Allgemeine Newsschlagzeilen vom 05.02.2018 (Fußball allgemein)

Ich ärgere mich die Freakpartien alle richtig zu haben: CFC gewinnt bei Lazio, Inter nur unentschieden zu Hause, Real verkackt, Bremen gewinnt bei blau....und so weiter.

Aber Chelsea 4:1?? Man. Watford hat ja gute Kicker....aber das ist mal krass.

Normalerweise lässt man doch einen Angriff noch zu Ende spielen oder?

Man muss da natürlich auch anerkennen, dass sie im Gegensatz zum BVB ihre Leistungsträger immer bis zum Vertragsende halten können.

Matip, Kolasinac, Goretzka.

Und was haben sie davon ? Tabellarisch steht das Pack seit Jahren hinter dem BVB und wirtschaftlich sind die Lichtjahre von uns entfernt.

Maybe you didn't get the Joke :)

Haben die denn wirklich immer noch ein negatives EK?

Natürlich. Das waren über 60 Millionen. Das haben auch die zwei Jahre mit Gewinn nicht ausgeglichen.

Ist das nicht ein ziemlich großes Problem wegen FFP?

*Muhahahahahahahahahahahahahahahaha---a---a----a....*

Wieso lachst Du? Gegen die kleinen Klubs wendet man es doch an. Haha. Verstehst Du? Die Kleinen...wie die kleinen Blauen. HAHA!

Dann hat das ja auch was gutes. Dann kann schon die Blase nicht platzen.

Ausverkaufte Spiele sind schon wieder ein völlig schwachsinniges Instrument.
Natürlich war in Darmstadt das Ministadion öfter Ausverkauft als die Schüssel in Hannover. Auf die Liga gesehen wird der Zuschauerschnitt aber höher leigen als letztes Jahr (einfach aus dem Grund, dass Ingolstadt und Damrstadt gegen Stuttgart und Hannover getauscht wurden), also könnte ich genauso behaupten, dass die Zuschauerzahlen steigen.
Jeder sucht sich doch nur die Zahlen raus, die zu seiner These passen

Aber eine höhere Zuschauerzahl, also eine absolute Größe, sagt eben gar nichts aus. Natürlich kommen in München mehr Zuschauer als in Sandhausen. Daher ist die relative Größe womöglich aussagekräftiger. Wie viele kommen verglichen zu den Gesamtplätzen. Wenn sogar in Dortmund oder in München die Abendkasse aufgemacht wird, dann ist das weitaus aussagekräftiger. Das Interesse lässt nach.

Das sag ich doch, man kann aus den aktuelen Zahlen mit aller einfachsten Mitteln jede These belegen.
Nehme ich nur die Zahl "ausverkaufte Spiele", kann ich locker behaupten das Interesse schwindet.
Nehme ich nur die Zahl "Zuschauer Gesamt", dann kann ich genauso behaupten, dass es sogar noch mehr Zuschauer waren als letzte Saison...
Die Aussage des Artikels möchte ich garnicht bestreiten, aber es ginge eben auch fundierter und journaistisch sauberer, indem man mehr bringt, als es an den nicht ausverkauften Spielen fest zu machen, denn das kann man mit dem Argument, dass DA mit einem Ministadion am Start war und Hannover/Stuttgart ja viel mehr Zuschauer ziehen müssten um ausverkauft melden zu können. Genauso die Darstellung ausverkaufte Spiele "Stand jetzt" und die Gesamtzahl der letzten Saison und nicht letzte Saison Stand 21. Spieltag zu nehmen ist halt einfachstes "Lügen mit Zahlen/Statistiken"

Hm, 3.000 Zuschauer sind es aktuell im Schnitt mehr.
Hannover und Stuttgart haben deutlich mehr Zuschauer im Vergleich zu Darmstadt und Ingolstadt.
Dortmund, Blau leicht mehr

Das dürfte aber vorallem am Wolfsburg Spiel aus der letzten Saison liegen.

Hm, 3.000 Zuschauer sind es aktuell im Schnitt mehr.
Hannover und Stuttgart haben deutlich mehr Zuschauer im Vergleich zu Darmstadt und Ingolstadt.
Dortmund, Blau leicht mehr
München gleichbleibend
Gladbach, Berlin, Köln, Frankfurt, Dosenball, Mainz, Leverkusen, Wolfsburg, Augsburg, Freiburg, Bremen alle (wenn manch einer auch nur leicht) weniger.

Vergleich auf Transfermarkt...

Die Blauen sind in der Tabelle halt auch so weit oben wie seit vielen Jahren nicht mehr. Aber in der vorletzten und letzten Saison bröckelte es bei ihnen durchaus. Und bei uns hat die Nachfrage das Angebot in den letzten Jahren deutlich übertroffen. Wirklich spüren wird man die nachlassende Nachfrage bei uns erst dann wenn sie das Angebot unterschreitet. Noch gehen bei uns auch bei unattraktiven Gegnern alle Karten im Heimbreich weg. Wenn das Westfalenstadion nicht ausverkauft ist liegt es meist an den nicht vollständig gefüllten Gästeblöcken. Aber das sollte nicht dazu führen dass man sich in Sicherheit wiegt. Meiner Meinung nach kippt die Stimmung auch bei uns und ich wäre zumindest nicht völlig überrascht wenn in ein paar Jahren einige tausend Plätze leer bleiben wenn es nicht gerade gegen die Bayern, gegen die Blauen, etc. geht.

Was wurde da überhaupt beim Transfermarkt verglichen? War da bei uns die Sperre der Süd mit drin? Die dürfte bei den Durchschnittszahlen der letzten Saison durchaus spürbar durchgeschlagen haben.

Dass trotz der recht guten Ergebnisse das Zuschauerinteresse in Berlin zurückgegangen ist konnte man schon in der letzten Saison lesen. Teilweise schiebt man es dort auf das für normale Spiele unattraktive Olympiastadion, deshalb auch die Pläne eine völlig neue Arena zu bauen. Aber ich befürchte es ist mehr als das. Und auch in Mainz klagte man bereits vor einem Jahr über ein deutlich nachlassendes Interesse.

Als warnendes Beispiel sollte man sich die italienische Liga vor Augen führen. Aus einer ganzen Reihe von Gründen finden dort regelmäßig quasi Geisterspiele statt.

"Wir müssen in der Liga auch darüber diskutieren, ob die
Montagsspiele – außer sie sind sportlich durch Europa-League-Einsätze indiziert – wirklich sein müssen. Borussia Dortmund wird dazu den Anstoß geben. Ich spüre bei allen Fans eine sehr große Aversion dagegen."

Sicherlich auch ein Thema aber nicht für die nicht ausverkauften stadien allein verantwortlich. da ist jemand aufm holzweg mit seinen gedanken. aber gut ist halt Aki bevor er an seiner Cashcow was ändert will er lieber montagsspiele abschaffen (was in der fanszene sicherlich ein appplaus wert ist) ABER dann muss auch was an den preisen passieren

Ich glaube umgekehrt allerdings nicht, dass das Spiel gegen Augsburg am Montagabend ausverkauft würde, wenn die Ticketpreise niedriger wären. Es gibt Stand heute im Online-Ticketshop noch Stehplätze in Block 61 für 17,10 EUR Stück. Selbst die gingen bislang nicht komplett weg. Das vorherrschende Problem am Montag dürfte für die meisten der zeitliche Aufwand sein, insbes. die Frage, ob man für ein Bundesligaspiel Urlaubstage opfern möchte, je nachdem, wie weit die Anreise wäre.

Zu Akis Argument mit der EL i.Ü. noch ein Kommentar: Selbst die EL ist doch nur ein vorgeschobenes Argument für Montagsspiele. Es gibt keinen Grund, wieso man notfalls nicht am Sonntag Spiele parallel ansetzen könnte und damit den gleichen zeitlichen Abstand wahrt, den man in der CL bei einem Mittwoch-Samstag-Rhythmus hätte, außer natürlich der Wunsch der TV-Sender nach möglichst vielen Einzelspielen. Egal wie man es dreht und wendet: Montags wird nur fürs TV gespielt, für nichts anderes.

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Richtig, wer was anderes glaubt ist leider Naiv. Kohle, Kohle, Kohle heißt das Zauberwort.

Der ARPU, also der Umsatz pro Kunde ist von 35€ im Jahre 2016 auf 33€ gesunken. Gleichzeitig ist die Kündigungsquote von 10,6% auf 14,2% angestiegen. Für Sky werden das Alarmsignale sein, denn normalerweise verringert sich die Kündigungsquote, wenn die Preise sinken. Das dürfte auch auf die steigende Konkurrenz, einmal durch DAZN und einmal durch Netflix und co. für das Cinema Paket zurückzuführen sein.

Ich würde gerne wissen was Sky für seine Abos im Durchschnitt einnimmt. Und ich würde mich nicht wundern wenn diese Zahl in den letzten zwei, drei Jahren deutlich gesunken werde. Im Fußballbereich wirbt man wohl in der Tat deutlich aggressiver um Kunden und ist dabei bereit Angebote zu machen die es so vor einigen Jahren noch nicht gab. Und der Bereich jenseits des Fußballs dürfte angesichts der zahlreichen Streaming-Anbieter auch schwieriger geworden sein.

Mitterlweile sind es 33€

Wenn man sich ein wenig informiert sind die Preise zurzeit für Vollabo: 30€ (in Einzelfällen bis 34€), für 2 Pakete 25€. Man muss nur kündigen. Und jetzt kann man sogar schon monatlich kündigen, oder bezahlt erst im 7 Monat, so dass man rechnerisch auf unter 20€ für alles kommt.

Wobei ich dem nicht so generell zustimmen würde. eher versucht sich Sky von dem anbieter für Sportverrückte/interessierte zu lösen (immer weniger Rechte; und weil Rechte immer teuerer werden), hin zu einem Familien-Anbieter und Konkurrenten der Streaming Anbieter

Zusammen mit der Meldung von Sky; vielleicht findet ja eine Verlagerung statt, weg vom Stadion.

Ja, möglich. Die Zahlen von Sky steigen aktuell, auch wenn uns das nicht gefällt. Aber warum? Weil es immer billiger wird. Wer in 2018 als Erwachsener, der vor Jahren schon von Premiere/Sky gehört hat, wird jetzt nicht plötzlich loslaufen und aus Lust ein Abo abschliessen. Für ihn kommt irgendwann der Punkt, an dem er sagt: "Okay, das ist günstig, da steige ich jetzt ein". Beispiel für die Zielgruppe sind die Verkaufsstände vor dem Stadion, die schon mal 19,90 Euro für Sport und Bundesliga plus Trikot verkauft haben.
Ich selbst (ich habs schon oft erzählt) hab nur noch Sky, weil ich 6 Monate zahlfrei habe und danach für alles komplett 30 Euro zahlen werde, also 15 Euro effektiv pro Monat. Sicherlich wird es uninformierte geben, die den Vollpreis zahlen, aber das werden immer weniger.

Ich würde gerne wissen was Sky für seine Abos im Durchschnitt einnimmt. Und ich würde mich nicht wundern wenn diese Zahl in den letzten zwei, drei Jahren deutlich gesunken werde. Im Fußballbereich wirbt man wohl in der Tat deutlich aggressiver um Kunden und ist dabei bereit Angebote zu machen die es so vor einigen Jahren noch nicht gab. Und der Bereich jenseits des Fußballs dürfte angesichts der zahlreichen Streaming-Anbieter auch schwieriger geworden sein.

Also 2016 waren es 35 Euro pro Abonnent und Monat im Schnitt. Ist aber glaube ich inzwischen ein wenig gesunken.

Wenn es Kind darum gehen würde, dann hätte er erstens die Bedingungen längst erfüllt, weil er dann ganz andere Summen reingesteckt hätte, und er würde nicht für 12.000 Euro die Stimmrechte kaufen wollen. Der will billig an den Club kommen und dann entweder entscheiden wie er will oder teuer weiterverkaufen. Nichts anderes.

schätze mal Kind geht direkt den Rechtsweg über das EUgH.

Dort würde man ihn frage wogegen er denn klagen will. Motto "Stellen Sie ihren Antrag, und falls der abgewiesen werden sollte, dann kommen Sie wieder. Aber vorher schöpfen Sie den nationalen Rechtsweg aus."

Er muss nicht erfolglos versuchen sein Investment durchzusetzen. Im Gegenteil hat er ein legitimes Interesse an der Rechtssicherheit seines Investments, was schon mal eine Feststellungsklage begründet, um die Legalität dieser Klausel zu überprüfen.

Glaube eher, dass Kind und DFL gemeinsam an einer Lösung ( Aufweichung 50+1 ) des Problems arbeiten.

Ja, das tippe ich auch.

Moderner Spielaufbau. Der Abwehrspieler pöhlt den Ball nahe der gegnerischen Eckfahre ins Seitenaus, so das man selber beim Gegnerischen Einwurf nach am Tor pressen kann.

Hat leider mit der Grundidee des Fußballs nicht mehr viel zu tun.
Als Fußballromantiker hofft man ja doch, das sich am Ende die Mannschaften durchsetzten, die Fußball wirklich spielen wollen.

Was ist zuerst da? Eine Mannschaft, der man den passenden Trainer zur Seite stellt, oder ein Trainer, um den herum man eine zu ihm passende Mannschaft baut? Es ist gehopst wie gesprungen. Wir haben keinesfalls einen Kader, mit dem man in der Bundesliga keinen dominanten Fußball spielen lassen kann.

Methodisch und systematisch halte ich die Verpflichtung von Bosz immer noch für den richtigen Schritt zur richtigen Zeit mit der richtigen Zielsetzung. Wir spielten unter Tuchel einen sehenswert dominanten Fußball, hatten aber mit den Jahren zunehmend Probleme in der Arbeit gegen den Ball - ausgerechnet der natürlichen, historisch gewachsenen Kernkompetenz unserer Spieler und bedauerlicherweise Grundlage jedes Bundesligafußballs. Einen Trainer zu holen, der die baskisch-niederländische Spielkultur pflegt, die seit jeher eben die frühe Balleroberung als Basis des Ballbesitzspiels vergöttert, war nach Tuchel und im Hinblick auf den Fußball der Bundesliga formal vollkommen korrekt. Hat ja auch paar Monate ausgesprochen erfolgreich funktioniert. Auf Bundesliganiveau zumindest.

Vielleicht gibt es auch einfach unterschiedliche Auffassungen vom "Spiel gegen den Ball". Die konstruktive Art, wie wir unter Klopp oder Barcelona unter Pep gespielt haben, früher Ballgewinn, um mit dem Ball Fußball zu spielen. Und die deutsch-destruktive Art der Eintracht Frankfurts und FC Schalkes: Gegner stumpf anrennen, auf den stumpfen langen Ball warten, mit stumpfer Dreierkette hinten den Kampf um den zweiten Ball für sich entscheiden, nach vorne stolpern, sich stumpf anrennen lassen, rinse repeat. Die erfordern natürlich unterschiedliche Spieler vorne drin. Das machte einen Mkhitaryan erst so wertvoll: er lief nicht nur stumpf seinen Innenverteidiger an, er konnte auch Zweikämpfe führen, den Ball erobern, nur noch den Torhüter vor sich. Übrigens etwas, was Michi bei seinem Ballgewinn vor dem zweiten Tor am Freitag richtig gut gemacht hat.
Hach, Klopp war schon ein preisgekröntes Trüffelschwein, wenns ums Aufspüren zu ihm passender Spieler ging.

Das gilt aber nur, mit abstrichen, für die erste Saison. In der Zweiten ist man doch regelmäßig noch vor der Halbzeit eingeschlafen.

Der Artikel verschweigt gnädigerweise, dass wir an diesem aktuellen Trend mit Sicherheit einen großen Anteil haben. Schließlich haben wir demonstriert, dass man mit "Gegenpressing ist der beste Spielmacher" und "den Gegner auf unser Niveau herunter ziehen" sehr erfolgreich sein und Qualitätslücken überbrücken kann.

Also ich vermag mich ja wirklich falsch zu erinnern, aber ganz so banal haben wir dann nicht gespielt und wir hatten da auch qua des Talents auf dem Platz kein so großes Qualitätsloch zu stopfen. Die Mischung stimmte perfekt und auch fußballerisch war das mehr als anschaubar.

Natürlich nicht zu vergleichen mit dem Multi-Millarden-gedrillten Ballstafetten Fußballs eines Pep Guardiolas, aber auch da sollen Menschen ja eher gelangweilt ein CL Finale abgeschaltet haben...

Klopp hat mit diesem "auf unser Niveau ziehen" ja immer gerne kokettiert, aber unter dem Strich war seine Mannschaft dann doch deutlich mehr als das.

MFG
Phil

Der Artikel verschweigt gnädigerweise, dass wir an diesem aktuellen Trend mit Sicherheit einen großen Anteil haben. Schließlich haben wir demonstriert, dass man mit "Gegenpressing ist der beste Spielmacher" und "den Gegner auf unser Niveau herunter ziehen" sehr erfolgreich sein und Qualitätslücken überbrücken kann.

Wir passen aber von daher (obschon sicher Mitinitiatoren) nicht so recht in die Riege, weil wir eben unter Klopp auch sehr schönen Kombinationsfußball gespielt haben. Den Aspekt lassen die meisten anderen auf Gegenpressing gedrillten Teams leider missen.

Der Artikel verschweigt gnädigerweise, dass wir an diesem aktuellen Trend mit Sicherheit einen großen Anteil haben. Schließlich haben wir demonstriert, dass man mit "Gegenpressing ist der beste Spielmacher" und "den Gegner auf unser Niveau herunter ziehen" sehr erfolgreich sein und Qualitätslücken überbrücken kann.

D'accord. Wobei das halt eine Spielerneuerung war, die national schon 2013 an die Decke gestoßen ist und im selben Jahr europäisch ihren Peak hatte. Und da ist der BVB doch mit einem Haufen Qualität aufgelaufen wie Lewa, Hummels, Reus, Götze, Gündogan und Pisczcek auf Höchstlevel.

Das Leute wie Roger Schmidt das dann ausgelutscht haben, bis zu dem heutigen Punkt, an dem Leno auf Platz 10 stehend in der Hinrunde sagt: "Ich bin sehr zufrieden mit der Art und Weise, wie wir versuchen, Fußball zu spielen. Weil: Wir hatten drei Jahre keinen Spielaufbau", das kann man uns irgendwie schlecht in die Schuhe schieben.

Ah ok. Dann wurde die Überschrift von dwdl nicht passend zum Text gewählt.

Für die Bundesliga und Sky dann insgesamt ein Erfolg. Auch wenn die Spiele sicherlich keine Werbung für den Fußball hierzulande waren. Außer natürlich die letzten Minuten in der Turnhalle

aber gemessen an der Zahl der Fußball-Interessierten im Lande finde ich 1,7 Mio. - bei Einstandspreisen von 19,90 monatlich - eigentlich immer noch dürftig.

Nein. Weil sein Vertrag ausläuft, er zuletzt zweieinhalb anständige Spiele gemacht hat und jetzt scharf auf einen Rentenvertrag ist, nach dem Albert Streit sich die Finger lecken täte. Irgendwie triggern solche Spieler die Verantwortlichen in Gelsenkirchen jedes Mal. Muss am Grundwasser liegen.