Der BVB - SSV Markranstädt - Analysethread (BVB)

Ist das so? Wenn kurz gezogen wird, ja. Aber in diesem Fall war der Kontakt nur minimal, der Spieler wurde dadurch doch überhaupt nicht beeinträchtigt.
Gefühlt (ohne es nachweisen zu können) würde ich sagen, dass in vergleichbaren Fällen in der Vergangenheit oft gesagt wurde, dass so etwas viel zu wenig für einen Elfmeter ist.

Ich wundere mich schon, dass diese Szene kaum diskutiert wird. Für mich war das eine Fehlentscheidung.

Unterm Strich geht die Niederlage am Samstag aber natürlich schon in Ordnung.

Auch nicht lächerlicher wie der Elfmeter von Auba...

Die Schiedsrichter sind ja nicht blind und kriegen mit, dass Sokratis zerrt und zieht und klammert wie ein Kleinkind. Wird dann irgendwann in den Briefings angesprochen und es wird verstärkt darauf geachtet. Wollen wir hoffen, dass es eine pädagogische Wirkung auf Papa hat.

Also dass unsere IV generell eher langsam ist würde ich entschieden verneinen. RB hat da leider wirklich enorm viel Tempo auf dem Platz. Aber Papa beispielsweise hatte ich mal in einer Statistik zu den 20 schnellsten Spielern (der Hinrunde 13/14 glaub ich) gesehen. Das ist schon ein paar Jahre her, aber die Grundschnelligkeit wird er nicht massiv verloren haben. Und auch auf den Außen sind wir meiner Meinung nach nicht langsam besetzt. Ich habe eher den Eindruck, dass wir, grade beim Umschalten bei Kontersituationen des Gegners und Abseitsfalle, in dieser Saison einfach gedanklich zu langsam sind. Und wenn der Gegner dann wie am Samstag und auch in der CL in vollem Lauf kommt und du erst antreten musst dann kommt da halt keiner hinterher, egal wie schnell er ist.

Ich weiß. Schade, dass man dann damit aufgehört hat, obwohl man sehen konnte, dass es für die Leipzigspieler nicht gerade leicht war bei dieser Kulisse.

1. Ich sehe es nicht so, dass die Leipziger "Beste Elf" besser ist als unsere. Wenn bei denen und bei uns alle Spieler fit sind, sehe ich uns klar im Vorteil, in jedem Mannschaftsteil.

Sehe ich genau so.

Am Samstag waren unsere Probleme auf den AV doch völlig klar zu sehen. Und das hat auf das ganze Spiel ausgestrahlt. Dennoch war es ja nicht so, dass wir chancenlos waren oder irgendwie komplett untergegangen wären. Macht Aubameyang seine Chance, läuft das Spiel durchaus anders.

Mit Schmelzer und Pisczcek wäre das Spiel aus meiner Sicht anders verlaufen. Die gesamte Statik des Spiel litt unter den Schwächen auf der Außenbahn. Ein Toljan hatte dabei einfach einen schwachen Tag und Zagadou kann man ja gar nicht böse sein, dass er auf dem Niveau dann auch an seine Grenzen stößt als Außenverteidiger.

2. Die Homogenität mag bei Leipzig besser sein. Das ist allerdings auch kein Wunder, schließlich haben die bisher noch keinen einzigen Spieler verloren. Bei uns ist eine recht große Fluktuation im Kader (und jetzt auch ein neuer Trainer). Als Klopp nach seinem Antritt bei uns ein paar Jahre lang weitgehend unbehelligt und mit kleinem Geld am Kader basteln konnten, hatten wir auch bald eine super Homogenität. Schwierig wird es, diese zu halten. Das wirst du auch bei Leipzig sehen, wenn Keita wechselt und Forsberg, Werner & Co. von den europäischen Topclubs umgarnt werden.

Sehe ich auch so. Hinzu kommt, dass aktuell wir vor Leipzig stehen, wenn ich nicht irre. Und Tabellenführer sind ;-)

Dass es am Samstag Schwächen gab, und nicht alles perfekt lief, ist klar. Aber dass wir nun, weil wir in London bei Tottenham(dem aktuellen Dritten der Premiere League - und Vizemeister der lezten Saison) und gegen die aktuellen zweifachen CL-Sieger Real Madrid, verloren haben und nun auch gegen RB Leipzig, irgendwie nicht genug aus unseren Möglichkeiten machen würden, finde ich schon recht überzogen.

MFG
Phil

Wir haben zwar den zweitteuersten Kader aber auch die die zweitbeste Mannschaft?
In der Breite ist der Kader wenn alle fit sind schon gut aufgestellt aber in der Spitze und in der Homogenität finde ich z.b den Kader von RB besser zusammengestellt.

Uns fehlt Geschwindigkeit und Robustheit im Mittelfeld und der Abwehr,dies zeigt sich auch in den Spitzenspielen bisher.
Bei Talenten hat der BVB oft ein gutes Näschen aber bei gestandenen Spielern eher nicht.Schürrle,Rode,Castro,Toprak,das sind alles durchschnittliche biedere Spieler die nicht den Unterschied ausmachen können.Da wurde mmn zu sehr nach Namen gekauft.Wenn man sich nicht dauerhaft von RB überflügeln lassen will,darf man sich bei den nächsten Transfers keine grossen Fehler mehr erlauben.Ich sehe uns aktuell als drittstärkste Mannschaft hinter Bayern und RB.Man muss keine Unsummen ausgeben um einen homogenen Kader zusammenzustellen.Mislintat und Co.sind im Sommer mehr als den je gefragt.

Sehe ich komplett anders. Mit Schmelzer und Pisczu schlagen wir die locker.

Bei denen fehlten am Samstag noch Werner und Forsberg. RBL schlägt man nie locker.

Das kann man natürlich nicht beweisen aber Pischu hatte in letzter Zeit nicht immer souveräne Auftritte und Schmelzer wäre natürlich die bessere Lösung als Zagadou aber noch lange keine Garantie RB locker zu schlagen.

Den Kommentar konnte man bisher bei sky problemlos abschalten, so dass man nur den Stadionton hörte.

Bei Horizon geht das wohl nicht -.-

Hab ich getan als Dittmann zum xten mal hervorheben musste, dass Bürki den Ball hätte haben müssen beim 2:1

aha, du willst also allen Trainern, die bisher gegen uns verloren haben in der Saison, nachsagen, dass sie keinen Plan hatten gegen uns. So nach dem Motto "Geht raus und spielt Fußball"?
Das is doch lächerlich, Augsburg beispielsweise zeigt jede Woche, dass sie eine gute Mannschaft in dieser Saison sind (was übrigens unser gestriger Gegner auch bereits erfahren durfte, genauso wie Hoppenheim), Wolfsburg hat in München gepunktet und Hertha hat den Bayern auch einen Punkt abgetrotzt. Aber jetzt kommt bestimmt wieder das tolle Agrument, dass Bayern schlecht war und alle anderen ne schlechte Phase hatten....wie ja sowieso jeder BVB-Sieg nur dadurch zustande kommt, weil der gegner schlecht war.
Ja, wir spielen noch gegen mehr Teams von oben als unten, aber auch das Spiel gestern lässt mich nicht in Angst erstarren. Wenn man die individuellen Fehler minimieren kann, dann geht so ein Spiel ganz anders aus.
Was auch helfen wird ist die Rückkehr von SPielern. Schmelzer wird eine andere Ausstrahlung an den Tag legen und Toljan wird sich hoffentlich stabilisieren, das war gestern nichts.

Aber jetzt kann das Schlechtgerede der bisherigen Saison gerne munter weiter gehen, die restliche Saison wird natürlich eine Katastrophe und man kann nur beten, dass wir nicht noch in den Abstiegskampf geraten, denn wir holen natürlich keine Punkte mehr. Diese Meinungen liest man im übrigen seit Jahren nach schlechten Spielen.

Internet is just a hype. (william H. Gates III., 1995) ;)

zumindestens hat er anscheinend auf diesem hügel hier gerade in 3G und bier investiert ;)

Mit viel Wohlwollen und Auge-Zudrücken belässt Aytekin Keita auf dem Feld. => großzügige Linie

Ich erinnere mich, dass in der Szene irgendein BVB Spieler (Castro) Aytekin bestürmt hat und zum "handeln" aufgefordert. Ich denke, dass eben diese Aktion die persönliche Strafe "versaut" hat.

Das habe ich gar nicht gesehen. Grundsätzlich fände ich gelb für "gelb fordern" auch immer angebracht.
Übrigens auch für Ball wegschlagen (in der Szene mit Ilsankers erster gelben nach Foul an Götze an der Seitenlinie). Da kloppt Sabitzer den Ball weg, obwohl klar auf Foul entschieden war. Und auch Yarmolenko hätte sich für seinen Schubser über gelb nicht beschweren dürfen.
Wie gesagt: Mal großzügig, mal (eigentlich nur bei Sokratis) eher kleinlich / streng.

Das heißt wir müssen in Zukunft die Bälle nach vorne pöhlen und dann unser Pressing aufziehen. Nix mehr mit hinten rausspielen

gegen die tendenziöse und damit falsche Darstellung des Fanmarsches durch den Sender Sky und namentlich durch Ecki Heuser und Stefan Hempel positionieren würde. Friedlich demonstrierende Fans sind nicht als "unbelehrbare" zu bezeichnen. Die Art und Weise der Berichterstattung war nicht akzeptabel und die Einblendung eines sechs Sekunden Twitter Videos eines BILD-Reporters von der Wegstrecke, auf dem ein wenig Rauch in Gelb zu sehen ist, taugen nicht für seriösen Journalismus.

Unser Verein legt sich mit den Sky-Leuten ins Bett, genauso wie er es mit denen der Springerpresse oder des Focus tut - obwohl deren Praktiken bekannt sind.

Nicht wenige im Forum kaufen, lesen, abonnieren diese Medien. Man kann diesen Leuten aber nur das Wasser abgraben, indem an sie konsequent ignoriert.

inklusive der RB Mafia .

Ich habe ewig und erfolgreich versucht das Konstrukt einfach zu ignorieren, weil: wenn sich keiner für Werbung eines Produktes interessiert, dann verschwindet das Produkt von ganz alleine. Es lebe die Marktwirtschaft.
Als ich aber gestern bei Twitter sah, dass gefühlt jeder 8. Post eines Kronstukt- Lovers ein schwarzes spartiaten 3-Eck auf gelben Grund in seinem Profilbild hatte, bin ich nun offiziell wieder "on the warpath". (BTW "teutonische Greatness" kommt durch Joint forces Combat, das macht "uns" zu Makedonen und nicht zu shice Spartiaten, wenn das von Seeckt wüsste...)

Ist andereseits auch klar. Das Narrativ, welches das RB Marketing da benutzt, von den modernen, jungen Kriegern, die das Establishment das fürchten lehrt, gepaart mit einer gewissen Ost - Blut und Boden Romantik, lässt die Vögel mit so einer Latte zurück dass die kaum mehr durch die Tür kommen. Generell lässt sich auch festhalten, dass das ganze Konstrukt von Servus TV bis Baumgartner teilweise mehr, teilweise weniger unterschwellig Hofer-esque agitiert.

Nein, auch ohne Fußball bleibe ich Anti-RB.

Ich auch, egal welche Sportart ich bin immer gegen die. Produkte von denen Boykottiere ich auch, wenn ich den weiß das sie von denen sind.

Mal davon ab, dass sie netto im Liga Vergleich Unsummen investieren, würde ich mal einen Besuch des Trainings- und Nachwuchsbereichs empfehlen. Das hat neben den gigantischen Investitionen in den Spielbetrieb noch einmal Unsummen verschlungen.

Man soll zu diesem Red Bull Konstrukt stehen wie man will, aber das die dezent investieren, ist einfach sachlich falsch.

Und das fing schon zu Drittliga, erst Recht Zweitligazeiten an.

Und natürlich ist Herr Mateschitz kein Ölscheich. Er hat eine kaufmännisch koordinierte Zielsetzung damit. Will damit Geld verdienen. Es als Marketinginstrument nutzen. Und genau dafür stehen, kaufmännisch kalkuliert, Budgets zu Verfügung. Nicht grenzenlos, aber üppigst.

Dass DFB und DFL (und UEFA) es durchgewunken haben, im übrigen im Falle des DFB / DFL nach längerem Ringen, ist eher Ausdruck dessen, wie opportunistisch die Verbände seit bald 25 Jahren dem Geld folgen.

Red Bull darf jeden Klub sponsern. Es darf auch in jeden Klub investieren wenn es will. Die alleinige Machtstellung ist es, worum es geht. Und ja, die künstliche Errachaffung aus dem Nichts zudem. Mal ganz ab von dem seltsamen Konstrukt, welches ich gestern versuchte hier in meinem Gastbeitrag darzulegen.

Aber natürlich darf jeder auch diesem Marketingkonstrukt anhängen. Nur muss er sich der Abneigung vieler anderer Fans sicher sein.

M f g
Phil

Seit wann ist dein Kollege Fan dieses Konstruktes? Seit immer? Wenn ja, wie alt ist er?

Mal ganz ehrlich: Es mag ein Retortenverein sein, aber dort sind leider Fußballfachmänner am Werk. Und mit Geld schmeissen die auch nicht um sich. Ansonsten hätte Matteschitz einfach mal 300 Millionen in dem Sommer locker gemacht um gleich mal die CL-Hauptrunde zu sichern. Keiner von den Spielern kommt als großer Star irgendwo her.

Und in Leipzig (Arbeitskollegen von mir) hat der Verein ganz normale Fans, auch wenn es ein auf der Papierform doch sehr komischer Verein ist.

Da hat der SAP-Verein damals aus meiner Sicht mehr Geld verbrannt.

Man braucht ein Feindbild, um sich als "die Guten" darzustellen. Welche Form der Kapitalgenerierung moralisch sauber ist, bestimmten "die Guten". Bei den Blauen hat mir sogar mal jemand geschrieben, dass er auch Minderjährige, die Leipzigfans sind, hasse und sie auch im Stadion anpöbeln würde. Letztens wünschte dort jemand Hopp und Kind den Tod. Alles im Namen des ehrlichen Fussballs, im Namen "der Guten" eben. Wer da Parallelen zum religiösen Fanatismus sieht, darf das gerne tun. Dieses Forum nimmt sich dabei auch nicht viel.

Da hat der SAP-Verein damals aus meiner Sicht mehr Geld verbrannt.

Ja, du hast dort Freunde und die sind ganz lieb... das ist aber nicht das Thema!? Wann, wie und wo Geld ausgegeben wird ist im übrigen keine Ansichtssache. Es handelt sich in der Regel um belegbare Fakten. Im Zeitraum 14/15 bis heute gibt es WELTWEIT ganze 7 Vereine die unter dem Strich mehr Geld auf dem Transfermarkt investiert haben als RaBa. Davon kommen 2 aus China und der Rest besteht aus den Clubs aus Manchester, PSG, Milan und Arsenal. Ich rede hier von den Salden. Kurioserweise gibt es im gleichen Zeitraum WELTWEIT nur vier Vereine die unter dem Strich mehr kassiert haben als Salzburg (Benfica, Monaco, Porto und Ajax). Wiederum im gleichen Zeitraum nur auf Deutschland bezogen hat kein Verein mehr eingenommen als Hoffenheim (+59 Mio). Auf Platz 2 folgen im übrigen wir (+34 Mio).

Du könntest also mit deiner Annahme (wieder einmal) gar nicht mehr daneben liegen. Nur leider fokussieren sich auch die Medien in Sachen Transfermarkt immer auf die Ausgaben ohne die Einnahmen ggü zu stellen.

Edit: Dazu kommt dass es mittlerweile wohl wenige gibt die auf dem Juniorenmarkt aggressiver auftreten und mehr investieren als RaBa. Es wurde und wird massiv in Steine und Beine investiert. Auch hier wird das Konzept aufgehen und in naher Zukunft leider mit Erfolg belohnt werden.

Mal ganz ehrlich: Es mag ein Retortenverein sein, aber dort sind leider Fußballfachmänner am Werk. Und mit Geld schmeissen die auch nicht um sich. Ansonsten hätte Matteschitz einfach mal 300 Millionen in dem Sommer locker gemacht um gleich mal die CL-Hauptrunde zu sichern. Keiner von den Spielern kommt als großer Star irgendwo her.

Und in Leipzig (Arbeitskollegen von mir) hat der Verein ganz normale Fans, auch wenn es ein auf der Papierform doch sehr komischer Verein ist.

Da hat der SAP-Verein damals aus meiner Sicht mehr Geld verbrannt.

Äh, nö. Gleiches Modell von Rangnick, große Talente für Summen zusammen kaufen, die sich kein anderer Verein in der 2. oder auch großteile der ersten Liga hätte leisten können. Natürlich hätte man da 300Mio pro Jahr reinpumpen können, aber da hätte man (nachhaltig) garkeine guten Spieler bekommen oder meinst du irgendein internationaler Star hätte bock, selbst für 5Mio mehr, nach Leipzig zu wechseln?

Natürlich machen die sportlich auch vernünftige Sachen mit dem Geld, aber welcher Verein hätte schon in der 4. oder 5. Liga ein NLZ etc für 50Mio bauen können?
Welcher Verein hätte mal eben eine Transferbilanz von -158,25 (Summen laut Transfermarkt.de) in den letzten 4Jahren leisten können (2Jahre davon 2. Liga).
Also was dann genau für dich "mit Geld um sich schmeissen" heisst wüsste ich schon gerne^^

Nur weil die das meiste Geld nicht sinnlos auf den Kopf hauen, so schmeissen die eben doch mit Summen um sich, die sich so gut wie kein Verein in Deutschland leisten könnte und schon garkeiner mit dem Status 2009 gegründeter Verein, Oberligist, Drittligist, Zweitligist, Aufsteiger oder erstmaliger CL-Teilnehmer.
Welcher Verein genau kann solche Summen in Infrastruktur investieren und gleichzeitig ein dickes Transferminus machen?
Klug investiert und dennoch mit Mitteln, die den Wettbewerb völlig aushebeln, das ist wie ein Geldcheat im Fußballmanager

... und sich in Gleichgültigkeit wandeln. Was haben wir damals gegen Hoffenheim protestiert, als sie in die Liga kamen. Irgendwann wird auch der letzte Fußball-Romantiker (und das meine ich nicht negativ), dass es mit unserem Fußball vorbei ist und der Kampf gegen das moderne schon vor Jahren verloren wurde.

...spielen dann Audi Rüsselsheim gegen Allianz München. Ich für meine Person möchte weiterhin, dass Vereine, egal ob sie es noch sind oder ausgegliedert wurden zu Kapitalgesellschaften, gegeneinander spielen und nicht Konzerne. Dagegen werde ich immer protestieren.

Wobei man Hoppenheim nicht mit Leipzig vergleichen kann. Das Mäzentum gibt es schon seit Anfang an. Sogar in Dortmund (Guckt mal nach nach Schwaben). Nur sollte man dafür sorgen, dass man auch ohne Mäzen leben kann. Ansonsten passiert das, was mit Wattenscheid 09 passiert ist.

Leipzig ist ein reines Marketingprojekt und nichts anderes. Ich habe die Hoffnung, dass der Dosenprinz irgendwann in den größeren Ligen Fuß fasst, dann passiert nämlich in Leipzig das gleiche was in Salzburg passiert ist.

Gruß

CHS

Wie alt ist der eigentlich?

Leipzig ist ein reines Marketingprojekt und nichts anderes. Ich habe die Hoffnung, dass der Dosenprinz irgendwann in den größeren Ligen Fuß fasst, dann passiert nämlich in Leipzig das gleiche was in Salzburg passiert ist.

Yo, das wäre "toll". Seit Leipzig dritte Liga spielt bzw. den Durchmarsch nach oben angetreten hat, ist in Österreich im übrigen kein anderer Meister geworden als Salzburg. In den letzten 11 Jahren gab es dort nur 3 mal einen anderen Erstplatzierten. Weiß nicht was du dir da imaginierst. Ich wünsche mir jedenfalls nicht, dass es ähnlich laufen soll wenn Didi mal in England aufschlägt. In Salzburg gab es jedenfalls keinen merklichen Einbruch. Sicher gehen inzwischen die besten Kicker von dort nach Leipzig. Das Gesamtkonzept geht aber auf und leider profitieren irgendwo beide davon. Talentierte Spieler gehen in die Alpenliga mit der Aussicht bald Bundesliga zu kicken. Ähnlich wird es sich verhalten wenn eine Filiale in England aufmacht. Also ich für meinen Teil wünsche denen ja alles erdenklich schlechte. Aber eher nicht dass sie noch stärker werden. Das ganze Konstrukt wurde leider legalisiert und dabei wird es leider auch bleiben...

Leipzig ist ein reines Marketingprojekt und nichts anderes. Ich habe die Hoffnung, dass der Dosenprinz irgendwann in den größeren Ligen Fuß fasst, dann passiert nämlich in Leipzig das gleiche was in Salzburg passiert ist.

Gruß

CHS

Hoffe ich auch. Blöde Frage, aber könnte das Konstrukt sich in Spanien oder England denn eigentlich in die Liga einkaufen um seinen Namen zu performen? Das die einen Verein aufkaufen können ist klar, aber wäre die Namensgebung mit RB in England oder Spanien überhaupt möglich. Gerade in England gibt es doch kein Bayer Vizekusen oder eben RB. Da ist doch dann keine Werbung mit dem Namen möglich.

Ich wollte sie auch nicht direkt vergleichen. Ich bin eher der Meinung, dass es bei unseren Protesten gegen hoffenheim weniger wurde, weil etwas schlimmeres (RB) kam. Und genauso wird RB leider nicht das Ende der Fahnenstange sein. Niemanden interessieren die Proteste, so lange es dieses Produkt Fußball gibt, was sich einzigartig vermarkten lässt. Da ändern leider unsere Proteste absolut nichts dran. Dann gehen halt irgendwann die Romantiker, die Stadien werden trotzdem besucht, wenn auch mit anderem Publikum :-(

Dem widerspreche ich gar nicht. Es ist eher die Polarisierung der Debatte, die ich meinte. Auf beiden Seiten gibt es absolute Statements. Nach dem Madrid-Spiel war etwa ein Tenor im Forum, man solle doch für die Spielweise und die Aufregung der Niederlage dankbar sein. Manche hatten gar den Spaß am Fußball zurück. Für andere ist Bosz jetzt schon mit seinem Ansatz gescheitert. Das geht mir beides viel zu schnell.

Bosz mit Hecking zu vergleichen finde ich nicht ganz fair. Hecking hing beim einzigen Titel seiner Karriere aber sowas von an Kevin de Bruynes Zitze, dass dieser sich die Nippel heute noch mit Bepanthen einreiben muss. Ohne KdB gingen dann ja auch schnell die Lichter aus in Wolfsburg. Bosz hatte nie einen die Liga dominierenden Spieler in seinen Mannschaften, musste immer aus der Gemeinschaft das Maximum rausholen. Letzte Saison hatte Ajax beileibe keinen Kader, der "Europa-League-Finale, hier komen we!" schrie; siehe die Platzierung in der Liga.
Ja, Hecking und Bosz "können nur ein System", ist schon richtig. Aber a) will Heckings Fußball niemand sehen, und b) passt ein totaler Fußball mit Maß richtig gut zu Borussia Dortmund.

Einen Julio Cesar, den unsere Scouts bei einem obskuren Dorfverein namens Buventus Burin oder so gefunden haben, und der mit der ganzen jugendlichen Unbekümmertheit seiner juvenilen 31 Jahre für eine Schnapperablöse zu uns gelotst wurde?

;)

Bisher muss ich das mit einem eindeutigen "Nein" beantworten. Gegen Gegner, die qualitativ hochwertig waren, sah das schon sehr abenteuerlich aus, was wir da taktisch auf den Platz bringen. Hoffentlich kostet uns die bisherige "Bosz-Taktik" nicht zu viel.

Mit Piszczek hätten wir unentschieden gespielt. Für die krassen individuellen Fehler (gestern Bürki und Toljan), kann ein Bosz nix. Lieber ein riskantes, attraktives Spiel, als die Stile der anderen Bundesligisten.

Dem Bürkifehler gingen ein unnötiger Freistoß, ein verlorener Kopfballzweikampf und eine Demutsgeste von Götze voraus.

Und es war nicht eben so, dass die Leipziger Treffer aus dem Nichts fielen oder sie nicht diverse weitere gefährliche Angriffe gespielt hätten.

Dazu kommt noch, dass Sokratis seit einiger Zeit weit unter seiner Form spielt und damit auch nicht mehr in diese internationale Klasse gehört.

Die Frage ist ob der Ansatz an sich das Problem ist oder ob er noch besser verinnerlicht werden muss oder ob er mit einer anderen Personalsituation besser funktioniert. Das ist schwierig seriös zu beantworten.

Das trifft die aktuelle Situation ziemlich gut, finde ich. Im Grunde muss jeder für sich entscheiden, welchen Weg er hier für den richtigen hält. Tuchel war der Meinung, dass ein möglichst flexibler Ansatz der beste Weg ist, Bosz scheint eher auf eine Verbesserung eines Ansatzes zu setzen. Das verbindet ihn mit Klopp.

Personell hat er aber schon gezeigt, dass er sich deutlich von Klopp unterscheidet. Das sehe ich sehr positiv, weil ich eine funktionierende Rotation für sehr wichtig halte.

In der ersten Saison von Tuchel sind wir in der absoluten Mördergruppe in der Euro League sagenhafter zweiter geworden mit Micki und Mats.

Der Unterschied zur Frühphase Tuchel ist für mich der Umgang mit den Schwierigkeiten. Bei Tuchel wurde bei Problemen viel probiert und umgestellt. Deswegen war meine sportliche Prognose damals etwas optimistischer.

Bei Bosz sieht das bisher alles stärker danach aus, als ginge es um die Verbesserung des fehlgeschlagenen Ansatzes. Ich glaube daher rührt bei einigen der Pessimismus. Und auch wenn ich selbst weit davon entfernt bin, Bosz nach so kurzer Zeit in Frage zu stellen, machen mir ein paar der bisherigen Beobachtungen Sorgen.

Gestern sind wir wohl deutlich über die individuellen Schwächen und Fehler gestolpert und sicher nicht über unsere taktische Ausrichtung.

Das ist doch kein "entweder/oder"...

Toljan hatte gestern keinen guten Tag, aber trotzdem erkennt man teilweise auch ein Muster. Individuelle Fehler wiegen schwerer, wenn man höheres Risiko geht. Momentan ist es einfach so, dass ein Fehler direkt zu hoher Gefahr führt. Das gleiche Problem gab es zu Beginn unter Tuchel ebenfalls häufiger und hat bei ihm zu einigen taktischen Anpassungen und Umstellungen geführt.

Toljan wird sicherlich nicht jede Woche so schwach spielen, deshalb ist für mich die interessantere Frage, wie Bosz mit den bisher sichtbaren Schwächen in unserem Spiel umgehen wird.

Für mich ist es von allem etwas. Toljan war schwach und leider ohne mögliche Alternative. Papa hätte aber nicht spielen müssen-Bartra hat erstens eine bessere Form und war zweitens nicht so stark durch die Länderspiele beansprucht. Und warum Sahin einem ausgeruhten Weigl vorgezogen wurde,ist auch nicht zwingend ersichtlich.

Das ist so. Auch ich habe Zweifel an dem „System“, aber gestern war es die wenig glückliche aleistung des Rechtsverteidigers beim 1&2

Wir haben bisher gegen Real, Tottenham und Raba verloren. Wenn das die Gegner sind, gegen die wir verlieren und gegen den Rest gewinnen wir, dann wird es ne ziemlich erfolgreiche Saison.

3. Bürki für mich mit ordentlicher Partie. Alle Tore fielen in unmittelbarer Tornähe ohne viel Reaktionszeit. Fehler konnte ich nicht erkennen .

Hast du bei allen Gegentoren weggeschaut oder wie?
Das 1:1 geht doch klar auf seine Kappe. Wenn er rauskommt, muss er ihn haben.
Beim 1:2 hat Bruma genau eine Option: Den pass in die Mitte. Hier darf es einfach nicht passieren, dass Bürki den Ball durch die Beine lässt.
Auch beim 1:3 sehe ich nicht die alleinige Schuld bei Weigl. Wenn ich sehe, dass 5 RB Spieler im unmittelbaren Umkreis von wenigen Metern um ihn rum stehen, dann darf ich als Torwart den Ball erst gar nicht in diese gefährliche Zone spielen.

Du solltest beim Doppelpass anfangen: Zunächst mal den Adressaten persönlich angreifen („hast du weggeschaut“), dann mit Phrasen um sich werfen: „Wenn er rauskommt...“, „niemals durch die Beine...“. Zeugt nicht gerade von Fußballsachverstand, da die Umstände der einzelnen Szenen keine Berücksichtigung finden.

Natürlich kann ein Ball mal durch die Beine gehen, wenn man hierdurch im urbrigen mehr Torfläche abdeckt. Das 1:1 ist keine klassische Flankensituation bei der dein Allgemeinplatz vom „Rauskommen und Fangen“ greift. Zum dritten Tor hat Weigl ja selbst alles gesagt. Wenn das schon ein zu gefährliches Anspiel für einen unserer 6er wäre, dann würden wir gegen den Abstieg spielen.

Hast du bei allen Gegentoren weggeschaut oder wie?
Das 1:1 geht doch klar auf seine Kappe. Wenn er rauskommt, muss er ihn haben.

Stimmt, klarer Torwartfehler - aber nicht so krass, wie der Spruch inhaltsleer ist..."Auba: Wenn er schiesst, muss er ihn auch reinmachen!" - das hört man komischerweise nicht.

Beim 1:2 hat Bruma genau eine Option: Den pass in die Mitte. Hier darf es einfach nicht passieren, dass Bürki den Ball durch die Beine lässt.

Seh ich anders - auch wenn in der Kreisliga alle der Meinung sind,dass ein Tunnel das schlimmst ist, macht Bürki vieles richtig, er macht sich breit, was viel mehr hilft als beine zusammen. Eventuell kann er etwas schneller runtergehen, dann kann der Ball auch nicht durch die Beine - eventuell kann er auch etwas weiter am Tor stehen, aber das sind Nuancen. Kein klarer Fehler, sieht deutlich blöder aus, als es ist - das wird jeder Torwart so kennen.

Auch beim 1:3 sehe ich nicht die alleinige Schuld bei Weigl. Wenn ich sehe, dass 5 RB Spieler im unmittelbaren Umkreis von wenigen Metern um ihn rum stehen, dann darf ich als Torwart den Ball erst gar nicht in diese gefährliche Zone spielen.

Stimmt - aber auch kein krasser Fehler, das muss Weigl einfach besser lösen.

3. Bürki für mich mit ordentlicher Partie. Alle Tore fielen in unmittelbarer Tornähe ohne viel Reaktionszeit. Fehler konnte ich nicht erkennen .

Hast du bei allen Gegentoren weggeschaut oder wie?
Das 1:1 geht doch klar auf seine Kappe. Wenn er rauskommt, muss er ihn haben.
Beim 1:2 hat Bruma genau eine Option: Den pass in die Mitte. Hier darf es einfach nicht passieren, dass Bürki den Ball durch die Beine lässt.
Auch beim 1:3 sehe ich nicht die alleinige Schuld bei Weigl. Wenn ich sehe, dass 5 RB Spieler im unmittelbaren Umkreis von wenigen Metern um ihn rum stehen, dann darf ich als Torwart den Ball erst gar nicht in diese gefährliche Zone spielen.

Beim 1:1 gebe ich dir teilweise recht da ich mich frage warum Götze am Fünfer ins Kopfballduell muss.
1:2 ist ganz klar Toljan sein Ding.
1:3 sieht selbst Weigl ein "

Bei mir persönlich resultiert der Unmut natürlich zum Teil aus der Niederlage. Aber am meisten stört mich dabei das wie.

Wir haben jetzt gegen Tottenham, Real und RB drei Spiele verloren. Und durch alle drei Spiele zog sich eine gewisse taktische Naivität. Wir haben versucht, einen Fußball durchzudrücken, der dem Gegner genau in die Karten spielt und haben dadurch in allen Spielen viel zu viel zugelassen. Real ist uns sicherlich klar überlegen, aber Tottenham und RB sind sicherlich nicht mehr als Gegner auf Augenhöhe.

Klar, Bosz ist noch nicht lange da und wir sind in dem System noch nicht so eingespielt, wie wir es mglw. in einem halben Jahr sein werden. Aber das ist in meinen Augen gerade ein Argument dafür, dass System in solchen, extrem wichtigen Partien ein bisschen pragmatisch anzupassen, um das Risiko zu minimieren.

Das gleiche gilt für mich bei den defensiven Ausfällen, die hier als Argument angeführt werden. Ich sehe es auch so, dass man Zagadou als jungem, gelerntem IV mit seiner Statur bezüglich seiner Defizite als LV keine großen Vorwürfe machen kann. Ebenso ist es für Toljan sicherlich nicht einfach im neuen Verein ohne Vorbereitung direkt so viel zu spielen und dann auch noch die Seite zu wechseln. Aber auch da würde ich vom Trainer erwarten, dass er diesbezüglich Maßnahmen ergreift und sicherstellt, dass Toljan nicht auch noch permanent in Unterzahlsituationen gerät und Zagadou vorne die einzige Anspielstation für den gestern mMn sehr starken Götze ist.

Dazu kam dann gestern ein Mittelfeld mit Castro und Sahin, welche ich beide nicht besonders pressingresistent sehe, gegen eine der pressingstärksten Mannschaften der Liga. Da hätte ich mir zumindest für einen der beiden Weigl oder Dahoud gewünscht, welche ich ballsicherer einschätze.

Ich finde Bosz ziemlich sympathisch und wünsche mir, dass er mit uns lange großen Erfolg hat. Inzwischen sehe ich aber schon einige Anzeichen, dass er mittelfristig angesichts der Ansprüche bei uns Probleme bekommen könnte. Hoffentlich zieht er aus den drei Niederlagen bisher die richtigen Schlüsse und gestaltet sein System dauerhaft so variabel, dass es zu unserem Personal und auch zum jeweiligen Gegner passt.

Und noch kurz zu Bürki: Dass sich viele trotz Papas Nichtleistung gestern wieder auf ihn einschießen, kann ich nicht verstehen. Er hatte keinen Spitzentag, war aber sicherlich auch nicht der schwächste Mann gestern.

Das stimmt weitgehend. Es ist, wie ich hier vor Wochen schon mal ausführlich schrieb,eine Frage des Systems und der Spieler. Mit so einem langsamen Mittelfeld, wie wir es haben, kann es gegen sehr gute Manschaften (die uns in Technik und Geschwindigkeit überlegen sind, mal klappen, wenn man einen Glückstag hat. Kreativität und 1 zu 1 Situationen, auch mit dem Rücken zum Tor, bietet nach Dembeles Abgang (und zuvor Mchitarjan und Gündogan) von den akuell Unverletzten nur noch Kagawa und mit Abstrichen Pulisic und Götze(der das gestern noch ganz gut gelöst hat), alle anderen brauchen zuviel Raum, können aus dem Stand kaum ein Dribbling gewinnen, was ich aber brauche gegen engstehende Verteidigungen. Gerade deswegen ist es oft nicht besonders sinnvoll, voll zu pressen, weil dann vorne ja 17/8 Spieler stehen und die Räume eng sind. Schnelligkeit können Pulisic, Auba und Yarmolenko viel besser aufnehmen, wenn man den Gegner etwas lockt, den Ball in der eigenen Hälfte gewinnt und dann kontern kann. So hat es Tuchel in der letzten Rückserie auch oft angeordnet, weil er einsah, dass das absolute Pressing ohne schnelle und zweikampfstarke Mittelfeldspieler zu risikoreich ist. Wenn der Gegner stark presst wie gestern, dann treten die Schnelligkeits- und Technikdefizite viel mehr zu Tage, da man immer nur quer und zurückspielen kann anstatt sich mit einer Finte zu drehen und das Spiel auf das gegnerische Tor zu verlagern, wie das bei Leipzig u.a. Keita, Kampl und Augustin sehr gut praktiziert haben. Dass Toljan (und auch Zagadou) jede Vorwärtsbewegung, selbst in aussichtsreichen Situationen, abgebrochen haben, hat das Spiel für den BVB natürlich erschwert, war aber kaum anders zu erwarten und ist ihnen nicht unbedingt vorzuwerfen. Wenn aber Bosz hinterher bemängelt, man habe zuviel zurückgespielt zu Bürki und Innenverteidigern, dann muß man sich schon fragen, ob er das Leistungsvermögen mancher Spieler nicht überschätzt, denn von welchem Spieler, der, sich mit dem Rücken zum gegnerischen Tor anbietend und von Gegenspielern bedrängt, von den Verteidigern angespielt werden konnte, hätte man eine Finte a la Gündogan, Mchitarjan, Kagawa zutrauen können? Weder Sahin, noch Castro (mal ansatzweise), Phillip, Auba und Yarmolenko (mal ansatzweise)sind dazu in der Lage, ale diese lassen den Ball in gewisser Bedrängnis nur an den Absender zurückprallen. Mit Weigl wurde es etwas besser, hat aber auch vor dem 3. Tor genau in dieser Situation auch die falsche Entscheidung getroffen.

Meine erste Reaktion als ich die Aufstellung gelesen habe war, wie soll unser Mittelfeld deren Geschwindigkeitsmäßig hinterher kommen. Ein Dahoud hätte ich gestern auch gerne von Beginn an gesehen. Ebenso hätte es gestern Batra von Beginn an benötigt. Alles in allem möchte ich aber nicht dem System in den Spielen die Schuld für das Scheitern geben, da hatte unser kompletter Defensivverbund mit individuellen Fehlern ihre Aktien drin. Sei es Sokratis, Toljan oder auch Bürki. Ich habe eher das Gefühl, dass Bosz noch nicht so richtig die Liga kennt. Ansonsten wäre er heute nie auf die Idee gekommen mit Sahin, Castro und Götze zu spielen. Das war es auch schon in London. Daher würde ich sagen, es ist nicht sein System oder die grundsätzliche Spielidee , sondern die Erfahrungswerte welchen Spieler man im welchen Spiel am besten bringt.

Sehe ich auch so. Leipzig ist diese Saison bislang nicht der Gegner, gegen den wir eine Heimniederlage abhaken können nach dem Motto 'Hey, das war halt mal ein Spitzenteam. Wir müssen im Rahmen unserer Möglichkeiten denken und gegen die Kleineren punkten'. Ein Sieg gegen die Dosen ist machbar und wäre durchaus angemessen gewesen.

Tennispuklikum_innen
Anja und Tanja und Friede,Freude,Eierkuchen.

Ich finde schon, dass sich Bürki in der letzten Saison im Vergleich zu seiner ersten bei uns deutlich verbessert hat und in vielen Spielen ein starker Rückhalt war.

Man muss aber auch feststellen, dass er mittlerweile ähnliche Schwächen aufweist wie Weide. Und das liegt meiner Meinung nach schlichtweg am Torwarttraining. Auch wenn ich hier jetzt evtl. starken Gegenwind ernten werde: So sehr ich Teddy mag und obwohl mir durchaus bewusst ist, was für einen geilen Keeper er aus Weide gemacht hat (über Jahre hinweg notenbester Torwart der Liga und trotzdem nur drei(?) Spiele in der Nationalmannschaft) - die Dinge die er bei den Jungs fördert, sind heute einfach nicht mehr zeitgemäß!

Auf der Linie stark zu sein und gute Reflexe zu haben ist das eine, aber in Sachen Strafraumbeherrschung, Variation des Spieltempos sowie präzisen und gut getimten Abwürfen und Abschlägen, sind unsere Torühter immer nicht das Gelbe vom Ei und entwickeln sich auch über Jahre hinweg nicht merklich weiter. Dazu kommt dann bei beiden Romans auch noch eine gewisse Sturheit bzw. Uneinsichtigkeit. Vielleicht ist eine ordentliche Portion Selbstbewusstsein ein guter Charakterzug für einen Torwart, auch um z.B. Anfeindungen der gegnerischen Fans wegstecken und im Spiel einen kühlen Kopf behalten zu können, aber Selbstreflexion ist für Bürki und Weide definitiv ein Fremdwort. Da wird dann selbst bei den größten Patzern noch gesagt, dass man in der jeweiligen Situation gar nicht anders hätte handeln können.

Und um jetzt wieder auf Deinen Post zurückzukommen Voomy: Für mich gibt es drei Optionen.

a) Einen Torhüter verpflichten, welcher bereits jetzt deutlich besser ist als Bürki und vielleicht eher in den Bereichen Schwächen aufweist, in welchen Teddy ihn noch verbessern könnte.

b) Einen vermeintlich gleich starken Torhüter wie Bürki holen und damit einen Konkurrenzkampf um die Torhüterposition zu starten, um dann später festzustellen, dass der neue Keeper auf Dauer die gleichen Unzulänglichkeiten aufweist.

c) Das Torwarttraining optimieren indem man z.B. Teddy noch einen weiteren Mann zur Seite stellt, welcher es eher drauf hat den Spielern etwas zu vermitteln, worin Teddy selbst nie der Stärkste war. =)

tl;dr: Imho gibt es aktuell keine Torhüter, die bezahlbar sind und gleichzeitig langfristig deutlich besser wären als Bürki. Stattdessen sollte man versuchen, Bürki besser zu fördern und weiterzuentwickeln, als es bisher der Fall war.

Deutlich bessere Torhüter spielen woanders für viel mehr Geld. Allerdings sollten wir uns mal um einen jungen zweiten Mann bemühen, der das Zeug hätte, der Bessere zu werden. Ich bin zu weit weg, um die Qualitäten unserer Nachwuchsleute, das TW-Scouting und das TW-Training von Teddy zu beurteilen.
Allerdings fällt auf, dass die Leistungen, wie Du auch sagst, ziemlich stagnieren und vor allem auf der Linie liegen.

Hertha-BSC hat einen ungarischen Torwarttrainer, der nicht die größten Klubs in seiner Vita hat, aber anscheinend in der Lage war, Jarstein und Kraft deutlich besser zu machen. Er soll auch in Hoffenheim und Paderborn (von dort weiß ich es aus erster Hand von einem Co-Trainer) ein klasse Training angeboten haben. Die Qualität des Trainings macht schon was aus.

Aber wie gesagt: das Training von Teddy müssen die Trainingskibitze beurteilen.

Und wann holen wir den?

Dann wiederum gibt es in beinahe jedem Verein der Europa League einen besseren Verteidiger als Ginter. Angebot und Nachfrage und so.

Lustig ist bei solchen "Spieleranalysen", wie ihr sie wohl selbst nennen würdet, dass stets nur einseitge Betrachtungen stattfinden. Schmelle schlägt eine schiefe Flanke und er ist seit jeher ne Pfeife, ob er dazwischen viele verdammt gute Szenen hatte, interessiert dann nicht.

Selbiges bei Bürki. Wie viele Spiele er für uns diese Saison schon rausgerissen hat. Durch seine Paraden haben wir schon so manchen Punkt mehr eingefahren. Aber man hält sich lieber an Stammtischparolen wie "die kurze Ecke gehört dem Torwart" oder man kritisiert einen 400km/h Schuss von diesem unbekannten Schwachfuß... Ronaldo heißt der glaube ich. Gestern haben wir das Spiel wegen 1000 Gründen verloren, das 1:1 war es vermutlich eher nicht. Bürki hält nach seinen anfänglichen "Abspielfehlern" eigentlich konstant sehr gut. Aber wenn mal irgendein Fehler herbeigeredet wird, dann kommt wieder die alte Mähr von "Wir brauchen einen der guten jungen deutschen Torhüter!". Ob das Bankdrücker oder Absteiger sind interessiert da auch wieder nicht. Schließlich sind unsere Torhüter ja die besten der Welt! hurrdurr!

Edit: Wenn gestern einer der 10 Feldspieler vor dem 1:1 mal auf die Idee gekommen wäre auch nur mit 50% zu verteidigen, hätte Bürki zeitgleich Autogramme auf der Süd geben können und es wäre kein Tor gefallen.

Vielleicht liegt es auch an den Personen, die Bürki trainieren? Bosz hat auf das Torwartspiel keinen Einfluss und das bei Bürki Potential da ist, bestreitet auch niemand und wie bei den Spielern, muss auch ein Torwarttrainer in der Lage sein, einen Torwart besser zu machen. Was das Torwartspiel auf der Linie angeht, ist Bürki stark, was jedoch das Passspiel mit dem Fuß angeht, ist viel Luft nach oben. Er schlägt keine Luftlöcher mehr, aber die langen Bälle sind von den Spielern meistens schlecht zu verarbeiten, wenn sie mal ankommen. Das war bei Weidenfeller noch schlechter und Bürki hat das Potential, nur ob es vollends abgerufen werden kann, dafür sind auch die Trainer verantwortlich.

Ganz ehrlich die Diskussion ist total berechtigt, da ein Torhüter auf unserem Niveau nicht diese Leistungsschwankungen haben darf. Ich streite nicht ab, dass er nicht auch seine Qualitäten hat aber er gibt der Abwehr weder in den entscheidenden Phasen Ruhe und Rückhalt noch schafft er es fehlerfrei zu halten. Jeder andere vernünftige Torhüter hätte heute dem Leipziger die Zähne vor dem 1:1 ausgeschlagen.und ja genau so einen braucht man da hinten drin. Vor Bürki zittert keiner. Das ist Fakt.

Roman Weidenfeller war in den erfolgreichsten Jahren unter Klopp auch ab und an für eine unglückliche Situation gut. Lernt endlich, dass kein besserer Torwart zum BVB wechseln wird. Das ist Fakt. 100% Fakt. Fakt ist das, 100%.

Vor Bürki zittert keiner. Das ist Fakt.

...du hast die Lösung gefunden! Lass uns einfach Kahn reaktivieren. Oder wie wäre es mit dem einzigen Torhüter, der gleichzeitig als Trainer Meister geworden ist. Oder Uli Stein, der kann sich ja auch wehren.

CHS

Ganz ehrlich die Diskussion ist total berechtigt, da ein Torhüter auf unserem Niveau nicht diese Leistungsschwankungen haben darf. Ich streite nicht ab, dass er nicht auch seine Qualitäten hat aber er gibt der Abwehr weder in den entscheidenden Phasen Ruhe und Rückhalt noch schafft er es fehlerfrei zu halten. Jeder andere vernünftige Torhüter hätte heute dem Leipziger die Zähne vor dem 1:1 ausgeschlagen.und ja genau so einen braucht man da hinten drin. Vor Bürki zittert keiner. Das ist Fakt.

Fakten lassen sich in der Regel belegen, also nur zu.

Wer soll denn dieser ominöse Torhüter auf unserem Niveau sein, wenn nicht Bürki? Und jetzt komm mir nicht mit Horn oder Fährmann. Der eine ist da wo er ist aus Gründen und der andere ist auf dem gleichen Niveau.

Was dazu auch noch erwähnenswert ist: Bürki ist deutlich weiter als Weidenfeller als er zu uns kam. Wie gut dieser, trotz seiner Schwächen wurde ist bekannt. Bürki hat bisher viel viel viel weniger Fehler in gleicher Zeit gemacht.

Das ist doch Quatsch. Weidenfeller ist 2002 zu uns gekommen u. jetzt könnte ich sagen, dass Pulisic oder Philipp weiter sind als Lars Ricken oder David Odonkor.

Was dazu auch noch erwähnenswert ist: Bürki ist deutlich weiter als Weidenfeller als er zu uns kam. Wie gut dieser, trotz seiner Schwächen wurde ist bekannt. Bürki hat bisher viel viel viel weniger Fehler in gleicher Zeit gemacht.

...in seiner ersten Saison hatte er schon ein paar Böcke. Trotzdem würde ich behaupten, es waren weniger als ein gewisser Jens Lehmann in seiner ersten (Halb-) Saison. Aber das war ja zu erwarten, da die Spielweise von Freiburg und Dortmund eben unterschiedlich sind. Genauso würde es passieren, wenn wir z.B. einen Horn holen würden (Bitte nicht!). Darf ich euch mal an die erste Saison von Neuer in München erinnern? Wie erfolgreich er gegen Gladbach da war?

Aktuell sehe ich ihn nicht als Schwäche an. Da dürfte es eher die Abwehr bzw. die Verletzbarkeit sein.

Gruß

CHS

Die Geister, die wir riefen. Das NetzDG passt da rein wie Arsch auf Eimer und es wird sich noch weiter in diese Richtung bewegen.

Die Wettquote des Spiels basierend auf den Chancen der beiden Teams.

Dann wars vielleicht falsche Wahrnehmung.

Frage mich wieso hier keine was zu ihm sagt ?! Er ist oft am reissen, hatte bisher Glück, heute natürlich Superdumm

Stimmt... um die 80. rum war er sehr am pumpen... aber vorher immer wieder mit schönen Pässen. Er spielt die Dinger mal, die andere nicht hinkriegen bzw. Wo sie lieber den Weg hintenrum suchen

Fand ihn wieder sehr stark, am Ende war er sichtlich platt. Da lief leider nicht mehr so viel zusammen.

Ich auch. Am Anfang einer der besten, am Ende Glücklos und vll Platt.

...man schreibt gegen keinen Borussen.

Aber genau das tust du.

Nach meinem Verständnis schreibt er ja deshalb schon vorab, sorry.

Jep seh ich ähnlich ... die guten Aktionen sind völlig normal die schlechten sind ne Katastrophe - so kannst du kaum ein positives Ergebnis erzielen und in sowas sind Fans wohl spitze ...

...ich habe nicht gepöbelt. Dein Angriff auf meinen Post ist nicht fair.

Ich habe lediglich unser Problem auf der Linie angesprochen. In einer eher milden Form.

Man muss da nicht sofort das Schwert ziehen.

Meine Meinung.

...ich habe nichts gegen Ausländer, aber....

...man schreibt gegen keinen Borussen.

Und warum tust du es?

Jeder Torwart ist eine arme Sau, wenn es vor ihm nicht klappt.

Aha

Auf der anderen Seite ist aber genau der Torhüter für diese Situationen da. Wenn es halt nicht klappt.

Mmh, wie z.b. nach dem 1-0, wo er den noch früheren Ausgleich verhindert hat? Oder die vielen Ausflüge vor seinem Strafraum, um zu verhindern, dass die Leipziger Stürmer frei aufs Tor zulaufen?

Lange Rede, kurzer Sinn. Bürki hilft uns nicht weiter. Der scheint mir auf unserem Niveau deutlich überfordert.

Aha. Du meinst das Niveau, was unsere Verteidigung heute gezeigt hat? Bürki hilft uns nicht weiter, lass uns einfach einen Neuer oder ein De Gea holen.

So streng und traurig das ist.

Ich finde was anderes traurig, aber das sage ich nicht. Sonst müsste ich mich selber sperren.

:-)

Gruß

CHS

Ich behaupte mal,Roman der Ältere hätte beim Ausgleich das Ding samt Gegenspieler einfach aussem Strafraum gefaustet.
Außerdem hab ich irgendwie den Eindruck, man darf zwar jeden Feldspieler kritisieren, nur den Torwart nicht.
Ausser Weidenfeller, der hat ständig, oft genug ungerechtfertigt, auf die Fresse gekriegt.

Bin ich voll und ganz bei dir. Wird Zeit das wir uns einen Torhüter holen der auch unter Druck Leistung bringt. Ein richtiger Torhüter kommt heute vor dem 1:1 raus und boxt dem Leipziger alle Zähne aus und trifft dabei den Ball. Aber dafür fehlen ihm meiner Meinung nach die ...

Welche Torhüter schweben dir da vor?

Irgendwann bekommst du noch deinen eigenen Neologismus. Ich schlage ein Verb vor: "rolfen", "in die Runde rolfen".

Leipzig war doch in weiten Phasen nicht wegen Bürki besser.

Und genau deshalb braucht man einen Torwart, der diese Phasen erfolgreich übersteht. Keine Ahnung was mit Bürki los ist, vielleicht braucht er mal eine Pause.