BVB-Newsthread vom 29.06.2017 (BVB)

Eine Übergangssaison in dem Sinne kann sich der Verein doch nicht leisten. Mehr als 3 "Übergangsmonate" sollten es dann nicht ein...

Also Normalität? Stillstand ist Rückschritt. ;)

Naja was heisst Sparkasse, das "Festgeldkonto" ist schon enorm geschmolzen, wir haben jetzt schon wieder über 45 Mio. in neue Spieler gesteckt und die Gehälter steigen immer weiter. Auch mit Auba Verkauf wird das Geld bestimmt keinen Staub ansetzen. ;)

Das ist aber unterjährig immer etwas kleiner als zu 30.6. Da muss man erstmal schauen. Zum Beispiel wurde auch Isak bereits gekauft, während Ramos erst zum Saisonende verkauft wird. Nach den Einkäufen soll sicher noch der einen oder andere Euro reinkommen. Aber so einen direkten Zwangs hat der BVB da sicher auch nicht mehr. Da ist schon Speck da.

Grundsätzlich hast du ja recht und auch ich weiß das wir keinen CR7, Messi oder Ibrahimovic hier sehen werden. Aber es muss doch was zwischen dem damaligen Auba und dem heutigen was geben was wir uns Leisten können. Ich bleibe dabei das wir es bei Lacazette versuchen sollten und hinter im Isak in Ruhe aufbauen.

Erst mal ist Aubameyang noch hier und ohne die Ablösesumme können wir solch ein Kaliber nicht an Land ziehen. Und selbst wenn wir, sagen wir, 80 Millionen bekommen, glaube ich kaum, daß wir dann 60 Millionen in einen neuen Stürmer investieren würden. Was Lacazette angeht, weiß ich nicht, ob i) der überhaupt Interesse hätte zu uns zu kommen; das Interesse von Madrid scheint ja nicht erloschen und ii) ob wir uns den leisten könnten/wollten (hier stand ja auch irgendwo, daß Arsenal wohl mit einem 55 Millionen Angebot abgeblitzt war und die können wohl noch mal deutlich mehr Gehalt zahlen).

Das wäre meine persönliche Wunschlösung. Gute Spieler kosten nunmal viel. Dann könnte man ja genauso gut Auba für 30 Mio abgeben statt 70 oder 80 weil wir eh nicht mehr als 20-30 Mio für einen Ersatz ausgeben wollen.

Also auf 40-50 Millionen zu verzichten, da wir ein gewisses Limit haben, was die Ablöse betrifft, meinst Du sicherlich nicht ernst, oder!?

Mit seiner Ablöse sollte es machbar sein an so einen Transfer zu realisieren. Sollte es Absprachen zwischen Auba und dem BVB gegeben haben was einen Transfer diesen Sommer angeht, dann hat man genug Zeit wohl schon gehabt um sich mit Lacazette zu beschäftigen und einen Transfer auszuloten. Bei Dembele war man ja auch lange vorher schon dran, sonst wäre der gar nicht erst hier. Und ich glaube wenn die ernst gemacht hätten weil er die favorisiert dann wäre der nicht zu holen gewesen.

Ich glaube schon, daß unsere Verantwortlichen einen sehr genauen Plan haben, für den Fall, daß Aubameyang gehen sollte. Jetzt haben wir Ende Juni, wer weiß, ob es diese deadline gab oder nicht und dann werden wir sicherlich bald etwas hören; wohl zunächst über den Abgang und dann auch schon sehr bald über den Nachfolger. Sollte Auba bleiben, wäre das auch nicht so verkehrt... :)

Sehe ich ja auch so, aber bei den 3 hat man ins Klo gegriffen und viel Geld verbrannt das uns dann woanders fehlt. Der Grundgedanke ist auch gut, nur er wurde mit den falschen Spielern umgesetzt.

Dem stimme ich zu; wie geschrieben, hätte ich keinen der drei Transfers getätigt und ob der Schürrle-Transfer, der mich noch immer nervt, ohne Tuchel zustande gekommen wäre, darf auch bezweifelt werden. Bei Götze habe ich noch ein wenig Hoffnung, daß er im fitten Zustand wieder sehr wichtig werden kann, wenngleich ich da doch einiges an Zweifeln habe. Es ist unklar, wie sehr ihn die Stoffwechselkrankheit beeinträchtigte, aber sollte diese nun erfolgreich behandelt/geheilt worden sein, wird er sicherlich nicht schlechter werden und dann mal schauen, was er zu leisten imstande sein wird... Und auch Schürrle könnte wichtig werden als Reus-Ersatz und/oder im Sturm, sollte Aubameyang gehen und der Nachfolger nicht einschlagen.

Mein Gefühl sagt mir das wir uns an den Transfer Erfolgen unter Klopp so ein bisschen zu sehr ausruhen. Wir können auf Dauer nicht nur Talente holen die gehyped werden und es vll nicht schaffen.

Wie geschrieben, was genau wäre die Alternative dazu? Alle Talente werden es nicht schaffen, klar, aber wir haben schon keine so schlechte Trefferquote. Alles, was über den Talentstatus hinausgeht und entsprechend Qualität mitbringt, dürfte bei größeren Vereinen auf dem Zettel stehen und für uns nur schwer erschwinglich sein; selbst für einen Philipp werden 15-20 Millionen fällig (klingt abfälliger, als es gemeint ist - will damit sagen, daß er ein eher unbekannter Spieler, der noch nicht so extrem im Fokus steht, aber dennoch schon sehr teuer ist). Und letzte Saison haben uns eher die Talente den "Arsch gerettet" als die erfahrenen Spieler (die zugegebenermaßen verletzungsbedingt auch nicht so viel beitragen konnten).>

Sehe ich genauso. Große Namen bedeuten nicht zwangsläufig große Erfolge,
wie man bei Immobile sehen konnte. Und wer weiß schon, ob ein Dembele (gehe von Verbleib aus)oder Pulisic nicht ähnlich wie Auba auch zum Ms umgeschult werden kann.Die Forderung nach Knallerverpflichtungen halte ich für falsch. Der BVB muss halt nicht nur auf die Ablösesumme sondern noch viel mehr auf das Gehaltsgefüge schauen.
Geduld und Vertrauen in die BVB-Führung ist angesagt. Bislang hatten wir in den letzten acht bis zehn Jahren ganz sicher kein Stürmerproblem.

Wir können auf Dauer nicht nur Talente holen die gehyped werden und es vll nicht schaffen.

Und wieso nicht ? Du sagst es ja selbst (wenn auch mit anderen Worten ), die im letzten Jahr geholten erfahrenen Spieler waren nicht ganz so überzeugend.

Dafür haben sich die Talente Dembélé und Pulisic in der abgelaufenen Saison raketenartig entwickelt, nur mit diesen beiden haben wir den Abgang von Miki und die Verletzungsausfälle von Reus super kompensieren können - nicht mit Götze und auch nicht mit Schürrle.

Auch der immer noch als Talent geholte Guerreiro hat auf der Gündogan-Position überzeugt, während Rode dort vollkommen überfordert schien.

Natürlich gibt es auch Talente, die es nicht schaffen, aber ich halte die Gefahr, dass ältere und damit oftmals viel zu teure Spieler nicht die Erwartungen erfüllen, für viel größer. Ich kann mich auch spontan nicht erinnern, dass in der Zeit nach Sammer nochmal ein zweistelliger Millionentransfer Ü23 wirklich eingeschlagen wäre.

SGG
Klopfer

Auch große Fische haben mal klein angefangen. Ich bin da bei Dir mal sehen wie sich das die kommende Saison entwickelt. Ich frage mich nur wo die alle Spielen sollen, bislang haben wir ja nur Zugänge.

Ich kann mich auch spontan nicht erinnern, dass in der Zeit nach Sammer nochmal ein zweistelliger Millionentransfer Ü23 wirklich eingeschlagen wäre.

Gerade im Sturm waren das in den letzten Jahren einige: Frei, Barrios, Aubameyang, wenn man so will auch noch Petric. Wie alt war Lewandowski eigentlich? 23?
Zweistelliger Millionentransfer ist natürlich eine fiese Einschränkung, nicht zuletzt wegen unserer finanziellen Altlasten 2004-2008 und natürlich weil sich die Ablösesummen im Vergleich zu der Zeit vor 10-15 Jahren mindestens verdoppelt haben. Für Frei müsste man heute sicher 12 Millionen auf den Tisch legen.

Wir können auf Dauer nicht nur Talente holen die gehyped werden und es vll nicht schaffen.

Und wieso nicht ? Du sagst es ja selbst (wenn auch mit anderen Worten ), die im letzten Jahr geholten erfahrenen Spieler waren nicht ganz so überzeugend.

Weil es die falschen Erfahren waren. Bei den 3en waren doch schon viele so Skeptisch und das wie man sieht zurecht. Es gab doch bis auf bei Götze kaum einen der nicht zweifel hatte was die Leistungsfähigkeit angeht. Erfahren heißt ja nicht automatisch gut. Leider sind die 3 nicht so gut wie wie Dembele oder Pulisic, bzw. nur Götze war es mal.

Dafür haben sich die Talente Dembélé und Pulisic in der abgelaufenen Saison raketenartig entwickelt, nur mit diesen beiden haben wir den Abgang von Miki und die Verletzungsausfälle von Reus super kompensieren können - nicht mit Götze und auch nicht mit Schürrle.

Richtig. Haben da halt auf die falschen 3 gesetzt. Mal gespannt ob ich meine Meinung noch ändern kann.

Auch der immer noch als Talent geholte Guerreiro hat auf der Gündogan-Position überzeugt, während Rode dort vollkommen überfordert schien.

Natürlich gibt es auch Talente, die es nicht schaffen, aber ich halte die Gefahr, dass ältere und damit oftmals viel zu teure Spieler nicht die Erwartungen erfüllen, für viel größer. Ich kann mich auch spontan nicht erinnern, dass in der Zeit nach Sammer nochmal ein zweistelliger Millionentransfer Ü23 wirklich eingeschlagen wäre.

SGG
Klopfer

Mir fällt spontan keiner ein.

Aubameyang ;)

Grundsätzlich hast du ja recht und auch ich weiß das wir keinen CR7, Messi oder Ibrahimovic hier sehen werden. Aber es muss doch was zwischen dem damaligen Auba und dem heutigen was geben was wir uns Leisten können. Ich bleibe dabei das wir es bei Lacazette versuchen sollten und hinter im Isak in Ruhe aufbauen. Das wäre meine persönliche Wunschlösung. Gute Spieler kosten nunmal viel. Dann könnte man ja genauso gut Auba für 30 Mio abgeben statt 70 oder 80 weil wir eh nicht mehr als 20-30 Mio für einen Ersatz ausgeben wollen. Mit seiner Ablöse sollte es machbar sein an so einen Transfer zu realisieren. Sollte es Absprachen zwischen Auba und dem BVB gegeben haben was einen Transfer diesen Sommer angeht, dann hat man genug Zeit wohl schon gehabt um sich mit Lacazette zu beschäftigen und einen Transfer auszuloten. Bei Dembele war man ja auch lange vorher schon dran, sonst wäre der gar nicht erst hier. Und ich glaube wenn die ernst gemacht hätten weil er die favorisiert dann wäre der nicht zu holen gewesen.

Mir wäre Laca auch sehr recht. Ich glaube auch das wir uns um ihn bemühen oder zumindest bemüht haben. Also entweder wollte er nicht oder aber da kommt noch was wenn/falls der Wechsel von Auba feststeht.

Sehe ich ja auch so, aber bei den 3 hat man ins Klo gegriffen und viel Geld verbrannt das uns dann woanders fehlt. Der Grundgedanke ist auch gut, nur er wurde mit den falschen Spielern umgesetzt.

Bisher waren die 3 sicherlich suboptimale Transfers, aber an welcher Stelle hat denn das Geld gefehlt welches wir für die 3 ausgegeben haben?

Naja man hätte das Geld in 1 Spieler stecken können der uns wohl eher weiter geholfen hätte. Weiß aber nicht mehr aus dem Kopf wer damals noch so auf dem Markt war.

Ich meinte damit eher das sie soviel Ausgeben konnten trotz eines möglichen Verbleibs von Modeste.

Wir haben für Philipp 20 Millionen ausgegeben, der wohl vor allem Reus ersetzen soll, obwohl dieser noch hier ist.

Wobei wohl 15 Mio realistischer sind. Die 20 Mio wurden nicht bestätigt oder?

Grundsätzlich hast du ja recht und auch ich weiß das wir keinen CR7, Messi oder Ibrahimovic hier sehen werden. Aber es muss doch was zwischen dem damaligen Auba und dem heutigen was geben was wir uns Leisten können. Ich bleibe dabei das wir es bei Lacazette versuchen sollten und hinter im Isak in Ruhe aufbauen. Das wäre meine persönliche Wunschlösung. Gute Spieler kosten nunmal viel.

Vielleicht hat man es bei Lacazette versucht, aber er will nicht zum BVB. Eine für Fans wohl noch immer abwegige Vorstellung, aber in der Realität im Bereich des Möglichen.
Laut OL-Präsident möchte ihn Atletico im Januar immer noch gerne verpflichten. Die Premier League scheint Lacazette ebenfalls mehr zu interessieren als die Bundesliga.

Übrigens: Atletico bietet ein Paket von €65m Ablöse, Aulas (OL-Präsi) hat klargemacht, dass er kein Gebot darunter akzeptieren wird. Nur um mal die Dimensionen des von dir geforderten Transfers zu nennen. Da sind noch keine signing fee, keine Beraterkosten dabei. Mit Gehalt will ich gar nicht erst anfangen.
Ganz ehrlich: Das ist Lacazette meiner Meinung nach nicht wert.

Wie macht Atletico das? Die sind doch finanziell unsere Kragenweite oder nicht?

Grundsätzlich hast du ja recht und auch ich weiß das wir keinen CR7, Messi oder Ibrahimovic hier sehen werden. Aber es muss doch was zwischen dem damaligen Auba und dem heutigen was geben was wir uns Leisten können. Ich bleibe dabei das wir es bei Lacazette versuchen sollten und hinter im Isak in Ruhe aufbauen. Das wäre meine persönliche Wunschlösung.

Das mit dem Aufbauen ist aber immer so eine Sache, viele Spiele hat unser zweiter Stürmer diese Saison nicht bekommen.

edit, keine Ahnung ob wir evtl mit zwei Stürmern spielen.

Ja weil Auba quasi nie verletzt war. Isak hätte ich mir gerne mal öfters unter den 1. 11 gewünscht, und sei es nur als Einwechselspieler. Nur so kann er besser werden.

2 Stürmer der Gedanke würde mir durchaus gefallen wenn es schon nicht ein Topstürmer wird der kommt.