Allgemeine Newsschlagzeilen vom 09.06.2017 (Fußball allgemein)

Das war aber mal ein Sahne-Tor

Ich halte folgendes Szenario für gar nicht so unrealistisch: Auba und der BVB haben sich mit Paris/Milan bereits geeinigt und haben sich darauf verständigt den Deal solange nicht öffentlich zu machen, bis der BVB sich mit dem Nachfolger klar ist um den Preis nicht noch mehr in die Höhe treiben zu lassen.

Für mich ist das um Auba viel zu ruhig im Moment!

Da wird sich die Börsenaufsicht aber freuen.

Ich denke, dass heute auch abseits der Taktik die Anforderungen enorm gewachsen sind. Denn zum einen sind Athletik und Laufwerte im Profifußball auf einem völlig anderen Niveau als zu Peters besten Zeiten, zum anderen ist der Spielplan insbesondere für Spieler von Topklubs immer dichter geworden. Es dürfte schon ein erhebliches sportwissenschaftliches KnowHow erfordern, um über die gesamte Saison die Leistungsfähigkeit der Spieler hoch und die Verletzungsanfälligkeit niedrig zu halten.

Zwei Kandidaten hätten abgesagt, Herrlich hätte sich als Alternative aufgedrängt!

Wer könnten denn diese zwei Kandidaten gewesen sein?

Klar Fall. Peter Bosz und...

Tuchel kann er nicht gemeint haben. Laut meinen Insider-Infos hat Tuchel von Bayer eine Absage erhalten.

Die Namen waren/sind halt Programm, die Blauen waren im Keller und bei den Pillen ist alles herrlich, solange sie nur genug von ihren Pillen nehmen. ;)

Gleich zu Beginn, wie damals Keller bei den Blauen - Intermimscoach, zum "Abschuss" freigegeben

Wobei Keller meiner Meinung nach mit Abstand der beste Trainer war den die Blauen in den letzten zehn Jahren hatten.

Vermutlich hat man auf einen Trainer (z. B. Tuchel) spekuliert, der dann abgesagt hat

die Fallhöhe zwischen Ajax und dem BVB ist auch eine andere als zwischen Augsburg und den Blauen. Deren Trainerbilanz mit 12 Trainern in 11 Jahren sieht eh verheerend aus. Punktbeste sind da immer noch Rangnick mit Schnitt 2,00 in 44 Spielen vor Slomka 1,85/79 und Stevens 1,75/44. Eigentlich ist das schon schlecht. Wenn dann aber am Ende Weinzierl kommt mit 34/1,26. Au weia!

"Er gilt nach knapp zehn Dienstjahren in den Jugend-Abteilungen des VfB Stuttgart und der TSG Hoffenheim als großes Trainertalent. Aber genügen drei Monate Praxiserfahrung im Profifußball für ein Kommando im ständigen Krisengebiet Schalke 04? Heidel scheint überzeugt zu sein."

Die Frage scheint mir durchaus berechtigt.

Mir eher nicht. Im Gegenteil. Was man in GE braucht ist etwas, das mit Fachkenntnis alleine nicht zu erreichen ist. Ich würde die Aussagenssituation vergleichen mit dem BVB vor Klopp.
Die suchen dort jemand, der die Fähigkeit besitzt dem Verein über das rein Sportliche hinaus zu repräsentieren. Jemand, der allen anderen die Möglichkeit gibt sich hinter ihm zu sammeln und auf die eigenen Stärken zu konzentrieren. So etwas konnte ein Stevens auch mit seinem riesigen Erfahrungsschatz nicht leisten. Weinzierl oder Keller mit ihrer nüchternen Art erst recht nicht.

Für mich ist die regelmäßige Unzufriedenheit mit den Trainern in Gelsenkirchen zwar ein Symptom, aber nicht die Ursache des Problems. Und so lange man sich nur an diesen Symptomen abarbeitet, sprich regelmäßig den Trainer feuert löst man die Probleme dort nicht. Wenn eines diesen Verein in den letzten Jahrzehnten ausgezeichnet hat dann war es die stetige Unzufriedenheit, gepaart mit einem Mangel an professioneller Einstellung und dem vollständigen Fehlen von mittel- und langfristigen Konzepten. Nun soll es mal wieder ein Trainer richten dem man zwar hervorragende Anlagen attestiert, der aber im Profi-Bereich noch völlig unerfahren ist. Nur wird der im Irrenhaus Gelsenkirchen wohl genau so scheitern wie alle seine Vorgänger.

Ich halte zumindest die Wahrscheinlichkeit für sehr hoch, daß die Ehe zwischen Tedesco und den Blauen auf lange Sicht nicht funktionieren wird.

Tedesco hat in Aue Beachtliches geleistet: Als er die Mannschaft übernahm, war sie mit zwei Punkten Rückstand auf den Relegationsplatz Tabellenletzter. Mit ihm holte sie 20 Punkte aus 11 Spielen und schloß die Saison als 14. mit drei Punkten Vorsprung auf Platz 16 ab. Hochgerechnet auf 34 Spiele hätte das fast 62 Punkte und einen hervorragenden vierten Platz bedeutet.

Natürlich ist das erst mal nur eine Spielerei. Es fragt sich, wie Tedescos Arbeit langfristig zu bewerten ist. Wenn man ihn denn läßt, was in GE ja immer mit einem Fragezeichen zu versehen ist.

Mit seinen 31 Jahren ist er ausgesprochen jung und verfügt als Profitrainer eben nur über diese Erfahrung aus 11 Zweitligaspielen. Und in Aue hatte er ja quasi kaum etwas zu verlieren; wenn es nicht gereicht hätte, wäre man mit ihm bestimmt auch in die 3. Liga gegangen. Jetzt soll er aber dauerhaft etwas aufbauen, und das in einem Verein, der bislang eher weniger als Wohlfühloase für Trainer bekannt war, in dem er ungleich mehr unter dem Brennglas der Öffentlichkeit und unter einem ganz anderen Druck steht.

Es ist natürlich nicht ganz auszuschließen, daß das Ganze doch wie gewünscht funktioniert. Immerhin kann man sich fast ausschließlich auf die Bundesliga konzentrieren. Dies zumindest erlaubt es, intensiver mit der Mannschaft zu arbeiten und dieser die eigenen fußballerischen Ideen zu vermitteln.

Tedesco scheint ja ein sehr angenehmer Zeitgenosse zu sein: mit guten Umgangsformen, offen, freundlich. Er spricht neben Deutsch und Italienisch noch Englisch und Spanisch. Daß er seine Ausbildung als Fußballehrer als Jahrgangsbester mit der Note 1,0 abgeschlossen hat, wird von ihm richtigerweise selbst nicht überbewertet, zeigt aber in Verbindung mit dem, was er in Aue in einer vermeintlich aussichtslosen Situation noch geschafft hat, daß er zielstrebig seinen Weg zu gehen versucht.

Für mich stellt sich nur die Frage, inwieweit er in diesem Haifischbecken seine Vorstellungen umsetzen kann und darf; wie schnell nutzt er sich ab, und was ist, wenn der Start in die Hose gehen sollte? Er scheint ein eher ruhiger Typ zu sein, der akribisch und mit Blick fürs Detail arbeitet. Ist das mit den Arbeitsbedingungen und der Erwartungshaltung in GE vereinbar?

Im Prinzip kann es nach der letzten Saison nur bergauf gehen. Und eine gewisse Euphorie scheint nach seiner Verpflichtung auch zu herrschen. Tedesco übernimmt aber keine fertige Mannschaft, sondern eine, in der es mehrere Baustellen gibt und die in der jüngsten Vergangenheit nicht gerade durch innere Geschlossenheit bestach - trotzdem wird man kein zweites Jahr ohne internationalen Fußball auskommen wollen.

Aus meiner Sicht kann diese Verbindung nur dann funktionieren, wenn man dort lernt, die eigenen Ansprüche neu zu justieren, Tedesco Zeit gibt und dieser die richtigen Entscheidungen trifft - hinter all dem steht aber zumindest aus meiner Sicht ein ganz, ganz großes Fragezeichen.

Es geht doch hier nicht um eine (meine oder deine) Meinung. Ich habe nur festgestellt, dass es seitens Heidel's (zumindest keine vernehmbaren) Avancen in Richtung Tuchel gab und insoweit stellt sich für mich die Frage auch gar nicht, ob es Tuchel überhaupt in Erwägung ziehen würde, sich die Blauen in ihrer momentanen Verfassung anzutun. Ich sehe selbst, in welchem Zustand sich die Truppe befindet, dazu muss und kann ich hier nicht alle Meinungen durchlesen. Eine Initiative hätte ja, wenn schon von Heidel ausgehen müssen. Hierzu war nichts (öffentlich) zu vernehmen. Was ja nicht völlig ausschließt, dass es Kontakt gab, aber das schrieb ich ja bereits

Und ich denke nun dass Tuchel noch wahrscheinlicher ins Ausland gehen wird. (sonst ist in D. jetzt erstmal bis in den Herbst wirklich alles besetzt)

Ausland ist sicher das Naheliegendste...obwohl; Aue ist ja jetzt frei Ne, Spaß!

Welcher ambitionierte Traditionsclub mit großem und stets vollem Stadion im Ausland könnte denn aktuell auf Tuchel warten? Sehe da jetzt auch nicht so viele Möglichkeiten... Aber spätestens im Laufe der Saison wird sich sicher irgendwo irgendwas ergeben (wie du schon andeutest)

Nochmal kurz zu Aue:
Der MDR berichtete heute, dass der 'Lotter' Coach Atalan evtl nun nach Aue geht. Na mal sehen...

https://talentkritiker.de/domenico-tedesco/

Domenico Tedesco: Das Chamäleon

Leider eine gute Wahl. Von ihm halte ich sehr viel. Im Gegensatz zu Weinzierl. ;)

Kannst du das irgendwie näher begründen? Er hat 11 Spiele von Aue als Trainer betreut und war davor bei Hoffenheim als Jugendtrainer aktiv. Dazu ist er auch erst 31 Jahre, was für einen Trainer sehr jung ist. Ich habe da so meine Zweifel, ob das Haifischbecken Gelsenkirchen die richtige Entscheidung für beide Seiten ist.

Er ist jung, hat kaum Erfahrung als Trainer im Seniorenbereich, war selber nie Profispieler und heißt Julian mit Vornamen. Das reicht heute schon um ein guter Trainer zu sein. ;)

Einige gingen ja hier auch bei der Verpflichtung von Tuchel so ab. ;)

Im Block gehen die ja richtig ab, sind richtig gehypt und sehen in Tedesco den neuen Nagelsmann und einen Kontzeptrainer erste Klasse, also die Person, die den Schalekr Riesen endlich aus dem Schlaf holt und zurück in Europas Top 8 führt. Manche meinen, man sei mit diesem Trainer jetzt auf dem BVB-Level.

Joar. Gab auch in Hamburg Leute, die Fink auf einer Stufe mit Klopp sahen und es nur eine Frage der Zeit war, bis der HSV die Liga aufrollen würde.

Im Block gehen die ja richtig ab, sind richtig gehypt und sehen in Tedesco den neuen Nagelsmann und einen Kontzeptrainer erste Klasse, also die Person, die den Schalekr Riesen endlich aus dem Schlaf holt und zurück in Europas Top 8 führt. Manche meinen, man sei mit diesem Trainer jetzt auf dem BVB-Level.

Jeden Sommer wieder.

Im Block gehen die ja richtig ab, sind richtig gehypt und sehen in Tedesco den neuen Nagelsmann und einen Kontzeptrainer erste Klasse, also die Person, die den Schalekr Riesen endlich aus dem Schlaf holt und zurück in Europas Top 8 führt. Manche meinen, man sei mit diesem Trainer jetzt auf dem BVB-Level.

Dann geht das ja schon wieder gut los. Bei der dieser Erwartungshaltung kann Tedesco nur scheitern, wenn er nicht sofort Erfolg hat.

Dann müssten sie ja mehrere anmieten ...

Warum nicht gleich ne WG? Da können die Trainer sich vorher schon mal kennenlernen und austauschen.

Ich wusste nicht, ob das hier erlaubt ist.
Aber ja - genau den hatte ich vor Augen.

Das Zahlen die aus dem Pott für Erfolgszahlungen ;)

Nee, vor allem hat Konoplyanka zu Weinzierl gesagt nach eigenen Angaben

Du meinst Конопля́нка, oder? Alternativ bitte Konopljanka.

Konoplyanka ist die englische Transkription, die zumindest ich generell bevorzuge. Die deutsche Transkription finde ich einfach nur furchtbar, vgl. "Schewtschenko" <--> "Shevchenko". Außerdem bekomme ich Augeninfektionen, wenn ich Namen wie "Wicktor" statt "Viktor" lesen muss. Gebürtige Russen, mit denen ich befreundet bin, sehen es ähnlich.

Nee, vor allem hat Konoplyanka zu Weinzierl gesagt nach eigenen Angaben

Du meinst Конопля́нка, oder? Alternativ bitte Konopljanka.

Danke. Ich könnte mich auch immer aufregen, wenn einfache Namen falsch geschrieben werden. Eine Unsitte. Könnten entsprechende User gern mal lernen.

Das sagtest du auch schon bei Weinzierl und dem Halbgott Heidel. Wie kommt es eigentlich,dass manche hier bei jeder Personalveränderung bei den Blaun en Herzinfarkt kriegen?

Viel schlimmer finde ich es, dass wohl ein guter kommt. Tedesco ist die Kategorie Wolf/Nagelsmann

Bisher hat er aber auch "nur" Erzgebirge Aue von Platz 18 auf Platz 14 "gehievt" (3 Punkte Abstand zum Relegationsplatz). Das mag eine gute Leistung gewesen sein, aber Bäume hat er auch noch nicht ausgerissen.

Da finde ich, hat ein Nagelsmann schon deutlich mehr erreicht.

Weinzierl war vor nicht allzulangervorschalkezeit der neue "wonderboy" unter den Trainern...

Richtig.
Bei den anderen wird's ja irgendwo herkommen. Trainer, Management, Aufsichtsrat, Umfeld.

De Beer Unser Teddy, ein Mann von Welt und wohl der beste Torwarttrainer unserer Zeit. Nicht umsonst schwärmt ganz Fußball-Europa von der Dortmunder Torwartschule. Das dieser abgehobene Unsympath überhaupt noch bei uns "tätigt" ist und sein Gehalt bezieht ist eh der Witz des Jahrtausends.

3. ist Tuchel in Deutschland verbrannt. Der wird im Winter in England oder Spanien arbeiten

Das glaube ich nicht. Es kommen auch noch Trainer und Spieler zu uns trotz des Theaters und der Gerüchte in die andere Richtung. Andersherum wird es genauso sein. Bestes Beispiel sind wir selbst. Wir haben trotz des Theaters von Mkhitaryan und Lewa damals zugeschlagen. Anderes hat da einfach eine größere Rolle gespielt als der menschliche Aspekt. Wir haben auch Bosz geholt, obwohl es mit den anderen Trainern bei Ajax nicht passte und hier muss er ja auch mit unserem Stab (z.B. de Beer) können. Ich denke, dass das rein Fachliche bei der Entscheidung überwiegen wird und wenn ein Verein zu dem Schluss kommen sollte, dass Tuchel sportlich gute Arbeit geleistet hat, dann wird er auch in Frage kommen. Wenn vorher ein passenden Angebot aus dem Ausland kommt, dann gehe ich natürlich auch davon aus, dass er das annehmen wird.

Sehe ich auch so. Es gibt ja auch andere Trainer, die als schwierig gelten und wo es mit Spielern mal Trara gibt, und die finden trotzdem immer wieder einen Job. Am Ende zählt doch der sportliche Erfolg. Mourinho ist ja so ein Beispiel.

Hier käme hinzu, dass Heidel Tuchel bestens kennt und daher insoweit kein Risiko eingehen würde. Für ihn ist Tuchel nicht die Katze im Sack. Er weiß, was auf ihn zukommt.

Wird er nicht. So doof sind nicht einmal die Blauen. Heidel steht jetzt schon unter Druck, weil sein Trainer und einige seiner Einkäufe nicht funktioniert haben.

Er wird jetzt nicht noch eine riesige Diskussion um einen Thomas Tuchel eröffnen. Neben den klitzekleinen zwischenmenschlichen Problemen, die in den letzten Wochen so kolportiert wurden, dürfte ein Trainer, der in einem Derby eine B-Elf auf den Platz gestellt hat, zumindest bei den aktiven Fans skeptisch gesehen werden.

OK, anhand der Arbeitgeberwahl könnte man Heidel ja einen leichten Hang zum Masochismus unterstellen, der gerade so richtig ausgelebt wird. Aber 50 Shades of Tuchel?

So'n Cagefight Tönnies vs. Tuchel im passenden Ambiente auf dem Schlachthof, dann hätten die Schalker mindestens ein Saisonhighlight auf das man sich freuen könnte.

Und der Fleischer prügelt den armen Tuchel mit ner Stangesalami? Mir fällt gerade auf, dass der Asket Tuchel da vlt auch solcherlei ideologische Probleme mit CT haben könnte. :D

Ich wäre mir da auch nicht so sicher...Heidel kennt TT natürlich in- und auswendig und weiß, worauf er sich einläßt. Daß TT sportlich erfolgreich sein kann, auch unter widrigen Umständen, hat er ja bewiesen. Außerdem wird TT seine Sicht der Vorgänge schildern können und diese dürften dann ja auch nicht so einseitig sein wie dass hier und bei den Hofberichterstattern ist.
Er ist mit Weinzierl als jungem Trainer von einem kleineren Club kommend gescheitert...was soll er jetzt mit der Wundertüte Tedesco...eine Rechnung mit vielen Unbekannten.
Wenn Heidel es schafft, für TT das entsprechende Umfeld zu schaffen, sehe ich da durchaus realistische Chancen und denke nicht, dass es an der Akzeptanz der Fanbasis scheitert.
Ich kann mir nur vorstellen, dass TT keine Lust hat, von Dienstag bis Donnerstag abends vorm TV die CL und EL zu verfolgen. Auf der anderen Seite hätte es natürlich den Reiz, eine neue Mannschaft über eine Saison in Ruhe aufbauen zu können und danach zu sehen was geht...es bleibt spannend!

TT hat mittlerweile aber andere Ansprüche, auch an Spielertransfers, als noch zu Meenzer Zeiten. Und es kommen keine Top-Spieler zu Schalke, nur wegen Tuchel.
Tuchel müsste seine Ansprüche erst mal wieder zurückschrauben und 20-30 Mio Transfers sind auch Geschichte.

Ich kann mir vorstellen, dass Tuchel entweder nach England geht, oder wartet, bis Ancelotti bei den Bayern aufhören muss, falls die nächste Saison ähnlich verläuft.

Schalke ist aber keine Wohlfühloase wie Mainz, wo man größtenteils unter Ausschluss der Öffentlichkeit arbeiten kann.
Allein schon die "Vorschusslorbeeren", dass Tuchel in 2 Vereinen zwischenmenschlich mehr oder weniger gescheitert ist, sind kein guter Start auf Schlake, wo es noch häufiger kracht, als in den meisten anderen Clubs der Bundesliga.

Tuchel würde die öffentlichen Trainings verringern - 1. Streitpunkt. Würde er dies nicht tun, stünde er ständig unter Beobachtung und irgendwann im Herbst, würde ihm der Kragen platzen, wenn er nicht in Ruhe arbeiten könnte...

Zumindest hat Schalke keinen guten Chefscout, mit dem er sich verkrachen kann.

Aber wer weiß? Vielleicht sägt er ja Norbert Elgert ab?

Schalke ist aber keine Wohlfühloase wie Mainz, wo man größtenteils unter Ausschluss der Öffentlichkeit arbeiten kann.
Allein schon die "Vorschusslorbeeren", dass Tuchel in 2 Vereinen zwischenmenschlich mehr oder weniger gescheitert ist, sind kein guter Start auf Schlake, wo es noch häufiger kracht, als in den meisten anderen Clubs der Bundesliga.

Tuchel würde die öffentlichen Trainings verringern - 1. Streitpunkt. Würde er dies nicht tun, stünde er ständig unter Beobachtung und irgendwann im Herbst, würde ihm der Kragen platzen, wenn er nicht in Ruhe arbeiten könnte...

Ich würde da mal gerade bei deren Anhang nicht die öffentliche Wirkung unterschätzen, dass Tuchel in den letzten paar Monaten der Sympathieträger war und Watzke der Böse. Plus Heidel sagt kein böses Wort über Tuchel. Die Vorgeschichte, dass er im Streit von Dortmund gegangen (worden) ist, macht ihn da erst richtig vermittelbar und wenn er sofort sportlich Erfolg hat, ist doch sowieso (zumindest am Anfang) alles egal. Könnte schon funktionieren alles und für Tuchel ist es dann wohl auch der einzige Verein neben Bayern, der genug Strahlkraft hat.

Fragwürdig in der Situation ist das Verhalten von Heidel in Bezug auf Weinzierl.

Deshalb auch meine klare Unterscheidung im Post: Heidel/Tuchel könnte passen. Heidel/Tuchel auf Schalke und mit dem Problem-Kader? Offene Frage. Ich glaube, es gibt genügend Fans, die die Wohlfühloase mit satten Spielern so satt haben, dass sie Tuchel akzeptieren würden. Und wenn es nur für 1-2 Jahre ist. Wie es in der Wirtschaft auch manchmal "Sanierer" gibt, die für begrenzte Zeit den Job des "bad guy" machen, weil es sonst niemand schafft, den Zug neu aufzugleisen.
Erfolgsdruck und Fallhöhe wären enorm. Fraglich, ob Tuchel darauf Bock hat. Glaube eher an eine Trainerstation im Ausland.