Neu auf schwatzgelb.de: Vater&Sohn-T-Shirts im BVB-Fanshop - ein Rückschritt im Kampf um Gleichstellung? Pro und Contra (BVB)

sehe ich wie sascha.
wo ist das problem t-shirts rauszubringen, die noch andere konstellationen mit töchtern und müttern abdecken?

Menschen die sich wegen so etwas benachteiligt fühlen, rufen bei mir und sicher auch bei vielen anderen Unverständnis und Mitleid hervor.
Des Weiteren führt solch eine Anstellerei dazu, dass man sie auch in Fällen ernsthafter Benachteiligung, unter Umständen jedenfalls erstmal, nicht ernst nimmt.

Wie man da ernsthaft einen Artikel drüber schreiben, bleibt zum Glück auch im Jahre 2017 vielen ein Rätsel.

Ganz ehrlich. So lange wie sonntags auf den Plätzen in den Kreisligen Männer einen Eintrittspreis x bezahlen müssen, während Frauen umsonst reinkommen, brauchen wir überhaupt nicht über Gleichstellung, Sexismus oder sonstwas reden.

Mehr fällt mir dazu nicht ein. Danke für die Aufmerksamkeit.

Ich kann die Kritik in Teilen verstehen.
Aber - warum sollte es keinen Sport geben der dem männlichem Geschlecht besser gefällt?

Würde es diese Kritik auch geben wenn z.B. eine Ballett Schule ein T-Shirt für Mutter und Tochter anbieten würde?

Hätte ich Mitsprache Recht beim BVB würde ich dieser Diskussion ganz einfach von vorne herein aus dem Weg gehen und ganz einfach diese T-Shirts in jeglicher Kombination anbieten.

Sprich Mutter, Vater, Tochter, Sohn.

Ich kann schon verstehen dass sich Töchter in dem Fall benachteiligt fühlen, da es eben kein Angebot für alle Varianten gibt.

Im Grunde zeigt das nur die Unfähigkeit der Marketingabteilung. Wie kann man im 21 Jahrhundert so etwas machen? Der Aufschrei wird zu 100% kommen.

Auf der anderen Seite ist es aber auch kostenlose Werbung.

Ich hoffe jedoch, dass wir bei zwei Geschlechtern bleiben und nicht den gesamten Gender Wahnsinn mitgehen. Jeder darf selbstverständlich das sein was er gerne möchte, sollte jedoch Verständnis dafür haben wenn ein in der Wirtschaft agierendes Unternehmen gewisses Gender dann bei z.B. Trikots nicht berücksichtigt.

Bei der CONTRA-Argumentation wird mehrfach erwähnt, dass sich nichts erzwingen lässt, sondern die Gesellschaft sich von Innen heraus ändern muss.

Eine Frage, denn ich weiß es schlicht und einfach nicht: Wie funktioniert das denn, mit der Veränderung "von Innen heraus"?

Ich bin immer davon ausgegangen, das dies über Generationen hinweg geschieht. Also nach dem Motto: Wir denken liberaler und offener als unsere Großeltern, bei denen die Rollenverteilung noch starr manifestiert war.

Ich bin der Meinung, dass das Vorhalten von stereotypen Rollenbildern, egal an welchem Ort, selbstverständlich sehr prägend ist. Vorallem für Kinder und Jugendliche, die auf der Suche nach Identität sind.
Mir geht es auch nicht um eine einzelne T-Shirt-Aktion. Diese Aktion ist doch nur ein Puzzleteil. Dieselbe Message findet man doch auch an ganzen vielen anderen Orten (Puzzleteilen). Und daraus ergibt sich dann ein Gesamtbild, welches Kindern und Jugendlichen vermittelt: "Hallo, das ist der gesellschaftliche Konsens!"

Wenn solche tradierten Bilder immer noch so konstant hochgehalten werden, wie soll dann eine gesellschaftliche Veränderung stattfinden?

Übrigens, Ich habe nicht das Gefühl das der BVB generell ein tradiertes Geschlechterbild vermittelt. Eigentlich eher geschlechterneutral kommuniziert. Deshalb fiel mir diese Aktion ja auch sofort ins Auge.

Ich finde schon seit langem, dass wir als Ergänzung zu Nobby eine weibliche Stadionsprecherin brauchen.

...bevor die Empörungsindustrie mit "shit storm" die Geschäftsführung nötig, die coole Idee aus dem Programm zu nehmen.

Meine Frau interessiert sich übrigens auch für Fußball, aber sie hat mir einen Vogel gezeigt, als ich sie fragte ob ich mich dafür einsetzen soll, dass es auch Mütter/Söhne und Mütter/Töchter Shirts geben soll.

Edit: man sollte auch zeigen, was das Shirt des moralischen Anstoßes ist! Wer mag kann hier schauen: shop.bvb.de/kinder/shirts/2791/bvb-t-shirt-vater-sohn?c=213&nu

Ich würde gerne mal eine Frau kennenlernen, die sich ernsthaft auf den Schlips getreten fühlt, weil ein Verein ein Shirt mit einem Mann und einem Jungen darauf verkauft. Wäre spannend.

Geiles Short ! Danke für en Hinweis , gekauft !

Und die Wahrheit ist vermutlich ganz banaler Natur und dem Zielgruppenmarketing geschuldet.
Bewertung der vermuteten (evtl. erhobenen) Existenz eines relevanten Marktes:
- Mann/Junge: ja
- Frau/Junge: nein
- Mann/Mädchen: nein
- Frau/Mädchen: nein

Dann muß es aber auch ALLE Versionen geben:
Wie der Vater/die Mutter so die Tochter/der Sohn
Wie der Gender so der Gender
Wie der Gender so der Sohn/die Tochter
Wie die Mutter/der Vater, so der/die Gender
Die gehen bestimmt weg, wie die Semmeln.

und ich dahinter.
Ein Klassiker zum Thema Geschlechterfrieden im Fußball aus dem Jahre 1969 von Wencke Myhre (geiler(!?!) Name übrigends).
Ich finde damit und seitdem ist Alles zum Thema gesagt.

Im Contra heißt es: "Aber man kann diesen Wunsch nicht erzwingen. Es muss eine natürliche Entwicklung hin zu einem gemeinsamen Familienerlebnis Fußball geben; die gibt es aber nur aus den Familien selbst heraus und nicht, weil wir uns gegen die Ausgrenzung der Frau im Fanshop zur Wehr setzen."

Wer will denn hier was Erzwingen? Das hat was von dieser AfD-Abwehrhaltung: Ihr wollt uns alles verbieten.

Wer will hier was erzwingen oder verbieten? Es haben lediglich ein paar Leute daraufhingewiesen, dass das Spielen mit Geschlechterrollen, diese Geschlechterrollen nur weiter manifestiert und für einige im Alltag nervig bis ermüdend sein kann oder zu wirklicher Diskriminierung führen kann.

Warum damit nicht einfach mal brechen und sagen, dass dies einige sehr stört? Warum muss dieser Mist immer wieder verteidigt werden, weil er angeblich ja so harmlos ist? Genau mit diesen Harmlosigkeiten fängt es eben an.

Wenn diese Bierhalter und Tshirts tatsächlich inzwischen ein Problem sind, dann haben wir die Gleichberechtigung wirklich schon erreicht. Das hat nämlich nichts mit Diskriminierung zu tun, sondern einfach mit dem Spielen von Geschlechterrollen zu Marketingzwecken.
Schönes Gegenbeispiel dazu übrigens: ColaLight-Werbung. Kann sich bestimmt noch jeder an die verschwitzten Männermodels ohne Shirt erinnern. Fand ich, als Mann der eher ein 5-Liter-Fässchen statt Sixpack trägt, auch nicht schlimm. Warum? Weil ich genug Selbstbewusstsein habe um sowas einfach nur lustig zu finden.

Deshalb:
Einfach mal entspannen und die Kämpfe dort ausfechten wo es wichtig wäre ;)