BVB-Newsthread vom 01.12.2021 (BVB)

Der Vergleich schmerzt..natürlich nichts gegen die Krefeld Pinguine..

Die F5 Nummer... Du brauchst seinen BVB Login, wo die Dauerkarte(n) hinterlegt sind.

Nunja aber bis Samstag?

Wird doch eher nichts..

Max. 50% Auslastung bis max. 15.000

Das heißt in Leverkusen und Dortmund jeweils 15.000 Zuschauer. Ergibt Sinn…

Wollen die uns verarschen???

Als ob zu Leverkusen - Fürth 15.000 Leute kommen.

Die Politik soll sich einfach f*****!

Dann macht einfach Geisterspiele und gut ist oder lasst die Profis in der roten Erde spielen. 15.000 im Westfalenstadion ernsthaft???

Geht mir das alles auf den Sack!

Kompromisse sind meistens nicht gut. Niemand ist am Ende zufrieden, aber alle konnten ihr Gesicht wahren.

Die Ungeimpten soll sich einfach f*****!

ich habs mal korrigiert

Die Politik soll sich einfach f*****!

Dann macht einfach Geisterspiele und gut ist oder lasst die Profis in der roten Erde spielen. 15.000 im Westfalenstadion ernsthaft???

Geht mir das alles auf den Sack!

...wenn die Profis in der Roten Erde spielen würden (was technisch gar nicht möglich ist wegen VAR), dürften da weniger als 5.000 Leute rein.

:-)

Gruß

CHS

Die Politik soll sich einfach f*****!

Dann macht einfach Geisterspiele und gut ist oder lasst die Profis in der roten Erde spielen. 15.000 im Westfalenstadion ernsthaft???

Geht mir das alles auf den Sack!

frohlocken, freuen, fröhlich auf die Schulter klopfen, fortpflanzen?

Laut Beschluss sind maximal 15.000 Zuschauer in Stadien erlaubt bundeseinheitlich.
Die Länder haben jedoch die Möglichkeit diese selbstständig weiter zu begrenzen. So wird Sachsen weiterhin bei Geisterspielen bleiben und Söder hat auch schon anklingen lassen, dass er sich Geisterspiele in Bayern wünscht.

Sprich effektiv muss man nun wieder warten, was Herr Wüst und Co. nun effektiv für NRW beschließen. Die einzige Erkenntnis bisher ist, dass ex maximal 15.000 werden.

Hoffentlich ist man so konsequent und lässt auf Weihnachtsmärkten auch nur 50 Leute zu. Dürfte ungefähr das gleiche Verhältnis sein...

Uli Klose (n-tv/RTL) steht vorm Westfalenstadion und berichtet vom angeblichen Diskussions-Zwischenstand der MPK von einer Obergrenze von 15.000 Zuschauern.

Live aus der MP-Schalte zum Thema Stadionkapazitäten:

Händler: Sehen Sie sich das an. Fühlen Sie Qualität. Das sind keine Ziegenhaare.
Brian: Gut. Dann gebe ich Ihnen 19 dafür.
Händler: Oh, nein, nein, nein, kommen Sie, so macht das keinen Spaß.
Brian: Was?
Händler: Feilschen Sie wie ein vernünftiger Mensch. Ist doch keine 19 wert.
Brian: Sie sagten gerade, er wäre 20 wert.
Händler: Oh, meine Güte, meine Güte. Los kommen Sie, feilschen Sie.
Brian: Na schön. Ich gebe Ihnen zehn.
Händler: Schon besser so. Zehn? Sie wollen mich wohl beleidigen, Mann!
Mich, mit einer im Sterben liegenden Großmutter. Zehn?
Brian: Na gut, dann gebe ich Ihnen elf.
Händler: Ja, so geht das. Er sagt elf? Hab ich richtig gehört, er sagt elf, und mich hat er zwölf gekostet. Wollen Sie mich ruinieren?
Brian: 17.
Händler: Na, na, na, na! 17.
Brian: 18?
Händler: Nein, nein. Sie sind bei 14...

Und Söder stand nur daneben und sagte "Selig sind die, die ihres Nachbarn Ochsen flüssig machen, denn, die sollen ihr Würfelzeug erben. Und gegeben werden soll ihnen, also einem jedem von ihnen, gegeben, jedem von ihnen soll gegeben werden."

... scheint es abzugehen. ARD-Hauptstadtstudio berichtet, viele Punkte auf der Agenda seien schon einvernehmlch abgeräumt, bei Zuschauern in Stadion aber von zwei Gruppen, pro 15.000 max und pro goa nix.

Kann mir aber nicht vorstellen, dass Wüst letzteres bis zum Wochenende durchsetzen würde. Der Zorn des Hans-Joachim wäre ihm sicher ...

Ich habe tatsächlich die Berechnungsgrundlage der kolportierten 27.000 als 30% WS-Vollauslastung nicht parat, mea culpa. :(

Trotzdem ist die stumpfe Aussage mancher "draußen = keine Transmission" falsch. Kann man in Ländern sehen, bei denen Kontaktnachverfolgung Sequenzierung beeinhaltet.

Weshalb Maskenpflicht und Kapazitätsbegrenzungen auch bei Großveranstaltungen im Freien bei lokaler hoher ITS-Auslastung sinnvoll sind. Wo nötig auch Geisterspiele wie in Bayern, Sachsen oder BadenWürttemberg.

Hendrik Wüste wollte sich nicht festlegen lassen, sprach von signifikanten Reduktionen und erwähnte 25%, 30% und 50% als Möglichkeiten. Konkret wollte er sich nicht zu BVB-FCB festlegen lassen, da es bundeseinheitlich werden soll.
@mods: gerne verschieben, falls ihr es eher für Allgemein haltet (dachte wg Spiel am WE aber es ist bei BVB gut untergebracht)

Und wann gedenken die politischen Entscheidungsträger sich festzulegen?

Drei Stunden vorm Anpfiff wie in Köln mit der Maskenpflicht?

Dann machen wir die Tageskassen auf oder wie?

Das Verrückte daran finde ich dieses informelle Treffen vom Dienstag - ist ja nicht so, als hätten die Damen und Herren nicht schon vor zwei Tagen zusammen gesessen und hätten da eine Menge Weichen stellen können.

Zumindest ist mir schleierhaft, was sich genau seit Dienstag verändert hat, dass man heute dann Beschlüsse treffen kann?

Wohl die übliche Aufschieberitis, die man auch aus anderen Gremien kennt:

- Die Vorbereitungszeit ist zu kurz, da können wir unmöglich Beschlüsse fassen.
- Per Onlinekonferenz können wir eh keine formalen Beschlüsse fassen.
- Wir sollten nichts übers Knie brechen.
- Das muss alles gründlich durchdacht sein.

Im besten Fall brauchen die armen Menschen die diese Kompromisse fachlich umsetzen sollen noch Zeit. Aber ja, jedenfalls eines der Treffen hätte man sich wohl sparen können.

Es MUSS eine mittelfristige / langfristige Strategier erarbeitet werden - gerne unter Hilfenahme der Expertenkommission. Das muss jetzt so langsam mal passieren.

Corona geht nicht weg, es wird wohl immer wieder Varianten geben. Normalerweise müssen jetzt gerade die Reihenfolgen für die 2. Booster Impfe festgelegt und organisiert werden - die wird wohl nötig sein.

Man konnte in drölfhundert PKs und Interviews seinen Wählern und Bundeslandeneinwohnern seine Botschaften vermitteln und beobachten, wie die Resonanz ist.

Frage mal auf ITS nach, was dort vom Lernprozess der Politik gedacht wird ...

Gehe fest davon aus, dass MPs mit den in ihrem Bundesland ansässigen Clubs schon alles geregelt haben und nur noch auf die offiziellen Beschlüsse gewartet wird. Die sind ja nicht bindend, also kann jeder freidrehen, wie er mag.

Stimmt, das hab ich bei dem Kommentar schon wieder vergessen. Und jetzt wird er ja auch bei der U23 eingesetzt, dort hat er sich ja jetzt verletzt.

Erneute Muskelverletzung

Hm.

Könnte es sein, dass Training und Spielbetrieb im Profibereich eventuell zu intensiv sind für Moukoko?

Hm.

Ich dachte der BVB trainiert falsch. Ist die Hypothese vom Tisch?

Kenne diese Hypothese nicht.

Es geht darum, dass sich die Verletzungen bei Moukoko häufen, seit er bei den Profis ist. Man sollte immer bedenken, dass er noch ein Nachwuchsspieler ist.

Erneute Muskelverletzung

Hm.

Könnte es sein, dass Training und Spielbetrieb im Profibereich eventuell zu intensiv sind für Moukoko?

Hm.

Ich dachte der BVB trainiert falsch. Ist die Hypothese vom Tisch?

Ne, die wird regelmäßig beim Umdrehen der Steine vom Forum wiedergefunden :-)

Erneute Muskelverletzung

Hm.

Könnte es sein, dass Training und Spielbetrieb im Profibereich eventuell zu intensiv sind für Moukoko?

Pur Spekulation!

Vielleicht auch einfach pech - oder er setzt sich zu sehr unter Druck - oder ...

Ich behaupte ja nicht, dass es so ist. Insofern ist es weniger Spekulation, sondern vielmehr eine ernstgemeinte Frage.

Die verletzungsbedingten Ausfälle Moukokos seit seinem Übertritt ins Profilalager sind ja nicht von der Hand zu weisen.

Moukoko mag aufgrund seiner Physis anders erscheinen, aber er ist noch sehr jung. Und das Training bei den Profis ist nun einmal intensiver als im Nachwuchsbereich. Was auch für den Spielbetrieb gilt.

Wurde konkret aufs Spiel BVB-Bayern angesprochen.

Antwort war nicht ganz so konkret. Getippt aus dem Gedächtnis, also kein Transkript:

- ist in einem bundesweiten Wettbewerb sinnvoll, bundesweit geltende Regeln zu haben
- deshalb heute gemeinsamer Beschluss der MPK
- Stadiongröße sollte in Relation berücksichtigt werden
- nannte zwei Beispiele: 10.000 Zuschauer sin in Alter Försterei viele, in Olympiastadion wenig
- ließ völlig offen, wie groß maximale Auslastung sein könnte, nannte einen weite Spanne von bis zur Hälfte der Kapazität

So wie man es bisher gelesen hat wird anders gerechnet. 1/3 der Gesamtfassung. Davon dann nur Sitzplätze. Daher immer die kolportierten 27.000. Lustigerweise hat man sich auch in Bremen für das kommende Heimspiel auf 27.000 Zuschauer geeinigt. Allerdings nicht nach der gleichen Rechnung: https://www.weser-kurier.de/werder/profis/corona-werder-laesst-nur-dauerkarten-inhaber-gegen-aue-ins-stadion-doc7inf9jicif950ucclch

Bis das, was morgen beschlossen wird, dann wirksam wird, vergehen doch eh noch ein paar Tage…?

Man (Bund-Länder Kommission) wird der Bundesliga noch dieses Wochenende lassen. Die einzelnen Bundesländer können gemäß Infektionsschutzgesetz vorher schon eigene Regelungen treffen. Der BVB hat seine Kapazität für das Bayern-Spiel ja bereits auf knapp über 26.000 Zuschauer begrenzt. Kommt dann die Bundesweite Regelung bzw. setzt NRW den Beschluss vollständig um (wovon auszugehen ist), dann sind es ab dessen Inkrafttreten eben nur noch 10.000 Zuschauer.

In Hoffenheim, Wolfsburg und Leverkusen wird man jetzt mit den Schultern zucken und sagen:

"Volle Hütte, voll krass!"

Die Leverkusener verteilen dann jetzt halt mal weniger Freikarten in der FuZo :-)

nein nur die Politik darf beraten, verschieben und aufschieben...Unternehmen und Private müssen das dann direkt umsetzen, egal wie und ohne Vorbereitungszeit, war doch bisher immer so

Ja. So wie man letzten Winter Freitags mittags erfahren hat, dass man für Montag eine Betreuung für die Kinder organisieren musste...

Finanziell dürfte das dem BVB tatsächlich egal sein, Phil. Die nicht mehr nutzbaren Tickets wird der Verein dem Land in Rechnung stellen - ggf. abzüglich derjenigen, die noch verkauft werden können.

Also entweder, es werden jene 10.000 werden oder aber, NRW wird einen sonderweg gehen.

Ich bin mir fast sicher, dass Herr Wüst und Herr Laumann dies mit den BVB-Verantwortlichen kommuniziert haben und es zumindest für den Sa. bei 1/3 Auslastung bleibt. Der BVB muss sich nur noch zurückhalten, bevor nicht morgen die Runde durch ist. Laumann hat sich heute ja schon quasi festgelegt mit 1/3, er muss ja auch sein Gesicht wahren.

Wobei wir nicht wissen, ob die Voraussetzungen kumuliert vorliegen müssen, oder die jeweils günstigere Variante gilt. Sprich: Jeder darf 10.000 Leute reinlassen. Wer aber ein ausreichend großes Stadion hat, der darf auch mehr als 10.000 reinlassen, wenn damit nicht zugleich 1/3 der Kapazität überschritten wird. Leider finde ich nirgendwo den genauen Wortlaut der Beschlussvorlage.

In 72 Stunden soll ein Fußball spiel stattfinden. Mit Zuschauern.

Und davor und danach noch ein paar mehr.

Die Vorlage der MPK besagt tatsächlich, dass maximal 10.000 als Obergrenzen gesetzt werden. Das Land NRW teilt „seinen Veranstaltern“ jedoch (wie oben Laumann, aber auch auf anderen wegen) mit, dass man 1/3 der Sitzplatzkapazität will.

Das ist dann natürlich für einen Veranstalter (in NRW) irgendwann auch nicht mehr zu bewältigen organisatorisch und man muss sich schon fragen, was dieses durcheinander bei diesem Punkt soll.

Am kommenden Wochenende von der speziellen Frage betroffen sind Dortmund, Gladbach und, angenommen man bekommt gegen Fürth das Stadion voll, Leverkusen. Das sind im Idealfall drei Telefonate, die das Gesundheitsministerium führen muss.

Es kann natürlich sein, dass das Land NRW dem BVB für dieses WE nahlegt nur 1/3 zuzulassen. Die Beschlussvorlage wird doch sowieso nicht vor nächsten Montag gültig...

Es gab auch schon Beschlussvorlagen, die Braun (?) durchgestochen hatte, aber nicht mit den Staatskanzleien abgesprochen waren.
Wer weiß, ob die max. 10.000 wirklich so kommen. Vielleicht auch geknüpft an bestimmte Parameter (Auslastung ITS mit und ohne COVID-Patienten z.B.)?

Würde aber aufgrund der Äußerungen von Laumann und auch Löttgen sowie der Vorlage davon ausgehen, dass es definitiv kein Geisterspiel wird.

RTL+ war früher TV NOW PREMIUM, auch nicht kostenlos.

Hat das bei jemandem geklappt?

Gutschein einlösbar bis 31.3.2022

Zum Start der K.O Phase werde ich das Abo dann aktivieren

Du alter Trickser ;-)

Ok, danke!

Provokant, aber so müsste es eigentlich heißen.
Wir haben die kritische Situation wegen den Ungeimpften und nicht wegen 57.000 2G Zuschauer im Stadion

NRW-Gesundheitsminister Karl-Josef Laumann hält eine Reduzierung der Zuschauer-Kapazitäten für vertretbar. Gegenüber RTL/ntv bestätigt er Pläne einer Auslastungs-Obergrenze von einem Drittel in Stadien in Nordrhein-Westfalen.

"Wir haben uns in der Regierung darauf verständigt, dass wir jetzt erst einmal die Kapazität der Stadien auf ein Drittel beschränken werden. Keine Stehplätze mehr, alles auf Sitzplätze und dann halten wir das für vertretbar", sagte der Minister.

https://www.rtl.de/cms/geisterspiele-zuschauer-deckel-der-bundesliga-droht-ein-flickenteppich-4876176.html

Vielleicht verteilt man dann im Westfalenstadion, clever 6.750 Zuschauer jeweils auf den vier Tribünen im Unterrang und nicht 13.500 auf zwei Tribünen

Meiner Meinung nach, müssten die Stadien allesamt leer sein. In der jetzigen Situation, in der Intensivpatienten in Flugzeugen durch die halbe Republik geflogen werden, gilt es jede Infektion zu vermeiden. Ich verstehe nicht, wie man jetzt überhaupt darüber diskutieren kann. Wir brauchen dringend weniger Kontakte, damit wir weitere Infektionen verhindern. Hier in Sachsen ist Land unter. Die Intensivbetten sind voll. Wer hier heute einen lebensbedrohlichen Unfall hat, wird nicht ins nächstliegende Krankenhaus gebracht, sondern muss damit rechnen, erstmal 70 - 100km durchs Land gefahren zu werden.

In einer solchen Situation - unabhängig davon, wer sie verschuldet hat - gilt es jede Neuinfektion zu vermeiden.

Und Geisterspiele sind nur ein ganz kleiner Baustein, von den Maßnahmen, die wir jetzt zur Kontaktreduzierung brauchen.

Nicht nur die Infektionen, auch die Krankenhauseinweisungen wegen der von Dir richtigerweise angesprochenen Unfälle müssen reduziert werden. Und ich vermute, dass hier das eine oder andere, in der Regel nicht wirklich schwerwiegende im Umfeld von Großveranstaltungen wie Fußballspielen passiert.

Nein. Warum auch? Bloß, weil in Sachsen zu viele Impfgegner rumlaufen?

*Das Gesundheitsamt in Köln hat drei Stunden vor Anpfiff die Maskenpflicht am Platz angeordnet, soviel ich weiß.*

so ungefähr. Die Nachricht kam dann auch in Liga Live. Im Stadion hat sich kaum einer dran gehalten, im Auswärtsblock eh nicht und auch nicht im proppenvollen Stehplatz Bereich der Köln Fans...

Ohne die wären wir nicht in dieser Situation.

Als doppelt (bald dreifach) Geimpfter muss ich mich weiterhin einschränken weil die Politik es nicht schafft die Impfverweigerer so unter Druck zu setzen das sie sich impfen lassen.
Da geht´s noch nicht mal um den Stadionbesuch, es ist einfach das 2. Weihnachten was besonders hier in Bayern dank Lockdown für alle in Hotspots wieder komplett für´n Arsch ist.

Ich hoffe die Politik bringt das jetzt mal auf den Weg und stellt die Weichen, denn nächstes Jahr fände ich es toll wenn es wieder ein normales Weihnachten geben würde.

Es ist doch eine ganze Latte von Dingen, die momentan einfach nur für Kopfschütteln sorgen, egal ob 2G+, 2G oder was weiß ich. Sowohl im Stadion als auch vor und nach dem Spiel in der Stadt, in Kneipen, an Bierständen, war Eigenverantwortung ganz oft ein Fremdwort. Es wurde in den Armen liegend gejubelt, aus aller Herren Länder sind Fans angereist, die gerne und reichlich Alkohol konsumiert haben. In den wenigsten Kneipen wurde kontrolliert und auch dort kaum eine Maske aufgesetzt bzw. Abstand eingehalten.

Es sind einfach zu viele Leute auf einem Haufen, die dann auch noch entsprechend Party machen wollen. Das hat nicht wirklich was mit "Köln" zu tun, sondern auch ganz einfach damit, dass die Leute ihre Eigenverantwortung, egal wo, nicht wirklich wahrnehmen. Gerade auch, wenn ein Stadion nicht zu einem Drittel sondern mit voller Kapelle ausverkauft ist.

Insofern würde ich es begrüßen, wenn keine Zuschauer mehr zugelassen werden. In Leipzig war das schon der Fall, warum sollen wir woanders warten, bis die Zahlen ähnlich hoch sind?

Es war der mündige Bürger gefragt, und der hat halt ziemlich versagt.

Kann da nur die aktuelle MML Podcasts Folge empfehlen wo sehr passende Worte und teilweise Zahlen geliefert wurden.

Es ist doch eine ganze Latte von Dingen, die momentan einfach nur für Kopfschütteln sorgen, egal ob 2G+, 2G oder was weiß ich. Sowohl im Stadion als auch vor und nach dem Spiel in der Stadt, in Kneipen, an Bierständen, war Eigenverantwortung ganz oft ein Fremdwort. Es wurde in den Armen liegend gejubelt, aus aller Herren Länder sind Fans angereist, die gerne und reichlich Alkohol konsumiert haben. In den wenigsten Kneipen wurde kontrolliert und auch dort kaum eine Maske aufgesetzt bzw. Abstand eingehalten.

Es sind einfach zu viele Leute auf einem Haufen, die dann auch noch entsprechend Party machen wollen. Das hat nicht wirklich was mit "Köln" zu tun, sondern auch ganz einfach damit, dass die Leute ihre Eigenverantwortung, egal wo, nicht wirklich wahrnehmen. Gerade auch, wenn ein Stadion nicht zu einem Drittel sondern mit voller Kapelle ausverkauft ist.

Insofern würde ich es begrüßen, wenn keine Zuschauer mehr zugelassen werden. In Leipzig war das schon der Fall, warum sollen wir woanders warten, bis die Zahlen ähnlich hoch sind?

Es war der mündige Bürger gefragt, und der hat halt ziemlich versagt.

Ich finde ein Spiel mit 25.000 Leuten in einem großen Stadion in NRW aktuell eigentlich durchaus vertretbar, das ist ja dann doch eine ganz andere Hausnummer, als 67.000, sowohl bei Anreise als auch an den Eingängen, auf den Rängen usw.

Hier würde ich es aber tatsächlich begrüßen, wenn man zu den Bändchen zurückkehren würde, da man damit auch die Situation am Einlass deutlich entzerren kann, wenn einfach nur das Bändchen gezeigt werden muss, dass man sich vorher an einer entsprechenden Stelle geholt hat.

So ein Quatsch denn du erzählst.

2g die lächerliche Maskenpflicht dazu im freien meine güte.

Die Verlogenen Politiker,und co. die sich immer gerne mit dem Fußball schmücken. Hauen jetzt per Aktionismus drauf um von ihrem täglichen total versagen abzulenken.

Die müssten alle haftbar gemacht werden für ihr versagen. Dann würden die sich überlegen wann sie ihr Lügenmaul auf machen. Bars Clubs und Kneipem sollen auch geschlossen werden was zur Hölle!!! Denn ist es total egal da Existenzen Zertört werden.

Wie Corona unsere Innenstädte und Fußgängerzonen mit all ihren Induviduellen Läden nachhaltig, kaputt macht. Auch dafür trageb die Politiker mit Veranwortung.

Es war der mündige Bürger gefragt, und der hat halt ziemlich versagt.

Im Falle von 2G den Leute Versagen vorzuwerfen finde ich schon extrem frech.
Versagt hat hauptsächlich die Politik. Die Leute, die 2G nachweisen können, können in Deutschland mit Abstand am wenigsten für die aktuelle Situation.

Es sind die ungeimpften und Bogenp... wie Spahn die versagt haben.

Da scheint man entweder schon Infos zu haben oder man strebt einen Strategiewechsel an.
In jüngster Vergangenheit hat man stets auf die von Politik erlaubten Rahmenbedingungen hingewiesen.
Nun ist es noch nicht offiziell, dass eine neue Regelung bereits per Samstag gilt.
Beim Stuttgartspiel war noch 3G möglich, obwohl bereits klar war, dass ab dem drauffolgenden Montag nur noch 2G erlaubt sein wird.
Mal sehen. Aus sportlicher Sicht extremer Mist.

Was wäre eine faire Lösung für die Zuteilung der erlaubten Ticktes?

- Sitz-DK, die ihre Option nicht gekündigt haben + Steh-DK
- Sitz-DK, die ihre Option gekündigt haben + Mitglieder

Edit: Beides nur unter den bisherigen Kartenbesitzern für das Bayernspiel

Wir warten ab und halten uns bereit.

Man sollte mal gucken, wer seine Reservierung für Besiktsas gezogen hat, der sollte auf jeden Fall eine Karte plus ein Freibier kriegen.

Das fairste ist in jedem Fall die die die DK Option nicht gezogen haben unberücksichtigt zu lassen.

Und dann eine neue Zuteilung zwischen denen die bisher ne Karte hatten find ich auch ganz gut. Alles andere wäre extrem komisch..
Gleicht einem wiederholtem elfer nur weil die Taube auf'n Rasen geschissen hat...

Schon auch organisatorisch ziemlich schwierig das kurzfristig zu wuppen..

Schön ist es nicht, haben andere auch schon erfolgreich praktiziert.

Ich gehe davon aus, dass es regen und ständigen Austausch zwischen Clubs, Politik und Gesundheitsämtern gegeben hat, worauf man sich einstellen muss, wenn diese oder jene Situation eintritt.
Entsprechend würde mich sehr wundern, wenn man nicht schon lange verschiedene Konzepte in der Schublade gehabt hätte.