schwatzgelb.de - Forum - Kaderkosten -Realität und Anspruch https://www.bvb-forum.de/ schwatzgelb.de - Das Borussia Dortmund Fan-Forum BVB 09 de Kaderkosten -Realität und Anspruch (Antwort) Die Gehälter entspringen tatsächlich meinem Gehirn, bzw. dies ist meine Einschätzung, inwiefern welcher Spieler bei uns wohl wie bezahlt wird.
Dass diese Zahlen nicht exakt stimmen können weiss ich natürlich auch und dass ich wahrscheinlich dem einen oder anderen Spieler Unrecht tue ebenso....

Die PErsonalkosten kann man aber im großen und ganzen im Netz finden.
Je nach Quelle variiert das zwischen 150 und 180 Mio €, es gibt ja im Zweifel auch noch den Geschäftsbericht.

Als Grundlage habe ich dann auch noch diverse Aussagen, bzw. MEinungen genommen die sagen dass REus und Auba mit ca. 10 Mio unsere Top Verdiener seien, gleich danach kämen aber Götze und Schürrle..... Bartra soll auch kein Leichtgewicht gewesen sein und dass Sokratis als unser Nr1 IV weniger bekommt glaube ich auch kaum....
Dann geht es zu unseren verdienten Spielern wie Schmelle,Weide,Sahin oder Piszu. Glaubt doch keiner dass die unter 4,5 Mios bekommen....
Und so baut sich mein ganzes Konstrukt auf.

Und ich bin mir ziemlich sicher, dass ich gar nicht soooooooooo weit daneben liege.
Wenn wir immer nur fundierte Fakten als Diskussionsgrundlage nehmen, können wir alle Spekulationen bezüglich Ablösesummen, Gehälter und starke oder schwache LEistungen sein lassen, denn wir erfahren eh nie die ganze Wahrheit....

LG
Bambam

P.S.: hab auch kein Problem damit, wenn mir jemand sagt: Wie kannst Du nur behaupten Spieler XY würde das verdienen und Spieler soundso nur das....
Kein Problem, aber dies ist halt meine Einschätzung.

Ansonsten braucht hier niemand mehr erzählen der KAder sie zu teuer oder sonstwas....

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595304 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595304 Tue, 13 Feb 2018 10:21:18 +0000 BVBbambam191279
Kaderkosten -Realität und Anspruch (Antwort) Okay, aber warum dann manche Beträge mit Fragezeichen versehen, dann sind ja alle Zahlen geraten und der Betreff Kaderkosten - Realität ist ja dann auch eher Kaderkosten, wie der User sich es vorstellt, ohne zu wissen wie die Realität aussieht.

Ich wollte aber eigentlich gar nicht stänkern jetzt, hätte mich nur mal interessiert, von wo man die Zahlen her hat(vernünftige Quelle), um das besser einordnen zu können. Allerdings wenn das alles nur erfunden ist, auf welcher Grundlage diskutiert man denn bitte hier?

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595301 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595301 Tue, 13 Feb 2018 10:09:27 +0000 BVBKayldall
Kaderkosten -Realität und Anspruch (Antwort) Die Zahlen der Blauen sind aus deren offiziellen Zahlen von letztem sowie vorletztem Jahr.
Die Reduzierung sind von mir nur geschätzt, aber Huntelaar war definitiv der Top-Verdiener. Höwedes ebenso. Und der Kader wurde ja insgesamt kleiner, da sind meine Schätzungen sicherlich sehr realistisch.

Andere Vereine wie Frankfurt veröffentlichen teilweise Zahlen.
Teilweise kennt man auch nur die Umsätze - aber wenn ein Verein z.B. 90 Mio Umsatz hatte können die Kaderkosten 60 Mio z.B. praktisch nicht überschreiten.

Von daher dürften die von mir genannten Zahlen sehr belastbar sein.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595299 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595299 Tue, 13 Feb 2018 09:35:32 +0000 BVBCorranHorn
Kaderkosten -Realität und Anspruch (Antwort)

Hallo Willy,
diese Zahlen (was die Gehälter betrifft) entsprangen meiner Fantasie...
Ich hoffe dies reicht Dir als fundierte Quelle....

Das sind von mir geschätzte Gehälter anhand des Etats, bzw. der mehrfach überall genannten Kosten in Höhe von 150-180 Mio des Profikaders und verlangen weder nach Richtigkeit noch nach Vollständigkeit.....

LG
Bambam

Du weißt doch was eine i]fundierte [/i]Quelle bedeutet? Fantasie und Schätzungen zeichnen eine fundierte Quelle jedenfalls nicht aus. ;-)

NAtürlich weiss ich das. Und es sollte doch nahezu jedem auf der Hand liegen, dass eigentlich keiner sagen kann, was die Jungs da unten tatsächlich bekommen.
Nichtsdesto trotz habe ich mal VERSUCHT die Gehälter ein bisschen zu organisieren, bzw. einzuordnen.
Dass diese Liste nicht richtig sein würde, sollte jedem klar sein, aber ich denke , dass ich grob schon die richtige Richtung getroffen habe.
Ob der Durm z.B. jetzt 1.5 oder 2.5 Mio bekommt oder der Weidenfeller 4.5 oder 5.5!? Das macht den Kohl nicht Fett.
Ich wollte damit meine Sicht der Dinge Kundtun und die lautet dass wir viel Geld bezahlen und wenig Gegenleistung bekommen.


p.s. Sag nicht Willy zu mir!

Sprach sie und nannte mich bimbam.....
Merkste selber, ne?
LG
BAMBAM

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595268 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595268 Tue, 13 Feb 2018 00:03:20 +0000 BVBbambam191279
Kaderkosten -Realität und Anspruch (Antwort) Wenn ich mich richtig erinnere, habe ich das mit den 140 Mio Kaderkosten irgendwo in Zusammenhang mit der Uefa etc. gelesen. Man kann also davon ausgehen, daß es für Dortmund sehr realistisch ist. Weiter erinnere ich mich, daß ab 200 Mio. Kaderkosten die Top-Ten im europäischen Fussball beginnen(Juventus Turin). Grundsätzlich bin ich der Meinung, daß der BVB den Kader ausdünnen, und die Gehälter spreizen muß, um eine halbwegs konkurrenzfähige erste Mannschaft stellen zu können. Ich gebe zu, daß dies aufgrund bestehender Verträge leichter gesagt als getan ist.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595267 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595267 Mon, 12 Feb 2018 23:49:28 +0000 BVBLaBoca
Kaderkosten -Realität und Anspruch (Antwort)

Hallo Willy,
diese Zahlen (was die Gehälter betrifft) entsprangen meiner Fantasie...
Ich hoffe dies reicht Dir als fundierte Quelle....

Das sind von mir geschätzte Gehälter anhand des Etats, bzw. der mehrfach überall genannten Kosten in Höhe von 150-180 Mio des Profikaders und verlangen weder nach Richtigkeit noch nach Vollständigkeit.....

LG
Bambam


Du weißt doch was eine i]fundierte [/i]Quelle bedeutet? Fantasie und Schätzungen zeichnen eine fundierte Quelle jedenfalls nicht aus. ;-)

p.s. Sag nicht Willy zu mir!

LG
Maja

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595266 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595266 Mon, 12 Feb 2018 23:43:07 +0000 BVBMaja
Kaderkosten -Realität und Anspruch (Antwort)

Ich habe durchaus auch diese Personen auf der Liste von Spielern von denen ich mich trennen würde. Aber von der Sicht des Geldes würde ich da zunächst nicht drauf sehen. Hier geht es darum ob ein Spieler uns weiter hilft. Anschließend kann man dann auch noch auf die monetären Dinge sehen und sich fragen was man für sein Geld bekommt. Aber Mittelmaß im überfluss statt 2-3 mal klasse halte ich auch nicht für zielführend. Etwas zuviel auf breite gesetzt.

NAtürlich sollte es primär darum gehen, ob und ein Spieler sportlich weiterhilft, keine FRage.
Aber gerade der Bereich DM oder ZM.....
Castro,Rode,Sahin.....Rode ist leider Dauerverletzt und Sahin hat schon länger nicht mehr bewiesen dass er uns auf Dauer weiterhelfen kann. Dazu Castro, der seit nem Jahr eher schlechter denn besser wird.
Bleibe ich bei meinen Zahlen sind das ca. 14-18 Mio im Etat für 3 "Mitläufer"...
Natürlich weiss auch ich, dass man KAderspieler braucht, aber da man eh nen "Kampferprobten" 6er sucht wie Aki ja bei Wontorra meinte, sehe ich zumindets für Nuri und Rode wenig Möglichkeiten und Castro hat auch nicht ansatzweise andeuten können, warum er den Vorzug vor Dahoud bekommen sollte....

LG
Bambam

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595265 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595265 Mon, 12 Feb 2018 23:20:08 +0000 BVBbambam191279
Kaderkosten -Realität und Anspruch (Antwort)

Hallo Bimbam,

wo hast du diese Zahlen her (Quelle)?

LG
Maja

Hallo Willy,
diese Zahlen (was die Gehälter betrifft) entsprangen meiner Fantasie...
Ich hoffe dies reicht Dir als fundierte Quelle....

Das sind von mir geschätzte Gehälter anhand des Etats, bzw. der mehrfach überall genannten Kosten in Höhe von 150-180 Mio des Profikaders und verlangen weder nach Richtigkeit noch nach Vollständigkeit.....

LG
Bambam

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595264 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595264 Mon, 12 Feb 2018 23:15:30 +0000 BVBbambam191279
Kaderkosten -Realität und Anspruch (Antwort) Hallo Bimbam,

wo hast du diese Zahlen her (Quelle)?

LG
Maja

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595257 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595257 Mon, 12 Feb 2018 21:42:52 +0000 BVBMaja
Kaderkosten -Realität und Anspruch (Antwort) Ob du jetzt von Transferkosten oder Gehaltsbudget sprichst, weiß niemand. Auch Angaben zu Netto oder Brutto bei Gehältern wären sinnvoll. Und eventuell benötigt man ohnehin Informationen bei jedem einzelnen Spieler, ob Steuersparmodelle schon bekannt sind, welchen Berater sie haben und ob sie schon irgendwo angeklagt sind.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595231 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595231 Mon, 12 Feb 2018 19:07:00 +0000 BVBBurgsmüller84
Welche Versicherung engagiert sich da? (Antwort) Wir dürfen zunächst mal davon ausgehen, dass Marco Reus für die Dauer seiner Arbeitsunfähigkeit Verletztengeld von der Verwaltungs-Berufsgenossenschaft erhalten hat.
Der Höchst-Jahresarbeitsverdienst der VBG beträgt aktuell 96.000 Euro. Den dürfte Reus locker überschreiten.
96.000 geteilt durch 450 ergibt 213,33 Euro täglich bzw. 6400 Euro monatlich, die er von der VBG erhalten hat.
Acht Monate Arbeitsunfähigkeit bedeuten insgesamt 51.200 Euro Erwerbsersatzeinkommen.

Privat versichern muss er da nur noch die kleine Differenz zu seinem sonstigen Erwerbseinkommen.... :-)

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595229 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595229 Mon, 12 Feb 2018 18:58:22 +0000 BVBWickiborusse
Kaderkosten -Realität und Anspruch (Antwort) Ich habe durchaus auch diese Personen auf der Liste von Spielern von denen ich mich trennen würde. Aber von der Sicht des Geldes würde ich da zunächst nicht drauf sehen. Hier geht es darum ob ein Spieler uns weiter hilft. Anschließend kann man dann auch noch auf die monetären Dinge sehen und sich fragen was man für sein Geld bekommt. Aber Mittelmaß im überfluss statt 2-3 mal klasse halte ich auch nicht für zielführend. Etwas zuviel auf breite gesetzt.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595228 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595228 Mon, 12 Feb 2018 18:35:38 +0000 BVBMKB
Kaderkosten -Realität und Anspruch (Antwort) Personalkosten im 1. Quartal 43,413 Millionen. Diese wurden jedoch für alle Angestellten bezahlt. Hier lagen diese um ca. 12 % höher als im Vorjahr. Wenn man Linear rechnen würde kann man den gesamten Aufwand des letzten gemeldeten Geschäftsjahr planen 12 % rechnen. Dann evtl noch die Veränderungen im Winter zur Hälfte raus bzw. reinrechnen und schon hat man einen schätzwert. Dann muss man nocht die Personalkosten nicht Lizenzspieler Bereich rausrechnen (810 Menschen beim BVB) und hat die Kaderkosten. So einfach ist dies.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595227 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595227 Mon, 12 Feb 2018 18:27:41 +0000 BVBMKB
Kaderkosten -Realität und Anspruch (Antwort) Falsche Post, Sorry...

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595226 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595226 Mon, 12 Feb 2018 18:20:53 +0000 BVBBorussasuna
Kaderkosten -Realität und Anspruch (Antwort) Ich bin nicht sicher ob ich den Link posten kann aber unter elmundo.es gibt es heute ein Artikel dazu

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595225 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595225 Mon, 12 Feb 2018 18:20:00 +0000 BVBBorussasuna
Kaderkosten -Realität und Anspruch (Antwort)

Nur eine Frage, woher hast du die Zahlen? Quelle?

Quelle ist das eigene Hirn. Schreibt er/sie doch, oder? Soll ich noch mal gucken?

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595224 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595224 Mon, 12 Feb 2018 18:15:52 +0000 BVBuwelito
Wie kommst du auf die Gehälter? (Antwort) Komisch, dass Andre Schürrle dann so schlecht weg kommt...

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595223 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595223 Mon, 12 Feb 2018 18:13:11 +0000 BVBstfn84
Kaderkosten -Realität und Anspruch (Antwort) Was ich interessant finde ist, dass es bisher nicht gelungen ist einige Spieler aus ihrem Tief zu holen. Guerreiro, Weigl, Sahin, Pulisic, Yarmolenko, Dahoud, Castro....die spielen alle seit Mitte Oktober faset nur Grütze wenn sie spielen.

Komisch vor allem deswegen, weil die Zeitspanne schon sehr lange ist, ein Trainerwechsel stattgefunden hat und die (kurze) Winterpause dazwischen liegt. Aber bei keinem gab es zuletzt wirkliche Anzeichen der Besserung - das finde ich schon befremdlich.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595221 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595221 Mon, 12 Feb 2018 18:10:14 +0000 BVBTiRo
Kaderkosten -Realität und Anspruch (Antwort) Nur eine Frage, woher hast du die Zahlen? Quelle?

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595219 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595219 Mon, 12 Feb 2018 18:05:54 +0000 BVBKayldall
Kaderkosten -Realität und Anspruch (Antwort) Ach stimmt, der Trainergott Tuchel...wie gut, das letzte Saison der geilste Fußball vor dem Herrn gespielt wurde, wir mega souverän Platz 3 in der Tabelle erreicht und im Pokal alles überragend zerschossen haben.

Ich erinnere mich gerne zurück...und wachte auf.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595217 https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1595217 Mon, 12 Feb 2018 18:04:49 +0000 BVBTiRo