schwatzgelb.de - Forum - Es ist kein Abgesang, es ist eine relative Entwicklung https://www.bvb-forum.de/ schwatzgelb.de - Das Borussia Dortmund Fan-Forum BVB 09 de Es ist kein Abgesang, es ist eine relative Entwicklung (Antwort)

Es fehlt Stand für die nächsten jetzt sowohl ein gehobenes Gerüst als auch die ein, zwei Ausnahmespieler, die letztlich vollenden können. Das Gerüst kann man sich auch nicht einfach so kaufen. Das muss wachsen. Und die paar Topspieler muss man sich vielleicht kaufen. Und das zur Preise, die extrem sind.

Ich wage die These, dass man diese Spieler schlicht nicht bekommt. Ein Griezmann ist dank Ausstiegsklausel auf dem Markt, ein Dyballa ist auch so ein Hot Prospekt. Aber warum sollten diese Spieler nach München? Ich sehe gerade wegen den Bayern, den Reiz der Bundesliga mittlerweile als zu gering an.
Der Dimbus in der "Fresshiercharchie" ist Spanien. Sowohl Wetter, Lebenskomfort, Tradition der Vereine wie auch internationaler Erfolg sind hier vorprogrammiert. Schaffst du es herausragend bei Real oder Barca zu sein, dann bist du dem goldenen Ball verdammt nahe. Hinzu kommt, dass Liga zumindest in der Spitze zwischen 4-5 Teams in den letzten Jahren immer recht spannend zuging.
Einen ticken dahinter firmiert für mich England. International muss man dann zwar abschenken. Dafür kann aber in der Liga fast jeder jeden schlagen. Irgendwie auch ein Reiz.

Wir reden hier unter dem Strich dann von einer Mannschaft, die in der Liga zwischen 70 und 80 Punkten einlaufen wird. Das ist auch noch viel, aber eben nicht mehr 85+. Um das mal klar zu stellen und einzuordnen.

Warten wir es einfach ab. Die deutsche Liga ist momentan einfach zu schwach. Hinzu kommt, dass es bei uns für die Bayern zum Glück ja auch nicht mehr viel zu wildern gibt ;-)

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437363 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437363 Wed, 19 Apr 2017 17:59:03 +0000 Fußball allgemeindan09
Für einen Abgesang viel zu früh (Antwort)

Das Problem bei den Bayern ist dass sie es in den letzten Jahren versäumt haben den Kader mit hervorragenden Leuten zu verjüngen. Das was man geholt hat ist meist halbwegs ordentlich bis gut, aber in der Regel nicht internationale Spitzenklasse. Jetzt müssten sie sicherlich ein halbes Dutzend neuer Leute holen - und hoffen dass diese sofort einschlagen.


Vor allem die offensiven Flügel und das defensive Mittelfeld müssen sie mit Stars neu besetzen. Alonso ist weg und ob Sanches und Coman den fliegenden Holläner und Quasimodo ohne Leistungsabfall ersetzen werden, darf mehr als bezweifelt werden.

Für die drei Positionen allein werden garantiert mehr als 100 Mio. Euro Ablöse fällig. Aber gut. Wie man liest, hat der FC Cryern ja dieses Jahr bereits 70 Mio. Euro durch die CL eingenommen. Und ob die die drei notwendigen Transfers nun in einer Saison machen oder sie auf zwei oder drei verteilen, spielt auch keine Rolle. Nimmt man halt ein Darlehen auf oder Wurst Uli hinterzieht mal wieder paar Steuern. Damit kennt er sich ja bestens aus. Und selbst wenn Uli gehen sollte, haben sie die Position des Steuerhinterziehers mit KHR doppelt und fast gleichwertig besetzt. Das zeichnet einen Proficlub aus.

Wir übrigens auch. Und sollten wir noch das Halbfinale packen, dann sogar allein aus dem UEFA-Topf - ohne die Zuschauereinnahmen und die Prämien der Sponsoren. Nur ist es nicht so, dass diese Geld on Top käme. Eine gewisse Summe davon ist immer schon eingeplant und alles was drüber ist, verursacht auch wieder Kosten.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437342 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437342 Wed, 19 Apr 2017 17:20:21 +0000 Fußball allgemeinChappi1991
Es ist kein Abgesang, es ist eine relative Entwicklung (Antwort)

Wenn die Bayern wollen, dann gibts den nächsten Großangriff auf dem Transfermarkt.


So einfach ist das nicht. Will Bayern wirklich in der obersten Kategorie investieren, dann werden pro Spieler locker 30 bis 60 Millionen fällig. Das gibt auch das Festgeldkonto der Bayern nicht so locker her. Zudem gibt es keine Garantie dafür dass diese Transfers auch (sofort) einschlagen.

Das könnten sie wohl schon im Einzelfall. Aber Spieler der Marke Robben oder Ribery von damals bekommt man wohl nicht mal mehr für 30 bis 60 Millionen, sondern eher für 60 bis 100 Millionen. Real wird sich wohl den Griezmann für 100 Millionen angeln. Sowas macht München eben nicht. Und das würde auch nicht viel nützen, weil sie mehrere Baustellen haben.

Evtl. gibt es nächste Saison den Versuch, Renato Sanches, Coman und Kimmich mehr in die Verantwortung zu nehmen und wenn sie damit nicht zufrieden sind/es nicht funktionieren sollte, wird im Sommer darauf tief in die Tasche gegriffen. Entweder der nationalen Konkurrenz, die für sie ausbildet, werden lukrative Angebote unterbreitet (Spieler werden wuschig gemacht), oder international wird auf dem Transfermarkt zugeschlagen und große Namen nach München geholt. Bayern wird keine 12 Jahre mehr brauchen, um den nächsten CL-Titel zu holen - es ist ja nicht so, dass andere große europ. Clubs keinen Umbruch bewältigen müssen.


Was die von Dir genannten Spieler angeht so sind sie bisher den Beweis schuldig geblieben dass sie in die ganz großen Fußstapfen treten können. Meiner Meinung nach wäre es bei der Mehrzahl von ihnen auch überraschend wenn es ihnen gelänge.

Das Problem bei den Bayern ist dass sie es in den letzten Jahren versäumt haben den Kader mit hervorragenden Leuten zu verjüngen. Das was man geholt hat ist meist halbwegs ordentlich bis gut, aber in der Regel nicht internationale Spitzenklasse. Jetzt müssten sie sicherlich ein halbes Dutzend neuer Leute holen - und hoffen dass diese sofort einschlagen.

Sie haben viele Transfers getätigt, die nicht funktioniert haben. Das war nicht schlimm, solange das Gerüst stand und noch jung genug war. Da aber praktisch sämtliche Nachführtransfers bisher (oder schon gänzlich) mehr oder minder gefloppt sind, wird sich das jetzt besonders stark bemerkbar machen. Selbst ein Lewandowski, den sie und sich für ihn ständig selbst feiern, zeigt international lange nicht das, was ihm zu geschrieben wird und was er in der Bundesliga zeigt. Der "Killer vor dem Tor" (O-Ton Neuer) hat gestern abgesehen vom Elfmeter keinen Ball aufs Tor von Navas gebracht. In acht KO-Spielen auswärts steht er nun (exklusive Elfmetern) bei genau null Toren. Das ist mit 20 bis 30 Bundesligatore, aber international keine Größe eigentlich auch nicht viel anders als bei Gomez - "gut, aber nicht gut genug". Nur mal als Beispiel.

Es fehlt Stand für die nächsten jetzt sowohl ein gehobenes Gerüst als auch die ein, zwei Ausnahmespieler, die letztlich vollenden können. Das Gerüst kann man sich auch nicht einfach so kaufen. Das muss wachsen. Und die paar Topspieler muss man sich vielleicht kaufen. Und das zur Preise, die extrem sind.

Wir reden hier unter dem Strich dann von einer Mannschaft, die in der Liga zwischen 70 und 80 Punkten einlaufen wird. Das ist auch noch viel, aber eben nicht mehr 85+. Um das mal klar zu stellen und einzuordnen.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437341 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437341 Wed, 19 Apr 2017 17:17:05 +0000 Fußball allgemeinChappi1991
Für einen Abgesang viel zu früh (Antwort)

Das Problem bei den Bayern ist dass sie es in den letzten Jahren versäumt haben den Kader mit hervorragenden Leuten zu verjüngen. Das was man geholt hat ist meist halbwegs ordentlich bis gut, aber in der Regel nicht internationale Spitzenklasse. Jetzt müssten sie sicherlich ein halbes Dutzend neuer Leute holen - und hoffen dass diese sofort einschlagen.

Vor allem die offensiven Flügel und das defensive Mittelfeld müssen sie mit Stars neu besetzen. Alonso ist weg und ob Sanches und Coman den fliegenden Holläner und Quasimodo ohne Leistungsabfall ersetzen werden, darf mehr als bezweifelt werden.

Für die drei Positionen allein werden garantiert mehr als 100 Mio. Euro Ablöse fällig. Aber gut. Wie man liest, hat der FC Cryern ja dieses Jahr bereits 70 Mio. Euro durch die CL eingenommen. Und ob die die drei notwendigen Transfers nun in einer Saison machen oder sie auf zwei oder drei verteilen, spielt auch keine Rolle. Nimmt man halt ein Darlehen auf oder Wurst Uli hinterzieht mal wieder paar Steuern. Damit kennt er sich ja bestens aus. Und selbst wenn Uli gehen sollte, haben sie die Position des Steuerhinterziehers mit KHR doppelt und fast gleichwertig besetzt. Das zeichnet einen Proficlub aus.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437323 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437323 Wed, 19 Apr 2017 16:46:53 +0000 Fußball allgemeinBasti Van Basten
Für einen Abgesang viel zu früh (Antwort)

Wenn die Bayern wollen, dann gibts den nächsten Großangriff auf dem Transfermarkt.

So einfach ist das nicht. Will Bayern wirklich in der obersten Kategorie investieren, dann werden pro Spieler locker 30 bis 60 Millionen fällig. Das gibt auch das Festgeldkonto der Bayern nicht so locker her. Zudem gibt es keine Garantie dafür dass diese Transfers auch (sofort) einschlagen.

Evtl. gibt es nächste Saison den Versuch, Renato Sanches, Coman und Kimmich mehr in die Verantwortung zu nehmen und wenn sie damit nicht zufrieden sind/es nicht funktionieren sollte, wird im Sommer darauf tief in die Tasche gegriffen. Entweder der nationalen Konkurrenz, die für sie ausbildet, werden lukrative Angebote unterbreitet (Spieler werden wuschig gemacht), oder international wird auf dem Transfermarkt zugeschlagen und große Namen nach München geholt. Bayern wird keine 12 Jahre mehr brauchen, um den nächsten CL-Titel zu holen - es ist ja nicht so, dass andere große europ. Clubs keinen Umbruch bewältigen müssen.

Was die von Dir genannten Spieler angeht so sind sie bisher den Beweis schuldig geblieben dass sie in die ganz großen Fußstapfen treten können. Meiner Meinung nach wäre es bei der Mehrzahl von ihnen auch überraschend wenn es ihnen gelänge.

Das Problem bei den Bayern ist dass sie es in den letzten Jahren versäumt haben den Kader mit hervorragenden Leuten zu verjüngen. Das was man geholt hat ist meist halbwegs ordentlich bis gut, aber in der Regel nicht internationale Spitzenklasse. Jetzt müssten sie sicherlich ein halbes Dutzend neuer Leute holen - und hoffen dass diese sofort einschlagen.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437321 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437321 Wed, 19 Apr 2017 16:38:43 +0000 Fußball allgemeinUlrich
41,5 Mio Euro - Daimler steigt beim VfB Stuttgart ein (Antwort) Der VfB also fast soviel wert wie der Börsenwert des BVB! ;-)

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437318 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437318 Wed, 19 Apr 2017 16:27:32 +0000 Fußball allgemeinKulibi77
41,5 Mio Euro - Daimler steigt beim VfB Stuttgart ein (Antwort) http://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/startseite/676022/artikel_daimler-steigt-beim-vfb-stuttgart-ein.html

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437314 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437314 Wed, 19 Apr 2017 16:17:39 +0000 Fußball allgemeinhanno29
Für einen Abgesang viel zu früh (Antwort) Wenn die Bayern wollen, dann gibts den nächsten Großangriff auf dem Transfermarkt.
Evtl. gibt es nächste Saison den Versuch, Renato Sanches, Coman und Kimmich mehr in die Verantwortung zu nehmen und wenn sie damit nicht zufrieden sind/es nicht funktionieren sollte, wird im Sommer darauf tief in die Tasche gegriffen. Entweder der nationalen Konkurrenz, die für sie ausbildet, werden lukrative Angebote unterbreitet (Spieler werden wuschig gemacht), oder international wird auf dem Transfermarkt zugeschlagen und große Namen nach München geholt. Bayern wird keine 12 Jahre mehr brauchen, um den nächsten CL-Titel zu holen - es ist ja nicht so, dass andere große europ. Clubs keinen Umbruch bewältigen müssen.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437312 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437312 Wed, 19 Apr 2017 16:11:15 +0000 Fußball allgemeinhanno29
Kicker: Sieben Fehlentscheidungen - nicht alle gegen die Bayern (Antwort)

Die Gelb-Rote für Vidal ist nicht einmal eine Fehlentscheidung. Man sieht in der Zeitlupe klar, dass Vidal den Gegner und erst danach den Ball trifft. Also selbst ungeachtet der Vorgeschichte ist die betreffende Szene ein klares Foul.


Selbst wenn das nicht so wäre. Er geht mit beiden Beinen gestreckt rein. Das kann man auch pfeifen, wenn er erst den Ball trifft.

Für eine identische Szene hat Dembele (für mich damals unverständlich) Gelb bekommen, obwohl er eindeutig den Ball gespielt hatte. Du weißt sicher noch, welches Spiel das war.

Aber wenn das die Regel ist, dann ist sie eben so und gilt für einen Dortmunder Teenager genauso wie für einen bayrischen Krieger. An einen medialen Aufschrei zugunsten Dembele bzw. gegen den Schiri kann ich mich jedenfalls nicht erinnern.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437309 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437309 Wed, 19 Apr 2017 15:56:15 +0000 Fußball allgemeinStand By Your Men
Zeit Online: Bayern München - Es geht etwas zu Ende (Antwort) Vielleicht war es für Jahre das letzte große Spiel

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437308 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437308 Wed, 19 Apr 2017 15:54:23 +0000 Fußball allgemeinUlrich
selbst einen Tag später... (Antwort) tut es einfach nur so gut, zu lesen, wie sie sich in ihrem Elend suhlen.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437306 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437306 Wed, 19 Apr 2017 15:47:00 +0000 Fußball allgemeinIngenieur84
Kicker: Sieben Fehlentscheidungen - nicht alle gegen die Bayern (Antwort)

Der FC Bayern macht das Schiedsrichtergespann für das Champions-League-Aus bei Real Madrid verantwortlich. Das leistete sich tatsächlich viele, teils krasse Fehler - aber auch zugunsten der Bayern. Eine Analyse der entscheidenden Szenen.

Artikel im Kicker:

http://www.kicker.de/news/fussball/chleague/startseite/676021/artikel_sieben-fehlentscheidungen---nicht-alle-gegen-bayern.html


Gut zusammengefasst vom Kicker. 2 zu 5 Fehler vom Schiri, wobei die Fehler zugunsten der Bayern viel früher stattfanden.

Und die natürlich selektiv aus dem medialen Gedächtnis gelöscht wurden.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437305 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437305 Wed, 19 Apr 2017 15:46:52 +0000 Fußball allgemeinStand By Your Men
Das ist aber weit am Kern des Problems vorbei... (Antwort) Ich würde von den "Bullen" nicht auf die Fresse kriege. Ganz einfach da ich mich von Personen, die meinen sich im Stadion vermummen zu müssen, entfernen würde.

Würde das alle Fans tun, hätten wir einige Problem weniger.

Aber ich denke insgeheim sehen viele in der Polizei wohl eher eine Spaßbremse. Dafür sprechen zumindest Begriff wie "Cops, Bullen" etc.

Was glaubt ihr warum sich die Bayern Fans in Madrid vermummt habe? Wollten die sich gegen den Kält schütze?

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437296 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437296 Wed, 19 Apr 2017 15:28:37 +0000 Fußball allgemeinX_ero
FC Bayern legt Beschwerde ein (Antwort) Falsch. Spanien hat allgemein ein Problem mit institutionalisierter Polizeigewalt und Willkür. Das merken nicht nur Gästefans, sondern auch viele Spanier die ihr Grundrecht auf Demonstration wahrnehmen wollen.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437293 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437293 Wed, 19 Apr 2017 15:23:21 +0000 Fußball allgemeinKulibi77
"Kein Verfahren" (Antwort)

Die Aussage, dass niemand das Schiri Gespann beleidigt habe, ist ja nun mal unwiderlegbar falsch.

Der gute Herr Robben hat es ja direkt am Außenmikro gemacht.

Er hat doch mit dem Ball gesprochen! Niemals würde ein Robben zu unsportlichen Mitteln greifen. Nachher unterstellst du ihm noch, dass er im Strafraum gerne abhebt.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437287 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437287 Wed, 19 Apr 2017 15:10:49 +0000 Fußball allgemeinBasti Van Basten
Mir ist es lieber (Antwort) er ist ein schlechter Verlierer als ein guter oder schlechter Gewinner. :)

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437285 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437285 Wed, 19 Apr 2017 15:08:40 +0000 Fußball allgemeinBasti Van Basten
Ribery bei Instagram (Antwort) "1 Jahr harte Arbeit, Danke Schiri bravooo"

Dazu klatschende Emots.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437284 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437284 Wed, 19 Apr 2017 15:04:35 +0000 Fußball allgemeinKnolli
"Kein Verfahren" (Antwort) Die Aussage, dass niemand das Schiri Gespann beleidigt habe, ist ja nun mal unwiderlegbar falsch.

Der gute Herr Robben hat es ja direkt am Außenmikro gemacht.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437283 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437283 Wed, 19 Apr 2017 15:01:48 +0000 Fußball allgemeinKruemelmonster09
"Kein Verfahren" (Antwort)

Kein Kabinensturm, kein Verfahren seitens der UEFA

http://www.kicker.de/news/fussball/chleague/startseite/676054/artikel_bayern_kein-spieler-stuermte-in-kassais-kabine.html

Aussage gegen Aussage. Man darf empört - äh - gespannt sein.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437282 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437282 Wed, 19 Apr 2017 14:56:11 +0000 Fußball allgemeinStand By Your Men
Polizei holt wütende Bayern aus Schiedsrichterkabine (Antwort)


Davon ab gibts sicher irgendwo Grenzen, ab und bis wann Spieler um ein Fußballspiel herum von offizieller Seite belangt werden dürfen.

... ab und bis wann Offizielle um ein Fußballspiel herum von Vereinsseite belangt werden dürfen.

So hast du's doch gemeint, oder?

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437281 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1437281 Wed, 19 Apr 2017 14:51:05 +0000 Fußball allgemeinStand By Your Men