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SS Siggi offenbar verstorben... (Politik)

Didi, Schweiz, Sonntag, 03.10.2021, 19:09 (vor 907 Tagen)
bearbeitet von CHS, Sonntag, 03.10.2021, 21:28

Aktuell streitet man um Borchardts Grabstelle

Ulrich, Donnerstag, 23.12.2021, 12:08 (vor 827 Tagen) @ Didi

"Die Rechte" möchte ein Grab mit Namensplatte auf dem Dortmunder Hauptfriedhof, die Behörden wollen eine anonyme Bestattung. Das ganze geht jetzt vor Gericht.

Artikel, leider hinter der Paywall: https://www.spiegel.de/panorama/neonazi-siegfried-borchardt-wohin-mit-der-asche-von-ss-siggi-a-af2b3029-eeaf-49dd-9bd2-7aeaab9463ec

Ich persönlich frage mich, ob die Nazi-Feunde überhaupt irgend ein Recht haben, über die Art der Bestattung mit zu entscheiden.

Aktuell streitet man um Borchardts Grabstelle

Philipp54, Donnerstag, 23.12.2021, 13:46 (vor 827 Tagen) @ Ulrich

"Die Rechte" möchte ein Grab mit Namensplatte auf dem Dortmunder Hauptfriedhof, die Behörden wollen eine anonyme Bestattung. Das ganze geht jetzt vor Gericht.

Artikel, leider hinter der Paywall: https://www.spiegel.de/panorama/neonazi-siegfried-borchardt-wohin-mit-der-asche-von-ss-siggi-a-af2b3029-eeaf-49dd-9bd2-7aeaab9463ec

Ich persönlich frage mich, ob die Nazi-Feunde überhaupt irgend ein Recht haben, über die Art der Bestattung mit zu entscheiden.

Bezahlt denn irgendwer die Bestattungskosten? Ansonsten sind doch anonyme Bestattung/ Einäscherung auf Wiesen üblich.
Ausnahmen könnten natürlich Personen von öffentlichen Interesse sein ;)

Aktuell streitet man um Borchardts Grabstelle

xSimonx, Düsseldorf, Donnerstag, 23.12.2021, 13:07 (vor 827 Tagen) @ Ulrich

Man muss sich eher Fragen, ob es aus rechtlicher Sicht überhaupt möglich ist, eine Grabestätte die nicht gegen die Friedhofsordnung verstößt, zu untersagen. Ich fürchte, dass sich die Stadt hier keinen Gefallen getan hat und durch dieses Verfahren die Geschichte größer gemacht wird, als sie eigentlich sein müsste.

Aktuell streitet man um Borchardts Grabstelle

Ulrich, Donnerstag, 23.12.2021, 14:51 (vor 826 Tagen) @ xSimonx

Man muss sich eher Fragen, ob es aus rechtlicher Sicht überhaupt möglich ist, eine Grabestätte die nicht gegen die Friedhofsordnung verstößt, zu untersagen. Ich fürchte, dass sich die Stadt hier keinen Gefallen getan hat und durch dieses Verfahren die Geschichte größer gemacht wird, als sie eigentlich sein müsste.

Die Frage ist, haben andere Nazis das Recht, die Beerdigung für einen Nazi auszurichten?

Schließlich sind sie nur geistig mit ihm verwandt.

Aktuell streitet man um Borchardts Grabstelle

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 23.12.2021, 13:10 (vor 827 Tagen) @ xSimonx

Der Hauptfriedhof hat auch einen jüdischen Teil und da finde ich es doppelt schwer erträglich, wenn zum Todestag die Dortmunder Naziprominenz aufläuft.

Aktuell streitet man um Borchardts Grabstelle

xSimonx, Düsseldorf, Donnerstag, 23.12.2021, 14:23 (vor 826 Tagen) @ Sascha

Gebe ich dir vollkommen recht aber trotzdem muss ja eine Rechtsgrundlage dafür geben. Durch den Rechtsstreit wird die Person größer gemacht, als sie eigentlich war.

Aktuell streitet man um Borchardts Grabstelle

Habakuk, OWL, Donnerstag, 23.12.2021, 12:21 (vor 827 Tagen) @ Ulrich

"Die Rechte" möchte ein Grab mit Namensplatte auf dem Dortmunder Hauptfriedhof, die Behörden wollen eine anonyme Bestattung. Das ganze geht jetzt vor Gericht.

Artikel, leider hinter der Paywall: https://www.spiegel.de/panorama/neonazi-siegfried-borchardt-wohin-mit-der-asche-von-ss-siggi-a-af2b3029-eeaf-49dd-9bd2-7aeaab9463ec

Ich persönlich frage mich, ob die Nazi-Feunde überhaupt irgend ein Recht haben, über die Art der Bestattung mit zu entscheiden.

Kompromissvorschlag: statt einer Namensplatte einen Donnerbalken installieren.

Neonazi-Aufmarsch für „SS-Siggi“: Ordner verhindern Zusammenstoß mit Gegendemo

Gargamel09, Samstag, 09.10.2021, 17:45 (vor 901 Tagen) @ Didi
bearbeitet von Gargamel09, Samstag, 09.10.2021, 17:48

https://www.fr.de/panorama/ss-siggi-trauermarsch-siegfried-borchardt-dortmund-polizei-neonazis-demonstration-news-zr-91042349.html

Die BVB Fahnen im Hintergrund wirken schxxxx deplatziert, zum Glück hängen die nicht auf Halbmast

Bemitleidenswerte Gestalt

Foreveralone, Dortmund, Montag, 04.10.2021, 21:25 (vor 906 Tagen) @ Didi

Das Mitleid meine ich nicht berührend, sondern spöttisch. Im Westen bzw Ruhrpott sicherlich eine bekannte Neonazigröße, Deutschlandweit aber gegen gewisse andere Kaliber im Nachkriegsdeutschland doch eher ein kleiner Fisch, ohne ihn zu verharmlosen, aber auch nicht überhöhen, was ihm in seiner Selbstverliebtheit ("nennt mich SA-Siggi") nicht zu steht
Seine gesamte Existenz als schlichtes Gemüt und sein Werdegang sprechen für sich.

Er ist weg und so gut wie keiner wird ihn vermissen.

Bemitleidenswerte Gestalt

Sascha, Dortmund, Dienstag, 05.10.2021, 07:10 (vor 906 Tagen) @ Foreveralone

Das Mitleid meine ich nicht berührend, sondern spöttisch. Im Westen bzw Ruhrpott sicherlich eine bekannte Neonazigröße, Deutschlandweit aber gegen gewisse andere Kaliber im Nachkriegsdeutschland doch eher ein kleiner Fisch, ohne ihn zu verharmlosen, aber auch nicht überhöhen, was ihm in seiner Selbstverliebtheit ("nennt mich SA-Siggi") nicht zu steht
Seine gesamte Existenz als schlichtes Gemüt und sein Werdegang sprechen für sich.

Er ist weg und so gut wie keiner wird ihn vermissen.

Vor allem in den letzten Jahren war der doch nur noch eine Art "Nazi-Emma". Ein Maskottchen, dass die Dorstfelder vor sich her schieben konnte, weil dessen Name in Dortmund den meisten bekannt war. Eine wirkliche Bedeutung hatte dieser versoffene Honk aber doch schon lange nicht mehr.

SS Siggi offenbar verstorben...

BVBMenden ⌂ @, Menden (Sauerland), Montag, 04.10.2021, 21:04 (vor 906 Tagen) @ Didi

Was wünscht man so einem? Es mögen dir dort unten ständig neue Sackhaare wachsen, die von der glühenden Hitze ansengen…

SS Siggi offenbar verstorben...

Elmar, Montag, 04.10.2021, 19:13 (vor 906 Tagen) @ Didi

Man darf an dieser Stelle mal Werbung für das gelungene Shirt „Love Borussia - Fight Racism“ von sg machen.
Das Outfit zum Anlass!

Nicht nur das!

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Montag, 04.10.2021, 19:33 (vor 906 Tagen) @ Elmar

Natürlich darf man für unsere T-Shirt, Hoodies und Girlies Werbung machen, aber am Samstag zwischen 15:30 Und 19:09 findet auch im Westfalenstadion die Auftaktveranstaltung "25 Jahre KICK RACISM OUT" statt. Wir werden natürlich mit einem Stand vor Ort sein (falls nichts dazwischen kommt).

Hier mehr Infos dazu!

Gruß

CHS

SS Siggi offenbar verstorben...

Lutz09, Tor zum Sauerland, Montag, 04.10.2021, 17:47 (vor 906 Tagen) @ Didi

Der Thread ist mir zu viel der Ehre.

Erbse Erdmann

pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 04.10.2021, 14:09 (vor 907 Tagen) @ Didi

Mir gefällt der Tweet von sg, der gestern Abend gebracht wurde. Schön, dass man an ihn denkt.

Gedenken wir lieber Erbse Erdmann...

Jop_Schlaeter, Ruhrgebiet, Montag, 04.10.2021, 20:31 (vor 906 Tagen) @ pactum Trotmundense

...der eins der schönsten BvB-Lieder gedichtet hat.

Für alle, die ein bisschen Kontext brauchen:
https://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/peter-erbse-erdmann-gestorben-borussia-dortmund-trauert-um-ganz-besonderen-bvb-fan-id211678027.html

Aus heutiger Sicht unfassbar, was damals passiert ist...

Gedenken wir lieber Erbse Erdmann...

stefan09er, Dienstag, 05.10.2021, 07:15 (vor 906 Tagen) @ Jop_Schlaeter

...der eins der schönsten BvB-Lieder gedichtet hat.

Für alle, die ein bisschen Kontext brauchen:
https://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/peter-erbse-erdmann-gestorben-borussia-dortmund-trauert-um-ganz-besonderen-bvb-fan-id211678027.html

Aus heutiger Sicht unfassbar, was damals passiert ist...

Krass, Danke für die Info, war mir neu.

Gedenken wir lieber Erbse Erdmann...

Ulrich, Dienstag, 05.10.2021, 07:45 (vor 906 Tagen) @ stefan09er

...der eins der schönsten BvB-Lieder gedichtet hat.

Für alle, die ein bisschen Kontext brauchen:
https://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/peter-erbse-erdmann-gestorben-borussia-dortmund-trauert-um-ganz-besonderen-bvb-fan-id211678027.html

Aus heutiger Sicht unfassbar, was damals passiert ist...


Krass, Danke für die Info, war mir neu.

Das ist leider vielfach in Vergessenheit geraten. Dabei ist die Botschaft enorm wichtig. Die Leute um Borchardt waren keine Borussen. Das war eine Nazi-Front nach dem Vorbild der SA. Und BVB, Polizei und Justiz haben damals viel zu wenig getan, um diese Leute in ihre Schranken zu weisen.

Gedenken wir lieber Erbse Erdmann...

stefan09er, Dienstag, 05.10.2021, 08:32 (vor 906 Tagen) @ Ulrich

...der eins der schönsten BvB-Lieder gedichtet hat.

Für alle, die ein bisschen Kontext brauchen:
https://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/peter-erbse-erdmann-gestorben-borussia-dortmund-trauert-um-ganz-besonderen-bvb-fan-id211678027.html

Aus heutiger Sicht unfassbar, was damals passiert ist...


Krass, Danke für die Info, war mir neu.


Das ist leider vielfach in Vergessenheit geraten. Dabei ist die Botschaft enorm wichtig. Die Leute um Borchardt waren keine Borussen. Das war eine Nazi-Front nach dem Vorbild der SA. Und BVB, Polizei und Justiz haben damals viel zu wenig getan, um diese Leute in ihre Schranken zu weisen.

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Das war mir klar, die Borussenfront hat ja so ziemlich auf alles Jagd gemacht was nicht bei drei den rechten Arm gehoben hat, aber der BVB-Walzer und Erdmann ist mir neu.

SS Siggi offenbar verstorben...

Elmar, Montag, 04.10.2021, 10:20 (vor 907 Tagen) @ Didi

Einer dieser Nazi-Vorturner ist ja bereits in den Osten abgewandert. Jetzt ist ein zweiter bekannter Name von Dortmunds brauner Liste verschwunden.
Gut für die Stadt.

Bekannter Rechtsextremist Siegfried Borchardt ist tot

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Montag, 04.10.2021, 06:47 (vor 907 Tagen) @ Didi

Quelle: Ruhrnachrichten

Gruß

CHS

Ich schreibe besser nicht was ich denke

markus93, Sauerland, Montag, 04.10.2021, 02:24 (vor 907 Tagen) @ Didi

Und belasse es einfach dabei das die Welt jetzt etwas besser ist.

SS Siggi offenbar verstorben...

polyhistor, Sonntag, 03.10.2021, 21:58 (vor 907 Tagen) @ Didi

:)
Und Bayern hat auch verloren :)

SS Siggi offenbar verstorben...

Ulrich, Sonntag, 03.10.2021, 21:00 (vor 907 Tagen) @ Didi

https://www.derwesten.de/staedte/dortmund/dortmund-siegfried-borchardt-ss-siggi-die-rechte-rechtsextremismus-id233483935.html

Folge von jahrzehntelangem exzessivem Alkoholkonsum?

Ich hoffe dass sie Behörden verhindern, dass die Beerdigung zu einer Nazi-Demonstration umfunktioniert wird.

SS Siggi offenbar verstorben...

pactum Trotmundense, Syburg, Sonntag, 03.10.2021, 21:56 (vor 907 Tagen) @ Ulrich

https://www.derwesten.de/staedte/dortmund/dortmund-siegfried-borchardt-ss-siggi-die-rechte-rechtsextremismus-id233483935.html


Folge von jahrzehntelangem exzessivem Alkoholkonsum?

Ich hoffe dass sie Behörden verhindern, dass die Beerdigung zu einer Nazi-Demonstration umfunktioniert wird.

Da der Typ die letzten Jahrzehnte auf Kosten des Steuerzahlers gelebt hat, kann man davon ausgehen, dass keine Masse vorhanden ist, die eine Beerdigung ermöglicht. Das Sozialamt Dortmund wird eine anonyme Einäscherung durchführen und seine Asche kommt zusammen mit der Asche von mindestens zwanzig weiteren Verstorbenen in eine biologisch abbaubare Massenurne, die dann bei Gelegenheit im Bereich des Friedhofs für anonyme Bestattungen unter die Erde gebracht wird. Da gibt es keine Termine für. Weder die Einäscherung, noch die Einsetzung der Urne.

SS Siggi offenbar verstorben...

Ulrich, Sonntag, 03.10.2021, 22:01 (vor 907 Tagen) @ pactum Trotmundense

https://www.derwesten.de/staedte/dortmund/dortmund-siegfried-borchardt-ss-siggi-die-rechte-rechtsextremismus-id233483935.html


Folge von jahrzehntelangem exzessivem Alkoholkonsum?

Ich hoffe dass sie Behörden verhindern, dass die Beerdigung zu einer Nazi-Demonstration umfunktioniert wird.


Da der Typ die letzten Jahrzehnte auf Kosten des Steuerzahlers gelebt hat, kann man davon ausgehen, dass keine Masse vorhanden ist, die eine Beerdigung ermöglicht. Das Sozialamt Dortmund wird eine anonyme Einäscherung durchführen und seine Asche kommt zusammen mit der Asche von mindestens zwanzig weiteren Verstorbenen in eine biologisch abbaubare Massenurne, die dann bei Gelegenheit im Bereich des Friedhofs für anonyme Bestattungen unter die Erde gebracht wird. Da gibt es keine Termine für. Weder die Einäscherung, noch die Einsetzung der Urne.

Ich wäre leider nicht überrascht, wenn die Nazis für die Beerdigung Geld auftreiben würden.

SS Siggi offenbar verstorben...

pactum Trotmundense, Syburg, Sonntag, 03.10.2021, 22:09 (vor 907 Tagen) @ Ulrich

Ich wäre leider nicht überrascht, wenn die Nazis für die Beerdigung Geld auftreiben würden.

Sollen sie. Dann kostet es uns Steuerzahler wenigstens nichts mehr und die Beerdigung muss man als Bevölkerung ja auch nicht still und leise über sich ergehen lassen.

SS Siggi offenbar verstorben...

Eisen, DO, Sonntag, 03.10.2021, 22:08 (vor 907 Tagen) @ Ulrich

Oder er hat Familie, die das übernimmt...

SS Siggi offenbar verstorben...

pactum Trotmundense, Syburg, Sonntag, 03.10.2021, 22:11 (vor 907 Tagen) @ Eisen

Oder er hat Familie, die das übernimmt...

Welche Familie? Etwa eine von den Uschis, die er als seine Partnerin ansah und im besoffenen Kopp verprügelt hat? Selbst wenn noch eine übrig wäre, die trotz seines Wesens zu ihm hielt, sie bezogen doch alle selbst Stütze.

SS Siggi offenbar verstorben...

Eisen, DO, Sonntag, 03.10.2021, 22:18 (vor 907 Tagen) @ pactum Trotmundense

Keine Ahnung, was es da für Verwandte geben könnte: Geschwister, Eltern, Nichten, Neffen, Cousins...

Ich weiß auch nicht inwieweit man da als Verwandter für Beerdigungskosten aufkommen müsste als Angehöriger...

SS Siggi offenbar verstorben...

Ulrich, Sonntag, 03.10.2021, 22:11 (vor 907 Tagen) @ Eisen

Oder er hat Familie, die das übernimmt...

Ausschließen kann ich das nicht. Verheiratet war er wohl nicht, und von Kindern hat man nichts gehört. Und ob weitläufigere Verwandtschaft Lust hat, für die Beerdigung eines "schwarzen Schafs" Geld auszugeben?

SS Siggi offenbar verstorben...

Philipp54, Montag, 04.10.2021, 16:28 (vor 906 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von Philipp54, Montag, 04.10.2021, 16:46

Oder er hat Familie, die das übernimmt...


Ausschließen kann ich das nicht. Verheiratet war er wohl nicht, und von Kindern hat man nichts gehört. Und ob weitläufigere Verwandtschaft Lust hat, für die Beerdigung eines "schwarzen Schafs" Geld auszugeben?

Ist ja keine Frage von Lust und wie in D alles geregelt. Hatte er einen (staatlichen) Sorgeberechtigten, bleiben die Kosten bei diesem. Erbe ausschlagen nützt nichts, um sich vor den Beerdigungskosten zu schützen. Nur vor evt. Schulden.
Ansonsten in der Erbabfolge Lebenspartner, Kinder, Eltern, Geschwister, Großeltern, Enkelkinder
Selbst Kinder, um die sich nie kümmert und untergebracht wurden, selbst Sozialhilfe empfangen bekommen Besuch vom zuständigen Sozialamt - auch unerwartet an der Haustüre.
In einem mir nah bekannte Fall, mußten Schulden gemacht werden für einen Vater, den er 2x im Leben gesehen hatte, 1x Male sturzbetrunken bei der Beerdigung seiner Großmutter. Die anderen Kinder wurden vom Lebenspartner gedrängt, Geld für die Beerdigung locker zu machen.

Günstiger als der Kostenvoranschlag für die staatliche Urnenbestattung, war die Seebestattung eines tschechischen Unternehmers.

SS Siggi offenbar verstorben...

Blarry, Essen, Sonntag, 03.10.2021, 21:17 (vor 907 Tagen) @ Ulrich

Ich fürchte, die Pol-DO wird höchstens verhindern, dass seine Grabstätte zu einer öffentlichen Toilette umfunktioniert wird.

SS Siggi offenbar verstorben...

Talentförderer, Dortmund, Montag, 04.10.2021, 10:57 (vor 907 Tagen) @ Blarry

Dank der Arbeit der Polizei Dortmund wohnen mittlerweile einige einflussreiche Mitglieder der Rechte in Chemnitz.

SS Siggi offenbar verstorben...

Ulrich, Montag, 04.10.2021, 12:28 (vor 907 Tagen) @ Talentförderer

Dank der Arbeit der Polizei Dortmund wohnen mittlerweile einige einflussreiche Mitglieder der Rechte in Chemnitz.

Man kann nur hoffen, dass der Druck auf die Szene weiter aufrecht erhalten wird. Das gilt sowohl für die Polizei als auch die Justiz. Was die Polizeiarbeit angeht, so hat es ja auch schon früher Phasen gegeben, in denen man der Bande massiv auf die Finger geschaut hat. Dann aber hat man es wiederum einfach laufen lassen. Und auch die Gerichte haben über einen langen Zeitraum Freiheitsstrafen in der Regel zur Bewährung ausgesetzt, wenn das möglich war. Vor zehn Jahren beispielsweise hatte der vielfach einschlägig vorbestrafte Borchardt betrunken einen Taxifahrer zusammengeschlagen. Ergebnis waren acht Monate Haft - ausgesetzt zur Bewährung. Letztes Jahr allerdings musste er für vier Monate "einfahren", er hatte wohl 2018 einen Polizisten bedroht/beleidigt. Und auch einige andere bekannte Nazis aus der Dortmunder Szene mussten ihre Strafen tatsächlich absitzen.

SS Siggi offenbar verstorben...

dNL, Sauerland, Montag, 04.10.2021, 12:15 (vor 907 Tagen) @ Talentförderer

Dank der Arbeit der Polizei Dortmund wohnen mittlerweile einige einflussreiche Mitglieder der Rechte in Chemnitz.

Das hat weniger mit der Polizei als mit den gewachsenen antifaschistischen Strukturen in Dortmund zu tun.

SS Siggi offenbar verstorben...

Ulrich, Montag, 04.10.2021, 12:44 (vor 907 Tagen) @ dNL

Dank der Arbeit der Polizei Dortmund wohnen mittlerweile einige einflussreiche Mitglieder der Rechte in Chemnitz.


Das hat weniger mit der Polizei als mit den gewachsenen antifaschistischen Strukturen in Dortmund zu tun.

Auch Polizei und Justiz greifen definitiv schärfer durch. Das war früher leider anders.

Nachdem der NSU aufgeflogen war, gab es im Düsseldorfer Landtag einen Untersuchungsausschuss, der sich auch mit der Dortmunder Nazi-Szene beschäftigt hat. Damals wurde auch ein ehemaliger Leiter der Staatsschutzabteilung bei der Dortmunder Polizei befragt. Motto "Siegfried Borchardt? Den Namen habe ich schon mal gehört.". Und das über die Galionsfigur der Dortmunder Nazi-Szene.

SS Siggi offenbar verstorben...

Sascha, Dortmund, Montag, 04.10.2021, 13:30 (vor 907 Tagen) @ Ulrich

Du hast aber trotzdem noch eine extrem gewaltbereite Szene in Dortmund. Dass Brück sein Handy jetzt in Chemnitz sucht, heißt dann eher, dass man den politischen Weg aufgibt. Kahlin und Konsorten sind aber weiterhin da.

SS Siggi offenbar verstorben...

Ulrich, Montag, 04.10.2021, 14:53 (vor 907 Tagen) @ Sascha

Du hast aber trotzdem noch eine extrem gewaltbereite Szene in Dortmund. Dass Brück sein Handy jetzt in Chemnitz sucht, heißt dann eher, dass man den politischen Weg aufgibt. Kahlin und Konsorten sind aber weiterhin da.

Gerade deshalb ist es wichtig, dass Polizei und Justiz am Ball bleiben. Und bei Kahlin stünde im Falle weiterer Verurteilungen eventuell sogar eine Sicherungsverwahrung im Raum.

SS Siggi offenbar verstorben...

Sascha, Dortmund, Montag, 04.10.2021, 15:02 (vor 907 Tagen) @ Ulrich

Du hast aber trotzdem noch eine extrem gewaltbereite Szene in Dortmund. Dass Brück sein Handy jetzt in Chemnitz sucht, heißt dann eher, dass man den politischen Weg aufgibt. Kahlin und Konsorten sind aber weiterhin da.


Gerade deshalb ist es wichtig, dass Polizei und Justiz am Ball bleiben. Und bei Kahlin stünde im Falle weiterer Verurteilungen eventuell sogar eine Sicherungsverwahrung im Raum.

Scheint ihn aber nicht sonderlich zu jucken, wenn er jetzt in Outlaw-Motorradclubs aktiv ist.

SS Siggi offenbar verstorben...

Ulrich, Montag, 04.10.2021, 17:06 (vor 906 Tagen) @ Sascha

Du hast aber trotzdem noch eine extrem gewaltbereite Szene in Dortmund. Dass Brück sein Handy jetzt in Chemnitz sucht, heißt dann eher, dass man den politischen Weg aufgibt. Kahlin und Konsorten sind aber weiterhin da.


Gerade deshalb ist es wichtig, dass Polizei und Justiz am Ball bleiben. Und bei Kahlin stünde im Falle weiterer Verurteilungen eventuell sogar eine Sicherungsverwahrung im Raum.


Scheint ihn aber nicht sonderlich zu jucken, wenn er jetzt in Outlaw-Motorradclubs aktiv ist.

Wobei zumindest ich nichts mehr von neuen, offenen Straftaten gelesen habe. Mag aber auch Zufall sein. Zudem reichen sein Ruf, sein Aussehen und sein Auftreten, um andere einzuschüchtern.

SS Siggi offenbar verstorben...

istar, Sonntag, 03.10.2021, 22:36 (vor 907 Tagen) @ Blarry

Ich fürchte, die Pol-DO wird höchstens verhindern, dass seine Grabstätte zu einer öffentlichen Toilette umfunktioniert wird.

Dass die Pol-Do den Herrschaften in Dorstfeld in den letzten Jahren ordentlich auf die Füße getreten ist, ist dir entgangen?

SS Siggi offenbar verstorben...

Fisheye, Sonntag, 03.10.2021, 20:50 (vor 907 Tagen) @ Didi

Richtig guter Tag Heute !

Der Tag war dann doch ganz schön.

pactum Trotmundense, Syburg, Sonntag, 03.10.2021, 20:27 (vor 907 Tagen) @ Didi

Schade nur, dass jetzt wohl das Sozialamt Dortmund die Bestattung übernehmen muss. Das sind wieder Kosten, die er nicht wert ist. Kann man den nicht einfach in die Müllverbrennungsanlage werfen?

Der Tag war dann doch ganz schön.

Copperfield, Saarbrücken, Montag, 04.10.2021, 12:12 (vor 907 Tagen) @ pactum Trotmundense

Schade nur, dass jetzt wohl das Sozialamt Dortmund die Bestattung übernehmen muss. Das sind wieder Kosten, die er nicht wert ist. Kann man den nicht einfach in die Müllverbrennungsanlage werfen?

Normalerweise mag ich dein Beiträge, der hier geht aber gar nicht.

Wir reden hier immer noch von einem Menschen. Was bei Siggi, und dem anderen brauen Gesindel, irgendwann mal falsch gelaufen ist weiß ich nicht. Aber Gesellschaft und Umwelt machen Menschen. Per se kommt keiner so auf die Welt. Und er geht genauso wie du und ich wieder von dieser.

Der Tag war dann doch ganz schön.

Klopfer ⌂, Dortmund, Montag, 04.10.2021, 16:10 (vor 906 Tagen) @ Copperfield

Schade nur, dass jetzt wohl das Sozialamt Dortmund die Bestattung übernehmen muss. Das sind wieder Kosten, die er nicht wert ist. Kann man den nicht einfach in die Müllverbrennungsanlage werfen?


Normalerweise mag ich dein Beiträge, der hier geht aber gar nicht.

Wir reden hier immer noch von einem Menschen. Was bei Siggi, und dem anderen brauen Gesindel, irgendwann mal falsch gelaufen ist weiß ich nicht. Aber Gesellschaft und Umwelt machen Menschen. Per se kommt keiner so auf die Welt. Und er geht genauso wie du und ich wieder von dieser.

Normalerweise hätte pactum für so einen Nachruf sofort rot gesehen. Da gibt es nicht viele Personen, bei denen ich für diesen Kommentar eine Ausnahme machen würde, aber SS Siggi gehört einfach dazu.

SGG
Klopfer

Der Tag war dann doch ganz schön.

pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 04.10.2021, 17:23 (vor 906 Tagen) @ Klopfer

Normalerweise hätte pactum für so einen Nachruf sofort rot gesehen. Da gibt es nicht viele Personen, bei denen ich für diesen Kommentar eine Ausnahme machen würde, aber SS Siggi gehört einfach dazu.

Es gibt auch nicht viele Personen über die ich auch nur ansatzweise so schreiben würde.

Und damit will ich das Thema seines Todes auch für mich bewenden lassen.

Der Tag war dann doch ganz schön.

Copperfield, Saarbrücken, Montag, 04.10.2021, 21:32 (vor 906 Tagen) @ pactum Trotmundense

Normalerweise hätte pactum für so einen Nachruf sofort rot gesehen. Da gibt es nicht viele Personen, bei denen ich für diesen Kommentar eine Ausnahme machen würde, aber SS Siggi gehört einfach dazu.


Es gibt auch nicht viele Personen über die ich auch nur ansatzweise so schreiben würde.

Und damit will ich das Thema seines Todes auch für mich bewenden lassen.

Das wundert mich bei pactum ja auch so. Aber dann lassen wir das Urteil von Klopfer so stehen - sehr salomonisch - damit kann ich leben ;)

Der Tag war dann doch ganz schön.

markus93, Sauerland, Montag, 04.10.2021, 14:31 (vor 907 Tagen) @ Copperfield
bearbeitet von markus93, Montag, 04.10.2021, 14:34

Bei manchen Menschen muss man wirklich nicht gepieltes Mitleid oä zeigen. Der Typ war ein widerliches Arschloch.
Der Typ soll bitte ohne die kleinste Chance auf Erinnerung von der Bildfläche verschwinden.

Der Tag war dann doch ganz schön.

pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 04.10.2021, 13:50 (vor 907 Tagen) @ Copperfield
bearbeitet von pactum Trotmundense, Montag, 04.10.2021, 13:53

Wir reden hier immer noch von einem Menschen.

Nein. Damit braucht mir niemand kommen. SS-Siggi war eine widerliche Drecksau. Beziehen wir es nur einmal auf das Thema dieses Forums. Borchardt hat der Stadt Dortmund und dem BVB geschadet, wo auch immer er nur konnte. Sein Verhalten und seine Taten haben Auswirkungen bis heute. Dass Borussia in weiten Teilen der Bevölkerung noch immer als Verein gilt, wo Nazis die Fanszene repräsentieren, haben wir diesem Hurensohn zu verdanken.

Bei so ziemlich jeder Gewalttat in den 80ern, 90ern und 00ern im Kneipenmilieu und im politischen Bereich war dieser Antimensch direkt oder indirekt beteiligt. Der Kiosk des vom NSU ermordeten Mehmet Kubasik lag unweit von Siggis Wirkungsstätte. Beim NSU wurden Patronen gefunden, die mit "Siggi" beschriftet waren, sowie Dokumente, deren Schriftbild zu dem dieser Mistsau passten. Es ist Teil des NSU-Skandals, dass Justiz und Politik dem nie nachgingen.

Sorry, nichts für Ungut, aber ihm Menschlichkeit zuzusprechen würde mir nur im streng anatomischen Sinne einfallen. Er sah aus wie einer. Ja, aber das war es schon. Alle seine Handlungen, die man wahrnehmen konnten waren von unmenschlicher Natur. Der Mann war hochgradig geistig und sozial gestört.

Des Weiteren habe ich von dem Prinzip "über Tote nur Gutes" nie etwas gehalten. Man wird nicht zum besseren Menschen, nur weil man verstorben ist. Machen wir uns nichts vor: für diese Stadt und unseren Verein wäre es besser gewesen 1953 wäre Abtreibung schon erlaubt gewesen.

Der Tag war dann doch ganz schön.

Foreveralone, Dortmund, Montag, 04.10.2021, 16:24 (vor 906 Tagen) @ pactum Trotmundense
bearbeitet von Foreveralone, Montag, 04.10.2021, 16:33

Wir reden hier immer noch von einem Menschen.


Nein. Damit braucht mir niemand kommen. SS-Siggi war eine widerliche Drecksau. Beziehen wir es nur einmal auf das Thema dieses Forums. Borchardt hat der Stadt Dortmund und dem BVB geschadet, wo auch immer er nur konnte. Sein Verhalten und seine Taten haben Auswirkungen bis heute. Dass Borussia in weiten Teilen der Bevölkerung noch immer als Verein gilt, wo Nazis die Fanszene repräsentieren, haben wir diesem Hurensohn zu verdanken.

Er hatte in der Stadt Dortmund zumindest in den 80er aber auch irgendwo einen Rückhalt bzw genügend Leute die er für sich gewinnen konnte. Ohne diese Typen hätte solch ein Versager gar nicht so auftrumpfen können.

Im Grunde muss man der der Stadt und dem Verein auch einen Vorwurf machen.

Das war leider einfach der Zeitgeist dieser Phase in Fußballstadien. Deshalb finde ich es so absurd, warum diesbezüglich dem BVB dieses Image bis heute anhängt, obwohl so gut wieder Verein mit einer Hooligan-Szene dieses Klientel anzog. Da täuschen auch die vielen Ausländer in der Gelsenszene und in Köln nicht drüber hinweg.

Der Tag war dann doch ganz schön.

Cthulhu, Essen, Montag, 04.10.2021, 12:32 (vor 907 Tagen) @ Copperfield

Schade nur, dass jetzt wohl das Sozialamt Dortmund die Bestattung übernehmen muss. Das sind wieder Kosten, die er nicht wert ist. Kann man den nicht einfach in die Müllverbrennungsanlage werfen?


Normalerweise mag ich dein Beiträge, der hier geht aber gar nicht.

Wir reden hier immer noch von einem Menschen. Was bei Siggi, und dem anderen brauen Gesindel, irgendwann mal falsch gelaufen ist weiß ich nicht. Aber Gesellschaft und Umwelt machen Menschen. Per se kommt keiner so auf die Welt. Und er geht genauso wie du und ich wieder von dieser.

Also ist SS Siggi nur ein Opfer der Umstände?

Wir reden hier über einen gewaltbereiten, überzeugten Nazi. Pietät finde ich in so einem Fall eher optional, als zwingend notwendig. Es gibt nun mal Menschen, deren Ableben die Welt nicht unbedingt zu einem schlechteren Ort macht.

Der Tag war dann doch ganz schön.

Cthulhu, Montag, 04.10.2021, 13:26 (vor 907 Tagen) @ Cthulhu

Roger Kelley war auch mal ein Anführer der KKK.

Der Tag war dann doch ganz schön.

Cthulhu, Essen, Montag, 04.10.2021, 15:41 (vor 906 Tagen) @ NGM

Roger Kelley war auch mal ein Anführer der KKK.

Und weiter?

Der Tag war dann doch ganz schön.

Cthulhu, Montag, 04.10.2021, 16:22 (vor 906 Tagen) @ Cthulhu

Daß man auch die verlorensten Typen noch bekehren kann. Das was die Gesellschaft gerne macht ist immer den bequemen, schnellen, einfachen Weg zu suchen. Die beste Lösung ist es nicht immer.

Der Tag war dann doch ganz schön.

Cthulhu, Essen, Montag, 04.10.2021, 19:13 (vor 906 Tagen) @ NGM

Daß man auch die verlorensten Typen noch bekehren kann. Das was die Gesellschaft gerne macht ist immer den bequemen, schnellen, einfachen Weg zu suchen. Die beste Lösung ist es nicht immer.

Wir reden hier immer noch von SS Siggi, der in fast 70 Jahren nicht viel vorzulegen hatte, als Gewalt und Hass zu säen.

Natürlich prägen auch Umstände die Menschen, über Jahrzehnte als gewalttätiger Neonazi unterwegs zu sein ist aber eine aktive Entscheidung, die niemand außer SS Siggi zu verantworten hat.

Es gibt auch einfach Menschen, mit denen man nicht reden kann.

Der Tag war dann doch ganz schön.

Cthulhu, Montag, 04.10.2021, 19:46 (vor 906 Tagen) @ Cthulhu

Wollte auch nix schönreden was er gemacht hat. Der Ausgangspost von Copperfield war ja die Behauptung daß Menschen eben nicht als Nazis auf die Welt kommen.

Das Beispiel mit Roger Kelley zeigt ja daß es sehr wohl geht mit solchen Leuten zu reden. Wenns welche gibt die uneinsichtig sind, dann ist es halt so.
Mir gefällt nur nicht daß man immer den einfachen Weg wählt, Verbote, Beschimpfungen und die Leute sich selbst überlassen daß sie sich selbst aufklären.

Der Tag war dann doch ganz schön.

Cthulhu, Essen, Montag, 04.10.2021, 19:59 (vor 906 Tagen) @ NGM

Wollte auch nix schönreden was er gemacht hat. Der Ausgangspost von Copperfield war ja die Behauptung daß Menschen eben nicht als Nazis auf die Welt kommen.

Das Beispiel mit Roger Kelley zeigt ja daß es sehr wohl geht mit solchen Leuten zu reden. Wenns welche gibt die uneinsichtig sind, dann ist es halt so.
Mir gefällt nur nicht daß man immer den einfachen Weg wählt, Verbote, Beschimpfungen und die Leute sich selbst überlassen daß sie sich selbst aufklären.

Die Fälle gibt es ja auch, definitiv - der ehemalige "Hitler von Köln" wäre da ja so ein Beispiel, die Aussteigerprogramme sind auch superwichtig, aber es ist unheimlich schwer, solange die Leute nicht aktiv auf diese zugehen.

Hier geht es ja meist um sehr geschlossene Kreise, dazu mit einem wirklich hohen Gewaltpotential, insgesamt ist es einfach kaum möglich, da aktiv auf jemanden zuzugehen, zumindest, wenn jemand ideologisch und persönlich tief in diesem Umfeld festhängt. Wichtig ist, bekannt zu machen, an wen sich die Leute wenden können, wenn sie aus der Szene aussteigen wollen.

Da ist aber auch das große Problem - du musst richtig aussteigen, das ist kein Sportverein, wo man austritt und dann ist das Thema erledigt.

Der Tag war dann doch ganz schön.

Cthulhu, Montag, 04.10.2021, 19:03 (vor 906 Tagen) @ NGM

Verloren heißt 2021 „lost“ ..

Der Tag war dann doch ganz schön.

Gargamel09, Montag, 04.10.2021, 12:28 (vor 907 Tagen) @ Copperfield

Schade nur, dass jetzt wohl das Sozialamt Dortmund die Bestattung übernehmen muss. Das sind wieder Kosten, die er nicht wert ist. Kann man den nicht einfach in die Müllverbrennungsanlage werfen?


Normalerweise mag ich dein Beiträge, der hier geht aber gar nicht.

Wir reden hier immer noch von einem Menschen. Was bei Siggi, und dem anderen brauen Gesindel, irgendwann mal falsch gelaufen ist weiß ich nicht. Aber Gesellschaft und Umwelt machen Menschen. Per se kommt keiner so auf die Welt. Und er geht genauso wie du und ich wieder von dieser.

Nein.

Je weniger Nazis auf der Welt, desto besser für die Welt. Bernd Höcke und Konsorten können ihm gerne so schnell wie möglich folgen, denn je länger sie auf der Welt verweilen, desto mehr Schaden richten sie an. Die Nazis können gerne über sein Ableben trauern, andere können sich freuen und ob er ein Mensch ist, wurde nicht geklärt - ein Unmensch

Der Tag war dann doch ganz schön.

Copperfield, Saarbrücken, Montag, 04.10.2021, 13:31 (vor 907 Tagen) @ Gargamel09

Schade nur, dass jetzt wohl das Sozialamt Dortmund die Bestattung übernehmen muss. Das sind wieder Kosten, die er nicht wert ist. Kann man den nicht einfach in die Müllverbrennungsanlage werfen?


Normalerweise mag ich dein Beiträge, der hier geht aber gar nicht.

Wir reden hier immer noch von einem Menschen. Was bei Siggi, und dem anderen brauen Gesindel, irgendwann mal falsch gelaufen ist weiß ich nicht. Aber Gesellschaft und Umwelt machen Menschen. Per se kommt keiner so auf die Welt. Und er geht genauso wie du und ich wieder von dieser.


Nein.

Je weniger Nazis auf der Welt, desto besser für die Welt. Bernd Höcke und Konsorten können ihm gerne so schnell wie möglich folgen, denn je länger sie auf der Welt verweilen, desto mehr Schaden richten sie an. Die Nazis können gerne über sein Ableben trauern, andere können sich freuen und ob er ein Mensch ist, wurde nicht geklärt - ein Unmensch

Wir sollten uns gerade von den Taten des 3. Reiches eher distanzieren und daraus lernen. Leute in Massengräbern und "Müllverbrenngsanlagen" zu entsorgen war eine der Greultaten. Wir sollten uns nicht gemein machen mit denen sonder eher besser sein. Das bedeutet es aus Geschichte zu lernen. Auch wenn ich jetzt ein bisschen dick auftrage, es gibt einfach auch bei braunen A...löchern Grenzen was man sagen sollte - eben um sich von denen noch unterscheidbar zu machen.

Der Tag war dann doch ganz schön.

pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 04.10.2021, 14:01 (vor 907 Tagen) @ Copperfield

Wir sollten uns gerade von den Taten des 3. Reiches eher distanzieren und daraus lernen. Leute in Massengräbern und "Müllverbrenngsanlagen" zu entsorgen war eine der Greultaten.

Nazis haben gemordet. Die Mistsau ist eines natürlichen Todes gestorben und es ging in den Beiträgen zu Massengräbern und der Entsorgung in der Müllverbrennungsanlage rein um die Entsorgung des Kadavers. Das ist überhaupt nicht zu vergleichen mit der industriellen Tötung von Menschen.

Sofern die Nazis nicht für seine Bestattung irgendwie Kohle zusammenschnorren, wird er übrigens in einem Massengrab landen. Das ist absolut normal in Deutschland. Eine Vielzahl von Menschen wird verbrannt und die Asche in einem anonymen Massengrab verklappt.

Wir sollten uns nicht gemein machen mit denen sonder eher besser sein. Das bedeutet es aus Geschichte zu lernen. Auch wenn ich jetzt ein bisschen dick auftrage, es gibt einfach auch bei braunen A...löchern Grenzen was man sagen sollte - eben um sich von denen noch unterscheidbar zu machen.

Wir sind unterscheidbar, denn wir sind nicht so und es macht uns auch nicht zu denen, wenn wir denen so viel Unglück und Leid wünschen wie diese selbst anderen Menschen zufügen. Das sind einfach nur menschliche Regungen. Ja, man darf sich über den Tod von schlechten Menschen freuen und wird dadurch nicht selbst zu einem schlechten Menschen.

Der Tag war dann doch ganz schön.

Gargamel09, Montag, 04.10.2021, 13:55 (vor 907 Tagen) @ Copperfield

Schade nur, dass jetzt wohl das Sozialamt Dortmund die Bestattung übernehmen muss. Das sind wieder Kosten, die er nicht wert ist. Kann man den nicht einfach in die Müllverbrennungsanlage werfen?


Normalerweise mag ich dein Beiträge, der hier geht aber gar nicht.

Wir reden hier immer noch von einem Menschen. Was bei Siggi, und dem anderen brauen Gesindel, irgendwann mal falsch gelaufen ist weiß ich nicht. Aber Gesellschaft und Umwelt machen Menschen. Per se kommt keiner so auf die Welt. Und er geht genauso wie du und ich wieder von dieser.


Nein.

Je weniger Nazis auf der Welt, desto besser für die Welt. Bernd Höcke und Konsorten können ihm gerne so schnell wie möglich folgen, denn je länger sie auf der Welt verweilen, desto mehr Schaden richten sie an. Die Nazis können gerne über sein Ableben trauern, andere können sich freuen und ob er ein Mensch ist, wurde nicht geklärt - ein Unmensch


Wir sollten uns gerade von den Taten des 3. Reiches eher distanzieren und daraus lernen. Leute in Massengräbern und "Müllverbrenngsanlagen" zu entsorgen war eine der Greultaten. Wir sollten uns nicht gemein machen mit denen sonder eher besser sein. Das bedeutet es aus Geschichte zu lernen. Auch wenn ich jetzt ein bisschen dick auftrage, es gibt einfach auch bei braunen A...löchern Grenzen was man sagen sollte - eben um sich von denen noch unterscheidbar zu machen.

Auch wenn so eine Erfahrung für einige darunter vielleicht zu einer Art Erleuchtung führen könnte, hier geht es nicht darum die Nazis in KZs einzusperren und sie zu vergasen, hier geht es nur darum, sich über den natürlichen Lauf der Dinge zu freuen, denn anders wird man die ja nicht los.

Der Tag war dann doch ganz schön.

Doman, Dortmund, Montag, 04.10.2021, 00:51 (vor 907 Tagen) @ pactum Trotmundense

Meinst du nicht das da jetzt in der "Bewegung" gesammelt wird ?

Der Tag war dann doch ganz schön.

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Sonntag, 03.10.2021, 21:12 (vor 907 Tagen) @ pactum Trotmundense

Andererseits hat so ein anonymes Urnengrab als kostengünstigste Alternative (wird ja hoffentlich nur so übernommen) ja den Vorteil, dass eben kein Trara veranstaltet werden kann und kein Wallfahrtsort entsteht.

Der Tag war dann doch ganz schön.

pactum Trotmundense, Syburg, Sonntag, 03.10.2021, 22:00 (vor 907 Tagen) @ ooohflupptnicht

Andererseits hat so ein anonymes Urnengrab als kostengünstigste Alternative (wird ja hoffentlich nur so übernommen) ja den Vorteil, dass eben kein Trara veranstaltet werden kann und kein Wallfahrtsort entsteht.

Es wird immer das kostengünstigste durchgeführt. Das finde ich ehrlich gesagt allgemein ganz traurig, weil arme Menschen im Tod dann wirklich nur noch entsorgt werden. In Bezug auf dieses Schwein hingegen finde ich es tatsächlich noch zu viel des Guten. Der hat der Gesellschaft mehr gekostet als er zu ihr beigetragen hat und damit meine ich nicht einmal einen finanziellen Beitrag.

Der Tag war dann doch ganz schön.

Sascha, Dortmund, Montag, 04.10.2021, 09:33 (vor 907 Tagen) @ pactum Trotmundense

Andererseits hat so ein anonymes Urnengrab als kostengünstigste Alternative (wird ja hoffentlich nur so übernommen) ja den Vorteil, dass eben kein Trara veranstaltet werden kann und kein Wallfahrtsort entsteht.


Es wird immer das kostengünstigste durchgeführt. Das finde ich ehrlich gesagt allgemein ganz traurig, weil arme Menschen im Tod dann wirklich nur noch entsorgt werden.

Kommt aber immer darauf an, welchen Stellenwert man einer Bestattung beimisst. Ich persönlich hätte null Problem damit, einfach in einem Sack verscharrt zu werden und fände den Gedanken "schöner", wenn das Geld für eine Beerdigung bei meiner Familie bleibt.

Der Tag war dann doch ganz schön.

Elmar, Montag, 04.10.2021, 10:18 (vor 907 Tagen) @ Sascha

Schwieriges und persönliches Thema.
Meiner Meinung nach, sollten grundsätzlich die Hinterbliebenen entscheiden, welche Form der Bestattung und Gedenkstätte sie möchten.
Der Verblichene ist dann weg, aber möglicherweise brauchen die Angehörigen einen speziellen Ort wo Nähe entstehen kann.

Der Tag war dann doch ganz schön.

BukausmTal, Wuppertal, Montag, 04.10.2021, 10:01 (vor 907 Tagen) @ Sascha

Andererseits hat so ein anonymes Urnengrab als kostengünstigste Alternative (wird ja hoffentlich nur so übernommen) ja den Vorteil, dass eben kein Trara veranstaltet werden kann und kein Wallfahrtsort entsteht.


Es wird immer das kostengünstigste durchgeführt. Das finde ich ehrlich gesagt allgemein ganz traurig, weil arme Menschen im Tod dann wirklich nur noch entsorgt werden.


Kommt aber immer darauf an, welchen Stellenwert man einer Bestattung beimisst. Ich persönlich hätte null Problem damit, einfach in einem Sack verscharrt zu werden und fände den Gedanken "schöner", wenn das Geld für eine Beerdigung bei meiner Familie bleibt.>

Ich habe Erfahrungen mit dem Tod naher Angehöriger.
Es muss nicht der teuerste Eichensarg sein, aber eine würdevolle Trauerfeier ist schon ein erster wichtiger Schritt in der Trauerbewältigung.
Natürlich kann das sehr unterschiedlich geschehen und die Qualität der Trauerfeier hängt nicht davon ab, wieviel Geld dafür in die Hand genommen wird. Die Anteilnahme von Menschen, die Atmosphäre, zu der auch Musik und wahrhaftige gedenkende Worte gehören, bleiben in der Erinnerung der Angehörigen. Für die ist die Sackverscharrung nicht förderlich.
Die Bilder dieses Tages prägen sich einfach ein.

PS: Für den Nazi SS- Siggi fände ich das schon sehr okay.

Der Tag war dann doch ganz schön.

Sascha, Dortmund, Montag, 04.10.2021, 12:55 (vor 907 Tagen) @ BukausmTal

Andererseits hat so ein anonymes Urnengrab als kostengünstigste Alternative (wird ja hoffentlich nur so übernommen) ja den Vorteil, dass eben kein Trara veranstaltet werden kann und kein Wallfahrtsort entsteht.


Es wird immer das kostengünstigste durchgeführt. Das finde ich ehrlich gesagt allgemein ganz traurig, weil arme Menschen im Tod dann wirklich nur noch entsorgt werden.


Kommt aber immer darauf an, welchen Stellenwert man einer Bestattung beimisst. Ich persönlich hätte null Problem damit, einfach in einem Sack verscharrt zu werden und fände den Gedanken "schöner", wenn das Geld für eine Beerdigung bei meiner Familie bleibt.>


Ich habe Erfahrungen mit dem Tod naher Angehöriger.
Es muss nicht der teuerste Eichensarg sein, aber eine würdevolle Trauerfeier ist schon ein erster wichtiger Schritt in der Trauerbewältigung.
Natürlich kann das sehr unterschiedlich geschehen und die Qualität der Trauerfeier hängt nicht davon ab, wieviel Geld dafür in die Hand genommen wird. Die Anteilnahme von Menschen, die Atmosphäre, zu der auch Musik und wahrhaftige gedenkende Worte gehören, bleiben in der Erinnerung der Angehörigen. Für die ist die Sackverscharrung nicht förderlich.
Die Bilder dieses Tages prägen sich einfach ein.

Ich kenne die Situation durchaus.

Der Tag war dann doch ganz schön.

pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 04.10.2021, 09:51 (vor 907 Tagen) @ Sascha

Andererseits hat so ein anonymes Urnengrab als kostengünstigste Alternative (wird ja hoffentlich nur so übernommen) ja den Vorteil, dass eben kein Trara veranstaltet werden kann und kein Wallfahrtsort entsteht.


Es wird immer das kostengünstigste durchgeführt. Das finde ich ehrlich gesagt allgemein ganz traurig, weil arme Menschen im Tod dann wirklich nur noch entsorgt werden.


Kommt aber immer darauf an, welchen Stellenwert man einer Bestattung beimisst. Ich persönlich hätte null Problem damit, einfach in einem Sack verscharrt zu werden und fände den Gedanken "schöner", wenn das Geld für eine Beerdigung bei meiner Familie bleibt.

Ich bin da mit meiner Einstellung nicht weit weg von dir. Letztlich ist eine Bestattung immer für die Verbliebenen. Als Verstorbener habe ich nichts davon und es ist mir in meinem Falle auch komplett egal wie sie stattfindet. Allerdings ist dies natürlich bei so manchen Menschen ganz anders und da finde ich es schon ehrlich bedauerlich, dass arme Menschen dann auch beim Tod eines Angehörigen ihre Armut drastisch zu spüren kriegen.

Der Tag war dann doch ganz schön.

Sascha, Dortmund, Montag, 04.10.2021, 12:57 (vor 907 Tagen) @ pactum Trotmundense

Andererseits hat so ein anonymes Urnengrab als kostengünstigste Alternative (wird ja hoffentlich nur so übernommen) ja den Vorteil, dass eben kein Trara veranstaltet werden kann und kein Wallfahrtsort entsteht.


Es wird immer das kostengünstigste durchgeführt. Das finde ich ehrlich gesagt allgemein ganz traurig, weil arme Menschen im Tod dann wirklich nur noch entsorgt werden.


Kommt aber immer darauf an, welchen Stellenwert man einer Bestattung beimisst. Ich persönlich hätte null Problem damit, einfach in einem Sack verscharrt zu werden und fände den Gedanken "schöner", wenn das Geld für eine Beerdigung bei meiner Familie bleibt.


Ich bin da mit meiner Einstellung nicht weit weg von dir. Letztlich ist eine Bestattung immer für die Verbliebenen. Als Verstorbener habe ich nichts davon und es ist mir in meinem Falle auch komplett egal wie sie stattfindet. Allerdings ist dies natürlich bei so manchen Menschen ganz anders und da finde ich es schon ehrlich bedauerlich, dass arme Menschen dann auch beim Tod eines Angehörigen ihre Armut drastisch zu spüren kriegen.

Ich habe allerdings auch wenig bis gar keinen Bezug zu Gräbern. Bei meinem Papa bin ich extrem selten. Es ist für mich einfach ein Ort. Das Gedenken findet in meinem Kopf statt. Er war riesiger Rolling Stones-Fan und immer wenn im Radio ein Lied von den Stones kommt, habe ich sein Bild vor Augen. Das bringt mir mehr, als auf einen Stein zu schauen.

Der Tag war dann doch ganz schön.

pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 04.10.2021, 14:07 (vor 907 Tagen) @ Sascha

Ich habe allerdings auch wenig bis gar keinen Bezug zu Gräbern. Bei meinem Papa bin ich extrem selten. Es ist für mich einfach ein Ort. Das Gedenken findet in meinem Kopf statt. Er war riesiger Rolling Stones-Fan und immer wenn im Radio ein Lied von den Stones kommt, habe ich sein Bild vor Augen. Das bringt mir mehr, als auf einen Stein zu schauen.

Verständlich. Bei mir wird meine Frau entscheiden was mit mir nach dem Tod geschieht. Wenn sie meint, dass sie einen Platz auf dem Friedhof braucht, wo sie um mich trauern kann, soll sie mich mit einem Grab bestatten. Wenn es nach mir ginge, könnte man den Rest des nach Organspenden verbliebenen Körpers einfach nehmen und kompostieren. Gerne dürfen auch angehende Ärzte im Studium an mir herum sezieren. Ist mir doch egal. Tot ist tot. Aber meinen Verbliebenen ist es womöglich nicht egal, daher hat meine Frau auch nach meinem Ableben immer das letzte Wort.

Der Tag war dann doch ganz schön.

simie, Krefeld, Sonntag, 03.10.2021, 20:33 (vor 907 Tagen) @ pactum Trotmundense

Kann man den nicht einfach in die Müllverbrennungsanlage werfen?

Das halten die Filter nicht aus.

Der Tag war dann doch ganz schön.

pactum Trotmundense, Syburg, Sonntag, 03.10.2021, 20:36 (vor 907 Tagen) @ simie

Kann man den nicht einfach in die Müllverbrennungsanlage werfen?


Das halten die Filter nicht aus.

Issen Argument. Habich nicht bedacht.

Leider :-(

Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 03.10.2021, 20:21 (vor 907 Tagen) @ Didi

Leider viel zu spät.

Leider :-(

Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 03.10.2021, 20:25 (vor 907 Tagen) @ Basti Van Basten

Leider finde ich deinen Kommentar gut - es gibt nicht Ekelhafteres als Nazis und ohne sie ist die Welt ein besserer Platz.

Manchmal hasse ich mich für solche Gedanken...

Didi, Sonntag, 03.10.2021, 20:12 (vor 907 Tagen) @ Didi

.. aber die Erde ist jetzt ein klein wenig ein besserer Ort...

SS Siggi offenbar verstorben...

donotrobme, Münsterland, Sonntag, 03.10.2021, 20:04 (vor 907 Tagen) @ Didi

War er nicht bis zuletzt bei der partei "die rechte" aktiv und hat den stadtteil dorstfeld zu trauriger Berühmtheit verschafft?

SS Siggi offenbar verstorben...

Ulrich, Sonntag, 03.10.2021, 21:04 (vor 907 Tagen) @ donotrobme

War er nicht bis zuletzt bei der partei "die rechte" aktiv und hat den stadtteil dorstfeld zu trauriger Berühmtheit verschafft?

War er. Letztes Jahr musste er eine kürzere Haftstrafe absitzen, es waren wohl noch weitere Verfahren gegen ihn anhängig.

SS Siggi offenbar verstorben...

donotrobme, Sonntag, 03.10.2021, 20:26 (vor 907 Tagen) @ donotrobme

Wenn jemand die Doku kennt "Die sind eben so", er soll auch dabei gewesen sein und als einziger nicht im Video.
Bis auf Siggi sind wohl alle wieder normal bürgerlich geworden und einer sogar Kommunist.

SS Siggi offenbar verstorben...

Ollis, Die A7 rauf und runter ;), Sonntag, 03.10.2021, 20:14 (vor 907 Tagen) @ donotrobme

War er nicht bis zuletzt bei der partei "die rechte" aktiv und hat den stadtteil dorstfeld zu trauriger Berühmtheit verschafft?

Ja, er hatte es nochmal in die ein oder andere Doku zu diesem Thema geschafft.

Wurde der „Nazi-Kiez“ mit seinen Wandmalereien nicht vor ein paar Wochen/Monaten aufgelöst/übermalt? Da hat die Rechte im Moment wohl einen Lauf…

SS Siggi offenbar verstorben...

pactum Trotmundense, Syburg, Sonntag, 03.10.2021, 20:29 (vor 907 Tagen) @ Ollis

Seit die Einzigen, die zumindest organisatorisch was drauf hatten, sich in den Osten verpisst haben, weil sie sich dort ein ungestörteres Leben versprechen, kriegen die Verbliebenen nichts mehr zu Stande.

SS Siggi offenbar verstorben...

Cthulhu, Essen, Montag, 04.10.2021, 13:03 (vor 907 Tagen) @ pactum Trotmundense

Seit die Einzigen, die zumindest organisatorisch was drauf hatten, sich in den Osten verpisst haben, weil sie sich dort ein ungestörteres Leben versprechen, kriegen die Verbliebenen nichts mehr zu Stande.

So langsam gehen da zumindest in NRW die bekannten Köpfe aus - Axel Reitz hat mittlerweile ja als Aussteiger schon einen Youtube-Kanal. Interessant in dem Kontext, dass er in einem Kommentar gefragt wurde, ob er auch zum Dortmunder "Nazi-Kiez" hatte, was er bejaht hatte und erwähnt hatte, darüber auch noch einen Beitrag zu machen.

Der Kanal ist insgesamt gar nicht mal uninteressant, da er doch einige Einblicke in die Gedankenwelt seiner damaligen Szene gibt.

SS Siggi offenbar verstorben...

Ollis, Die A7 rauf und runter ;), Sonntag, 03.10.2021, 20:40 (vor 907 Tagen) @ pactum Trotmundense

Seit die Einzigen, die zumindest organisatorisch was drauf hatten, sich in den Osten verpisst haben, weil sie sich dort ein ungestörteres Leben versprechen, kriegen die Verbliebenen nichts mehr zu Stande.

Leider scheinen sich dort tatsächlich Rückzugsräume zu entwickeln, in denen sich gewissen Strukturen festsetzen. Frenck und seine Komplizen haben da in den letzten Jahren „sehr gute“ Arbeit geleistet, wobei ihnen natürlich auch die Gegebenheiten vor Ort in die Karten gespielt haben.

SS Siggi offenbar verstorben...

Ulrich, Sonntag, 03.10.2021, 21:20 (vor 907 Tagen) @ Ollis

Seit die Einzigen, die zumindest organisatorisch was drauf hatten, sich in den Osten verpisst haben, weil sie sich dort ein ungestörteres Leben versprechen, kriegen die Verbliebenen nichts mehr zu Stande.


Leider scheinen sich dort tatsächlich Rückzugsräume zu entwickeln, in denen sich gewissen Strukturen festsetzen. Frenck und seine Komplizen haben da in den letzten Jahren „sehr gute“ Arbeit geleistet, wobei ihnen natürlich auch die Gegebenheiten vor Ort in die Karten gespielt haben.

Wenn man einen "Nazi-Kiez" gegen ein "Nazi-Bundesland" eintauschen kann ....


P.S.: Ich weiß, die überwiegende Mehrheit in Sachsen ist nicht rechtsradikal. Aber das gilt in deutlich stärkerem Maße auch für die Bevölkerung in Dorstfeld.

SS Siggi offenbar verstorben...

Fisheye, Sonntag, 03.10.2021, 21:21 (vor 907 Tagen) @ Ulrich

Seit die Einzigen, die zumindest organisatorisch was drauf hatten, sich in den Osten verpisst haben, weil sie sich dort ein ungestörteres Leben versprechen, kriegen die Verbliebenen nichts mehr zu Stande.


Leider scheinen sich dort tatsächlich Rückzugsräume zu entwickeln, in denen sich gewissen Strukturen festsetzen. Frenck und seine Komplizen haben da in den letzten Jahren „sehr gute“ Arbeit geleistet, wobei ihnen natürlich auch die Gegebenheiten vor Ort in die Karten gespielt haben.


Wenn man einen "Nazi-Kiez" gegen ein "Nazi-Bundesland" eintauschen kann ....


P.S.: Ich weiß, die überwiegende Mehrheit in Sachsen ist nicht rechtsradikal. Aber das gilt in deutlich stärkerem Maße auch für die Bevölkerung in Dorstfeld.

Die Mehrheit der Wahlberechtigten in Sachsen ist rechtsradikal und wählt Nazis in Parlamente.

SS Siggi offenbar verstorben...

Foreveralone, Dortmund, Montag, 04.10.2021, 16:01 (vor 906 Tagen) @ Fisheye

Seit die Einzigen, die zumindest organisatorisch was drauf hatten, sich in den Osten verpisst haben, weil sie sich dort ein ungestörteres Leben versprechen, kriegen die Verbliebenen nichts mehr zu Stande.


Leider scheinen sich dort tatsächlich Rückzugsräume zu entwickeln, in denen sich gewissen Strukturen festsetzen. Frenck und seine Komplizen haben da in den letzten Jahren „sehr gute“ Arbeit geleistet, wobei ihnen natürlich auch die Gegebenheiten vor Ort in die Karten gespielt haben.


Wenn man einen "Nazi-Kiez" gegen ein "Nazi-Bundesland" eintauschen kann ....


P.S.: Ich weiß, die überwiegende Mehrheit in Sachsen ist nicht rechtsradikal. Aber das gilt in deutlich stärkerem Maße auch für die Bevölkerung in Dorstfeld.


Die Mehrheit der Wahlberechtigten in Sachsen ist rechtsradikal und wählt Nazis in Parlamente.


Im Osten und insbesondere in Sachsen gibt es ein gravierendes Problem mit Rechtspoulisten und Nazis - weit stärker als in den alten deutschen Bundesländern.


Wenn man allerdings ein ganzes Bundesland aus der Gefühlslage heraus als Feindbild erklärt dann finde ich das höchst bedenklich.
Diese unnötigen Pauschalisierungen könnte man im übrigen auch anderen Menschengruppen anhaften, wo das Geschrei dann aber ganz ganz groß wäre.

Entweder man hält sich an seine Grundsätze oder eben nicht.

SS Siggi offenbar verstorben...

Foreveralone, Montag, 04.10.2021, 17:08 (vor 906 Tagen) @ Foreveralone

Seit die Einzigen, die zumindest organisatorisch was drauf hatten, sich in den Osten verpisst haben, weil sie sich dort ein ungestörteres Leben versprechen, kriegen die Verbliebenen nichts mehr zu Stande.


Leider scheinen sich dort tatsächlich Rückzugsräume zu entwickeln, in denen sich gewissen Strukturen festsetzen. Frenck und seine Komplizen haben da in den letzten Jahren „sehr gute“ Arbeit geleistet, wobei ihnen natürlich auch die Gegebenheiten vor Ort in die Karten gespielt haben.


Wenn man einen "Nazi-Kiez" gegen ein "Nazi-Bundesland" eintauschen kann ....


P.S.: Ich weiß, die überwiegende Mehrheit in Sachsen ist nicht rechtsradikal. Aber das gilt in deutlich stärkerem Maße auch für die Bevölkerung in Dorstfeld.


Die Mehrheit der Wahlberechtigten in Sachsen ist rechtsradikal und wählt Nazis in Parlamente.

Im Osten und insbesondere in Sachsen gibt es ein gravierendes Problem mit Rechtspoulisten und Nazis - weit stärker als in den alten deutschen Bundesländern.


Wenn man allerdings ein ganzes Bundesland aus der Gefühlslage heraus als Feindbild erklärt dann finde ich das höchst bedenklich.
Diese unnötigen Pauschalisierungen könnte man im übrigen auch anderen Menschengruppen anhaften, wo das Geschrei dann aber ganz ganz groß wäre.

Ein Wahlergebnis ist keine Gefühlslage.

SS Siggi offenbar verstorben...

Foreveralone, Dortmund, Montag, 04.10.2021, 18:23 (vor 906 Tagen) @ haweka

Seit die Einzigen, die zumindest organisatorisch was drauf hatten, sich in den Osten verpisst haben, weil sie sich dort ein ungestörteres Leben versprechen, kriegen die Verbliebenen nichts mehr zu Stande.


Leider scheinen sich dort tatsächlich Rückzugsräume zu entwickeln, in denen sich gewissen Strukturen festsetzen. Frenck und seine Komplizen haben da in den letzten Jahren „sehr gute“ Arbeit geleistet, wobei ihnen natürlich auch die Gegebenheiten vor Ort in die Karten gespielt haben.


Wenn man einen "Nazi-Kiez" gegen ein "Nazi-Bundesland" eintauschen kann ....


P.S.: Ich weiß, die überwiegende Mehrheit in Sachsen ist nicht rechtsradikal. Aber das gilt in deutlich stärkerem Maße auch für die Bevölkerung in Dorstfeld.


Die Mehrheit der Wahlberechtigten in Sachsen ist rechtsradikal und wählt Nazis in Parlamente.

Im Osten und insbesondere in Sachsen gibt es ein gravierendes Problem mit Rechtspoulisten und Nazis - weit stärker als in den alten deutschen Bundesländern.


Wenn man allerdings ein ganzes Bundesland aus der Gefühlslage heraus als Feindbild erklärt dann finde ich das höchst bedenklich.
Diese unnötigen Pauschalisierungen könnte man im übrigen auch anderen Menschengruppen anhaften, wo das Geschrei dann aber ganz ganz groß wäre.

Ein Wahlergebnis ist keine Gefühlslage.


Mathematik auch nicht. Die Mehrheit wären über 50%.

SS Siggi offenbar verstorben...

Franke, Montag, 04.10.2021, 00:37 (vor 907 Tagen) @ Fisheye

Seit die Einzigen, die zumindest organisatorisch was drauf hatten, sich in den Osten verpisst haben, weil sie sich dort ein ungestörteres Leben versprechen, kriegen die Verbliebenen nichts mehr zu Stande.


Leider scheinen sich dort tatsächlich Rückzugsräume zu entwickeln, in denen sich gewissen Strukturen festsetzen. Frenck und seine Komplizen haben da in den letzten Jahren „sehr gute“ Arbeit geleistet, wobei ihnen natürlich auch die Gegebenheiten vor Ort in die Karten gespielt haben.


Wenn man einen "Nazi-Kiez" gegen ein "Nazi-Bundesland" eintauschen kann ....


P.S.: Ich weiß, die überwiegende Mehrheit in Sachsen ist nicht rechtsradikal. Aber das gilt in deutlich stärkerem Maße auch für die Bevölkerung in Dorstfeld.


Die Mehrheit der Wahlberechtigten in Sachsen ist rechtsradikal und wählt Nazis in Parlamente.


Die AfD hat vor einer Woche die Mehrheit der Direktmandate gewonnen. Dazu reichten aber 25,7% der Erststimmen.

SS Siggi offenbar verstorben...

Ulrich, Montag, 04.10.2021, 06:30 (vor 907 Tagen) @ Franke

Die Mehrheit der Wahlberechtigten in Sachsen ist rechtsradikal und wählt Nazis in Parlamente.

Die AfD hat vor einer Woche die Mehrheit der Direktmandate gewonnen. Dazu reichten aber 25,7% der Erststimmen.

Die AfD hat vor allem von der Schwäche der CDU profitiert. 2017 war es mit 25,4 Prozent ein fast genau so hoher Erststimmenanteil. Aber deutlich weniger Direktmandate. Das liegt tatsächlich einerseits daran, dass ein Armin Laschet im Osten nicht gezogen hat. Aber andererseits auch an der fehlenden Abgrenzung eines Teils der Partei nach rechts. Einen Marco Wanderwitz beispielsweise, der sich als einer der wenigen in der Ost-CDU traute, unangenehme Wahrheiten auszusprechen, schickt man jetzt in die Wüste.

SS Siggi offenbar verstorben...

Klopfer ⌂, Dortmund, Sonntag, 03.10.2021, 23:13 (vor 907 Tagen) @ Fisheye
bearbeitet von Klopfer, Montag, 04.10.2021, 07:45

Die Mehrheit der Wahlberechtigten in Sachsen ist rechtsradikal und wählt Nazis in Parlamente.

Alle schlimm genug, aber von Mehrheit kann nicht die Rede sein.
Ich teile deinen Unmut über den hohen Anteil der AfD-Wähler in Sachsen, allerdings ist das ein Schlag ins Gesicht der 75%, die das Gesocks nicht wählen.

SGG
Klopfer

SS Siggi offenbar verstorben...

micha87, bei Berlin, Sonntag, 03.10.2021, 23:57 (vor 907 Tagen) @ Klopfer

Und auch über die ist es wert zu reden statt über Minderheiten die zu Mehrheiten verklärt werden. Das ist eine traurige Entwicklung wie alles über einen Kamm geschoren wird ohne zu differenzieren. Ein ganzes Bundesland zu diffamieren, manche müssten sich manchmal echt selbst hören.

SS Siggi offenbar verstorben...

dNL, Sauerland, Sonntag, 03.10.2021, 21:35 (vor 907 Tagen) @ Fisheye

Seit die Einzigen, die zumindest organisatorisch was drauf hatten, sich in den Osten verpisst haben, weil sie sich dort ein ungestörteres Leben versprechen, kriegen die Verbliebenen nichts mehr zu Stande.


Leider scheinen sich dort tatsächlich Rückzugsräume zu entwickeln, in denen sich gewissen Strukturen festsetzen. Frenck und seine Komplizen haben da in den letzten Jahren „sehr gute“ Arbeit geleistet, wobei ihnen natürlich auch die Gegebenheiten vor Ort in die Karten gespielt haben.


Wenn man einen "Nazi-Kiez" gegen ein "Nazi-Bundesland" eintauschen kann ....


P.S.: Ich weiß, die überwiegende Mehrheit in Sachsen ist nicht rechtsradikal. Aber das gilt in deutlich stärkerem Maße auch für die Bevölkerung in Dorstfeld.


Die Mehrheit der Wahlberechtigten in Sachsen ist rechtsradikal und wählt Nazis in Parlamente.

24,6% bei 76,5% Wahlbeteiligung sind keine Mehrheit. Erschreckend ist das Ergebnis trotzdem.

Das kann ja was geben beim nächsten Heimspiel...

dNL, Sauerland, Sonntag, 03.10.2021, 19:36 (vor 907 Tagen) @ Didi

Ich befürchte die Nazis werden mit aller Kraft versuchen die Süd als Bühne für irgendwelche Trauerbekundungen zu nutzen.

Das kann ja was geben beim nächsten Heimspiel...

Ulrich, Sonntag, 03.10.2021, 21:06 (vor 907 Tagen) @ dNL

Ich befürchte die Nazis werden mit aller Kraft versuchen die Süd als Bühne für irgendwelche Trauerbekundungen zu nutzen.

Das, was nach der Beerdigung von Friedhelm Busse passiert ist, sollte den Behörden eigentlich Warnung genug sein: https://www.endstation-rechts.de/news/friedhelm-busse-eine-fahne-mit-hakenkreuz-eine-beisetzung-und-11-festnahmen.html

Das kann ja was geben beim nächsten Heimspiel...

DomJay, Köln, Sonntag, 03.10.2021, 20:19 (vor 907 Tagen) @ dNL
bearbeitet von DomJay, Sonntag, 03.10.2021, 20:26

Ich befürchte die Nazis werden mit aller Kraft versuchen die Süd als Bühne für irgendwelche Trauerbekundungen zu nutzen.

Was im Rahmen unserer Demokratie auch auszuhalten sein muss, sofern es sich im Rahmen der Gesetze bewegt. Das klingt natürlich doof, weil man Nazis partout keine Bühne für ihre Sache geben darf. Man darf das auch deutlich scheiße finden, aber bis zu einem gewissen Grad ist das nun mal der Preis den man für die Freiheit zahlt.

Ich hoffe mal sie tun einfach nichts.

Und wie Gargamel09 zurecht bemerkt, ungeimpfte dürfen nicht ins Stadion.

Der Preis der Freiheit

DomJay, Sonntag, 03.10.2021, 22:17 (vor 907 Tagen) @ DomJay

Ich befürchte die Nazis werden mit aller Kraft versuchen die Süd als Bühne für irgendwelche Trauerbekundungen zu nutzen.


Was im Rahmen unserer Demokratie auch auszuhalten sein muss, sofern es sich im Rahmen der Gesetze bewegt. Das klingt natürlich doof, weil man Nazis partout keine Bühne für ihre Sache geben darf. Man darf das auch deutlich scheiße finden, aber bis zu einem gewissen Grad ist das nun mal der Preis den man für die Freiheit zahlt.

Es wird nicht passieren, aber wenn im WS öffentlich einem Nazi gehuldigt wird, dann werde ich mich wehren und falls das nicht alle tun, war es das.

Der Preis der Freiheit

Foreveralone, Dortmund, Montag, 04.10.2021, 16:30 (vor 906 Tagen) @ haweka

Ich befürchte die Nazis werden mit aller Kraft versuchen die Süd als Bühne für irgendwelche Trauerbekundungen zu nutzen.


Was im Rahmen unserer Demokratie auch auszuhalten sein muss, sofern es sich im Rahmen der Gesetze bewegt. Das klingt natürlich doof, weil man Nazis partout keine Bühne für ihre Sache geben darf. Man darf das auch deutlich scheiße finden, aber bis zu einem gewissen Grad ist das nun mal der Preis den man für die Freiheit zahlt.


Es wird nicht passieren, aber wenn im WS öffentlich einem Nazi gehuldigt wird, dann werde ich mich wehren und falls das nicht alle tun, war es das.


Du meinst sicherlich,wenn das nicht deutlich genug Leute tuen werden. Ein paar Versprengte haben wir nämlich trotzdem und werden wir auch leider weiterhin haben.


Der BVB ist halt ein Mainstreamclub und deswegen deckt dieser alle Gesellschaftgruppen einer Bevölkerung ab, auch die man nicht haben möchte. Deswegen lasse ich mir aber meinen Verein nicht madig machen, so lange dies kein mehrheitsfähiges Gedankengut ist.

Das kann ja was geben beim nächsten Heimspiel...

istar, Sonntag, 03.10.2021, 20:36 (vor 907 Tagen) @ DomJay

Ich befürchte die Nazis werden mit aller Kraft versuchen die Süd als Bühne für irgendwelche Trauerbekundungen zu nutzen.


Was im Rahmen unserer Demokratie auch auszuhalten sein muss, sofern es sich im Rahmen der Gesetze bewegt. Das klingt natürlich doof, weil man Nazis partout keine Bühne für ihre Sache geben darf. Man darf das auch deutlich scheiße finden, aber bis zu einem gewissen Grad ist das nun mal der Preis den man für die Freiheit zahlt.

Ich hoffe mal sie tun einfach nichts.

Und wie Gargamel09 zurecht bemerkt, ungeimpfte dürfen nicht ins Stadion.

Die dürfen sowieso nicht ins Stadion. Zumindest der harte Kern der Dorstfelder Szene hat Stadionverbot so viel ich weiß.

Aber selbst, wenn da irgendwas hochgehalten werden sollte, dann kann man mit einem gepflegten Pfeifkonzert darauf reagieren und fertig.

Man muss wegen einer bloßen Vermutung jetzt auch nicht gleich hyperventilieren.

Das kann ja was geben beim nächsten Heimspiel...

simie, Krefeld, Sonntag, 03.10.2021, 20:35 (vor 907 Tagen) @ DomJay

Eine Demokratie mag das bei Demos etc. im öffentlichen Raum aushalten müssen. Ein privater Veranstalter, wie es der BVB ist, muss es nicht aushalten.

Das kann ja was geben beim nächsten Heimspiel...

DomJay, Köln, Sonntag, 03.10.2021, 20:40 (vor 907 Tagen) @ simie

Eine Demokratie mag das bei Demos etc. im öffentlichen Raum aushalten müssen. Ein privater Veranstalter, wie es der BVB ist, muss es nicht aushalten.

Naja, die werden es sicher nicht anmelden und dafür einen Block räumen? Wie istar richtig schrieb, lass mal sehen ob es so kommt und dann die eigene Meinungsfreiheit nutzen um zu zeigen was man beim BVB davon hält ;)

Das kann ja was geben beim nächsten Heimspiel...

pactum Trotmundense, Syburg, Sonntag, 03.10.2021, 20:32 (vor 907 Tagen) @ DomJay

Ich befürchte die Nazis werden mit aller Kraft versuchen die Süd als Bühne für irgendwelche Trauerbekundungen zu nutzen.


Was im Rahmen unserer Demokratie auch auszuhalten sein muss, sofern es sich im Rahmen der Gesetze bewegt.

Nein. Eine Demokratie muss das nicht aushalten und darf sich wehrhaft dagegen stellen. Direkt Stadionverbot erteilen, Hausverbot für alle BVB-Veranstaltungen und sollte so ein Geschmeiß Mitglied und DK-Besitzer sein, muss natürlich auch die Mitgliedschaft gekündigt werden und die DK gesperrt werden. Meinetwegen darf auch der Ordnungsdienst an denen bei der Begleitung nach draußen trainieren.

Das kann ja was geben beim nächsten Heimspiel...

kriwi09, Sonntag, 03.10.2021, 23:18 (vor 907 Tagen) @ pactum Trotmundense

Wieso war Siggi Stammgast unter Südwest? Wer hat ihn und seine Kumpanen reingelassen?
Dank Lockdown nicht mehr gesehen.

Das kann ja was geben beim nächsten Heimspiel...

istar, Montag, 04.10.2021, 09:53 (vor 907 Tagen) @ kriwi09

Wieso war Siggi Stammgast unter Südwest? Wer hat ihn und seine Kumpanen reingelassen?
Dank Lockdown nicht mehr gesehen.

Ich halte das ja für ein Gerücht. Sowohl er als auch seine bekannten Gesinnungsgenossen haben Stadionverbot.
Mindestens Michael Brück wurde die Mitgliedschaft entzogen, anderen vermutlich auch.

Und jetzt mal Hand aufs Herz : mal angenommen, es war tatsächlich Siggi und nicht jemand, der ihm ähnlich sieht, hätte man dann nicht bei
Borussia nachfragen können,
wie das sein kann?
Vielleicht mit einer anderen Dauerkarte oder weil er irgendwelche Ordner kennt?

Jedenfalls hätte man dafür sorgen können, dass der Vogel entsorgt wird, wenn er es denn war.

Aber ich glaube ja, der taucht wieder auf.
Als lebender Toter (nee, besser nicht) oder weil er jemand anderes ist.

Das kann ja was geben beim nächsten Heimspiel...

MSU242, Montag, 04.10.2021, 15:33 (vor 906 Tagen) @ istar

Wieso war Siggi Stammgast unter Südwest? Wer hat ihn und seine Kumpanen reingelassen?
Dank Lockdown nicht mehr gesehen.


Ich halte das ja für ein Gerücht. Sowohl er als auch seine bekannten Gesinnungsgenossen haben Stadionverbot.
Mindestens Michael Brück wurde die Mitgliedschaft entzogen, anderen vermutlich auch.

Und jetzt mal Hand aufs Herz : mal angenommen, es war tatsächlich Siggi und nicht jemand, der ihm ähnlich sieht, hätte man dann nicht bei
Borussia nachfragen können,
wie das sein kann?
Vielleicht mit einer anderen Dauerkarte oder weil er irgendwelche Ordner kennt?

Jedenfalls hätte man dafür sorgen können, dass der Vogel entsorgt wird, wenn er es denn war.

Aber ich glaube ja, der taucht wieder auf.
Als lebender Toter (nee, besser nicht) oder weil er jemand anderes ist.

Ganz ehrlich, der könnte neben mir sitzen, also jetzt nicht als Zombie, ich würde den gar nicht erkennen. Nicht mal an den denken.

Ich denke, so geht es den meisten normalen Leuten.
Und selbst wenn da einer ein Banner RIP Siggi hinhängen würde, die meisten Leute würden es gar nicht zur Kenntnis nehmen oder gar wissen, worum es da geht.

Das kann ja was geben beim nächsten Heimspiel...

Klopfer ⌂, Dortmund, Montag, 04.10.2021, 18:41 (vor 906 Tagen) @ MSU242

Und selbst wenn da einer ein Banner RIP Siggi hinhängen würde, die meisten Leute würden es gar nicht zur Kenntnis nehmen oder gar wissen, worum es da geht.

Ich bin mir sehr sicher, dass bei der traditionellen Südtribünenbelegschaft so ziemlich jeder weiß, wer mit RIP Siggi nur gemeint sein kann.

SGG
Klopfer

Das kann ja was geben beim nächsten Heimspiel...

MSU242, Montag, 04.10.2021, 19:09 (vor 906 Tagen) @ Klopfer

Und selbst wenn da einer ein Banner RIP Siggi hinhängen würde, die meisten Leute würden es gar nicht zur Kenntnis nehmen oder gar wissen, worum es da geht.


Ich bin mir sehr sicher, dass bei der traditionellen Südtribünenbelegschaft so ziemlich jeder weiß, wer mit RIP Siggi nur gemeint sein kann.

SGG
Klopfer

Bei der Süd bin ich bei Dir. Zumindest bei Normalbetrieb.
Aber der Rest vom Stadion wohl kaum.

Ich denke aber eh, da wird gar nix kommen.

Das kann ja was geben beim nächsten Heimspiel...

DomJay, Köln, Sonntag, 03.10.2021, 20:33 (vor 907 Tagen) @ pactum Trotmundense

Ich befürchte die Nazis werden mit aller Kraft versuchen die Süd als Bühne für irgendwelche Trauerbekundungen zu nutzen.


Was im Rahmen unserer Demokratie auch auszuhalten sein muss, sofern es sich im Rahmen der Gesetze bewegt.


Nein. Eine Demokratie muss das nicht aushalten und darf sich wehrhaft dagegen stellen. Direkt Stadionverbot erteilen, Hausverbot für alle BVB-Veranstaltungen und sollte so ein Geschmeiß Mitglied und DK-Besitzer sein, muss natürlich auch die Mitgliedschaft gekündigt werden und die DK gesperrt werden. Meinetwegen darf auch der Ordnungsdienst an denen bei der Begleitung nach draußen trainieren.

Ich sehe das ganz nüchtern, die gleichen Grundsätze die meine Freiheit schützen, schützen auch deine und die dieser Deppen. ;)

Und aus diesem Grund ist es gleichzeitig möglich, ein Zeichen gegen diese Bande zu setzen. Denn Say no to racism geht immer und würde sicher auch vom Verein unterstützt

Das ist wie bei den ganzen Aufmärschen wo die deutliche Mehrheit eine größere Gegenstimme erklingen lässt.

Das kann ja was geben beim nächsten Heimspiel...

pactum Trotmundense, Syburg, Sonntag, 03.10.2021, 20:41 (vor 907 Tagen) @ DomJay

Ich sehe das ganz nüchtern, die gleichen Grundsätze die meine Freiheit schützen, schützen auch deine und die dieser Deppen. ;)

ich sehe das auch ganz nüchtern. Die Rechte der Menschen liegen höher als die der Nazis. Das Westfalenstadion ist keine demokratische Veranstaltung. Der BVB hat Hausrecht und kann im Rahmen dessen schalten und walten wie er will.

Und aus diesem Grund ist es gleichzeitig möglich, ein Zeichen gegen diese Bande zu setzen. Denn Say no to racism geht immer und würde sicher auch vom Verein unterstützt

Joa, und ein handfester Rausschmiss durch den Ordnungsdienst und die härtesten Maßnahmen, die der BVB anwenden kann, würden von den Fans im Stadion unterstützt werden.

Das ist wie bei den ganzen Aufmärschen wo die deutliche Mehrheit eine größere Gegenstimme erklingen lässt.

Das Westfalenstadion ist kein Ort für Aufmärsche.

Zwei Wochen Zeit zur Vorbereitung

Franke, Sonntag, 03.10.2021, 19:53 (vor 907 Tagen) @ dNL

Ich befürchte die Nazis werden mit aller Kraft versuchen die Süd als Bühne für irgendwelche Trauerbekundungen zu nutzen.


Mal schauen, ob das genauso wichtig ist wie die Vermeidung von Ärger mit den UEFA-Gewaltigen.

Zwei Wochen Zeit zur Vorbereitung

Gargamel09, Sonntag, 03.10.2021, 20:10 (vor 907 Tagen) @ Franke

Ich befürchte die Nazis werden mit aller Kraft versuchen die Süd als Bühne für irgendwelche Trauerbekundungen zu nutzen.

Mal schauen, ob das genauso wichtig ist wie die Vermeidung von Ärger mit den UEFA-Gewaltigen.

Da müssten die sich aber noch impfen lassen, sonst kommen die nicht rein...

Zwei Wochen Zeit zur Vorbereitung

sepos, Saarlandstraße, Montag, 04.10.2021, 08:38 (vor 907 Tagen) @ Gargamel09

wenn das zukünftig mit den Impf-Kontrollen genau so lachs wie am letzten Samstag gehandhabt wird, befürchte ich trotzdem, dass es ein paar von den Trotteln ins Stadion schaffen werden

Zwei Wochen Zeit zur Vorbereitung

DomJay, Köln, Sonntag, 03.10.2021, 20:23 (vor 907 Tagen) @ Gargamel09

Ich befürchte die Nazis werden mit aller Kraft versuchen die Süd als Bühne für irgendwelche Trauerbekundungen zu nutzen.

Mal schauen, ob das genauso wichtig ist wie die Vermeidung von Ärger mit den UEFA-Gewaltigen.


Da müssten die sich aber noch impfen lassen, sonst kommen die nicht rein...

Zu geil, daran habe ich nicht gedacht. Jammerschade aber auch.

Zwei Wochen Zeit zur Vorbereitung

Weltimperator, SenfTown, Sonntag, 03.10.2021, 20:19 (vor 907 Tagen) @ Gargamel09

lol guter Punkt, dann wohl erst in 2,5monaten

Zwei Wochen Zeit zur Vorbereitung

madball, sᴉǝɹʞßoʇsu∀ ɯnz ɯʞ 8ʻߤ, Sonntag, 03.10.2021, 22:36 (vor 907 Tagen) @ Weltimperator

Wenn das mit der Impfung so gut umgehbar ist wie Thor Steinar Jacken offen im Stadion ...

SS Siggi offenbar verstorben...

Sascha, Dortmund, Sonntag, 03.10.2021, 19:18 (vor 907 Tagen) @ Didi

Über die Nazis nichts Gutes... wie es in diesen Fällen heißt.

SS Siggi offenbar verstorben...

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Sonntag, 03.10.2021, 21:47 (vor 907 Tagen) @ Sascha

Über die Nazis nichts Gutes... wie es in diesen Fällen heißt.

Also guten (Natur-)Dünger schon.

SS Siggi offenbar verstorben...

DerInDerInderin, Sonntag, 03.10.2021, 19:14 (vor 907 Tagen) @ Didi

Es gab schon schlechtere Nachrichten an einem Sonntagabend

SS Siggi offenbar verstorben...

Gargamel09, Sonntag, 03.10.2021, 20:10 (vor 907 Tagen) @ DerInDerInderin

Es gab schon schlechtere Nachrichten an einem Sonntagabend

ein sehr gute Nachricht, ein Nazi weniger

SS Siggi offenbar verstorben...

Ollis, Die A7 rauf und runter ;), Sonntag, 03.10.2021, 20:15 (vor 907 Tagen) @ Gargamel09

Es gab schon schlechtere Nachrichten an einem Sonntagabend


ein sehr gute Nachricht, ein Nazi weniger

Besser lässt sich diese Nachricht nicht zusammenfassen.

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