EL am Donnerstag (Spieltage)

Natürlich lohnt sich das. Natürlich nicht für den gemeinen Fan Pöbel, aber das hat ja niemand behauptet.

Was den sportlichen Erfolg angeht, lohnt es sich nicht. Wie sich die Bundesliga-Teilnehmer der EL seit Jahren gegen Teams aus Bulgarien, Schweden, Serbien usw. blamieren, ist schon sehr auffällig.

Wer gegen 12 bis 17 andere BL-Teams nur mit 10 Mann am eigenen Strafraum steht, weiß meistens schlicht nicht, wie echte Kreativität aussehen müsste. Falsch verstandener Klopp-Fußball überall, ohne gestalterische Ansätze.

... Da finden sich jedes Jahr völlig unterschiedliche Teams. Das führt dazu, dass die EL-Teilnahme oft für Vereine, Spieler, Trainer, der erste Auftritt auf europäischer Bühne seit langer Zeit oder gar jemals ist...

Guter Einwand, da ist was dran.
Interessant ist dabei auch, dass die aktuellen 4.-7. dann in der Liga schon erhebliche Probleme haben, so dass sie beim nächsten Mal nicht dabei sind - dafür schickt man wieder Neulinge- ein Teufelskreis.

Warum sollte das eine Besonderheit der Bundesliga sein? Außerdem gibt es genügend Gegenbeispiele: Die Schweden gestern haben das erste mal EL gespielt und jetzt schon 2x gewonnen. Vor ein paar Jahren hat Frankfurt mal EL gespielt, sie auch ernst genommen und durchaus erfolgreich bestritten.
Aus Spanien kommt auch immer mal wieder ein anderes Team in der EL sehr sehr weit (Alaves, Celta Vigo, Sevilla sowieso, Bilbao, Villarreal...), auch wenn man vorher ggf. mehrere Jahre nicht in Europa unterwegs war.
Für die einzelnen Spieler gilt das übrigens ohnehin nicht, da ja auch Köln oder Hertha durchaus Spieler aus dem europ. Ausland holen, die bereits EL gespielt haben.

Ich weiß allerdings nicht ob dies nicht eher Einzelfälle sind. In Deutschland hingegen wird das Feld insbesondere der EL-Teilnehmer jedes Jahr aufs neue durcheinander gewirbelt. Und auch für die CL- bzw. die CL-Qualifikation haben sich in diesem Jahr zwei Teams ohne jede internationale Erfahrung qualifiziert.

Vom Gefühl her würde ich sagen dass man vor zehn, zwanzig Jahren die Gruppe der Teams die eine Chance hatten sich für den UEFA-Cup zu qualifizieren deutlich kleiner war als heute die derjenigen die eine Chance auf die EL oder sogar die CL haben. Mittlerweile liegen teilweise in der Rückrunde der Bundesliga nur wenige Punkte zwischen dem Vorfeld der Abstiegsränge und den Plätzen die eine Teilnahme an der EL erhoffen lassen.

Also ehrlich gesagt, klar ist Modeste ein großer Verlust, aber Köln war auch vor Modeste erfolgreich. Der Verlust eines einzigen Spielers kann mMn. den Absturz der Kölner dieses Jahr bis dato nicht hinreichend erklären.

Klar fehlt Köln Modeste, aber man hat dafür auch ordentlich Geld für Neuverpflichtungen bekommen. Damit muss man gegen RS nicht verlieren, schon gar nicht zu Hause.
Rudy und Süle sind Schwächungen für Hoffenheim, aber in der Liga läuft es trotzdem. Damit sollte man auch gegen Braga und Rasgrad konkurrenzfähig sein.
Hertha gegen Östersund spottet jeder Beschreibung.

Für diesen ganzen Kram kann es eigentlich nur die Erklärung geben, dass es anscheinend viel ausmacht, schonmal international gespielt zu haben. Unsere Truppe hat in EL und CL 2010/11 und 11/12 ja auch erstmal ordentlich Lehrgeld gezahlt. An der Qualität der Einzelspieler jedenfalls kann es m.E. nicht liegen.

Nur Östersund spielt auch zum 1. mal International soweit ich weiß. Ich finde keine Logische Erklärung warum unsere Teams regelmäßig vor allem in der EL gegen schwächere Teams scheitern.

Dazu wirken beide Niederlagen, auf unterschiedliche Art und Weise, viel zu deutlich.

Die groben Werte waren:

Real 2,3
Paris 1,9 (Am WE glaube ich sogar noch 2,1)
Besiktas 3
Belgrad 3,5-4
Östersund 2,8
Razgrad 3,2-3,5

Mit 10 Euro Einsatz wäre man da schon nett dabei gewesen.

Die Besiktas-Quote war ziemlich value, keine Ahnung wie die auf so eine Quote gekommen sind. Habe leider nur das H2H gespielt.

Schon eine schwarze Woche für die Bundesliga in Europa, auch wenn die CL-Gegner keine Laufkundschaft waren. Inwieweit die EL-Mannschaften da kein Bock drauf hatten weiß ich nicht, aber Razgrad und Östersund?

wenn Dir 9 Spieler fehlen, Du mit der Resterampe auflaufen musst, kann man vllt. nicht mehr erwarten.
Das blöde ist halt, dass die trotzdem in der Liga weiter ungeschlagen sind und siegen

Der vorgesehe Plan war es wohl bis Ende 17/18 mit Carlo weiterzumachen und dann mit der Wunschlösung Nagelsmann neu aufzubauen.
Jedenfalls wurde der Plan gestern Abend völlig durcheinander geworfen. Plötzlich braucht man schon jetzt einen Trainer und Namen wie Sagnol sind definitiv keine dauerhafte Lösung über mehr als 2 Spiele.
Nagelsmann dürfte man womöglich aber zu diesem Zeitpunkt gar nicht bekommen und auch für Nagelsmann sehe die Aktion etwas über einem Monat nach Saisonstart nicht sehr vorteilhaft aus.
Und dann guckt man sich um und wird feststellen dass es gar nicht so viele Optionen gibt. Und die vielleicht weniger Wunschlösung waren. Also Tuchel. Und naja taktisch hat er ja etwas zu bieten und naja irgendwie hat er sogar schon Stars gemanagt. Und so weiter. Und letztendlich könnte man zu der Überzeugungen gelangen, dass es klappen könnte

Bleibt halt die Frage ob man so von Tuchel überzeugt sein würde, dass Nagelsmann unterdessen woanders unterkommen (wenn er nicht bereit ist 2-3 Jahre noch in Hoffenheim zu bleiben)

Der alte Jupp machts nochmal bis zum Saisonende und dann kommt der Messias Nagelsmann.

Kann ich in diesem Fall nicht so viel abgewinnen und finde es auch nicht lustig.

Tulpen wären angebracht ;) Aber Spaß beiseite, wer über unsere "naive" Spielweise meckert, sollte sich wirklich mal andere Mannschaften angucken. Ich hab mich heute Abend für Hertha entschieden, schlechte Entscheidung. Was für ein Rumpelfußball. Und die wollen am Wochenende gegen die Bayern bestehen? Mit so einer "Leistung" wird das Zweistellig.

Wann endete denn zuletzt ein Bundesligaspiel zweistellig?

Ich liebe diese Übertreibungen - nicht.

Wenn man sich einmal die heutigen Paarungen anschaut, dann müssen manche verrückt sein, in diesem Wettbewerb spielen zu wollen. Da ist ja die 3. Liga hierzulande ein Highlight dagegen.

Egal, ich glaube an das Weiterkommen in der CL.

Hat man ja letztes Jahr gesehen, sehr einfacher Wettbewerb ab dem 1/4. Sieht man auch daran, dass regelmäßig deutsche Mannschaften EL-Sieger werden.

Wenn man sich einmal die heutigen Paarungen anschaut, dann müssen manche verrückt sein, in diesem Wettbewerb spielen zu wollen. Da ist ja die 3. Liga hierzulande ein Highlight dagegen.

Egal, ich glaube an das Weiterkommen in der CL.

Weil ja auch alle Mannschaften in die nächste Runde kommen und nicht nur die Gruppenersten...
Ab dem Viertelfinale ist das durchaus ein interessanter Wettbewerb und für mich teilweise auch sehenswerter als die ewig gleichen 5 Teams in der CL um den Pott spielen zu sehen.

Andererseits - wirklich nennenswerte Konkurrenz für den Titel würden für uns nur Arsenal, Milan und mit Abstrichen vielleicht noch Everton, Nizza oder Lazio darstellen.

Wäre ja schön wenn in der "Kompakt stehen und wenig zulassen"-Liga mal der Groschen fällt, aber ich glaubs nicht.

Also wenn ich mir den Anti-Fußball von Köln und der Hertha angucke, danke ich jeden Tag dem Herrn, dass ich bei uns größtenteils so geilen Fußball sehen darf.

Ich habe unsere Niederlage am Dienstag u.a. mit Herthanern, Bremern und Schalkern verfolgt - die konnten sich gar nicht satt sehen an unserer Aufführung. Da mutet es umso komischer an, wenn man am nächsten Tag hier kleinkariertes Gemecker über z.B. Yarmolenko, Götze und Toljan liest.

Unser Fußball macht doch jetzt schon Spaß. Die Siege werden auch international wieder kommen - jedenfalls eher als mit hasenfüßigem Rumpelfußball.

Meine Rede.

Wäre ja schön wenn in der "Kompakt stehen und wenig zulassen"-Liga mal der Groschen fällt, aber ich glaubs nicht.

Also wenn ich mir den Anti-Fußball von Köln und der Hertha angucke, danke ich jeden Tag dem Herrn, dass ich bei uns größtenteils so geilen Fußball sehen darf.

Das unterschreibe ich völlig.