaften und Superfinale halte ich für undenkbar.
Maximale Vermarktung mit internationalen Anstoßzeiten und nötigenfalls Spielen auf anderen Kontinenten.
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Sascha, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 11:47 (vor 2803 Tagen) @ WuschelWuschel
Aber ein 1.FC Köln Fan würde im Zweifel drei Kreuze machen, dass Bayern München und wir endlich weg sind.
Und die Blauen erst. Ich gehe nämlich nicht davon aus, außer es steigt noch ein finanzkräftiger Investor bei denen zusätzlich ein, dass Schalke sich die Lizenz für die Europaliga leisten würden könnte. Vielleicht zu einem späterem Zeitpunkt, wenn ein Investorengeführter Verein sich aus der Liga zurück zieht, mindestens aber nicht im Anfangsjahrzehnt.Spannend wird die Aufteilung und welches Ligamodell gewählt werden wird, aber etwas anderes als die Conference, bekannt aus der NFL, mit Wildcard und Playoff Games, Conference Meisterschaften und Superfinale halte ich für undenkbar.
Maximale Vermarktung mit internationalen Anstoßzeiten und nötigenfalls Spielen auf anderen Kontinenten.
Weisst du, was das fiese ist? Eigentlich wollen wir alle doch wieder eine recht ausgeglichene heimische Liga so wie sie ist.
Stattdessen machen wir uns aber sogar selber Gedanken, wie so eine eigentlich ungewollte Europaliga aussehen können und gewöhnen uns quasi selber präventiv schonmal dran. Das Konstrukt entsteht bereits in Gedanken und verliert seinen Schrecken.
Dabei sollten wir eigentlich den vereint den Vereinsoberen ein "schiebt Euch eure Europa-Liga hochkant sonstwohin" entgegen stellen.
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Elmar, Dienstag, 24.01.2017, 12:01 (vor 2803 Tagen) @ Sascha
Ich glaube, irgendwann wird meinen Entfremdung zu groß. Wenn ich nicht mehr ins Stadion gehe, weil ich unbedingt möchte sondern weil sich der Schrecken in Grenzen hält, ist das doch besch...
Dann steige ich lieber mit Emotionshansbremse aufs Rad und fahre ins Ruhrstadion.
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Phil, Dienstag, 24.01.2017, 11:56 (vor 2803 Tagen) @ Sascha
Dabei sollten wir eigentlich den vereint den Vereinsoberen ein "schiebt Euch eure Europa-Liga hochkant sonstwohin" entgegen stellen.
Das ist doch recht hoffnungslos.
Ein "Wir" gibt es da einfach nicht (mehr).
Das will ich sehen, dass irgendwer Rauball und Watzke auf einer Mitgliederversammlung abringen wird "Ab sofort verzichten wir auf Spiele gegen Bayern München, Real Madrid, Manchester United und co."
Oder ein Vorschlag "Verteilt das Geld gerechter, damit mehr Wettbewerb da ist. Dafür gibts dann halt keine Anhäufung von Supertalenten und ultrateuren Nationalspielern."
Diese Kämpfe sind allesamt verloren.
MFG
PHIL
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Sascha, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 12:01 (vor 2803 Tagen) @ Phil
Ich weiß. Ich hab letztens mal die Frage gestellt, was sich in den letzten Jahren im Binnenverhältnis Fans-Profifußball für uns wirklich zum Positiven geändert hat und keiner konnte mir eine Antwort geben.
Das sind alles Rückzugsgefechte, bei denen Vereine Maximalforderungen in den Raum werfen. Dann gibt es Proteste dagegen und am Ende steht eine Lösung, bei der die Vereine zumindest einen halben Schritt in ihre Richtung gekommen sind und wir uns beglückwünschen können, dass es nur einen halben Schritt zurück ging.
Meistens sind das nicht einmal mehr Kompromisse, weil am Ende immer eine ungewollte Veränderung steht.
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Phil, Dienstag, 24.01.2017, 12:07 (vor 2803 Tagen) @ Sascha
Ich weiß. Ich hab letztens mal die Frage gestellt, was sich in den letzten Jahren im Binnenverhältnis Fans-Profifußball für uns wirklich zum Positiven geändert hat und keiner konnte mir eine Antwort geben.
Für den reinen TV-Konsum-Fan hat sich aber wohl nicht so viel verschlechtert. Außer, dass es etwas langweilig im Wettbewerb geworden ist. Aber das kann sich ja ändern.
Bei den "lebenden Klatschpappen" auf der Tribüne, dort ist im Grunde alles, bis auf die Dächer oben drüber, schlechter geworden.
Aber am Ende agieren die Vereine ja aus sich heraus. Sie wurden mit Zustimmung ihrer Mitglieder zu Kapitalgesellschaften und sie agieren auch heute noch fast überall mit der Zustimmung dieser Mitglieder.
Und genau da verläuft ja auch der Grabenkrieg zwischen den so genannten aktiven Fans und denen, die nur vor dem TV sitzen. Das sind die beiden extremen Ränder.
Aber die leben inzwischen in einer völlig voneinander getrennten Welt.
MFG
PHIL
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Phil, Dienstag, 24.01.2017, 11:46 (vor 2803 Tagen) @ WuschelWuschel
Ich glaube nicht, dass man sich da teuer Lizenzen wird kaufen müssen.
Vielmehr würde man gucken, welche Teams aus welchem land die höchste Nachfrage erzeugen.
Und aus Deutschland wären das in erster Linie wohl Bayern München, Borussia Dortmund und der FC Schalke 04. Und dann wohl der Hamburger SV.
Das nur 2 Teams vom deutschen Markt dabei wären, würde ich für ausgeschlossen halten.
MFG
PHIL
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
Blarry, Essen, Dienstag, 24.01.2017, 11:57 (vor 2803 Tagen) @ Phil
Stell Dir mal vor, der Heidel stünde vor der Entscheidung: großes Geld in der Europaliga, oder realistische Chancen deutscher Meister zu werden. Die werden den doch lynchen, wenn er den Verein von einer gewinnbaren Bundesliga abmeldet.
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Phil, Dienstag, 24.01.2017, 11:58 (vor 2803 Tagen) @ Blarry
Stell Dir mal vor, der Heidel stünde vor der Entscheidung: großes Geld in der Europaliga, oder realistische Chancen deutscher Meister zu werden. Die werden den doch lynchen, wenn er den Verein von einer gewinnbaren Bundesliga abmeldet.
Da hast du auch wieder Recht
MFG
PHIL
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Blarry, Essen, Dienstag, 24.01.2017, 12:06 (vor 2803 Tagen) @ Phil
Also gerade die Blauen werden mit diesem Konstrukt Europa-Liga große Probleme mit den heimischen Massen kriegen. Noch nicht einmal wegen Tradition und so, nein. Die haben ein mittlerweile 69 Jahre währendes Trauma zu bewältigen.
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
bobschulz, MS, Dienstag, 24.01.2017, 12:09 (vor 2803 Tagen) @ Blarry
Also gerade die Blauen werden mit diesem Konstrukt Europa-Liga große Probleme mit den heimischen Massen kriegen. Noch nicht einmal wegen Tradition und so, nein. Die haben ein mittlerweile 69 Jahre währendes Trauma zu bewältigen.
Ich bin bei 59, aber die 69 werden die auch noch vollmachen!
War doch 1958, oder ?
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
herrNick, Dienstag, 24.01.2017, 11:41 (vor 2803 Tagen) @ Phil
In meinen Augen würde eine (erst einmal festzulegende) Auswahl einiger Klubs in Europa dann in dieses geschlossene System wechseln. Ob das dann überhaupt noch unter dem Dach der UEFA passieren würde? Ich wäre mir nicht sicher.
Der Rest würde einfach national weiter machen, wie bisher. Nur mit einigen Teams weniger. Und im Zweifel würde es sogar die internationalen Wettbewerbe ganz normal weiter geben, halt nur ohne 16-22 Mannschaften, die sich in diese Europa Liga verabschiedet haben.
Blöde wäre das halt für Leute wie uns. Die wir Fans von einer Mannschaft sind, die dann eben in diese Europa Liga gehen würde.
Aber ein 1.FC Köln Fan würde im Zweifel drei Kreuze machen, dass Bayern München und wir endlich weg sind.
MFG
PHIL
Das glaube ich auch, dass das für die verbleibenden Mannschaften hoch attraktiv ist. Die Superliga wird vermutlich eher mit Blick auf den Weltmarkt gebaut, in den "traditionellen Fussballländern", wie bei uns, würde die Restliga ggf. mindestens noch ein gleichwertiges Interesse erzeugen wir die Superliga. Und plötzlich ist es für Mannschaften wie Köln oder Hoffenheim möglich um die vorderen Plätze mitzuspielen. Vielleicht kann der S04 sogar mal Meister werden
Ciao,
herrNick
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
FullHD, Dienstag, 24.01.2017, 12:09 (vor 2803 Tagen) @ herrNick
In meinen Augen würde eine (erst einmal festzulegende) Auswahl einiger Klubs in Europa dann in dieses geschlossene System wechseln. Ob das dann überhaupt noch unter dem Dach der UEFA passieren würde? Ich wäre mir nicht sicher.
Der Rest würde einfach national weiter machen, wie bisher. Nur mit einigen Teams weniger. Und im Zweifel würde es sogar die internationalen Wettbewerbe ganz normal weiter geben, halt nur ohne 16-22 Mannschaften, die sich in diese Europa Liga verabschiedet haben.
Blöde wäre das halt für Leute wie uns. Die wir Fans von einer Mannschaft sind, die dann eben in diese Europa Liga gehen würde.
Aber ein 1.FC Köln Fan würde im Zweifel drei Kreuze machen, dass Bayern München und wir endlich weg sind.
MFG
PHIL
Das glaube ich auch, dass das für die verbleibenden Mannschaften hoch attraktiv ist. Die Superliga wird vermutlich eher mit Blick auf den Weltmarkt gebaut, in den "traditionellen Fussballländern", wie bei uns, würde die Restliga ggf. mindestens noch ein gleichwertiges Interesse erzeugen wir die Superliga. Und plötzlich ist es für Mannschaften wie Köln oder Hoffenheim möglich um die vorderen Plätze mitzuspielen. Vielleicht kann der S04 sogar mal Meister werdenCiao,
herrNick
Spätestens jetzt muss auch dem aller Letzten klar werden, wir dürfen bei einer Superliga niemals mitmachen ;)
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
Phil, Dienstag, 24.01.2017, 10:51 (vor 2803 Tagen) @ Sascha
Ja und nein. Ich fahre trotzdem lieber Samstags nach Gladbach zu einem Spiel gegen einen Gegner, den ich nicht leiden kann, als im Fernsehen einen Kick gegen PSG zu verfolgen, die mir gefühlsmäßig völlig neutral erscheinen.
Diejenigen, die aber ihren Weg ins Stadion suchen, zumal auch zu Auswärtsspielen, sind ja eine derart verschwindende Minderheit im Vergleich zum restlichen Fan-Portfolio, welches die Fußball-Konzern heute so ansprechen, dass das einfach "hinten runter fällt".
Welche Rolle spielen die paar Leute in einem Gästeblock? Und das "Heimstadion" kriegt du wohl eher mit Paris SG voll, als mit FSV Mainz oder Hertha BSC.
MFG
PHIL
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Sascha, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 10:56 (vor 2803 Tagen) @ Phil
Welche Rolle spielen die paar Leute in einem Gästeblock? Und das "Heimstadion" kriegt du wohl eher mit Paris SG voll, als mit FSV Mainz oder Hertha BSC.
Gilt auch nur bedingt, wenn das das Spiel des Neunten gegen den Zehnten am 24. Spieltag ist und beide Teams deutlich hinter den führenden Barcelona und Real, aber deutlich vor den abgeschlagenen AC Mailand und Benfica Lissabon stehen....
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Phil, Dienstag, 24.01.2017, 10:59 (vor 2803 Tagen) @ Sascha
Gilt auch nur bedingt, wenn das das Spiel des Neunten gegen den Zehnten am 24. Spieltag ist und beide Teams deutlich hinter den führenden Barcelona und Real, aber deutlich vor den abgeschlagenen AC Mailand und Benfica Lissabon stehen....
Dennoch haben die Namen größere Strahlkraft und im zweifel auch namhaftere Spieler unter Vertrag.
Aber natürlich hast du Recht, dass dann auch dort irgendwann eine normalere Verteilung käme. Allerdings wären die wirtschaftlichen Unterschiede wohl nicht so maximal ausgeprägt.
Aber die Dichte an der Spitze wäre größer. Erst Recht, wenn auch England dabei wäre. Was ich aber eigentlich sowieso ausschließen würde.
MFG
PHIL
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Gutini, Münster, Dienstag, 24.01.2017, 11:09 (vor 2803 Tagen) @ Phil
Gilt auch nur bedingt, wenn das das Spiel des Neunten gegen den Zehnten am 24. Spieltag ist und beide Teams deutlich hinter den führenden Barcelona und Real, aber deutlich vor den abgeschlagenen AC Mailand und Benfica Lissabon stehen....
Dennoch haben die Namen größere Strahlkraft und im zweifel auch namhaftere Spieler unter Vertrag.Aber natürlich hast du Recht, dass dann auch dort irgendwann eine normalere Verteilung käme. Allerdings wären die wirtschaftlichen Unterschiede wohl nicht so maximal ausgeprägt.
Aber die Dichte an der Spitze wäre größer. Erst Recht, wenn auch England dabei wäre. Was ich aber eigentlich sowieso ausschließen würde.
MFG
PHIL
Warum schließt Du aus, dass England dabei wäre?
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Phil, Dienstag, 24.01.2017, 11:13 (vor 2803 Tagen) @ Gutini
Warum schließt Du aus, dass England dabei wäre?
Weil die Premiere League viel zu gut läuft und funktioniert. Die haben ja im Grunde schon das Interesse an der CL verloren, weil dort gar nicht genug zu verdienen ist
Warum sollten die so einen Schritt wagen?
MFG
PHIL
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Sascha, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 11:20 (vor 2803 Tagen) @ Phil
Warum schließt Du aus, dass England dabei wäre?
Weil die Premiere League viel zu gut läuft und funktioniert. Die haben ja im Grunde schon das Interesse an der CL verloren, weil dort gar nicht genug zu verdienen istWarum sollten die so einen Schritt wagen?
MFG
PHIL
Weil sich auch in der Premier-League der Trend langsam abschwächt. Im Oktober lagen die TV-Zuschauerzahlen bei Sky um satte 19 % unter dem Vorjahreswert.
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Blarry, Essen, Dienstag, 24.01.2017, 12:02 (vor 2803 Tagen) @ Sascha
Stört ja erstmal niemanden, die TV-Verträge stehen noch ein paar Jahre. Wird also erst ein Effekt sein, wenn sich die Fernsehanbieter in ferner Zukunft erneut um die TV-Rechte streiten - und dann werden sie natürlich schauen, wie die Werbeeinnahmen der letzten Jahre aussahen und wieviel sie noch zu zahlen bereit sind. Bis dahin können jedoch andere TV-Märkte wie die USA oder China weiter erschlossen worden sein.
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Phil, Dienstag, 24.01.2017, 11:22 (vor 2803 Tagen) @ Sascha
Weil sich auch in der Premier-League der Trend langsam abschwächt. Im Oktober lagen die TV-Zuschauerzahlen bei Sky um satte 19 % unter dem Vorjahreswert.
Gut, wenn dem so ist, dann werden sie auch dort darüber nachdenken. Würden die englischen Großklubs mitmachen, wäre die Europa Liga natürlich massiv aufgewertet.
MFG
PHIL
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homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Dienstag, 24.01.2017, 11:17 (vor 2803 Tagen) @ Phil
Warum schließt Du aus, dass England dabei wäre?
Weil die Premiere League viel zu gut läuft und funktioniert. Die haben ja im Grunde schon das Interesse an der CL verloren, weil dort gar nicht genug zu verdienen ist
Ist das so? Bei der EL, klar, das spielt für die Engländer eine untergeordnete Rolle. Aber der Stellenwert der CL ist doch auch auf der Insel extrem hoch.
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
Phil, Dienstag, 24.01.2017, 11:20 (vor 2803 Tagen) @ homer73
Ist das so? Bei der EL, klar, das spielt für die Engländer eine untergeordnete Rolle. Aber der Stellenwert der CL ist doch auch auf der Insel extrem hoch.
Sportlich sicherlich. Aber wirtschaftlich?
Bei uns ist es doch so, dass das wirtschaftlich fast wichtiger ist dort mitzuwirken, als sportlich.
MFG
PHIL
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
DemGünterseinFrisör, Dienstag, 24.01.2017, 12:56 (vor 2803 Tagen) @ Phil
na, der fette Fernsehvertrag ist nicht alles...die unfassbaren SPnsoringverträge preisen sicher die CL mit ein...
Und wenn eine Euroipaliga ohne England fahrt aufnimmt, kann sich auch die Auslandsvermarktung verschieben...da sich auf die PL zu verlassen ist sehr risikoreich, denke ich...
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homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Dienstag, 24.01.2017, 11:29 (vor 2803 Tagen) @ Phil
Ist das so? Bei der EL, klar, das spielt für die Engländer eine untergeordnete Rolle. Aber der Stellenwert der CL ist doch auch auf der Insel extrem hoch.
Sportlich sicherlich. Aber wirtschaftlich?Bei uns ist es doch so, dass das wirtschaftlich fast wichtiger ist dort mitzuwirken, als sportlich.
Da hast Du wohl recht.
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
bobschulz, MS, Dienstag, 24.01.2017, 11:16 (vor 2803 Tagen) @ Phil
Warum schließt Du aus, dass England dabei wäre?
Weil die Premiere League viel zu gut läuft und funktioniert. Die haben ja im Grunde schon das Interesse an der CL verloren, weil dort gar nicht genug zu verdienen istWarum sollten die so einen Schritt wagen?
MFG
PHIL
WENN diese Liga höhere TV-Einnahmen generieren würde als die BPL könnte das doch ein Auslöser für englisches ( bzw Klubeigner englischer Klubs) Interesse sein, oder?
Und wieder ginge es nur um die Knete.
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Phil, Dienstag, 24.01.2017, 11:19 (vor 2803 Tagen) @ bobschulz
bearbeitet von Phil, Dienstag, 24.01.2017, 11:23
WENN diese Liga höhere TV-Einnahmen generieren würde als die BPL könnte das doch ein Auslöser für englisches ( bzw Klubeigner englischer Klubs) Interesse sein, oder?
Ja, dann wäre das wohl ein Anreiz. Aber ob dem von Anfang an so wäre? Und wie viele englische Klubs würden in diese Liga mitgenommen werden können?
Ich glaube einfach, dass der Dran der Premiere League Klubs nicht so extrem groß ist, weil sie ein starkes Konstrukt haben.
Und ob auf Dauer eine Europa Liga tragen würde, wäre halt gar nicht absehbar. Wäre ja auch möglich, dass die Leute das nicht annehmen.
Die Premiere League ist angenommen. Auf fast dem gesamten Erdball.
EDIT: Hat aber offenbar auch ein Problem auf dem TV_Markt, wie Sascha grad schreibt. Insofern könnte es doch sein, dass die englischen Großklubs aussteigen wollen.
MFG
PHIL
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Sascha, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 11:04 (vor 2803 Tagen) @ Phil
Das ist aber grundsätzlich ein Problem, das ich bei dieser Liga sehe. Du kannst dann maximal noch eine World-CL drauf propfen und die mit noch irrsinnigeren Summen auspolstern, um neben der Meisterschaft noch weitere Anreize zu setzen. Sonst hast du nämlich das Problem, dass für die Hälfte der Mannschaften die letzten zehn Spieltage ein absolut totes Rennen sind.
Und ich gehe mal davon aus, dass das ein closed shop mit kaufbaren Lizenzen wird, weil Auf- und Abstieg sonst eine irrsinnige Finanzlücke darstellen, so dass es auch keinen Kampf gegen den Abstieg geben wird.
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homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Dienstag, 24.01.2017, 11:12 (vor 2803 Tagen) @ Sascha
Das ist aber grundsätzlich ein Problem, das ich bei dieser Liga sehe. Du kannst dann maximal noch eine World-CL drauf propfen und die mit noch irrsinnigeren Summen auspolstern, um neben der Meisterschaft noch weitere Anreize zu setzen. Sonst hast du nämlich das Problem, dass für die Hälfte der Mannschaften die letzten zehn Spieltage ein absolut totes Rennen sind.
Play-Offs oder so ähnlich. Die ersten 6 sind sicher dabei, 7-10 spielen die weiteren Plätze aus. Der beste Teilnehmer (Liga-1.) spielt gegen den schlechtesten aus der Liga (z.B. der qualifizierte Liga-9.).
Bei einer 16er-Liga hat also jeder noch Spannung bis zum Ende, der in Schlagdistanz zu Platz 10 steht. Und alles darüber will sich günstig positionieren.
(Falls ein anderer Eindruck entsteht:
Ich will die Scheiße nicht)
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Phil, Dienstag, 24.01.2017, 11:11 (vor 2803 Tagen) @ Sascha
Das ist aber grundsätzlich ein Problem, das ich bei dieser Liga sehe. Du kannst dann maximal noch eine World-CL drauf propfen und die mit noch irrsinnigeren Summen auspolstern, um neben der Meisterschaft noch weitere Anreize zu setzen. Sonst hast du nämlich das Problem, dass für die Hälfte der Mannschaften die letzten zehn Spieltage ein absolut totes Rennen sind.
Bei dieser Liga wird natürlich deutlich mehr der Haarlem Globetrotters Effekt ins Zentrum rücken.
Sprich, da wird es mehr um Show gehen, um das Drumherum, um das ständige angucken der großen Stars. Man wird das Rahmenprogramm verändern müssen.
Und man wird natürlich auch das Spiel anpassen. Versuchen die Attraktion zu erhöhen.
Und ich gehe mal davon aus, dass das ein closed shop mit kaufbaren Lizenzen wird, weil Auf- und Abstieg sonst eine irrsinnige Finanzlücke darstellen, so dass es auch keinen Kampf gegen den Abstieg geben wird.
Klar. Aber man wird dann innerhalb dieser Liga gewiss auch die Einnahmen etwas ausgewogener verteilen, als man es derzeit tut - im Rahmen der CL.
MFG
PHIL
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hanno29, Berlin, Dienstag, 24.01.2017, 10:43 (vor 2803 Tagen) @ Sascha
Momentan wäre eine Superliga weitaus interessanter, als eine Bundesliga mit so vielen uninteressanten Projekten, Werksclubs und wer weiß wer in den unteren Ligen demnächst noch gepampert wird.
Bundesliga war für mich mal das Non Plus Ultra, aber die Entwicklung macht mir Sorgen
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herrNick, Dienstag, 24.01.2017, 10:46 (vor 2803 Tagen) @ hanno29
Momentan wäre eine Superliga weitaus interessanter, als eine Bundesliga mit so vielen uninteressanten Projekten, Werksclubs und wer weiß wer in den unteren Ligen demnächst noch gepampert wird.
Bundesliga war für mich mal das Non Plus Ultra, aber die Entwicklung macht mir Sorgen
Wobei Mannschaften wie ManUnited, ManCity, PSG, Chelsea, ... ja im Prinzip auch nur Projekte mit klangvolleren Namen als Wolfsburg, Markranstädt oder Hoffenheim sind.
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hanno29, Berlin, Dienstag, 24.01.2017, 11:05 (vor 2803 Tagen) @ herrNick
Da hast Du natürlich auch recht, aber lieber einen gepamperten Traditionsclub mit Historie, als Hoppelheim, die Filiale, Golfsburg, Ingolstadt, demnächst vll. noch Heidenheim - liest sich wie ein Kabinett der Langweile, auch wenn sie es sich sportlich verdient haben...
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Phil, Dienstag, 24.01.2017, 10:42 (vor 2803 Tagen) @ Sascha
Das am Freitagabend mehr Zuschauer im ZDF einen Krimi eingeschaltet haben, als dann das Spiel SC Freiburg - Bayern München, kann jedenfalls nicht nur darin begründet sein, dass das Spiel auch auf SKY ausgestrahlt wurde.
Die Macher der Liga und die Vertreter der großen Klubs merken natürlich auch, dass das Produkt in der Form nicht extrem zukunftsfähig erscheint.
Bleibt halt die "nächste" Stufe. Europa League - mit Gästen am besten. Also auch Klubs anderer Kontinentalverbände, so diese wollen.
MFG
PHIL
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ram1966, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 10:51 (vor 2803 Tagen) @ Phil
Das am Freitagabend mehr Zuschauer im ZDF einen Krimi eingeschaltet haben, als dann das Spiel SC Freiburg - Bayern München, kann jedenfalls nicht nur darin begründet sein, dass das Spiel auch auf SKY ausgestrahlt wurde.
Die Macher der Liga und die Vertreter der großen Klubs merken natürlich auch, dass das Produkt in der Form nicht extrem zukunftsfähig erscheint.
Bleibt halt die "nächste" Stufe. Europa League - mit Gästen am besten. Also auch Klubs anderer Kontinentalverbände, so diese wollen.
MFG
PHIL
Wow, das war tatsächlich so? Wie war denn die Verteilung?
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Phil, Dienstag, 24.01.2017, 10:53 (vor 2803 Tagen) @ ram1966
Fast 50/50 (5,59 Mio. zu 5,94 Mio.), aber leichter Überhang für so einen Krimi, der da im ZDF lief.
Aber natürlich werden eine Menge Leute auch SKY eingeschaltet haben. Und es war vielleicht etwas unerwartet, dass der 17. Spieltag live im Free-TV läuft.
Aber das die Weltmarke Bayern München gegen Rainer Hunold verliert auf der Ebene des ÖR-Sendeformats. Schon ein Fingerzeig.
MFG
PHIL
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ram1966, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 11:03 (vor 2803 Tagen) @ Phil
Fast 50/50 (5,59 Mio. zu 5,94 Mio.), aber leichter Überhang für so einen Krimi, der da im ZDF lief.
Aber natürlich werden eine Menge Leute auch SKY eingeschaltet haben. Und es war vielleicht etwas unerwartet, dass der 17. Spieltag live im Free-TV läuft.
Aber das die Weltmarke Bayern München gegen Rainer Hunold verliert auf der Ebene des ÖR-Sendeformats. Schon ein Fingerzeig.
MFG
PHIL
Das hat in der Tat eine Aussagekraft. Ich finde die absoluten Zahlen auch recht niedrig.
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Freyr, Dienstag, 24.01.2017, 11:47 (vor 2803 Tagen) @ ram1966
Fast 50/50 (5,59 Mio. zu 5,94 Mio.), aber leichter Überhang für so einen Krimi, der da im ZDF lief.
Das hat in der Tat eine Aussagekraft. Ich finde die absoluten Zahlen auch recht niedrig.
Wen es interessiert mal zum Vergleich die letzten Jahre der Rückrundenstart in der ARD mit den Bayern
2012: 6,96 (21%)
2014: 6,19 (18,6%)
2015: 7,04 (21,5%)
2016: 6,35 (18,4)
2017: 5,59 (17,2%)
Es waren also die niedrigsten Zahlen seit 6 Jahren (nur S04 dazwischen <5 Mio. war viel schlechter; der BVB gegen Lev 10 hatte knapp <6 Mio.) wobei es einen wagen Trend gibt (2014 war das ZDF auch mit einem Krimi erfolgreich). Aber die anderen Vereine
bleibt abzuwarten, ob es ähnlich wie im Pokal auch einen langfristigen Quotenschwund geben wird.
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bobschulz, MS, Dienstag, 24.01.2017, 10:55 (vor 2803 Tagen) @ Phil
Gar nicht mitbekommen, dass das lief.
Und ich bin eher Vielgucker.
So interessant ist die Liga inzwischen.
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ram1966, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 10:14 (vor 2803 Tagen) @ Fair Play
Es sind halt die Aussagen, die ich so in dieser Form auch von Watzke erwartet hätte.
Allerdings alarmiert mich seine Aussage zu einer "echten" Europaliga. Es klingt zumindest nicht so, als wäre es unter den großen Vereinen kein echtes Thema....
Das ist jetzt aber auch nicht überraschend oder?
Natürlich wird das ein Thema und er sagt ja auch eindeutig, dass er kein Freund davon ist. Aber welchen Weg will man gehen, wenn alle anderen mitmachen? Da werden wir uns wohl irgendwann entscheiden müssen.
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Fair Play, NRW, Dienstag, 24.01.2017, 10:21 (vor 2803 Tagen) @ ram1966
Es sind halt die Aussagen, die ich so in dieser Form auch von Watzke erwartet hätte.
Allerdings alarmiert mich seine Aussage zu einer "echten" Europaliga. Es klingt zumindest nicht so, als wäre es unter den großen Vereinen kein echtes Thema....
Das ist jetzt aber auch nicht überraschend oder?
Natürlich wird das ein Thema und er sagt ja auch eindeutig, dass er kein Freund davon ist. Aber welchen Weg will man gehen, wenn alle anderen mitmachen? Da werden wir uns wohl irgendwann entscheiden müssen.
Und ich vermute, das hat man längst. Spannend wird es zu beobachten sein, wenn es mal nicht mit der CL-Quali klappen sollte und wir uns für zwei, drei Jahre in Bereichen von Platz 5-7 wieder fänden. Nicht sehr wahrscheinlich, aber so wie man personell in den letzten Jahren, gerade auf der Trainerposition, ein goldenes Händchen hatte, ist nicht auszuschließen, dass man auch mal wieder in die Jauche greift.
Watzke beim kicker - Warum so wenig Resonanz im Forum?
ram1966, Dortmund, Dienstag, 24.01.2017, 10:38 (vor 2803 Tagen) @ Fair Play
Es sind halt die Aussagen, die ich so in dieser Form auch von Watzke erwartet hätte.
Allerdings alarmiert mich seine Aussage zu einer "echten" Europaliga. Es klingt zumindest nicht so, als wäre es unter den großen Vereinen kein echtes Thema....
Das ist jetzt aber auch nicht überraschend oder?
Natürlich wird das ein Thema und er sagt ja auch eindeutig, dass er kein Freund davon ist. Aber welchen Weg will man gehen, wenn alle anderen mitmachen? Da werden wir uns wohl irgendwann entscheiden müssen.
Und ich vermute, das hat man längst. Spannend wird es zu beobachten sein, wenn es mal nicht mit der CL-Quali klappen sollte und wir uns für zwei, drei Jahre in Bereichen von Platz 5-7 wieder fänden. Nicht sehr wahrscheinlich, aber so wie man personell in den letzten Jahren, gerade auf der Trainerposition, ein goldenes Händchen hatte, ist nicht auszuschließen, dass man auch mal wieder in die Jauche greift.
Ich bin mal gespannt, wie sich der vermeintliche Aufstand gegen die FIFA entwickelt. Daraus wird sich einiges ableiten lassen können für die Zukunft.
Das Problem wird der finanzielle Aspekt bleiben. Die Diskrepanz zwischen einigen Größen in der Liga und dem Rest wird immer deutlicher und dadurch wird natürlich auch ein fairer Wettbewerb kaum noch möglich. Insofern könnte die Superliga dann zur Ventillösung werden.
Kicker TV mit Aki - 18:00 Uhr
FullHD, Montag, 23.01.2017, 23:19 (vor 2804 Tagen) @ hanno29
Hier nochmal das Video für alle die es nicht live gesehen haben ;)
Superliga
yellowmarianne, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 19:13 (vor 2804 Tagen) @ hanno29
Aki will in der Bundesliga bleiben und sagt trotzdem, dass man natürlich mit dabei wäre, wenn die Großclubs eine Superliga aufmachen sollten. Die 8:0 von Real Madrid in der CL gegen den Meister aus irgendwo können nicht die Zukunft sein.
SGG Marianne
Superliga
Floatdownstream, Lünen, Montag, 23.01.2017, 20:25 (vor 2804 Tagen) @ yellowmarianne
Watzke sagte auch, dass 3 Jahre für einen Trainer in der Liga inzwischen eine sehr lange Zeit sind - und man im Sommer drüber reden wird, wie/wie lange/ob überhaupt es weitergeht. Was immer das heißen mag, aber entsprechende Blätter werden jetzt vermutlich 5 Monate lang spekulieren.
Kicker TV mit Aki - 18:00 Uhr
hanno29, Berlin, Montag, 23.01.2017, 19:01 (vor 2804 Tagen) @ hanno29
Aki und seine 10 Mio Fans + es gibt nur wenige, ganz wenige Vereine die mehr Strahlkraft als der BVB hat
Kicker TV mit Aki - 18:00 Uhr
yellowmarianne, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 19:08 (vor 2804 Tagen) @ hanno29
10 Millionen Fans in Deutschland? Das heißt, ich treffe zufällig 8 Menschen auf der Straße (inklusive Babys) und habe immer einen Borussen dabei :D
SGG Marianne
Kicker TV mit Aki - 18:00 Uhr
hanno29, Berlin, Montag, 23.01.2017, 19:13 (vor 2804 Tagen) @ yellowmarianne
ich weiß nicht woher er die Zahlen hat, die letzten "Umfragen" haben ergeben, dass wir so zwischen 5-8 Mio haben, die Bayern um die 10 Mio, Blau um die 3 Mio - deutschlandweit.
Kicker TV mit Aki - 18:00 Uhr
Raducanu, Sassenberg, Montag, 23.01.2017, 19:27 (vor 2804 Tagen) @ hanno29
Du kriegst auch nix mit.
"Alternative Fakten" heißt das Zauberwort...
Heute in einem Kommentar des Spiegels gelesen
"Die Befreiung der Fakten von den Fesseln der Wirklichkeit"
Kicker TV mit Aki - 18:00 Uhr
hanno29, Berlin, Montag, 23.01.2017, 19:42 (vor 2804 Tagen) @ Raducanu
Lügenpresse-Vorwürfe, Fake News und jetzt noch alternative Fakten - geiles Zeitalter...
Kicker TV mit Aki - 18:00 Uhr
fredisgetränkekiste, dortmund, Montag, 23.01.2017, 19:06 (vor 2804 Tagen) @ hanno29
Aki und seine 10 Mio Fans + es gibt nur wenige, ganz wenige Vereine die mehr Strahlkraft als der BVB hat
Ja und, stimmt doch auch.
Er hat aber auch gesagt das die BVB-Fans Ahnung haben, daß wiederum bezweifel ich zumindest auf die 10 Mio. Verstrahlten bezogen.
Überhaupt noch Platz für weitere Talente ?
Tigo, Duisburg, Montag, 23.01.2017, 15:04 (vor 2804 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Durch die Verlängerung von Pulisic ist mir wieder eingefallen, dass unsere U19 ja noch weitere wirklich sehr vielversprechende Talente hat.
Ich Frage mich aber ob wir überhaupt noch Platz im Kader haben um diesen eine Chance zu geben bzw eine Perspektive geben können ?
Beispielhaft seien nur Mal Larsen und Burnic genannt.
Überhaupt noch Platz für weitere Talente ?
deportiva, Hoher Norden, Montag, 23.01.2017, 16:58 (vor 2804 Tagen) @ Tigo
Burnic und Larsen spielen ja nicht Mittelstürmer.
Burnic spielt in der Jugend im zentralen Mittelfeld. Bei Tuchel wurde er auch als Innenverteidiger eingesetzt. Der Isak Transfer ist daher für ihn egal.
Larsen kann auf den Außenbahnen alles spielen. Auch ihn wird dieser Transfer nicht hindern.
Dann bleibt noch Fritsch der ewig verletzt war/ist und er braucht noch lange Zeit. Er würde Innenverteidiger spielen. Im Testspiel hat er auch schon mal Rechtsverteidiger gespielt.
Bei Serra könnte man sagen, dass ein gleichaltriger, ähnlicher Spielertyp geholt wurde mit Isak. Aber Serra ist auch schon lange verletzt und braucht seine Zeit. Wenn er gut genug ist, wird er die Chance bekommen.
Ich vermute, dass die anderen Talente den Weg über die Amateure oder bei einem anderen Verein nehmen werden (Leihe?). Außerdem trifft das ja auch nur für den 98er Jahrgang zu. Die 99er spielen noch ein weiteres Jahr A-Jugend. Wer weiß schon was in einem Jahr ist.
Was das Thema angeht bin ich also total relaxt.
Überhaupt noch Platz für weitere Talente ?
Poeta_Doctus, Lands Between, Montag, 23.01.2017, 16:10 (vor 2804 Tagen) @ Tigo
Durch die Verlängerung von Pulisic ist mir wieder eingefallen, dass unsere U19 ja noch weitere wirklich sehr vielversprechende Talente hat.
Ich Frage mich aber ob wir überhaupt noch Platz im Kader haben um diesen eine Chance zu geben bzw eine Perspektive geben können ?
Beispielhaft seien nur Mal Larsen und Burnic genannt.
Ich sehe da das Problem nicht. Natürlich ist es schon cool, auch Spieler selbst auszubilden und hochzuziehen. Aber einerseits müssen wir uns dahingehend derzeit nun gar nicht verstecken (siehe Passlack und Pulisic), andererseits sind eben auch die Spieler in der Bringschuld. Wer die Qualität hat, wird sich i.d.R. auch durchsetzen. Sollte z.B. für Larsen wegen des Isak-Transfers kein Platz im Profikader sein, dann muss eben auch die Frage erlaubt sein, ob Larsen generell gut genug für unseren Profikader ist.
Überhaupt noch Platz für weitere Talente ?
micha87, bei Berlin, Montag, 23.01.2017, 15:45 (vor 2804 Tagen) @ Tigo
Durch die Verlängerung von Pulisic ist mir wieder eingefallen, dass unsere U19 ja noch weitere wirklich sehr vielversprechende Talente hat.
Ich Frage mich aber ob wir überhaupt noch Platz im Kader haben um diesen eine Chance zu geben bzw eine Perspektive geben können ?
Beispielhaft seien nur Mal Larsen und Burnic genannt.
Larsen muss sich nun eben gegen Isak u.a. durchsetzen und Burnic hat auch die Option einen Rode, Sahin, Castro oder Merino zu verdrängen. Ob das realistisch ist steht auf einen anderen Blattpapier. Ein Stenzel ist ja z.B. gerade an Freiburg ausgeliehen um dort Spielpraxis zu sammeln. Ob er in Dortmund sich gegen Piszczek, Passlack o. Durm durchsetzen kann ist schwierig zu beantworten. Wir haben natürlich eine andere Durchlässigkeit als die Blauen, wir kaufen eben verstärkt aus dem Ausland die Toptalente. Frankreich, Dänemark, Schweden und die USA sind da neuerdings unsere Ziele.
Überhaupt noch Platz für weitere Talente ?
Jarou9, Saarland, Montag, 23.01.2017, 15:51 (vor 2804 Tagen) @ micha87
Stenzel ist so ein Beispiel, wo auch ein Verbleib in Freiburg für das NLZ Dortmund ein tolles Ergebnis wäre. Man muss versuchen, so viele A-Jugendliche wie möglich erfolgreich bei Vereinen der ersten drei Ligen unterzubringen - oder im äquivalenten Ausland. Wenn das gelingt, werden auch immer genügend junge Talente nachkommen.
Überhaupt noch Platz für weitere Talente ?
bambam191279, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 15:37 (vor 2804 Tagen) @ Tigo
Durch die Verlängerung von Pulisic ist mir wieder eingefallen, dass unsere U19 ja noch weitere wirklich sehr vielversprechende Talente hat.
woher nimmst du diese These?
Ich Frage mich aber ob wir überhaupt noch Platz im Kader haben um diesen eine Chance zu geben bzw eine Perspektive geben können ?
Welcher Verein kann das schon? Es kommt halt definitiv auf die Qualität an. Nicht alles was in der Jugend gut kickt bekommt das beim Übergang zu den Profis genauso hin. Unsere U23 ist doch ein gutes Beispiel, dass sehr gute Kicker nicht zwingend erfolgreich sind bei den Senioren.
Beispielhaft seien nur Mal Larsen und Burnic genannt.
Welche ja auch immer wieder bei der ersten mitmischen.
Sei es im TRaining oder auch mal ab und zu auf der Bank.
Man muss sich einfach von dem Gedanken lösen dass es jedes Jahr 2 oder 3 Spieler aus der Jugend zu den Profis schaffen....
Ich denke mal wenn man jährlich überhaupt einen Spieler hat, der es langfristig in die erste oder 2. Liga schafft ist das schon viel.
LG
Bambam
und wo bleibt die "Drecksau"?
Frankonius, Frankfurt, Montag, 23.01.2017, 15:35 (vor 2804 Tagen) @ Tigo
Nein kein Vidal oder Alonso, aber irgendjemand der den Laden zusammen hält.
Gegen Werder geriet man wieder gegen 10 tapfer kämpfenden Bremer arg ins Schwimmen. Das darf eigentlich bei der Qualität unseres Kaders nicht vorkommen.
Ich sehe da auch keine Schuld beim Trainer, da muss ein Spieler mal die Verantwortung übernehmen.
und wo bleibt die "Drecksau"?
Raducanu, Sassenberg, Montag, 23.01.2017, 16:10 (vor 2804 Tagen) @ Frankonius
Für mich kann ein fitter Manni Bender diese Rolle übernehmen..
Aber daran scheitert es ja aktuell bei jedem Spieler...
und wo bleibt die "Drecksau"?
stfn84, Köln, Montag, 23.01.2017, 15:41 (vor 2804 Tagen) @ Frankonius
Sebastian Rode ist aktuell nicht einsatzbereit
und wo bleibt die "Drecksau"?
Sascha, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 15:39 (vor 2804 Tagen) @ Frankonius
Du brauchst aber schon jemand von dieser fußballerischen Qualität, wenn du im umgekehrten Fall nicht selber mehr oder weniger zu zehnt spielen willst, weil die Dreckssau fußballerisch mit dem Rest nicht mithalten kann und das ganze zum Einsturz bringt.
Überhaupt noch Platz für weitere Talente ?
yellowmarianne, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 15:34 (vor 2804 Tagen) @ Tigo
Wir haben ja nicht mal Platz für Millionentransfers Mor oder Merino. Wo sollen Larsen oder Burnic da noch hin?
SGG Marianne
Überhaupt noch Platz für weitere Talente ?
bambam191279, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 15:39 (vor 2804 Tagen) @ yellowmarianne
Wir haben ja nicht mal Platz für Millionentransfers Mor oder Merino. Wo sollen Larsen oder Burnic da noch hin?
SGG Marianne
Bei Merino weiss ich auch nicht, ob man sich total in dem Spieler getäuscht hat, er noch ennorme Anpassungsprobleme hat oder es am Spieler selbst liegt.
Mor hingegen hatt edoch bereits einige Einsatzzeiten.
Seine Ablöse war dem hiesigen Markt geschuldet und im großen und ganzen ist seine Konkurrenz einfach verdammt groß und er muss sich mit Sicherheit auch noch an die Profis und den europäischen Spitzenfussball gewöhnen...
LG
Bambam
Überhaupt noch Platz für weitere Talente ?
Ulrich, Montag, 23.01.2017, 18:44 (vor 2804 Tagen) @ bambam191279
Bei Merino weiss ich auch nicht, ob man sich total in dem Spieler getäuscht hat, er noch ennorme Anpassungsprobleme hat oder es am Spieler selbst liegt.
Merino ist ja nicht unbedingt der spanische Superstar, er ist ein junger Spieler den man aus der zweiten spanischen Liga geholt hat und der vermutlich seine Zeit benötigt. Wäre er beim BVB durch das Raster gefallen, dann hätte man ihn sicherlich bereits verliehen oder verkauft.
Überhaupt noch Platz für weitere Talente ?
tommy30, Dienstag, 24.01.2017, 00:08 (vor 2804 Tagen) @ Ulrich
Es war zu lesen das man ihn durchaus verleihen wollte, aufgrund der Verletzung von Bender will man ihn aber lieber in Dortmund haben.
Überhaupt noch Platz für weitere Talente ?
ramondub, Berlin, Montag, 23.01.2017, 15:35 (vor 2804 Tagen) @ yellowmarianne
Wir haben zur Zeit immer mal 5-10 Verletzte Spieler und zack stehen die genannten auf einmal im Kader.
Überhaupt noch Platz für weitere Talente ?
yellowmarianne, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 15:48 (vor 2804 Tagen) @ ramondub
Das verstehe ich nicht unter einer sinnvollen Förderung.
Von einem zufälligen Kaderplatz auf Grund von Verletzungspech und einem Kurzeinsatz alle 3 Wochen werden Merino und Mor sicherlich besser werden.
SGG Marianne
Überhaupt noch Platz für weitere Talente ?
Didi, Schweiz, Montag, 23.01.2017, 15:27 (vor 2804 Tagen) @ Tigo
Am Ende "schaffen" sich Talente den Platz eben selber, oder haben die in München für Alaba oder Kimmich extra einen Platz freigehalten?
Leute wie Passlack müssen sich - auch wenn das in der aktuellen Phase sicher nicht sehr einfach ist - diesen Platz halt erkämpfen und wenn ich sehe, was da grosse Teile unserer Stammkräfte so abliefern, sollte das ja sicherlich im Bereich des Möglichen liegen. Wobei Passlack, wenn man ihn als AV sieht, sicherlich an der generellen Instabilität der Kette leidet.
Es ist halt immer ein Dilemma: Wenn die Topelf zu gut ist, geht die Durchlässigkeit gegen Null, wenn sie von einem Spiel ins nächste torkelt, wird es aber auch schwer für junge Spieler, sich durchzusetzen.
Aber am Ende wird sich Qualität - vielleicht auch über Umwege - immer durchsetzen, oder warum genau sitzt Moritz Leitner bei Lazio nur auf der Bank? Wie geht's Felipe Santana?
Überhaupt noch Platz für weitere Talente ?
stefan09er, Montag, 23.01.2017, 15:10 (vor 2804 Tagen) @ Tigo
Durch die Verlängerung von Pulisic ist mir wieder eingefallen, dass unsere U19 ja noch weitere wirklich sehr vielversprechende Talente hat.
Ich Frage mich aber ob wir überhaupt noch Platz im Kader haben um diesen eine Chance zu geben bzw eine Perspektive geben können ?
Beispielhaft seien nur Mal Larsen und Burnic genannt.
Im Prinzip haben wir jetzt alle Zutaten für zukünftige Leckereien beisammen. Jetzt muss der Koch zusehen das das Menu allen schmeckt.
Ich glaube schon wenn sich jemand in der U19 empfiehlt auch die Chance bekommt in den Profikader aufzurücken.
Zeit: Bundesliga-Rückschau - Dortmund kickt wie nach sechs Wochen "Brigitte" - Diät
stfn84, Köln, Montag, 23.01.2017, 14:32 (vor 2804 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Zeit: Bundesliga-Rückschau - Dortmund kickt wie nach sechs Wochen "Brigitte" - Diät
hanno29, Berlin, Montag, 23.01.2017, 15:44 (vor 2804 Tagen) @ stfn84
ich finde den Arikel sehr kurzweilig, steht zwar über uns nicht viel neues drin, aber u.a. zu den Blauen, die sich in einer Zuschauerzahl-Krise befinden (wird übrigens auch im Block0815 diskutiert). Von wegen im Umfeld ist keine Unruhe - Pfeifkonzert zur HZ, selbst das 1:0 in der NSZ lässt dort niemanden so richtig jubeln
PROFIS | Pulisic verlängert bis 2020
, Montag, 23.01.2017, 14:31 (vor 2804 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Quelle: BVB via Twitter
So viel dazu, dass er im Sommer abgegeben wird.
PROFIS | Pulisic verlängert bis 2020
piet1909, Montag, 23.01.2017, 17:37 (vor 2804 Tagen) @ Pa1n
Frage: Wie war das jetzt genau mit dem Vertrag? Bis wann ging er? 2018?
War auch erst sehr erfreut, "nur" bis 2020 trübt meine Stimmung etwas. Aber immerhin noch 2 ganze Jahre mindestens und dann auch eine ordentliche Ablöse.
PROFIS | Pulisic verlängert bis 2020
Blarry, Essen, Montag, 23.01.2017, 21:11 (vor 2804 Tagen) @ piet1909
Hatte Pulisic überhaupt schon einen Profivertrag? Kann mich nicht erinnern, dass da in den letzten Jahren irgendwas verkündet wurde. Ohne Profivertrag hätte er jederzeit relativ easy den Verein verlassen können.
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Freyr, Montag, 23.01.2017, 21:21 (vor 2804 Tagen) @ Blarry
Hatte Pulisic überhaupt schon einen Profivertrag? Kann mich nicht erinnern, dass da in den letzten Jahren irgendwas verkündet wurde.
Ich glaube nicht.
Ohne Profivertrag hätte er jederzeit relativ easy den Verein verlassen können.
Dem ist wohl nicht so. Wir hatten das schon einige Male, weil das z.B. bei Pulisic und zuvor bei Kurt medial immer wieder Thema war.
Im Arbeitsrecht gibt es aber kein Gesetz, dass ein Jugendlicher mit dem Eintritt in die Volljärigekeit den befristeter Vertrag kündigen kann. Demnach bestand auch mit dem vorherigen Vertrag kein Grund zur Sorge
(Wenn man nach Kurt Arbeitsrecht sucht, gibt es einige juristische Einschätzungen)
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Fair Play, NRW, Montag, 23.01.2017, 20:44 (vor 2804 Tagen) @ piet1909
Frage: Wie war das jetzt genau mit dem Vertrag? Bis wann ging er? 2018?
War auch erst sehr erfreut, "nur" bis 2020 trübt meine Stimmung etwas. Aber immerhin noch 2 ganze Jahre mindestens und dann auch eine ordentliche Ablöse.
Vielleicht gefällt es ihm ja hier und er bleibt länger. Es wird auch auf seine Spielanteile ankommen.
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Tinder, Montag, 23.01.2017, 16:08 (vor 2804 Tagen) @ Pa1n
Sehr gute Entscheidung von Christian!
:)
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DomJay, Köln, Montag, 23.01.2017, 15:10 (vor 2804 Tagen) @ Pa1n
Quelle: BVB via Twitter
So viel dazu, dass er im Sommer abgegeben wird.
Das ist eine gute Nachricht. Wenn man bedenkt, 2019/2020 davor kommt noch 17/18, 18/19 als Spielzeit. Wenn die Leistungskurve weiter nach oben geht, dann muss man eh nochmal nachhandeln.
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Freyr, Montag, 23.01.2017, 15:08 (vor 2804 Tagen) @ Pa1n
damit laufen in den nächsten beiden Jahren nur noch Verträge aus von
2017
Weidenfeller; mal sehen ob man eine Verlägerung um ein weiteres Jahr vereinbart oder sich nach 15 Jahren trennt (Karriereende eher nicht?).
2018
(Park spielt jetzt schon keine Rolle)
Subotic; ist ja sowieso auf Vereinssuche und dürfte im Winter oder Sommer gehen
Sahin, Kagawa; bleibt abzuwarten, wie sie sich in den Kader einfügen oder ob man da in diesem Sommer nicht doch getrennte Wege geht
Piszczek; ist 2018 33; ich könnte mir nur eine Verlängerung über 1-2 Jahre vorstellen, dann als solider Backup für Passlack, Durm oder wer da auch spielen wird.
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klaus08, Pforzheim, Montag, 23.01.2017, 14:57 (vor 2804 Tagen) @ Pa1n
Quelle: BVB via Twitter
So viel dazu, dass er im Sommer abgegeben wird.
Nun ja, ein- oder zweijährige Vertragsverlängerung sieht nicht nach langfristiger Zusammenarbeit aus.
Anyway, ich wünsche mir, er bleibt. Dann spielen wir bald nur noch mit Offensivkräften. Die Defensive wird eh überbewertet.
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anniegetyourgun, Montag, 23.01.2017, 14:36 (vor 2804 Tagen) @ Pa1n
Dies Forum ist oft schlimmer als die Gruselrunden bei sky oder sport1 !Wir liefern ihnen doch ständig neue Munition.
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stfn84, Köln, Montag, 23.01.2017, 14:37 (vor 2804 Tagen) @ anniegetyourgun
Wann wurde denn das letzte Mal das Forum zitiert, wenn es um Themen bei Sky90 oder dem Doppelspaß ging?
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anniegetyourgun, Montag, 23.01.2017, 14:47 (vor 2804 Tagen) @ stfn84
Die müssen da sich nicht direkt auf das Forum berufen.Man pickt sich halt besonders "interessante" Beiträge heraus und schon hat man Ansatzpunkte,um ein neues Fass aufzumachen.Oder glaubst du,dass sie saubere Recherchen betreiben?
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stfn84, Köln, Montag, 23.01.2017, 14:53 (vor 2804 Tagen) @ anniegetyourgun
In meinen Augen ist das albern zu unterstellen, dass die Redakteure sich in diesem Forum an Themen bedienen.
Schlimm finde ich in diesem Zusammenhang aber vor allem, dass man dies anführt um Kritik an Spielern/Trainern/Verantwortlichen zu unterbinden, da man dadurch ja nur die böse Presse aufhetzen würde und damit dem Ballspielverein schadet.
Das will ich Dir nun nicht unterstellen, ist aber hier schon des öfteren gefallen.
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Fair Play, NRW, Montag, 23.01.2017, 15:10 (vor 2804 Tagen) @ stfn84
In meinen Augen ist das albern zu unterstellen, dass die Redakteure sich in diesem Forum an Themen bedienen.
Als ob das grundsätzlich auszuschließen wäre.
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stfn84, Köln, Montag, 23.01.2017, 15:17 (vor 2804 Tagen) @ Fair Play
Welche Konsequenz hätte dies denn?
Bitte keine negativen Stimmen mehr, um der Presse kein Futter zu liefern?
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Fair Play, NRW, Montag, 23.01.2017, 15:43 (vor 2804 Tagen) @ stfn84
Welche Konsequenz hätte dies denn?
Bitte keine negativen Stimmen mehr, um der Presse kein Futter zu liefern?
Nein, um Gottes Willen. Ich wollte damit nur sagen, dass dieses Forum ein ordentliches Meinungsabbild darstellen kann und nicht auszuschließen ist, dass auch hier Recherchen zur bspw. Stimmung betrieben werden könnten.
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naftnevE, Eventfan, Montag, 23.01.2017, 17:18 (vor 2804 Tagen) @ Fair Play
Das Forum des Todes bzw. einige seiner User wurden aber hier schon wirklich desöfteren irgendwo zitiert. Spontan würde ich sagen BILD, Sport 1 und SSNHD (meine das forum in bezug auf twitter). Wer bietet mehr?
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Shizzo, Montag, 23.01.2017, 18:21 (vor 2804 Tagen) @ naftnevE
Dersch von den Ruhrnachrichten schnüffelt hier auch gerne rum.
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anniegetyourgun, Montag, 23.01.2017, 15:05 (vor 2804 Tagen) @ stfn84
Wie soll ich das jetzt verstehen ? Unterstellungen bei dem einen ja, bei dem anderen nicht ? Es liegt mir übrigens fern , Leute zu kritisieren, die Kritik am Verein üben. Da setze ich mich lieber sachlich mit auseinander,denn da gibt es genug Anhaltspunkte.
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stfn84, Köln, Montag, 23.01.2017, 15:19 (vor 2804 Tagen) @ anniegetyourgun
Sorry - ich wollte Dir gar Nichts unterstellen.
Aber:
Ich sehe nicht, dass hier Themen aufgeworfen werden, die sonst gar keine mediale Beachtung finden würden.
Kritik an Spielern/Trainern lese ich schon lange in der Presse - ohne, dass es hier Beiträge zu diesen Kritikpunkten gab.
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ramondub, Berlin, Montag, 23.01.2017, 14:44 (vor 2804 Tagen) @ stfn84
Das würde man offiziell natürlich niemals tun. Aber jeder journalist wäre schön blöd, wenn er nicht dieses Forum als Informationsquelle für das Stimmungsbild nutzen würde. Viel effektiver als eine Umfrage auf der Straße.
Ob es tatsächlich so aussagekräftig ist, lasse ich mal dahingestellt.
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stfn84, Köln, Montag, 23.01.2017, 14:54 (vor 2804 Tagen) @ ramondub
Wieso ist dieses Forum besser geeignet als eine Umfrage?
Zählt man dann einfach die Anzahl der positiven und negativen Stimmen und macht daraus das "Stimmungsbild"?
Sollten politische Talkshows nicht langsam hellhörig werden und sich auch in diesem Forum informieren, wie das Meinungsbild so aussieht?
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ramondub, Berlin, Montag, 23.01.2017, 15:20 (vor 2804 Tagen) @ stfn84
Zunächst einmal, brauchst du dafür keinen Kameramann, triffst jeden Tag BVB-Fans an, auch wenn kein Spiel ist, muss nicht nach Dortmund fahren, etc. kur: es ist bequemer.
Dann kann man ja schon anhand der Thread-Längen hier herausfinden, was heiss diskutiert wird, und das reicht ja schon, mehr wollen die Medien ja eigentlich nicht, ausser zu wissen, was bei den Fans gerade "Thema" ist. Andere Themen machen Sie selbst, in dem Sie Fragen an Experten stellen, so geschehen mit dem Kapitäns-Amt und der Weidenfeller Aussage, dass er spielen möchte. Das waren hier im Forum glaube ich keine inhärenten Themen, die ohne Medienbezug diskutiert wurden.
Und jetzt fällt mir gerade auf, dass du unter Umfrage natürlich auch möglicherweise die Umfrage im internet meinen könntest, wo Fans auf eine Frage antworten und am Ende prozentuale Ergebnisse rauskommen.... solche Ergebnisse kriegt man hier natürlich nicht, aber solche Umfragen sind auch ein kleinerer Mehraufwand für eine online-Redaktion.
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stfn84, Köln, Montag, 23.01.2017, 15:23 (vor 2804 Tagen) @ ramondub
Gut, dann bin ich bei Dir, dass man hier das ein oder andere ablesen kann.
Ich weiß aber nun wirklich nicht, was das für Konsequenzen haben soll. Sollte man besser nicht mehr Kritik üben, damit man den Medien kein Futter liefert?
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ramondub, Berlin, Montag, 23.01.2017, 15:34 (vor 2804 Tagen) @ stfn84
Nein, ich finde wir sollten uns davon überhaupt nicht beeinflusssen lassen. Und als Redakteur das Forum als Quelle zu nutzen halte ich für legitim, wenn man so Aussagen treffen will, wie "Spieler XY ist im Fanlager nicht unumstritten" etc.
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stfn84, Köln, Montag, 23.01.2017, 15:35 (vor 2804 Tagen) @ ramondub
Wobei diese Aussage ("Spieler XY ist im Fanlager nicht unumstritten") auf jeden Spieler bei jedem Verein Anwendung finden könnte.
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Matze0989, Schwoabäländle, Montag, 23.01.2017, 14:36 (vor 2804 Tagen) @ Pa1n
Gut, dass ich eines anderen belehrt wurde und das auch noch so schnell, nicht einmal eine Stunde nach meinem Kommentar....
Pulisic bis 2020
Didi, Schweiz, Montag, 23.01.2017, 14:31 (vor 2804 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Quelle: BVB
Endlich ma ne gute Nachricht !
Flankengott , Dortmund, Montag, 23.01.2017, 15:56 (vor 2804 Tagen) @ Didi
Auch wenn er noch nicht so wirklich in Fahrt kommt, halte ich von ihm extrem (!!!) viel und ich gehe davon aus, dass der früher oder später übelst explodieren wird.
Endlich ma ne gute Nachricht !
Jacksons, Montag, 23.01.2017, 18:27 (vor 2804 Tagen) @ Flankengott
Na ja klar, wraum er in Bremen den Vortritt vor Mario Götze erhielt. Nur zu hoffen, dass er nicht dessen Weg einschlägt, falls er ein wirklich guter werden sollte ...
Ich frage mich langsam,wo der Trainer und der Verein die ganzen Talente unterbringen wollen. Ständig wird gejammert, dass es ein Auf und Ab gibt. Vielleicht sollte man mal die erfahrenen Spieler fünf Spiele in Serie machen lassen, dann könnte man besser urteilen. Was das bringt kann man beim fcb beobachten.
Wollen wir wirklich ein Ausbildungsverein, sprich Umsatzkrösus werden?
Wir haben genug "Typen" - was immer das heißen mag - in der Mannschaft, lassen wir sie doch mal laufen.
Pulisic bis 2020
stfn84, Köln, Montag, 23.01.2017, 14:34 (vor 2804 Tagen) @ Didi
bearbeitet von stfn84, Montag, 23.01.2017, 14:37
Das sind sehr gute Nachrichten.
Ein sehr talentierter junger Spieler, der zudem Marketing-Millionen in den USA verspricht.
Es verwundert nur, dass die Verlängerung nur ein Jahr beträgt. Allerdings wird Pulisic sicher ein sehr viel höheres Gehalt zugesprochen.
Mal abwarten wie er sich entwickelt und wie lange er noch beim BVB spielt.
Pulisic bis 2020
Klopfer , Dortmund, Montag, 23.01.2017, 18:07 (vor 2804 Tagen) @ stfn84
Es verwundert nur, dass die Verlängerung nur ein Jahr beträgt. Allerdings wird Pulisic sicher ein sehr viel höheres Gehalt zugesprochen.
Allerdings wird damit auch die Rechtsunsicherheit beseitigt, dass der vor dem 18. Lebensjahr geschlossene Vertrag danach überhaupt Gültigkeit hat.
Klar ist für mich auch, dass für den Fall einer positiven Entwicklung die PL spätestens im Sommer 2018 zur Jagd auf ihn blasen wird.
Dann sind zwei Jahre Vertragslaufzeit echtes Geld wert.
SGG
Klopfer
Pulisic bis 2020
Didi, Schweiz, Montag, 23.01.2017, 15:19 (vor 2804 Tagen) @ stfn84
Ich bin bei ihm noch etwas skeptisch, was die Athletik betrifft. Aber natürlich ist er noch sehr jung und kann und wird da zulegen.
Ob er mittelfristig aber wirklich mal zu den Top 5 Flügelspielern der Bundesliga gehören wird, ist für mich noch nicht sicher und derzeit ist der davon schon noch etwas entfernt, zumal er seit Oktober jetzt auch nicht gerade auf dem aufsteigenden Ast ist und viele Bälle verliert.
Pulisic bis 2020
emjay, Montag, 23.01.2017, 19:31 (vor 2804 Tagen) @ Didi
Ich bin bei ihm noch etwas skeptisch, was die Athletik betrifft. Aber natürlich ist er noch sehr jung und kann und wird da zulegen.
Ob er mittelfristig aber wirklich mal zu den Top 5 Flügelspielern der Bundesliga gehören wird, ist für mich noch nicht sicher und derzeit ist der davon schon noch etwas entfernt, zumal er seit Oktober jetzt auch nicht gerade auf dem aufsteigenden Ast ist und viele Bälle verliert.
Skepsis ist bei Pulisic wohl Fehl am Platz. Der wird seinen Weg gehen. Die Frage lautet doch eher ob ihn dieser mittelfristig nicht wieder vermehrt ins Zentrum führt. Da kommt er ja eigentlich her. Momentan ist er aber auf der Seite ganz gut aufgehoben. Aber bald könnte er Castro, Götze, Shinji, Rapha und Co. auch zentral "gefährlich" werden.
Pulisic bis 2020
Phil, Montag, 23.01.2017, 15:22 (vor 2804 Tagen) @ Didi
Ich dachte zuerst, du würdest über Götze schreiben
---
Pulisic ist noch so jung, da kann sich ja wirklich noch einiges tun. Ob die Unsummen, die er bereits verdient hat und noch verdient in den nächsten Monaten, dabei hilfreich sein werden, muss sich erweisen.
Talent hat er jedenfalls reichlich.
MFG
PHIL
Pulisic bis 2020
simie, Krefeld, Montag, 23.01.2017, 14:41 (vor 2804 Tagen) @ stfn84
Sind es nicht zwei Jahre? Der alte Vertrag lief doch nur bis 2018. Oder täuscht mich da meine Erinnerung?
Pulisic bis 2020
Chappi1991 , Montag, 23.01.2017, 14:48 (vor 2804 Tagen) @ simie
Sind es nicht zwei Jahre? Der alte Vertrag lief doch nur bis 2018. Oder täuscht mich da meine Erinnerung?
Es hat keiner von uns den Vertrag gesehen. Offiziell hatte Pulisic einen Vertrag bis 2018. Es gab aber Journalisten, die wissen wollten, dass sein Vertrag eigentlich bis 2019 lief.
Pulisic bis 2020
stfn84, Köln, Montag, 23.01.2017, 14:42 (vor 2804 Tagen) @ simie
Ich habe mich da auf die Vertragslaufzeiten des Kicker/Transfermarkt verlassen.
Pulisic bis 2020
simie, Krefeld, Montag, 23.01.2017, 14:45 (vor 2804 Tagen) @ stfn84
Es kann auch gut sein, dass ich einfach die falsche Zahl im Kopf hatte. Der Kicker ist da sicher verlässlicher als mein Gehirn.;)
Pulisic bis 2020
stfn84, Montag, 23.01.2017, 14:39 (vor 2804 Tagen) @ stfn84
Das sind sehr gute Nachrichten.
Ein sehr talentierter junger Spieler, der zudem Marketing-Millionen in den USA verspricht.
Allerdings nur bis 2020, wo theoretisch wohl bis 2022 möglich gewesen wäre. Mit dem aktuellen Vertrag werden wir in spätestens einem Jahr Diskussionen um einen Abgang von ihm haben, weil 2018 der letzte Sommer sein wird, in dem man noch ordentlich an ihm verdienen kann.
Klar, die Verlängerung jetzt ist erst einmal schön und besser als gar keine. Anlass zu großen Jubelsprüngen sehe ich allerdings nicht.
Pulisic bis 2020
simie, Krefeld, Montag, 23.01.2017, 14:42 (vor 2804 Tagen) @ Nolte
Es müssen halt zwei Seiten bei einer Vertragsverlängerung zustimmen.
Pulisic bis 2020
Venceremos, Montag, 23.01.2017, 14:49 (vor 2804 Tagen) @ simie
Es muss auch nicht heißen dass er 2018 oder 2019 wechselt. Er wird jetzt ein Gehalt bekommen das vielleicht im unteren Mittelfeld der Stammkräfte ist. Die Laufzeit gibt ihm auch die Sicherheit dass er bei entsprechender Steigerung schon zeitig auch ein hohes Gehalt einfahren könnte
Pulisic bis 2020
hanno29, Berlin, Montag, 23.01.2017, 14:53 (vor 2804 Tagen) @ Venceremos
Von ManUtd (seinem Lieblingsclub) würde man auch bei nur noch einem Jahr Restvertragslaufzeit über 40 Mio bekommen (siehe Miki)... Und das er irgendwann nach England will und gehen wird, entwickelt er sich so weiter, müsste auch klar sein...
Pulisic bis 2020
Poeta_Doctus, Lands Between, Montag, 23.01.2017, 14:41 (vor 2804 Tagen) @ Nolte
Das sind sehr gute Nachrichten.
Ein sehr talentierter junger Spieler, der zudem Marketing-Millionen in den USA verspricht.
Allerdings nur bis 2020, wo theoretisch wohl bis 2022 möglich gewesen wäre. Mit dem aktuellen Vertrag werden wir in spätestens einem Jahr Diskussionen um einen Abgang von ihm haben, weil 2018 der letzte Sommer sein wird, in dem man noch ordentlich an ihm verdienen kann.Klar, die Verlängerung jetzt ist erst einmal schön und besser als gar keine. Anlass zu großen Jubelsprüngen sehe ich allerdings nicht.
Merke: Diskussionen gibts hier doch immer, egal ob ein Spieler 1 oder 5 Jahre Vertrag hat. Darf man sich nicht von verrückt machen. Und nur weil es theoretisch sogar noch besser ginge, heißt das nicht, dass diese Nachricht nicht sehr gut ist. Und das ist sie. Coole Sache.
Pulisic bis 2020
stfn84, Köln, Montag, 23.01.2017, 14:41 (vor 2804 Tagen) @ Nolte
Ich weiß nicht, was theoretisch möglich gewesen wäre (ich hatte meinen Beitrag aber auch nachträglich noch ergänzt).
Mich wundert es auch, dass man nur ein weiteres Jahr verlängern konnte und Pulisic dafür sicherlich ein höheres Gehalt zahlt. Aber da der Vertrag eben alternativ 2019 ausgelaufen wäre, freue ich mich auf (mindestens) ein weiteres Jahr von Pulisic beim BVB.
Pulisic bis 2020
Phil, Montag, 23.01.2017, 14:50 (vor 2804 Tagen) @ stfn84
Wirklich verwundern kann dich das aber jetzt nicht, oder?
Pulisic ist ein begehrter Spieler, der wohl schon längst hätte wechseln können. Und zwar für viel Geld. Also für ihn und für den BVB.
Aber er ist auch gut beraten. Aber war bisher noch nicht ausreichend aus seiner Sicht entlohnt. Dem ist nun so, und er hat jetzt noch ein Jahr mehr Zeit, ein wenig zu reifen.
Das er schon heute im Zweifel mit Lohn/Gehalt und Werbeeinnahmen mehr verdient hat, als Lothar Matthäus in seiner ganzen Karriere, steht da halt auf einem anderen Blatt.
Die Spieler haben die Klubs heute im Griff.
MFG
PHIL
Pulisic bis 2020
stfn84, Köln, Montag, 23.01.2017, 14:56 (vor 2804 Tagen) @ Phil
Natürlich bin ich jetzt nicht schockiert, dass man nur um ein Jahr verlängert. Wie jeder hier hätte ich mir eine Verlängerung um 2 oder mehr Jahre gewünscht, bin aber mit der aktuellen Konstellation auch zufrieden.
Pulisic bis 2020
Phil, Montag, 23.01.2017, 14:57 (vor 2804 Tagen) @ stfn84
Natürlich bin ich jetzt nicht schockiert, dass man nur um ein Jahr verlängert. Wie jeder hier hätte ich mir eine Verlängerung um 2 oder mehr Jahre gewünscht, bin aber mit der aktuellen Konstellation auch zufrieden.
Es ist halt schon ein wenig ernüchternd. Finde ich.
MFG
PHIL
Pulisic bis 2020
Sascha, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 15:07 (vor 2804 Tagen) @ Phil
Der Weg ist halt vorgezeichnet und durchgeplant. Der BVB kann Pulisic als Türöffner für den US-Markt nehmen und Pulisic im Anschluss seinen weiteren Karriereplan verfolgen. Ist halt wirklich sehr wenig Platz für Romantik, aber ich kanns Pulisic auch nicht verübeln. Hätte er in Dortmund nicht überzeugt, wäre er in der A-Jugend wohl auch schnell aussortiert worden.
Hoffen wir einfach, dass er seinen Weg weitergeht und noch etliche gute Spiele für uns abliefert. Dann haben alle was davon.
Pulisic bis 2020
stfn84, Montag, 23.01.2017, 15:22 (vor 2804 Tagen) @ Sascha
Sicherlich richtig was du schreibst.
Aber wäre dann nicht die folgerichtige Konsequenz, dass wenn er sich wie ein großer begehrter Spieler verhält, die Fans dann auch dementsprechend Leistung erwarten?
Muss man dann als Fan aufgrund seines Alters Geduld haben, wenn er so einen Murks wie in der Schlussphase in Bremen veranstaltet?
Mir fällt das zugegebener Maßen schwer.
Pulisic bis 2020
stfn84, Köln, Montag, 23.01.2017, 15:24 (vor 2804 Tagen) @ Zipfelklatscher
Fans sollten gar Nichts mehr erwarten, denn sonst können die Spieler diese unverschämten Erwartungen ja gar nicht erfüllen.
Klatschen und Jubeln reicht eigentlich.
Pulisic bis 2020
stfn84, Montag, 23.01.2017, 15:27 (vor 2804 Tagen) @ stfn84
Du das war quasi das unausgesprochene Fazit von Götze in einem Spox-Interview letztens :D
Pulisic bis 2020
stfn84, Köln, Montag, 23.01.2017, 15:28 (vor 2804 Tagen) @ Zipfelklatscher
Ist ja auch richtig.
Der arme Junge.
Es wird so unfair mit ihm umgegangen.
Pulisic bis 2020
Phil, Montag, 23.01.2017, 15:15 (vor 2804 Tagen) @ Sascha
Hoffen wir einfach, dass er seinen Weg weitergeht und noch etliche gute Spiele für uns abliefert. Dann haben alle was davon.
Wie genau man aber noch Verbundenheit herstellen soll, weiß ich halt nicht.
Und ob es diesen blutjungen Kerlen gut tut, schon so viel Geld zu haben. Wer weiß es schon.
MFG
PHIL
Pulisic bis 2020
Sascha, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 15:28 (vor 2804 Tagen) @ Phil
Hoffen wir einfach, dass er seinen Weg weitergeht und noch etliche gute Spiele für uns abliefert. Dann haben alle was davon.
Wie genau man aber noch Verbundenheit herstellen soll, weiß ich halt nicht.
Find ich ein schwieriges Thema. Natürlich ist es ernüchternd, wenn man das alles auf reine Arbeitnehmer-Angestellten-Verhältnisse runterbricht. Andererseits muss man das auch immer im Mannschaftsbild sehen. Ich kann mich z.B. aktuell mit Leuten wie Schmelzer, Bender oder Sahin verbunden fühlen und mich bei den anderen eher "nur" darüber freuen, wenn sie gute Leistungen bringen.
Aber war das nicht auch schon immer so? Selbst bei der 2010er Mannschaft habe ich jetzt keine tieferen Gefühle für Spieler wie Feulner, Hajnal oder Zidan gehabt. Auch mit Götze habe ich damals schon gefremdelt.
Und ob es diesen blutjungen Kerlen gut tut, schon so viel Geld zu haben. Wer weiß es schon.
Von mir aus können sie schon Geld wie Heu haben. Ich fänd es nur sinnvoll, wenn sie selber davon Versicherungen abschließen oder die Reparatur ihres neuen Sportwagens selber managen würden....
Pulisic bis 2020
Phil, Montag, 23.01.2017, 15:32 (vor 2804 Tagen) @ Sascha
Aber war das nicht auch schon immer so? Selbst bei der 2010er Mannschaft habe ich jetzt keine tieferen Gefühle für Spieler wie Feulner, Hajnal oder Zidan gehabt. Auch mit Götze habe ich damals schon gefremdelt.
Ob das immer schon alles so war? Ich glaube es nicht, weil schlicht nicht so viel Geld im Kreislauf war.
Natürlich waren Fußballmannschaften nicht immer voll mit 11 Freunden, die alle "für ihren Klub "spielten.
Aber seit Mitte der 90iger, mit Bosman, CL-Einführung, Berichterstattung, hat da in meinen Augen eine zunehmende Entfremdung stattgefunden. Und natürlich lag das ein stückweit auch vor, als wir hier die Klopp-Ära hatten. Das war halt eine spezielle Konstellation, aber selbst da gingen halt Spieler ja dann reihenweise von der Fahne.
Von mir aus können sie schon Geld wie Heu haben. Ich fänd es nur sinnvoll, wenn sie selber davon Versicherungen abschließen oder die Reparatur ihres neuen Sportwagens selber managen würden....
Warum sollten die sowas selbst machen, wenn sie mit 20 Jahren schon 20-30 Mio. EUR verdient haben?
MFG
PHIL
Pulisic bis 2020
Sascha, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 15:36 (vor 2804 Tagen) @ Phil
Warum sollten die sowas selbst machen, wenn sie mit 20 Jahren schon 20-30 Mio. EUR verdient haben?
Ich hege da immer noch die Fantasie, dass sich zufällig echte Persönlichkeiten entwickeln könnten
Pulisic bis 2020
Phil, Montag, 23.01.2017, 15:42 (vor 2804 Tagen) @ Sascha
Bei den Einkommensverhältnissen?
Wenn diese Kerle sobald sie 10-11 Jahre alt sind von vorne bis hinten umgarnt werden und gehegt und gepflegt? Von Umfeld, Familien, Vereinen, Nationalverbänden, Sponsoren und Medien?
Die dann bereits mit 20 Jahren eher 30 Mio. EUR als 20 Mio. EUR verdient haben?
Das halte ich alles für sehr kompliziert, sich da irgendwie normal zu entwickeln. Und klar ist doch auch bei einem selbst: Ich lasse auch meine Steuererklärung machen, obwohl ich es im Zweifel auch selbst könnte. Man macht dann auch immer nur das, was man machen muss. Oder?
Aber natürlich gibt es auch sehr geizig bzw. auch sparsame Profis. Sind ja nicht alles verschwenderische Draufgänger. Und es gibt auch welche, die ja etwas normaler / gefestigter sind. Aber unter dem Strich ist die ganze Branche doch ein einziges Paralleluniversum.
Ich weiß nur eins: Ich hätte richtig Bauchschmerzen, wenn einer meiner Söhne mal in diese Maschine hineingeraten würde. Wäre eher dagegen.
MFG
PHIL
Pulisic bis 2020
Sascha, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 15:47 (vor 2804 Tagen) @ Phil
Ich weiß nur eins: Ich hätte richtig Bauchschmerzen, wenn einer meiner Söhne mal in diese Maschine hineingeraten würde. Wäre eher dagegen.
Die Eltern hängen ja auch drin in der Maschine und profitieren davon. Ich denke mal, dass es Mama und Papa Reus und Großkreutz auch monetär mit ihren Marcos und Kevins deutlich besser geht als ohne.
Pulisic bis 2020
stfn84, Köln, Montag, 23.01.2017, 15:30 (vor 2804 Tagen) @ Sascha
Ich fänd es nur sinnvoll, wenn sie selber davon Versicherungen abschließen oder die Reparatur ihres neuen Sportwagens selber managen würden....
Aber dann können Sie sich ja gar nicht mehr auf den Fußball konzentrieren
---
Es ist bedenklich, wie ferngesteuert Profifußballer oftmals auftreten und wie wenig sie selbst regeln.
Pulisic bis 2020
bambam191279, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 15:32 (vor 2804 Tagen) @ stfn84
Ich fänd es nur sinnvoll, wenn sie selber davon Versicherungen abschließen oder die Reparatur ihres neuen Sportwagens selber managen würden....
Aber dann können Sie sich ja gar nicht mehr auf den Fußball konzentrieren---
Es ist bedenklich, wie ferngesteuert Profifußballer oftmals auftreten und wie wenig sie selbst regeln.
konnte man doch damals schön bei der Abrechnung von Benatia sehen die überall rumgeisterte.
Regelt im goßen und ganzen alles der Verein und der REst wird vom Management gemacht.....
Pulisic bis 2020
stfn84, Köln, Montag, 23.01.2017, 15:01 (vor 2804 Tagen) @ Phil
Absolut.
Das ganze Fußballgeschäft und die jüngsten Entwicklungen im globalen Fußball und beim BVB sind ernüchternd. Getrieben vom Geld geht es heute in erster Linie um wirtschaftliche Kennzahlen.
Man möchte es sich nicht leisten, dass ein Talent zu früh wechselt und damit nicht "genügend" Ablöse einspielt. Wobei Pulisic aufgrund seiner Nationalität und dem immensen Marktpotential sicherlich noch bedeutender ist als ein Emre Mor. Beide werden aber sicherlich schon das Durchschnittsgehalt bei Borussia Dortmund (dürften ja 4-5 Millionen p.a.) erhalten, obwohl sie eben noch vieles lernen müssen.
Pulisic bis 2020
bambam191279, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 15:06 (vor 2804 Tagen) @ stfn84
Beide werden aber sicherlich schon das Durchschnittsgehalt bei Borussia Dortmund (dürften ja 4-5 Millionen p.a.) erhalten, obwohl sie eben noch vieles lernen müssen.
Ich bin ja wahrlich nicht ganz so blauäugig, aber wenn die beiden Spieler schon zwischen 3 und 4 Mio im Jahr erhalten, dann bleibt mir die Spucke weg.....
Würde eher bei Mor, so 1 bis 1,5 Mio und bei Pulisic jetzt 2-2,5 Mio schätzen.
Den Durchschnitt von 3-4 Mio sehe ich eher bei den Benders,Schmelzers oder Subotics......
LG
Pulisic bis 2020
stfn84, Köln, Montag, 23.01.2017, 15:21 (vor 2804 Tagen) @ bambam191279
Ich kenne die Verträge natürlich nicht, aber jemand wie Pulisic wird in den USA als MEGATALENT verkauft. Seine Berater und er selbst werden um seine Bedeutung für jeden Verein (als Türöffner oder als Werbefigur) wissen und sich dies entsprechend entlohnen lassen.
SZ: Tuchel experimentiert wie ein Nerd
Frankonius, Frankfurt, Montag, 23.01.2017, 12:32 (vor 2804 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Schon lange keine Tuchel-Diskussion mehr gehabt.
SZ: Tuchel experimentiert wie ein Nerd
pornstache, Walldürn (Neckar-Odenwald-Kreis), Montag, 23.01.2017, 13:05 (vor 2804 Tagen) @ Frankonius
Leider hält der Text dann nicht, was die Überschrift verspricht. Ein paar rausgerotzte Gedankenfragmente, die zwar recht eloquent und/oder amüsant formuliert sind, aber kaum informieren. Im Ergebnis wie die Bild, nur mit mehr Sprachtalent.
SZ: Tuchel experimentiert wie ein Nerd
Komanda, Montag, 23.01.2017, 13:07 (vor 2804 Tagen) @ pornstache
Die Überschrift hat was versprochen? Das habe ich irgendwie nicht gesehen.
SZ: Tuchel experimentiert wie ein Nerd
pornstache, Walldürn (Neckar-Odenwald-Kreis), Montag, 23.01.2017, 13:35 (vor 2804 Tagen) @ Komanda
Für mich: 1.) Welche Experimente diesmal genau stattgefunden haben und 2.) wie sich die Initiierung der Experimente gerade durch einen Nerd dargestellt und ausgewirkt hat.
SZ: Tuchel experimentiert wie ein Nerd
Blarry, Essen, Montag, 23.01.2017, 13:44 (vor 2804 Tagen) @ pornstache
Zum Beispiel Kagawa neben Weigl auf die 6 zu stellen, obwohl man Castro eins weiter vorne hatte und ebenso einen weiteren Innenverteidiger bringen und Ginter ins Mittelfeld hätte stellen können, um Werders Schlussoffensive nicht zuzulassen.
SZ: Tuchel experimentiert wie ein Nerd
Semper, nähe Cb, Montag, 23.01.2017, 13:40 (vor 2804 Tagen) @ pornstache
Die Frage habe mir schon gestellt und da hatte ich nur die Überschrift gelesen.
SZ: Tuchel experimentiert wie ein Nerd
Frankonius, Montag, 23.01.2017, 12:48 (vor 2804 Tagen) @ Frankonius
Erinnert mich irgendwie an die Zeit, als die Blauen mehrmals um die Schale mitspielten.
Der bekloppte Ragnick, Slomka...keiner war gut genug. Später dann, haben sie gemerkt wie gut sie waren.
SZ: Tuchel experimentiert wie ein Nerd
Büdi, Waltrop, Montag, 23.01.2017, 13:06 (vor 2804 Tagen) @ Zipfelklatscher
Da brauchst du gar nicht nach Scheiße gucken.
Wir haben am 18.12.2006 Bert van Marwijk auf dem 9. Tabellenplatz, 3 Punkte hinter den internationalen Plätzen, gegen Jürgen Röber getauscht.
SZ: Tuchel experimentiert wie ein Nerd
Kayldall, Luxemburg, Montag, 23.01.2017, 13:35 (vor 2804 Tagen) @ Büdi
Den fand ich echt gut, den van Marwijk, besonders im taktischen Bereich und dabei hatte der (ja wie soll ich das formulieren)nur ziemlich beschissene Spieler zur Verfügung und für Neue war kein Geld da damals.Trotzdem hat er was aus Nuri gemacht z.B. und mit den vorhandenen Spielern noch gut gespielt.Im Vergleich, Tuchel durfte für soviel Geld wie noch nie beim BVB ausgegeben wurde shoppen und ist jetzt im Moment auch nur Vierter.
SZ: Tuchel experimentiert wie ein Nerd
Smeller, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 13:30 (vor 2804 Tagen) @ Büdi
Da brauchst du gar nicht nach Scheiße gucken.
Wir haben am 18.12.2006 Bert van Marwijk auf dem 9. Tabellenplatz, 3 Punkte hinter den internationalen Plätzen, gegen Jürgen Röber getauscht.
Grausamer war doch Anfang Februar 2000, als wir Michael Skibbe auf dem 6. Tabellenplatz, 1 Punkt hinter der CL-Quali, gegen Bernd Krauss getauscht haben.
SZ: Tuchel experimentiert wie ein Nerd
Rupo, Ruhrpott, Montag, 23.01.2017, 13:34 (vor 2804 Tagen) @ Smeller
Im Frühjahr 2000 kehrten Sie zurück – als Trainer. Ihre Amtszeit dauerte nur 67 Tage. Was lief schief?
Wenn ich ehrlich bin: alles. Nach drei Tagen sagte ich zu meiner Frau: »Eigentlich müsste ich jetzt schon wieder kündigen.« »Bist du wahnsinnig?«, fragte sie und ich blieb.
Google via: »In Dortmund ging es mir beschissen« - Der Fußball, mein Leben und ich: Bernd Krauss - 11Freunde
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herrNick, Montag, 23.01.2017, 13:05 (vor 2804 Tagen) @ Zipfelklatscher
Erinnert mich irgendwie an die Zeit, als die Blauen mehrmals um die Schale mitspielten.
Der bekloppte Ragnick, Slomka...keiner war gut genug. Später dann, haben sie gemerkt wie gut sie waren.
Ja, mir ist da auch ein bisschen mulmig. Vom Bauchgefühl her wird es keine Verlängerung mit Tuchel geben, weil irgendwie scheint die Zufriedenheit "im Umfeld", auch ablesbar an der insgesamt recht kritischen Berichterstattung nicht ausreichend zu sein. Andererseits herrschte nach Klopp eigentlich große Einigkeit, dass sich die Spielanlage des BVB für höhere ansprüche verändern und flexibilisieren musste. Tuchel schien - für mich scheint - der richtige Kandidat dafür zu sein. Aber die Umbruchsschmerzen sind evtl. nicht auszuhalten. Im positiven Fall setzt jemand die angefangene Arbeit vor und erntet die Früchte oder im schlimmeren Fall fangen wir wieder bei Null an oder fallen wieder in eine starrere Spielweise zurück.
Ciao,
herrNick
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Tinder, Montag, 23.01.2017, 15:59 (vor 2804 Tagen) @ herrNick
Das sehe ich ähnlich. Zur Zeit wird in den Medien über Thomas Tuchel, aber teilweise auch über Götze und Co., viel Unruhe erzeugt. Nützen tut das nur den Gegnern!
Sicher bin auch ich ein wenig enttäuscht über die schwankenden Leistungen in der Bundesliga, aber nur deshalb, weil ich grundsätzlich davon überzeugt bin, dass wir mit dieser Mannschaft und mit diesem Trainer eine realistische Chance auf die Meisterschaft (und mehr) haben. Mittlerweile habe ich mich von meinen vielleicht zu hohen Erwartungen für diese Umbruchssaison gelöst und sehe die Dinge seitdem etwas entspannter.
Wir sind auf dem 4. Platz und es ist durchaus möglich am Ende der Saison wieder auf dem 2. Platz zu stehen, in der Champions League sind wir Gruppensieger vor Real Madrid und im DFB-Pokal sind wir auch noch dabei. Eine Entwicklung im Spiel unserer Mannschaft ist auch zu erkennen, wenn sie ihr Können abruft.
Auch mir scheint Thomas Tuchel der richtige Kandidat für die bevorstehenden Aufgaben zu sein. Sofern intern irgendwelche Probleme mit Thomas Tuchels Art und Weise bestehen, ist es mMn Aufgabe des Managements durch Gespräche mit allen Beteiligten (auch der Mannschaft) diese Probleme konstruktiv zu lösen. Schließlich wollen alle dasselbe: den sportlichen Erfolg.
SZ: Tuchel experimentiert wie ein Nerd
binneuhier, Duesseldorf, Montag, 23.01.2017, 16:12 (vor 2804 Tagen) @ Tinder
Mir geht auch diese mediale Schelte gegen den BVB mächtig auf den Keks. Alleine heute sind etliche negative Schlaglzeilen zu lesen...
Gemäß: Götze passt nicht ins System...
-Zwist zwischen den Bossen...
- in welche mentale Verfassung wird Auba bei seiner Rückkehr sein...
usw...
Gibt es kein sachlicher Journalismus mehr und warum immer negativ über den BVB? Geniert das einfach mehr Klicks?
SZ: Tuchel experimentiert wie ein Nerd
Semper, nähe Cb, Montag, 23.01.2017, 16:39 (vor 2804 Tagen) @ binneuhier
Es passt halt monentan. Hättten die Jungs am Samstag die Sterne vom Himmel gespielt sähen die Schlagzeilen anders aus. Da würde kein Hahn danach krähen dass Mario Götze im ersten Spiel nach der Winterpause nicht gespielt hat.
SZ: Tuchel experimentiert wie ein Nerd
binneuhier, Duesseldorf, Montag, 23.01.2017, 16:45 (vor 2804 Tagen) @ Semper
Klar spielen sie im Moment alles anders als überzeugend. Kann such sein, dass ich ein bisschen dünnhäutig bin, aber ich empfinde schon ein schnelles BVB Bashing geht immer...ich könnte gut mit weniger aber dafür sachlicher Kommentare über den BVB leben... Ist halt ein Wunsch
SZ: Tuchel experimentiert wie ein Nerd
Semper, nähe Cb, Montag, 23.01.2017, 17:17 (vor 2804 Tagen) @ binneuhier
Ich versteh dich vollkommen. Es fängt langsam an, an den Nerven zunagen. Ich für mich persönliche werde anfangen, sofern möglich, es zu meiden.
Dein Wunsch, so gerne ich es auch hätte, wird ein frommer bleiben.
SZ: Tuchel experimentiert wie ein Nerd
ergo, Magdeburg, Montag, 23.01.2017, 14:32 (vor 2804 Tagen) @ herrNick
dann ist ja endlich platz für labbadia :D viele wollen doch das tuchel geht. frag mich bloss wer als ersatz kommen soll und nein einen nagelsmann oder simeone wird man nicht bekommen jeder andere ist fehl am platz.
SZ: Tuchel experimentiert wie ein Nerd
stfn84, Köln, Montag, 23.01.2017, 13:52 (vor 2804 Tagen) @ herrNick
Ich habe gerade am Rheinlanddamm angerufen.
Eine Verlängerung mit Tuchel wird ausschließlich von der Zufriedenheit der Nutzer hier im Forum (und dem sonstigen Umfeld, wie etwaigen Lobgesängen auf Tuchel) abhängig gemacht.
Etwaige Missstimmungen innerhalb des e. V. oder der KGaA werden genauso wenig wie sportliche Faktoren Einfluss auf eine etwaige Vertragsverlängerung oder (vorzeitige) Beendigung des Arbeitsverhältnisses haben.
Jetzt auch offiziell - Dortmund verpflichtet Isak
Middi, Münster, Montag, 23.01.2017, 12:03 (vor 2804 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
"Borussia Dortmund verpflichtet Alexander Isak
Der achtmalige Deutsche Meister Borussia Dortmund hat das schwedische Sturmtalent Alexander Isak (17/AIK Solna) verpflichtet und mit einem langfristigen Vertrag ausgestattet.
Weil Isak noch nicht volljährig ist, ist zur Abwicklung des Transfers allerdings noch eine gesonderte Zustimmung des Fußball-Weltverbandes FIFA erforderlich, die alle Parteien zeitnah erwarten.
„Alexander Isak ist ein hochkarätiges Sturmtalent, das zahlreiche europäische Topklubs verpflichten wollten. Wir sind sehr froh, dass er sich für Borussia Dortmund entschieden hat. Der BVB ist genauso wie der Spieler absolut überzeugt davon, dass dieser Transfer einer mit großer Perspektive ist“, betont Borussia Dortmunds Sportdirektor Michael Zorc.
Alexander Isak gab bereits mit 16 Jahren sein Debüt für den aktuellen schwedischen Vizemeister AIK Solna und hat seither in 29 Profi-Begegnungen 13 Treffer erzielt. Er debütierte als 17-Jähriger in der schwedischen A-Nationalmannschaft und knackte beim 6:0 gegen die Slowakei vor wenigen Wochen den 104 Jahre alten Rekord des bis dahin jüngsten Torschützen der „Tre Kronor“, Erik Dahlström.
Über die Ablösemodalitäten haben alle Parteien Stillschweigen vereinbart."
Quelle: BVB offiziell
Woran ich dabei gerade denken musste...
Sascha, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 19:58 (vor 2804 Tagen) @ Middi
auch wenn es die wenigstens noch hören können: Am 07.06., also vor gut 10,5 Jahren wurde der BVB Lenkungsausschuss, durch den die BVB-GF jede Ausgabe über 500.000 € absegnen lassen musste, aufgelöst.
Und jetzt schnappen wir für irgendwas um die 9 Millionen Euro einen 17-jährigen aus der schwedischen Liga dem großen Real Madrid vor der Nase weg. Es ist wirklich ein Wahnsinn, was für eine Entwicklung der BVB in der letzten Dekade genommen hat.
Woran ich dabei gerade denken musste...
bobschulz, MS, Montag, 23.01.2017, 21:14 (vor 2804 Tagen) @ Sascha
auch wenn es die wenigstens noch hören können: Am 07.06., also vor gut 10,5 Jahren wurde der BVB Lenkungsausschuss, durch den die BVB-GF jede Ausgabe über 500.000 € absegnen lassen musste, aufgelöst.
Und jetzt schnappen wir für irgendwas um die 9 Millionen Euro einen 17-jährigen aus der schwedischen Liga dem großen Real Madrid vor der Nase weg. Es ist wirklich ein Wahnsinn, was für eine Entwicklung der BVB in der letzten Dekade genommen hat.
7.06.06?
Viel zu optimistischer Blick auf die Fakten( auch das noch!).
Wir haben seitdem 8 Meisterschaften verpasst, keinen CLTitel gewonnen und außer dem unwichtigen Pokal 2012 nur 2 mal die SalatSchuessel gewonnen. So ist es ausreichend negativ fürs Forum formuliert.
Dortmunds Neuzugang Isak: Von wegen neuer Ibrahimovic
Freyr, Montag, 23.01.2017, 17:21 (vor 2804 Tagen) @ Middi
Artikel von Goal zu Isak.
Dort wird der Vergleich mit Ibra verneint:
"In keinster Weise kann man ihn mit dem frühen Zlatan vergleichen. Er ist keine Diva, sondern ein Teamplayer" so der schwedische Goal-Experte
und weiter zum Auftreten von Isak:
"Er beobachtet die Entwicklung von Isak schon länger und weiß: "Er ist sehr reif für sein Alter - auf und neben dem Platz. Er bleibt immer cool und relaxed. Er wirkt von der Person oft wie Robert Lewandowski." Schüchtern und zurückhaltend."
"Isak war also schon immer wissbegierig. Und ist auch heute noch auf dem Boden geblieben..."
liest sich alles sehr gut um sich hier einzufinden und der Mannschaft mittelfristig weiterzuhefen.
Die Marca gestern noch zu Isak
Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 23.01.2017, 17:07 (vor 2804 Tagen) @ Middi
Hier ein Auszug aus einem Artikel von gestern über den angeblichen Wechsel von Isak zu Real:
"The hierarchy at the Estadio Santiago Bernabeu want to land the 17-year-old striker, who has been called the new Zlatan, and had advanced to MARCA details of what had previously been agreed by all parties.Only the signatures are needed for the deal to be rubber-stamped and even as late as last Wednesday, Real still expected the player to take his seat at the Bernabeu for the Copa del Rey game against Celta Vigo. The situation at this moment now depends solely and exclusively on Real Madrid accepting the new conditions that have been put on the table. At first the agreement was for 7.8 million euros, an amount that the Borussia Dortmund is willing to surpass. From Sweden, it's been said that the player is more interested in getting game time immediately, something that Real can't offer, but the reality suggests an economic interference by the German club. If Los Blancos can surpass Dortmund's financial proposal, there will not be a problem in closing the deal for a striker who is already the image for Adidas in Sweden in spite of his youth."
Die Marca vermutete also eher finanzielle Gründe, wobei ich mir nicht vorstellen kann, dass sich Real im einstelligen Millionenbereich von Dortmund überbieten lässt, wenn sie einen Spieler wirklich wollen. Ich tippe eher auf die erwähnte "game time" als Zünglein an der Waage. Vielleicht hat Real mit dem Ødegaard-Transfer seinen Ruf bei jungen Talenten mehr beschädigt, als ihnen lieb ist.
Merchandising läuft
yellowmarianne, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 16:41 (vor 2804 Tagen) @ Middi
Mein großer war shoppen und schickt mir ein Bild aus dem Fan Store.
Ein Mann vor ihm hat ein Heimtrikot mit 14 Isakhimovic bedrucken lassen :D
War hoffentlich ein Schwede.
SGG Marianne
Merchandising läuft
Torsten1986, Königswalde, Montag, 23.01.2017, 18:46 (vor 2804 Tagen) @ yellowmarianne
Mein großer war shoppen und schickt mir ein Bild aus dem Fan Store.
Ein Mann vor ihm hat ein Heimtrikot mit 14 Isakhimovic bedrucken lassen :D
War hoffentlich ein Schwede.SGG Marianne
Wo ist das Smiley mit dem Affen und den Händen auf den Augen?! Wäre passend jetzt..
Jetzt noch....
DJZigzag, Montag, 23.01.2017, 13:46 (vor 2804 Tagen) @ Middi
pulisic abgeben für teures Geld und M. Phillip von Freiburg holen...
...... ich erwarte dann jetzt die dresche für diese meinung:o)
Jetzt noch....
beygo, Bayreuth, Montag, 23.01.2017, 14:31 (vor 2804 Tagen) @ DJZigzag
pulisic abgeben für teures Geld und M. Phillip von Freiburg holen...
...... ich erwarte dann jetzt die dresche für diese meinung:o)
Besser Vertrag verlängern ;)
Jetzt noch....
Taly, Essen, Montag, 23.01.2017, 17:14 (vor 2804 Tagen) @ beygo
pulisic abgeben für teures Geld und M. Phillip von Freiburg holen...
...... ich erwarte dann jetzt die dresche für diese meinung:o)
Besser Vertrag verlängern ;)
so isses :)
Jetzt noch....
hanno29, Berlin, Montag, 23.01.2017, 14:06 (vor 2804 Tagen) @ DJZigzag
Pulisic ist unser Schlüssel zum US-Mark. Es wäre der größte Fehler, den der BVB machen könnte. In die USA zu reisen, ohne Pulisic, würde dann nur noch Sinn machen, wenn man die kleine Erbse verpflichten würde.
Und mal so nebenbei - Pulisic liefert für sein Alter hervorragende Leistungen ab, ganz Europa leckt sich nach ihm die Finger - und WIR geben ihn ab!? Auf der einen Seite viele europäische Toptalente verpflichten, unsere Toptalente dann aber abgeben - macht irgendwie wenig Sinn...^^
Jetzt noch....
Taly, Essen, Dienstag, 24.01.2017, 14:41 (vor 2803 Tagen) @ hanno29
Pulisic ist unser Schlüssel zum US-Mark. Es wäre der größte Fehler, den der BVB machen könnte. In die USA zu reisen, ohne Pulisic, würde dann nur noch Sinn machen, wenn man die kleine Erbse verpflichten würde.
Und mal so nebenbei - Pulisic liefert für sein Alter hervorragende Leistungen ab, ganz Europa leckt sich nach ihm die Finger - und WIR geben ihn ab!? Auf der einen Seite viele europäische Toptalente verpflichten, unsere Toptalente dann aber abgeben - macht irgendwie wenig Sinn...^^
dass immer mal EINER abgegeben wird um frisches Geld zur Reinvestition zu bekommen dürfte jedem klar sein..bis wir so flüssig sind wie ....?
Jetzt noch....
captain_gut, Rendsburg, Montag, 23.01.2017, 14:26 (vor 2804 Tagen) @ hanno29
Pulisic ist unser Schlüssel zum US-Mark.
Die Währung heißt Dollar .
Und mal so nebenbei - Pulisic liefert für sein Alter hervorragende Leistungen ab, ganz Europa leckt sich nach ihm die Finger - und WIR geben ihn ab!? Auf der einen Seite viele europäische Toptalente verpflichten, unsere Toptalente dann aber abgeben - macht irgendwie wenig Sinn...^^
Sehe ich grundsätzlich auch so, auch wenn er zuletzt ein paar schwächere Spiele hatte. Aber er ist nochmal mehr als ein Jahr jünger als Mor und Dembélé. Und meiner Meinung nach ist er schon weiter (im Sinne von spielerisch reifer) als Mor. Ich würde auch keinen Sinn darin sehen, ihn zu verkaufen.
Jetzt noch....
stefan09er, Montag, 23.01.2017, 13:52 (vor 2804 Tagen) @ DJZigzag
pulisic abgeben für teures Geld und M. Phillip von Freiburg holen...
...... ich erwarte dann jetzt die dresche für diese meinung:o)
Phillip holen ja, aber warum Pulisic abgeben??? Verstehe ich nicht...
Jetzt noch....
stefan09er, Montag, 23.01.2017, 13:54 (vor 2804 Tagen) @ stefan09er
Wenn Pulisic lernt, den Ball in den Strafraum zum Mitspieler zu spielen, wird er noch sehr wertvoll für uns^^
Jetzt noch....
stefan09er, Montag, 23.01.2017, 14:01 (vor 2804 Tagen) @ flix91
Wenn Pulisic lernt, den Ball in den Strafraum zum Mitspieler zu spielen, wird er noch sehr wertvoll für uns^^
...das wird er schon noch lernen, aber muss ich den 18-jährigen Jungen deswegen gleich verkaufen wollen?!
Jetzt noch....
stefan09er, Montag, 23.01.2017, 14:46 (vor 2804 Tagen) @ stefan09er
Wird jetzt eh erstmal nicht passieren ;)
Jetzt noch....
stefan09er, Montag, 23.01.2017, 15:02 (vor 2804 Tagen) @ flix91
Wird jetzt eh erstmal nicht passieren ;)
Diskussion beendet ;)
Jetzt auch offiziell - Dortmund verpflichtet Isak
hanno29, Berlin, Montag, 23.01.2017, 12:15 (vor 2804 Tagen) @ Middi
Toller Transfer!! Offensiv noch breiter für die Zukunft aufgestellt - wird sich bei den vielen jungen Spieler in der Mannschaft bestimmt schnell wohlfühlen.
Vielleicht gibt es ja irgendwo auf der Welt auch noch einen "neuen" Boateng, Hummels
Jetzt auch offiziell - Dortmund verpflichtet Isak
Micha, Düsseldorf, Montag, 23.01.2017, 12:32 (vor 2804 Tagen) @ hanno29
Das Problem ist ja, im Sturm kannst du so Leuten über Einwechslungen auf unserem Niveau Einsatzzeiten geben, in der Abwehr wird weniger getauscht und Fehler wirken sich stärker aus. Wenn man mal guckt was für Klöpse der der gute Jerome so in seinen Jugendjahren drauf hatte... Den neuen Hummels haben wir mit Ginter ja schon, aber der ist ja den meisten hier zu schlecht. :-p
Jetzt auch offiziell - Dortmund verpflichtet Isak
Shizzo, Montag, 23.01.2017, 14:25 (vor 2804 Tagen) @ Micha
Hummels war halt mit 20 schon weiter als Ginter es jemals sein wird. Das konnte man bei Hummels auch damals schon sofort sehen. Ginter ist eine Pflaume.
Jetzt auch offiziell - Dortmund verpflichtet Isak
korea, Frankfurt, Montag, 23.01.2017, 23:50 (vor 2804 Tagen) @ Shizzo
Ginter zahlt lehrgeld leider. Aber es besteht die möglichkeit das er weiter reift.
Er hatte sich bei mir sowas von auf rechts defensiv festgespielt. Hab nie verstanden was daran jemandem nicht gepasst hat
Borussia Dortmund verpflichtet Alexander Isak
TimK, Unna, Montag, 23.01.2017, 12:02 (vor 2804 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Jetzt auch ganz offiziell
http://www.bvb.de/News/Uebersicht/Borussia-Dortmund-verpflichtet-Alexander-Isak
Borussia Dortmund verpflichtet Alexander Isak
Mar7tin, CB, Montag, 23.01.2017, 12:49 (vor 2804 Tagen) @ TimK
Da freuen sich doch alle Mors, Dembeles und Pulisices. Ist unser Kader nicht voll genug?
Aber wer weiss was die Zukunft bringt. Dann wird wohl Auba bald gehen.
Borussia Dortmund verpflichtet Alexander Isak
krayzie09, Düsseldorf, Dienstag, 24.01.2017, 02:27 (vor 2804 Tagen) @ Mar7tin
Da freuen sich doch alle Mors, Dembeles und Pulisices. Ist unser Kader nicht voll genug?
Aber wer weiss was die Zukunft bringt. Dann wird wohl Auba bald gehen.
Hä? Was genau ändert die Verpflichtung von Isak an der Situation der genannten Speiler, und was sagt es über Auba's Verbleib aus?
Auch wenn ich kaum was um den trnasfer mitbekommen habe, bzw. die letzten tage nicht die zeiut hatte, mich damit zu befassen, gehe ich mal stark davon aus, dass er als Ersatz für Ramos gedacht ist.
Borussia Dortmund verpflichtet Alexander Isak
Kaver, Montag, 23.01.2017, 13:58 (vor 2804 Tagen) @ Mar7tin
Vor allem ist es ein 17 jähriger Spieler aus der schwedischen Liga. Die Erwartungen hier sind im Grunde nur noch Ausdruck der Verzweifelung.
Der CL Club mit 300Mio Umsatz, setzt alle Hoffnung in einen 17jährigen als Auba Nachfolger. Wenn das Antwort ist, stehen wohl alle Zeichen auf Rückzug aus dem internationalen Geschäft und langsamer Rückbau des gesamten Vereins.
Oder wollen wir jetzt unsere Image als Ausbildungsverein festigen? Ich dachte wir haben den Anspruch mal wieder Konkurrenzfähige zu werden.
Ich hoffe das der Spieler einfach ein Bonus ist, ein Experiment, ohne jegliche Erwartungen, ganz einfach da wir das Geld haben.
Im Sommer wird dann hoffentlich der Ballast den wir mit durch die Saison ziehen, der X durchschnittliche Spieler, der im Grunde keinen Aufgabe im Kader hat aussortiert und wir fangen an wie ein Club mit 300Mio Umsatz zu wirtschafte. Einen Kaderkern mit 14-15 Spieler die über dem Dur schnitt von der Qualität liegen. Und keinen 30 Mann Kader der fast ausschließlich aus Durchschnitt besteht und sich in der Bundesliga von Absteigern vorführen lässt.
Borussia Dortmund verpflichtet Alexander Isak
yellowmarianne, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 14:10 (vor 2804 Tagen) @ Kaver
Ballast ist das falsche Wort aber ich verstehe was du meinst.
Wir können problemlos Mor, Merino und Isak verleihen (Talente müssen in dem Alter regelmäßig spielen) und Nuri, Neven und Durm abgeben!
Unser Kader ist dann immer noch groß genug. Viele Spieler können mehrere Positionen spielen wie Guerreiro, Passlack oder Schürrle.
Mit einem kleineren Kader kann man auch mehr Geld in die Spitze investieren. Aber wir sparen lieber am falschen Ende und holen einen Toprak, weil er billig und ganz ok ist.
SGG Marianne
Borussia Dortmund verpflichtet Alexander Isak
bambam191279, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 14:35 (vor 2804 Tagen) @ yellowmarianne
Ballast ist das falsche Wort aber ich verstehe was du meinst.
Wir können problemlos Mor, Merino und Isak verleihen (Talente müssen in dem Alter regelmäßig spielen) und Nuri, Neven und Durm abgeben!
Unser Kader ist dann immer noch groß genug. Viele Spieler können mehrere Positionen spielen wie Guerreiro, Passlack oder Schürrle.
Aber gerade Schürrle und Guerreiro waren verletzt oder angeschlagen, daher kann man sie noch nicht wirklich dazurechnen.
Neven wäre schon weg wenn er nicht verletzt gewesen wäre.
Durm war verletzt und ist sicherlich eine der ersten Optionen auf aussen (gewesen). Guerreiro spielt hier (noch) keine Rolle und dass Passlack sich ordentlich entwickelt und ne ernsthafte Option darstellen könnte war auch nciht zwingend abzusehen.
Nuri will vielleicht nicht weg, bekommt nicht die Angebote die er erwartet oder aber Tuchel will ihn als Notnagel, wer weiss das schon?
Man sollte aber nicht so tun, als hätten wir nur Spieler die andere Vereine Fingerschleckend nehmen würde. Egal ob es Talente sind oder Routinierte Spieler.
Nicht umsonst bekommt ein Neven Angebote von eher mittelprächtigen Erstligavereinen, bei Nuri oder Erik könnte ich mir ähnliches vorstellen....
Trotzdem ich Dir ausnahmsweise mal vom Grundgedanken her recht, aber es gibt doch auch immer 2 Seiten der Medaille...
Mor hat passable Einsatzzeiten und welcher Verein der ihn leihen würde, garantiert schon Einsatzzeiten???
Merino hätte ein Jahr mehr in Spanien evtl. gut getan, aber auch hier kann er zumindest auf höchstem Niveau trainieren, ansonsten siehe Mor.
Mit einem kleineren Kader kann man auch mehr Geld in die Spitze investieren. Aber wir sparen lieber am falschen Ende und holen einen Toprak, weil er billig und ganz ok ist.
Da ist dann halt wieder das Problem, wer ist auf dem Markt, wer will zum BVB und wie hoch sind die Kosten?
Ich denke mal Toprak holt man um eine gewisse Grundqualität zu haben, falls Bartra weiter schludert,Ginter sich nicht entwickelt und Papa wirklich gehen will....
Das ist immer noch besser als ohne da zu stehen.....
Ob das der richtige Weg ist... Wer weiss.
LG
Bambam
Borussia Dortmund verpflichtet Alexander Isak
borussenglobe, monheim, Montag, 23.01.2017, 14:20 (vor 2804 Tagen) @ yellowmarianne
Welcher IV sollte deiner Meinung nach denn geholt werden, bitte nur realistische Namen.
Zum Rest nur soviel, die Spieler haben einen gültigen Vertrag und können nicht wir Leibeigene behandelt werden.
Borussia Dortmund verpflichtet Alexander Isak
Sascha, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 14:04 (vor 2804 Tagen) @ Kaver
In der Vergangenheit sind wir mit dem Modell sehr gut gefahren. Lewandowski konnte sich in Ruhe im Schatten von Barrios zu einem kompletten Stürmer entwickeln und im Anschluss schaffte Aubameyang (Wenn auch bereits deutlich älter) das gleiche als Lewandowski-Nachfolger.
Borussia Dortmund verpflichtet Alexander Isak
Kaver, Montag, 23.01.2017, 14:21 (vor 2804 Tagen) @ Sascha
In der Vergangenheit sind wir mit dem Modell sehr gut gefahren. Lewandowski konnte sich in Ruhe im Schatten von Barrios zu einem kompletten Stürmer entwickeln und im Anschluss schaffte Aubameyang (Wenn auch bereits deutlich älter) das gleiche als Lewandowski-Nachfolger.
Wie wäre es wenn wir mal ein wenig nach vorne schauen? Aus der Vergangenheit lernen und uns weiterentwickeln?
Wir wäre es wenn wir uns mal wieder aktiv verstärken, also die Basis des Kader, so das die Qualität zunimmt. Oder ist das bei einem Umsatz von 300Mio nicht möglich.
Seit Jahren treten wir auf der Stelle, im Grunde noch schlimmer wir bauen ab. Da wir nur noch auf Abgänge reagieren. Es wird erst Qualität nachkauft, wenn uns Top Spieler verlassen.
Im Grunde sind wir seit Jahren im Umbrauch, die Ausreden fürs nächste Jahr sind schon gemacht, Auba verlässt uns, Erwartungen runterschrauben, Umbruch.
Ich frage mich wie andere Verein mit ähnlichen Voraussetzungen diese Wunder schaffen.
Ich sage nicht das der Weg falsch ist, er ist mir nur zu eindimensional, Aktuell haben wir bis auf Auba niemanden im Kader der wirklich herausragt. Mit abstrichen Reus, da jedoch ständig angeschlagen zähle, ist es dort auch schwierig.
Unser riesen Kader ist doch der Inbegriff von Durchschnitt. Ohne Spitzen an denen sich die anderen Spieler orientieren können, wächst auch keine starkes Kollektiv, dann nimmt die Qualität sukzessive ab.
Das ist bei uns zum Teil schon eingetreten. Ständige Gegentor. Oftmals nach Anpfiff, eigenen Toren. Seltsames verhalte vor dem Tor, keine Konsequenz. Einmal wird 15 mal abgespielt, in der nächste Aktion dann der Egotrip ausgepackt. Fehler werden beim Gegner gesucht, es wird gemosert, anstatt die eigenen Fehler zu analysieren, versuchen wir sie zu rechtfertigen.
Jetzt kann jeder sagen das wir man intern tun, dann soll man das auch in der Öffentlichkeit so verkaufen sich nicht wie eine Mimose vor die TV Kameras stellen. Für ich gibt es nicht schlimmes als einen Verliere der nicht bereit ist zu seinen Fehlern zu stehen.
Borussia Dortmund verpflichtet Alexander Isak
Talentförderer, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 23:34 (vor 2804 Tagen) @ Kaver
99% aller Vereine sind Ausbildungsvereine. Das wird sich auch bei uns nicht ändern. ;)
Talente sind der Weg. Topspieler können wie nicht bekommen. Die gehen lieber zur Konkurrenz.
Borussia Dortmund verpflichtet Alexander Isak
Poeta_Doctus, Lands Between, Montag, 23.01.2017, 14:38 (vor 2804 Tagen) @ Kaver
Seit Jahren treten wir auf der Stelle.
Ich finde es auch bedenklich, dass wir immer noch nicht vor Real, Barca und ManUnited stehen. Nicht zu akzeptieren, Susi!
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Also ich begrüße den Transfer sehr. Auba ist noch da, als zweiter Stürmer wird wohl zunächst Schürrle gefragt sein. Leute, bleibt mal realistisch: Der Junge mag ein Riesentalent sein und natürlich verspricht man sich viel von ihm (sonst würde man wohl keine knapp 10 Mio zahlen). Trotzdem ist der Junge gerade mal 17 und kommt aus der schwedischen Liga. Garantiert ist er nicht als Soforthilfe eingeplant (wie gesagt, dass wird eher Schürrle sein). Das kann zwar mal sehr gut funktionieren (Dembele) oder gut (Mor), ist aber eher die Ausnahme.
Isak kommt, wird sich bei uns an die Liga gewöhnen und unser wohl proffesionelleres Training genießen und unsere taktischen Abläufe kennenlernen. Das alles halte ich nicht für wesentlich weniger wichtig als Spielpraxis. Und wenn es richtig gut kommt, wird er auch davon was bekommen.
Borussia Dortmund verpflichtet Alexander Isak
Sascha, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 14:30 (vor 2804 Tagen) @ Kaver
Dieses Auf-der-Stelle-treten äußerst sich im übrigen bis auf eine Ausnahme in den letzten Jahren konstant durch das Belegen eines der ersten beiden Tabellenplätze, regelmäßige Teilnahmen am DFB-Pokalfinale und guten Ergebnissen in der Champions-League.
Borussia Dortmund verpflichtet Alexander Isak
Kaver, Montag, 23.01.2017, 15:00 (vor 2804 Tagen) @ Sascha
Dieses Auf-der-Stelle-treten äußerst sich im übrigen bis auf eine Ausnahme in den letzten Jahren konstant durch das Belegen eines der ersten beiden Tabellenplätze, regelmäßige Teilnahmen am DFB-Pokalfinale und guten Ergebnissen in der Champions-League.
Würdest du also sagen, der BVB, der Verein mit dem mit Abstand (hinter Bayern), höchsten Umsatz, Gehältern etc. hat den Abstand zu seinen Verfolgern vergrößert?
Wir hatten einen Platz vor allen anderen, hinter Bayern. Jetzt haben wir einen der vielen Plätz hinter Bayern. Die anderen Verein haben uns eingeholt, da wir uns nicht entwickelt haben. Die Top Clubs vergrößern den Abstand und unsere Verfolge holen auf. Wie, wenn nicht mit "auf der Stelle treten" würdest du diesen Zustand beschreiben? Pech? Uns geht es doch gut?
Machen wir noch ein paar Jahre so weiter, werden RB und andere Verein mit Ambitionen an uns vorbeiziehen. Ganz einfach da es solche Aussagen wie du sie hier trifft, immer alles schönreden, rechtfertigen, kein Wort der Kritik, nicht gibt.
Borussia Dortmund verpflichtet Alexander Isak
herrNick, Montag, 23.01.2017, 18:49 (vor 2804 Tagen) @ Kaver
Dieses Auf-der-Stelle-treten äußerst sich im übrigen bis auf eine Ausnahme in den letzten Jahren konstant durch das Belegen eines der ersten beiden Tabellenplätze, regelmäßige Teilnahmen am DFB-Pokalfinale und guten Ergebnissen in der Champions-League.
Würdest du also sagen, der BVB, der Verein mit dem mit Abstand (hinter Bayern), höchsten Umsatz, Gehältern etc. hat den Abstand zu seinen Verfolgern vergrößert?Wir hatten einen Platz vor allen anderen, hinter Bayern. Jetzt haben wir einen der vielen Plätz hinter Bayern. Die anderen Verein haben uns eingeholt, da wir uns nicht entwickelt haben. Die Top Clubs vergrößern den Abstand und unsere Verfolge holen auf. Wie, wenn nicht mit "auf der Stelle treten" würdest du diesen Zustand beschreiben? Pech? Uns geht es doch gut?
Machen wir noch ein paar Jahre so weiter, werden RB und andere Verein mit Ambitionen an uns vorbeiziehen. Ganz einfach da es solche Aussagen wie du sie hier trifft, immer alles schönreden, rechtfertigen, kein Wort der Kritik, nicht gibt.
Jetzt würde ich aber schon gerne verstehen welche Vereine das sind, die gegenüber uns so wesentlich aufgeholt haben und woran Du das fest machst? Ein Tabellenstand mitten in der Saison ist für so eine Betrachtung eher bedingt geeignet. Selbst wenn stehen vor uns zwei Mannschaften, die internationale Pflichtspiele nur vom Hörensagen kennen. Die anderen deutschen Teams, die in den letzten Jahren außer uns und dem FCB in der CL gespielt haben sind Leverkusen, Schalke, Gladbach und Wolfsburg. Wer von denen soll substanziell aufgeholt haben?
Ciao
herrNick
Borussia Dortmund verpflichtet Alexander Isak
Kaver, Montag, 23.01.2017, 15:27 (vor 2804 Tagen) @ Kaver
Würdest du also sagen, der BVB, der Verein mit dem mit Abstand (hinter Bayern), höchsten Umsatz, Gehältern etc. hat den Abstand zu seinen Verfolgern vergrößert?
In der letzten Saison schon. In dieser Saison läuft es einfach bisher nicht so wirklich. Die Gründe dafür dürften allerdings klar sein. Zudem spielen Teams wie Hoffenheim, Hertha oder Frankfurt tendenziell über ihrem Niveau; dieses über mehr als eine Saison zu halten, war schon für ganz andere Teams eine zu große Herausforderung. Leipzig wird sich im Sommer der Attacken einiger englischer Klubs erwehren müssen, die ihre Spieler wollen.
Also ich sehe nicht, weshalb unser Abstand nicht größer geworden sein sollte, insbesondere gegenüber mittelfristigen Konkurrenten wie Leverkusen, Schalke oder Mönchengladbach.
Wir hatten einen Platz vor allen anderen, hinter Bayern. Jetzt haben wir einen der vielen Plätz hinter Bayern. Die anderen Verein haben uns eingeholt, da wir uns nicht entwickelt haben. Die Top Clubs vergrößern den Abstand und unsere Verfolge holen auf. Wie, wenn nicht mit "auf der Stelle treten" würdest du diesen Zustand beschreiben? Pech? Uns geht es doch gut?
Unsere Verfolger in den nächsten Jahren werden nicht Hoffenheim, Hertha und Frankfurt lauten. Abgesehen davon, von welchen "Top Clubs" sprichst du? Ich empfehle mal einen Blick auf die Momentaufnahmen in den anderen Ligen:
In Spanien steht der FC Sevilla auf Platz 2, Barcelona folgt auf 3 und mit bereits sechs Punkten Abstand auf diese folgt dann erst Atletico. In England steht keiner der beiden Klubs aus Manchester auf einem CL-Platz und Chelsea, das sich letztes Jahr nicht einmal für einen internationalen Wettbewerb qualifizierte, zieht mit nunmehr 8 Punkten Vorsprung einsam seine Kreise. In Frankreich liegt PSG aktuell an dritter Stelle hinter Monaco und Nizza, in Italien ist der Vorsprung von Juventus mit einem Pünktchen deutlich geringer als sonst zu diesem Zeitpunkt, mit der einzigen Ausnahme vor einem Jahr.
Wo also die Topklubs ihren Vorsprung vergrößern, aber ausgerechnet wir nicht, kann ich echt nicht nachvollziehen. Könntest du das genauer erläutern?
Machen wir noch ein paar Jahre so weiter, werden RB und andere Verein mit Ambitionen an uns vorbeiziehen. Ganz einfach da es solche Aussagen wie du sie hier trifft, immer alles schönreden, rechtfertigen, kein Wort der Kritik, nicht gibt.
Rasenballsport könnte natürlich mit all dem Geld eine Gefahr werden. Kommt wohl auch drauf an, welche Ambitionen der Konzern in England hat. Welche anderen Vereine sonst noch an uns vorbei ziehen sollten, hätte ich aber gerne von dir erklärt. Vor zwei Jahren sagte man selbiges über Wolfsburg, aber guck sie dir doch jetzt mal an...
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Sascha, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 15:03 (vor 2804 Tagen) @ Kaver
Dieses Auf-der-Stelle-treten äußerst sich im übrigen bis auf eine Ausnahme in den letzten Jahren konstant durch das Belegen eines der ersten beiden Tabellenplätze, regelmäßige Teilnahmen am DFB-Pokalfinale und guten Ergebnissen in der Champions-League.
Würdest du also sagen, der BVB, der Verein mit dem mit Abstand (hinter Bayern), höchsten Umsatz, Gehältern etc. hat den Abstand zu seinen Verfolgern vergrößert?Wir hatten einen Platz vor allen anderen, hinter Bayern. Jetzt haben wir einen der vielen Plätz hinter Bayern. Die anderen Verein haben uns eingeholt, da wir uns nicht entwickelt haben. Die Top Clubs vergrößern den Abstand und unsere Verfolge holen auf. Wie, wenn nicht mit "auf der Stelle treten" würdest du diesen Zustand beschreiben? Pech? Uns geht es doch gut?
Als Momentaufnahme. Noch ist nämlich gar nicht ausgeschlossen, dass wir die Saison nicht als Zweiter oder Dritter beenden, das Pokalfinale erneut erreichen und in der CL weiterkommen.
Borussia Dortmund verpflichtet Alexander Isak
bambam191279, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 14:40 (vor 2804 Tagen) @ Sascha
Das Problem ist einfach dass viele meinen, der BVB sei ein Big Player, die Gelbe Wand motiviert jeden Fussballer zu uns zu wechseln und da man ja 100 Mio ausgibt (übrigens haben wir ein Transferdefizit von ich glaub knapp 2 Mio gehabt...) bekommt man alles und jeden.
Wenn dann aber ein Reus 9 Mio bekommt ist das Geschreie groß.
Spieler dieser Kategorie (die hier gefordert wird) kosten nicht nur Ablöse, sondern Handgeld und Gehalt.
Das wird aber gerne vergessen, bei Fifa 17 klappt es ja auch meistens.
Man kann und darf in meinen Augen aufgrund der letzten Sommertransferphase durchaus kritisch sein, aber leider werden manche Namen für den BVB nicht machbar sein. Und auch wenn ich sehe dass ein Mustafi an die 40 Mio kostet hätte ich im Sommer gesagt, die Spinnen doch. Heute ist man evtl schlauer....
Ob der Spieler allerdings aufgrund unser allgemein schwachen DEfensive überzeugt hätte wage ich auch ansatzweise zu bezweifeln.....
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Kaver, Montag, 23.01.2017, 15:15 (vor 2804 Tagen) @ bambam191279
Genau das meine ich nicht, ich würde jedem Spieler mit Qualität ohne zu zögern 12-15Mio zahlen. Im Gegenzug Bremsen jedoch auch vor die Tür setzen.
Wie oben geschrieben, schau dir an was aktuell passiert. Die Clubs über uns entfernen sich weiter, die Clubs unter uns holen auf.
Die Spieler kommen nur zu uns, weil wir zahlen. Wir könne in einem leren Stadion spielen, es wäre 99% der Profis im Kader scheiß egal wenn es so 1Mio extra gibt.
Das Stadion, der Fan bzw der Fan der sich gerne in Szene setzt verliert ohnehin immer mehr an Bedeutung. Der Fußball identifiziert sich nicht über selbstverliebte Superfans, sondern immer mehr über den Event.
Die Fans versuchen zwar immer die Situation so zu schildern, als das der Fußball die Fans brauche, im Grunde ist es jedoch genau anders herum, die Fans, die ihre Leben dem Verein geopfert haben, brauchen den Fußball und bekommen es langsam mit der Angst zu tun.
Die Globalisierung ändert auch den Fußball, es wird zu einem globalen Event, ähnliche wie in den USA. Die Meinung der hart Traditionsfans verliert immer mehr an Bedeutung, da sie Zahlenmäßig unbedeutend sind.
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Micha, Düsseldorf, Montag, 23.01.2017, 16:10 (vor 2804 Tagen) @ Kaver
Genau das meine ich nicht, ich würde jedem Spieler mit Qualität ohne zu zögern 12-15Mio zahlen. Im Gegenzug Bremsen jedoch auch vor die Tür setzen.
Ähhem, ja du würdest jedem Spieler mit Qualität 12-15 Mio zahlen... wenn ich mal aus einem vorigen Post von dir 14-15 qualitativ hochwertige Spieler als Multiplikator nehme sind wir bei gut 200 Mio Personalkosten nur für diese Jungs. Dann nehmen wir noch 10 Leute dazu, die dann aber um das Gehaltsgefälle nicht zu groß werden zu lassen, auch ihre durchschnittlich 6-7 Mio verdienen wollen. Wären wir also bei einem Personaletat für den Profikader von ca.270 Mio, ohne dass irgendetwas anderes bezahlt ist. Und das willst du mit einem Umsatz von 300 Mio stemmen...
Als obere Grenze für einen wirtschaftlich sinnvollen Personaletat bei Sportklubs gelten ca. 40-43% des Umsatzes... Und das sind 120-130 Mio bei 300 Mio Umsatz. Und da sind wir aktuell nicht so weit von weg.
Wie oben geschrieben, schau dir an was aktuell passiert. Die Clubs über uns entfernen sich weiter, die Clubs unter uns holen auf.
Welche Klubs ausser Bayern entfernen sich dann?
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yellowmarianne, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 18:56 (vor 2804 Tagen) @ Micha
Wir machen aber dieses Jahr 400 Mio. Umsatz!?
Daher können wir problemlos 180 Mio. an Gehalt ausgeben. Das ist deutlich mehr als Köln, Hertha usw überhaupt an Umsatz haben.
SGG Marianne
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Talentförderer, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 23:39 (vor 2804 Tagen) @ yellowmarianne
Aber nur durch über 50 Mio. an Transfereinnahmen.
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bambam191279, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 15:30 (vor 2804 Tagen) @ Kaver
Genau das meine ich nicht, ich würde jedem Spieler mit Qualität ohne zu zögern 12-15Mio zahlen. Im Gegenzug Bremsen jedoch auch vor die Tür setzen.
Wie oben geschrieben, schau dir an was aktuell passiert. Die Clubs über uns entfernen sich weiter, die Clubs unter uns holen auf.
Die Spieler kommen nur zu uns, weil wir zahlen. Wir könne in einem leren Stadion spielen, es wäre 99% der Profis im Kader scheiß egal wenn es so 1Mio extra gibt.
Was das betrifft, so sind wir da Grundsätzlich auf einer Wellenlänge, glaube aber dass die Verantwortlichen halt gewisse bedenken haben die 10 Mio Marke (deutlich) zu knacken.
Wir haben halt das Problem, dass wir Topspieler die bei anderen Vereinen mit auf dem Radar sind eigentlich nur mit Geld zuschütten können.
Das ist aber nicht der Weg vom BVB.
Ehrlich gesagt weiss ich nicht wie man das ändern könnte, aber ich denke der damalige Finanzkollaps sitzt noch tief.
Ich bin auch eher der Meinung gewisse Mittelklasse lieber abzugeben und dafür Top Leute zu holen. Aber inwiefern das alles möglich ist können wir Fans ja nur erahnen.
Ausserdem kommt ja dann bei vielen der Folklore Faktor hinzu.....
Kevin durfte man nicht abgeben,Kuba auch nicht,Roman soll ewig bleiben, Neven ebenso,Nuri ist unantastbar usw. (etwas übertrieben gesagt).
Ist halt ein verdammt schwieriger Spagat, wenn die Identifikationsfiguren dem Wachstum (aus sportlicher Sicht) des Vereins nicht mithalten können......
LG
Bambam
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Kaver, Montag, 23.01.2017, 15:57 (vor 2804 Tagen) @ bambam191279
Ganricht. Das Märhcen, die Spieler würden beim BVB Spielen weil es der Verein BVB ist, existiert nicht.
Die Spieler spielen bei uns, weil wir sportliche für Spieler die bei den Top Clubs keine Chance haben eine gute Alternative sind. Wir zahlen fair und bieten sportliche fast das Optimum.
Wenn wir also auch mal Spieler halten wollen, müssen wir ganz einfach mehr zahlen.
Das Reus verlängert hat, ich würde sagen war einfach nur clever von ihn. Er wäre bei einem Absoluten Top Club, Top 5, wohl gnadenlos gescheitert. Selbst bei uns wird ja mehr über seine Leistungen aus der Vergangenheit gesprochen.
Der Mythos Freistoßkönig hält sich seit Jahren. Wir hätten die letzten 3 Jahren aber auch jeden Reus Freistoß in die andere Richtig schießen können, es hätten keinen großen Unterschied gemacht.
Vielleicht sind meine Ansprüche auch einfach zu hoch, wenn ich jedoch die Überlegenheit was das finanzielle, angeht in der Bundesliga vergleiche ist mir das eindeutig zu wenig.
Und das bezieht sich besondern auf das spielerische, Tabellenplatz 4 reicht ja noch so grade.
Borussia Dortmund verpflichtet Alexander Isak
bambam191279, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 16:20 (vor 2804 Tagen) @ Kaver
Ganricht. Das Märhcen, die Spieler würden beim BVB Spielen weil es der Verein BVB ist, existiert nicht.
hab ich auch nicht behauptet, aber das wird immer wieder als Argument genommen, also existiert dieser Gedanke in den Köpfen einiger allerdings schon.
Die Spieler spielen bei uns, weil wir sportliche für Spieler die bei den Top Clubs keine Chance haben eine gute Alternative sind. Wir zahlen fair und bieten sportliche fast das Optimum.
Bin ich bei Dir.
Wenn wir also auch mal Spieler halten wollen, müssen wir ganz einfach mehr zahlen.
Richtig
Das Reus verlängert hat, ich würde sagen war einfach nur clever von ihn. Er wäre bei einem Absoluten Top Club, Top 5, wohl gnadenlos gescheitert. Selbst bei uns wird ja mehr über seine Leistungen aus der Vergangenheit gesprochen.
Das finde ich ehrlich gesagt nicht. Marco Reus war und ist einer der Konstanten seitdem er bei uns ist. Wenn er nicht gerade ins Krankenhaus getreten wurde, war er in meinen Augen häufig ein Spieler der die Mannschaft besser gemacht hat. Ob dies bei anderen Vereinen auch so gewesen wäre kann man nur mutmaßen, aber er ist definitiv ein Kicker der Extraklasse.
Der Mythos Freistoßkönig hält sich seit Jahren. Wir hätten die letzten 3 Jahren aber auch jeden Reus Freistoß in die andere Richtig schießen können, es hätten keinen großen Unterschied gemacht.
Das war und ist aber bei Nuri nicht anders. Es gibt gewisse Mythen die kann man nicht verstehen.
Reus hat für mich eine geniale Schusstechnik und hat dies auch schon öfter unter Beweis gestellt. Ich weiss nicht warum wir gefühlt wenig Tore aus direkten Freistößen erzielen, aber irgendwie wechseln wir auch bei den Schützen der Standards genauso viel wie in der Aufstellung.
Und nebenbei gesagt hab ich mal ein Interview von Kloppo gesehen oder gelesen in dem er von Schmelles Schusstechnik geschwärmt hat und sagte Schmelle wisse gar nicht was er kann....
Ist schwer zu beurteilen.
Vielleicht sind meine Ansprüche auch einfach zu hoch, wenn ich jedoch die Überlegenheit was das finanzielle, angeht in der Bundesliga vergleiche ist mir das eindeutig zu wenig.
Die Frage ist halt, wie hoch ist die finanzielle Überlegenheit wirklich!?
Ich sag mal, nach Bayern kommt wer!? Wir? LEipzig? Wolfsburg hat auch erst in dieser Saison finanziell zurückgerudert....
In dieser Saison sind bis zu 4 Stützen (Hummels,Micky,Gündogan und auch Reus) weggebrochen, dazu kein Bender und Durm.
Es mussten ein neuer Abwehrchef und Spielöffner sowie ein neuer Spielgestalter installiert sowie der Topscorer der letzten Saison ersetzt werden.
Und Du erwartest das alles läuft?
Und das bezieht sich besondern auf das spielerische, Tabellenplatz 4 reicht ja noch so grade.
Siehe oben. Ich bin auch momentan aufgrund des spielerischen nicht begeistert, aber es gibt halt auch Gründe, die mit Kohle nicht wettzumachen sind....
LG
Bambam
Borussia Dortmund verpflichtet Alexander Isak
Mar7tin, Montag, 23.01.2017, 13:45 (vor 2804 Tagen) @ Mar7tin
Wer davon ist Mittelstürmer?
Borussia Dortmund verpflichtet Alexander Isak
Flemm, Montag, 23.01.2017, 13:41 (vor 2804 Tagen) @ Mar7tin
Da freuen sich doch alle Mors, Dembeles und Pulisices. Ist unser Kader nicht voll genug?
Aber wer weiss was die Zukunft bringt. Dann wird wohl Auba bald gehen.
Die drei sind ja auch alle ausgebildete Mittelstürmer...
Pulisic im Sommer weg?
Matze0989, Schwoabäländle, Montag, 23.01.2017, 13:40 (vor 2804 Tagen) @ Mar7tin
Habe eh die Vermutung, dass auch Pulisic im Sommer weg ist.
Pulisic im Sommer weg?
krayzie09, Düsseldorf, Dienstag, 24.01.2017, 02:30 (vor 2804 Tagen) @ Matze0989
Habe eh die Vermutung, dass auch Pulisic im Sommer weg ist.
Kannst du nächste Woche bitte vermuten, dass Auba im Sommer weg ist? ;)
Pulisic im Sommer weg?
Cthulhu, Essen, Montag, 23.01.2017, 14:32 (vor 2804 Tagen) @ Matze0989
Warum hat er dann seinen Vertrag verlängert?
Pulisic im Sommer weg?
Cthulhu, Montag, 23.01.2017, 14:36 (vor 2804 Tagen) @ Cthulhu
Warum hat er dann seinen Vertrag verlängert?
Damit der BVB noch Ablöse kassieren kann, ist doch klar!
Pulisic im Sommer weg?
Matze0989, Schwoabäländle, Montag, 23.01.2017, 14:34 (vor 2804 Tagen) @ Cthulhu
War da noch nicht bekannt
Macht meinen Kommentar damit zum Fail...
Pulisic im Sommer weg?
Flemm, Montag, 23.01.2017, 14:41 (vor 2804 Tagen) @ Matze0989
War da noch nicht bekannt
Macht meinen Kommentar damit zum Fail...
Das war der Kommentar auch schon vorher...
Pulisic im Sommer weg?
Matze0989, Schwoabäländle, Montag, 23.01.2017, 14:49 (vor 2804 Tagen) @ Flemm
Wieso? Darf man hier nicht mehr Gefühle/Vermutungen äußern, sondern nur noch Tatsachen niederschreiben?
Meiner Ansicht nach, hatte sich der Poker relativ lange hingezogen, was in der Regel nichts gutes für das Ende der Verhandlungen bedeutet.
Und auch die Vertragsverlängerung, die zustande gekommen ist, ist nun mal auch nicht unbedingt langfristig. Hatte bei Pulisic in den Interviews auch immer das Gefühl, dass es ihn irgendwie auf die Insel zieht. Könnte ich mir auch gut vorstellen, dass das passen würde. (Aber das darf man ja hier auch nicht äußern...)
Pulisic im Sommer weg?
Flemm, Montag, 23.01.2017, 15:02 (vor 2804 Tagen) @ Matze0989
Wieso? Darf man hier nicht mehr Gefühle/Vermutungen äußern, sondern nur noch Tatsachen niederschreiben?
Meiner Ansicht nach, hatte sich der Poker relativ lange hingezogen, was in der Regel nichts gutes für das Ende der Verhandlungen bedeutet.
Und auch die Vertragsverlängerung, die zustande gekommen ist, ist nun mal auch nicht unbedingt langfristig. Hatte bei Pulisic in den Interviews auch immer das Gefühl, dass es ihn irgendwie auf die Insel zieht. Könnte ich mir auch gut vorstellen, dass das passen würde. (Aber das darf man ja hier auch nicht äußern...)
Du hast deine Vermutung im ersten Post ja noch nicht einmal begründet.
Pulisic im Sommer weg?
Didi, Schweiz, Montag, 23.01.2017, 14:08 (vor 2804 Tagen) @ Matze0989
Jetzt wird es aber fundiert.
Pulisic im Sommer weg?
Matze0989, Schwoabäländle, Montag, 23.01.2017, 14:51 (vor 2804 Tagen) @ Didi
Das war ja auch nicht der Anspruch meines Kommentars...
Hat sich mit der Vertragsverlängerung aber vorerst eh erledigt.
Pulisic im Sommer weg?
Sascha, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 14:03 (vor 2804 Tagen) @ Matze0989
Angesichts der Absicht, sich im Sommer in der USA zu präsentieren, wird man Pulisic bestimmt nicht vorher gehen lassen.
Pulisic im Sommer weg?
Matze0989, Montag, 23.01.2017, 14:06 (vor 2804 Tagen) @ Sascha
Angesichts der Absicht, sich im Sommer in der USA zu präsentieren, wird man Pulisic bestimmt nicht vorher gehen lassen.
Wollte man nicht erst 2018 in die USA?
Pulisic im Sommer weg?
Sascha, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 14:48 (vor 2804 Tagen) @ Pa1n
Jau, hast Recht. Hatte ich falsch im Kopf.
Pulisic im Sommer weg?
Matze0989, Schwoabäländle, Montag, 23.01.2017, 14:52 (vor 2804 Tagen) @ Sascha
Da passt dann die Vertragsverlängerung gerade genau passend dazu
Pulisic im Sommer weg?
bambam191279, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 13:43 (vor 2804 Tagen) @ Matze0989
Darf man fragen wieso Du da rauf kommst?
Er bekommt doch nicht gerade wenig Spielanteile oder wie siehst du das?
LG
Pulisic im Sommer weg?
Matze0989, Schwoabäländle, Montag, 23.01.2017, 14:54 (vor 2804 Tagen) @ bambam191279
Hat sich ja nun wohl erledigt.
Aber ja, gegen Anfang der Saison hatte ich schon das Gefühl, dass er mit seinen Einsatzzeiten auch nicht ganz so zufrieden war. Aktuell bekommt er einiges an Einsatzzeit. War vermutlich auch ein Argument für die Vertragsverlängerung, die nun zustande gekommen ist.
Aber an sich hatte es doch etwas länger gedauert, bis das jetzt von statten gegangen ist und die Erfahrungen der letzten Jahre hat gezeigt, dass das meist nichts gutes für das Ende der Verhandlungen bedeutet hatte.
Borussia Dortmund verpflichtet Alexander Isak
beygo, Bayreuth, Montag, 23.01.2017, 12:55 (vor 2804 Tagen) @ Mar7tin
Da freuen sich doch alle Mors, Dembeles und Pulisices. Ist unser Kader nicht voll genug?
Aber wer weiss was die Zukunft bringt. Dann wird wohl Auba bald gehen.
Vielleicht. Aber zunächst geht ja Ramos ;)
Herzlich Willkommen
yellowmarianne, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 12:14 (vor 2804 Tagen) @ TimK
beim geilsten Verein an unser nächstes Wunderkind!
Ich kann unsere Kaderplanung mittlerweile zwar 0,0 nachvollziehen, freue mich aber auf den Jungen.
SGG Marianne
Herzlich Willkommen
Didi, Schweiz, Montag, 23.01.2017, 13:00 (vor 2804 Tagen) @ yellowmarianne
Total irre, dass man sich einen zweiten echten Stürmer in den Kader holt.
Herzlich Willkommen
Sauerländer92, Montag, 23.01.2017, 12:39 (vor 2804 Tagen) @ yellowmarianne
bearbeitet von Sauerländer92, Montag, 23.01.2017, 12:44
Nachdem wir Ramos verkauft haben und die Zukunft von Aubameyang ungewiss ist, macht dieser Transfer schon Sinn. Ich freue mich auch auf ihn!
Dennoch würde ich mir ab jetzt Verstärkungen für die Defensive wünschen. Diese ist nämlich unsere eigentliche Baustelle.
Herzlich Willkommen
Sauerländer92, Montag, 23.01.2017, 12:58 (vor 2804 Tagen) @ Sauerländer92
Stimmt im Sommer sollten wir unbedingt einen zweiten 6er holen, der Weigl (vorallem auswärts) mal ersetzen oder neben ihm spielen kann.
Und ja ich weiß dass Nuri und Rode ihr Gehalt vom BVB beziehen. Auch dass Ginter und Manni das mal vor Jahren gespielt haben.
In der IV wird mMn leider nichts mehr passieren. Papa, Toprak, Ginter, Bartra, (Bender) liest sich für mich nämlich nicht so pralle. Naja vllt überrascht der Ömer mich ja =)
Herzlich Willkommen
hanno29, Berlin, Montag, 23.01.2017, 13:04 (vor 2804 Tagen) @ Zipfelklatscher
ich rechne für die nächste Saison nicht unbedingt mit dem Verbleib von Sokratis. Gründe: Real such einen Nachfolger für Pepe und Papa will ja irgendwann auch mal Titel gewinnen (seine Worte).
Somit muss man in der Defensive nachlegen, nicht nur Toprak (falls er kommen sollte). Ich hoffe, dass sich Bartra stabilisiert und er noch zu der Verstärkung wird, die man sich erhofft hat.
Herzlich Willkommen
Intertanked, Berlin, Montag, 23.01.2017, 13:35 (vor 2804 Tagen) @ hanno29
Wann immer ich dachte, Real müsste sich für viel Geld einen teuren Verteidger kaufen, haben sie mit ihrer Kohle lieber was unsinnig spektakuläres gemacht. Wie wir im Sommer ;)
Retrospektiv hätten wir die Hummels-Kohle vielleicht direkt für Mustafi weiterreichen sollen.
Herzlich Willkommen
hanno29, Berlin, Montag, 23.01.2017, 13:38 (vor 2804 Tagen) @ Intertanked
Mustafi hätte auch nichts gegen einen Wechsel nach Dortmund gehabt - wahrscheinlich hat aber die Ablösesumme abgeschreckt. Wenn Mustafi bei Arsenal spielt, ruft er immer gute Leistungen ab und Per Mertesacker wird es schwer haben, an ihm wieder vorbeizukommen
Herzlich Willkommen
Intertanked, Berlin, Montag, 23.01.2017, 13:51 (vor 2804 Tagen) @ hanno29
Mustafi hätte auch nichts gegen einen Wechsel nach Dortmund gehabt - wahrscheinlich hat aber die Ablösesumme abgeschreckt. Wenn Mustafi bei Arsenal spielt, ruft er immer gute Leistungen ab und Per Mertesacker wird es schwer haben, an ihm wieder vorbeizukommen
Sag ich ja. Damals hätte ich das auch nicht gemacht, ob des Preisschildes. Wenn Du mich allerdings heute fragst, ob ich in unserem Sommeretat 35 Millionen finde, die sich anders verwenden lassen, fällt mir sicher was ein. ;)
Herzlich Willkommen
yellowmarianne, Montag, 23.01.2017, 12:35 (vor 2804 Tagen) @ yellowmarianne
Stammspieler für die Defensive sind aktuell für uns nicht zu bekommen, ganz einfach. Und in der Mitte sind wir durch den Ramos-Abgang unterbesetzt.
Unterbesetzt?
yellowmarianne, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 12:57 (vor 2804 Tagen) @ flix91
Auba(Isak)
Reus(Schürrle) Götze(Shinji) Dembele(Pulisic)
richtig, Mor ist nicht mal mehr bei den Backups dabei! Wie wollen wir den zum Beispiel mal richtig fördern? 8-9 Spieler für 3-4 Positionen sind über-, nicht unterbesetzt.
Zum Vergleich: Die Bauern haben Lewa, Müller für die Mitte und Robben, Ribery, Costa und Coman für außen. Mehr nicht. 6 Spieler für die offensiven 3/4 Positionen.
Und Isak ist kein Vorgriff auf den Sommer. Denn sollte Auba da gehen, holen wir für die 100 Millionen doch garantiert noch einen Stürmer dazu. Der 17jährige Isak wird nicht alleine Aubas Nachfolge schultern.
Für mich verstärkt der Transfer nur unser aktuelles Motto: einfach alle spektakulären Supertalente aufkaufen. Kann man nicht genug von haben.
SGG Marianne
Unterbesetzt?
yellowmarianne, Montag, 23.01.2017, 13:38 (vor 2804 Tagen) @ yellowmarianne
Nur Auba und mit Abstrichen Schürrle sind Kandidaten für die Spitze. Die Bayern gehen mMn ein enormes Risiko ein.
Unterbesetzt?
kbblnork, Montag, 23.01.2017, 13:27 (vor 2804 Tagen) @ yellowmarianne
Dein Argument finde ich nun wirklich nicht schlüssig. Die von dir genannten Dembele, Pulisic und Mor sind a) keine Stürmer und b) von Erfahrung, Form (und z.T. auch Fähigkeit) nicht (oder noch nicht) auf dem Niveau der genannten Bayernspieler. Der Vergleich hinkt.
Und unabhängig davon: Über- oder Unterbesetzung ist auch irgendwo eine Frage der Form und entsprechenden Einsatzmöglichkeiten. Ich sehe momentan nicht, dass wir mit Spielern (nicht nur die genannten), die ihr Potenzial gemäß ihrer Meriten, Fähigkeiten und üppigen Verträge optimal abrufen, "überbesetzt" sind, momentan bleiben einige eher unter ihren Möglichkeiten - mit Ramos sind wir im Sturm tendenziell auch nicht "überbesetzt", obwohl es nur einen im System gibt. Wenn man dann einen hungrigen, hochtalentierten Spieler für die lange Frist (!) holt, mit dem man einen unzufriedenen Ramos ersetzen und so einen hochmotivierten und entwicklungsfähigen Backup bekommt - das klingt erst einmal sehr sinnvoll.
Kader
Torsten1986, Königswalde, Montag, 23.01.2017, 13:25 (vor 2804 Tagen) @ yellowmarianne
bearbeitet von Torsten1986, Montag, 23.01.2017, 13:34
Also ich sehe unsere Truppe etwa so:
Aubameyang (Schürrle, Isak)
Reus (Schürrle) - Götze (Kagawa) - Dembele (Pulisic, Mor)
Guerreiro (Castro)
Weigl (Rode, Sahin)
Schmelzer (Durm) - Sokratis (Ginter, Merino) - Bender (Bartra, Subotic) - Pisczek (Passlack)
Bürki (Weidenfeller)
_____________________________________
fett ... Top-11
kursiv ... 1. Ersatz
normal ... 2. Ersatz
Kader
Torsten1986, Königswalde, Montag, 23.01.2017, 13:52 (vor 2804 Tagen) @ Torsten1986
Die einzige Position, die nicht doppelt besetzt war, ist die des Mittelstürmers, da Schürrle eher der Ersatz für Reus sein sollte.
Grundsätzlich gibt es ja auch immer wieder Verletzungen bzw. Auswechslungen und jedes Spiel mit der gleichen Top-11 kann man auch nicht spielen bei 3 Wettbewerben. Somit passt der Kader schon m.M.n. , auch wenn natürlich die Erfahrung etwas fehlt. Auf der anderen Seite hat man ja erfahrende Jungs, wie Schmelzer, Sokratis, Piszeck, Bender, auch Götze und Aubameyang gehören dazu.
Kader
ramondub, Berlin, Montag, 23.01.2017, 14:13 (vor 2804 Tagen) @ Torsten1986
In dem Zusammenhang wäre die Verpflichtung von Schürrle ja eine einzige Katastrophe 30 Mio. für einen Reus-Backup.
Nicht falsch verstehen: Sehe Schürrle lange nicht mehr so kritisch, wie vor der Verpflichtung als Typ. Aber seine Stärken offenbaren sich zumeist im Zusammenspiel mit Reus
Dann wiederum fällt Götze, der eine ähnliche Summe gekostet hat zurück...
Also rein nach den Ablösesummen müsste unsere Offensivkette so aussehen
----------------Aubameyang----------------
--Reus-----------Götze----------Schürrle--(Reus/Schürrle flexibel Seiten tauschen)
Unterbesetzt?
yellowmarianne, Montag, 23.01.2017, 13:02 (vor 2804 Tagen) @ yellowmarianne
Pulisic, Dembele, Mor und Götze sind kaum Kandidaten für die Sturmspitze. Da ist Aubameyang gesetzt, Schürrle kommt danach und anschließend Reus, wobei insbesonderer Letzterer seine Stärken etwas weiter hinten sicher besser ausspielen kann.
Allerdings gehe ich nicht davon aus, dass Isak trotz seiner anscheinend sehr guten Anlagen direkt helfen wird. Könnte mir gut vorstellen, dass man ihn jetzt ein halbes Jahr bei uns im Training hat und dann in der kommenden Saison an einen Bundesligisten verleihen wird. Abhängig davon, ob und wie lange Aubameyang und Reus noch bei uns bleiben.
Ganz grundsätzlich übrigens halte ich es für sinnvoll, ein mutmaßlich solch großes Talent perspektivisch zu verpflichten, wenn man die Chance dazu hat. Es ist ja nun nicht so, dass wir nach Chelsea-Modell alles kaufen, was laufen kann, und dann jahrelang woanders parken. Bisher hat jeder einzelne verpflichtete Perspektivspieler der letzten Jahre auch seine Spielzeit bei uns erhalten.
Unterbesetzt?
ramondub, Berlin, Montag, 23.01.2017, 14:08 (vor 2804 Tagen) @ Nolte
Ich muss da an Damien Le Tallec denken. Hat im ersten Jahr 4 BL Einsätze gehabt mit 195 Minuten Spielzeit, danach 2010/11 keine einzige Bundesliga-Minute mehr für uns.
Spielt momentan übrigens DM / IV bei Roter Stern...
Herzlich Willkommen
Freyr, Montag, 23.01.2017, 12:56 (vor 2804 Tagen) @ flix91
Stammspieler für die Defensive sind aktuell für uns nicht zu bekommen, ganz einfach. Und in der Mitte sind wir durch den Ramos-Abgang unterbesetzt.
Zudem ist das auch gerade eine gute Situation für einen jungen Nachwuchsspieler beim BVB. Auba ist als Stürmer ganz klar gesetzt. Dahinter kann dann Isak in aller Ruhe aufgebaut werden. Der auch nicht sofort liefern muss, falls Auba ausfällt oder Pausen braucht, weil man mit Schürrle und Reus gute Ersatzspieler hat und die ihm andererseits nicht den Platz wegnehmen, weil sie auf den Außen zu Hause sind, und er daher bei schneller Eingewöhnung und Trainingsleistung in den Kader kommen dürfte.
Freier VVK für Berlin seit 10 Uhr!
Schulten Manni, Berlin, Montag, 23.01.2017, 10:21 (vor 2804 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ziemlicher Andrang, der Mitglieder VVK macht sich bei Herzha scheinbar bemerkbar. Auch das System läuft nicht ganz rund (Karten landeten bei mir teilweise nicht im warenkorb, manuelle Auswahl klappte zwischendurch gar nicht.)
Freier VVK für Berlin seit 10 Uhr!
docity, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 12:51 (vor 2804 Tagen) @ Schulten Manni
Ging bei mir problemlos wie nie! Um 10 Uhr eingeloggt gewesen. Kartenauswahl und Bezahlung hat ohne Probleme und Verzögerung geklappt.
Hertha scheint statt beliebter immer unbeliebeter zu werden. Wenn ich das richtig gesehen habe, gibt es immer noch Karten für deren Spiel gegen Bayern. Und da läuft der VVK schon lange
Profis | Isak unterschreibt beim BVB
Fisheye, Montag, 23.01.2017, 08:42 (vor 2804 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von DerJungeMitDemBall, Montag, 23.01.2017, 09:13
Florian Groerger twittert ein Bild von Zorc und Alexande Isak bei der Vertragsnterschrift
Herzlich Willkommen
Edit von DerJungeMitDemBall: Es wäre schön, wenn sich so langsam alle mit den neuen Regeln bzgl. des Verlinkens in diesem Forum vertraut machen würden.
Profis | Isak unterschreibt beim BVB
Freddy1987, Montag, 23.01.2017, 11:25 (vor 2804 Tagen) @ Fisheye
Ich verstehe immernoch nicht, ob er jetzt sofort kommt oder im Sommer?
Profis | Isak unterschreibt beim BVB
Freyr, Montag, 23.01.2017, 11:26 (vor 2804 Tagen) @ Freddy1987
Ich verstehe immernoch nicht, ob er jetzt sofort kommt oder im Sommer?
Er kommt vor Saisonbeginn von AIK in Schweden, also jetzt im Winter.
zu Isak
Freyr, Montag, 23.01.2017, 11:22 (vor 2804 Tagen) @ Fisheye
bearbeitet von Freyr, Montag, 23.01.2017, 11:32
Isak bestritt vor 2,5 Monaten, am 06.11, sein letztes Pflichtspiel (und es geht erst im April in der Liga weiter wie ich sehe), wird also dauern bis er sich gewöhnt hat (wahrscheinlich wie bei Merino)
EDIT: machte aber vor kurzem im Januar zwei Spiele für die schwedische NM und schoss beim 6:0 ein Tor.
Wer mehr zu Isak wissen möchte, dem sei Spox.com empfohlen (138 Augen auf Alex) und Konzeptfussballberlin.de (Alexander Isak – Das schwedische Stürmertalent)
Profis | Isak unterschreibt beim BVB
Fisheye, Montag, 23.01.2017, 10:40 (vor 2804 Tagen) @ Fisheye
Cool, jetzt haben wir
- Zlatan
- Messi
Können wir noch einen holen, derals "next Ronaldo" bezeichnet wird?
Dann haben wir vom Talent her eh schon die CL gewonnen. (Und in der Realität gegen Werder ... Naja, lassen wir das :D)
Profis | Isak unterschreibt beim BVB
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Montag, 23.01.2017, 11:59 (vor 2804 Tagen) @ fussballmuster
Cool, jetzt haben wir
- Zlatan
- MessiKönnen wir noch einen holen, derals "next Ronaldo" bezeichnet wird?
Dann haben wir vom Talent her eh schon die CL gewonnen. (Und in der Realität gegen Werder ... Naja, lassen wir das :D)
Im postfaktischen Zeitalter spielen wir alle an die Wand. Samstags auf´m Platz, das sind doch nur Details.
Profis | Isak unterschreibt beim BVB
Peter_Tirol, Vomp, Montag, 23.01.2017, 12:45 (vor 2804 Tagen) @ homer73
Postfaktisch sind wir ja auch die besten Fans der Welt...
Profis | Isak unterschreibt beim BVB
Pete H., Montag, 23.01.2017, 11:48 (vor 2804 Tagen) @ fussballmuster
Cool, jetzt haben wir
- Zlatan
- MessiKönnen wir noch einen holen, derals "next Ronaldo" bezeichnet wird?
Dann haben wir vom Talent her eh schon die CL gewonnen. (Und in der Realität gegen Werder ... Naja, lassen wir das :D)
Un ein weiteres Talent säße gerade im Dschungelcamp-
Profis | Isak unterschreibt beim BVB
extremolo, Berlin, Montag, 23.01.2017, 11:39 (vor 2804 Tagen) @ fussballmuster
Cool, jetzt haben wir
- Zlatan
- MessiKönnen wir noch einen holen, derals "next Ronaldo" bezeichnet wird?
Dann haben wir vom Talent her eh schon die CL gewonnen. (Und in der Realität gegen Werder ... Naja, lassen wir das :D)
In der Realität standen wir in der CL schon vor Real und das ganz ohne Zlatan ;)
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Fair Play, NRW, Montag, 23.01.2017, 09:07 (vor 2804 Tagen) @ Fisheye
bearbeitet von DerJungeMitDemBall, Montag, 23.01.2017, 09:13
Florian Groerger twittert ein Bild von Zorc und Alexande Isak bei der Vertragsnterschrift
Herzlich Willkommen
Also ich hab mir den jetzt mal angeguckt, aber ich denke, das er mit seiner Entwicklung schon abgeschlossen hat und da nichts mehr weiter kommt. Daß yt video ist auch sehr entteuschent. Wenig tricks und so.
Zorck raus!
P.S. Willkommen beim BVB, Alexander!
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Felix, Chutney, Montag, 23.01.2017, 09:05 (vor 2804 Tagen) @ Fisheye
Vorgriff auf den Abgang von Auba im Sommer und noch genug Kohle für Toprak + x für die Defensive.
Willkommen! :)
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Felix, Montag, 23.01.2017, 10:15 (vor 2804 Tagen) @ Felix
Ein Teenager als Auba-Nachfolger? Ich glaube nicht.
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Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 23.01.2017, 10:26 (vor 2804 Tagen) @ flix91
Isak war offenbar jetzt im Winter kurzfristig zu einem Wechsel zum BVB bereit - vermutlich weil sich durch Ramos' Abgang die Chance auf Spielzeit ergeben könnte. Ich vermute, Zorc hat dann einfach zugeschlagen, weil die Chance, ein junges Stürmertalent zu bekommen, so günstig war. Glaube nicht, dass er damit gleich die Position "Auba-Nachfolger" besetzen wollte.
Die Planung könnte so aussehen: Ein ausgewachsener Stürmer, der Auba auch schon im Sommer realistisch ersetzen könnte, ist im Wintertransferfenster nicht zu bekommen. Ramos will unbedingt weg. Irgendein Ersatzsstürmer für die Rückrunde wäre daher schon ganz praktisch, auch weil noch abzuwarten ist, wie Schürrle sich auf der Position weiter bewährt. Man kann Isak bis zum Sommer schon mal beobachten, ihn ggf. sogar schon ein paar Mal reinwerfen und dann im Sommer entscheiden, ob er ggf. schon als Auba-Ersatz taugt. Wenn nicht, schlägt man nochmal zu. Oder Auba bleibt sogar eh noch. Da scheint das letzte Wort ja auch noch nicht gesprochen.
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homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Montag, 23.01.2017, 11:17 (vor 2804 Tagen) @ Schnippelbohne
Isak war offenbar jetzt im Winter kurzfristig zu einem Wechsel zum BVB bereit - vermutlich weil sich durch Ramos' Abgang die Chance auf Spielzeit ergeben könnte. Ich vermute, Zorc hat dann einfach zugeschlagen, weil die Chance, ein junges Stürmertalent zu bekommen, so günstig war. Glaube nicht, dass er damit gleich die Position "Auba-Nachfolger" besetzen wollte.
Die Planung könnte so aussehen: Ein ausgewachsener Stürmer, der Auba auch schon im Sommer realistisch ersetzen könnte, ist im Wintertransferfenster nicht zu bekommen. Ramos will unbedingt weg. Irgendein Ersatzsstürmer für die Rückrunde wäre daher schon ganz praktisch, auch weil noch abzuwarten ist, wie Schürrle sich auf der Position weiter bewährt. Man kann Isak bis zum Sommer schon mal beobachten, ihn ggf. sogar schon ein paar Mal reinwerfen und dann im Sommer entscheiden, ob er ggf. schon als Auba-Ersatz taugt. Wenn nicht, schlägt man nochmal zu. Oder Auba bleibt sogar eh noch. Da scheint das letzte Wort ja auch noch nicht gesprochen.
Woran mag der Transfer noch hapern, wenn Ramos "unbedingt weg" will? Finde ich irgendwie komisch, dass sich das (die endgültige Bestätigung) so hinzieht.
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ramondub, Berlin, Montag, 23.01.2017, 11:19 (vor 2804 Tagen) @ homer73
Vielleicht, will der BVB ne Pressekonferenz sparen, und gleichzeitig den Ersatz bekanntgeben. Heute werden beide Transfers bestätigt, denke ich.
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homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Montag, 23.01.2017, 11:48 (vor 2804 Tagen) @ ramondub
Vielleicht, will der BVB ne Pressekonferenz sparen, und gleichzeitig den Ersatz bekanntgeben. Heute werden beide Transfers bestätigt, denke ich.
Susi, der alte Sparfuchs! Nur 1x belegte Brötchen und Wasser
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simie, Krefeld, Montag, 23.01.2017, 12:25 (vor 2804 Tagen) @ homer73
Kleinvieh macht eben auch Mist.;)
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bobschulz, MS, Montag, 23.01.2017, 12:29 (vor 2804 Tagen) @ simie
Kleinvieh macht eben auch Mist.;)
Wasser Sponsor würde sich über höhere Medienpräsenz freuen und Brötchensponsor gibt es doch auch bestimmt. Oder Wasa direkt mit an Bord nehmen, als Knäckebrot Sponsor.
Profis | Isak unterschreibt beim BVB
Schnippelbohne, Montag, 23.01.2017, 10:46 (vor 2804 Tagen) @ Schnippelbohne
Seh ich genauso.
Profis | Isak unterschreibt beim BVB
elrond100, Ennepetal, Montag, 23.01.2017, 09:03 (vor 2804 Tagen) @ Fisheye
bearbeitet von DerJungeMitDemBall, Montag, 23.01.2017, 09:14
Florian Groerger twittert ein Bild von Zorc und Alexande Isak bei der Vertragsnterschrift
Herzlich Willkommen
Na dann, herzlich Willkommen!
Ohne den Spieler bisher wirklich einschätzen zu können, gefällt mir die Verpflichtung und die perspektivische Ausrichtung dahinter.
Ich rechne allerdings nicht damit, ihn in den nächsten Wochen mal bei uns auf dem Platz zu sehen.
Profis | Isak unterschreibt beim BVB
Markes, Montag, 23.01.2017, 11:17 (vor 2804 Tagen) @ elrond100
Wieso sollte man ihn nicht sehen auf dem Platz???
Profis | Isak unterschreibt beim BVB
Daddy, Montag, 23.01.2017, 08:54 (vor 2804 Tagen) @ Fisheye
Wer etwas mehr über den Jungen erfahren will (Stärken, Schwächen usw.) kann die Seite von "konzeptfussballberlin" besuchen. Die haben ein sehr ausführliches Porträt über ihn erfasst.
Stadt geht verstärkt gegen Falschparker vor
Sascha, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 08:23 (vor 2804 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wie die RN berichtet, wird die Stadt in Zukunft verstärkt gegen Falsch- und Wildparker rund ums Stadion vorgehen und damit Anwohnerbeschwerden nachkommen. Darüber hinaus gibt es weitere Maßnahmen wie z.B. einen eventuellen neuen P+R-Parkplatz an der B1 Nähe Semerteichstr.
Und wenn man schon freie Kapazitäten hat, könnte man doch so ganz vielleicht auch mal die Tickethändler z.B. "Am Westfalenstadion" vornehmen. Was dort mutmaßlich unversteuert umgesetzt wird, dürfte einträglicher sein als das Verteilen von Knöllchen....
Stadt geht verstärkt gegen Falschparker vor
Götz, Montag, 23.01.2017, 09:12 (vor 2804 Tagen) @ Sascha
Wie die RN berichtet, wird die Stadt in Zukunft verstärkt gegen Falsch- und Wildparker rund ums Stadion vorgehen und damit Anwohnerbeschwerden nachkommen. Darüber hinaus gibt es weitere Maßnahmen wie z.B. einen eventuellen neuen P+R-Parkplatz an der B1 Nähe Semerteichstr.
Da bin ich ja mal gespannt, ob das klappt und auch was bewirkt. Ich tippe mal, dass beispielsweise bei uns in der Plauener Str. das Ordnungsamt pro Heimspiel so um 3000 bis 4000 Euro liegen lässt. Die Leute parken nicht nur im absoluten Halteverbot, sie parken auch zumeist so, dass ein Durchkommen der Feuerwehr komplett verhindert wäre.
Stadt geht verstärkt gegen Falschparker vor
Venceremos, Montag, 23.01.2017, 09:09 (vor 2804 Tagen) @ Sascha
Von den fliegenden Getränkehändlern die nach dem Spiel von der Süd runter Richtung Parkplatz (und sicher auch woanders) ihre Dosen zu Wucherpreisen verkaufen möchte ich auch gerne mal die Reisegewerbekarten sehen
Stadt geht verstärkt gegen Falschparker vor
naftnevE, Eventfan, Montag, 23.01.2017, 12:37 (vor 2804 Tagen) @ Venceremos
2.50 sind inkk. 0.25ct sind Wucherpreise, 3.70 aber vollkommen legitim.
Auch hier gilt: keiner muss etwas kaufen :o)
Stadt geht verstärkt gegen Falschparker vor
Venceremos, Montag, 23.01.2017, 15:11 (vor 2804 Tagen) @ naftnevE
Das ist richtig, der Verkäufer betreibt trotzdem ein Gewerbe für das es entsprechende Voraussetzungen gibt ;)
Stadt geht verstärkt gegen Falschparker vor
herner_werner, Herne, Montag, 23.01.2017, 08:50 (vor 2804 Tagen) @ Sascha
Wie die RN berichtet, wird die Stadt in Zukunft verstärkt gegen Falsch- und Wildparker rund ums Stadion vorgehen und damit Anwohnerbeschwerden nachkommen. Darüber hinaus gibt es weitere Maßnahmen wie z.B. einen eventuellen neuen P+R-Parkplatz an der B1 Nähe Semerteichstr.
> Und wenn man schon freie Kapazitäten hat, könnte man doch so ganz vielleicht auch mal die Tickethändler z.B. "Am Westfalenstadion" vornehmen. Was dort mutmaßlich unversteuert umgesetzt wird, dürfte einträglicher sein als das Verteilen von Knöllchen....
Schon mal dran gedacht, dass Leute der Stadt/Polizei da vielleicht auch etwas mitverdienen? ;)
Stadt geht verstärkt gegen Falschparker vor
fredisgetränkekiste, dortmund, Montag, 23.01.2017, 10:28 (vor 2804 Tagen) @ herner_werner
Apropos Mitverdienen, ich schlage "Parkplätze freihalten" als Geschäftsmodell vor.
Für die Pfiffigen reichts vielleicht sogar zum Capo einer Freihalttruppe.
Stadt geht verstärkt gegen Falschparker vor
bobschulz, MS, Montag, 23.01.2017, 10:47 (vor 2804 Tagen) @ fredisgetränkekiste
Apropos Mitverdienen, ich schlage "Parkplätze freihalten" als Geschäftsmodell vor.
Für die Pfiffigen reichts vielleicht sogar zum Capo einer Freihalttruppe.
Altes Geschäftsmodell aus Bari geht so: Parkplatzeinweiser der für n Euro auch aufpasst, dass er selbst nicht aus Versehen Dein Auto ausräumt.
Hat sich neben den unversteuerten Zigaretten bewährt.
Stadt geht verstärkt gegen Falschparker vor
fredisgetränkekiste, dortmund, Montag, 23.01.2017, 10:55 (vor 2804 Tagen) @ bobschulz
bearbeitet von fredisgetränkekiste, Montag, 23.01.2017, 10:58
Apropos Mitverdienen, ich schlage "Parkplätze freihalten" als Geschäftsmodell vor.
Für die Pfiffigen reichts vielleicht sogar zum Capo einer Freihalttruppe.
Altes Geschäftsmodell aus Bari geht so: Parkplatzeinweiser der für n Euro auch aufpasst, dass er selbst nicht aus Versehen Dein Auto ausräumt.
Hat sich neben den unversteuerten Zigaretten bewährt.
Meine Idee ging ja nur bis zu den Pfiffigen, die Ganzschlauen verkaufen natürlich auch Warnwesten während sie grimmig guckend gegen deinen Autoreifen treten, da gibts die Taler nämlich sofort, und nicht erst bei Rückkehr zum Auto, wie in Deinem Geschäftsmodell.
Oder hast Du Dich verarschen lassen und schon bei Ankunft bezahlt?
PS: "Tach Ordnungsamt, kann ich ma Ihren Gewerbeschein sehen" , fällt mir gerade noch ein, kann man aber wahrscheinlich nur inner Gruppe machen.
Stadt geht verstärkt gegen Falschparker vor
bobschulz, MS, Montag, 23.01.2017, 11:00 (vor 2804 Tagen) @ fredisgetränkekiste
Apropos Mitverdienen, ich schlage "Parkplätze freihalten" als Geschäftsmodell vor.
Für die Pfiffigen reichts vielleicht sogar zum Capo einer Freihalttruppe.
Altes Geschäftsmodell aus Bari geht so: Parkplatzeinweiser der für n Euro auch aufpasst, dass er selbst nicht aus Versehen Dein Auto ausräumt.
Hat sich neben den unversteuerten Zigaretten bewährt.
Meine Idee ging ja nur bis zu den Pfiffigen, die Ganzschlauen verkaufen natürlich auch Warnwesten während sie grimmig guckend gegen deinen Autoreifen treten, da gibts die Taler nämlich sofort, und nicht erst bei Rückkehr zum Auto, wie in Deinem Geschäftsmodell.
Oder hast Du Dich verarschen lassen und schon bei Ankunft bezahlt?
War ohne Auto da und habe sozusagen aus der Loge das Geschäftsmodell beobachtet.
Aber wie sagt die Deutsche Bank schon : "Vertrauen ist der Anfang von Allem " ( also auch vom Ende!). Klar hätte ich Vorkasse geleistet.
Stadt geht verstärkt gegen Falschparker vor
Phil, Montag, 23.01.2017, 08:55 (vor 2804 Tagen) @ herner_werner
Wer müsste das denn wenn überhaupt "verfolgen"?
Die Polizei wohl kaum.
Ordnungsamt? Die haben doch im Zweifel alle ein Gewerbe angemeldet. Das kostet doch nicht wirklich etwas.
Es könnte höchstens um steuerliche Aspekte gehen. Also die Finanzbehörden. Aber ob die sich wirklich für diese Tickethändler interessieren?
MFG
PHIL
Stadt geht verstärkt gegen Falschparker vor
Jens, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 09:15 (vor 2804 Tagen) @ Phil
Stadt geht verstärkt gegen Falschparker vor
Phil, Montag, 23.01.2017, 09:33 (vor 2804 Tagen) @ Jens
Danke.
Zeigt aber irgendwo auch, wie wenig zielführend das ist.
MFG
PHIL
Stadt geht verstärkt gegen Falschparker vor
Jens, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 10:55 (vor 2804 Tagen) @ Phil
Ist ja auch von 2011 und fand seither mW auch nicht mehr statt.
Stadt geht verstärkt gegen Falschparker vor
Sascha, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 08:58 (vor 2804 Tagen) @ Phil
Es gab mal einen Artikel in der 11Freunde darüber. Die stellen sich da ja nicht nur bei Heimspielen an unser Stadion, sondern auch z.B. bei Konzerten vor die Arena in Köln.
Da geht es um eine ordentliche Stange Geld und wenn man die Strukturen weiterverfolgt, dann landet man, da bin ich sicher, bei Gruppen und Kreisen, deren Kerbhölzer schon ziemlich voll sind.
Stadt geht verstärkt gegen Falschparker vor
Phil, Montag, 23.01.2017, 09:00 (vor 2804 Tagen) @ Sascha
Aber auch im Kontext der Finanzbehörden? Um welche Summen wird es da gehen, dass man da nun mit relativ großem Aufwand diesen Handel durchdringen würde und ggf. von solchen Händlern irgendwie versucht Steuern nachzufordern.
Ich glaube nicht, dass das den Aufwand lohnen würde, wenn man bedenkt, wie wenig Ressourcen die Finanzbehörden haben, um Steuervergehen überhaupt aufzuspüren und aufzuklären.
MFG
PHIL
Stadt geht verstärkt gegen Falschparker vor
Sascha, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 09:04 (vor 2804 Tagen) @ Phil
Google mal 11Freunde und Schwarzmarkt. Insgesamt geht das da wohl allein bei Fußballtickets um Umsätze von rund 20 Mio. € pro Jahr.
Stadt geht verstärkt gegen Falschparker vor
Phil, Montag, 23.01.2017, 09:10 (vor 2804 Tagen) @ Sascha
Google mal 11Freunde und Schwarzmarkt. Insgesamt geht das da wohl allein bei Fußballtickets um Umsätze von rund 20 Mio. € pro Jahr.
Also Peanuts.
Zumal du dann ja aufwendig diese Umsätze nachweisen müsstest.
(Den Artikel kenne ich.)
MFG
PHIL
Stadt geht verstärkt gegen Falschparker vor
Sascha, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 09:15 (vor 2804 Tagen) @ Phil
Dann hinterziehe aber mal als mittelständisches Unternehmen, das in diesen Umsatzregionen spielt, die Steuern. Da redet dann auch kein Finanzamt mehr von Peanuts.
Ganz davon abgesehen kommt man auf dem Weg vermutlich zu Zahlen und Kontostände, deren Erklärung für die Staatsanwaltschaft sehr interessant sein dürften.
Stadt geht verstärkt gegen Falschparker vor
Phil, Montag, 23.01.2017, 09:27 (vor 2804 Tagen) @ Sascha
Dann hinterziehe aber mal als mittelständisches Unternehmen, das in diesen Umsatzregionen spielt, die Steuern. Da redet dann auch kein Finanzamt mehr von Peanuts.
Ich selbst habe bestimmt schon 3-4 Steuerprüfungen gehabt. Keine Frage. In meinem Fall ist es für die Finanzbehörden aber auch leichter die Dinge zu überblicken.
Eine Betriebsprüfung ist bei diesen Händlern wohl deutlich schwieriger.
Ganz davon abgesehen kommt man auf dem Weg vermutlich zu Zahlen und Kontostände, deren Erklärung für die Staatsanwaltschaft sehr interessant sein dürften.
Mag sein. Dennoch glaube ich nicht, dass der Aufwand sich wirklich lohnen würde. Da gibt es andere Felder, wo man die Kapazitäten eher hinlenken müsste.
Aber kann man natürlich auch anders sehen.
MFG
PHIL
Stadt geht verstärkt gegen Falschparker vor
Sascha, Dortmund, Montag, 23.01.2017, 09:42 (vor 2804 Tagen) @ Phil
Es geht mir einfach ziemlich gegen den Strich, dass dort in aller Öffentlichkeit Dinge passieren, von denen so gut wie jeder weiß, dass das kriminelle Milieu seine Finger im Spiel hat und kaum jemand scheint Interesse zu haben, dagegen vorzugehen.
Stadt geht verstärkt gegen Falschparker vor
Phil, Montag, 23.01.2017, 09:46 (vor 2804 Tagen) @ Sascha
Es geht mir einfach ziemlich gegen den Strich, dass dort in aller Öffentlichkeit Dinge passieren, von denen so gut wie jeder weiß, dass das kriminelle Milieu seine Finger im Spiel hat und kaum jemand scheint Interesse zu haben, dagegen vorzugehen.
Wem geht das nicht gegen den Strich. Mich nervt so vieles
Aber man muss halt auch realistisch sein. Und schauen, ob es nicht größere Probleme gibt.
Natürlich kann man aber im Rahmen der Bekämpfung der organisierten Kriminalität auch diesen Bereich mit ins Visier nehmen.
MFG
PHIL
Stadt geht verstärkt gegen Falschparker vor
Conny Kramer, Lünen, Montag, 23.01.2017, 10:03 (vor 2804 Tagen) @ Phil
Aber man muss halt auch realistisch sein. Und schauen, ob es nicht größere Probleme gibt.
Wenn man sich vor Augen hält mit welchem immensen Aufwand gegen Fussballfans/ Ultras vorgegangen wird - für im großen und Ganzen ziemlich wenige/ harmlose Vergehen - dann könnte man aber schon meinen, dass für den rechtsfreien Raum "Am Westfalenstadion" auch ein paar Ressourcen übrig sein könnten.
Stadt geht verstärkt gegen Falschparker vor
Phil, Montag, 23.01.2017, 10:06 (vor 2804 Tagen) @ Conny Kramer
Wenn man sich vor Augen hält mit welchem immensen Aufwand gegen Fussballfans/ Ultras vorgegangen wird - für im großen und Ganzen ziemlich wenige/ harmlose Vergehen - dann könnte man aber schon meinen, dass für den rechtsfreien Raum "Am Westfalenstadion" auch ein paar Ressourcen übrig sein könnten.
Sind doch zwei paar Schuhe in meinen Augen.
Beim einen plustern sich die Polizeibehörden auf, beim anderen müssten Finanzbehörden ziemlich aufwendig Strukturen versuchen aufzudecken, um eine Steuerhinterziehung zu beweisen.
Natürlich könnte das Ordnungsamt nun hergehen, und bei jedem Spiel die fliegenden Händler "nerven" (die halt am einen Ende des Tunnels Karten kaufen und am anderen Ende des Tunnels verkaufen). Aber damit wird man diesen Handel ja dann auch nicht wirklich unterbinden.
Einzige wirklich Methode wäre wohl, dass die Karten im Normalpreis sich dem wirklichen Marktpreis anpassen würden. Dann wäre der Schwarzmarkt schnell Geschichte. Das will aber ja wohl kaum einer.
MFG
PHIL
Stadt geht verstärkt gegen Falschparker vor
macedonia09, Do, Montag, 23.01.2017, 08:35 (vor 2804 Tagen) @ Sascha
Und wenn man schon freie Kapazitäten hat, könnte man doch so ganz vielleicht auch mal die Tickethändler z.B. "Am Westfalenstadion" vornehmen. Was dort mutmaßlich unversteuert umgesetzt wird, dürfte einträglicher sein als das Verteilen von Knöllchen....
Glaub es mir , die Typen wird sich keiner vornehmen . Da sind manche schon über 25 Jahre im "Karten Buisness " tätig , und es wird einfach weggeschaut bzw geduldet .
[TV-Tipp] Gestrige Zeiglerfolge
dan, Montag, 23.01.2017, 08:10 (vor 2804 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ein TV-Tipp an alle, die Arnd Zeigler gestern Abend mit der Rubrik "Aktenzeigler XY" nicht gesehen haben. Mit Reinhard Rauball, einem kurzen Interview mit Eike Immel und BVB-Fan Patrick Lipp, der 1984 sein Taschengeld (25DM) dem BVB spendete. Wird nachher in der WDR Mediathek verfügbar sein. Anschauen lohnt sich!