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alle ausklappenBVB-Newsthread vom 27.09.2021 (BVB)
Redaktion schwatzgelb.de 
, Dortmund, Montag, 27.09.2021, 07:09 (vor 936 Tagen)
Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.
Morgen ohne Abwehr?
Heute fehlten beim Abschlusstraining neben Haaland und den sonstigen Verletzten Hummels, Akajni, Guerreiro, Meunier und Witsel.
Morgen ohne Abwehr?
Heute fehlten beim Abschlusstraining neben Haaland und den sonstigen Verletzten Hummels, Akajni, Guerreiro, Meunier und Witsel.
und ohne Sturm. Könnte lustig werden - für Sporting
Morgen ohne Abwehr?
Heute fehlten beim Abschlusstraining neben Haaland und den sonstigen Verletzten Hummels, Akajni, Guerreiro, Meunier und Witsel.
und ohne Sturm. Könnte lustig werden - für Sporting
wird voll im Mittelfeld.
Morgen ohne Abwehr?
Heute fehlten beim Abschlusstraining neben Haaland und den sonstigen Verletzten Hummels, Akajni, Guerreiro, Meunier und Witsel.
und ohne Sturm. Könnte lustig werden - für Sporting
wird voll im Mittelfeld.
"Mitte zu!"
Morgen ohne Abwehr?
Danke für den Lacher
!
Die Collies zu gelb-rot
Feuerhardt findet Dahouds Platzverweis folgerichtig.
Ich finde einige seiner Beobachtungen okay, die Folgerungen aber doch eher so merkwürdig.
Wenn ihm als Beleg für Konsequenz in der Umsetzung der Respektforderung aus dem Winter 19 / 20 als Beispiel nur Alassane Pleas Platzverweis Anfang 20 einfällt, zeigt er doch selbst worin das Problem liegt: mehr als 1,5 Jahre wird eine Regel nicht genutzt und plötzlich wird sie ausgepackt.
Zudem ist der Schutz der Gesundheit der Spieler DIE Aufgabe der Schiris, nicht ihre angeblich bedrohte Autorität durch plötzlich zimperliche Karten zu untermauern. Und WENN Sky oder DAZN mal einen Spieltag n Fokus auf die Bewegungen legen würde, die Dahoud gemacht hat - und die natürlich keinen Beifall für den SR zeigen und nicht sonderlich clever sind- so müssten sie wahrscheinlich 20 Minuten extra Zeit äufwenden., pro Spiel. Eine Allerweltsgeste, die ohne ihre Folge definitiv in jeder Zusammenfassung gefehlt hätte, wird halt höher sanktioniert als etwa Embolos sinnfreier Check gegen Hummels. Und mit Stindl redet er nach durchaus heftigen Fouls. Es passte nicht in die Linie.
Und wenn Feuerhardt diese Linie gut findet, muss er hoffen, dass die Bayern nie mehr als 2 Gegentore bekommen, sonst bekommt MN wegen Doppel- Reklamierarmen gelb- rot.
https://www.sport.de/news/ne4642839/bvb-darum-war-dahouds-platzverweis-in-gladbach-folgerichtig/
Als ob hiernach auch nur ein Spieler eine Karte fürs Abwinken sieht
das ist genauso wie damals als unser Elfmeter fürs Reinlaufen wiederholt wurde. Wie viele damals erwartet haben, dass das auch nun regelmäßig angewendet werden würde. hihi
Was natürlich überhaupt nicht passiert ist, nicht mal vom selben Schiri. Auch die nächsten 100 Elfmeter waren trotz Reinlaufen alle in Ordnung (außer 1-2 Ausnahmen in den Jahren).
Genauso ist es hier. Kein Spieler wird hiernach Gelb sehen fürs Abwinken.
Aber warum sollte man es mit dem BVB nicht machen. Selbst manche Fans finden das ja eigentlich hinnehmbar.
Als ob hiernach auch nur ein Spieler eine Karte fürs Abwinken sieht
das ist genauso wie damals als der Elfmeter fürs reinlaufen wiederholt wurde. Wie viele damals erwartet haben dass das auch nun regelmäßig angewendet würde. hihi
Was natürlich überhaupt nicht passiert ist, nicht mal vom selben Schiri. Auch die nächsten 100 Elfmeter waren trotz Reinlaufen alle in Ordnung (außer 1-2 Ausnahmen in den Jahren).Genauso ist es hier.
Aber warum sollte man es mit dem BVB nicht machen. Selbst manche Fans finden das ja eigentlich hinnehmbar.
Das einzige an Respect was DJDennis Samstag verdient hat ist evtl eine gleichnamige Packung Schoki aus dem Rewe und eine Single von Aretha Franklin. Aber natürlich im Paket, und statt der 5.000 Euronen für die Spielleitung.
Das heisst nicht ,dass er immer schlecht pfeift,aber Sa war er so sehr "guter SR" wie Armin Laschet Staatsmann ist.
Die Collies zu gelb-rot
Toll. Jetzt hat ein Schiri in einem Spiel an einem nicht extremen Beispiel ein Exempel statuiert.
Jetzt können die Schiris wieder den Rest der Saison wie die letzten Lappen pfeifen.
Was für ein lächerlicher Haufen.
Richtig entschieden
Flankengott , Dortmund, Montag, 27.09.2021, 13:16 (vor 936 Tagen) @ Weeman
Absolut korrekt am BVB da das Exempel zu statuieren!
Dieses Pack aus Dortmund, gehört in der Fair Play Tabelle nun endlich mal weiter unten angesiedelt!
Das ist wohl vielen ein Dorn im Auge.
Aytekin hat der in BuLi nix verloren...
...und wird vom System auch noch beschützt.
In den Vereinen wird alles professionell betrieben und bei den Schiedsrichtern lässt man Amateure pfeifen...
So einfach isses...
PS: Die blauen nehm ich bei professionell raus ;)
Aytekin ist einer der besten seiner Zunft
...und wird vom System auch noch beschützt.
In den Vereinen wird alles professionell betrieben und bei den Schiedsrichtern lässt man Amateure pfeifen...
So einfach isses...
PS: Die blauen nehm ich bei professionell raus ;)
Deniz Aytekin gehört zu den besten Schiedsrichtern in der Bundesliga; vielleicht ist er sogar der beste nachdem Manuel Gräfe in der Schiedsrichterruhestand gehen musste. Und mit seiner Spielleitung braucht er sich auch nicht im europäischen Vergleich zu verstecken, ganz im Gegenteil.
Diese Meinung habe ich nicht exklusiv, sie ist vielmehr unter Spielern und Clubverantwortlichen Konsens. Und sogar bei den Anhängern der verschiedenen Clubs genießt Aytekin hohes Ansehen.
Die Entscheidung, die er letzten Samstag getroffen hat, ist regelkonform. D.h. er hat hier keine Fehlentscheidung getroffen.
Ob man diese Entscheidung unter dem Aspekt einer ausgewogenen, konsequenten und situationsbezogen angemessenen Spielleitung für angebracht hält, ist eine andere Frage. Das kann man diskutieren und auch zu unterschiedlichen Einschätzungen kommen.
Es hat den BVB getroffen und das empfindet man als Anhänger im ersten Moment als ungerecht. Das ist emotional nachzuvollziehen. Aytekin allerdings die Bundesligatauglichkeit abzusprechen ist mit Verlaub hanebüchen.
Der Vollprofi Dahoud war es im übrigen, der direkt vor seiner ersten gelben Karte einen völlig unnötigen Fehlpass im Mittelfeld fabrizierte, der zur schnellen Gegenattacke der Gladbacher führte und mit seinem dämlichen Foul zentral 17 Meter vor dem eigenen Tor endete.
In jedem Spiel unterlaufen den Profis Fehler, auch spielentscheidende.
Und die Verantwortlichen in allen Clubs, auch in den am besten geführten, begehen ebenfalls Fehler, z.T. schwerwiegende. Und nicht nur bei den Blauen. Solche Fehler sollen selbst Aki schon unterlaufen sein, dessen Arbeit ich persönlich im allgemeinen sehr schätze.
Das Spiel am Samstag haben wir nicht verloren, weil es eine unberechtigte oder nicht angemessene zweite gelbe Karte gegen einen unserer Spieler gegeben hat. Zu diesem Zeitpunkt lagen wir im übrigen auch bereits zurück. Wir waren auch vor gelb-rot für Dahoud nicht in der Lage, gegen einen äußerst unangenehm spielenden Gegner, der genauso ersatzgeschwächt war wie wir, überhaupt nur eine einzige Chance herauszuspielen. Darüber sollte man sich mAn viel mehr Gedanken machen.
Aytekin ist einer der besten seiner Zunft
Im, ersten Teil gebe ich Dir recht, im zweiten nicht oder nur sehr eingeschränkt.
Natürlich spielen 50 min Unterzahl eine entscheidende Rolle, wenn man einen Rückstand aufholen muss. Rose hat ja auch gesagt, dass man sich schon die Umstellungen für die Halbzeit überlegt hatte und das dann hinfällig war.
Aytekin ist einer der besten seiner Zunft
Im, ersten Teil gebe ich Dir recht, im zweiten nicht oder nur sehr eingeschränkt.
Natürlich spielen 50 min Unterzahl eine entscheidende Rolle, wenn man einen Rückstand aufholen muss. Rose hat ja auch gesagt, dass man sich schon die Umstellungen für die Halbzeit überlegt hatte und das dann hinfällig war.
Sicherlich ist es schwierig, einen Rückstand in Unterzahl aufzuholen. Und je länger man in Unterzahl spielen muss, desto schwieriger wird es.
Dennoch bleibt es Spekulation, ob die Überlegungen Roses bezüglich der Umstellungen bei voller Besetzung gefruchtet hätten. Kann sein, kann nicht sein. Der Gegner hätte auch die Möglichkeit gehabt, seinerseits wieder darauf zu reagieren. Mit Erfolg oder ohne Erfolg, man wird es nie erfahren.
Bis zur gelb-roten Karte für Dahoud waren wir jedenfalls nicht in der Lage, uns gegen einen spielerisch sehr schwachen Gegner überhaupt eine Torchance zu erspielen. Und genau das halte ich persönlich für uns dringlicher zu diskutieren als eine vermeintliche oder tatsächliche Benachteiligung durch den Referee.
Aytekin ist einer der besten seiner Zunft
Im, ersten Teil gebe ich Dir recht, im zweiten nicht oder nur sehr eingeschränkt.
Natürlich spielen 50 min Unterzahl eine entscheidende Rolle, wenn man einen Rückstand aufholen muss. Rose hat ja auch gesagt, dass man sich schon die Umstellungen für die Halbzeit überlegt hatte und das dann hinfällig war.
Sicherlich ist es schwierig, einen Rückstand in Unterzahl aufzuholen. Und je länger man in Unterzahl spielen muss, desto schwieriger wird es.Dennoch bleibt es Spekulation, ob die Überlegungen Roses bezüglich der Umstellungen bei voller Besetzung gefruchtet hätten. Kann sein, kann nicht sein. Der Gegner hätte auch die Möglichkeit gehabt, seinerseits wieder darauf zu reagieren. Mit Erfolg oder ohne Erfolg, man wird es nie erfahren.
Bis zur gelb-roten Karte für Dahoud waren wir jedenfalls nicht in der Lage, uns gegen einen spielerisch sehr schwachen Gegner überhaupt eine Torchance zu erspielen. Und genau das halte ich persönlich für uns dringlicher zu diskutieren als eine vermeintliche oder tatsächliche Benachteiligung durch den Referee.
In Leverkusen hat man doch gesehen, dass wir auch wieder zurückkommen können, durch diese Fehlentscheidung ist so ein Drehen des Spiels umso unwahrscheinlicher. Die Ponys waren auch nicht unbedingt stärker drauf, hatten selbst in Überzahlt nicht so den Druck hochhalten können, dass es hinten lichterloh brannte.
Mit 11 Mann in der 2 HZ wären wir wohl immer noch in der Lage gewesen, ein Tor zu erzielen, denn eine HZ muss nicht für die andere HZ eine Aussagekraft haben, schon oft erlebt.
Aytekin war an diesem Abend überfordert, wir waren die leidtragenden, er wird erst mal kein Spiel mit uns pfeifen, was au gut ist.
Wenn ich bis zum Samstag gelesen habe, dass uns Aytekin oder Gräfe pfeift, war ich immer beruhigt, weil es die einzig beiden richtig guten Schiris waren, jetzt fällt der auch noch weg, nach dem Kasperltheater am Samstag. Vor allem auch wegen seinem Gerede nach dem Spiel...
Aytekin ist einer der besten seiner Zunft
Im, ersten Teil gebe ich Dir recht, im zweiten nicht oder nur sehr eingeschränkt.
Natürlich spielen 50 min Unterzahl eine entscheidende Rolle, wenn man einen Rückstand aufholen muss. Rose hat ja auch gesagt, dass man sich schon die Umstellungen für die Halbzeit überlegt hatte und das dann hinfällig war.
Sicherlich ist es schwierig, einen Rückstand in Unterzahl aufzuholen. Und je länger man in Unterzahl spielen muss, desto schwieriger wird es.Dennoch bleibt es Spekulation, ob die Überlegungen Roses bezüglich der Umstellungen bei voller Besetzung gefruchtet hätten. Kann sein, kann nicht sein. Der Gegner hätte auch die Möglichkeit gehabt, seinerseits wieder darauf zu reagieren. Mit Erfolg oder ohne Erfolg, man wird es nie erfahren.
Bis zur gelb-roten Karte für Dahoud waren wir jedenfalls nicht in der Lage, uns gegen einen spielerisch sehr schwachen Gegner überhaupt eine Torchance zu erspielen. Und genau das halte ich persönlich für uns dringlicher zu diskutieren als eine vermeintliche oder tatsächliche Benachteiligung durch den Referee.
In Leverkusen hat man doch gesehen, dass wir auch wieder zurückkommen können, durch diese Fehlentscheidung ist so ein Drehen des Spiels umso unwahrscheinlicher. Die Ponys waren auch nicht unbedingt stärker drauf, hatten selbst in Überzahlt nicht so den Druck hochhalten können, dass es hinten lichterloh brannte.
Ein anderes Spiel, ein anderer Gegner. Und dieser Gegner mit einer anderen Ausrichtung und Spielweise. Und wir mit unseren beiden wichtigsten Offensivspielern, die in der bisherigen Saison an 90% unserer erzielten Tore beteiligt waren, und Brandt.
Gladbach hat spielerisch wenig gezeigt. Die taktische Ausrichtung bestand fast ausschließlich darin, uns hoch zu pressen und somit im Mittelfeld keine Räume für unser Umschaltspiel zu lassen. Und seinerseits Ballverluste und Fehler auf unserer Seite durch Konter / schnelles offensives Umschalten zu nutzen. Eine harte Spielweise sollte offensichtlich dazu beitragen. Die Mannschaft hat dabei nicht den Eindruck gemacht, ein eigenes Spiel aufziehen zu können.
Umso bedenklicher mMn, dass wir da sehr einfallslos agiert haben.
In meinen Augen war es auch keine Fehlentscheidung Aytekins, da wiederhole ich mich. Die Regeln geben seine Entscheidung ausdrücklich her. Ob sie im Kontext des Spielverlaufs und seiner anderen Entscheidungen angemessen war, ist wie bereits erwähnt eine andere Frage, die mAn auch kontrovers beantwortet werden kann.
Wir hätten vielleicht in HZ 2 mit 11 Spielern das Spiel drehen können. Wir hätten es aber auch nicht schaffen können. Gladbach hätte nach der Pause einbrechen können oder eben auch nicht. Niemand kann dies wissen, hier bewegen wir uns ausschließlich im spekulativen Bereich und im Konjunktiv.
Mit 11 Mann in der 2 HZ wären wir wohl immer noch in der Lage gewesen, ein Tor zu erzielen, denn eine HZ muss nicht für die andere HZ eine Aussagekraft haben, schon oft erlebt.
Sicherlich wären wir in der Lage gewesen. Ob wir es geschafft hätten, wissen wir nicht.
Und genauso wie es unterschiedliche Halbzeiten gibt, kommt es auch vor, dass sich die Halbzeiten nicht unterscheiden.
Aytekin war an diesem Abend überfordert, wir waren die leidtragenden, er wird erst mal kein Spiel mit uns pfeifen, was au gut ist.
Mag sein, dass er überfordert war. So wirkte er auf mich jedenfalls nicht unbedingt.
Dass man Ausgewogenheit, Konsequenz und Angemessenheit in seinen Entscheidungen an diesem Abend diskutieren kann, ist eine andere Sache.
Wenn ich bis zum Samstag gelesen habe, dass uns Aytekin oder Gräfe pfeift, war ich immer beruhigt, weil es die einzig beiden richtig guten Schiris waren, jetzt fällt der auch noch weg, nach dem Kasperltheater am Samstag. Vor allem auch wegen seinem Gerede nach dem Spiel...
Anekdote:
Paul Breitner während des Spiels zu Schiedsrichter Walter Eschweiler: „Mann, Schiri, was pfeifst Du Dir heute für einen Sch… zusammen!“
Darauf Eschweiler zu Breitner: „Mensch Paule, was spielen Sie sich heute für einen Sch… zusammen!“
Völlig wurscht, wie man nun diese Entscheidung und ihre Auswirkungen einordnen mag, man sollte mMn aufpassen über diese Diskussion die Unfähigkeit unseres Teams Torchancen zu kreieren gegen diesen Gegner aus dem Fokus zu rücken. Gerade weil unsere wichtigsten Offensivkräfte gefehlt haben.
Aytekin ist einer der besten seiner Zunft
Aytekin war an diesem Abend überfordert, wir waren die leidtragenden, er wird erst mal kein Spiel mit uns pfeifen, was au gut ist.
Mag sein, dass er überfordert war. So wirkte er auf mich jedenfalls nicht unbedingt.Dass man Ausgewogenheit, Konsequenz und Angemessenheit in seinen Entscheidungen an diesem Abend diskutieren kann, ist eine andere Sache.
Wäre er bei der Ahndung der Foulspiele auch so konsequent gewesen, wäre es mit der Taktik und Spielweise von BMG nach 10 Minuten vorbei gewesen.
Also ja, er war meines Erachtens sehr wohl in diesem Spiel an diesem Abend überfordert...
Aytekin war einer der besten seiner Zunft
Aytekin war an diesem Abend überfordert, wir waren die leidtragenden, er wird erst mal kein Spiel mit uns pfeifen, was au gut ist.
Mag sein, dass er überfordert war. So wirkte er auf mich jedenfalls nicht unbedingt.Dass man Ausgewogenheit, Konsequenz und Angemessenheit in seinen Entscheidungen an diesem Abend diskutieren kann, ist eine andere Sache.
Wäre er bei der Ahndung der Foulspiele auch so konsequent gewesen, wäre es mit der Taktik und Spielweise von BMG nach 10 Minuten vorbei gewesen.
Also ja, er war meines Erachtens sehr wohl in diesem Spiel an diesem Abend überfordert...
Er würde es anders sehen, aber Selbstkritik ist Schiris im DFB so nah wie mir als Übergewichtigen der Hungertod!
Nein, er hat wahrscheinlich seiner Minung nach "international" gepfiffen:
Verletzung des Gegners in Kauf nehmen? Erstmal egal, man kann bis 4 zählen ( Stindl)
Kränkung des SR- Egos: man kann nur bis 2 zählen, bei 2 verschiedenen Spielern.
Der Schutz der Gesundheit der Spieler hat bei weitem Vorrang vor seinem Stolz, und wenn er selbst nach der kleinlichen gelben die zu gelb- rot führte weiter üble und an der Auslinie unnötige Fouls nicht mit gelb ahndet, ist das eine beschissenen Leistung!
An dem Tag.
Dass er allerdings zunehmend gerne im Mittelpunkt steht zeigt er auch als DJ Dennis, sollte er aber auffem Feld nicht ausleben und im Gegensatz zu Will gehört für mich das Ausreizen von Regeln eher nicht zu einer guten Leistung. Es ist von den Regeln gedeckt, aber mit einer guten Leistung hätte es nur zu tun, wenn vorstellbar wäre, dass er bei einem Gladbacher gleich verfahren wäre. Und den Eindruck vermittelte er nicht!
Wie gesagt, Samstag nicht!
Aber sein Ego wird entscheiden, ob er weiter Selbstinszenierer oder wieder guter SR sein will.
Aytekin war einer der besten seiner Zunft
Aytekin war an diesem Abend überfordert, wir waren die leidtragenden, er wird erst mal kein Spiel mit uns pfeifen, was au gut ist.
Mag sein, dass er überfordert war. So wirkte er auf mich jedenfalls nicht unbedingt.Dass man Ausgewogenheit, Konsequenz und Angemessenheit in seinen Entscheidungen an diesem Abend diskutieren kann, ist eine andere Sache.
Wäre er bei der Ahndung der Foulspiele auch so konsequent gewesen, wäre es mit der Taktik und Spielweise von BMG nach 10 Minuten vorbei gewesen.
Also ja, er war meines Erachtens sehr wohl in diesem Spiel an diesem Abend überfordert...
Er würde es anders sehen, aber Selbstkritik ist Schiris im DFB so nah wie mir als Übergewichtigen der Hungertod!
Nein, er hat wahrscheinlich seiner Minung nach "international" gepfiffen:
Verletzung des Gegners in Kauf nehmen? Erstmal egal, man kann bis 4 zählen ( Stindl)
Kränkung des SR- Egos: man kann nur bis 2 zählen, bei 2 verschiedenen Spielern.
Der Schutz der Gesundheit der Spieler hat bei weitem Vorrang vor seinem Stolz, und wenn er selbst nach der kleinlichen gelben die zu gelb- rot führte weiter üble und an der Auslinie unnötige Fouls nicht mit gelb ahndet, ist das eine beschissenen Leistung!
An dem Tag.
Dass er allerdings zunehmend gerne im Mittelpunkt steht zeigt er auch als DJ Dennis, sollte er aber auffem Feld nicht ausleben und im Gegensatz zu Will gehört für mich das Ausreizen von Regeln eher nicht zu einer guten Leistung. Es ist von den Regeln gedeckt, aber mit einer guten Leistung hätte es nur zu tun, wenn vorstellbar wäre, dass er bei einem Gladbacher gleich verfahren wäre. Und den Eindruck vermittelte er nicht!
Wie gesagt, Samstag nicht!
Aber sein Ego wird entscheiden, ob er weiter Selbstinszenierer oder wieder guter SR sein will.
Wo genau habe ich das geschrieben?
Generell oder spezifisch auf das Spiel letzten Samstagabend bezogen?
Ein User behauptete, Aytekin habe in der Bundesliga nichts verloren. Eine Meinung, die ich absolut nicht teile. Daraufhin habe ich das Gegenstatement gepostet, dass Aytekin zu den besten seiner Zunft gehöre.
Die Leistung Aytekins an diesem Abend habe ich nirgendwo als gut bezeichnet. Ich habe darauf hingewiesen, dass die Entscheidung Aytekins bezüglich der zweiten gelben Karte keine Fehlentscheidung war, denn sie ist von den Regeln gedeckt. Gleichzeitig habe ich habe ich gesagt, dass man sehr wohl darüber diskutieren kann, ob diese Entscheidung im Kontext der sonstigen Entscheidungen Aytekins während dieses Spieles angemessen war und dass man hier durchaus zu unterschiedlichen Meinungen kommen könne.
Nicht mehr, nicht weniger.
Aytekin war einer der besten seiner Zunft
Aytekin war an diesem Abend überfordert, wir waren die leidtragenden, er wird erst mal kein Spiel mit uns pfeifen, was au gut ist.
Mag sein, dass er überfordert war. So wirkte er auf mich jedenfalls nicht unbedingt.Dass man Ausgewogenheit, Konsequenz und Angemessenheit in seinen Entscheidungen an diesem Abend diskutieren kann, ist eine andere Sache.
Wäre er bei der Ahndung der Foulspiele auch so konsequent gewesen, wäre es mit der Taktik und Spielweise von BMG nach 10 Minuten vorbei gewesen.
Also ja, er war meines Erachtens sehr wohl in diesem Spiel an diesem Abend überfordert...
Er würde es anders sehen, aber Selbstkritik ist Schiris im DFB so nah wie mir als Übergewichtigen der Hungertod!
Nein, er hat wahrscheinlich seiner Minung nach "international" gepfiffen:
Verletzung des Gegners in Kauf nehmen? Erstmal egal, man kann bis 4 zählen ( Stindl)
Kränkung des SR- Egos: man kann nur bis 2 zählen, bei 2 verschiedenen Spielern.
Der Schutz der Gesundheit der Spieler hat bei weitem Vorrang vor seinem Stolz, und wenn er selbst nach der kleinlichen gelben die zu gelb- rot führte weiter üble und an der Auslinie unnötige Fouls nicht mit gelb ahndet, ist das eine beschissenen Leistung!
An dem Tag.
Dass er allerdings zunehmend gerne im Mittelpunkt steht zeigt er auch als DJ Dennis, sollte er aber auffem Feld nicht ausleben und im Gegensatz zu Will gehört für mich das Ausreizen von Regeln eher nicht zu einer guten Leistung. Es ist von den Regeln gedeckt, aber mit einer guten Leistung hätte es nur zu tun, wenn vorstellbar wäre, dass er bei einem Gladbacher gleich verfahren wäre. Und den Eindruck vermittelte er nicht!
Wie gesagt, Samstag nicht!
Aber sein Ego wird entscheiden, ob er weiter Selbstinszenierer oder wieder guter SR sein will.
Wo genau habe ich das geschrieben?Generell oder spezifisch auf das Spiel letzten Samstagabend bezogen?
Ein User behauptete, Aytekin habe in der Bundesliga nichts verloren. Eine Meinung, die ich absolut nicht teile. Daraufhin habe ich das Gegenstatement gepostet, dass Aytekin zu den besten seiner Zunft gehöre.
Die Leistung Aytekins an diesem Abend habe ich nirgendwo als gut bezeichnet. Ich habe darauf hingewiesen, dass die Entscheidung Aytekins bezüglich der zweiten gelben Karte keine Fehlentscheidung war, denn sie ist von den Regeln gedeckt. Gleichzeitig habe ich habe ich gesagt, dass man sehr wohl darüber diskutieren kann, ob diese Entscheidung im Kontext der sonstigen Entscheidungen Aytekins während dieses Spieles angemessen war und dass man hier durchaus zu unterschiedlichen Meinungen kommen könne.
Nicht mehr, nicht weniger.
Ich hatte deine Bewertung, dass er nicht überfordert war, so gelesen. Wohl zu Unrecht. Dann sorry!
Für mich ist ein SR nämlich überfordert, wenn man seine " Ausgewogenheit, Konsequenz und Angemessenheit" diskutieren kann. Welche Forderung hätte ich denn sonst ( noch? ) an einen SR? Und wenn er diesen Ansprüchen nicht gerecht wird, ist er mMn. überfordert.
Nix für ungut. Und so sehr ich ihm eine gute Leistung für SA abspreche, so sehr sehe ich ihn grundsätzlich in der Lage, besser oder sogar gut zu pfeifen.
Aytekin war einer der besten seiner Zunft
Aytekin war an diesem Abend überfordert, wir waren die leidtragenden, er wird erst mal kein Spiel mit uns pfeifen, was au gut ist.
Mag sein, dass er überfordert war. So wirkte er auf mich jedenfalls nicht unbedingt.Dass man Ausgewogenheit, Konsequenz und Angemessenheit in seinen Entscheidungen an diesem Abend diskutieren kann, ist eine andere Sache.
Wäre er bei der Ahndung der Foulspiele auch so konsequent gewesen, wäre es mit der Taktik und Spielweise von BMG nach 10 Minuten vorbei gewesen.
Also ja, er war meines Erachtens sehr wohl in diesem Spiel an diesem Abend überfordert...
Er würde es anders sehen, aber Selbstkritik ist Schiris im DFB so nah wie mir als Übergewichtigen der Hungertod!
Nein, er hat wahrscheinlich seiner Minung nach "international" gepfiffen:
Verletzung des Gegners in Kauf nehmen? Erstmal egal, man kann bis 4 zählen ( Stindl)
Kränkung des SR- Egos: man kann nur bis 2 zählen, bei 2 verschiedenen Spielern.
Der Schutz der Gesundheit der Spieler hat bei weitem Vorrang vor seinem Stolz, und wenn er selbst nach der kleinlichen gelben die zu gelb- rot führte weiter üble und an der Auslinie unnötige Fouls nicht mit gelb ahndet, ist das eine beschissenen Leistung!
An dem Tag.
Dass er allerdings zunehmend gerne im Mittelpunkt steht zeigt er auch als DJ Dennis, sollte er aber auffem Feld nicht ausleben und im Gegensatz zu Will gehört für mich das Ausreizen von Regeln eher nicht zu einer guten Leistung. Es ist von den Regeln gedeckt, aber mit einer guten Leistung hätte es nur zu tun, wenn vorstellbar wäre, dass er bei einem Gladbacher gleich verfahren wäre. Und den Eindruck vermittelte er nicht!
Wie gesagt, Samstag nicht!
Aber sein Ego wird entscheiden, ob er weiter Selbstinszenierer oder wieder guter SR sein will.
Wo genau habe ich das geschrieben?Generell oder spezifisch auf das Spiel letzten Samstagabend bezogen?
Ein User behauptete, Aytekin habe in der Bundesliga nichts verloren. Eine Meinung, die ich absolut nicht teile. Daraufhin habe ich das Gegenstatement gepostet, dass Aytekin zu den besten seiner Zunft gehöre.
Die Leistung Aytekins an diesem Abend habe ich nirgendwo als gut bezeichnet. Ich habe darauf hingewiesen, dass die Entscheidung Aytekins bezüglich der zweiten gelben Karte keine Fehlentscheidung war, denn sie ist von den Regeln gedeckt. Gleichzeitig habe ich habe ich gesagt, dass man sehr wohl darüber diskutieren kann, ob diese Entscheidung im Kontext der sonstigen Entscheidungen Aytekins während dieses Spieles angemessen war und dass man hier durchaus zu unterschiedlichen Meinungen kommen könne.
Nicht mehr, nicht weniger.
Ich hatte deine Bewertung, dass er nicht überfordert war, so gelesen. Wohl zu Unrecht. Dann sorry!
Für mich ist ein SR nämlich überfordert, wenn man seine " Ausgewogenheit, Konsequenz und Angemessenheit" diskutieren kann. Welche Forderung hätte ich denn sonst ( noch? ) an einen SR? Und wenn er diesen Ansprüchen nicht gerecht wird, ist er mMn. überfordert.
Nix für ungut. Und so sehr ich ihm eine gute Leistung für SA abspreche, so sehr sehe ich ihn grundsätzlich in der Lage, besser oder sogar gut zu pfeifen.
Kein Thema, habe das nicht als irgendwie negativ empfunden.
Über den Begriff ‚Überforderung‘ kann man trefflich streiten. Ich sehe ja nur das, was mir die TV-Bilder zeigen und da bin ich meistens eher etwas vorsichtig mit Bewertungen. Man ist ja nicht mitten im Geschehen dabei und weiß auch nicht um das, was da kommunikativ vor sich geht.
Man könnte bei Betrachtung der TV--Bilder z.B. den Eindruck gewinnen, dass Aytekin in dieser Phase des Spiels genervt war und er aus dieser Genervtheit heraus eine zwar regelkonforme, jedoch nicht unbedingt angemessene Entscheidung getroffen hat. Ob es tatsächlich so war, kann man aber nicht sagen. Das wird nur er selbst beantworten können.
Ich persönlich gestehe ihm und allen anderen Referees in einzelnen Spielen auch eine Spielleitung auf weniger hohem Niveau zu, solange es Einzelfälle bleiben. Es handelt sich um Menschen, nicht um Maschinen.
Der Schiedsrichter ist bei einem Fußballspiel die wichtigste Person; ohne ihn kann kein Spiel stattfinden. Zurecht fordern die Regeln hier auch ihm gegenüber den notwendigen Respekt ein. Der allerdings oftmals nicht eingehalten wird. Im Rugby z.B. ist es nur dem jeweiligen Spielführer gestattet, mit dem Referee zu sprechen. Vielleicht wäre eine entsprechende Regel im Fußball ein Weg, um dem notwendigen Respekt auch tatsächlich durchgängig Geltung zu verschaffen. Solch eine Regel müsste dann aber auch konsequent durchgesetzt werden, was sicherlich für eine gewisse Zeit zu ‚Kartenfestivals’ führen würde.
Aus der Beschäftigung mit diesem gesamten Themenkomplex herum bin ich auch seit langem ein Befürworter von Zeitstrafen im Fußball. Einem Dahoud (oder Stindl oder wem auch immer) hätte es gut getan, sich zehn Minuten am Spielfeldrand darauf zu besinnen, was er denn da gemacht hat. Ich störe mich schon immer daran, dass Foulspiel mit Gefahr der Verletzung für den Gegenspieler genauso geahndet wird wie z.B. das Ausziehen des Trikots beim Torjubel. Da könnte und sollte man mMn stärker differenzieren. Da könnte es u.a. für ein entsprechendes Foulspiel eine gelbe Karte (Verwarnung) plus einen zehnminütige Zeitstrafe geben und beim ‚Abwinken‘ oder Trikotausziehen eine Zeitstrafe.
Ich bin davon überzeugt, dass man damit letztlich mehr erreicht als wenn man alles über einen Kamm schert.
Aytekin war einer der besten seiner Zunft
Aytekin war an diesem Abend überfordert, wir waren die leidtragenden, er wird erst mal kein Spiel mit uns pfeifen, was au gut ist.
Mag sein, dass er überfordert war. So wirkte er auf mich jedenfalls nicht unbedingt.Dass man Ausgewogenheit, Konsequenz und Angemessenheit in seinen Entscheidungen an diesem Abend diskutieren kann, ist eine andere Sache.
Wäre er bei der Ahndung der Foulspiele auch so konsequent gewesen, wäre es mit der Taktik und Spielweise von BMG nach 10 Minuten vorbei gewesen.
Also ja, er war meines Erachtens sehr wohl in diesem Spiel an diesem Abend überfordert...
Er würde es anders sehen, aber Selbstkritik ist Schiris im DFB so nah wie mir als Übergewichtigen der Hungertod!
Nein, er hat wahrscheinlich seiner Minung nach "international" gepfiffen:
Verletzung des Gegners in Kauf nehmen? Erstmal egal, man kann bis 4 zählen ( Stindl)
Kränkung des SR- Egos: man kann nur bis 2 zählen, bei 2 verschiedenen Spielern.
Der Schutz der Gesundheit der Spieler hat bei weitem Vorrang vor seinem Stolz, und wenn er selbst nach der kleinlichen gelben die zu gelb- rot führte weiter üble und an der Auslinie unnötige Fouls nicht mit gelb ahndet, ist das eine beschissenen Leistung!
An dem Tag.
Dass er allerdings zunehmend gerne im Mittelpunkt steht zeigt er auch als DJ Dennis, sollte er aber auffem Feld nicht ausleben und im Gegensatz zu Will gehört für mich das Ausreizen von Regeln eher nicht zu einer guten Leistung. Es ist von den Regeln gedeckt, aber mit einer guten Leistung hätte es nur zu tun, wenn vorstellbar wäre, dass er bei einem Gladbacher gleich verfahren wäre. Und den Eindruck vermittelte er nicht!
Wie gesagt, Samstag nicht!
Aber sein Ego wird entscheiden, ob er weiter Selbstinszenierer oder wieder guter SR sein will.
Wo genau habe ich das geschrieben?Generell oder spezifisch auf das Spiel letzten Samstagabend bezogen?
Ein User behauptete, Aytekin habe in der Bundesliga nichts verloren. Eine Meinung, die ich absolut nicht teile. Daraufhin habe ich das Gegenstatement gepostet, dass Aytekin zu den besten seiner Zunft gehöre.
Die Leistung Aytekins an diesem Abend habe ich nirgendwo als gut bezeichnet. Ich habe darauf hingewiesen, dass die Entscheidung Aytekins bezüglich der zweiten gelben Karte keine Fehlentscheidung war, denn sie ist von den Regeln gedeckt. Gleichzeitig habe ich habe ich gesagt, dass man sehr wohl darüber diskutieren kann, ob diese Entscheidung im Kontext der sonstigen Entscheidungen Aytekins während dieses Spieles angemessen war und dass man hier durchaus zu unterschiedlichen Meinungen kommen könne.
Nicht mehr, nicht weniger.
Ich hatte deine Bewertung, dass er nicht überfordert war, so gelesen. Wohl zu Unrecht. Dann sorry!
Für mich ist ein SR nämlich überfordert, wenn man seine " Ausgewogenheit, Konsequenz und Angemessenheit" diskutieren kann. Welche Forderung hätte ich denn sonst ( noch? ) an einen SR? Und wenn er diesen Ansprüchen nicht gerecht wird, ist er mMn. überfordert.
Nix für ungut. Und so sehr ich ihm eine gute Leistung für SA abspreche, so sehr sehe ich ihn grundsätzlich in der Lage, besser oder sogar gut zu pfeifen.
Kein Thema, habe das nicht als irgendwie negativ empfunden.Über den Begriff ‚Überforderung‘ kann man trefflich streiten. Ich sehe ja nur das, was mir die TV-Bilder zeigen und da bin ich meistens eher etwas vorsichtig mit Bewertungen. Man ist ja nicht mitten im Geschehen dabei und weiß auch nicht um das, was da kommunikativ vor sich geht.
Man könnte bei Betrachtung der TV--Bilder z.B. den Eindruck gewinnen, dass Aytekin in dieser Phase des Spiels genervt war und er aus dieser Genervtheit heraus eine zwar regelkonforme, jedoch nicht unbedingt angemessene Entscheidung getroffen hat. Ob es tatsächlich so war, kann man aber nicht sagen. Das wird nur er selbst beantworten können.
Ich persönlich gestehe ihm und allen anderen Referees in einzelnen Spielen auch eine Spielleitung auf weniger hohem Niveau zu, solange es Einzelfälle bleiben. Es handelt sich um Menschen, nicht um Maschinen.
Der Schiedsrichter ist bei einem Fußballspiel die wichtigste Person; ohne ihn kann kein Spiel stattfinden. Zurecht fordern die Regeln hier auch ihm gegenüber den notwendigen Respekt ein. Der allerdings oftmals nicht eingehalten wird. Im Rugby z.B. ist es nur dem jeweiligen Spielführer gestattet, mit dem Referee zu sprechen. Vielleicht wäre eine entsprechende Regel im Fußball ein Weg, um dem notwendigen Respekt auch tatsächlich durchgängig Geltung zu verschaffen. Solch eine Regel müsste dann aber auch konsequent durchgesetzt werden, was sicherlich für eine gewisse Zeit zu ‚Kartenfestivals’ führen würde.
Aus der Beschäftigung mit diesem gesamten Themenkomplex herum bin ich auch seit langem ein Befürworter von Zeitstrafen im Fußball. Einem Dahoud (oder Stindl oder wem auch immer) hätte es gut getan, sich zehn Minuten am Spielfeldrand darauf zu besinnen, was er denn da gemacht hat. Ich störe mich schon immer daran, dass Foulspiel mit Gefahr der Verletzung für den Gegenspieler genauso geahndet wird wie z.B. das Ausziehen des Trikots beim Torjubel. Da könnte und sollte man mMn stärker differenzieren. Da könnte es u.a. für ein entsprechendes Foulspiel eine gelbe Karte (Verwarnung) plus einen zehnminütige Zeitstrafe geben und beim ‚Abwinken‘ oder Trikotausziehen eine Zeitstrafe.
Ich bin davon überzeugt, dass man damit letztlich mehr erreicht als wenn man alles über einen Kamm schert.
"Durfte" auch mal pfeifen, ein ruhiges U15 Juniorinnen-Spiel.
Natürlich fehlerlos, der Kölner Keller hat sich zumindest nicht gemeldet.
Finde den Vorschlag einer Zeitstrafe auch sinnvoll, oder eine Foulregelung wie im Futsal,d.h. nach 5 Fouls / Vergehen pro Halbzeit gibt es einen direkten Freistoß (10 Meter) für den Gegner. Klar müsste man das an 45 statt 20 Minuten (netto) anpassen.
Und eine Karte für Jubeln ist eh nicht mehr zeitgemäß, wo man nachspielen kann.
Und sicher würde eine konsequente Anwendung ALLER Regeln auch helfen.
Einwerfen wie die Profis ist selten regelkonform, in 6 Sekunden kann ich mir n Bier holen etc...
Die Collies zu gelb-rot
Die Sache ist ja, dass die Gelb-Rote Karte isoliert betrachtet natürlich vertretbar ist und den Regeln entspricht. Beide vergehen dürfen mit einer gelben Karte geahndet werden.
Das Problem ist halt, dass Abwinken sonst nahezu nie zu einer gelben Karte führt und der Teil dann schon sehr willkürlich ist - Aytekins Verweis auf Guerreiro vorher macht es nicht besser, sondern noch schlimmer meiner Meinung nach, denn einen Spieler für das Vergehen eines anderen Spielers zu bestrafen geht gar nicht.
Und auch die erste Karte für Dahoud passte einfach absolut nicht zu sonstigen Linie von Aytekin, wenn man sich anguckt wie viele derartige Fouls Stindl begehen durfte, bis er gelb sah oder für was alles Hofmann (Trikot fast kapputreißen, Bellingham ohne Chance auf den Ball umholzen) kein Gelb gesehen hat (dazu noch Embolos Aktion gegen Hummels auch ohne gelb).
Angesichts der sonstigen Linie Aytekins war die Gelb-Rote eine Fehlentscheidung. Aber Mats hat es am besten ausgedrückt: "Man darf dem Schiedsrichter nicht die Chance geben in so einer Situation eine Fehlentscheidung zu treffen". Und das hat sich Mo natürlich selber zuzuschreiben.
Die Collies zu gelb-rot
Ich fand ja auch passend wie Hofmann bei der gelb-roten klatschend daneben stand und Aytekin mit einem Daumen nach oben zu seiner Entscheidung gratuliert.
Stindl während der Szene
Auch Stindl belagert da „karten-fordernd“ den Schiri und klatscht im Anschluss zustimmend in die Hände. Hätte er dann nicht auch konsequenterweise wegen dieses unsportlichen Verhaltens vom Platz gestellt werden müssen? Er war ja gelb vorbelastet… Mir geht dieses zweierlei Maß auf den Senkel.
Stindl während der Szene
Mir geht vor allem Stindl auffen Zwickel und dass der hat zuende spielen dürfen war fast das Dümmste an dem Abend 
Die Collies zu gelb-rot
Flankengott , Dortmund, Montag, 27.09.2021, 13:17 (vor 936 Tagen) @ Bounty
Hofmann hat es glaub ich geschafft komplett ohne Karte aus diesem Spiel zu gehen, oder?
Alleine das ist schon absolut bemerkenswert
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