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BVB-Newsthread vom 12.06.2017 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Montag, 12.06.2017, 06:09 (vor 2504 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

kicker: Zuschauer-Ranking: Dortmund verpasst die 80.000-Marke

Mephizzzto, Dortmund, Dienstag, 13.06.2017, 00:35 (vor 2503 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

BVB ist Spitze in der Bundesliga.

kicker

79.712 Zuschauer in dieser Saison.
(Saison 2015/16: 80.760)

Frage: wäre die 80.000er Marke gerissen worden ohne die Süd-Sperre gegen Wolfsburg? Müsste, ne?

kicker: Zuschauer-Ranking: Dortmund verpasst die 80.000-Marke

Altmühlborusse, Am Rande des Paradies, Dienstag, 13.06.2017, 00:41 (vor 2503 Tagen) @ Mephizzzto

Logisch, die 80.000 Grenze wäre mit einer vollen Süd gegen Wolfsburg geknackt worden.

Es fehlten 25.000. die würden bei 17 Spielen den Schnitt um ca 1.500 erhöhen. Dann wären es ca 81.200

kicker: Zuschauer-Ranking: Dortmund verpasst die 80.000-Marke

yellowmarianne, Dortmund, Dienstag, 13.06.2017, 00:51 (vor 2503 Tagen) @ Altmühlborusse

Und wenn wir ein 90.000er Tempel hätten, würden wir knapp die 90k "verpasst" haben?
Diese Ranglisten sagen doch gar nichts aus, nur wie groß das Stadion im Schnitt ist und wie viele rein dürfen. Von "verpassen" kann da keine Rede sein.

SGG Marianne

kicker: Zuschauer-Ranking: Dortmund verpasst die 80.000-Marke

Daniel09, Dienstag, 13.06.2017, 08:18 (vor 2503 Tagen) @ yellowmarianne

Und wenn wir ein 90.000er Tempel hätten, würden wir knapp die 90k "verpasst" haben?

> Diese Ranglisten sagen doch gar nichts aus, nur wie groß das Stadion im Schnitt ist und wie viele rein dürfen. Von "verpassen" kann da keine Rede sein.


SGG Marianne

Doch die Sagen was aus. Der Zuschauerschnitt geht zurück. Die Übersäuerung beginnt.

kicker: Zuschauer-Ranking: Dortmund verpasst die 80.000-Marke

Klopfer ⌂, Dortmund, Dienstag, 13.06.2017, 09:44 (vor 2503 Tagen) @ Daniel09

Doch die Sagen was aus. Der Zuschauerschnitt geht zurück. Die Übersäuerung beginnt.

Nö, das tut er nicht. Ich gehe mal davon aus, dass im nächsten Jahr, wenn wieder Hannover und Stuttgart statt Darmstadt und Ingolstadt dabei sind, die Sache wieder klar anders läuft.
Und solange die Warteliste beim BVB größer ist, als die Zahl der offenen Plätze, sehe ich da speziell beim BVB gar kein Problem. Theoretisch könnten wir noch in diesem Monat das Stadion für's nächste Jahr ausverkaufen - zumindest bis auf die Gästekarten.

SGG
Klopfer

kicker: Zuschauer-Ranking: Dortmund verpasst die 80.000-Marke

Sascha, Dortmund, Dienstag, 13.06.2017, 09:53 (vor 2503 Tagen) @ Klopfer

Wobei ich allerdings schon meine, eine Veränderung festzustellen. Zumindest habe ich hier schon lange keinen Thread mehr darüber gelesen, wie unmöglich es ist, über die Hotline an Karten zu kommen. Auch bei Facebook steigt in meiner Wahrnehmung die Meldungen vor Spieltagen, dass noch Karten frei seien. Die Nachfrage ist weiterhin sehr hoch, keine Frage. Aber gefühlt ist es wieder deutlich einfacher, an Karten zu kommen.

Dazu kommt noch, dass man immer mehr hört, dass Leute allgemein weniger Fußball schauen. Da bleibt dann häufiger Freitags und Sonntags der Fernseher aus, wenn Borussia Samstags spielt und Europa-League tut man sich auch nicht mehr an.

kicker: Zuschauer-Ranking: Dortmund verpasst die 80.000-Marke

Johannes, Emsdetten, Dienstag, 13.06.2017, 10:20 (vor 2503 Tagen) @ Sascha

Wobei ich allerdings schon meine, eine Veränderung festzustellen. Zumindest habe ich hier schon lange keinen Thread mehr darüber gelesen, wie unmöglich es ist, über die Hotline an Karten zu kommen. Auch bei Facebook steigt in meiner Wahrnehmung die Meldungen vor Spieltagen, dass noch Karten frei seien. Die Nachfrage ist weiterhin sehr hoch, keine Frage. Aber gefühlt ist es wieder deutlich einfacher, an Karten zu kommen.

Dazu kommt noch, dass man immer mehr hört, dass Leute allgemein weniger Fußball schauen. Da bleibt dann häufiger Freitags und Sonntags der Fernseher aus, wenn Borussia Samstags spielt und Europa-League tut man sich auch nicht mehr an.


Obwohl das inzwischen eine​ allgemeine gesellschaftliche Entwicklung ist.

Da wächst eine Generation heran die lieber in sozialen Medien unterwegs ist, als zu einer Veranstaltung zu gehen.

kicker: Zuschauer-Ranking: Dortmund verpasst die 80.000-Marke

Coseng, Kreuzviertel, Mittwoch, 14.06.2017, 19:43 (vor 2502 Tagen) @ Johannes

Halt ich für eine sehr gewagte und völlig verkürzte Analyse der Gesellschaft. Eventisierung ist ja kein Begriff, den man einfach mal aus Langeweile erfunden hat. Überall werden immer mehr neue und tolle Events aus dem Boden gestampft. Jedes Dorf hat gefühlt mittlerweile ein eigenes Festival mit mehreren Tausend Besuchern und die meisten davon sind gut besucht. Bist du mal Nachts durch Deutschlands Innenstädte oder Partymeilen gelaufen? Also ich glaube wirklich nicht, dass alle nur noch zu Hause bleiben. Die Kinder spielen immer noch im Wald und die Leute in der Bahn reden wie seit 70 Jahren nicht miteinander. Abends geht man raus und trifft Freunde, am Samstag zum Fußball. Also die Zahlen die unsere Gesellschaft beschreiben zeigen ein deutlich anderes Bild, wie das von dir beschriebene.

kicker: Zuschauer-Ranking: Dortmund verpasst die 80.000-Marke

Sascha, Dortmund, Dienstag, 13.06.2017, 10:26 (vor 2503 Tagen) @ Johannes

Wobei ich allerdings schon meine, eine Veränderung festzustellen. Zumindest habe ich hier schon lange keinen Thread mehr darüber gelesen, wie unmöglich es ist, über die Hotline an Karten zu kommen. Auch bei Facebook steigt in meiner Wahrnehmung die Meldungen vor Spieltagen, dass noch Karten frei seien. Die Nachfrage ist weiterhin sehr hoch, keine Frage. Aber gefühlt ist es wieder deutlich einfacher, an Karten zu kommen.

Dazu kommt noch, dass man immer mehr hört, dass Leute allgemein weniger Fußball schauen. Da bleibt dann häufiger Freitags und Sonntags der Fernseher aus, wenn Borussia Samstags spielt und Europa-League tut man sich auch nicht mehr an.

Obwohl das inzwischen eine​ allgemeine gesellschaftliche Entwicklung ist.

Da wächst eine Generation heran die lieber in sozialen Medien unterwegs ist, als zu einer Veranstaltung zu gehen.

Zumindest das mit den freien Karten und dem geringeren TV-Konsum bekomme ich bei Leuten mit, die schon lange eher zu den regelmäßigen Stadiongängern gehören.

kicker: Zuschauer-Ranking: Dortmund verpasst die 80.000-Marke

Daniel09, Dienstag, 13.06.2017, 10:44 (vor 2503 Tagen) @ Sascha

Wobei ich allerdings schon meine, eine Veränderung festzustellen. Zumindest habe ich hier schon lange keinen Thread mehr darüber gelesen, wie unmöglich es ist, über die Hotline an Karten zu kommen. Auch bei Facebook steigt in meiner Wahrnehmung die Meldungen vor Spieltagen, dass noch Karten frei seien. Die Nachfrage ist weiterhin sehr hoch, keine Frage. Aber gefühlt ist es wieder deutlich einfacher, an Karten zu kommen.

Dazu kommt noch, dass man immer mehr hört, dass Leute allgemein weniger Fußball schauen. Da bleibt dann häufiger Freitags und Sonntags der Fernseher aus, wenn Borussia Samstags spielt und Europa-League tut man sich auch nicht mehr an.

Obwohl das inzwischen eine​ allgemeine gesellschaftliche Entwicklung ist.

Da wächst eine Generation heran die lieber in sozialen Medien unterwegs ist, als zu einer Veranstaltung zu gehen.


Zumindest das mit den freien Karten und dem geringeren TV-Konsum bekomme ich bei Leuten mit, die schon lange eher zu den regelmäßigen Stadiongängern gehören.

Jap so ist das bei mir auch.

kicker: Zuschauer-Ranking: Dortmund verpasst die 80.000-Marke

Bernd, Dienstag, 13.06.2017, 11:03 (vor 2503 Tagen) @ Daniel09

Da kann ich mich anschließen.

Die Sportschau oder ASS laufen sehr selten.
Spielt Borussia auswärts, schaue ich es mir an. Alle anderen Spiele der BL werden maximal bei WDR2 (hauptsächlich Samstag nachmittags um halb 4, Fussballreportage und ein Bier)nebenher "gehört"
N11 gar nicht mehr.


Das Interesse hat nachgelassen. Merklich! Dieser Prozess ist aber schon vor
längerere Zeit in Gang gesetzt worden.
Das schöne ist, dass ich in meinem Umfeld nicht der Einzige bin, der so fühlt. Im Übrigen spielt dabei die Farbgebung des Vereins keine Rolle.

kicker: Zuschauer-Ranking: Dortmund verpasst die 80.000-Marke

Smeller, Dortmund, Dienstag, 13.06.2017, 13:29 (vor 2503 Tagen) @ Bernd

Das ist doch was anderes.

kicker: Zuschauer-Ranking: Dortmund verpasst die 80.000-Marke

Bernd, Dienstag, 13.06.2017, 17:45 (vor 2503 Tagen) @ Smeller

Es ging doch bei Daniel09 um den TV Konsum.
Zumindest habe ich das so gelesen

kicker: Zuschauer-Ranking: Dortmund verpasst die 80.000-Marke

Johannes, Emsdetten, Dienstag, 13.06.2017, 10:38 (vor 2503 Tagen) @ Sascha

Also irgendwelche belanglosen Zweitligaspiele oder Euroliegespiele schaue ich mir grundsätzlich nicht an. Da ist mir die Zeit zu schade für.

kicker: Zuschauer-Ranking: Dortmund verpasst die 80.000-Marke

Staff Sergeant, 44139, Dienstag, 13.06.2017, 08:50 (vor 2503 Tagen) @ Daniel09

> Diese Ranglisten sagen doch gar nichts aus, nur wie groß das Stadion im Schnitt ist und wie viele rein dürfen. Von "verpassen" kann da keine Rede sein.


SGG Marianne


Doch die Sagen was aus. Der Zuschauerschnitt geht zurück. Die Übersäuerung beginnt.

Dann müsste man an dieser Stelle aber nicht die offiziellen Zuschauerzahlen, sprich verkaufte Karten, heranziehen, sondern die tatsächliche Auslastung, die natürlich nicht erfasst wird (bzw. nicht öffentlich kommuniziert wird), spiegeln. Denn auch wenn immer noch bei fast jedem Spiel "ausverkauft" vermeldet wird, verfallen ja tausende Karten je Spiel und tausende Plätze bleiben leer.

kicker: Zuschauer-Ranking: Dortmund verpasst die 80.000-Marke

Limnoria, Dienstag, 13.06.2017, 08:47 (vor 2503 Tagen) @ Daniel09

Wenn du das auf Dortmund beziehst, würde ich wegen der Sperrung widersprechen.

Bezogen auf die Liga insgesamt kann man sehen, dass fast überall ein leichter Rückgang besteht. Würde da aber noch nicht von einer Trendwende aufgrund Übersättigung sprechen.

kicker: Zuschauer-Ranking: Deutlicher Rückgang bei den Blauen

Limnoria, Dienstag, 13.06.2017, 12:00 (vor 2503 Tagen) @ Limnoria

Bezogen auf die Liga insgesamt kann man sehen, dass fast überall ein leichter Rückgang besteht. Würde da aber noch nicht von einer Trendwende aufgrund Übersättigung sprechen.

Besonders interessant finde ich da, was Dirk große Schlarmann beim Rasenfunk Royale gesagt hat. Die Blauen hatten teilweise Spiel(E!) dabei, wo gerade mal 45.000 Zuschauer in der Turnhalle waren.

kicker: Zuschauer-Ranking: Dortmund verpasst die 80.000-Marke

referent, Krefeld, Dienstag, 13.06.2017, 09:16 (vor 2503 Tagen) @ Limnoria

Dem würde ich aber widersprechen:

Gladbach: 51.393 -> 51.494
Hertha: 46.846 -> 50.267
Köln: 48.321 -> 49.570
Frankfurt: 46.650 -> 49.088
Leipzig: 28.615 -> 41.477
Bremen: 39.745 -> 40.880
Augsburg: 27.356 -> 28.172
Hoffenheim: 25.513 -> 28.155
Wolfsburg: 27.333 -> 27.586
Freiburg: 23.284 -> 23.958
Darmstadt: 16.428 -> 16.752

Das sind alleine 11 Mannschaften, die ihren Schnitt sogar verbessert haben.
Uns kann man durch die Südsperrung auch aus der Liste nehmen.
Bleiben 6 Mannschaften, deren Wert aber so marginal abweicht, lediglich der HSV, aus gutem Grund, weicht mit 1.400 deutlicher ab, Bayern z.B. mit 17 pro Spiel.

Die einzige Erklärung für den Rückgang der Zuschauer sind doch die vergleichsweise kleinen Stadien von Ingolstadt und Darmstadt. Es gibt doch garkeinen Zuschauerrückgang. Nächste Saison wird es dann vermutlich sogar einen neuen Rekord geben, so einfach läuft das ;)

kicker: Zuschauer-Ranking: Dortmund verpasst die 80.000-Marke

Limnoria, Dienstag, 13.06.2017, 11:08 (vor 2503 Tagen) @ referent

Hast recht, ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil.

kicker: Zuschauer-Ranking: Dortmund verpasst die 80.000-Marke

Daniel09, Dienstag, 13.06.2017, 08:54 (vor 2503 Tagen) @ Limnoria

Wenn du das auf Dortmund beziehst, würde ich wegen der Sperrung widersprechen.

Bezogen auf die Liga insgesamt kann man sehen, dass fast überall ein leichter Rückgang besteht. Würde da aber noch nicht von einer Trendwende aufgrund Übersättigung sprechen.

Ich meine komplett nicht nur auf uns bezogen.

kicker: Zuschauer-Ranking: Dortmund verpasst die 80.000-Marke

yellowmarianne, Dortmund, Dienstag, 13.06.2017, 08:42 (vor 2503 Tagen) @ Daniel09

Ohne die Südsperre gegen VW wäre unser Schnitt nach oben gegangen. Und hätten wir ein Stadion für 90.000 Zuschauer, wäre der Schnitt auch nach oben gegangen. Gegen Blau würden wir auch ein 120.000er Stadion voll bekommen und der Schnitt wäre noch besser.

Und die Liga wird ohne Darmstdt und Ingolstadt, dafür mit Stuttgart und Hannover zwei Stadion gewinnen, die mal eben zusammen 50-60.000 Plätze mehr bieten und voll sind.

Köln will auf 75.000 ausbauen, Leipzig will ausbauen. Frankfurt baut Stehplätze um 10.000 aus. Die Bauern sind bald die Löwen los und können ausbauen. Freiburg baut komplett neu. Usw.

SGG Marianne

kicker: Zuschauer-Ranking: Dortmund verpasst die 80.000-Marke

hanno29, Berlin, Dienstag, 13.06.2017, 08:52 (vor 2503 Tagen) @ yellowmarianne
bearbeitet von hanno29, Dienstag, 13.06.2017, 08:55

Ohne die Südsperre gegen VW wäre unser Schnitt nach oben gegangen. Und hätten wir ein Stadion für 90.000 Zuschauer, wäre der Schnitt auch nach oben gegangen. Gegen Blau würden wir auch ein 120.000er Stadion voll bekommen und der Schnitt wäre noch besser.

120.000 wohl nur noch gegen die Bayern (wenn überhaupt) und da war es schon in der Hinrunde leicht an Karten zu kommen.

Köln will auf 75.000 ausbauen, Leipzig will ausbauen. Frankfurt baut Stehplätze um 10.000 aus. Die Bauern sind bald die Löwen los und können ausbauen. Freiburg baut komplett neu. Usw.

Bayern kann nicht mehr ausbauen - das Einzige, was sie ändern werden, sind die Farben der Sitze. Und ob es sich lohnt, dass Kölner Stadion auf 75.000 auszubauen bzw. ein neues Stadion hinzusetzen, bleibt auch anzuzweifeln, denn einzig und allein der sportliche Erfolg entscheidet darüber, ob sich so ein großes Stadion in Köln überhaupt lohnt.

kicker: Zuschauer-Ranking: Dortmund verpasst die 80.000-Marke

Smeller, Dortmund, Dienstag, 13.06.2017, 10:24 (vor 2503 Tagen) @ hanno29

Und ob es sich lohnt, dass Kölner Stadion auf 75.000 auszubauen bzw. ein neues Stadion hinzusetzen, bleibt auch anzuzweifeln, denn einzig und allein der sportliche Erfolg entscheidet darüber, ob sich so ein großes Stadion in Köln überhaupt lohnt.

Köln hat letzte Saison 10 mal ausverkauft gemeldet, in den beiden Saisons davor 7 mal. Wenn die jetzt bei den ausverkauften Spielen jedesmal 10.000 mehr verkauft hätten, würde sich ein Ausbau natürlich lohnen. Ich hab nur keine Ahnung, ob der Andrang so groß war. Man wird ja in Köln nicht einfach ohne Sinn auf 75.000 ausbauen. Dafür hat der Verein in den vergangenen Jahren zu sinnvoll gewirtschaftet.

kicker: Zuschauer-Ranking: Dortmund verpasst die 80.000-Marke

hanno29, Berlin, Dienstag, 13.06.2017, 10:29 (vor 2503 Tagen) @ Smeller

Aber +25.000 Plätze? 60-65.000 würde ich ja noch verstehen, aber Köln ist nicht München.

kicker: Zuschauer-Ranking: Dortmund verpasst die 80.000-Marke

Smeller, Dortmund, Dienstag, 13.06.2017, 10:46 (vor 2503 Tagen) @ hanno29

Aber +25.000 Plätze? 60-65.000 würde ich ja noch verstehen, aber Köln ist nicht München.

"Wenn wir den durchschnittlichen Besuch nach einem Ausbau auf 75.000 Plätze auf mehr als 60.000 Zuschauer erhöhen können, bedeutet das zehn bis 15 Millionen mehr Umsatz", sagte FC-Präsident Werner Spinner dem Kölner Stadt-Anzeiger: "Wir streben an, relativ bald Klarheit zu haben."

Ich verstehe diesen Riesenschritt auch nicht. Wie gesagt, die haben letzte Saison, wo es gut lief 3 Spiele mehr ausverkauft als sonst. Und wenn man weniger als die Hälfte der Spiele ausverkauft, kann das Verlangen der Fans ja nicht so groß sein.

Die hatten ausverkauft gegen die Bayern, Mainz, Leverkusen, Gladbach, die Blauen, Augsburg, Darmstadt, Bremen, Hamburg und uns. Dann hab ich mir mal die Jahre zuvor angeguckt und es ist im Grunde immer nur gegen die Bayern, Leverkusen, Bremen und uns ausverkauft. Selbst gegen Gladbach ist nicht immer voll. So wie es ausschaut, ist also nur bei 4 Spielen wirklich Potential vorhanden, dass man mehr Karten absetzt.

kicker: Zuschauer-Ranking: Dortmund verpasst die 80.000-Marke

Smeller, Dienstag, 13.06.2017, 11:31 (vor 2503 Tagen) @ Smeller

Die hatten ausverkauft gegen die Bayern, Mainz, Leverkusen, Gladbach, die Blauen, Augsburg, Darmstadt, Bremen, Hamburg und uns. Dann hab ich mir mal die Jahre zuvor angeguckt und es ist im Grunde immer nur gegen die Bayern, Leverkusen, Bremen und uns ausverkauft. Selbst gegen Gladbach ist nicht immer voll. So wie es ausschaut, ist also nur bei 4 Spielen wirklich Potential vorhanden, dass man mehr Karten absetzt.

Meinst du nicht das liegt/lag an Gästeboykott, Strafen oder "Sicherheitszonen" zwischen Gäste - und Heimfans ?

kicker: Zuschauer-Ranking: Dortmund verpasst die 80.000-Marke

Smeller, Dortmund, Dienstag, 13.06.2017, 13:28 (vor 2503 Tagen) @ Zipfelklatscher

Gegen Bayern waren auch einmal nicht 50.000 drin, trotzdem stand dahinter (Ausverkauft). Beim Spiel gegen Gladbach war das nicht der Fall. Wenn Bufferzonen eingerichtet werden, dann sind das ja keine Tickets, die man hätte kaufen können. Da hätte dann auch (Ausverkauft) stehen müssen, war aber nicht.

Welt: Götze ab Juli im Training

, Montag, 12.06.2017, 16:41 (vor 2504 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

welt online

Joa, Springer Presse. Der Artikel ist auch vor allem Geseier über Neuers Hochzeit etc. Im letzten Absatz allerdings wird die doch einigermaßen konkrete, zeitnahe Rückkehr Götzes ins Mannschaftstraining in Aussicht gestellt. Die Therapie habe gut angeschlagen, trotz der anders wirkenden Bilder von Götzes Besuch bei unserem U19-Spiel.

Na mal schauen. Würde mich jedenfalls sehr freuen.

Welt: Götze ab Juli im Training

Blarry, Essen, Montag, 12.06.2017, 18:44 (vor 2504 Tagen) @ Nolte

Die Therapie habe gut angeschlagen, trotz der anders wirkenden Bilder von Götzes Besuch bei unserem U19-Spiel.

Die Bilder haben erstmal wenig zu bedeuten; je nach verabreichter Medikation ist ein aufgequollenes Erscheinungsbild während der Therapie nichts Ungewöhnliches. Ist ja nur Wasser, das trainiert er in wenigen Wochen wieder raus.

Welt: Götze ab Juli im Training

Massel, Karlsruhe, Montag, 12.06.2017, 18:51 (vor 2504 Tagen) @ Blarry

Der Text bezieht sich auch konkret darauf:
In der Klinik bekam er Medikamente, die zu einem aufgedunsenen Aussehen führten. Jetzt bei der Hochzeit des Reklamierarms hätte er wieder gut ausgesehen

Welt: Götze ab Juli im Training

Ulrich, Montag, 12.06.2017, 21:36 (vor 2504 Tagen) @ Massel

Der Text bezieht sich auch konkret darauf:
In der Klinik bekam er Medikamente, die zu einem aufgedunsenen Aussehen führten. Jetzt bei der Hochzeit des Reklamierarms hätte er wieder gut ausgesehen

Die WAZ hatte in einem Online-Artikel ein bei der Neuer-Hochzeit aufgenommenes Bild von Götze, da sah er noch immer sehr "rund" im Gesicht aus. Aber vermutlich hat er eine gewisse Veranlagung in diese Richtung, zudem kann z.B. Cortison so etwas deutlich verstärken.

Welt: Götze ab Juli im Training

hz09, 44789, Montag, 12.06.2017, 21:55 (vor 2504 Tagen) @ Ulrich

Den Artikel habe ich auch gelesen und mir das Bild von Mario Götze angesehen. Wahrscheinlich mit der gleichen Intention wie du. Ich habe dann aber doch einen jungen Menschen gesehen, der einen fitten Eindruck auf mich machte.

Vielleicht sieht man dann doch meistens das, was man sehen will ?!

Welt: Götze ab Juli im Training

Ulrich, Montag, 12.06.2017, 22:05 (vor 2504 Tagen) @ hz09

Den Artikel habe ich auch gelesen und mir das Bild von Mario Götze angesehen. Wahrscheinlich mit der gleichen Intention wie du. Ich habe dann aber doch einen jungen Menschen gesehen, der einen fitten Eindruck auf mich machte.

Vielleicht sieht man dann doch meistens das, was man sehen will ?!

Dass er nicht fit ist habe ich nicht behauptet. Lediglich dass ein Gesicht reichlich rund aussieht. Aber das kann sehr gut auf die Medikation zurück zu führen sein.

Welt: Götze ab Juli im Training

markus93, Sauerland, Montag, 12.06.2017, 22:46 (vor 2504 Tagen) @ Ulrich

Naja MG hat auch von Natur aus ein ehr rundliches Gesicht. War auch 2011 schon so.

Welt: Götze ab Juli im Training

hz09, 44789, Montag, 12.06.2017, 22:18 (vor 2504 Tagen) @ Ulrich

Ich wollte dir auch nichts unterstellen.
Lediglich das rundliche Gesicht, dass ich auch erwartet hatte, habe ich dann nicht gesehen. Aber wahrscheinlich ist es eh Interpretationsspielraum und somit
eher eine müßige Diskussion.

SGG

Welt: Götze ab Juli im Training

Didi, Schweiz, Montag, 12.06.2017, 18:07 (vor 2504 Tagen) @ Nolte

Das sind doch nur aufgewärmte News, wie mir scheint.

Welt: Götze ab Juli im Training

stfn84, Köln, Montag, 12.06.2017, 17:36 (vor 2504 Tagen) @ Nolte

Die besagten Fotos entstanden beim Spiel der U19 der Bayern, da der Bruder von MG19 dort spielt.

Welt: Götze ab Juli im Training

d0g1am., Bochum, Montag, 12.06.2017, 18:00 (vor 2504 Tagen) @ stfn84

Bin gerade nicht ganz sicher, aber waren die Bilder nicht vom Finale gegen unsere U19? Somit hättet ihr beide Recht :P

Welt: Götze ab Juli im Training

markus93, Sauerland, Montag, 12.06.2017, 18:02 (vor 2504 Tagen) @ d0g1am.

Nope waren vom Halbfinale Blau-Bauern

Denke Götze wollte sich den "Rummel" in Dortmund sparen.

Welt: Götze ab Juli im Training

d0g1am., Bochum, Montag, 12.06.2017, 18:17 (vor 2504 Tagen) @ markus93

Ah OK danke, dann hab ich mich da wohl vertan! :)

Welt: Götze ab Juli im Training

d0g1am., Montag, 12.06.2017, 18:29 (vor 2504 Tagen) @ d0g1am.

Jo, hatte ich wohl auch falsch in Erinnerung^^

Welt: Götze ab Juli im Training

polyhistor, Montag, 12.06.2017, 23:24 (vor 2504 Tagen) @ Nolte

Falls du das auch falsch in Erinnerung hast Blauer: die Blauen sind NICHT deutscher Meister geworden.. Es waren nur 5 Minuten.

Welt: Götze ab Juli im Training

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 12.06.2017, 17:03 (vor 2504 Tagen) @ Nolte

Vermutlich wird eher Reus als Götze wieder auf dem Platz stehen.

Hoffen wir das Beste... und erwarten das Schlimmste...

Welt: Götze ab Juli im Training

FliZZa, Sersheim, Montag, 12.06.2017, 16:48 (vor 2504 Tagen) @ Nolte

Ja da bin ich mal gespannt ob das so stimmt. Ich hab ja nicht mehr.damit gerechnet, dass er nochmal für uns aufläuft.

Jan Siewert wird neuer Trainer beim BVB II

dNL, Sauerland, Montag, 12.06.2017, 12:48 (vor 2504 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Laut Ruhrnachrichten wird Jan Siewert neuer Trainer von die Amateure

Jan Siewert wird neuer Trainer beim BVB II

Ulrich, Montag, 12.06.2017, 13:25 (vor 2504 Tagen) @ dNL

Laut Ruhrnachrichten wird Jan Siewert neuer Trainer von die Amateure

Darüber wurde ja schon seit einigen Tagen spekuliert. Für Siewert scheint mir der Wechsel zum BVB ein logischer Schritt zu sein. Die Bochumer sind als Club zwei Nummern kleiner, und wenn ich mich nicht vertue haben sie seit einiger Zeit keine U-23 mehr.

Jan Siewert wird neuer Trainer beim BVB II

Staff Sergeant, 44139, Montag, 12.06.2017, 13:32 (vor 2504 Tagen) @ Ulrich

Laut Ruhrnachrichten wird Jan Siewert neuer Trainer von die Amateure


Darüber wurde ja schon seit einigen Tagen spekuliert. Für Siewert scheint mir der Wechsel zum BVB ein logischer Schritt zu sein. Die Bochumer sind als Club zwei Nummern kleiner, und wenn ich mich nicht vertue haben sie seit einiger Zeit keine U-23 mehr.

Naja. Die BVB U23 mag zwei Nummern größer als die VfL U19 sein. Die erste Mannschaft von RWE spielt aber mindestens in der Liga der Amateure. Und da ist Siewert kläglich gescheitert.

Jan Siewert wird neuer Trainer beim BVB II

Ulrich, Montag, 12.06.2017, 14:00 (vor 2504 Tagen) @ Staff Sergeant

Naja. Die BVB U23 mag zwei Nummern größer als die VfL U19 sein. Die erste Mannschaft von RWE spielt aber mindestens in der Liga der Amateure. Und da ist Siewert kläglich gescheitert.

Nicht immer liegt so etwas (nur) am Trainer.

Jan Siewert wird neuer Trainer beim BVB II

Ulrich, Montag, 12.06.2017, 16:58 (vor 2504 Tagen) @ Ulrich

Naja. Die BVB U23 mag zwei Nummern größer als die VfL U19 sein. Die erste Mannschaft von RWE spielt aber mindestens in der Liga der Amateure. Und da ist Siewert kläglich gescheitert.


Nicht immer liegt so etwas (nur) am Trainer.

Was in dieser Sache aber klar der Fall war.

Jan Siewert wird neuer Trainer beim BVB II

Liberogrande, Montag, 12.06.2017, 15:03 (vor 2504 Tagen) @ Ulrich

Beziehungsweise ist die Situation ja nicht so vergleichbar. Ohne Siewert näher zu kennen, scheint er ja als Jugendtrainer recht erfolgreich zu sein. Mit RWE hatte er die erste Mannschaft eines latent chaotischen Traditionsvereins mit anderer Altersstruktur übernommen. Der BVB II spielt zwar in einer Seniorenliga, ist aber strukturell eher ein Nachwuchsteam und der Druck bleibt auch im Rahmen.

Dauerkarten-Anschreiben werden versendet

Darby, Bocholt, Montag, 12.06.2017, 12:19 (vor 2504 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Hallo zusammen.

Viele haben sich die letzten Tage gefragt, wo die Dauerkarten-Anschreiben bleiben. Auf meiner Nachfrage, hier die Antwort vom BVB-Ticketing:

Die Anschreiben sind bereits in den Versand. Somit sollte es Sie mit der Post erreichen

Der Dauerkartenumtausch vor Ort in der Fan Welt ist seit heute 12.06.2017 gestartet und endet nächste Woche Mittwoch am 21.06.2017.
Wir haben Mo-Fr von 10-18:30 Uhr geöffnet. Bitte bedenken Sie, dass wir am kommenden Donnerstag auf Grund des Feiertags geschlossen haben.
Sofern sich nichts geändert hat, müssen Sie nichts weiter unternehmen und der Betrag wird am 28.06.2017 von Ihrem Konto abgebucht und die Dauerkarte zugesandt.

Gruß, Darby

Dauerkarten-Anschreiben werden versendet

B80C, Dortmund, Montag, 12.06.2017, 21:34 (vor 2504 Tagen) @ Darby

Hatte den Brief heute schon im Briefkasten (wohne in Österreich) und auch der Blocktausch von 81 nach 14 hat geklappt! So kann die Woche weitergehn :-)

Dauerkarten-Anschreiben werden versendet

Chappi1991 ⌂ @, Montag, 12.06.2017, 22:14 (vor 2504 Tagen) @ B80C

Hatte den Brief heute schon im Briefkasten (wohne in Österreich) und auch der Blocktausch von 81 nach 14 hat geklappt! So kann die Woche weitergehn :-)

Hö? Wo willst Du denn noch hin? Von 14 auf drölf? Wie nix bist Du am Sonntag bei Null angelangt. :p

Dauerkarten-Anschreiben werden versendet

B80C, Dortmund, Dienstag, 13.06.2017, 22:02 (vor 2503 Tagen) @ Chappi1991

Da haste auch wieder recht. Ich bin so eigentlich ganz zufrieden ;-)

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Hatebreed, Montag, 12.06.2017, 13:05 (vor 2504 Tagen) @ Darby
bearbeitet von Hatebreed, Montag, 12.06.2017, 13:09

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Kategorie 1 € 733,00 € 891,00
Kategorie 2 € 615,00 € 731,00
Kategorie 3 € 562,00 € 667,00
Kategorie 4 € 513,50 € 612,50
Kategorie 5 € 455,00 € 544,00
Kategorie 6 € 390,50 € 459,00
Kategorie 15 € 904,50 € 1085,50
Rollstuhl € 96,00 € 116,00
Stehplatz € 211,50 € 239,50

13€ teurer geworden in meiner Kat.4. Das dürfte dann wieder der übliche 2% Inflationsausgleich sein... Bin zufrieden.

Was will man eigentlich mit den neuen Farben im Sitzplan bewirken, übersichtlicher wird es dadurch nicht...

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Diabolus, BRV / Block 38, Montag, 12.06.2017, 13:47 (vor 2504 Tagen) @ Hatebreed

Was will man eigentlich mit den neuen Farben im Sitzplan bewirken, übersichtlicher wird es dadurch nicht...

Vielleicht wurde wieder irgendwo die Kategorie im Block verändert?

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Sascha, Dortmund, Montag, 12.06.2017, 13:37 (vor 2504 Tagen) @ Hatebreed

Naja, die 12 € für meine Kategorie C-Karte tun an sich auch nicht weh. Aber wenn man das mal für die nächsten zehn Jahre hochspielt, dann wird sie vermutlich mindestens 120 € mehr kosten. Und das ohne irgendwelche Anpassungen, weil man mit den Preisen mal wieder nur "im mittleren Bereich der Liga" liegt.

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Balin, Montag, 12.06.2017, 18:27 (vor 2504 Tagen) @ Sascha

Naja, die 12 € für meine Kategorie C-Karte tun an sich auch nicht weh. Aber wenn man das mal für die nächsten zehn Jahre hochspielt, dann wird sie vermutlich mindestens 120 € mehr kosten. Und das ohne irgendwelche Anpassungen, weil man mit den Preisen mal wieder nur "im mittleren Bereich der Liga" liegt.

Ich dachte immer, als Kategorie C bekommt man Stadionverbot und keine gesonderten Karten ;-)

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quincy123, Montag, 12.06.2017, 17:37 (vor 2504 Tagen) @ Sascha

....dann warte mal ab, was in 10 Jahren noch so alles teurer geworden ist...

Lohnt die Kicker Ausgabe zu Bosz heute? k.T.

patrahn, Gelsenkirchen, Montag, 12.06.2017, 08:34 (vor 2504 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

.

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Freyr, Montag, 12.06.2017, 09:54 (vor 2504 Tagen) @ patrahn

Ist ein ganz gut lesbares Portrait von Bosz. Zum aktuellen Bosz wahrscheinlich nichts was man bisher nicht lesen konnte, seine Zeit vor Ajax auch als Spieler eher bisher noch nicht so ausführlich beschrieben.

Nur einige Stichpunkte zur jetzigen Zeit
- Wer sich Bosz holt, der holt sich ein Konzept mit einem gewissen Entwicklungungprozess. Man muss geduldig sein.

- Er arbeitet gern mit einem festen Stab, bringt seinen Co mit. (damit er seine Philosophie nicht unnötig oft erklären muss)

-Er fragt sich vor dem Spiel wie man dem Gegner weh tun kann

Was mir besonders gefällt, dass er als absoluter Fussballerkenner beschrieben wird (der stundenlang darüber reden kann). Es gab ja vor kurzem ein Interview mit Ginter der von Tuchels Sachverstand sehr beeindruckt war. Ich glaube es wäre für die Spieler auch etwas schwer vermittelbar wenn nun jemand kommt der von Taktik nicht viel hält und dem Spieler möglicherweise sogar voraus sind. Gut dass man in Bosz jemanden gefunden hat dem auch keiner hinsichtlich Fussball etwas vormachen kann

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Fulminanz, Essen, Montag, 12.06.2017, 10:10 (vor 2504 Tagen) @ Freyr

Das ist natürlich immer gut wenn ein leitender Angestellter was von seinem Beruf versteht...

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Sascha, Dortmund, Montag, 12.06.2017, 12:12 (vor 2504 Tagen) @ Fulminanz

Trotzdem scheint es da doch auch gewisse Unterschiede zu geben. Warum sonst trainiert Pep Guardiola Barcelona, Bayern und Man City und Bruno Labbadia eben nur Stuttgart, den HSV und Leverkusen?

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Fulminanz, Montag, 12.06.2017, 13:41 (vor 2504 Tagen) @ Sascha

Das ist es! Jürgen Klopp hat doch auch vor einigen Jahren davon geschwärmt, wie großartig sein ehemaliger Trainer Wolfgang Frank gewesen sei. Taktisch enorm innovativ, mit großem Verständnis etc.
Ich meine mich sogar daran zu erinnern, dass Klopp erzählte, nach der Zeit unter Frank seien einige Spieler unter neuen Trainern taktisch unterfordert gewesen.

Es gibt sicherlich unter Trainern, wie in jeder anderen Berufsgruppe, Leute, die von ihrem Fachgebiet mehr verstehen als andere. Gibt ja auch bessere und schlechtere Lehrer, Handwerker, Anwälte etc., obwohl die meisten von denen die formalen Kriterien für ihren jeweiligen Job erfüllen.

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Blarry, Essen, Montag, 12.06.2017, 18:52 (vor 2504 Tagen) @ Nolte

Gibt halt immer wieder Transitionsphasen, die manche Mannschaften mit ihren Trainern leichter durchmachen als andere. Frank, Klopp, Rangnick haben in gewisser Weise das taktische Element in die Bundesliga geführt und damit ältere Trainer die von "geht's raus und spielt's Fußball" nicht wegkamen, obsolet gemacht. Ebenso erleben wir heute den Übergang vom bloßen Trainerjob zum Manager eines ganzen Stabes an Fachkräften, die um die Mannschaft herum wirken. Der Sport ist auf höchstem Niveau heute so verwissenschaftlicht, dass ein Trainer als Einzelperson in Zukunft keine Schnitte mehr sieht. Eigentlich ziemlich spannend.

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Sascha, Dortmund, Montag, 12.06.2017, 13:51 (vor 2504 Tagen) @ Nolte

Ich vermute mal, dass alle grundsätzlich wissen "wie es geht". Die Unterschiede liegen vielleicht darin, einerseits das "wie" zu vermitteln und auch es anderen Begebenheiten anpassen zu können.

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Chappi1991 ⌂ @, Montag, 12.06.2017, 15:15 (vor 2504 Tagen) @ Sascha

Ich vermute mal, dass alle grundsätzlich wissen "wie es geht". Die Unterschiede liegen vielleicht darin, einerseits das "wie" zu vermitteln und auch es anderen Begebenheiten anpassen zu können.

Heute vielleicht schon. Aber bis vor ein paar Jahren sind da noch Typen rumgeschlichen, die keine Ahnung hatten, wie es geht. Wenn man da einmal einem Verantwortlichen aus der Bundesliga in der Kneipe über den Weg gelaufen ist, konnte es sein, dass man irgendwo Trainer war. Und wenn man es erst einmal war, dann hat man noch ein paar Jobs im Anschluss bekommen, egal ob man was konnte oder nicht.

Das Niveau ist schon enorm gestiegen. Es gibt keine einzige Vollwurst mehr als Cheftrainer in der Bundesliga. Wenn ich an Leute wie Frontzeck, Fach, Rutemöller, Neururer, Coordes denke. Schon ein Magath hat heute keine Chance mehr. Und der war gar nicht so unerfolgreich.

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Invis, Montag, 12.06.2017, 15:35 (vor 2504 Tagen) @ Chappi1991

Das Niveau ist schon enorm gestiegen. Es gibt keine einzige Vollwurst mehr als Cheftrainer in der Bundesliga. Wenn ich an Leute wie Frontzeck, Fach, Rutemöller, Neururer, Coordes denke. Schon ein Magath hat heute keine Chance mehr. Und der war gar nicht so unerfolgreich.

Wobei Frontzeck doch sogar in dem DFB-Fußballlehrer Lehrgang als Jahrgangsbester abgeschlossen hat. Also so eine Vollwurst kann er (zumindest theoretisch) dann auch eigentlich nicht sein.

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Pepperkorn, Dortmund, Montag, 12.06.2017, 22:09 (vor 2504 Tagen) @ Invis

Das Niveau ist schon enorm gestiegen. Es gibt keine einzige Vollwurst mehr als Cheftrainer in der Bundesliga. Wenn ich an Leute wie Frontzeck, Fach, Rutemöller, Neururer, Coordes denke. Schon ein Magath hat heute keine Chance mehr. Und der war gar nicht so unerfolgreich.


Wobei Frontzeck doch sogar in dem DFB-Fußballlehrer Lehrgang als Jahrgangsbester abgeschlossen hat. Also so eine Vollwurst kann er (zumindest theoretisch) dann auch eigentlich nicht sein.

Das mit dem "Jahrgangsbesten" ist doch eh eher ein Zeichen für die Fähigkeit zum Nachbeten des Zeugs, das da von sog. Hochschullehrern mit Lizenz zum Statistiknabeten geboten wird. In der Saison 2008/2009 schloss Holger Stanislawski den Fußballlehrerlehrgang an der Deutschen Sporthochschule Köln als Jahrgangsbester ab.

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Chappi1991 ⌂ @, Montag, 12.06.2017, 15:48 (vor 2504 Tagen) @ Invis

Das Niveau ist schon enorm gestiegen. Es gibt keine einzige Vollwurst mehr als Cheftrainer in der Bundesliga. Wenn ich an Leute wie Frontzeck, Fach, Rutemöller, Neururer, Coordes denke. Schon ein Magath hat heute keine Chance mehr. Und der war gar nicht so unerfolgreich.


Wobei Frontzeck doch sogar in dem DFB-Fußballlehrer Lehrgang als Jahrgangsbester abgeschlossen hat. Also so eine Vollwurst kann er (zumindest theoretisch) dann auch eigentlich nicht sein.

Frontzeck hat einen Punkteschnitt in der Bundesliga als Trainer von unter einem pro Spiel (32 Punkte auf eine volle Saison umgerechnet). Und er hat fast 200 Bundesligaspiele gecoacht, es ist also kein "Ausreißer". Das ist im Durchschnitt schon eine Abstiegsbilanz.

In Gladbach hat er 56 Spiele lang trainiert und 55 Punkte geholt. Favre hat in einem vergleichbaren Zeitraum direkt im Anschluss daran und somit auch unter vergleichbaren Umständen und mit einem vergleichbaren Kader aus 46 Spielen 80 Punkte geholt. Man kann also nicht einmal sagen, dass er nur Grütze zur Verfügung hatte.

Frontzeck war als Trainer wirklich richtig schlecht. Und eigentlich merkt man das schon, wenn man zuhört, was er so erzählt.

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Johannes, Emsdetten, Montag, 12.06.2017, 15:43 (vor 2504 Tagen) @ Invis

Ein guter Schüler muss nicht unbedingt ein guter (Fussball) Lehrer sein.

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Invis, Montag, 12.06.2017, 15:39 (vor 2504 Tagen) @ Invis

Das Niveau ist schon enorm gestiegen. Es gibt keine einzige Vollwurst mehr als Cheftrainer in der Bundesliga. Wenn ich an Leute wie Frontzeck, Fach, Rutemöller, Neururer, Coordes denke. Schon ein Magath hat heute keine Chance mehr. Und der war gar nicht so unerfolgreich.


Wobei Frontzeck doch sogar in dem DFB-Fußballlehrer Lehrgang als Jahrgangsbester abgeschlossen hat. Also so eine Vollwurst kann er (zumindest theoretisch) dann auch eigentlich nicht sein.

Naja, die Liste der Jahrgangsbesten (neulich hier verlinkt, kicker) liest sich auch nicht gerade wie das Who is Who der nationalen Trainerschaft.

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Chappi1991 ⌂ @, Montag, 12.06.2017, 15:55 (vor 2504 Tagen) @ Pa1n

Das Niveau ist schon enorm gestiegen. Es gibt keine einzige Vollwurst mehr als Cheftrainer in der Bundesliga. Wenn ich an Leute wie Frontzeck, Fach, Rutemöller, Neururer, Coordes denke. Schon ein Magath hat heute keine Chance mehr. Und der war gar nicht so unerfolgreich.


Wobei Frontzeck doch sogar in dem DFB-Fußballlehrer Lehrgang als Jahrgangsbester abgeschlossen hat. Also so eine Vollwurst kann er (zumindest theoretisch) dann auch eigentlich nicht sein.


Naja, die Liste der Jahrgangsbesten (neulich hier verlinkt, kicker) liest sich auch nicht gerade wie das Who is Who der nationalen Trainerschaft.

Ich war auch erschrocken, was da für Namen dabei waren. Fast nur Trainer, die es gar nicht gepackt haben.

Bestnoten sind oft ein Zeichen von Angepasstheit, nicht so sehr von Begabung. Richtig kreative Menschen ecken dagegen eher an. Bei Frontzeck verstehe ich aber gar nicht, wie er zu so einer Note gekommen ist. Der erzählt auch in Interview in der Regel substanzlosen Quatsch. Soweit ich weiß, ist er aber als Typ ein richtig netter Kerl.

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Didi, Schweiz, Montag, 12.06.2017, 20:46 (vor 2504 Tagen) @ Chappi1991

Eben. Also wer da alles tapfer auswendig lernt, was einem ein per se schon mal undynamischer und etwas gestriger Verband so vorgibt, der ist zwar strebsam, aber sicher irgendwo auch begrenzt. Also ich kenne die SFV-Ausbildung recht gut und die verkörpert sicher ein gutes Niveau, aber da für die Prüfungen ernsthaft zu lernen, um eine tolle Note zu kriegen, ist wirklich ein Zeichen von Angepasstheit und nicht von einem enormen Sachverstand.

Natürlich lernen da die Leute ein solides Handwerk, aber davon profitiert wohl eher ein Breitensportler und sicher keiner, der 5 Jahre unter Hitzfeld oder Guardiola trainiert hat.

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Liberogrande, Montag, 12.06.2017, 20:42 (vor 2504 Tagen) @ Chappi1991

Das ist glaube ich auch ein wichtiger Punkt. Jeder etwas jüngere Trainer sollte halbwegs die aktuellen Standardsachen drauf haben. Aber es gibt natürlich auch immer Trainer, die Innovationen entwickeln, die gegebenenfalls etwas später auf dem DFB-Trainer-Lehrgang besprochen werden.
Und natürlich ist es sehr wichtig, die Inhalte vermitteln zu können. Oder sich an die jeweiligen individuellen Gegebenheiten anpassen zu können.

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Chappi1991, Montag, 12.06.2017, 15:22 (vor 2504 Tagen) @ Chappi1991

Ich vermute mal, dass alle grundsätzlich wissen "wie es geht". Die Unterschiede liegen vielleicht darin, einerseits das "wie" zu vermitteln und auch es anderen Begebenheiten anpassen zu können.


Heute vielleicht schon. Aber bis vor ein paar Jahren sind da noch Typen rumgeschlichen, die keine Ahnung hatten, wie es geht. Wenn man da einmal einem Verantwortlichen aus der Bundesliga in der Kneipe über den Weg gelaufen ist, konnte es sein, dass man irgendwo Trainer war. Und wenn man es erst einmal war, dann hat man noch ein paar Jobs im Anschluss bekommen, egal ob man was konnte oder nicht.

Das Niveau ist schon enorm gestiegen. Es gibt keine einzige Vollwurst mehr als Cheftrainer in der Bundesliga. Wenn ich an Leute wie Frontzeck, Fach, Rutemöller, Neururer, Coordes denke. Schon ein Magath hat heute keine Chance mehr. Und der war gar nicht so unerfolgreich.

Und das, obwohl die alle "nie oben gespielt" haben und "keine Ahnung [haben], wie ein Profi auf höchsten Niveau tickt". (M. Scholl)

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Tom Frost, Montag, 12.06.2017, 14:03 (vor 2504 Tagen) @ Sascha

Ich vermute mal, dass alle grundsätzlich wissen "wie es geht". Die Unterschiede liegen vielleicht darin, einerseits das "wie" zu vermitteln und auch es anderen Begebenheiten anpassen zu können.

Siehe auch die Trainer-Karriere von Wolfgang Frank. Solide, so auf dem Papier. Ich möchte ihm die Innovativität nicht absprechen und habe sein Schaffen zeitlebens nicht wirklich verfolgt, aber zu ganz hohen Weihen hat es ihm dann auch nicht verholfen.

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Tom Frost, Montag, 12.06.2017, 14:33 (vor 2504 Tagen) @ Tom Frost

Und trotzdem will ich euch beiden widersprechen: Richtig, zum Trainerjob gehört sicherlich mehr als die taktisch-theoretische Grundlage. Gerade Führungsqualitäten, "soft skills", sind natürlich essentiell.

Dennoch behaupte ich mal, dass manche Trainer trotzdem ein besseres taktisches Verständnis haben als andere. Welche, die innovativer sind (3er- oder 4er-Kette, Gegenpressing, etc.) und taktische Trends früher erkennen; die ein besseres Gespür haben, welches System gegen welchen Gegner besonders gut funktioniert; wie man welchen Spieler am besten einsetzt; und all diese Sachen.
Auch in der Wahl und Durchführung der Trainingsmethoden wird es Unterschiede geben. Alle Trainer lernen die grundlegenden Trainingsformen, das ist klar. Aber manche Trainer werden diese verfeinern, an ihre persönlichen Bedürfnisse und diejenigen der Spieler anpassen, und neue (wissenschaftliche) Erkenntnisse und technologischen Fortschritt einfließen lassen; während andere Trainer quasi "vom Blatt" trainieren lassen.

Ohne nun Experte zu sein: Mir kann niemand erzählen, dass die einzigen qualitativen Unterschiede zwischen Trainern hauptsächlich in ihrer Menschenführung, Empathie, und anderen charakterlichen Eigenschaften liegen, während sie taktisch, hinsichtlich Trainingsformen und ähnlichen "hard skills" alle quasi gleich gut sein sollen.

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Sascha, Dortmund, Montag, 12.06.2017, 14:47 (vor 2504 Tagen) @ Nolte

Ja, klar. Kein Widerspruch meinerseits. So ein bisschen meinte ich das auch mit den "Begebenheiten anpassen". Nicht nur, welchen Spielstil ich selber präferiere, sondern auch, wie man auf taktische Kniffe der Gegenseite reagiert. Schafft ein Trainer es, den Plan, oder unvermutete Schwachstellen des Gegners schnell zu erkennen und die eigene Taktik zu modifizieren. Das ist ja irgendwo auch ein kreativer Akt und an Kreativität hat der eine mehr und der andere weniger.

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Staff Sergeant, 44139, Montag, 12.06.2017, 12:30 (vor 2504 Tagen) @ Sascha

Trotzdem scheint es da doch auch gewisse Unterschiede zu geben. Warum sonst trainiert Pep Guardiola Barcelona, Bayern und Man City und Bruno Labbadia eben nur Stuttgart, den HSV und Leverkusen?

Sogar zweimal beim HSV. Das schaffen die wenigstens.

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Sascha, Dortmund, Montag, 12.06.2017, 12:32 (vor 2504 Tagen) @ Staff Sergeant

Trotzdem scheint es da doch auch gewisse Unterschiede zu geben. Warum sonst trainiert Pep Guardiola Barcelona, Bayern und Man City und Bruno Labbadia eben nur Stuttgart, den HSV und Leverkusen?


Sogar zweimal beim HSV. Das schaffen die wenigstens.

Wie verzweifelt muss jemand sein, der ein zweites Mal beim HSV anfängt?

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homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Montag, 12.06.2017, 13:45 (vor 2504 Tagen) @ Sascha

Trotzdem scheint es da doch auch gewisse Unterschiede zu geben. Warum sonst trainiert Pep Guardiola Barcelona, Bayern und Man City und Bruno Labbadia eben nur Stuttgart, den HSV und Leverkusen?


Sogar zweimal beim HSV. Das schaffen die wenigstens.


Wie verzweifelt muss jemand sein, der ein zweites Mal beim HSV anfängt?

Wie verzweifelt muss ein Verein sein, der ein zweites Mal Bruno Labbadia verpflichtet?

;o)

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Sascha, Dortmund, Montag, 12.06.2017, 13:49 (vor 2504 Tagen) @ homer73

Trotzdem scheint es da doch auch gewisse Unterschiede zu geben. Warum sonst trainiert Pep Guardiola Barcelona, Bayern und Man City und Bruno Labbadia eben nur Stuttgart, den HSV und Leverkusen?


Sogar zweimal beim HSV. Das schaffen die wenigstens.


Wie verzweifelt muss jemand sein, der ein zweites Mal beim HSV anfängt?


Wie verzweifelt muss ein Verein sein, der ein zweites Mal Bruno Labbadia verpflichtet?

;o)

Verzweifelung Plus nennt man das wohl. Coporate Identity :-)

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homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Montag, 12.06.2017, 13:53 (vor 2504 Tagen) @ Sascha

Trotzdem scheint es da doch auch gewisse Unterschiede zu geben. Warum sonst trainiert Pep Guardiola Barcelona, Bayern und Man City und Bruno Labbadia eben nur Stuttgart, den HSV und Leverkusen?


Sogar zweimal beim HSV. Das schaffen die wenigstens.


Wie verzweifelt muss jemand sein, der ein zweites Mal beim HSV anfängt?


Wie verzweifelt muss ein Verein sein, der ein zweites Mal Bruno Labbadia verpflichtet?

;o)


Verzweifelung Plus nennt man das wohl. Coporate Identity :-)

Die beiden haben sich gesucht und gefunden.

(na gut, und wieder getrennt)

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Kayldall, Luxemburg, Montag, 12.06.2017, 12:35 (vor 2504 Tagen) @ Sascha

Was sagst du denn zu jemandem wie Huub Stevens, der mehrfach bei den Blauen war?

Helpersyndrom oder doch Masochist?

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Kayldall, Luxemburg, Montag, 12.06.2017, 12:01 (vor 2504 Tagen) @ Fulminanz

Was mir besonders gefällt, dass er als absoluter Fussballerkenner beschrieben wird (der stundenlang darüber reden kann).

Wenn Freyr das schreibt, dann meint er aber vermutlich nicht nur, dass Bosz kompetent ist und was von seinem Beruf versteht, was ja auch nicht immer selbstverständlich ist, wie man öfters sieht, sondern auch dass Bosz begeistert ist von Fußball.Nur etwas, was jemanden wirklich interessiert, begeistert und ihm Spaß macht, wird ihn dazu bringen stundenlang darüber zu sprechen.

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mcprivat, Brandenburg, Montag, 12.06.2017, 10:54 (vor 2504 Tagen) @ Fulminanz

Das ist natürlich immer gut wenn ein leitender Angestellter was von seinem Beruf versteht...

Es ist auch immer gut wenn ein leitender Angestellter etwas von Führung versteht. Das ein Trainer etwas von Fußball versteht sollte klar sein sonst hätte er keine Lizenz bekommen. Entscheidend sind aus meiner Sicht die Führungsqualitäten.

Es soll nicht blöd klingen aber m.E. hat Zorc unserem Trainer einen geilen Kader hingestellt das man rein fußballerisch nicht viel falsch machen kann. Für taktische Finessen gibt es Assistenten und Scouts. Entscheidend wird sein ob der neue Trainer dieser Mannschaft bespickt mit Talenten, Stars, Neuen, Unzufriedene, Wechselwilligen, etc wieder eine Team-DNA vermittelt die ALLE vereint.

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mcprivat, Montag, 12.06.2017, 11:12 (vor 2504 Tagen) @ mcprivat

zum Thema "hat ne Lizenz" und "was bracht man wirklich?" (Führungsqualität):
Im Kicker war die Tage eine interessante Fotostrecke: Was ist aus den Jahrgangsbestern der Trainerausbildugn geworden (Dutt und v.a.m.)
ganz interessant, wo die so rumtingeln.

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saladin, Montag, 12.06.2017, 13:02 (vor 2504 Tagen) @ Pommesmats

Wobei ich glaube, dass auch der Name des Vereins eine Rolle spielt wie man abschließt..

Ein Bekannter der den A-Schein gemacht hatte sagte, dass dort einige von 1. & 2. Liga Vereinen waren, die wenig Ahnung hatten aber viele mit 1 da raus sind...

Wundern würde es mich nicht

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CB, Montag, 12.06.2017, 11:21 (vor 2504 Tagen) @ Pommesmats

Das ist eine wirklich interessante Auflistung. Die erfolgreichsten Lehrgangsbesten sind Stanislawski, Dutt, Schuster und Doll, wenn ich niemanden übersehen habe.

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Freyr, Montag, 12.06.2017, 11:33 (vor 2504 Tagen) @ CB

Das ist eine wirklich interessante Auflistung. Die erfolgreichsten Lehrgangsbesten sind Stanislawski, Dutt, Schuster und Doll, wenn ich niemanden übersehen habe.

Und Tedesco!

Darf sich hinsichtlich letzte Bundesligaerfahrung zu Kramer, Zorniger, Baumann einreihen.

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Sascha, Dortmund, Montag, 12.06.2017, 11:14 (vor 2504 Tagen) @ Pommesmats

zum Thema "hat ne Lizenz" und "was bracht man wirklich?" (Führungsqualität):
Im Kicker war die Tage eine interessante Fotostrecke: Was ist aus den Jahrgangsbestern der Trainerausbildugn geworden (Dutt und v.a.m.)
ganz interessant, wo die so rumtingeln.

Jetzt rate mal, als was der Neu-Blaue Tedesco den Trainerlehrgang abgeschlossen hat...

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