Der BVB - FC Bayern - Analysethread (Spieltage)

"Er wird den BVB mindestens ein, zwei Jahre nicht pfeifen"

Ich glaube Zwayer hat jetzt erstmal Winterpause unddann wird er tatsächlich für lange Zeit nicht mehr den BVB pfeifen. Man stelle sich vor, ein ganzes Stadion wedelt mit Geldscheinen ....

Endlich mal ein Artikel, der sich nicht nur mit den zwei Szenen zu dem Thema befasst, sondern das Gesamtbild wiedergibt.

Nicht umsonst versucht Zwayer in seinen Interviews, den Eindruck zu erwecken, er habe ja bereits vor Eingriff des VAR auf Elfmeter entschieden. Hatte er nicht.

Der DFB wirkt sichtlich angeschlagen. Der Höhepunkt waren die "Erklärungen" von Drees, in denen er sich in mehrere Widersprüche verrannt hat. Unter anderem negiert er oder unterschlägt er bewusst, dass es für einen VAR-Eingriff eine klare Fehlentscheidung braucht. Er faselt von "fehlenden Informationen zur Beurteilung der Situation", mit dem man sich so ziemlich jeden VAR-Einsatz schönreden kann.

Es bleibt dabei: Wer sagt, dass es hier Elfmeter geben kann, stützt unsere Betrachtung, dass der VAR eben nicht eingreifen darf. Der VAR darf nur dazwischenfunken, wenn es Elfmeter geben muss. Das ist in der Situation, in der Hummels deutlich von Müller irritiert wird, es keine Absicht den Ball zu spielen war und Hummels den Ball schlicht nicht sieht, nicht der Fall.

(müsste in der Mediathek verfügbar sein)

Zum Handspiel:
Es ist zu sehen, dass sich Zwayer das Handspiel von Hummels 8x (!) im On-Field-Review anguckt.
Interpretation Arnd Zeigler: So klar kann die Fehlentscheidung ja wohl nicht gewesen sein, wenn man es sich achtmal angucken muss.

Des weiteren interessant, dass der VAR Zwayer 8x die selbe Aufnahme zeigt! Keine zweite, dritte usw. Perspektive, nichts. Acht mal die selben Bilder.
Unfassbar.

Zum Foul an Reus:
Zeigler zeigt die Aussage von Zwayer, dass er die Szene ja volumfänglich wahrgenommen hätte (nämlich Kontakt nur im Oberkörperbereich) und dass es keine Bilder gebe, die einen Kontakt unten zeigen.
1. hat der Kölner Keller dies gar nicht kontrolliert (der Ball wurde nach knapp 10 Sekunden einfach freigegeben), weil es ja nichts zu korrigieren gab, da Zwayer die Szene ja "vollumfänglich wahrgenommen" hatte.
2. Zeigler zeigt das Foul und zeigt sehr wohl einen Kontakt am Fuß, der durchaus ursächlich für Reus´ Sturz gewesen sein kann. Und dieser Kontakt am Fuß wurde vom VAR nicht nur nicht gesehen, man hat sich ganz einfach gar nicht die Mühe gemacht, mal nachzugucken.

Zum vermeintlichen Abseits von Haaland kurz vorher:
- Da es keine kalibrierte Linie gibt, ist das ohne weiteres nicht zu erkennen.
- Wenn Zwayer gewusst hätte, dass es (womöglich) abseits war, hätte er das im Interview natürlich auch so gesagt.

guck dir mal das "handspiel" bei hannover gegen hamburg an, gab kein elfmeter, obwohl es deutlicher war, als bei uns und da war der arm deutlich vom körper weg...

Ich finde es erschreckend, dass z.B. die Nasen im Doppelpass nicht in der Lage sind, zu unterscheiden
- ob das ein Elfmeter ist, den man geben KANN
oder
- ob es eine strafbare Aktion war, bei der die Eingriffs-Schwelle des VAR überschritten ist und bei der wegen einer "klaren Fehlentscheidung" eingegriffen werden kann.

Letzteres ist nun wirklich nicht der Fall, über ersteres kann man streiten. Damit bleibt es eine falsche Entscheidung des VAR.

Nicht umsonst versucht Zwayer in seinen Interviews, den Eindruck zu erwecken, er habe ja bereits vor Eingriff des VAR auf Elfmeter entschieden. Hatte er nicht.

Noch eine andere grundsätzliche Beobachtung einer Szene und der diesbezüglichen Tatsachenentscheidung und nachträglicher "Korrektur" durch Zwayer. Beim Zusammenprall von Brandt entscheidet er zuerst auf Freistoß für die Bayern und zeigt dies mit dem entsprechenden Handzeichen an. Während der Versorgung von Brandt auf dem Spielfeld revidiert er dann diese Entscheidung und lässt mit Schiedsrichterball weiterspielen. Warum ist diese Beobachtung wichtig? Weil es zeigt, wie Zwayer sich nachträglich seine Entscheidungen argumentativ zurechtbastelt, um seinen Arsch zu retten.

Edit: er revidiert natürlich insgeheim und hofft wohl, dass das keiner merkt.

Ich finde es erschreckend, dass z.B. die Nasen im Doppelpass nicht in der Lage sind, zu unterscheiden
- ob das ein Elfmeter ist, den man geben KANN
oder
- ob es eine strafbare Aktion war, bei der die Eingriffs-Schwelle des VAR überschritten ist und bei der wegen einer "klaren Fehlentscheidung" eingegriffen werden kann.

Letzteres ist nun wirklich nicht der Fall, über ersteres kann man streiten. Damit bleibt es eine falsche Entscheidung des VAR.

Nicht umsonst versucht Zwayer in seinen Interviews, den Eindruck zu erwecken, er habe ja bereits vor Eingriff des VAR auf Elfmeter entschieden. Hatte er nicht.

Zumal Müller zuvor mit seinem Ellenbogen und Unterarm Hummels im Gesicht wegdrückt. Dann noch Judes Arm im Gesicht, Hummels kann alles, nur den Ball nicht sehen.

Vom DFB-hörigen Kicker überrascht mich das.

Immer noch um 0.5 besser als das, was er eigentlich verdient gehabt hätte.

Vom DFB-hörigen Kicker überrascht mich das.

Mister Phantomtor im Pokalfinale hat damals sogar 6.0 bekommen.

Das ist alles von der Meinungsfreiheit gedeckt. Das ist die Hauptaussage, alles andere das er von sich gibt, ist mir da egal.

Ich liebe die deutsche Sprache:
"Seine Aussage ist unanständig, aber nicht zu beanstanden.....Sie ist legal, aber nicht legitim."

Aber im Ernst:
Trotz seiner Vergangenheit rund um Hopp und Co. sollte der BVB Schickhardt sofort beauftragen. Der ist so abgewichst, dass da nichts weiter passieren wird außer vielleicht eine Geldstrafe für die Unanständigkeit.

Im Übrigen wundert es mich, wie vernünftig Schickhardt die Szene um Hummels und die Eingriffsschwelle des VAR bewertet.

"Der Videobeweis zerstört die Autorität des Schiedsrichters auf dem Platz."

Schiedsrichter wie Zwayer haben ihre Autorität durch ihre Inkompetenz schon lange zerstört. Und nun sitzen die Leute, die schon auf dem Platz als Schiedsrichter falsche Entscheidungen getroffen haben, in Köln vor den Monitoren und treffen erneut nicht nachvollziehbare, falsche Entscheidungen.

Siehste mal wie tief du gefallen bist, wenn du dich an einem Christoph Schickhardt aufrichten musst. Heftig.

kicker.de

Da kriegt man Tränen beim Lesesn, echt....

"Dabei muss man doch einem Schiedsrichter die Chance geben, mit Redlichkeit und Leistung aus dieser längst vergangenen Geschichte wieder herauszukommen."

Blöd nur, das Zwayer eben keinerelei Leistung bringt. Würde er das tun, gäbe es wohl auch nicht ständig Diskussionen über seine Vergangenheit.

Beim DoPa war die Linie falsch gezogen.

Die Linie ist nicht am Fuß des Verteidigers anzusetzen, sondern am Lot von der Schulter des Verteidigers aus.

Zwayer hat Abstoß angezeigt, aber die englischen Kommentatoren waren auch kurz verwirrt.

Im DoPa hat man die Szene gerade noch einmal gezeigt. Hätte der VAR geprüft, wäre das Abseits kurz vorher aufgefallen. Mit der Folge: Kein Elfmeter.

Da lagen einige in der Runde leiderrrrr etwas falsch. Richtige Experten da
Der VAR hätte bei einer möglichen Entscheidung auf Elfer, die Abseits Szene nicht bewerten dürfen.
Diese dürfte nur eine Rolle spielen, wenn ein Tor aus dem Angriff entstanden wäre.
(Diese Regelung sollte angepasst werden und ein Elfer ungefähr gleich mit nem Torerfolg zu setzen)

Was ich mich frage: Die Runde diskutierte darüber, dass - bezogen auf das Foul an sich ohne das Abseits zuvor - keine klare Fehlentscheidung vorlag und der VAR eh nicht hätte korrigieren können. Aber in der Szene war doch eindeutig zu sehen, dass Zwayer auf den Punkt gezeigt hat. Die Entscheidung hätte der VAR sich dann nur bestätigen müssen, oder verstehe ich diese „keine klare Fehlentscheidung“ Regel gerade nicht?

Er zeigte Abstoß an

Hahaha!!!!

Ja bitter, wenn Tatsachen benannt werden, gell DFB?

Unglaublich.

Die einzig logische Reaktion von Borussia Dormtund wäre, den DFB wegen Betrugs und Diebstahls mehrerer Titel anzuzeigen.

Alternativ würde ich mich aber auch über eine zweistündige Pressekonferenz freuen, in der unsere Führung detailiert die Fehlentscheidungen der letzten 8 Jahre für Bayern und gegen uns aufbröselt und aufzeigt, was uns diese ganzen Manipulationen (anders kann man es nicht mehr bezeichnen, man denke nur an Zwayer's Spielleitung im Meistschaftsentscheidenden Derby 2019, da hat er locker 20 klare Fehlentscheidungen in einem Spiel getroffen - alle gegen uns).

Gerne mit der Aufforderung an den DFB, sich zu jeder einzelnen dieser Szenen zu äussern, dürften mittlerweile um die 50 fragwürdigen Szenen gegen uns sein (inklusive der 20 Szenen des Derby 2019) Mir fällt nur eine relevante ein für uns (Pokalhalbfinale 2017, vermutlich wurde der Schiri anschliessend direkt für lebensl). Auch darf man dann den DFB dazu auffordern sich zu äussern, wie so eine eklatante Ungleichbehandlung in Zukunft vermieden werden sollen, denn nachdem sie sich diese 50 Szenen am Stück angeschaut haben, ist ja wohl nicht mehr von der Hand zu weisen, dass es eine Ungleichbehandlung gibt. Vor allem wenn ein Drittel der Szenen von einem Schiri kommt, der bereits wegen Spielmanipulation bestraft wurde.

Vor dem Spiel habe ich noch lange mit einem Blauen Kollegen gesprochen, der sich damals beim Derby diebisch gefreut hat, aber damals schon selber gesagt hat, dass diese Schirileistung eigentlich nicht auf "Fehler" zurückzuführen sein kann, sondern schon an Manipulation grenzt. Als ich ihm gestern sagte, dass ich mir das Spiel eigentlich nicht anschauen möchte, weil ich ja weiss was passiert wenn Zwayer uns pfeift, meinte er, ich solle mal nicht übertreiben. Alle was er mir während des Spiels gesendet hat war ein ungläubiger Emoij.

Gerade die Sätze von Watzke gelesen - peinlich. Anstatt ne klare Ansage zu machen. Echt furchtbar und drückebergermässig.

Jetzt kocht es mal richtig. Dazu soll sich jetzt doch mal ein ordentliches Gericht äußern.

Ganz viele Auftritte und voll gegen den DFB ledern. Popcorn-Maschine an.

Im besten Fall fehlt uns Bellingham für ein bis zwei Spiele, Zwayer pfeift dafür nie wieder ein Spiel von uns.

Ich hoffe unsere Verantwortlichen zeigen jetzt Eier und stehen zu Jude!

formaljuristisch wird das nicht viel, aber der DFB wird wohl mit "aller Härte zurückschlagen".

Bellinham habe niemanden beleidigt, sondern ein Faktum geschildert.

Quelle: https://www.kicker.de/nach-aeusserung-ueber-zwayer-watzke-springt-bellingham-zur-seite-881561/artikel#twfeed

Meine Vermutung: "Ey Marco (Haase), würd unbedingt gerne die beiden anzeigen, aber wäre vllt medial-taktisch nicht so klug, wenn ich das selber mache."

Nun, letztlich dürfte es des Antrags von Zwayer bedürfen. KAnn sich Zwayer ggf. noch als edler, souveräner Ritter aufspielen.

Platz 2 sollte am Ende machbar sein.

Da spüren wohl einige das Salz, dass der Bellingham gestern in die Wunden rieb!

Beste Szene der letzten 5 Jahre bei all den "Klassikern"! Einfach ein Goldjunge!

Hahaha!!!!

Ja bitter, wenn Tatsachen benannt werden, gell DFB?

So lange die nicht von Zwayer kommt, passiert da eh nichts

und Zwayer könnte eine Reaktion sein

Jude benennt keine Tatsachen. Zwayer wurde damals von Vorwurf der Spielmanipulation von einem Gericht freigesprochen.

Zudem suggeriert Jude mit seiner Aussage, dass Zwayer das Spiel gestern verschoben hat.

Und von wem? Einem Schiedsrichterbeobachter^^ Als wenn ich es gewusst hätte (siehe Beitrag oben).

Auf die Frage, ob das denn eine glasklare Fehlentscheidung war, weicht er aus und wirft mehrmals das Wort "faktisch" in den Raum, beantwortet aber die Frage nicht.

Du meinst das Interview gestern Abend nach dem Spiel? Da hatte Zwayer so etwas wie einen Ganzkörperkrampf, wirkte völlig verspannt. Das personifizierte schlechte Gewissen. Vermutlich wusste er da schon genau, dass er in die Scheiße gegriffen hatte.

Der Auftritt war von der Körpersprache und der Wortwahl einfach nur peinlich. Er soll lieber weiter Immobilien verkaufen und faktische Deals tätigen aber er sollte einerseits die Schiedsrichterei und zudem bitte Interviews sein lassen. Das war einfach nur schlecht, insbesondere wie er sich auf das Wort faktisch fokussierte…

und nimmt Haaland raus. Mit Haaland bestünde noch die Mgl. dass er netzt, hat er zur Genüge in den letzten Minuten eines Spiels bewiesen und wenn es um die Belastungssteuerung geht, das Spiel am Dienstag ist eh fürn Arsch, da hätte er sich 90 Minuten ausruhen können, die paar Minuten gestern hätten den Kohl auch nicht mehr fett gemacht.
In dem Spiel der Spiele seinen einzige MS rauszunehmen, war irgendwie unglücklich...

Haaland kommt aus einer langwierigen Verletzung und ist noch nicht wieder bei seinem vorherigen Leistungsvermögen. Erst recht ist er noch nicht für 90 sehr intensive Minuten bereit.

In einer solchen Situation muss ein Trainer seinen Spieler schützen, manchmal auch vor sich selbst. Die Saison ist noch lang und es wird noch sehr viele Spiele geben, in denen Haaland dringend benötigt werden wird. Dazu muss er einsatzfähig sein und nicht wieder mit einer langwierigen Verletzung ausfallen.

Worüber man aus meiner Sicht diskutieren kann ist, ob man Haaland nicht zur zweiten Halbzeit hätte bringen können. Sicherlich fehlten in der Schlussphase mit Brand, Dahoud und Guerreiro unsere wichtigsten strukturgebenden Spieler. Aber gerade in der zehnminütigen Nachspielzeit fehlte uns nicht nur jeglicher Druck, sondern auch jegliche Wucht nach vorne.

und nimmt Haaland raus. Mit Haaland bestünde noch die Mgl. dass er netzt, hat er zur Genüge in den letzten Minuten eines Spiels bewiesen und wenn es um die Belastungssteuerung geht, das Spiel am Dienstag ist eh fürn Arsch, da hätte er sich 90 Minuten ausruhen können, die paar Minuten gestern hätten den Kohl auch nicht mehr fett gemacht.
In dem Spiel der Spiele seinen einzige MS rauszunehmen, war irgendwie unglücklich...

Haaland ist vielleicht bei 60% oder 80% seiner Leistungsfähigkeit, das sieht man doch, ihm geht noch jegliche Dynamik ab, vermutlich hätte er nur 70 Min. oder weniger spielen sollen überhaupt. Soll er ihn 100 Min. auf dem Feld lassen damit er wieder 1-2 Monate ausfällt kurz darauf?

Finde das hat Rose wirklich gut gemacht, Haaland soll erstmal wieder 100% fit werden dann darf er auch über 90+ Min. Sprinten.

Seien wir froh, dass er überhaupt schon wieder auflaufen konnte, genetzt hat und sich nicht erneut verletzt hat.

und nimmt Haaland raus. Mit Haaland bestünde noch die Mgl. dass er netzt, hat er zur Genüge in den letzten Minuten eines Spiels bewiesen und wenn es um die Belastungssteuerung geht, das Spiel am Dienstag ist eh fürn Arsch, da hätte er sich 90 Minuten ausruhen können, die paar Minuten gestern hätten den Kohl auch nicht mehr fett gemacht.
In dem Spiel der Spiele seinen einzige MS rauszunehmen, war irgendwie unglücklich...

Vor einer Woche wird Rose dafür kritisiert, dass er einen gerade aus der Verletzung kommenden Haaland für den Kader nominiert. Und nach nur einer Woche wird wird eben dieser dafür kritisiert, dass er einen eben aus der Verletzung kommenden Haaland vom Platz nimmt, weil er eben lange verletzt war.

Übrigens, die eingewechselten Tigges und Malen wissen auch, wo das Tor steht.

Meinjanur

CHS

Du weißt aber schon noch, was passiert ist, als Rose das letzte Mal Haaland direkt nach einer Verletzung hat durchspielen lassen?

und nimmt Haaland raus. Mit Haaland bestünde noch die Mgl. dass er netzt, hat er zur Genüge in den letzten Minuten eines Spiels bewiesen und wenn es um die Belastungssteuerung geht, das Spiel am Dienstag ist eh fürn Arsch, da hätte er sich 90 Minuten ausruhen können, die paar Minuten gestern hätten den Kohl auch nicht mehr fett gemacht.
In dem Spiel der Spiele seinen einzige MS rauszunehmen, war irgendwie unglücklich...

Haaland kommt aus einer langen muskulären Verletzung, der eine muskuläre Verletzung vorausging, wenn Haaland dann bis Februar wieder ausfällt ist das Geschrei groß, was wir doch für eine miserable medizinische Abteilung haben.

Ich glaube nicht, dass Rose die Entscheidung gerne getroffen hat und die hat unsrem Spiel auch nicht gut getan, aber da wir noch 20 Spiele vor uns haben, werden wir Erling wohl noch öfter brauchen.

Er hat ihn vielleicht schon länger spielen lassen als vernünftig war. Ihn Dienstag ausruhen lassen ist das eine. Aber wenn Haaland wieder mehrere Wochen ausfällt, muss Rose sich anhören, warum er Haaland direkt wieder verheizt.

Du weißt aber schon, dass Muskelverletzungen in der Regel durch Überlastung/Erschöpfung der Muskulatur auftreten?
Da bringt es dir recht wenig, wenn du anschließend ne Woche frei bekommst, um deinen Muskelfaserriss auszukurieren

Weil Haaland eigentlich nur 60 Minuten konnte. Die beiden sind schon volles Risiko gegangen mit den fast? 80 Minuten!

Weder Sportstudio noch Bundesliga pur (mit übrigens recht offener Schiri Kritik) haben das thematisiert? Beide übrigens recht offensiv mit der Davies Szene...
Sportstudio wenigstens mit der Lewandowski /Haaland Szene.

Naja was willst du da kommentieren? Lewa geht mit offener Sohle ins Bein von Jude oberhalb des Knöchels, aber es sind halt die Bayern.

Die Bayern waren wirklich nicht so gut und da sind über die Jahre mit Boateng, Alaba, Thiago, Ribery, Robben und Lahm halt schon auch viele absolute Top-Leute weggebrochen, sie sie mit Kalibern wie Hernandez oder Tolisso nicht auffangen können. Auch Gotetzka reicht da nicht ganz heran und gestern fehlte noch Kimmich.

Wenn Du aufgepasst hast, war eben nicht Gräfe, sondern Herr Zwayer der Schiri. Der, der schon in verschobene Spiele verwickelt war. Keine Verschwörungstheorie.

Davon ab, ist Zwayer, einfach ein unfassbarer Schiri. Und als schlechter Schiri hast Du mehr Situationen, die Du nicht klar beurteilen kannst. Und im Zweifel wird beim DFB einfach schon immer eher pro Bayern gepfiffen. Auch keine Verschwörungstheorie, sondern bieten den Schiris den kleinen Widerstand. Bei Fehlentscheidungen gegen Bayern gibts ja hinterher nur noch mehr Stress.

Wenn Du selbst Fussball spielst oder schon einmal gegen den Ball getreten hättest, wüsstest Du, dass bei Mats in der besagten Szene kein Handspiel vorlag, denn erstens stand Jude vor Ihm, so dass er den Ball erst einmal nicht sehen konnte und von hinten schob und bedrängte ihn auch noch Thomas Müller - abhacken kann er sich die Arme leider auch nicht so schnell (Zeitlupe ansehen).

Danach interessiert mich dann, ob Du vielleicht deine Meinung änderst oder aber ob du in Wirklichkeit in letzter Zeit noch an einer spektakulären Generalversammlung teilgenommen hast?

Und der Schiri war Felix Zwayer, der mal in einen Wettskandal verwickelt war, und nicht der Manuel Gräfe, der leider aus Altersgründen beim DFB aussortiert wurde.

Hatte den Kommentar aus dem Sportstudio im Kopf schwirren. Namen sind Schall und Rauch. ;)

Weniger Verschwörungstheorien würden dem Forum gut tun. Weder die Schiedsrichter, noch der DFB haben sich es zur Kernaufgabe gemacht Dortmund ans Bein zu pissen.

Das sage ich seit Jahren. Blöd nur, dass ich es langsam nicht mehr glauben kann. Warum sind wir Deutschen so arrogant und glauben, dass es Korruption im Fußball nur in der Türkei, Griechenland, Italien, auf dem Balkan oder in Moldawien gibt? Ich bin mir immer noch sicher, dass damals Hoeneß sich für den FC Bayern geopfert hat. Das war nicht sein "Spielgeld". Man ist auf die Schwarze Kasse des FC Bayern gestoßen. Wozu braucht man eine solche Kasse? Für politische Landschaftspflege.

Gräfe:

Gräfe ist schon eine Weile kein Schiedsrichter mehr. Der Mann hat auch Fehler gemacht, aber er hat durchaus auch mal nachträglich zugegeben etwas falsch gemacht zu haben, auch wenn er sich während des Spiels sicher war. Gestern war Felix "ich nehme Geld und verschiebe Spiele und werde dafür still und heimlich dafür vom DFB kurz gesperrt" Zwayer.

Äh ja ok, bitter weiterschlafen.

What??????

Weniger Verschwörungstheorien würden dem Forum gut tun.

Mag ja sein, aber sie würden das Forum auch signifikant weniger unterhaltsam machen. In diesem Sinne: Angela Merkel gehört einer geheimen Kabale des DFB an, Bill Gates kontrolliert den VAR-Keller, und Wolfgang Stark did 9/11.

Ich bin eigentlich ein stiller Mitleser, aber bevor ich das Gefühl kriege in einem Nebenstrang der Wendler Telegramgruppe zu sein, wollte ich auch meinen Beitrag abgeben.

Du, es ist auch nichts weiter als ein Analysethread nach einer Niederlage. Die sehen schon lange nicht anders aus als der hier. Ob man jetzt grammatische, inhaltliche oder zornige Nähe zum Schwurblertelegram sieht, darf jeder für sich selbst bewerten, aber der Thread tanzt echt nicht aus der Reihe. Was schade ist, denn es dürften schon mehr als gefühlt nur ein Fünftel der Beiträge von einer alles in allem guten, couragierten Leistung gegen den jährlichen Endgegner der Bundesliga handeln, die nur von ein paar blöden Fehlern zunichte gemacht wurde.

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Weniger Verschwörungstheorien würden dem Forum gut tun. Weder die Schiedsrichter, noch der DFB haben sich es zur Kernaufgabe gemacht Dortmund ans Bein zu pissen.

Das hat auch so niemand gesagt. Es geht nicht gegen uns, sondern pro Bayern. Die werden gegen alle anderen bevorzugt.

Ich bin eigentlich ein stiller Mitleser, aber bevor ich das Gefühl kriege in einem Nebenstrang der Wendler Telegramgruppe zu sein, wollte ich auch meinen Beitrag abgeben.

Die Bayern machen seit vielen vielen Jahren Öffentlichkeitsarbeit in dem Bereich. Erinnerst Du Dich an Hoeneß in den 90eren, dass man die Stars vor den Tretern schützen müsse? Die haben recht geschickt die Medien ins Boot geholt und somit gibt es kein Korrektiv mehr.
Und natürlich hat das auch Auswirkungen auf die Schiris.

Dagegen müssen wir etwas unternehmen. Und die Gelegenheit ist gerade ideal. Wir wurden benachteiligt, zwei Spieler und der Trainer wurden mal sehr deutlich, der Schiri war ein überführter Schieber. Also ab jetzt an einem anderen Narrativ arbeiten!

Gräfe hatte absolut nichts mit der Niederlage gestern zu tun und hat auch eigentlich nichts falsch entschieden.

Dein Text würde aber auch mit korrektem Namen nicht überzeugen.

Systematische Schiedsrichterfehlentscheidungen sind von individuellen Fehlern klar zu trennen und ebenso zu thematisieren.

Denn, Überraschung: Einem Tor geht immer ein Fehler voraus.

Na, läuft es nicht mehr in den USA, dass sie hier Unsinn verbreiten müssen..LOL

Zurück ins Körbchen im TrollLand

Ich bin eigentlich ein stiller Mitleser, aber bevor ich das Gefühl kriege in einem Nebenstrang der Wendler Telegramgruppe zu sein, wollte ich auch meinen Beitrag abgeben.

Solltest du in Zukunft auch wieder so handhaben.

***FAIL***

hmm Gräfe hat gestern nicht gepfiffen, es war der blinde Vogel Zwayer der nachweislich schon in Spielmanipulation verwickelt war.

Gute, neutrale Schiris wie Gräfe sehen sie beim DFB nicht gerne, darum wurde er konsequent wegen der Altersgrenze stillgelegt. Das würde das Mauscheln für die Bauern ja deutlich erschweren.

Junge, du erzählst hier einen vom Gräfe und meinst hier was von einer Wendler Telegramgruppe zu schreiben?

...das Gräfe nicht gepfiffen hat. Unter ihm wären wahrscheinlich deutlich weniger Entscheidungen gegen den BVB ausgefallen.

Gruß

CHS

Mit Gräfe gebe es diese alljährliche Problematik nicht

Gräfe?

Weniger Verschwörungstheorien würden dem Forum gut tun. Weder die Schiedsrichter, noch der DFB haben sich es zur Kernaufgabe gemacht Dortmund ans Bein zu pissen.

Gräfe:
- Bereits vor dem Spiel haben gefühlt 80% der Leute gejammert, dabei wurde es sogar statistisch widerlegt, dass Gräfe ein Nachteil für uns sei.
- Gräfe ist nicht Schuld daran, dass der VAR beim Foul an Reus versagt (egal, ob es nun reicht für den Elfer oder nicht, ich erwarte, dass sich ein Schiedsrichter die Szene draußen erneut ansieht).
- Die reine Position von Hummels mit dem Arm reicht heutzutage leider für einen Elfmeter. Für mich wurde die Handspielregelung jahrelang verschlimmbessert, dass Absicht heute kaum noch eine Rolle spielt. Jetzt hängt man in einem tiefen Loch und scheint trotz kleiner Verbesserungen nicht mehr raus zu kommen. Für mich muss die Regel komplett neu umgestaltet werden, gerade weil mit der Technik jetzt auch ziemlich eindeutig gesagt werden, ob Absicht oder zumindest höchst leichtfertiges Verhalten vorlag. Der Status Quo vor allem in Bezug auf Handelfmeter ist unzumutbar.

D.h. nicht, dass Gräfe gestern herausragend gut gepfiffen hätte, aber ich habe auch in kürzerer Vergangenheit deutlich schlechtere Schiedsrichterleistungen mit unserer Beteiligung gesehen.

Wenn Dortmund gestern in der Abwehr etwas konzentrierter agiert hätte, wäre es allerdings gar nicht erst in diese Situation gekommen, in der wir nun sind. Hummels hatte ein sehr fehlerreiches Spiel - und trotzdem gehört er zu den wichtigsten Eckpfeilern in der Mannschaft. Für mich noch schlimmer ist dieses arrogant wirkende Herausspielen des Balles in der letzten Reihe. 2, 3 Großchancen für Bayern sind allein dadurch entsprungen, dass man meinte man könne auf engem Raum 3, 4 Pässe hinten spielen, bei dem nach jedem Ball der Druck auf den ballführenden Spieler noch größer wird. Dabei hat man bereits gegen Leichtgewichte versagt, warum setzt man sowas dann gegen Bayern ein?

Ich bin eigentlich ein stiller Mitleser, aber bevor ich das Gefühl kriege in einem Nebenstrang der Wendler Telegramgruppe zu sein, wollte ich auch meinen Beitrag abgeben.

watt?

Ich glaube Zwayer ist einfach scheisse in seinem Job.

Zwayer ist schlecht, keine Frage. Aber vor einiger Zeit gab es mal eine Untersuchung, nach der die Bayern als einziges Team in der Summe von Fehlentscheidungen von Schiedsrichtern profitieren. Bei den restlichen Clubs hebt sich das ganze in der Summe auf. Und ich persönlich vermute, je schlechter der Schiedsrichter, um so größer die Wahrscheinlichkeit, dass die Bayern unbewusst ober bewusst bevorzugt werden.

Hummels bleibt nicht verschont, zu Recht heftig kritisiert, aber die schlechte Leistung ist ja keine Absicht, sondern wohl einfach Übermotivation, das ist menschlich

Die andere Hälfte der Wahrheit sind die Eingriffe vom DFB und der korruptionsartigen Schiedsrichtergilde in ständig sich wiederholender Art und Weise

Auch mit der besten Abwehr der Welt wird man gegen eine der besten Mannschaften des Planeten, die zusätzlich in wirklich jeder 50/50-Szene vom Schiri und VAR bevorteilt wird, nur sehr, sehr selten eine Siegchance haben.

Tolisso sah gestern keine gelbe Karte. Man schaue sich nur mal alle seine Szenen gestern an. Da kann es keine gute Erklärung geben.

Ja, man wird wieder mal komisch vom Schiri behandelt, man kennt das ja leider schon. Aber mal ohne Witz, würde unsere Abwehr nicht ständig solche Böcke schießen, wäre man trotz Zwayer immer noch im Rennen.

Mir kommt es hier im Thread etwas zu kurz, was Hummels und Co seit Wochen abliefern. Jeder von denen ist gerne mal für ein kapitales Ding gut und die Summe dieser haarsträubenden Fehler ergibt dann eine sehr krasse Gegentorstatistik (für einen Titelkandidaten).

So kann man gar nicht die Bayern schlagen, geschweige denn in der CL was reißen.

Statt die x-te Million ins MF zu stecken wäre mal Ersatz in der Verteidigung gefragt.

Bellingham ist n guter :D

Das ist doch nicht neu und seit Jahren so. Weshalb haben wir denn Hummels zurückgeholt? Doch nicht, weil er so super war, sondern weil alle anderen nochmal deutlich schlechter waren. Akanji ist aber auf einem guten Weg.
In dieser Saison haben wir uns erst einmal einen besseren Torwart geholt. Jetzt kommt dann hoffentlich der Rest der Defensive dran.

Die defensiven Probleme haben wir jedenfalls seit vielen Jahren.

Der Schiedsrichter-Beobachter hat jedenfalls Strafanzeige gegen Bellingham gestellt. Der DFB wird auch noch ermitteln.

So sehr es einige gestern abgefeiert haben,hat er uns mit solch einer dummen Aussage mehr geschadet als genutzt

Welche Reklamation zeigt der DFB auf die Aussage von Jude? Es geht um einen Dortmunder, da muss man ja traditionell hart durchgreifen und eine Sperre verhängen! Oder doch einfach mal Größe zeigen.

Letztendlich hat Jude eine Meinung zum Elfmeter, erwähnt eine Tatsache aus der Vergangenheit und stellt eine Frage? Also für was eine Sperre?

Ich hatte heute gar keinen Bock irgendetwas von dem Spiel zu lesen, weil ich mich auch mal wieder betrogen fühle. Aber Dank Jude‘s Aussage und daraus die Erkenntnis, dass endlich jemand wieder den Mund auf macht und nicht alles stillschweigend über sich ergehen lässt, hat mir den Sonntag Morgen versüßt.

Wenn der DFB Jude nicht bestraft, kann Zwayer kein Fußballspiel mehr leiten ohne dass Spieler den letzten Respekt vor ihm verlieren.
Der Wahrheitsgehalt der Aussage von Bellingham kann deshalb beim DFB nur eine nachrangige Rolle spielen.

Ich tippe auf 3 Spiele Sperre ( davon eins auf Bewährung) gegen Jude wegen grober Unsportlichkeit und 1 Spiel gegen Marco Rosé wegen gelb-rot.

Welche Reklamation zeigt der DFB auf die Aussage von Jude? Es geht um einen Dortmunder, da muss man ja traditionell hart durchgreifen und eine Sperre verhängen! Oder doch einfach mal Größe zeigen.

Mein Tipp ist: Bellingham wird für 2 Spiele gesperrt (Wie komme ich bloss auf diese Länge?) und muss 50.000 Euro Strafe zahlen (währscheinlich für mittellose, ehemalige Betrügerschiedsrichter).

Letztendlich hat Jude eine Meinung zum Elfmeter, erwähnt eine Tatsache aus der Vergangenheit und stellt eine Frage? Also für was eine Sperre?

Möller hat damals auch die Wahrheit gesagt. Dass er eine Schwalbe gemacht hat wegen des gegnerischen Trainers.

Ich hatte heute gar keinen Bock irgendetwas von dem Spiel zu lesen, weil ich mich auch mal wieder betrogen fühle. Aber Dank Jude‘s Aussage und daraus die Erkenntnis, dass endlich jemand wieder den Mund auf macht und nicht alles stillschweigend über sich ergehen lässt, hat mir den Sonntag Morgen versüßt.

Von mir gibt es dafür schon einmal die Nominierung für den Borussen des Jahres.

Gruß

CHS

Was für ne Szene war das mit Davies?

Moin,

ich habe nur die letzten Minuten gestern sehen können und später dann diverse Zusammenfassungen.
Nach ca. 26 Jahren das erste Spiel was ich vom BVB verpasst hab. Umzug der Mutter geht vor...

Hab nun an einigen Stellen gelesen, dass es noch eine Szene mit Davies gab. Ist die in irgendeiner Zusammenfassung zu sehen?

Ich könnte mir beide perfekt vorstellen, wie sie gleich beim DFB angerufen haben und um gnade gefleht haben nachdem sie die aussagen von Jude gehört haben.

Guten Morgen allerseits.

Hoffe Julian Brandt geht es gut. Kennt irgendwer seinen derzeitigen Gesundheitsstand?
Habe dazu bisher nichts gefunden. Wenn es schon Thema war, sorry.

Grüße Leonardo

https://www.kicker.de/brandt-im-krankenhaus-bvb-gibt-entwarnung-881516/artikel

Gruß

CHS

... man muss halt nur sieben Punkte mehr holen als die Bayern. Aktuell haben diese Bayern das Problem, ihre Überlegenheit bei Spielen, wo es nicht um Prestige geht, aufzurufen (Siehe Bielefeld oder Augsburg). Dass sie bei Spielen gegen Bayern und wahrscheinlich gegen Leipzig alles reinwerfen, war doch klar. Die klitzekleine Chance auf die Meisterschaft sind aktuell die Spiele gegen die "Kleinen".

Aber noch einmal auf das Ausgangsposting zurück zu kommen, die Bundesliga ist schon seit Jahren kein wirklicher Wettbewerb. Der Doublesieg des BVB hat dafür gesorgt, dass Bayern einfach eine Stufe nach oben gegangen sind. Selbst bei der knappsten Meisterschaft-Entscheidung in den letzten 09 Jahren wird gerne vergessen, dass unsere überragende Hinrunde mit der gleichen Rückrunde der Bayern gekontert wurde.

Der Titelkampf in Deutschland besteht nur aus dem Kampf um den zweiten Platz und eben einer glücklichen Pokalauslosung. Sind halt schottische Verhältnisse. Obwohl, hat Celtic nicht zuletzt keine Meisterschaft geholt? Dann kann man das Beispiel wohl nicht mehr nehmen.

Gruß

CHS

Wenn die strittigen Elfmeterszenen andersrum gefällt werden, dreht sich übrigens auch das xG zu Gunsten des BVB

Es sieht wirklich danach aus, als sei der Bayern-Bonus bittere Realität: in einem Spiel 3 knappe Elfmeter-Entscheidungen und allesamt zu unseren Ungunsten entschieden. :(
Ich will nicht behaupten, dass Zwayer uns in diesem Spiel bewusst benachteiligt hat. Aber einen Schiedsrichter, der schon einmal durch Bestechlichkeit aufgefallen war, sollte man prinzipiell nicht weiterpfeifen lassen: diese Aura der Käuflichkeit wird immer an ihm haften.
Unsere Jungs waren gestern gar nicht so schlecht.

Sagen wir es ganz klar: beide Mannschaften hatten einen Sieg verdient. Das muss man schon festhalten. Wären da nicht die Umstände gewesen, die es mir immer schwerer machen nicht an eine strukturelle Bevorteilung des FC Bayern durch den DFB und dessen Schiedsrichterwesen zu glauben. In mir sträubt sich alles gegen Verschwörungserzählungen. Ich kann nur langsam nicht mehr an Zufälle glauben.

Ich finde es vielmehr unbegreiflich, dass irgendjemand überhaupt den DFB als neutralen Verband betrachten könnte.

Rainer Koch hat es vor einigen Jahren ganz offen gesagt: Jeder hat 24 Stunden am Tag dafür zu arbeiten, dass es dem FC Bayern München gut geht, denn dann geht es dem deutschen Fußball gut.

Du musst gar nicht bestechen in deutschen Fußball.

Du musst nur ausreichend viele Funktionäre und Journalisten immer und wieder die Propaganda streuen lassen, die von Hoeneß und KHR in die Welt gesetzt wurde:
Dass der deutsche Fußball Bayern unendlich dankbar sein muss. Dass er 1:1 der deutsche Fußball ist. Ohne Bayern ist der deutsche Fußball ein Nichts.
Verstärkt wird das noch durch sich heranwanzende Clubfunktionäre der, so sollte man denken, "Konkurrenz" (Völler sei als besonders unterwürfiges Beispiel genannt).

Ein Schiedsrichter muss sich in einem solchen Umfeld gar nicht bewusst dafür entscheiden, Bayern-Gegner zu benachteiligen. Er macht es ganz natürlich und unterbewusst.
Mögliche Konsequenzen: Keine.

Ich warte noch darauf, dass irgendein Sportstudent der Sporthochschule Köln seine Diplomarbeit über die Ungleichbehandlung von Gustavo in den Trikots von Bayern versus SAP und VW macht.
N zwar nur eins, aber immerhin eine Fallstudie mit gleich zwei crossover-Vergleichen.

Jude Bellingham mit seinen Worten definitiv der Gewinner des "Eier aus Stahl"-Awards 2021.

Wäre ein schöner Eyecatcher-Text auf einem Banner fürs nächste Heimspiel. :D

Du warst mit deinem Beitrag schneller. Da ich zu großen Teilen ähnliches geschrieben habe, hänge ich mich hier einfach an.

Nachdem ich eine Nacht drüber geschlafen habe, frage ich mich, was man als BVB-Fan nun aus dem gestrigen Spiel mitnehmen soll.

Leistung der Mannschaft: Ich habe nicht mit einem derart guten Auftritt gerechnet. Klar, den Bayern fehlte Kimmich und ihre Defensive ist nun wirklich nicht die Bank of England. Aber unterm Strich hat es die Mannschaft geschafft, nach den zuletzt schwierigen Wochen absolut auf Augenhöhe mitzuspielen. Ärgerlich sind die zahlreichen völlig überflüssigen Aussetzer. Vor allem Hummels entwickelt sich (bei allen seinen Qualitäten) immer mehr zum Pannenmats, aber auch Cans Traumpass auf Coman war nicht seine erste Fehlleistung dieser Art. Geradezu absurd ist das ständige riskante Kurzpassspiel nach eigenem Abstoß. Auf der anderen Seite gab es auch richtig starke Leistungen, insbeondere von Brandt, Akanji und Bellingham.

Der Schiedsrichter: Zwayer ist einfach ein Alptraum für den BVB. Natürlich könnte man jede einzelne seiner Entscheidungen mit irgendwelchen zusammengefaselten Textpassagen aus dem Regelwerk rechtfertigen. Schaut man sich aber die relevanten diskutablen Entscheidungen in der Gesamtheit an, so hat Zwayer immer zu unserem Nachteil entschieden. In der ersten Hälfte das Foul von Tolisso an Reus: Gelb nicht gegeben, später Gelb für ein ähnliches Foul von Can. Kein Elfer für Reus, warum auch immer. Beim Handspiel von Hummels wird offensichtlich ignoriert, dass Müller sehr aktiv bei dessen Stolpern mithilft. Und auch die Gelbe gegen Lewandowski war ziemlich dunkelgelb. Kann im Einzelfall alles so passieren, in der Summe aber nicht, schon gar nicht bei Zwayers Vorgeschichte.

Bundesliga, DFB und der ganze andere Dreck: Allein die Ansetzung von Zwayer für dieses Spiel war ein Skandal. Dass er genau das getan hat, was hier viele vorausgesagt haben, lässt einen einfach nicht mehr daran glauben, dass der Schiedsrichter ein Unparteiischer ist und der DFB für einen fairen Ablauf des Wettbewerbs sorgen möchte. Wann immer es eng wird, wird halt ein bisschen beschissen, so dass am Ende genau das gewünschte Ergebnis steht. Ich weiß inzwischen wirklich nicht mehr, warum ich mir das alles noch ansehen soll.

Jude Bellingham: Ja.

Die vielen, vielen glasklaren Fehlentscheidungen in den Duellen zu Gunsten der Bayern machen es schwer.

Ob nicht gegebene Tore im dfb Pokal Finale, ausgebliebene rote Karte Im CL Finale oder wenigstens im Supercup, gegebene und nicht gegebene Elfmeter in der Liga oder schlicht ein klares Abseitstor trotz VAR. Die Vorfälle sind vielfältig und betreffen alle Facetten.

Es ist nicht mehr zu erklären, es ist ein systemisches Problem. Vielleicht muss man auch das Profi Schiri Wesen vom DFB zur DFL geben. Die DFL hat ein größeres Interesse an einer ausgeglichenen Meisterschaft, den DFB interessieren nur zufriedene Nationalspieler. Ja, ich weiß, es wird es wild, aber woran liegt es sonst?

Sollte Bellingham gesperrt werden, lache ich mich tot. Kleines Gedankenexperiment: was würde wohl passieren, wenn ein verdienter Bayern Nationalspieler, sagen wir mal Manuel Neuer, das so geäußert hätte?

Ich erwarte für heute übrigens Statement von Watzke, Zorc und Kehl und Rauball ruft evtl. mal den einen oder anderen Kontakt beim DFB an...

Ich gebe dir eigentlich in jeder Hinsicht Recht.

Was bei mir da nur seit Jahren nicht reinpasst, ist das DFB-Pokalfinale 2018 zwischen der Eintracht und den Bayern.

Bevor die Eintracht nämlich das 3:1 aufs leere Tor macht, wird den Bayern ein so unfassbar klarer Elfmeter nicht gegeben in der 90. Minute. Da ist Zwayer sogar an den Screen gegangen und hat es sich in der Zeitlupe angeguckt. Und jeder, wirklich jeder hat einen Elfmeter für Bayern erwartet. Aber er hat ihn nicht gegeben.
Ich weiß nicht, ob damals seine Wetten vielleicht ausnahmsweise mal pro Underdog waren. Aber vielleicht ist Zwayer auch einfach nur ein miserabler Schiedsrichter.

Keine Ahnung, was da im Hintergrund alles an Korruption / Blowjobs (Stichwort: Amerell) abgelaufen sein muss, dass der so eine Karriere machen konnte.

Zwayer (und sein VAR) hätten wahrscheinlich auch das Handspiel vor dem 2-2 (ich glaube Upamecano) nicht geahndet.

Hummels war eingeklemmt zwischen Jude und Müller, der ihn auch noch leicht mit dem Arm bedrängt hat.
Ich bin mir noch nicht einmal sicher, ob er genau wahrgenommen hat, wo der Ball ist. Er stand hinter Bellingham und hat dann im Taumeln den Ball an dem Arm bekommen.

Für mich ist das kein Strafbares Handspiel.

Das Handspiel von Hummels war für mich eindeutig. Unnatürliche Handbewegung zum Ball. Falls die Regel besagt, dass keine Absicht vorliegen muss, dann ist das ein Elfer.

Wenn sich selbst weder Neuer, Lewandowski oder Müller über das Handspiel beschweren ist das halt auch schon ein Zeichen. Wirklich niemand auf dem Feld hat was gesehen oder sich aufgeregt …

Guten Morgen,
das war mal wieder Bayern-Bonus in Reinkultur!
Wie schon am ersten Spieltag in Gladbach.

Den 11er muss man geben, wenn man sich das in der Wiederholung anschaut. Wenn ich das richtig erfasst habe, dann drückt das Knie den Unterschenkel runter.

Zu den Bauern: Habe noch kein Spiel von denen über 90 Minuten gesehen. Sind die hinten häufiger so wackelig? So ne schlechte Abwehrleistung habe ich bei denen schon lange nicht mehr gesehen.

Schönen Sonntag

Bei beiden Mannschaften sorgt die Offensive aktuell dafür das die Defensive nicht ins Gewicht fällt. Wir haben die Quittung in der CL bekommen, München noch nicht.
Für die Bundesliga wird das in vielen Momenten bei beiden reichen, International nicht. Lt Nagelsmann geht es bei Bayern oft um die talentfreien Läufe, kann schon sein das man die gegen die Schwergewichte in Europa dann macht und es Defensiv dann vernünftiger aussieht.

Hummels hat Müllers Hand im Gesicht (das allein hätte schon ausreichen sollen).

Hummels rutscht weg.

Hummels wird durch Bellingham die Sicht auf den Ball versperrt.

Selbst ein gegebener Elfmeter hätte aus diesen Gründen vom VAR zurückgenommen werden müssen.

Moin,
1. Reus Elfmeter ist ein klarer Elfmeter und der VAR muss sich mindestens!
2. Ein Ball wie der von Hummels ist niemals Elfmeter und der VAR braucht sich nicht melden!

Ebenso einen schönen Sonntag, heute auf den Tag ist der 16 Todestag von meinem Papa, 05.12.2005 20 Tage vor seinem 70 Geburtstag .. hat mich 1972 das erste Mal mit zu einem Fußball Spiel mitgenommen.

SgG Thomas

Zu den Bauern: Habe noch kein Spiel von denen über 90 Minuten gesehen. Sind die hinten häufiger so wackelig? So ne schlechte Abwehrleistung habe ich bei denen schon lange nicht mehr gesehen.

jo sind sie. seit 1,5 Jahren sind sie hinten anfällig für ein oder zwei gegentore pro spiel und das obwohl sie viel geld für einige nationalspieler ausgegeben haben.

letzte saison hatten sie 44 Gegentore in 34 Spielen, nur zwei weniger als unsere Abwehr, die immer für nen bock gut war.
in der aktuellen saison haben sie 15 gegentore in 14 spiele kassiert.
zum vergleich: zu pep zeiten haben sie ~17 gegentore in der ganzen saison kassiert!

nur vorne haben sie halt lewandowski und eine offensives system was in europa seinesgleichen sucht. von daher sind sie weiterhin erfolgreich und so gewinnen sie halt 4:2 statt 2:0

Guten Morgen,

Bei mir hat sich der Frust relativ schnell gelegt, was auch damit zu tun hat, dass ich bei den strittigen Szenen eher Verständnis für die Entscheidungen hatte.
Ich persönlich würde solche Szene wie bei Reus auch nicht pfeifen, da mir die Spieler heutzutage einfach viel zu leicht fallen.
Das Handspiel von Hummels war für mich eindeutig. Unnatürliche Handbewegung zum Ball. Falls die Regel besagt, dass keine Absicht vorliegen muss, dann ist das ein Elfer.

Was mich Mal wieder auf die Palme gebracht hat, waren die vielen Fehler und Geschenke die man verteilt hat. Das wird einfach nicht besser und genau deswegen reicht es aktuell nur noch für die EL.

Zu den Bauern: Habe noch kein Spiel von denen über 90 Minuten gesehen. Sind die hinten häufiger so wackelig? So ne schlechte Abwehrleistung habe ich bei denen schon lange nicht mehr gesehen.

Schönen Sonntag

Zur Elfer Szene, er muss dann allerdings vorher auf Foul an Hummels entscheiden. Die Hand von Müller hat da nämlich nichts zu suchen.

Schau Dir bitte die Reus-Szene noch mal an und dann sag mir, wie man da als Spieler nicht fallen soll. Schau bitte unten auf die Beine und nicht wie ALLE anderen oben auf den Schubser. Hier fällt niemand leicht, hier liegt ein klares Foul vor.

Für mich versucht Hummels sich zu schützen. Er vergrößert die Körperfläche dadurch nicht aber gut es wurde schon von den Bayern-Lobby so verkauft dass kein Elfer war und zu de Aktion bei Reus würde ich auch gerne sehen ob du da stehen bleibst...

K.T.

Ich persönlich würde solche Szene wie bei Reus auch nicht pfeifen, da mir die Spieler heutzutage einfach viel zu leicht fallen.

Sehe ich grundsätzlich auch so. Leider wird das unterschiedlichst ausgelegt und oft zu unseren Gunsten. Daher darf und muss man sich darüber aufregen.

Das Handspiel von Hummels war für mich eindeutig. Unnatürliche Handbewegung zum Ball. Falls die Regel besagt, dass keine Absicht vorliegen muss, dann ist das ein Elfer.

Das Handspiel ist für mich ebenfalls eindeutig und ein klarer Elfmeter. Dies sehen tatsächlich auch alle Bekannten verschiedener Vereine so. Man täte gut daran sich nur auf die ungleiche Auslegung und auf das Foul an Reus zu konzentrieren. Alles andere hat was von schlechtem Verlierer.

Nein sonst hätte er auch in der Reusszene eingreifen müssen.

wisst ihr noch wie die uns im Dopellbock 'erklärt' haben,
dass das Boateng Hand keine Hand ist...
warum Dante nicht gelb rot bekommen hat in Wembley...
warum der Hummels Ball hinter der Linie war aber kein Tor..

etc, etc..mal hören was sie gleich 'argumentieren'..

'Er muss da nicht so hingehen'

Mir gefällt der Ansatz. Aber zusätzlich zu der Tasache, dass der höchste deutsche Schiedsrichter an einem Manipulationsskandal beteiligt war, sollten darauf hinweisen, dass die Bayern von den Schiedsrichtern seit Jahrzehnten bevorzugt werden.

Ohne Scheiß. Ich hab kein Bock mehr gegen diese Arschlöcher zu verlieren und vor allem mit all den Aspekten, wie dieser Kackscheiß gestern zusatnde gekommen ist.

bin immer noch sprach, zum Glück nicht schreiblos---

Wow---

Ernsthaft DFL?

NUR DER BVB!
SgG Thomas

https://twitter.com/11Freunde_de/status/1467250661792399360

Die Art und Weise, wie lässig und fast schon beiläufig dieser 18 jährige Teenager mit seinem Brummie-Dialekt mal eben einen kompletten nationalen Sportverband vollständig demontiert, ist schon ziemlich imponierend. Spieler mit diesem Format sind eine Rarität.

Wäre dann ja wie eine Strafanzeige wegen Körperverletzung nach einem Foulspiel zu stellen. Kann man machen, kommt man vielleicht sogar mit durch, ist aber nicht im Sinne des Erfinders. Der Sport hat doch interne Mechanismen, um mit solch einer Problematik umzugehen, und da sollte Bellingham sich schon mal im Sanitätshaus nach einem Fünflitereimer Vaseline umschauen. Selber aktiv zu werden hat Zwayer da nicht nötig, zumal das Thema in einer Woche eh niemanden mehr interessieren wird.

- Hummels gibt mir Rätsel auf. An allen Gegentoren beteiligt. Dazu auch noch das ein oder andere Mal viel zu spät und nicht auf der Höhe. Ich hoffe, er kommt nochmal in Schwung, aber ob es nochmal für das Top Niveau reicht, wage ich langsam zu bezweifeln.

Da habe ich auch so langsam Zweifel, Hummels spielt zumindest die Hinrunde nicht so, als würde er grade einen zweiten Frühling erleben.
Er ist immer noch ein sehr guter Innenverteidiger, aber ich glaube, 2023 sollte man das Kapitel schließen.
Wörns war damals so ein Beispiel für einen Innenverteidiger, der einfach ein Jahr zu lange dabei war und nicht mehr mithalten konnte.

- Schulz und Tigges für die Schlussoffensive ist dann für Bayern zu schwach. Die erste 11 heute konnte sich insgesamt sehen lassen, aber ein Reyna oder Hazard hätten uns heute als Alternative noch gut getan.

Das ist dann halt wieder das Ding mit der Personalsituation, die erste 11 war wirklich gut besetzt, hatte aber schon drei Sollbruchstellen mit Spielern, die aus längeren Verletzungen kamen.
Und wenn du Malen, Wolf und Schulz für Brandt, Dahoud und Guerreiro bringen musst, dann geht halt unheimlich viel Kreativität verloren, dann noch ein Spiel mit drei langen Unterbrechungen, dann wird es auch schwierig, das 2:3 noch zu drehen.

Mit der eigenen Leistung wäre ich völlig zufrieden, wenn man nicht durch
grauenhafte individuelle Fehler die Tore hergeschenkt hätte.

Es ist ja am Ende nicht so, als hätte sich Bayern einen einzigen Treffer selbst rausgespielt.

Wird zeit dass der wechselt oder in Rente geht. 26 tore in 25 Spielen.