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Bereits den zweiten Tag in Folge steigt die bundesweite Sieben-Tage-Inzidenz. Auch Krankenhauseinweisungen und Todesfälle gehen laut RKI leicht nach oben. Experten rechnen mit zahlreichen nicht erfassten Infektionen.

(...)

Zudem gibt es nach Einschätzung des Laborverbands ALM inzwischen eine größere Zahl von Menschen, deren Infektion nicht mehr über einen PCR-Test bestätigt wird – diese Infektionen fließen damit nicht in die offiziellen Statistiken ein.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/corona-rki-registriert-217-593-coronaneuinfektionen-inzidenz-steigt-a-5b8b2515-3c51-4f98-aa34-a1f5972f6008

Bleibt weiter wachsam und nicht leichtsinnig.

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/strenge-covid-regeln-in-china-schanghais-lockdown-bedroht-die-weltwirtschaft-17916359.html

Die Kursbewegungen bei BioNtech und bes. Fosun Pharmaceutical könnten auf einen Strategiewechsel der Chinesen hindeuten.

Ich bin gerade auf der wunderschönen Kanaren Inseln La Gomera. Hier tragen alle Kellner Masken (auch draußen). Sobald man den Platz verlässt setzt man als Gast die Maske auf. Maskenpflicht auch im Flughafen, auf der Fähre und in Läden. An bestimmten Aussichtspunkten muss man auch die Kontaktdaten hinterlassen. Impfnachweis braucht man aber nur bei der Einreise. Das wird aber reichen unsere "Querdenker" zum hyperventilieren zu bringen.
Also die letzte verbliebenene "Coronadiktatur" ist Deutschland offenbar nicht.

In welchem Hotel bist du?
La Gomera steht noch auf unserer Liste

Casa Humberto in Valle de Gran Rey. Appartement mehr für Selbstversorger. Das Valle ist fast eine deutsche Kolonie von Althippies ;-) Wetter teilweise sehr windig, überwiegend sonnig am Meer. In den Bergen kann es auch den ganzen Tag neblig sein, Kanaren eben...

Casa Humberto in Valle de Gran Rey. Appartement mehr für Selbstversorger. Das Valle ist fast eine deutsche Kolonie von Althippies ;-) Wetter teilweise sehr windig, überwiegend sonnig am Meer. In den Bergen kann es auch den ganzen Tag neblig sein, Kanaren eben...

Den Nebel kenne ich von Teneriffa, war zweimal im Norden dort wandern. Sieht teilweise beeindruckend aus, wenn der plötzlich über einen Bergkamm zieht.

Wie kommt man eigentlich nach La Gomera? Haben die einen eigenen großen Flughafen? Oder per Fähre von Teneriffa?

In der Regel mit einer schnellen Fähre (fast 60 km/h etwa eine Stunde Fahrzeit). Es gibt einen kleinen Flughafen auf La Gomera der aber nur von Teneriffa Nord angeflogen wird. Und das ist praktisch der Inlandsflughafen zu den man nur Festland Spanien kommt. Nach vielen Unfällen (die Älteren erinnern sich noch an den Jumbo Crash von 1977) hat man Teneriffa Süd gebaut. Dort gibt es keinen Nebel und die meisten Touristen Gebiete sind im Süden. Ich vermute man will den Fährbetreibern nicht das Geschäft verderben und so eine Seefahrt ist ja auch mal was anderes. Vom Flughafen zum Fährhafen sind es mit dem Bus auch nur 20 Minuten.

In der Regel mit einer schnellen Fähre (fast 60 km/h etwa eine Stunde Fahrzeit). Es gibt einen kleinen Flughafen auf La Gomera der aber nur von Teneriffa Nord angeflogen wird. Und das ist praktisch der Inlandsflughafen zu den man nur Festland Spanien kommt. Nach vielen Unfällen (die Älteren erinnern sich noch an den Jumbo Crash von 1977) hat man Teneriffa Süd gebaut. Dort gibt es keinen Nebel und die meisten Touristen Gebiete sind im Süden. Ich vermute man will den Fährbetreibern nicht das Geschäft verderben und so eine Seefahrt ist ja auch mal was anderes. Vom Flughafen zum Fährhafen sind es mit dem Bus auch nur 20 Minuten.

Ja ich weiß, ich war im Norden unterwegs und kenne die Geschichte von den zwei 747. Wenn ich mich richtig erinnere, hat man danach sogar die international standardisierte Kommunikation zwischen Flugzeugen und Tower verändert, damit nicht noch einmal eine Maschine versehentlich auf die Runway rollt.

Den Süden kenne ich nur vom Transfer vom und zum Flughafen. Was ich dort gesehen habe, das fand ich auch nicht sonderlich einladend. Der Norden hingegen hat mir gut gefallen, insbesondere wenn man dort in den Bergen wandert. Wirklich sehenswert ist auch der Teide-Nationalpark.

Ich war auch mal im Norden in Puerto de la Cruz. Vom Wetter etwas kritischer aber insgesamt schöner.

Ich war auch mal im Norden in Puerto de la Cruz. Vom Wetter etwas kritischer aber insgesamt schöner.

Ich war zweimal in Punta del Hidalgo. Ein kleinerer Ort ganz im Norden. In Puerto de la Cruz war ich mit dem Bus, das Busnetz auf Teneriffa ist meiner Meinung nach hervorragend.

Das Land NRW in Form seiner Schulministerin hat dieses Mal überraschenderweise schon deutlich vor Wochenendbeginn geäußert, wie es mit Masken und Tests weitergeht: Bis zum 2. April bleibt alles so, wie es ist. Danach fällt alles in den Schulen und es gilt das Swingerclub Motto: Alles kann, nichts muss. Taktisch klug können die Kinder sich in der Woche vor den Osterferien anstecken, ihr Symptome in den Ferien kurieren und danach können die Schulen gut durchseucht in den Rest des Schuljahres starten.

Eine Frage stellt sich mir bezüglich der Schulen hier immer. Wie stellen es sich denn die vor, die gegen eine Durchseuchung von Kindern und Jugendlichen argumentieren, dass der Virus in der Altersgruppe anders endemisch werden wird, als durch Durchseuchung? OK. Jugendliche und Kinder über fünf können geimpft werden, was bezüglich Omikron jedoch nur eingeschränkt hilft und eben nicht verhindert, dass sich viele anstecken. Und selbst Ungeimpfte in dem Alter haben nun einmal ein sehr geringes persönliches Risiko.
Die ganz jungen können derzeit jedoch nicht geimpft werden und es ist auch wirklich fraglich, ob dies absehbar möglich sein wird bzw. überhaupt sinnvoll ist.
Wird also von einigen immer noch geglaubt, dass SarsCov2 wieder verschwinden wird? Nur dann würde es nämlich Sinn machen, die Durchseuchung bei Kindern und Jugendlichen durch Maßnahmen auch in den kommenden Wochen zu verhindern

Ich halte es für einen schweren Fehler, in der Woche nach den Ferien nicht mehr zu testen. Mehr sage ich nicht mehr.

Ich halte es für einen schweren Fehler, in der Woche nach den Ferien nicht mehr zu testen. Mehr sage ich nicht mehr.

Die FDP betreibt Corona-Politik nach dem Kalender, nicht nach der Infektionslage.

Aus den letzten Jahren weiß man, dass der Sars-CoV-2-Erreger sich ab dem Frühjahr mit steigenden Temperaturen zunehmend schlechter verbreiten kann. Aktuell haben wir das Problem, dass sich mit BA.2 ein neuer Subtyp ausbreitet, wir haben es im Grunde mit zwei ineinander übergehenden Omikron-Wellen zu tun. Die zweite baut sich zum jetzigen Zeitpunkt noch auf. Auch die wird wieder abklingen. Aber sinnvoll wäre es gewesen, angesichts der aktuellen Zahlen in den Schulen die Maskenpflicht bis zu den Osterferien beizubehalten, das auch noch in der ersten Woche danach zu tun, parallel zu testen und dann auf Basis der dann vorliegenden Zahlen zu entscheiden.

Ich halte es für einen schweren Fehler, in der Woche nach den Ferien nicht mehr zu testen. Mehr sage ich nicht mehr.

Die FDP betreibt Corona-Politik nach dem Kalender, nicht nach der Infektionslage.

Die FDP betreibt Corona-Politik vor allem nach der Erwartung einer Überlastung für das Gesundheitssystem. Diese wird für diesen Winter von fast allen verneint. Diese war aber von Anfang an Priorität Nummer 1 und die hauptsächliche Begründung für einschränkende Maßnahmen.

1. Jeder hat seit 9 Monaten die Möglichkeit gehabt sich impfen zu lassen. Ja, nach 2 Jahren und 3 Impfungen kann man erwarten, dass es einen geregelten Übergang zur Normalität geben muss. Jetzt definiert jeder diesen geregelten Übergang für sich anders, aber er muss kommen.

2. Die Durchseuchung durch Omikron ist ein unumgänglicher Fakt! Man kann dies schlecht finden, man kann dies in Bezug auf kommenden Winter gut finden, ist aber nicht zu ändern. Es bräuchte massive Einschränkungen (die weit über eine Maskenpflicht gehen würden) um diese zu verhindern. Diese Einschränkung wären aber nicht mehr zu vermitteln.

3. 75,8% der Bevölkerung wurden vollständig geimpft, 88,8% bei den über 60-Jährigen (offizielle Werte, vermutlich sind es sogar ein paar Prozent mehr). Zusätzlich gibt es 18,5 Millionen bestätigte Corona-Fälle seit Beginn. Setzt man eine Dunkelziffer von 1 zu 4 an, gab es in Deutschland knapp 70 Millionen Covid-Fälle. Wir befinden uns demnach in einer Situation, in der nun nahezu jeder (!) mit dem Covid-Virus in Kontakt getreten ist, entweder durch Impfung oder Infektion, oder beides.

Gerade der letzte Punkt galt immer als Grundvoraussetzung zur Abschaffung von Maßnahmen, da dann eine gewisse Grundimmunität in der Bevölkerung geschaffen wurde (ich sage bewusst Grundimmunität und nicht Herdenimmunität, da diese wohl nie erreicht werden kann).

Was ich übrigens nicht verstehe ist die Aussage "und dann auf Basis der dann vorliegenden Zahlen zu entscheiden". Von welchen Zahlen reden wir hier, Inzidenz, Intensivzahlen oder Hospitalisierung? Es wird logischerweise bei jeder neuen Variante neue Wellen geben, die was die Inzidenz angeht in die 1000er gehen kann. Wenn wir uns immer noch an der Inzidenz orientieren was Maßnahmen angeht, dann werden wir noch 2024 bei der "Omega/Ypsilon"-Variante neue Maßnahmen festlegen müssen. Es ist nur konsequent, sich an Intensivzahlen und Hospitalisierung zu orientieren, denn die Inzidenz lässt sich - auf Dauer - selbst mit extrem hohen Impfzahlen (siehe Portugal) nicht niedrig halten.

Die FDP betreibt Corona-Politik nach dem Kalender, nicht nach der Infektionslage.

Die FDP betreibt Corona-Politik vor allem nach der Erwartung einer Überlastung für das Gesundheitssystem. Diese wird für diesen Winter von fast allen verneint. Diese war aber von Anfang an Priorität Nummer 1 und die hauptsächliche Begründung für einschränkende Maßnahmen.

Das ist nicht richtig. Wesentliche Maßnahmen, die die FDP jetzt abschaffen will, dienen zunächst einmal dem Schutz vor einer Infektion. Das ist insbesondere die Maskenpflicht in geschlossenen Räumen, z.b. in Schulklassen.

1. Jeder hat seit 9 Monaten die Möglichkeit gehabt sich impfen zu lassen. Ja, nach 2 Jahren und 3 Impfungen kann man erwarten, dass es einen geregelten Übergang zur Normalität geben muss. Jetzt definiert jeder diesen geregelten Übergang für sich anders, aber er muss kommen.

Das Verhalten von weiten Teilen der FDP wird bei den Ungeimpften als Bestätigung aufgefasst, sich auch weiterhin nicht impfen zu lassen. Kein Wunder, wenn z.B. ein Wolfgang Kubicki bei Bild TV den "Widerstand" der Corona-Leugner lohnt. Und die gleichen Teile der FDP versuchen eine Impfpflicht entweder komplett zu hintertreiben oder den Gesetzgebungsprozess im Bundestag zu verlangsamen und die die Parlamentarier durch unterschiedliche Anträge zu spalten.

2. Die Durchseuchung durch Omikron ist ein unumgänglicher Fakt! Man kann dies schlecht finden, man kann dies in Bezug auf kommenden Winter gut finden, ist aber nicht zu ändern. Es bräuchte massive Einschränkungen (die weit über eine Maskenpflicht gehen würden) um diese zu verhindern. Diese Einschränkung wären aber nicht mehr zu vermitteln.

Wir werden aller Wahrscheinlichkeit nach zu Beginn des Sommers Impfstoffe haben, die auch an Omikron angepasst sind und einen verbesserten Schutz gegen diesen Erreger bieten. Deshalb lohnt es sich, jetzt unnötige Infektionen zu verhindern. Zudem sind aktuell noch ca. 42 Prozent der Bevölkerung so gut wie gar nicht vor einer Omikron-Infektion geschützt.

3. 75,8% der Bevölkerung wurden vollständig geimpft, 88,8% bei den über 60-Jährigen (offizielle Werte, vermutlich sind es sogar ein paar Prozent mehr). Zusätzlich gibt es 18,5 Millionen bestätigte Corona-Fälle seit Beginn. Setzt man eine Dunkelziffer von 1 zu 4 an, gab es in Deutschland knapp 70 Millionen Covid-Fälle. Wir befinden uns demnach in einer Situation, in der nun nahezu jeder (!) mit dem Covid-Virus in Kontakt getreten ist, entweder durch Impfung oder Infektion, oder beides.

Bei Omikron reduziert nur eine Dreifachimpfung relevant das Risiko, zu erkranken. Die zweifache Impfung ist nicht "vollständig", das ist mittlerweile klar erwiesen. Und auch eine durchlaufen Infektion schützt nur wenige Monate. Für einen unter den bisherigen Bedingungen optimalen Schutz muss man mindestens dreimal mit dem Erreger oder mit Bestandteilen des Erregers in Berührung gekommen sein.

Eine wirklich vollständige Impfung mit drei Dosen reduziert bei denen, die sich trotzdem anstecken zudem ganz deutlich das Risiko eines schweren Verlaufs, und auch das Risiko von Long Covid bzw. Post Covid ist spürbar niedriger.

Bei uns sind knapp 25 Prozent der Bevölkerung nicht einmal doppelt geimpft, ca. 42 Prozent der Bevölkerung sind nicht vollständig geimpft.

Bei den Menschen über 60 sind in Deutschland 12 Prozent der Bevölkerung nicht doppelt geimpft. Die Anzahl derer, die nicht vollständig geimpft sind, dürfte deutlich höher sein. In Dänemark hingegen sind weniger als 1 Prozent der Menschen über 60 nicht doppelt geimpft, weniger als fünf Prozent der Menschen über 60 sind noch nicht vollständig geimpft. Das ist ein riesiger Unterschied.

Vergessen darf man zudem nicht, dass Long Covid und Post Covid auch jüngere Menschen treffen kann.

Gerade der letzte Punkt galt immer als Grundvoraussetzung zur Abschaffung von Maßnahmen, da dann eine gewisse Grundimmunität in der Bevölkerung geschaffen wurde (ich sage bewusst Grundimmunität und nicht Herdenimmunität, da diese wohl nie erreicht werden kann).

Die Wissenschaft ist sich mittlerweile einig, dass Omikron leider nicht zur Schaffung dieser Grundimmunität beiträgt. Insbesondere nicht bei vor der Erkrankung immunologisch naiven Menschen. Omikron ruft bei denen nur eine schmalbandige und nicht sehr intensive Immunantwort hervor. Aktuell ist nicht einmal die Frage beantwortet, ob für solche Menschen eine Infektion mit BA.1 wirksam vor einer Ansteckung mit BA.2 schützt.

Was ich übrigens nicht verstehe ist die Aussage "und dann auf Basis der dann vorliegenden Zahlen zu entscheiden". Von welchen Zahlen reden wir hier, Inzidenz, Intensivzahlen oder Hospitalisierung? Es wird logischerweise bei jeder neuen Variante neue Wellen geben, die was die Inzidenz angeht in die 1000er gehen kann. Wenn wir uns immer noch an der Inzidenz orientieren was Maßnahmen angeht, dann werden wir noch 2024 bei der "Omega/Ypsilon"-Variante neue Maßnahmen festlegen müssen. Es ist nur konsequent, sich an Intensivzahlen und Hospitalisierung zu orientieren, denn die Inzidenz lässt sich - auf Dauer - selbst mit extrem hohen Impfzahlen (siehe Portugal) nicht niedrig halten.

Es geht nicht nur um die Krankenhausbelegungen. Dort hat man übrigens aktuell teilweise mit massivem Personalausfall zu kämpfen - wegen Corona. Es geht auch um den Schutz vor den Folgen einer durchlaufenen Corona-Infektion wie Long Covid / Post Covid. Wenn es schlimm kommt, dann könnten die uns eine signifikante Zahl von Personen bescheren, die dem Arbeitsmarkt nicht mehr in vollem Umfang zur Verfügung stehen.

Wir werden aller Wahrscheinlichkeit nach zu Beginn des Sommers Impfstoffe haben, die auch an Omikron angepasst sind und einen verbesserten Schutz gegen diesen Erreger bieten. Deshalb lohnt es sich, jetzt unnötige Infektionen zu verhindern. Zudem sind aktuell noch ca. 42 Prozent der Bevölkerung so gut wie gar nicht vor einer Omikron-Infektion geschützt.

Aber wo ist da der Gamechanger?
Zu einer angepassten Omikron-Impfung - falls der Virus dann noch dominant ist - wird ein großer Teil der 58 Prozent Geboosterten kommen. Leute wie du und ich. Drittgeimpfte werden viertgeimpft. Wer vorher nicht gekommen ist, ist wegen Novavax nicht gekommen und wird nicht zur Omikron-Impfung kommen.

Und Geboosterte liegen wegen Omikron kaum im Krankenhaus.
Also ich nehm die Impfung, aber gesellschaftlich bewegt sich da wenig ohne Impfpflicht.

P.S.: Das Hauptverlautbarungsorgan der FDP: https://twitter.com/AfDVerdachtfall/status/1505220456789512192

Wir werden aller Wahrscheinlichkeit nach zu Beginn des Sommers Impfstoffe haben, die auch an Omikron angepasst sind und einen verbesserten Schutz gegen diesen Erreger bieten. Deshalb lohnt es sich, jetzt unnötige Infektionen zu verhindern. Zudem sind aktuell noch ca. 42 Prozent der Bevölkerung so gut wie gar nicht vor einer Omikron-Infektion geschützt.

Aber wo ist da der Gamechanger?

Die Regeln haben sich bereits deutlich geändert. Wir haben eine Inzidenz von 1850, und die Situation ist noch beherrschbar. Die Frage ist allerdings, wie weit geht es in den nächsten Wochen noch nach oben? Es ist dumm, jetzt in steigende Zahlen hinein zu lockern. Man hätte einfach warten sollen, bis die BA.2-Welle wieder abklingt. Das ist nur eine Frage der Zeit. Spätestens nach Ostern wäre es so weit gewesen. Statt dessen rollt man ihm auf Bundesebene den Roten Teppich aus. Aber Sorgen bereitet mir der nächste Winter. Delta ist nicht verschwunden, die Variante wurde lediglich durch die noch geltenden Maßnahmen zurückgedrängt. Sie könnte wiederkehren. Ggf. auch in Form einer weiter mutierten Variante.

Zu einer angepassten Omikron-Impfung - falls der Virus dann noch dominant ist - wird ein großer Teil der 58 Prozent Geboosterten kommen. Leute wie du und ich. Drittgeimpfte werden viertgeimpft. Wer vorher nicht gekommen ist, ist wegen Novavax nicht gekommen und wird nicht zur Omikron-Impfung kommen.

Und Geboosterte liegen wegen Omikron kaum im Krankenhaus.

Die Geboosterten nicht. Das Problem sind die nicht Geboosterten und die noch gar nicht Geimpften. Das ist noch immer eine tickende Zeitbombe. Eine, die im nächsten Winter hoch gehen könnte. Falls wir nicht erneut Maßnahmen wie im aktuellen Winter ergreifen.

Also ich nehm die Impfung, aber gesellschaftlich bewegt sich da wenig ohne Impfpflicht.

Und genau deshalb benötigen wir die Impfpflicht. Ich finde es auf die Schnelle nicht, aber letztens habe ich gelesen, dass selbst in Sachsen die Impfquote beim Pflegepersonal wegen der berufsspezifischen Impfpflicht deutlich gestiegen ist. Die Mehrzahl der nicht Geimpften taugt nicht zu Märtyrern.

Die FDP betreibt Corona-Politik vor allem nach der Erwartung einer Überlastung für das Gesundheitssystem.

Entscheidend ist nicht das, was vereinzelt von der FDP zu hören ist. Entscheidend ist das, was in den Gesetzen und den Verordnungen als legitimes Ziel definiert ist.

Die FDP betreibt Corona-Politik vor allem nach der Erwartung einer Überlastung für das Gesundheitssystem.

Entscheidend ist nicht das, was vereinzelt von der FDP zu hören ist. Entscheidend ist das, was in den Gesetzen und den Verordnungen als legitimes Ziel definiert ist.

Das Problem ist, dass die FDP die Corona-Gesetzgebung aktuell beeinflusst hat. Dahinter steht die Idee, dass Corona so gut wie vorbei ist. SPD und Grüne haben im Grunde nur das Schlimmste verhindern können, indem die Länder wieder weitergehende Rechte bekommen.

P.S.: Und gleichzeitig versucht man, eine Impfpflicht zu torpedieren.

Dieser Wahlkampfmodus langeweilt nur noch. Du hast hier mehr oder weniger deutlich Werbung gemacht für Scholz und Lauterbach. Jetzt sind die beiden in DEN entscheidenden Positionen was die Pandemiebekämpfung angeht. Ich hab sie unter anderem auch dorthin gewählt aber auch nur nach dem Prinzip "kleinstes Übel.

So jetzt werden natürlich die ganzen Hardliner enttäuscht die dachten der Lauterbach räumt jetzt mal richtig auf und zeigt Corona wo der Hammer hängt. Das ganze ist das leider an der Realpolitik zerbrochen weil auch ein Lauterbach oder die SPD natürlich auf Umfragewerte schielt und es halt erhebliche Mengen Wähler gibt die mit dieser Politik der Niedriginzidenzen nix mehr anfangen können.
Außerdem sind sich selbst die Experten ja nicht mehr wirklich einig wie die Situation zu bewerten ist. Die meisten davon kriegen auch nur " Ja aber" Aussagen hin. Ist halt aktuell alles nicht so einfach.

Daher benötigen natürlich die ganzen Träumer die meinen das wir mit absolut null Risiko oder Opfern wieder den Übergang in die Normalität hinbekommen irgendeinen Schuldigen. Das ist dann gern die FDP.

Ich hab die noch nie gewählt bin aber froh das man aktuell in der Regierung einen gesunden Mix aus "Wir müssen vorsichtig sein" (GRÜNE) , "Wir brauchen eine Rückkehr zur Normalität und Freiheit ist auch ein Wert" (FDP) und "irgendetwas dazwischen" (SPD) haben. Das dürfte relativ repräsentativ für die Bevölkerung sein.

Ich bin aktuell SPD Wähler und war sogar mal Mitglied. Trotzdem muss ich nicht bei jeder Entscheidung die mir nicht passt versuchen irgendwo einen Schuldigen zu finden weil sonst mein Weltbild zerplatzt.
Jeder Erwachsene Mensch weiß das es die perfekte Partei nicht gibt. Dafür müssen die Großen Parteien zu große Bereiche abdecken. Daher kann man das ganze auch etwas entspannter sehen.

Und schon vor einiger Zeit wurde die Zuschauerbegrenzung nur ganz knapp noch einmal vom Gericht durchgewunken. Da kannst du dir denken, dass eine erneute Verlängerung der Maßnahmen zunehmend nicht mehr in Frage kommt, da die Anforderungen an die Begründung immer höher werden.
Letztlich bleibt in der jetzigen Situation nichts anderes übrig, als umfassend zu lockern. Auch wenn sich jetzt einige noch zieren (für das Publikum), ist das so ziemlich jedem Verantwortlichen klar.

Entscheidend ist nicht das, was vereinzelt von der FDP zu hören ist. Entscheidend ist das, was in den Gesetzen und den Verordnungen als legitimes Ziel definiert ist.

Dass die FDP wie immer für alles Schlechte in der Regierungspolitik verantwortlich ist, hat aber Ulrich mal wieder in die Runde geworfen.

SGG
Klopfer

Entscheidend ist nicht das, was vereinzelt von der FDP zu hören ist. Entscheidend ist das, was in den Gesetzen und den Verordnungen als legitimes Ziel definiert ist.

Dass die FDP wie immer für alles Schlechte in der Regierungspolitik verantwortlich ist, hat aber Ulrich mal wieder in die Runde geworfen.

Die FDP ist aktuell für alles schlechte in der Regierungspolitik verantwortlich. Ihre Vorschläge wirken, als seien sie nachts um drei an der Kneipentheke entstanden. Das betrifft nicht nur Corona, sondern z.B. auch irgendwelche Tankrabatte.

Entscheidend ist nicht das, was vereinzelt von der FDP zu hören ist. Entscheidend ist das, was in den Gesetzen und den Verordnungen als legitimes Ziel definiert ist.

Dass die FDP wie immer für alles Schlechte in der Regierungspolitik verantwortlich ist, hat aber Ulrich mal wieder in die Runde geworfen.

Die FDP ist aktuell für alles schlechte in der Regierungspolitik verantwortlich. Ihre Vorschläge wirken, als seien sie nachts um drei an der Kneipentheke entstanden. Das betrifft nicht nur Corona, sondern z.B. auch irgendwelche Tankrabatte.

Das ist deine persönliche Meinung.

Was Corona angeht,stimme ich Goalgetter zu und werde weiterhin in geschlossenen Räumen in der Öffentlichkeit Maske tragen.
Das nennt sich Eigenverantwortung und ist allemal besser,als staatliche Maßnahmen,die vielfach nichtmal kontrolliert werden.

Was den Tankrabatt angeht,war das ein Vorschlag, schnell und effektiv und zeitlich begrenzt den Spritpreis zu senken.
Da standen dann natürlich sofort die üblichen Verdachtigen auf der Matte,denen das sozial nicht ausgewogen war.
Bedürftigkeit prüfen und schnell und effektiv geht aber nicht.

Jetzt bekommen Wohngeldempfänger 270 € Energieprämie, während Leute mit kleinem Einkommen ohne Wohngeldberechtigung in die Röhre gucken.

Falls es dabei bleibt.

Ich bin ja auch eher ziemlich skeptisch, was die FDP betrifft. Aber selbst ich muss sagen, dass sie derzeit doch einige Punkte wettmacht. Jetzt nicht unbedingt der etwas seltsame Onkel Kubicky, aber einige andere schon.

Aber sinnvoll wäre es gewesen, angesichts der aktuellen Zahlen in den Schulen die Maskenpflicht bis zu den Osterferien beizubehalten, das auch noch in der ersten Woche danach zu tun, parallel zu testen und dann auf Basis der dann vorliegenden Zahlen zu entscheiden.

Genau. So riskiert man aufgrund erhöhter Infektionen nach den Ferien wieder punktuellen Distanzunterricht. Dem hätte man ganz einfach vorbeugen können. Nicht komplett ausschließen, aber entgegensteuern. Nur für die 1-2 Wochen nach den Ferien.

Genau. So riskiert man aufgrund erhöhter Infektionen nach den Ferien wieder punktuellen Distanzunterricht. Dem hätte man ganz einfach vorbeugen können. Nicht komplett ausschließen, aber entgegensteuern. Nur für die 1-2 Wochen nach den Ferien.

Das ist unlogisch. Wie sollen denn die ganzen Infektionen ohne Testung erkannt werden? Die meisten Kinder und Jugendlichen zeigen nun einmal kaum Symptome und eine Infektion fällt meistens nur durch die Tests auf. Wenn sie nun nicht getestet werden, läuft Omikron vielleicht stärker durch, nur wird es von niemandem bemerkt. Wie man da auf die Idee kommen kann, dass dann erst Recht Distanzunterricht droht, ist wirklich rätselhaft. Das Gegenteil dürfte richtig sein. Ohne Tests geht die Anzahl der durch Quarantäne verpassten Schultage massiv nach unten.

Das ist unlogisch. Wie sollen denn die ganzen Infektionen ohne Testung erkannt werden?

Seufz ...
nochmal das Zitat von Ulrich, auf das ich mich bezogen hatte:

Aber sinnvoll wäre es gewesen, angesichts der aktuellen Zahlen in den Schulen die Maskenpflicht bis zu den Osterferien beizubehalten, das auch noch in der ersten Woche danach zu tun, parallel zu testen und dann auf Basis der dann vorliegenden Zahlen zu entscheiden.

Seufz. Leseverständnis ist wirklich selten.
Genau darauf bezog ich mich auch. Wer im Schulbereich testet findet nun einmal Infektionen in großer Zahl, die jedoch völlig unproblematisch sind.
Und wer da nicht mehr testet, findet diese nun einmal nicht. Und während es in gewissen Phasen einer Pandemie durchaus sinnvoll sein kann, auch unproblematische Infektionen zu finden, ist dies derzeit aufgrund der geänderten Ausgangslage schlicht nicht mehr der Fall.

Seufz. Leseverständnis ist wirklich selten.
Genau darauf bezog ich mich auch. Wer im Schulbereich testet findet nun einmal Infektionen in großer Zahl, die jedoch völlig unproblematisch sind.
Und wer da nicht mehr testet, findet diese nun einmal nicht. Und während es in gewissen Phasen einer Pandemie durchaus sinnvoll sein kann, auch unproblematische Infektionen zu finden, ist dies derzeit aufgrund der geänderten Ausgangslage schlicht nicht mehr der Fall.

Wenn Lehrer keine wesentlich Rolle beim Unterricht spielen sind die Infektionen in der Tat wenig problematisch. Erwachsene werden von Omikron aber durchaus mal ein, zwei Wochen (ohne Long/Post Covid Fälle) flachgelegt, dazu kommt natürlich das Quarantänethema. Aktuell findet keine Woche ohne Unterrichtsausfall statt. Das wird sich deutlich verschlechtern, wenn die Kinder ihre Aerosole wieder ungefiltert dem Lehrpersonal entgegenhusten.

Und den Lehrern ist es dann durchaus zuzumuten, dass sie FFP2 oder gar FFP3 Masken tragen und sie sich impfen lassen, wenn sie eine Infektion fürchten müssen oder auch nur einfach fürchten. Hinzu kommt, dass wir im April durchaus Temperaturen haben, wo man die Fenster öffnen kann.
Was sollen bei dem Thema im übrigen Erzieher in Kitas sagen? Es vertieft sich leider der Eindruck, dass mit den Lehrern eine durchaus privilegierte Gruppe am lautstärksten jammert.

Und den Lehrern ist es dann durchaus zuzumuten, dass sie FFP2 oder gar FFP3 Masken tragen und sie sich impfen lassen, wenn sie eine Infektion fürchten müssen oder auch nur einfach fürchten. Hinzu kommt, dass wir im April durchaus Temperaturen haben, wo man die Fenster öffnen kann.
Was sollen bei dem Thema im übrigen Erzieher in Kitas sagen? Es vertieft sich leider der Eindruck, dass mit den Lehrern eine durchaus privilegierte Gruppe am lautstärksten jammert.

Omikron legt wirklich gerne auch 3fach Geimpfte flach. Natürlich können Lehrer weiter Masken tragen, aber die Wahrscheinlichkeit, dass sie sich infizieren, sinkt weiter, wenn auch die Kinder Masken tragen.
Und es geht mir nicht darum, ob Lehrer einen Grund zum Jammern haben, es geht mir um das Thema Unterrichtsausfall. Es wäre schön, wenn das mal weniger wird, durch den Wegfall der Maskenpflicht wird das jetzt noch mehr werden. Zulasten der Kinder.

Auch Lehrer dürften sich in aller Regel nur einmal mit Omikron infizieren. Der Unterrichtsausfall durch an Omikron infizierten Lehrern dürfte sich daher in Grenzen halten. Die Nachteile der Masken und Testpflicht für die Schüler dürften deutlich größer sein, als die durch erkrankte Lehrer.

Auch Lehrer dürften sich in aller Regel nur einmal mit Omikron infizieren. Der Unterrichtsausfall durch an Omikron infizierten Lehrern dürfte sich daher in Grenzen halten. Die Nachteile der Masken und Testpflicht für die Schüler dürften deutlich größer sein, als die durch erkrankte Lehrer.

dürften, dürfte, dürften, nein. Es ist ... anders ... du bist unfassbar!

Was willst du eigentlich mit deinen komischen Provokationen erreichen?
Wenn man gerade keine genaue Statistik zur Verfügung hat, benutzt man nun Mal den Konjunktiv.
Bringst du deinen obigen Kommentar im übrigen auch zu Kommentaren Drostes? Lies dir Mal die Aktion seines Podcasts bei NDR durch. Da siehst du nur Konjunktiv.
Aber schon interessant wofür man mittlerweile hier kritisiert wird. Wann kommen die ersten Kritiken, dass man einigermaßen vernünftiges Deutsch verwendet?

Skription natürlich. Nicht Aktion.

Auch Lehrer dürften sich in aller Regel nur einmal mit Omikron infizieren. Der Unterrichtsausfall durch an Omikron infizierten Lehrern dürfte sich daher in Grenzen halten. Die Nachteile der Masken und Testpflicht für die Schüler dürften deutlich größer sein, als die durch erkrankte Lehrer.

dürften, dürfte, dürften, nein. Es ist ... anders ... du bist unfassbar!

Diese ganze Durchseuchungsideologie ist unfassbar. Mit Abstand am besten kommen wir aus der Pandemie heraus, wenn wir die Bevölkerung zunächst komplett durchimpfen.

Auch Lehrer dürften sich in aller Regel nur einmal mit Omikron infizieren. Der Unterrichtsausfall durch an Omikron infizierten Lehrern dürfte sich daher in Grenzen halten. Die Nachteile der Masken und Testpflicht für die Schüler dürften deutlich größer sein, als die durch erkrankte Lehrer.

dürften, dürfte, dürften, nein. Es ist ... anders ... du bist unfassbar!

Diese ganze Durchseuchungsideologie ist unfassbar. Mit Abstand am besten kommen wir aus der Pandemie heraus, wenn wir die Bevölkerung zunächst komplett durchimpfen.

Dann wird man sich hier aber auch mal für eine Verpflichtung entscheiden müssen.

Die Alternative dazu ist halt die Durchseuchung, die in dem Moment stattfindet, in dem man den Infektionsschutz zur Eigenverantwortung macht oder der chinesische Weg, der in einem freien Land nicht zur Debatte steht.

Diese ganze Durchseuchungsideologie ist unfassbar.

Das Einstellen von Testorgien, die keine bzw. kaum zusätzliche Sicherheit bringen, ist also schon Durchseuchungsideologie?

Mit Abstand am besten kommen wir aus der Pandemie heraus, wenn wir die Bevölkerung zunächst komplett durchimpfen.

Das könnte man ja parallel durchführen.
Was spricht eigentlich dagegen Maßnahmen zurückzufahren und gleichzeitig eine Impfpflicht für die Ü60 einzuführen?

Im übrigen: Was ist für dich Durchimpfen? Beinhaltet das dann auch die Auffrischungsimpfung für Omikron?

Wieso ab 60 Jahre?
Ab 18, von mir aus auch früher.
Da aber mittlerweile jeder die Möglichkeit und genug Zeit hatte sich impfen zu lassen, könnten die Beschränkungen fast komplett aufgehoben werden.
Wie gesagt, Impfpflicht für alle, kein Heckimecki und Ausnahmen.
Sich selber weiter schützen (Maske, Abstand usw ) darf jeder weiterhin.

Diese ganze Durchseuchungsideologie ist unfassbar.

Das Einstellen von Testorgien, die keine bzw. kaum zusätzliche Sicherheit bringen, ist also schon Durchseuchungsideologie?

Mit Abstand am besten kommen wir aus der Pandemie heraus, wenn wir die Bevölkerung zunächst komplett durchimpfen.

Das könnte man ja parallel durchführen.
Was spricht eigentlich dagegen Maßnahmen zurückzufahren und gleichzeitig eine Impfpflicht für die Ü60 einzuführen?

Im übrigen: Was ist für dich Durchimpfen? Beinhaltet das dann auch die Auffrischungsimpfung für Omikron?

Die Durchseuchung der letzten Wochen fand in meinem Bekanntenkreis ausschließlich über die Schulen und Kindergärten statt. Was bringt da eine Impfpflicht Ü60? Das Virus grassiert anderswo und wird sich da auch halten. Dann kann die Impfpflicht auch ganz lassen. Was nach meiner Vermutung eh so kommen wird.

Weil wir die ganzen Maßnahmen im Winter nur brauchen um den Zusammenbruch des Gesundheitssystems zu verhindern. Und der droht letztlich nur weil gerade bei den Ungeimpften Ü60 zu viele zu krank werden.
Die Inzidenzzahl unter den Jungen und Mittelalten ist tatsächlich ziemlich egal. Da werden zwar auch einige schwer krank und einige werden sterben. Die Zahl ist aber vergleichsweise gering. Die Achillesferse, die zum Zusammenbruch des Gesundheitssystems führen könnte, sind dann tatsächlich die Altersgruppen ab 60.

Die Durchseuchung der letzten Wochen fand in meinem Bekanntenkreis ausschließlich über die Schulen und Kindergärten statt. Was bringt da eine Impfpflicht Ü60? Das Virus grassiert anderswo und wird sich da auch halten. Dann kann die Impfpflicht auch ganz lassen. Was nach meiner Vermutung eh so kommen wird.

Es wird so kommen. Die Union könnte zwar mit SPD und Grünen für die Einführung der Impfpflicht sorgen. Aber das wird sie aus taktischen Erwägungen nicht tun. Und im nächsten Winter heißt es dann "Das hätte doch niemand ahnen können!".

Das aktuelle Gesetz wird übrigens von CDU und CSU massiv kritisiert.

Corona-Lockerungen: Union bezeichnet neues Infektionsschutzgesetz als "grottenschlecht" (ZEIT)

In der 7. Klasse meines Sohnes wurde am Donnerstag ein Mitschüler zum 3. Mal in diesem Jahr positiv getestet.
Bislang komplett ohne Symptome zum Glück aber extrem ärgerlich für ihn. Er kommt aus Syrien und lebt in einer Grossfamilie mit 7 Geschwistern. Da von denen auch immer mal wieder welche positiv getestet wurde hat der arme Junge bereits 11 Wochen in Quarantäne verbracht.
Unser Sohn fasst ihm die Hausaufgaben zusammen und erklärt was im Unterricht durchgenommen wurde- was aber mehr als deutlich wurde: er hat den Anschluss komplett verpasst.

Was meinst du, wie er sich freut, wenn das anlasslose Testen in drei Wochen dann Vergangenheit ist.

Das ist unlogisch. Wie sollen denn die ganzen Infektionen ohne Testung erkannt werden?

Seufz ...
nochmal das Zitat von Ulrich, auf das ich mich bezogen hatte:

Aber sinnvoll wäre es gewesen, angesichts der aktuellen Zahlen in den Schulen die Maskenpflicht bis zu den Osterferien beizubehalten, das auch noch in der ersten Woche danach zu tun, parallel zu testen und dann auf Basis der dann vorliegenden Zahlen zu entscheiden.

Ich gebe es auf.

Aktuell werden eh die Grundlagen dafür gelegt, dass voraussichtlich im Winter 2022/2023 erneut recht einschneidende Maßnahmen ergriffen werden müssen, um die nächste Welle einzudämmen. Und dann wird es erneut heißen "Aber das konnte doch niemand vorhersehen!".

Das liegt dann aber nicht daran, dass jetzt Maßnahmen aufgehoben werden, sondern, bezüglich Omikron, daran, dass man zu wenig Durchseuchung mit Omikron zugelassen hat oder, bezüglich Delta und auf Delta basierender Varianten daran, dass zu wenig der Ü60 geimpft sind. Beides könnte man seitens der Politik vermeiden, indem man zum einen die Maßnahmen jetzt aufhebt, was ja auch passiert und zusätzlich eine Impfpflicht für die Ü60 einführt, was leider derzeit fraglich ist.

Aber sinnvoll wäre es gewesen, angesichts der aktuellen Zahlen in den Schulen die Maskenpflicht bis zu den Osterferien beizubehalten, das auch noch in der ersten Woche danach zu tun, parallel zu testen und dann auf Basis der dann vorliegenden Zahlen zu entscheiden.

Genau. So riskiert man aufgrund erhöhter Infektionen nach den Ferien wieder punktuellen Distanzunterricht. Dem hätte man ganz einfach vorbeugen können. Nicht komplett ausschließen, aber entgegensteuern. Nur für die 1-2 Wochen nach den Ferien.

Zwei Wochen nach Abschaffung Österreich führt FFP2-Maskenpflicht in Innenräumen wieder ein (Spiegel)

Inzidenz 3.600.

Oder wie die Piefkes zu sagen pflegen: "Rin in die Kartoffeln, raus aus den Kartoffeln"

Irgendwie muessen wir die Inzidenz doch langsam wieder runter bekommen ;)

Irgendwie muessen wir die Inzidenz doch langsam wieder runter bekommen ;)

John Do is a stable genius

Wir haben eine Inzidenz von 1600 oder so-
und das sind nur die bestätigten Fälle
Also eher 4000-5000 ...mindestens

Das hochansteckende Virus ist derart in allen Bereichen verbreitet, dass die paar Restmassnahmen doch eh nichts mehr bringen.
Die Kinder hocken 6 Stunden mit Maske in der Schule- am Nachmittag infizieren sie sich beim gemeinsamen Sport oder im Kino oder sonstwo.

Die besonders Gefährdeten können ja weiterhin besonders geschützt werden oder sich isolieren- für alle anderen ist das aufrechterhalten bestimmter Massnahmen nur noch sinnlos.

Jeder Mensch kann weiterhin zum Selbstschutz FFP2 tragen und wird damit genauso gut geschützt sein wie bislang. Nur, weil man die Masken_pflicht_ aufhebt, ist das kein Verbot, weiterhin eine tragen zu wollen.

Wenn ich mit 10 Menschen in einem Supermarkt bin und alle tragen Masken dann:
a. Werden alle Ausatmungen ganz gut gefiltert
b. Alle Einatmungen ganz gut gefiltert.

Tragen von den 10 Menschen nur 5 eine Maske reduziert es sich... und so weiter.

Das Virus hat also bei weniger Trägern IMMER eine bessere Chance zu zirkulieren, dabei ist zu beachten, dass Infektionen nicht nur über die Atmung verläuft.

Aber OK, ab jetzt Durchseuchung frei, dann eben auf die harte Tour.

Wenn ich mit 10 Menschen in einem Supermarkt bin und alle tragen Masken dann:
a. Werden alle Ausatmungen ganz gut gefiltert
b. Alle Einatmungen ganz gut gefiltert.

Tragen von den 10 Menschen nur 5 eine Maske reduziert es sich... und so weiter.

Das Virus hat also bei weniger Trägern IMMER eine bessere Chance zu zirkulieren, dabei ist zu beachten, dass Infektionen nicht nur über die Atmung verläuft.

Du hast bei allem was Du schreibst recht.

Aber OK, ab jetzt Durchseuchung frei, dann eben auf die harte Tour.

Die Frage ist nur, worauf sollten wir warten? Wann soll das Leben denn wieder halbwegs normal werden?

Das Gesundheitssystem erträgt das alles gerade ganz gut. Jetzt kommen wir nur noch an den Punkt, wo die Maßnahmen vielen Säulen der Gesellschaft schaden und dieser Schaden den Nutzen von Maßnahmen übersteigt.

Ja sehe den Punkt mit dem öffnen.

1. Ich hätte noch gewartet bis die Werte weiter runter gehen also vielleicht Ende April (ja und was ist mit Ostern :-}?)
2. Den sog. Basisschutz (Abstand, Maske, Hygiene) hätte ich belassen Bundesweit.
3. Ich hätte die allgemeine Impfpflicht gemacht mit dem Verweis, dass wenn eine Quote X erreicht wird, dann signifikant gelockert wird. Das Projekt allgemeine Impfpflicht ist jetzt Tod.

Der Verweis auf die Hospitalisierung ist zu kurz. Es werden dringende OP verschoben, Corona hat Vorrang. Das kommt in der Diskussion viel zu kurz.

1. Ich hätte noch gewartet bis die Werte weiter runter gehen also vielleicht Ende April (ja und was ist mit Ostern :-}?)

Da hat man jedoch einfach auch das Problem, dass man bei Omikron eine gewisse Anzahl an Infektionen brauchen wird um in den endemischen Zustand zu gelangen.

2. Den sog. Basisschutz (Abstand, Maske, Hygiene) hätte ich belassen Bundesweit.

Das muss aber begründet sein. Nur aus reiner Vorsicht darf man Grundrechte nicht einschränken.

Es hat heute im DLFK eine interessante Diskussion darüber gegeben
https://www.deutschlandfunkkultur.de/lockern-trotz-hoher-infektionszahlen-100.html
auch vieles was wir hier schon diskutiert haben....

Ich nehme mit das wir einfach eine zu große Lücke an nicht Infizierten (durch Impfung, durch Erkrankung, durch beides) haben.

Die Entscheidung ist jetzt so gefallen. In den letzten zwei Jahren war ja die Begründung die epidemische Notlage von nationaler Tragweite, die gibt es anscheinend nicht mehr, da die Krankenhäuser nicht überlastet sind.

Dann mal Daumen drücken das dieser Weg erfolgreich sein wird.

Du wirst lachen. Aber es gibt tatsächlich Menschen die glauben, dass auch FFP2 Masken nicht den Träger dieser schützen, sondern nur dem Schutz anderer dienen, indem sie die ausgeatmete Luft filtern. Unlogisch, ich weiß. Aber für solche ist das Ende der Maskenpflicht natürlich nur schwer erträglich.

Du wirst lachen. Aber es gibt tatsächlich Menschen die glauben, dass auch FFP2 Masken nicht den Träger dieser schützen, sondern nur dem Schutz anderer dienen, indem sie die ausgeatmete Luft filtern. Unlogisch, ich weiß. Aber für solche ist das Ende der Maskenpflicht natürlich nur schwer erträglich.

Die Menschen, die das erklären, nennt man Wissenschaftler. Aber was wissen die schon.

OK. Wissenschaftler erklären also, dass FFP2 Masken nur andere schützen und keinerlei Eigenschutz bieten.
Komische Wissenschaftler kennst du.

OK. Wissenschaftler erklären also, dass FFP2 Masken nur andere schützen und keinerlei Eigenschutz bieten.
Komische Wissenschaftler kennst du.

Woran erkennt man, dass Du lügst?

Deine Finger bewegen oder deine Lippen bewegen sich.

Es geht nicht darum, dass FFP2-Masken nur andere schützen.

Es ist aber Fakt, dass Infizierte mit Masken, auch mit FFP2-Masken -so sie kein Ventil besitzen- signifikant weniger Tröpfchen und Aerosole verbreiten. Dies bewirkt, dass sich in geschlossenen Räumen signifikant weniger Virus-Material in der Luft befindet. Dies reduziert die Ansteckungsgefahr für alle im Raum ganz deutlich.

Lese bitte noch einmal den Ursprungsbeitrag, auf den du geantwortet hast. Und erkläre mir dann, wie du aus diesem herausliest, dass ich bestritten habe, dass es auch einen Fremdschutz gibt.
Und unterlasse bitte einfach diese persönlichen Angriffe ohne jegliche Grundlage.

Lese bitte noch einmal den Ursprungsbeitrag, auf den du geantwortet hast. Und erkläre mir dann, wie du aus diesem herausliest, dass ich bestritten habe, dass es auch einen Fremdschutz gibt.
Und unterlasse bitte einfach diese persönlichen Angriffe ohne jegliche Grundlage.

Sorry, ich hatte das tatsächlich falsch gelesen.

Das ist ein kleiner Anfang. Wenn du dich jetzt auch generell bemühen würdest, Beiträge genauer zu lesen (das war nämlich bei weitem nicht das erste Mal, dass du etwas falsch gelesen hast), und es auch unterlassen würdest andere zu beleidigen und zu verleumden, könnte man dich auch als Diskutanten wieder ernster nehmen.

Denn Wissenschaftler will ich sehen, der Behauptet FFP2 Masken dienen ausschließlich den Fremdschutz.
Das trifft auf die OP-Masken zu, aber nicht auf die FFP2 Masken.

So auch auf der Seite des Bundesinstitut für Arzneimittel und Medizinprodukte zu lesen.

https://www.bfarm.de/SharedDocs/Risikoinformationen/Medizinprodukte/DE/schutzmasken.html

Es geht Ulrich auch leider nicht mehr um eine vernünftige Diskussion. Er hatte mit dem Beitrag nur vor, mir eins reinzuwürgen. Blöderweise hat er in seinem Rant dann ein kleines Wort ("nur") überlesen, was seine Entgegnung dann in dem Kontext komplett sinnlos macht. Anstatt dies dann einzugestehen feuert er danach jedoch erst richtig los.

Elf Tage nach dem Ende fast aller Schutzmaßnahmen gegen das Coronavirus verzeichnet Österreich die mit Abstand höchste Zahl an Neuinfektionen seit Beginn der Pandemie.

https://www.n-tv.de/panorama/13-54-Osterreich-meldet-Rekord-Zahlen-nach-Massnahmen-Ende--article21626512.html

anscheinend sind alle Länder begeistert
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/corona-ministerpraesidenten-gegen-massnahmenende-der-ampelregierung-a-183d2a3d-5e46-4cc4-8a66-ef0ac508e6e9

Aber gut was weiß ich schon so lange die Auslastung der Kankenhäuser nur bei 10 % ist und die Menschen dort im dritten Jahr auf dem Zahnfleisch gehen...

Dann lassen wir uns jetzt halt mal durch seuchen und gehen davon aus, dass die nächste Variante zu blöd ist richtig zu mutieren...genug Material hat sie ja um ihre Sequenz anzupassen.

Die können froh sein. Hat das doch zur Folge, dass die Welle im Herbst deutlich kleiner ausfallen wird. Während wir hierzulande dann auf einen erneuten Winter mit Maßnahmen zusteuern.

Jetzt mal ganz ernsthaft, weil ich es nicht anders weiß: ist nicht mehr Stand der Erkenntnis, dass Omikron kaum, oder keine Immunität aufbaut und eine Infektion daher wenig zum Auslaufen der Pandemie beiträgt?

Nein. Ist nicht Stand der Wissenschaft. Natürlich baut auch Omikron eine Immunreaktion auf. Zuallererst gegen Omikron selber oder eben die natürlich kommenden auf Omikron basierenden Mutationen. Es ist jedoch natürlich auch davon auszugehen, dass auch ein gewisser Schutz gegenüber anderen SarsCov2 Varianten aufgebaut wird. Und sei es, dass die Erkrankungen milder verlaufen.

Nein. Ist nicht Stand der Wissenschaft. Natürlich baut auch Omikron eine Immunreaktion auf. Zuallererst gegen Omikron selber oder eben die natürlich kommenden auf Omikron basierenden Mutationen. Es ist jedoch natürlich auch davon auszugehen, dass auch ein gewisser Schutz gegenüber anderen SarsCov2 Varianten aufgebaut wird. Und sei es, dass die Erkrankungen milder verlaufen.

Eine Erstinfektion bietet so gut wie keinen Schutz gegen Varianten des ursprünglichen Serotyps, dementsprechend ist das schon Stand der Wissenschaft.
Immunisierte, die sich infizieren hingegen bilden nach einer Omikron Infektion Antikörper gegen alle Varianten.

Wer dreifach geimpft und dann genesen ist dürfte auf einem sehr guten Weg zu einer robusten Immunisierung sein.

Ich finde es schon okay, mehr auf Eigenschutz zu setzen, man sollte nur zusehen, dass man im Zweifelsfall noch reagieren kann.
Für mich persönlich werde ich das bei den aktuellen Inzidenzen so halten, dass ich die Maske beibehalte und manche Dinge vorerst meide - das hängt aber mit der Schwangerschaft meiner Frau zusammen.

Ich kann aber schon jeden Geimpften verstehen, der sich persönlich von Omikron nicht wirklich bedroht fühlt.

Eine Erstinfektion bietet so gut wie keinen Schutz gegen Varianten des ursprünglichen Serotyps, dementsprechend ist das schon Stand der Wissenschaft.

Richtig. Hier wurde aber gefragt, ob es gar keine Immunität gibt. Und das ist nun einmal falsch. Auch wenn es einige wiederholt behaupten. Und dabei auch Drosten durchaus falsch zitieren.(Was im übrigen ziemlich verbreitet ist. Da wird dann aus:"Es könnte sein, dass Delta unter gewissen Umständen noch einmal zurückkommt." ein:"Drosten sagt, dass Delta zurückkommt.".)

Ergänzung: Daher brauchen wir ausreichend Infektionen mit Omikron, da ansonsten nächsten Herbst eine erneute Omikronwelle droht. Zumal es einfach nicht realistisch ist zu erwarten, dass sich, ab Verfügbarkeit der an Omikron angepassten Impfung, eine große Anzahl mit dieser Auffrischungsimpfung impfen lassen wird. Wenn es blöd läuft gibt es die Welle dann in Verbindung mit Delta oder gar einer neuen Mutation.
Unabhängig davon, wäre es natürlich auch schön, wenn sich insbesondere die noch nicht Geimpften Ü60, aber natürlich auch die jüngeren Erwachsenen, noch impfen lassen würden.

Jetzt mal ganz ernsthaft, weil ich es nicht anders weiß: ist nicht mehr Stand der Erkenntnis, dass Omikron kaum, oder keine Immunität aufbaut und eine Infektion daher wenig zum Auslaufen der Pandemie beiträgt?

So ist das. So haben insbesondere Ungeimpfte nach Omikroninfektion gegenüber der Deltavariante keinen ausreichenden Immunschutz. Die Deltavariante ist ja auch nicht von Omikron "ausgerottet" worden, sondern weiterhin existent. Hauptproblem im nächsten Winter bleibt die unzureichende Imfquote, die auch nicht durch die unzähligen Omikroninfektionen in diesem Jahr kompensiert wird. Alles nachzulesen oder nachzuhören in einem der letzten Drosten-Podcasts (hab leider grad keine Zeit das rauszusuchen).

Aber natürlich gegen Omikron und auf Omikron basierenden Mutationen.
Und auch das ist wichtig. Ansonsten haben wir nächsten Winter Omikron und unter Umständen noch Delta in Kombination.

Und mal wieder wird man im Herbst aufwachen und sich ärgern, nicht auf die Leute gehört zu haben die auch mit der Materie auskennen.
Stattdessen wird sich jetzt gefreut dass Omicron durchrauscht. Auch wenn das möglicherweise nicht helfen wird in der nächsten Corona Saison.
Mittlerweile bin ich dafür, wer sich nicht impfen lässt, unterschreibt damit automatisch, bei überfüllten ITSen nicht aufgenommen zu werden.

Das Immunsystem zu stärken, jede Infektion bringt Immunität in den T-Zellen und jede Infektion stärkt die Schleimhäute um dort Viren direkt abzufangen. Das „keine“ Immunität stimmt also nicht, wenn man ins Detail geht

Außerdem müssen wir auch vor allen anderen Viren langsam wieder aufpassen

Grundsätzlich funktioniert das Immunsystem nicht wie ein Muskel, der schwächer wird, wenn man ihn weniger benutzt

ABER wie für alle Viren gilt bei z.B. Rhinoviren

Das liegt daran, dass die Immunität nach einer Infektion nicht allzu lange hält. «Das heißt: Da bin ich alle paar Jahre wieder fällig. Und wenn ich mir dann diese Infektion nicht abhole und meine Immunität auffrische, dann bin ich immer noch fällig», so Watzl. Der Immunologe geht davon aus, dass viele dieser Infektionen infolge der fallenden Corona-Regeln nachgeholt werden.

https://www.westfalen-blatt.de/freizeit/ratgeber/gesundheit/ist-das-immunsystem-aus-dem-training-2544710

Jetzt mal ganz ernsthaft, weil ich es nicht anders weiß: ist nicht mehr Stand der Erkenntnis, dass Omikron kaum, oder keine Immunität aufbaut und eine Infektion daher wenig zum Auslaufen der Pandemie beiträgt?

Mir gegenüber hat der das vehement bestritten. Aber ja, das ist wohl aktuell Stand der Forschung. Etwas besser sieht es wenn ich mich richtig erinnere anscheinend bei denen aus, die bereits vollständig immunisiert waren, als sie erkrankten. Da scheint das wohl noch einmal einen Immunisierungsschub zu geben.

Und auch hier wieder: Lese bitte die Beiträge richtig. Das:"Mir gegenüber hat der das vehement bestritten." ist, so, wie du es darstellst, schlicht falsch.
Und nein. Es ist nicht Stand der Forschung, dass bei einer Omikroninfektion keine Immunreaktion stattfindet. Natürlich wird auch durch Omikron eine Immunität aufgebaut. Und zwar gegen Omikron selber. Desweiteren ist natürlich auch damit zu rechnen, dass eine gewisse Grundimmunität aufgebaut wird. Die jedoch zugegebenermaßen gegen Delta wohl sehr schwach ist.

Den Eintrag bookmark ich mir und hole ihn im Herbst noch einmal hoch.

Den Eintrag bookmark ich mir und hole ihn im Herbst noch einmal hoch.

Ich bin mir sicher, Du findest im Archiv ähnliche von im aus den Jahren 2020 und 2021. Ab dem Frühsommer ist Corona endgültig vorbei. Und im Herbst grüßt dann wieder das Murmeltier.

Lüge bitte nicht andauernd. Das nervt.
Und lese bitte die Beiträge, auf die du dich beziehst. Dann blamiert du dich auch nicht ständig so. War übrigens ganz angenehm, dass du ständig im Ukrainethread unterwegs warst. Da hattest du weniger Zeit, hier im Thread deine Lügen und Verleumdungen zu verbreiten.

Lüge bitte nicht andauernd. Das nervt.
Und lese bitte die Beiträge, auf die du dich beziehst. Dann blamiert du dich auch nicht ständig so. War übrigens ganz angenehm, dass du ständig im Ukrainethread unterwegs warst. Da hattest du weniger Zeit, hier im Thread deine Lügen und Verleumdungen zu verbreiten.

Dass Du der Lügner bist, das können alle hier im Forum nachlesen.

Du hast fortwährend das Märchen verbreitet, eine einmalige Infektion würde für lange andauernde Immunität sorgen. Und das, obwohl man für diese Immunität, will man sie durch Impfungen erreichen, drei Dosen benötigt.

Fakt ist zudem, dass eine Infektion mit Omikron bei zuvor immunologisch naiven Personen nur für eine schmalbandige Immunität spezifisch gegen den Omikron-Erreger sorgt, die zudem auch nicht sonderlich ausgeprägt ist. Und das ist eine schlechte Nachricht. Für alle, nicht nur für diejenigen, die Durchseuchungsfantasien anhängen.

Dass Du der Lügner bist, das können alle hier im Forum nachlesen.

Blödsinn. Du bist es, der ständig falsch zitiert. Bzw. wäre es schön, wenn du wenigstens zitieren und nicht nur, von dir wohl falsch verstandene Beiträge, aus deinem Gedächtnis in deinen Worten falsch anderen zuzuschreiben würdest.

Du hast fortwährend das Märchen verbreitet, eine einmalige Infektion würde für lange andauernde Immunität sorgen. Und das, obwohl man für diese Immunität, will man sie durch Impfungen erreichen, drei Dosen benötigt.

Es wäre schön, wenn du das auch ein einziges Mal belegen würdest. Das habe ich nämlich mit Sicherheit nicht so geschrieben.

Die können froh sein. Hat das doch zur Folge, dass die Welle im Herbst deutlich kleiner ausfallen wird. Während wir hierzulande dann auf einen erneuten Winter mit Maßnahmen zusteuern.

Exakt das, ja klar keine grundsätzlich Immunität sicher, ABER jeder Kontakt mit dem Virus ist hilfreich für den Körper und Aufbau (neben der Impfung!!!) eine Grundimmunisierung zu verfestigen

Die Welle im Herbst wird umso größer je später wir die Maßnahmen jetzt beibehalten.

Das freiwillige tragen von Masken wird ja auch nicht verboten.

Die können froh sein. Hat das doch zur Folge, dass die Welle im Herbst deutlich kleiner ausfallen wird. Während wir hierzulande dann auf einen erneuten Winter mit Maßnahmen zusteuern.

Exakt das, ja klar keine grundsätzlich Immunität sicher, ABER jeder Kontakt mit dem Virus ist hilfreich für den Körper und Aufbau (neben der Impfung!!!) eine Grundimmunisierung zu verfestigen

Die Welle im Herbst wird umso größer je später wir die Maßnahmen jetzt beibehalten.

Das freiwillige tragen von Masken wird ja auch nicht verboten.

Inzwischen gibt es viele, die 2, 3 oder 5x infiziert waren. Die lachen ja nur noch über Maßnahmen! Was sollen diese lächerlichen Inzidenzen und Rekord-News eigentlich?

Bund nimmt den Ländern den Basisschutz
Maske
Abstand
Testen
aus der Hand.
Gesetz wurde nur auf Bundesebene erstellt.

Ich kenne keinen von den Infizierten die am Lachen sind, nach Genesung.

OK vielleicht ist das positive daran, dass wir die Natur machen lassen und es weniger Spaziergänger im Herbst gibt.

OK vielleicht ist das positive daran, dass wir die Natur machen lassen und es weniger Spaziergänger im Herbst gibt.

Im Bekanntenkreis hat es vor einigen Tagen zwei Familien erwischt die komplett ungeimpft sind.

Eine vierköpfige und eine dreiköpfige Familie.

Ein Kind aus der vierköpfigen Familie hatte Schnupfen. Die anderen völlig symptomlos.

Ich verstehe mittlerweile die Welt nicht mehr. Allerdings bin ich froh dass es denen gut ergangen ist. Die sind weder Leugner noch sonst irgendwas. Die haben einfach panische Angst vor der Impfung.

Moin,
mich hat es dann diese Woche erwischt.
Bin zum Glück geboostert ansonsten wüsste ich nicht wie es sonst verlaufen wäre. Mild ist jedenfalls anders. War heute das erste Mal draußen, paar Schritte in der Sonne gemacht und komplett fertig gewesen.

55 Jahre, 193cm/90kg (ja ja war früher auch mal besser :-]) keine Vorerkrankung, NICHTRAUCHER...

Es hat heute im Deutschen Bundestag eine Rede einer 21 Jährigen B90G gegeben, sinngemäß: Ihre Generation hat sich jetzt über zwei Jahre solidarisch verhalten. 15 Millionen Deutsche schaffen es nicht die Impflücke zu schließen. (Gelächter natürlich von der QAfD).

Solidarität ist keine Einbahnstraße. Ich bin fassungslos wie der Bund auf der Druck der FDP und Buschmann die Werkzeuge aus der Hand legt, bis hin zum einfachsten Basisschutz um denen die Länder gebeten hatten (ja ich kenne den Prozess und die Idee der Hot Spots und empfehle MP Wüst im Interview der aktuellen Stunde von heute dazu: nicht praktikabel, nicht umsetzbar). Ok, vielleicht ist auch der Plan dahinter die 15 Mio natürlich durch seuchen zu lassen, so hörte sich Lauterbach jedenfalls an.

Österreich hat vor 2 Wochen alles nieder gelegt, die Zahlen knallen durch die Decke, die Krankenhäuser (was hier ja gerne als Begründung genannt wird, was für ein nicht Respekt vor den Menschen die da arbeiten) sind am Limit
https://amp.heute.at/s/ueber-52000-neuinfektionen-nach-corona-rekordtag-100196329

Für mich ist die Solidarität aufgekündigt worden. Ab jetzt guckt jeder bitte nach sich selbst und *seinen Liebsten*

Haltet euch gesund und munter!
Thomas

Weiter gute Besserung, wir sind jetzt auch gerade "durch". Ich bin in der Tat sehr zwiegespalten zwischen öffnen und vorsichtig sein. Aber spätestens seit die Tests in den Schulen de facto abgeschafft sind (nur noch Tests durch die Eltern) ist klar, dass es Richtung Durchseuchung geht. In der Tat ist die Mehrheit im Bekanntenkreis ziemlich mild durch die Erkrankung gekommen, allerdings auch alle geimpft und zum Teil schon einige Tage richtig ausgeknockt (aber das ist ja auch bei "normalen" Erkältungen manchmal der Fall). Hoffen wir einfach, dass Long Covid nicht signifikant wird, zumindest mit der Impfung im Gepäck.

Danke, euch auch!

Siehe auch weiter unten.

Hab aktuell im Kollegen:innen Kreis auch zwei Fälle die geboostert sind und seid vier Wochen dran knapsen. Der eine Kollege der vor 2 Monaten durch war, dem geht es immer noch nicht 100%

Ich bin echt so sauer das wir uns mit 15 Millionen ungeimpften durch die Wellen schleppen und dann was von Freiheit labern...

Dir erst Mal gute Besserung und Daumen drücken, dass du dich wieder komplett erholst.
Mit diesem Unverständnis, dass sich viele nicht impfen lassen, bist du sicher nicht alleine. Während das bezüglich der Kinder und Jugend tatsächlich eher egal ist, ob diese sich impfen lassen, sieht das bei den Älteren schon anders aus. Und da ist man dann schon insbesondere bezüglich den immer noch etwa 10% ungeimpften Senioren ziemlich enttäuscht.

Danke!

Was komplett krass ist, dass ich schon zweimal dachte ich wäre übern Berg und dann kommt wieder ein Hammer, als wenn jemand den Stecker zieht.

OK vielleicht ist das positive daran, dass wir die Natur machen lassen und es weniger Spaziergänger im Herbst gibt.

Im Bekanntenkreis hat es vor einigen Tagen zwei Familien erwischt die komplett ungeimpft sind.

Eine vierköpfige und eine dreiköpfige Familie.

Ein Kind aus der vierköpfigen Familie hatte Schnupfen. Die anderen völlig symptomlos.

Ich verstehe mittlerweile die Welt nicht mehr. Allerdings bin ich froh dass es denen gut ergangen ist. Die sind weder Leugner noch sonst irgendwas. Die haben einfach panische Angst vor der Impfung.

Ich war diese beim Arzt, da klingelte das Telefon ohne Ende, alles Corona-Fälle, durch Zufall auch von einer aus meiner Klasse, Anfang 40. Ihr scheint es alles andere als gut zu gehen, k.a. ob geimpft, aber wohl schon länger mit zu kämpfen.

OK vielleicht ist das positive daran, dass wir die Natur machen lassen und es weniger Spaziergänger im Herbst gibt.

Im Bekanntenkreis hat es vor einigen Tagen zwei Familien erwischt die komplett ungeimpft sind.

Eine vierköpfige und eine dreiköpfige Familie.

Ein Kind aus der vierköpfigen Familie hatte Schnupfen. Die anderen völlig symptomlos.

Ich verstehe mittlerweile die Welt nicht mehr. Allerdings bin ich froh dass es denen gut ergangen ist. Die sind weder Leugner noch sonst irgendwas. Die haben einfach panische Angst vor der Impfung.

Ich war diese beim Arzt, da klingelte das Telefon ohne Ende, alles Corona-Fälle, durch Zufall auch von einer aus meiner Klasse, Anfang 40. Ihr scheint es alles andere als gut zu gehen, k.a. ob geimpft, aber wohl schon länger mit zu kämpfen.

Genauso wie ehemaliger Arbeitskollege. Dieses Jahr noch nicht einen Tag gearbeitet. Völlig im Arsch. Der war geboostert.

Hier in der Straße ist ein 80 jähriger ungeimpft verstorben.

Es kann trotzdem jeden treffen. Ich glaube dass wir den Sommer über unbedingt die Herdenimmunität erreichen müssen, den nur durch Impfung funktioniert es nicht.

Genauso wie ehemaliger Arbeitskollege. Dieses Jahr noch nicht einen Tag gearbeitet. Völlig im Arsch. Der war geboostert.

Hier in der Straße ist ein 80 jähriger ungeimpft verstorben.

Es kann trotzdem jeden treffen. Ich glaube dass wir den Sommer über unbedingt die Herdenimmunität erreichen müssen, den nur durch Impfung funktioniert es nicht.

Es gibt diese Fälle. Aber die Impfung, insbesondere die vollständige Impfung, reduziert die Wahrscheinlichkeit einer Ansteckung. Sie reduziert bei denen, die sich trotzdem anstecken deutlich das Risiko eines schweren Verlaufs (wobei ein nicht schwerer Verlauf aus medizinischer Sicht etwas ganz anderes ist als aus Sicht des Laien) und sie reduziert die Wahrscheinlichkeit, nach der Infektion an Long Covid oder Post Covid zu leiden.

Gerade bei Omikron wirkt die Impfung bezüglich der sterilen Immunität eben nur äußerst unzureichend. Daher werden da die Fälle nur durch die natürliche Durchseuchung zurückgehen. Die muss man aber auch irgendwann zulassen. Gerade auch um zu vermeiden, dass man nächsten Herbst wieder zu hohe Zahlen haben wird. Aber um das zu verstehen, muss man sich halt auch etwas mehr, als nur die Schlagzeilen durchlesen.
Hast du im übrigen mittlerweile das Drostenzitat gefunden?

Bin dreifach geimpft, hatte im Februar Corona mit leichtem Verlauf und nun hat es mich wieder mit Corona erwischt. Diesmal mit Erkältungssymptomen a la Männergrippe.

Ich glaube die Lockerungen kamen entweder zu früh oder man nimmt es in Kauf, dass durchgeseucht wird. Wie man es macht, für irgendwen ist's falsch

Bin dreifach geimpft, hatte im Februar Corona mit leichtem Verlauf und nun hat es mich wieder mit Corona erwischt. Diesmal mit Erkältungssymptomen a la Männergrippe.

Ich glaube die Lockerungen kamen entweder zu früh oder man nimmt es in Kauf, dass durchgeseucht wird. Wie man es macht, für irgendwen ist's falsch

Meiner Meinung nach kann man Corona-Politik nicht an einem doch recht willkürlich gewählten Kalenderdatum festmachen. Wir werden auch in diesem Jahr mit steigenden Temperaturen wieder deutlich sinkende Zahlen sehen. Aber aktuell setzt sich BA.2 in Deutschland durch und sorgt für steigende Zahlen. Es wäre deshalb sinnvoll gewesen, einfach noch ein paar Wochen zu warten, bevor man lockert.

Mit welcher Begründung? Man muss Grundrechtseinschränkungen begründen. Nicht die Aufhebung dieser.

Zumindest bis es wärmer wird und man sich mehr im freien treffen kann.

Es ist jedenfalls paradox zu lockern, wenn die Infektionszahlen durch die Decke schießen

Bund nimmt den Ländern den Basisschutz
Maske
Abstand
Testen
aus der Hand.
Gesetz wurde nur auf Bundesebene erstellt.

Ich kenne keinen von den Infizierten die am Lachen sind, nach Genesung.

OK vielleicht ist das positive daran, dass wir die Natur machen lassen und es weniger Spaziergänger im Herbst gibt.

Ich rede natürlich von den infizierten Geboosterten. Die infizierten Nichtgeimpften - also diejenigen, die heute auf den Intensivstationen liegen bzw. sterben und mehrheitlich die Krankenhausbetten blockieren - sind mir vollkommen egal...

Bund nimmt den Ländern den Basisschutz
Maske
Abstand
Testen
aus der Hand.
Gesetz wurde nur auf Bundesebene erstellt.

Ich kenne keinen von den Infizierten die am Lachen sind, nach Genesung.

OK vielleicht ist das positive daran, dass wir die Natur machen lassen und es weniger Spaziergänger im Herbst gibt.

Bei mir hat es jetzt die Ungeimpften in der Familie erwischt, Schwester, Schwager, da gab es leichte Symptome, somit eben nur ne leichte Erkältung, wie vorher vermutet.

Komischerweise haben sich ihre Kinder nicht angesteckt gehabt, obwohl die allesamt im Skiurlaub vor 3 Wochen waren. Den Sohn hat es jetzt erwischt, hat sich am Freitag noch geärgert, dass er es nicht bekommen hat, am Montag war es dann aber soweit, nur durch Zufall beim Arzt herausgefunden, weil erst Verdacht auf leicht Infekt, dann Test gemacht.

Bund nimmt den Ländern den Basisschutz
Maske
Abstand
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aus der Hand.
Gesetz wurde nur auf Bundesebene erstellt.

Ich kenne keinen von den Infizierten die am Lachen sind, nach Genesung.

OK vielleicht ist das positive daran, dass wir die Natur machen lassen und es weniger Spaziergänger im Herbst gibt.

Bei mir hat es jetzt die Ungeimpften in der Familie erwischt, Schwester, Schwager, da gab es leichte Symptome, somit eben nur ne leichte Erkältung, wie vorher vermutet.

Komischerweise haben sich ihre Kinder nicht angesteckt gehabt, obwohl die allesamt im Skiurlaub vor 3 Wochen waren. Den Sohn hat es jetzt erwischt, hat sich am Freitag noch geärgert, dass er es nicht bekommen hat, am Montag war es dann aber soweit, nur durch Zufall beim Arzt herausgefunden, weil erst Verdacht auf leicht Infekt, dann Test gemacht.

Komischerweise habe ich von Leuten gehört, dass mehrere Bekannte erkrankt waren. Alle ungeimpft und alle hatten ganz leichte Sympthome, ähnlich den geimpften. Dagegen meine Mutter; geboostert, die musste ich per Einsatzstelle ins KKH bringen lassen (112 ging ja nicht, da ich 300 km weit entfernt war). Bin dann direkt nach Hause, um den Hund zu verpflegen...
Corona geht mir so auf den Sack und ich hoffe eigentlich, dass ich mich auch schon irgendwann infiziert habe, damit man durch ist...

Bei mir hat es jetzt die Ungeimpften in der Familie erwischt, Schwester, Schwager, da gab es leichte Symptome, somit eben nur ne leichte Erkältung, wie vorher vermutet.

also so wie bei 80% der Menschen generell...

Komischerweise haben sich ihre Kinder nicht angesteckt gehabt, obwohl die allesamt im Skiurlaub vor 3 Wochen waren. Den Sohn hat es jetzt erwischt, hat sich am Freitag noch geärgert, dass er es nicht bekommen hat, am Montag war es dann aber soweit, nur durch Zufall beim Arzt herausgefunden, weil erst Verdacht auf leicht Infekt, dann Test gemacht.

ja, zum Glück ist bei uns inzwischen auch die ganze Familie durchinfiziert. War gar nicht so leicht trotz der ganzen Karnevalsfeiern der Kinder, Geburtstagspartys, Skiurlaub und dergleichen...:D

Elf Tage nach dem Ende fast aller Schutzmaßnahmen gegen das Coronavirus verzeichnet Österreich die mit Abstand höchste Zahl an Neuinfektionen seit Beginn der Pandemie.

https://www.n-tv.de/panorama/13-54-Osterreich-meldet-Rekord-Zahlen-nach-Massnahmen-Ende--article21626512.html

Gut, das ist ja jetzt nicht überraschend. Aber was sagt die Inzidenz heute noch aus? So lange ich diese nicht in Relation zu kritischen Folgen (daraus resultierende Todeszahlen, KH-Auslastung / Intensivauslastung / Auswirkungen auf kritische Infrastruktur, ...) setzt, kann man das im Moment doch nur schulterzuckend zur Kenntnis nehmen, oder?

Richtig. Zumal es gerade bei Omikron schlicht notwendig sein wird eine hohe Anzahl an Genesenen zu haben, um den nächsten Winter ohne Maßnahmen erleben zu können. Aber den Zusammenhang wird man hierzulande vielen nicht mehr erklären können.

Zeit.de/gesellschaft/schule/2022-03/schule-studie-lesen-viertklaessler-corona

Die Lesekompetenz deutscher Viertklässler nimmt in "alarmierend Maße" ab im Vergleich zu Vor Corona Jahren. Bisher hatte ich bei Kindern eigentlich eher den Sozialen Faktor im Auge was die Pandemie angeht, das der Effekt so klar auch messbar ist im klassischen schulischen Bereich Überrascht dann doch sogar mich.

Leider wirkt es aktuell nicht so als wären wir bereit den Kindern als Gesellschaft etwas von ihren Opfern zurück zuzahlen. Sei es durch Verbesserung der Schulischen Rahmenbedingungen um zumindest ein gewisses Aufholen zuermöglichen. Seien es durch andere Maßnahmen um im sozialen Bereich Kindern wieder etwas mehr zu ermöglichen.

Leider überrascht mich die Studie keineswegs. Jeder, der engeren Kontakt mit Grundschulkindern hat, konnte dies mitkriegen. Bei meinem Neffen in der Klasse konnte grob die Hälfte der Schüler letztes Jahr wieder bei fast Null anfangen. Zugegebenermaßen ist dort der Anteil von Schülern mit Migrationshintergrund ziemlich groß, was das Problem sicher noch deutlich verschärft hat.
Daher hat es mich jetzt im Winter auch so empört, dass wieder einige nach Schulschließungen geschrien haben.

Sachen gibt's

https://www.spiegel.de/politik/hendrik-wuest-nrw-ministerpraesident-waehrend-isreal-reise-positiv-auf-das-coronavirus-getestet-a-e4ca589a-672a-43b9-9ffb-2b04...

Sachen gibt's

https://www.spiegel.de/politik/hendrik-wuest-nrw-ministerpraesident-waehrend-isreal-reise-positiv-auf-das-coronavirus-getestet-a-e4ca589a-672a-43b9-9ffb-2b04...

Damit muss man aktuell rechnen.

Es gibt schlimmeres. Quarantäne in China z.B.

Und dass sich die Politiker, die im Rahmen der Krisendiplomatie in den letzten Wochen in Moskau waren dort nicht von den Russen testen lassen, ist ebenfalls nachvollziehbar.

Bereits den zweiten Tag in Folge steigt die bundesweite Sieben-Tage-Inzidenz. Auch Krankenhauseinweisungen und Todesfälle gehen laut RKI leicht nach oben. Experten rechnen mit zahlreichen nicht erfassten Infektionen.

(...)

Zudem gibt es nach Einschätzung des Laborverbands ALM inzwischen eine größere Zahl von Menschen, deren Infektion nicht mehr über einen PCR-Test bestätigt wird – diese Infektionen fließen damit nicht in die offiziellen Statistiken ein.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/corona-rki-registriert-217-593-coronaneuinfektionen-inzidenz-steigt-a-5b8b2515-3c51-4f98-aa34-a1f5972f6008

Bleibt weiter wachsam und nicht leichtsinnig.

Corona interessiert gefühlt bis auf ein paar Rentner und Dauer-Vorsichtige keine Sau mehr in meinem Umfeld und das auch schon vor dem Ukraine Krieg.

Ehrlich gesagt kann ich damit gut leben, dass Menschen wieder vermehrt ihr Leben leben.

Viele haben weit größere Sorgen als sich eine starke Erkältung mit der Omikron Variante einzufangen

überall um uns herum wird die Maskenpflicht zu einer Freiwilligkeit und nur wir haben bald noch eine PFLICHT, die ungeimpften werden sich weiterhin nicht impfen lassen, also gibt es nur noch Maskenpflicht in der Zukunft? Wahnsinn

Überrascht dich das ? Der Punkt wo man Maßnahmen erlassen hat um die Alten zu schützen oder eine Überlastung der Gesundheitssysteme zu verhindern sind doch längst vorbei. Jetzt gibt es die Maßnahmen ohne genauen Zweck und Definition. Sollen die Zahlen niedrig halten. Keiner weiss genau wie viel noch ok ist und was zu viel ist.

Wird uns leider noch das ganze begleiten. Die Deutschen sind aber auch selber Schuld. Gibt ja auch hier genung die jeden Quatsch verteidigen.

Überrascht dich das ? Der Punkt wo man Maßnahmen erlassen hat um die Alten zu schützen oder eine Überlastung der Gesundheitssysteme zu verhindern sind doch längst vorbei. Jetzt gibt es die Maßnahmen ohne genauen Zweck und Definition. Sollen die Zahlen niedrig halten. Keiner weiss genau wie viel noch ok ist und was zu viel ist.

Wird uns leider noch das ganze begleiten. Die Deutschen sind aber auch selber Schuld. Gibt ja auch hier genung die jeden Quatsch verteidigen.

Sieht die neue Verordnung nicht vor, dass grundsätzlich erst einmal so gut wie alle Einschränkungen fallen?

Überrascht dich das ? Der Punkt wo man Maßnahmen erlassen hat um die Alten zu schützen oder eine Überlastung der Gesundheitssysteme zu verhindern sind doch längst vorbei. Jetzt gibt es die Maßnahmen ohne genauen Zweck und Definition. Sollen die Zahlen niedrig halten. Keiner weiss genau wie viel noch ok ist und was zu viel ist.

Wird uns leider noch das ganze begleiten. Die Deutschen sind aber auch selber Schuld. Gibt ja auch hier genung die jeden Quatsch verteidigen.

Sieht die neue Verordnung nicht vor, dass grundsätzlich erst einmal so gut wie alle Einschränkungen fallen?

Theoretisch ja. Hat mich gestern tatsächlich überrascht, dass man den Wegfall der Maßnahmen zumindest auf dem Papier wohl durchziehen will.

Entscheidend wird dann in der tatsächlichen Umsetzung und im Alltag ab dem 20.03. sein, welchen Spielraum die Landesparlamente haben, um ihre Bundesländer zu Hotspots zu erklären und damit weitere Maßnahmen wie ausgedehnte Maskenpflicht, G-Regeln, Kapazitätsbegrenzungen etc einzuführen.

Grundlage dafür soll sein: hohe Inzidenzen und zusätzlich eine drohende Überlastung des Gesundheitssystems oder das Auftreten einer gefährlicheren Variante.

Hohe Inzidenzen hat man überall.

Bezüglich der Belastung des Gesundheitssystems haben Lauterbach und Buschmann gestern in der PK extra betont, dass man diesbezüglich keine Schwellenwerte oder ähnliches festgelegt hat, weil man eine dynamische Situation nicht mit statischen Werten steuern kann.
Einerseits verständlich, andererseits braucht es meiner Meinung nach da definitiv irgendeine Art von fest definierem Szenario, anhand dessen die Landesregierungen dann die Maßnahmen verschärfen können.
Wenn die "Überlastung des Gesundheitssystems" nicht klarer definiert wird, besteht meiner Meinung nach die Möglichkeit, dass gerade die Landesregierungen, die für strengere Maßnahmen sind, ihre Bundesländer ab dem 20.03. einfach direkt zu Hotspots erklären. Konsequenz wäre, dass man die aktuellen Regeln einfach beibehalten könnte und der Öffnungsschritt einfach wegfallen würde.

Das kann ja auch nicht Sinn der Sache sein.

Überrascht dich das ? Der Punkt wo man Maßnahmen erlassen hat um die Alten zu schützen oder eine Überlastung der Gesundheitssysteme zu verhindern sind doch längst vorbei. Jetzt gibt es die Maßnahmen ohne genauen Zweck und Definition. Sollen die Zahlen niedrig halten. Keiner weiss genau wie viel noch ok ist und was zu viel ist.

Wird uns leider noch das ganze begleiten. Die Deutschen sind aber auch selber Schuld. Gibt ja auch hier genung die jeden Quatsch verteidigen.

Sieht die neue Verordnung nicht vor, dass grundsätzlich erst einmal so gut wie alle Einschränkungen fallen?

Theoretisch ja. Hat mich gestern tatsächlich überrascht, dass man den Wegfall der Maßnahmen zumindest auf dem Papier wohl durchziehen will.

Entscheidend wird dann in der tatsächlichen Umsetzung und im Alltag ab dem 20.03. sein, welchen Spielraum die Landesparlamente haben, um ihre Bundesländer zu Hotspots zu erklären und damit weitere Maßnahmen wie ausgedehnte Maskenpflicht, G-Regeln, Kapazitätsbegrenzungen etc einzuführen.

Grundlage dafür soll sein: hohe Inzidenzen und zusätzlich eine drohende Überlastung des Gesundheitssystems oder das Auftreten einer gefährlicheren Variante.

Hohe Inzidenzen hat man überall.

Bezüglich der Belastung des Gesundheitssystems haben Lauterbach und Buschmann gestern in der PK extra betont, dass man diesbezüglich keine Schwellenwerte oder ähnliches festgelegt hat, weil man eine dynamische Situation nicht mit statischen Werten steuern kann.
Einerseits verständlich, andererseits braucht es meiner Meinung nach da definitiv irgendeine Art von fest definierem Szenario, anhand dessen die Landesregierungen dann die Maßnahmen verschärfen können.
Wenn die "Überlastung des Gesundheitssystems" nicht klarer definiert wird, besteht meiner Meinung nach die Möglichkeit, dass gerade die Landesregierungen, die für strengere Maßnahmen sind, ihre Bundesländer ab dem 20.03. einfach direkt zu Hotspots erklären. Konsequenz wäre, dass man die aktuellen Regeln einfach beibehalten könnte und der Öffnungsschritt einfach wegfallen würde.

Das kann ja auch nicht Sinn der Sache sein.

Finde ich auch eher kritisch, da grade bei Omikron kein Weg über die Immunität per Infektion drum rum führt, grade bei den dreifach Geimpften außerhalb der Risikogruppen, diese werden sich anstecken müssen.
Für Menschen, für die Omikron trotz dreifacher Impfung noch immer eine relevante Gefahr darstellt, ist das erst einmal natürlich kacke mit den hohen Inzidenzen, andererseits ist auch diese Gruppe dauerhaft nur durch eine breite Immunität in der gesunden Bevölkerung zu schützen, eben weil mit einer erworbenen Schleimhautimmunität auch wieder ein relevanter Übertragungsschutz erreicht werden kann.
Zumal die Impfstoffe, so gut sie auch sind, immer nur vom Status Quo ausgehend eine Immunität herbeiführen können, bis Delta hatte das einen relevanten Übertragungsschutz, mit Omikron ist es letztendlich nur eine Basis für die Vermeidung schwerer Verläufe.

Sollte es nötig werden, darf niemals "aber wir haben keine Lust mehr auf Pandemie" das Argument gegen Maßnahmen sein, aber aktuell sieht es nicht so aus, als wäre hier viel nötig - und wenn manche Menschen sich nicht impfen lassen wollen, dann habe ich schon die klare Erwartung, dass diese dann auch mit den Konsequenzen leben müssen und wir nicht die gesamte Gesellschaft für den Schutz einer Gruppe in Geiselhaft nehmen, die gar nicht geschützt werden möchte und sich ab dem 20. mit Sicherheit wieder in Kneipen und co. umtreibt.
Voraussetzung ist und bleibt hier aber die Stabilität des Gesundheitssystems.

noch nie waren die Inzidenzen höher.
Impfquote dümpelt bei 76 (doppelt) und 58 (Booster).
Berufsbezogene Impfpflicht kommt Dienstag, über die allgemeine wird am Donnerstag verhandelt.
Am 20.03. fallen fast alle Maßnahmen inkl. größtenteils Masken Pflicht.

Schon irgendwie krass..

Die Aufhebung der Maßnahmen wird doch jetzt schon wieder von den Bedenkenträgern in diversen Bundesländern zerschossen. Daher werden wir noch bis in den Hochsommer mit gewissen Maßnahmen leben müssen. Ich baue jetzt einfach darauf das unser MP mehr in Richtung DK schaut und weniger in Richtung Berlin.

Auf jeden Fall wird es wieder ein Flickenteppich. Das hat natürlich Vorteile aber auch Nachteile. Soll jeder für sich selber bewerten.

Nur bis zum Hochsommer? Du bist optimistisch. Im Hochsommer wirst du dann diejenigen hören, die mit Zinseszins argumentieren und fordern, dass man lieber noch ganz kurz ein paar Wochen warten sollte, bis man die Maßnahmen aufhebt. Und dann ist es blöderweise Herbst, wo natürlich die Zahlen wieder steigen, und da man in Deutschland gerade aufgrund der Maßnahmen immer noch zu wenig Genesene hat, muss man dann leider wieder mehr Maßnahmen einführen......

Wir holen jetzt eben die Infektionen nach, die andere Länder vor ein paar Wochen hatten. Kein Grund zur Beunruhigung, sondern eher zu begrüßen, da dies die Wahrscheinlichkeit verringert, dass man im Herbst wieder hohe Zahlen hat. Man kann jetzt natürlich auch wieder überreagieren und die Zahlen künstlich niedrig halten. Dann darf man sich aber tatsächlich nicht wundern, wenn man noch jahrelang Maßnahmen braucht. Das ist dann eine künstliche Verlängerung der Pandemie, die ganz klar auf die falsche Reaktion zurückgehen würde. Hoffen wir also, dass sich Dahmen und Co nicht durchsetzen.

Aber wir wollen doch gar nicht mehr auf die Inzidenz starren, es gibt doch andere Parameter. Und sowohl die Intensivbettenbelegung als auch die Zahl der stagniert. Also, auf was warten.

Brandenburg fängt an und macht einen Rückzieher wenn ich es richtig gehört habe.
Keine Lockerungen ab dem 20.03. sondern Verschärfungen ab dem 18.03.
Details habe ich nicht mehr mitbekommen...

noch nie waren die Inzidenzen höher.
Impfquote dümpelt bei 76 (doppelt) und 58 (Booster).
Berufsbezogene Impfpflicht kommt Dienstag, über die allgemeine wird am Donnerstag verhandelt.
Am 20.03. fallen fast alle Maßnahmen inkl. größtenteils Masken Pflicht.

Schon irgendwie krass..

Schwierig einzuschätzen, ob es wirklich so kommt.

Einerseits möglich, andererseits halte ich es aber auch für sehr gut vorstellbar, dass einige Landesregierungen ihre Bundesländer entweder direkt ab dem 20.03. oder nach sehr kurzer Zeit zu Hot Spots erklären und dann ja eigentlich alles so bleibt wie aktuell.

Und sowas kann dann ja auch irgendwie eine gewisse Dynamik entwickeln und ist wahrscheinlich auch abhängig von den jeweiligen regierenden Koalitionen.

Würde mich nicht wundern, wenn wir zumindest eine gewisse Zeit eine Situation haben, bei der in manchen Bundesländern die Maßnahmen trotz angespannter Situation gefallen sein werden, während man sie in anderen aufrecht erhält.

Politisch und gesellschaftlich eine schwierige Situation.

Es ist nicht verboten, freiwillig weiterhin die Maske zu tragen.

Naja wenn ich das richtige sehe werden ja von diversen Bundesländern ordentlich Hintertürchen gefordert (Insbesondere Kretschmar).
Speziell was die Maskenpflicht im Sommer angeht ( Einzelhandel und anderes).

Dazu reden die Grünen in von Form von Dahmen von "Nachschärfbedarf".
Dabei sind die Öffnungen ja nun wirklich sehr moderat und sind anderen Ländern deutlich hinterher.

Bei vielen Politikern scheint immer noch die Devise zu gelten im Zweifel lieber mehr Eingriffe.
Da baut man wohl auf den Gewöhnungseffekt der Bevölkerung. Nachdem Motto "an die Masken haben sich die Leute eh schon gewöhnt. Das lasen die ohne grossen Aufstand mit sich machen."

Naja wenn ich das richtige sehe werden ja von diversen Bundesländern ordentlich Hintertürchen gefordert (Insbesondere Kretschmar).
Speziell was die Maskenpflicht im Sommer angeht ( Einzelhandel und anderes).

Dazu reden die Grünen in von Form von Dahmen von "Nachschärfbedarf".
Dabei sind die Öffnungen ja nun wirklich sehr moderat und sind anderen Ländern deutlich hinterher.

Bei vielen Politikern scheint immer noch die Devise zu gelten im Zweifel lieber mehr Eingriffe.
Da baut man wohl auf den Gewöhnungseffekt der Bevölkerung. Nachdem Motto "an die Masken haben sich die Leute eh schon gewöhnt. Das lasen die ohne grossen Aufstand mit sich machen."

Naja, zumindest die Möglichkeit, reagieren zu können, sollte man schon behalten, aktuell sieht die Lage ja, trotz hoher Inzidenzen, recht entspannt aus, dennoch hat uns die Pandemie jetzt schon ein paar Mal mit der "Ach, das wird schon"-Politik des Sommers, einen Strich durch die Rechnung gemacht.

Was Omikron angeht halte ich durchlaufen lassen für durchaus machbar, zumal es ja nicht verboten ist, sich gegen die Infektion zu schützen, aber sollte Omikron nicht das Ende der Fahnenstange sein, sollte man schon noch was im Werkzeugkoffer haben.

Corona interessiert gefühlt bis auf ein paar Rentner und Dauer-Vorsichtige keine Sau mehr in meinem Umfeld und das auch schon vor dem Ukraine Krieg.

Ehrlich gesagt kann ich damit gut leben, dass Menschen wieder vermehrt ihr Leben leben.

Viele haben weit größere Sorgen als sich eine starke Erkältung mit der Omikron Variante einzufangen

Lauterbach warnte heute vor einer neuen Welle im Sommer, die einzigen, die er damit noch triggern kann, sind die Leugner, die aktuell sehen, was wirkliche Massenproteste sind, was DAS VOLK denkt, wie es ausschaut, wenn DEM VOLK etwas auf der Seele brennt und dann auf die Straße geht.

Die paar Spaziergänger sind laut, aber mehr auch nicht, also kein Wunder, dass die AfD nicht davon profitiert, sich mit denen gemein zu machen

Und die größte Gefahr derzeit ist, dass, auch aufgrund Lauterbachs Politik, die Chance verpasst wird über den Frühling und Sommer eine ausreichende Anzahl an Genesenen aufzubauen um für den nächsten Herbst/Winter gerüstet zu sein, um dann Einschränkungen zu vermeiden. Ich sehe schon das Szenario vor mir, dass Deutschland als einziges europäisches Land auch im Sommer Einschränkungen haben wird und diese dann im Herbst Winter noch verstärken muss, während andere Länder, die mehr Infektionen zugelassen haben, mit Corona durch sind.

Woher soll eigentlich eine große Welle im Sommer kommen? Corona ist im Sommer fast vollkommen unsichtbar.

Ohne Maßnahmen könnte es schon sein, dass wir eine gewisse Inzidenzzahl auch im Sommer sehen werden. Ob man das dann Welle nennen sollte, ist dann eine andere Frage. Und Anlass für übertriebene Vorsicht gibt so etwas sicher auch nicht. Es ist zu hoffen, dass das dann auch die Politik ruhig bleibt und nicht wieder, wie im letzten Sommer, extrem niedrige Inzidenzzahlen anstrebt, bevor man lockert.

Ich wünsche der Gastro endlich wieder Normalität und auch wenn ich nie hingehe, den Pubs etc.

Die Maske beim Einkaufen interessiert mich nicht. Eigentlich ist für mich heute schon alles normal.

Und die größte Gefahr derzeit ist, dass, auch aufgrund Lauterbachs Politik, die Chance verpasst wird über den Frühling und Sommer eine ausreichende Anzahl an Genesenen aufzubauen

Bei aktuell um +/- 200.000 Infektionen pro Tag fehlt mir die Fantasie dazu, dass man zu wenig Genesene findet.
Bis zum Sommer ist Omikron ein Mal durchmarschiert - und das ist auch gut so.

Warten wir es Mal ab, ob es ab dem 20.März wirklich kaum noch Maßnahmen mehr gibt, oder ob man dann nicht doch noch die Zuschauerbeschränkungen und ähnliche Maßnahmen nicht doch verlängert.

Man hat doch die aktuelle Lockerungsrunde schon in dem Maße eingeschränkt, dass etwa Clubs und Diskos zwar geõffnet sind, aber selbst Geboosterte noch einen Schnelltest brauchen. Zumindest in NRW.

Kann mir aktuell nicht vorstellen, dass dann in 2 Wochen plötzlich quasi alles bis auf die Maskenpflicht wegfallen soll. Und falls doch muss man sich natürlich auch fragen, warum aktuell die Regeln noch relativ streng sind in manchen Bereichen.

Gibt es überhaupt eine irgendwie greifbare Definition der Wortschöpfung "tiefgreifende Maßnahmen"?

Wenn es weiterhin in einigen Bereichen Testpflichten für Geboosterte geben sollte und beispielsweise Gastronomen ihre Betriebe immer noch nicht voll auslasten dürfen, um Abstand zwischen den Tischen zu gewährleisten und man auf dem Weg zum Platz/Klo immer noch Masken tragen muss, wären das zumindest nach meinem Empfinden durchaus tiefgreifende Maßnahmen.
Und dann bleibt die Frage, wann nach Meinung der Politik denn die Zeit reif sein soll, auch diese Maßnahmen zu beenden?!
Wobei sich die Restaurants und Kneipen, in denen ich in den letzten 1-2 Wochen war, Gott sei Dank kein bisschen mehr für die Maskenpflicht interessiert haben. Und das waren in der Vergangenheit Betriebe, die die Regelungen sehr gewissenhaft umgesetzt haben.

Manche sollten sich halt Mal wieder in Erinnerung rufen, dass solche Maßnahmen immer auch Grundrechtseinschränkungen sind, die man gut begründen sollte. Und da reicht dann eben die mittlerweile sehr geringe Gefahr einfach nicht mehr aus. Beziehungsweise man könnte das Ziel, eben nicht Verhinderung von Infektionen, sondern Verhinderung des Zusammenbruchs des Gesundheitssystems auch durch andere, die Mehrheit weniger belastende Maßnahmen (durch Kontaktbeschränkungen ungeimpfter Älterer) erreichen, wenn es denn überhaupt nötig sein sollte.
Fraglich ist jedoch ob Maßnahmen, wie beispielsweise Maskenpflicht in der Schule oder auch Zuschauerbeschränkungen auch Geimpfter, wirklich notwendig sind, um das Ziel, den Zusammenbruch des Gesundheitssystems zu vermeiden, zu erreichen. Und wenn das so ist, dann müssen diese halt auch wieder zurückgenommen werden.

Inzwischen stehe ich dem ganzen relativ gleichgültig gegenüber aber gibt es noch irgendetwas zu dem Thema ? Richtung Ostern sollte das losgehen oder ?

Mit dem Thema beschäftigt man sich vermutlich erst wieder im November...

Ostern 2023 solls dann los gehen.

Mit dem Thema beschäftigt man sich vermutlich erst wieder im November...

Was mal wieder ein riesiger Fehler sein dürfte. Eine Impfpflicht würde bewirken, dass der nächste Winter mit großer Wahrscheinlichkeit deutlich entspannter werden würde als dieser.

Ja. Aber erzähl das bloß keinen Politiker. Vor allem nicht Kubicki

Inzwischen stehe ich dem ganzen relativ gleichgültig gegenüber aber gibt es noch irgendetwas zu dem Thema ? Richtung Ostern sollte das losgehen oder ?

Ist wahrscheinlich vom Tisch und selbst als Geimpfter war ich nie wirklich dafür.

Am 17.3 befasst sich der Bundestag mit den verschiedenen Vorschlägen.
Unabhängig von der Impfpflicht hoffe ich jedoch, dass in den kommenden Wochen auch tatsächlich auf die Belastung des Gesundheitssystems abgestellt wird und eben nicht auf die Inzidenzzahlen. Die aktuellen Äußerungen Lauterbachs lassen jedoch befürchten, dass immer noch vor allem auf die Inzidenzzahl geschaut wird.

Bereits den zweiten Tag in Folge steigt die bundesweite Sieben-Tage-Inzidenz. Auch Krankenhauseinweisungen und Todesfälle gehen laut RKI leicht nach oben. Experten rechnen mit zahlreichen nicht erfassten Infektionen.

(...)

Zudem gibt es nach Einschätzung des Laborverbands ALM inzwischen eine größere Zahl von Menschen, deren Infektion nicht mehr über einen PCR-Test bestätigt wird – diese Infektionen fließen damit nicht in die offiziellen Statistiken ein.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/corona-rki-registriert-217-593-coronaneuinfektionen-inzidenz-steigt-a-5b8b2515-3c51-4f98-aa34-a1f5972f6008

Bleibt weiter wachsam und nicht leichtsinnig.

Ehrlich, Corona ist vorbei, auch wenn es nicht vorbei ist, selbst die Querdeppen kommen aktuell nicht mal mehr "durch" und ihre Spaziergänge versanden in der Bedeutungslosigkeit.

Putin hat dafür gesorgt, dass das jetzt wirklich in eine Endemie übergeht, zumindest von der Aufmerksamkeit, jeder kann sich weiterhin impfen, wieder im Herbst, falls es da noch notwendig ist, und damit wars das

Nach Wochen mal wieder - verwundert - auf die Weltkarte geguckt: Neuseeland nun mit einer Inzidenz von 2600.
Und da geht gerade der Sommer zu Ende. Mit Omikron darf jeder am Gesellschaftsspiel 'Corona-Winter' teilnehmen.

Nur der Chinese weigert sich.

Nach Wochen mal wieder - verwundert - auf die Weltkarte geguckt: Neuseeland nun mit einer Inzidenz von 2600.
Und da geht gerade der Sommer zu Ende. Mit Omikron darf jeder am Gesellschaftsspiel 'Corona-Winter' teilnehmen.

Neuseeland hat mittlerweile eine Impfquote von über 77 Prozent. Entsprechend relativieren sich diese Zahlen. Allerdings gibt es auch dort irre Corona-Leugner. Die haben u.a. das Parlament belagert und sich massive Auseinandersetzungen mit der Polizei geleistet.

Nur der Chinese weigert sich

Die Frage lautet, wie ist die Situation tatsächlich? In Hongkong jedenfalls ist die Situation deutlich eskaliert.

..Sommerferien wurde auf die Woche vorgezogen, Lebensmittelpreise Explodieren da Positive LKW Fahrer aus China samt Ladung "Entfernt" werden. Spitzkohl 8€, 500g Schweinefleisch 50€.... Im Hafen werden massenhaft Zelte Aufgebaut um Infizierte zu Isolieren. Airlines die zu viele Infizierte ins Land bringen erhalten Landeverbot (diese Woche hat es zB. Etihad erwischt)
Impfquote unter den Jüngeren ist gut (>75%), unter den älteren <25%. Ausgangssperre wird erwartet.

Ein sehr guter Freund lebt seit >15 Jahren dort und kommt Ende nächste Woche erstmal für 3 Wochen nach DE. Trotz 3 Wochen Quarantänehotel bei der Rückreise...

Neuseeland hat mittlerweile eine Impfquote von über 77 Prozent. Entsprechend relativieren sich diese Zahlen. Allerdings gibt es auch dort irre Corona-Leugner. Die haben u.a. das Parlament belagert und sich massive Auseinandersetzungen mit der Polizei geleistet.

Da ist Deutschland nicht alzu weit entfernt. Eigentlich sollte man aber auch hier Europäisch denken. Nach den jüngsten entsetzlichen Ereignissen sollte eigentlich jedem klar sein, das unsere Zukunft nur in Europa liegen kann und nicht in der Einzelstaaterei.

Nur der Chinese weigert sich

Die Frage lautet, wie ist die Situation tatsächlich? In Hongkong jedenfalls ist die Situation deutlich eskaliert.

In Honkkong sind noch genügend Rest Strukturen vorhanden, sodass die Wahrheitstendenzen noch durch kommen. In China werden meiner Meinung nach nur die wirklichen Zahlen unterdrückt.

Mein Bruder hat zwei Jahre in China gearbeitet. Er berichtet sehr glaubhaft aus eigenen Anschauungen heraus, dass der einzelne Mensch dort keine Wertigkeit hat.

Neuseeland hat mittlerweile eine Impfquote von über 77 Prozent. Entsprechend relativieren sich diese Zahlen. Allerdings gibt es auch dort irre Corona-Leugner. Die haben u.a. das Parlament belagert und sich massive Auseinandersetzungen mit der Polizei geleistet.

Da ist Deutschland nicht allzu weit entfernt. Eigentlich sollte man aber auch hier Europäisch denken. Nach den jüngsten entsetzlichen Ereignissen sollte eigentlich jedem klar sein, das unsere Zukunft nur in Europa liegen kann und nicht in der Einzelstaaterei.

Ja, aber es ist eigentlich seit Jahrzehnten klar, dass europäische Staaten egal in welcher Hinsicht im Prinzip nur dann eine wichtige Rolle in der Welt spielen können, wenn sie sich verbünden. Das hat viele EU-Staaten nicht aufgehalten sich auf verschiedenen Art und Weise ein Stück von der EU ohne gemeinsame Strategie zu entfernen. Weil der jeweiligen Regierung geht es im Zweifel um die nächste Wahl. Und wenn es da vorteilhaft ist sich gegen einen Asylkompromiss auszusprechen oder einfach mal Seidenstraßendeals mit China abzuschließen, dann wird das eben gemacht.

Ja, aber es ist eigentlich seit Jahrzehnten klar, dass europäische Staaten egal in welcher Hinsicht im Prinzip nur dann eine wichtige Rolle in der Welt spielen können, wenn sie sich verbünden. Das hat viele EU-Staaten nicht aufgehalten sich auf verschiedenen Art und Weise ein Stück von der EU ohne gemeinsame Strategie zu entfernen. Weil der jeweiligen Regierung geht es im Zweifel um die nächste Wahl. Und wenn es da vorteilhaft ist sich gegen einen Asylkompromiss auszusprechen oder einfach mal Seidenstraßendeals mit China abzuschließen, dann wird das eben gemacht.

Und wenn eine Firma Geld braucht, dann wird halt verkauft, was sich noch nicht rentiert. Die europäischen Staaten schlafen, die chinesische Regierung lässt einsammeln, was vielleicht mal wichtig werden könnte.

Hab mich am Montag mit zwei Schnelltest positiv getestet (keine Ahnung woher, hatte zwei Wochen Urlaub und war nur daheim im Garten beschäftigt).
Bekam letzte Woche Donnerstag leichte Halsschmerzen, die sich übers Wochenende immer weiter verschlimmerten.
PCR war dann folgerichtig auch positiv... Nun daheim Quarantäne, trotz booster und allem keine schönen ersten Tage (massive Halsschmerzen mit Schluckbeschwerden, Druck auf Ohren, Schnupfen, sehr schnell erschöpft), mittlerweile sympthomfreier, aber noch immer positiv....
Gott sei Dank haben wir zwei Etagen jeweils mit Küchen, Bädern und Co ausgestattet, so ist die Quarantäne für Ehefrau und mich selber einigermaßen erträglich (Frau ist nach wie vor negativ)

Habs das erste Mal... Darf es gerne auch bei bleiben....

Bei allem anderen kranken scheiß auf der Welt (der eine bekloppte darf gerne trotz seiner Sputnik Impfung daran erkranken und meinetwegen auch dran verrecken), bleibt gesund!

Gruß Voegi

… das Virus bleibt da.
In Köln steigen die Zahlen rasant an. Es gab so viele Menschen, die Karneval einfach feiern *wollten*, einfach weil Corona mürbe gemacht hat und die Ukraine-Krise einen gewissen Fatalismus hervorgebracht hat.
Auch ich bekenne mich schuldig. Auch mein Sohn durfte - mit meiner Genehmigung - das erste mal feiern gehen. Hat (endlich …) sein erstes Bier getrunken, war im Club, hat auf dem Tisch getanzt, war heiser und total glücklich.
Und wartet jetzt auf das Ergebnis des PCR-Tests, weil der Schnelltest heute morgen positiv war.
Das Schicksal teilt er mit 20 (!) weiteren Schülerinnen und Schülern seiner Jahrgangsstufe.
Für Köln gilt: Corona ist zurück. Mit wirklich beeindruckenden Zahlen.

Jo war auch in Kölle und trotz positivem Test jetzt (war ja klar bin aber geboostert also no worries") und den selben Symptomen die ganz ordentlich sind, will ich dat Event nicht vermisst haben. Allet gut Lebbe geht weiter, den Piss-Dreck bekommst eh nimmer fott und da kannst du die Menschheit noch 10 Jahre einsperren. Einfach laufen lassen und feddich. Diese Todeszahlen und Krankenhauseinweisungen, wie lange will man denn noch darauf verweisen? Erstens weiß man dass man die Zahlen meist nicht für ganz voll nehmen kann. Zweitens beendete der Tod schon immer das Leben, für manche hält früher, für manche später auch durch übertragene Krankheiten. Drittens haben wir keine übermäßige Sterblichkeit und falls doch
.. viertens gibt es eh zu viele Menschen auf der Welt. Also loss jonn jung

Jo war auch in Kölle und trotz positivem Test jetzt (war ja klar bin aber geboostert also no worries") und den selben Symptomen die ganz ordentlich sind, will ich dat Event nicht vermisst haben. Allet gut Lebbe geht weiter, den Piss-Dreck bekommst eh nimmer fott und da kannst du die Menschheit noch 10 Jahre einsperren. Einfach laufen lassen und feddich. Diese Todeszahlen und Krankenhauseinweisungen, wie lange will man denn noch darauf verweisen? Erstens weiß man dass man die Zahlen meist nicht für ganz voll nehmen kann. Zweitens beendete der Tod schon immer das Leben, für manche hält früher, für manche später auch durch übertragene Krankheiten. Drittens haben wir keine übermäßige Sterblichkeit und falls doch
.. viertens gibt es eh zu viele Menschen auf der Welt. Also loss jonn jung

Deine Meinung in allen Ehren, aber eine übermäßige Sterblichkeit hatten wir doch. Scheint sich aktuell aber wieder zu normalisieren.

https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoelkerung/Sterbefaelle-Lebenserwartung/sterbefallzahlen.html

Nun wird er - vielleicht - ein wenig Schnupfen haben oder Unwohlsein verspüren. "Schicksal" dürfte insoweit das falsche Wort sein...

Hier im Umkreis ist mir überhaupt niemand bekannt, den es in letzter Zeit auch nur ansatzweise schwerer erwischt hat, trotz vieler Fälle.

Angesichts dieser Verläufe dürfte jede Quarantäne-Pflicht hochgradig rechtswidrig sein.

Für mich ist es daher nicht nachvollziehbar, sich bei irgendwelchen Leichtsymptomen freiwillig testen zu lassen. Meiner geboosterten Familie habe ich das jedenfalls untersagt, beim nicht gemipften Junior müssen wir hoffen, dass er Glück hat.

Auch in meinem Umfeld nach Faschingsfeiern viele positive Tests ohne irgendwelche Symptome. So richtig ernst nimmt covid unter den jüngeren Leuten keiner mehr. Die meisten Ämter interessiert das wohl kaum noch.

Für mich ist es daher nicht nachvollziehbar, sich bei irgendwelchen Leichtsymptomen freiwillig testen zu lassen. Meiner geboosterten Familie habe ich das jedenfalls untersagt, beim nicht gemipften Junior müssen wir hoffen, dass er Glück hat.

Wow, hallo 50er Jahre. Also in meiner Familie dürfen Familienmitglieder eigene Entscheidungen treffen.

Für mich ist es daher nicht nachvollziehbar, sich bei irgendwelchen Leichtsymptomen freiwillig testen zu lassen. Meiner geboosterten Familie habe ich das jedenfalls untersagt, beim nicht gemipften Junior müssen wir hoffen, dass er Glück hat.

Wow, hallo 50er Jahre. Also in meiner Familie dürfen Familienmitglieder eigene Entscheidungen treffen.

Es gibt noch dunkle Ecken in diesem Land, da ist es leider anders...

https://www.dailymotion.com/video/x35tdk3

Wow, hallo 50er Jahre.

Der ganze Beitrag klingt mehr nach 30er/40er Jahren.

Für mich ist es daher nicht nachvollziehbar, sich bei irgendwelchen Leichtsymptomen freiwillig testen zu lassen. Meiner geboosterten Familie habe ich das jedenfalls untersagt, beim nicht gemipften Junior müssen wir hoffen, dass er Glück hat.

Wow, hallo 50er Jahre. Also in meiner Familie dürfen Familienmitglieder eigene Entscheidungen treffen.

Ja, solange sie die Konsequenzen alleine tragen, kommt das eher in Frage. -- Die Menschen haben heute jegliches Gespür für ganz natürliche Dinge verloren und im Rahmen des gegenwärtigen Selbstverwirklichungskults wird alles überworfen, was jahrtausendelang überhaupt nicht in Frage stand. deswegen haben die meisten Schwierigkeiten mit solchen Ordnungen und damit leider auch später im Leben. Eine totale Gleichmacherei ist eine Illusion.

Für mich ist es daher nicht nachvollziehbar, sich bei irgendwelchen Leichtsymptomen freiwillig testen zu lassen. Meiner geboosterten Familie habe ich das jedenfalls untersagt, beim nicht gemipften Junior müssen wir hoffen, dass er Glück hat.

Wow, hallo 50er Jahre. Also in meiner Familie dürfen Familienmitglieder eigene Entscheidungen treffen.

Ja, solange sie die Konsequenzen alleine tragen, kommt das eher in Frage. -- Die Menschen haben heute jegliches Gespür für ganz natürliche Dinge verloren und im Rahmen des gegenwärtigen Selbstverwirklichungskults wird alles überworfen, was jahrtausendelang überhaupt nicht in Frage stand. deswegen haben die meisten Schwierigkeiten mit solchen Ordnungen und damit leider auch später im Leben. Eine totale Gleichmacherei ist eine Illusion.

Darf deine Frau denn ein eigenes Konto haben? Darf sie einer Arbeit nachgehen?

Für mich ist es daher nicht nachvollziehbar, sich bei irgendwelchen Leichtsymptomen freiwillig testen zu lassen. Meiner geboosterten Familie habe ich das jedenfalls untersagt, beim nicht gemipften Junior müssen wir hoffen, dass er Glück hat.

Wow, hallo 50er Jahre. Also in meiner Familie dürfen Familienmitglieder eigene Entscheidungen treffen.

Ja, solange sie die Konsequenzen alleine tragen, kommt das eher in Frage. -- Die Menschen haben heute jegliches Gespür für ganz natürliche Dinge verloren und im Rahmen des gegenwärtigen Selbstverwirklichungskults wird alles überworfen, was jahrtausendelang überhaupt nicht in Frage stand. deswegen haben die meisten Schwierigkeiten mit solchen Ordnungen und damit leider auch später im Leben. Eine totale Gleichmacherei ist eine Illusion.

Was sind so ganz natürliche Dinge für dich? Das der Mann als Versorger bestimmen darf wo es lang geht? Wenn ihr damit glücklich seid, bitte aber mal ehrlich was passiert wenn deine Frau doch den Anspruch hat arbeiten zu gehen, vielleicht sogar Karriere zu machen und sich verändern will? Kannst du dann auch einfach wie früher ein "Nein" dem entgegen setzen?

Was sind so ganz natürliche Dinge für dich? Das der Mann als Versorger bestimmen darf wo es lang geht? Wenn ihr damit glücklich seid, bitte aber mal ehrlich was passiert wenn deine Frau doch den Anspruch hat arbeiten zu gehen, vielleicht sogar Karriere zu machen und sich verändern will? Kannst du dann auch einfach wie früher ein "Nein" dem entgegen setzen?

Ich habe weder gesagt, dass ich meiner Frau kategorisch verbiete zu arbeiten, noch dass ich alles bestimme. Jedoch: Wir sind völlig auf uns alleine angewiesen, haben keine Eltern vor Ort, und müssen dabei einerseits ein Einkommen erzielen und andererseits Kinder vernünftig erziehen. Das ging anfangs nur mit nur einem arbeitenden Elternteil. Wenn sich es bald besser ermöglichen sollte, dann kann meine Frau auch gerne halbtags arbeiten.
Wir sind jedoch beide davon überzeugt, dass Männer und Frauen in einer Ehe nicht beliebig austauschbar sind, dass es gewisse Rollen gibt, die der eine besser ausfüllt als der andere (und wir denken auch, dass man, wenn man sich für Familie entscheidet, diese immer an erste Stelle stellt, sodass auch ich dann nicht drei Mal am Wochenende saufen gegangen bin). Das kann auch heißen, dass einige Dinge eher von mir organisiert oder entschieden werden, bedeutet jedoch nicht, dass ich zu Hause ständig den Macho heraushängen lassen oder meine Frau drangsaliere. Auf eine Voll-Karriere verzichtet sie dabei bewusst, das stimmt.
Ich habe auch höchste Wertschätzung für das, was sie tut. Nach einer weit-mehr-als-40-Stunden-Woche war ich jedoch nie einer, der sich dann am Wochenende noch vor Anderen herumkommandieren lässt, um dem kleinen Max den Kürbisbrei zu füttern - das gebe ich zu... Glücklicherweise wollte meine Frau das aber auch nie. Dennoch versuche ich abends und am Wochenende, viel Zeit in die Kinder zu investieren und meine Frau zu entlasten.

Meine Frau selbst mag es, wenn Männer verantwortungsvoll, stark und entschlossen sind; und sie findet auch, dass eine Frau in der Lage sein sollte, notfalls in kürzester Zeit Gäste gekonnt zu bewirten und Spaß daran haben darf, gepflegt auszusehen. Und ich schätze das auch an einer Frau. Wir sind damit glücklich und es hat schon in vielen früheren Generationen gut funktioniert. Ich denke schon, dass es mehr Frau gibt als man vermutet, die tradierte Rollenbilder schätzen.

Für mich ist es daher nicht nachvollziehbar, sich bei irgendwelchen Leichtsymptomen freiwillig testen zu lassen. Meiner geboosterten Familie habe ich das jedenfalls untersagt, beim nicht gemipften Junior müssen wir hoffen, dass er Glück hat.

Wow, hallo 50er Jahre. Also in meiner Familie dürfen Familienmitglieder eigene Entscheidungen treffen.

Ja, solange sie die Konsequenzen alleine tragen, kommt das eher in Frage. -- Die Menschen haben heute jegliches Gespür für ganz natürliche Dinge verloren und im Rahmen des gegenwärtigen Selbstverwirklichungskults wird alles überworfen, was jahrtausendelang überhaupt nicht in Frage stand. deswegen haben die meisten Schwierigkeiten mit solchen Ordnungen und damit leider auch später im Leben. Eine totale Gleichmacherei ist eine Illusion.

Ich erwarte von meiner Partnerin, dass wir wichtige Entscheidungen wie so Eine gemeinsam treffen. Aber ihr könnt das natürlich auch anders handhaben.

Für mich ist es daher nicht nachvollziehbar, sich bei irgendwelchen Leichtsymptomen freiwillig testen zu lassen. Meiner geboosterten Familie habe ich das jedenfalls untersagt, beim nicht gemipften Junior müssen wir hoffen, dass er Glück hat.

Wow, hallo 50er Jahre. Also in meiner Familie dürfen Familienmitglieder eigene Entscheidungen treffen.

Ja, solange sie die Konsequenzen alleine tragen, kommt das eher in Frage. -- Die Menschen haben heute jegliches Gespür für ganz natürliche Dinge verloren und im Rahmen des gegenwärtigen Selbstverwirklichungskults wird alles überworfen, was jahrtausendelang überhaupt nicht in Frage stand. deswegen haben die meisten Schwierigkeiten mit solchen Ordnungen und damit leider auch später im Leben. Eine totale Gleichmacherei ist eine Illusion.

Ich erwarte von meiner Partnerin, dass wir wichtige Entscheidungen wie so Eine gemeinsam treffen. Aber ihr könnt das natürlich auch anders handhaben.

Nicht auszuschließen, dass das geschehen ist und nur flapsig formuliert war.

Für mich ist es daher nicht nachvollziehbar, sich bei irgendwelchen Leichtsymptomen freiwillig testen zu lassen. Meiner geboosterten Familie habe ich das jedenfalls untersagt, beim nicht gemipften Junior müssen wir hoffen, dass er Glück hat.

Wow, hallo 50er Jahre. Also in meiner Familie dürfen Familienmitglieder eigene Entscheidungen treffen.

Ja, solange sie die Konsequenzen alleine tragen, kommt das eher in Frage. -- Die Menschen haben heute jegliches Gespür für ganz natürliche Dinge verloren und im Rahmen des gegenwärtigen Selbstverwirklichungskults wird alles überworfen, was jahrtausendelang überhaupt nicht in Frage stand. deswegen haben die meisten Schwierigkeiten mit solchen Ordnungen und damit leider auch später im Leben. Eine totale Gleichmacherei ist eine Illusion.

Ich erwarte von meiner Partnerin, dass wir wichtige Entscheidungen wie so Eine gemeinsam treffen. Aber ihr könnt das natürlich auch anders handhaben.

Nicht auszuschließen, dass das geschehen ist und nur flapsig formuliert war.

Ja, möglich, aber dann wäre ja dieser ganze Strang überflüssig.

Ich erwarte von meiner Partnerin, dass wir wichtige Entscheidungen wie so Eine gemeinsam treffen. Aber ihr könnt das natürlich auch anders handhaben.

Nicht auszuschließen, dass das geschehen ist und nur flapsig formuliert war.

Ja, möglich, aber dann wäre ja dieser ganze Strang überflüssig.

Das ist sehr wahrscheinlich ;-)

True words

Also erstmal finde ich deine ruhigen und sachlichen Antworten gut, aber mit den Inhalten kann ich mich zu 0% identifizieren. Das muss aber auch niemand, jeder soll so leben, wie er das möchte.

Aha...

Deine geboosterte Familie tut mir leid, dass sie sich von jemandem etwas "untersagen" lassen müssen.

Willkommen in der Steinzeit.

Deine geboosterte Familie tut mir leid, dass sie sich von jemandem etwas "untersagen" lassen müssen.

Willkommen in der Steinzeit.

Hätte man etwas eleganter ausdrücken können, in der Sache ist es aber richtig. Ich verdiene derzeit alleine das Geld, Homeoffice ist nicht möglich. Tagelanges Daheimbleiben ohne relevante Erkrankung zerschießt mir eventuell eine ganze Jahresorganisation.

Daher kann und muss ich auch entscheiden, wie man mit so etwas umgeht. Wir fahren übrigens auch ansonsten gut mit dem Modell, dass es ein Famiilienoberhaupt gibt. Das bedeutet nicht, dass die Anderen leiden.

Du bist halt noch ein richtiger Mann!

Nun wird er - vielleicht - ein wenig Schnupfen haben oder Unwohlsein verspüren. "Schicksal" dürfte insoweit das falsche Wort sein...

Hier im Umkreis ist mir überhaupt niemand bekannt, den es in letzter Zeit auch nur ansatzweise schwerer erwischt hat, trotz vieler Fälle.

Angesichts dieser Verläufe dürfte jede Quarantäne-Pflicht hochgradig rechtswidrig sein.

Für mich ist es daher nicht nachvollziehbar, sich bei irgendwelchen Leichtsymptomen freiwillig testen zu lassen. Meiner geboosterten Familie habe ich das jedenfalls untersagt, beim nicht gemipften Junior müssen wir hoffen, dass er Glück hat.

Du untersagst Familienmitgliedern, dass sie sich selbst testen?
Wow, seit wie vielen Jahrzehnten ist so eine Einstellung überholt?

Nun wird er - vielleicht - ein wenig Schnupfen haben oder Unwohlsein verspüren. "Schicksal" dürfte insoweit das falsche Wort sein...

Hier im Umkreis ist mir überhaupt niemand bekannt, den es in letzter Zeit auch nur ansatzweise schwerer erwischt hat, trotz vieler Fälle.

Angesichts dieser Verläufe dürfte jede Quarantäne-Pflicht hochgradig rechtswidrig sein.

Für mich ist es daher nicht nachvollziehbar, sich bei irgendwelchen Leichtsymptomen freiwillig testen zu lassen. Meiner geboosterten Familie habe ich das jedenfalls untersagt, beim nicht gemipften Junior müssen wir hoffen, dass er Glück hat.

Auch wenn ich den Gedanken in Ansätzen teile.... Mit so ner Einstellung, würde mich mein Arbeitgeber entweder versuchen loszuwerden oder min. Aufs Abstellgleis packen.... Also mit Corona zur Arbeit kommen....

Was rechtswidrig ist und was nicht, das entscheiden die Gerichte und solange ist den Anweisungen folgezuleisten (auch wenn man offensichtlich damit nicht d'accord geht)

Was rechtswidrig ist und was nicht, das entscheiden die Gerichte und solange ist den Anweisungen folgezuleisten (auch wenn man offensichtlich damit nicht d'accord geht)

Wer hat sich in den letzten Wochen denn noch an die Verordnungen gehalten? Zumindest die Kontaktbeschränkungen wurden doch im Grunde von jedem, nicht nur Coronaleugnern, ignoriert.

Was rechtswidrig ist und was nicht, das entscheiden die Gerichte und solange ist den Anweisungen folgezuleisten (auch wenn man offensichtlich damit nicht d'accord geht)

Schon authoritär formuliert.... Ganz egal ob irgendeine Entscheidung völlig gaga ist.

Das heißt natürlich nicht, dass man sich dem widersetzt(geht oft garnicht anders), aber deinen Hang zu blindem Gehorsam finde ich ebenso befremdlich, wenn nicht gar erschreckend. Man muss ja nicht gleicht querdenken, aber die Quarantäne-Regeln finde ich mittlerweile völlig überflüssig.

Wer sich krank fühlt bleibt zu Hause und gut ist.

Ich habe ja nicht gesagt, dass ich mit einem positiven Ergebnis aus dem Haus gehe.

Ich habe ja nicht gesagt, dass ich mit einem positiven Ergebnis aus dem Haus gehe.

Es klingt so, dass Du Symptome bewusst ignorieren würdest, damit dieses positive Ergebnis gar nicht erst aufkommt.

Ich habe ja nicht gesagt, dass ich mit einem positiven Ergebnis aus dem Haus gehe.

Es klingt so, dass Du Symptome bewusst ignorieren würdest, damit dieses positive Ergebnis gar nicht erst aufkommt.

Ich war froh, dass ich mich vor gut einer Woche bei ein bisschen Halsschmerzen getestet habe, sonst hätte ich die Scheisse in mein Team getragen und wir hätten womöglich ganz andere Ausfallzeiten kompensieren müssen.

Und, ja, in der kommenden Covid-Zombie-Apokalypse kämpfe ich nun auf der anderen Seite! :)

… das Virus bleibt da.
In Köln steigen die Zahlen rasant an. Es gab so viele Menschen, die Karneval einfach feiern *wollten*, einfach weil Corona mürbe gemacht hat und die Ukraine-Krise einen gewissen Fatalismus hervorgebracht hat.
Auch ich bekenne mich schuldig. Auch mein Sohn durfte - mit meiner Genehmigung - das erste mal feiern gehen. Hat (endlich …) sein erstes Bier getrunken, war im Club, hat auf dem Tisch getanzt, war heiser und total glücklich.
Und wartet jetzt auf das Ergebnis des PCR-Tests, weil der Schnelltest heute morgen positiv war.
Das Schicksal teilt er mit 20 (!) weiteren Schülerinnen und Schülern seiner Jahrgangsstufe.
Für Köln gilt: Corona ist zurück. Mit wirklich beeindruckenden Zahlen.

Das nun ausgerechnet bei unserem nächsten Gegner Mainz 5 Tage nach dem Karnevalswochenende es 19 Corona Fälle gibt, ist ja nicht ganz ungewöhnlich…

… das Virus bleibt da.
In Köln steigen die Zahlen rasant an. Es gab so viele Menschen, die Karneval einfach feiern *wollten*, einfach weil Corona mürbe gemacht hat und die Ukraine-Krise einen gewissen Fatalismus hervorgebracht hat.
Auch ich bekenne mich schuldig. Auch mein Sohn durfte - mit meiner Genehmigung - das erste mal feiern gehen. Hat (endlich …) sein erstes Bier getrunken, war im Club, hat auf dem Tisch getanzt, war heiser und total glücklich.
Und wartet jetzt auf das Ergebnis des PCR-Tests, weil der Schnelltest heute morgen positiv war.
Das Schicksal teilt er mit 20 (!) weiteren Schülerinnen und Schülern seiner Jahrgangsstufe.
Für Köln gilt: Corona ist zurück. Mit wirklich beeindruckenden Zahlen.

Wir haben jetzt vermutlich zwei Effekte. Zum einen hat uns BA.2 erreicht. Dieser Erregertyp verdrängt jetzt BA.1 immer stärker. Und zum anderen hat Corona die Menschen nicht nur mürbe gemacht, es wurde auch aktiv die Botschaft verbreitet "Corona ist vorbei", bald ist "Freedom Day", etc.

Beides führt dazu, dass es noch einmal hoch gehen wird. Wie hoch, darüber lässt sich wohl keine seriöse Aussage treffen. Das gute ist, BA.2 scheint wohl anders als nach Laborversuchen zu befürchten nicht zu schwereren Verläufen als BA.1 zu führen. Und die Impfungen wirken. Dort, wo sie nicht vor Ansteckung schützen, sorgen sie wenigstens für einen in der Regel leichteren Verlauf. Und wenn es weiter in Richtung Frühling geht, dann wird auch diese Welle abebben. In Richtung Sommer dürfte es dann wieder sehr entspannt werden.

Die Frage ist aber, was passiert im nächsten Winter? Delta ist nicht verschwunden, die Variante wurde durch die ergriffenen Maßnahmen lediglich zurück gedrängt. Und es könnten neue Erregertypen auftauchen. Wir wären gut beraten, das nächste halbe Jahr für eine deutliche Erhöhung der Impfquote zu nutzen. Dann könnten wir auch relativ entspannt in den nächsten Winter gehen. Allerdings befürchte ich, dass das nicht passieren wird.

Wir haben jetzt vermutlich zwei Effekte. Zum einen hat uns BA.2 erreicht. Dieser Erregertyp verdrängt jetzt BA.1 immer stärker. Und zum anderen hat Corona die Menschen nicht nur mürbe gemacht, es wurde auch aktiv die Botschaft verbreitet "Corona ist vorbei", bald ist "Freedom Day", etc.

Schuldig im Sinne der Anklage und ein gutes Gefühl dabei. Mein näheres Umfeld hat maximal möglichen Impfstatus und Omikron ist für Geimpfte nicht furchteinflößend. Somit ist für uns Corona baw erst einmal vorbei. Ich gehe zwar nicht ständig auf irgendwelche Großevents, das liegt aber an meinem Lebensstil und nicht an Corona. Der einzige Unterschied, der mir im Gegensatz zur Vor-Corona-Zeit auffällt, ist die Maske. Die muss ich aber nicht oft tragen. Und aktuell ein positiver Test, aber Infekte dieser Art hatte ich sonst auch jedes Jahr.

Die Frage ist aber, was passiert im nächsten Winter? Delta ist nicht verschwunden, die Variante wurde durch die ergriffenen Maßnahmen lediglich zurück gedrängt. Und es könnten neue Erregertypen auftauchen. Wir wären gut beraten, das nächste halbe Jahr für eine deutliche Erhöhung der Impfquote zu nutzen. Dann könnten wir auch relativ entspannt in den nächsten Winter gehen. Allerdings befürchte ich, dass das nicht passieren wird.

Darüber werde ich mir im Sommer nicht den Kopf zerbrechen. Ggf. gibt es nochmals einen Booster. Aber verrückt machen werde ich mich nicht so lange der aktuelle Zustand anhält. Kann ich nur empfehlen.

Wir wären gut beraten, das nächste halbe Jahr für eine deutliche Erhöhung der Impfquote zu nutzen. Dann könnten wir auch relativ entspannt in den nächsten Winter gehen. Allerdings befürchte ich, dass das nicht passieren wird.

Sind wir ehrlich: Das Thema impfen ist komplett durch.
Diejenigen, die sich impfen lassen möchten, werden das tun. Der Rest wird sich halt mit Corona (und dementsprechend Risiko auf schweren Verlauf) beschäftigen müssen.

Da muss man jetzt auch nicht mehr die Werbetrommel für die Impfung rühren.

Dumm ist der, der Dummes tut...

Ob es Zufall ist mit Mainz ?
Karnevall ist noch nicht so lange her…
19 Positive im Verein?

Hmm

… das Virus bleibt da.
In Köln steigen die Zahlen rasant an. Es gab so viele Menschen, die Karneval einfach feiern *wollten*, einfach weil Corona mürbe gemacht hat und die Ukraine-Krise einen gewissen Fatalismus hervorgebracht hat.
Auch ich bekenne mich schuldig. Auch mein Sohn durfte - mit meiner Genehmigung - das erste mal feiern gehen. Hat (endlich …) sein erstes Bier getrunken, war im Club, hat auf dem Tisch getanzt, war heiser und total glücklich.
Und wartet jetzt auf das Ergebnis des PCR-Tests, weil der Schnelltest heute morgen positiv war.
Das Schicksal teilt er mit 20 (!) weiteren Schülerinnen und Schülern seiner Jahrgangsstufe.
Für Köln gilt: Corona ist zurück. Mit wirklich beeindruckenden Zahlen.

Hallo? Dein Sohn hat sein erstes Bier getrunken. Was interessiert Dich derzeit die Welt.
Ab jetzt heißt es täglich Flaschen zählen im Keller :-)

PS: Du schreibst von Köln. Unter uns: Hat er wirklich sein erstes Bier getrunken oder nur das heimische Zeugs zum Händewaschen?

Es war wohl dieses Mineralwasser mit Bier-Aroma.
Klar geht die Welt weiter.
Aber ich konnte ihn verstehen: Er wollte einmal feiern gehen. Auch aus dem Gefühl heraus, dass die Zeit gerade keine gute ist.

Finde ich völlig verständlich und in Ordnung. Wie werden damit Leben müssen und dann geht man hält das Risiko ein oder nicht

Bereits den zweiten Tag in Folge steigt die bundesweite Sieben-Tage-Inzidenz. Auch Krankenhauseinweisungen und Todesfälle gehen laut RKI leicht nach oben. Experten rechnen mit zahlreichen nicht erfassten Infektionen.

(...)

Zudem gibt es nach Einschätzung des Laborverbands ALM inzwischen eine größere Zahl von Menschen, deren Infektion nicht mehr über einen PCR-Test bestätigt wird – diese Infektionen fließen damit nicht in die offiziellen Statistiken ein.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/corona-rki-registriert-217-593-coronaneuinfektionen-inzidenz-steigt-a-5b8b2515-3c51-4f98-aa34-a1f5972f6008

Bleibt weiter wachsam und nicht leichtsinnig.

Wie?!?! Corona ist nicht vorbei? Komisch...

Seit Putins Einmarsch war kaum noch was dazu zu lesen und auch kaum ein Politiker hatte hierzu Redebedarf. Auch hier im Forum war es sehr still, auch von denen, die sonst jeden Tag darüber schrieben kam nix mehr.

Bereits den zweiten Tag in Folge steigt die bundesweite Sieben-Tage-Inzidenz. Auch Krankenhauseinweisungen und Todesfälle gehen laut RKI leicht nach oben. Experten rechnen mit zahlreichen nicht erfassten Infektionen.

(...)

Zudem gibt es nach Einschätzung des Laborverbands ALM inzwischen eine größere Zahl von Menschen, deren Infektion nicht mehr über einen PCR-Test bestätigt wird – diese Infektionen fließen damit nicht in die offiziellen Statistiken ein.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/corona-rki-registriert-217-593-coronaneuinfektionen-inzidenz-steigt-a-5b8b2515-3c51-4f98-aa34-a1f5972f6008

Bleibt weiter wachsam und nicht leichtsinnig.

Wie?!?! Corona ist nicht vorbei? Komisch...

Seit Putins Einmarsch war kaum noch was dazu zu lesen und auch kaum ein Politiker hatte hierzu Redebedarf. Auch hier im Forum war es sehr still, auch von denen, die sonst jeden Tag darüber schrieben kam nix mehr.

Die German-Angst ist einfach übergesprungen. Demos mit Zehntausenden - Völlig egal. Steigende Inzidenzen. Egal. So schlimm isses dann wohl doch nicht. Vielleicht haben wir aber auch Glück und die Pandemie rafft nun die russische Armee und die ganzen ukrainischen Nazi-Paramilitärs dahin.
Dann findet selbst Lauterbach - nebst seines eigenen aufgegangenen Sternes - noch was Positives an Covid-19.

Bereits den zweiten Tag in Folge steigt die bundesweite Sieben-Tage-Inzidenz. Auch Krankenhauseinweisungen und Todesfälle gehen laut RKI leicht nach oben. Experten rechnen mit zahlreichen nicht erfassten Infektionen.

(...)

Zudem gibt es nach Einschätzung des Laborverbands ALM inzwischen eine größere Zahl von Menschen, deren Infektion nicht mehr über einen PCR-Test bestätigt wird – diese Infektionen fließen damit nicht in die offiziellen Statistiken ein.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/corona-rki-registriert-217-593-coronaneuinfektionen-inzidenz-steigt-a-5b8b2515-3c51-4f98-aa34-a1f5972f6008

Bleibt weiter wachsam und nicht leichtsinnig.

Wie?!?! Corona ist nicht vorbei? Komisch...

Seit Putins Einmarsch war kaum noch was dazu zu lesen und auch kaum ein Politiker hatte hierzu Redebedarf. Auch hier im Forum war es sehr still, auch von denen, die sonst jeden Tag darüber schrieben kam nix mehr.

Ist aber auch kein Wunder, weil die Situation in der Ukraine viel unkalkulierbarer ist, das Potenzial einer viel größeren "Vernichtung" hat und man selber auch nur zusehen und das Beste hoffen kann. Dass Corona dagegen viel, viel beherrschbarer wirkt, ist doch klar - und dann sorgt man sich über das Unbeherrschbare.

Bereits den zweiten Tag in Folge steigt die bundesweite Sieben-Tage-Inzidenz. Auch Krankenhauseinweisungen und Todesfälle gehen laut RKI leicht nach oben. Experten rechnen mit zahlreichen nicht erfassten Infektionen.

(...)

Zudem gibt es nach Einschätzung des Laborverbands ALM inzwischen eine größere Zahl von Menschen, deren Infektion nicht mehr über einen PCR-Test bestätigt wird – diese Infektionen fließen damit nicht in die offiziellen Statistiken ein.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/corona-rki-registriert-217-593-coronaneuinfektionen-inzidenz-steigt-a-5b8b2515-3c51-4f98-aa34-a1f5972f6008

Bleibt weiter wachsam und nicht leichtsinnig.

Wie?!?! Corona ist nicht vorbei? Komisch...

Seit Putins Einmarsch war kaum noch was dazu zu lesen und auch kaum ein Politiker hatte hierzu Redebedarf. Auch hier im Forum war es sehr still, auch von denen, die sonst jeden Tag darüber schrieben kam nix mehr.

Ist aber auch kein Wunder, weil die Situation in der Ukraine viel unkalkulierbarer ist, das Potenzial einer viel größeren "Vernichtung" hat und man selber auch nur zusehen und das Beste hoffen kann. Dass Corona dagegen viel, viel beherrschbarer wirkt, ist doch klar - und dann sorgt man sich über das Unbeherrschbare.

Beherrschbar? Aber erst ab dem 24.02., oder?

Mal im Ernst ohne Ironie/Sarkasmus. Schon Wahnsinn was extreme Ereignisse und die Beschallung darüber in jedem Einzelnen verursachen.

Ist aber auch kein Wunder, weil die Situation in der Ukraine viel unkalkulierbarer ist, das Potenzial einer viel größeren "Vernichtung" hat und man selber auch nur zusehen und das Beste hoffen kann. Dass Corona dagegen viel, viel beherrschbarer wirkt, ist doch klar - und dann sorgt man sich über das Unbeherrschbare.

Richtig. Zumal man sagen muss: Corona hatte auch so schon deutlich seinen Schrecken verloren, mit Omikron ist es für die dreifach geimpften ein sehr überschaubares Risiko, wer sich nicht impfen lassen will, muss halt mit den möglichen Konsequenzen leben, die wir aber aktuell als Gesellschaft tragen können.

Dazu gibt es weitreichende Öffnungen und, stand jetzt, ab April ein volles Westfalenstadion - ich glaube, die verbleibenden Regeln sind einfach kaum der Rede wert, angesichts dessen, was in der Ukraine geschieht.

Hoffen wir es. Ich fürchte ja, man will in Deutschland wieder Niedrinzidenzweltmeister werden und wird die Öffnungen verschieben.

Nach der Pressekonferenz gerade habe ich auch schlimme Befürchtungen, die Länder können theoretisch direkt wieder beschränken, wenn sie wollen... Puh...

Die gute, alte Corona-Zeit, da war die Welt noch in Ordnung.

als man die Welt retten konnte, indem man nichts getan hat.

als man die Welt retten konnte, indem man nichts getan hat.

Ich hätte auch nicht gedacht, dass ich das Gesicht von Karl Lauterbach in den abendlichen Polit-Talkshows mal vermisse...

als man die Welt retten konnte, indem man nichts getan hat.

Ich hätte auch nicht gedacht, dass ich das Gesicht von Karl Lauterbach in den abendlichen Polit-Talkshows mal vermisse...

Sagen wir es mal so: wenn Karl auch nicht mehr ständig auf der Matte steht, dafür die neue Vorsitzende der Grünen,deren Hauptanliegen ja der Kampf gegen bodyshaming ist, dann sind wir wahrscheinlich aus dem Gröbsten raus.

...aber mir wäre es mittlerweile lieber, dass Corona wieder Thema Nummer 1 wäre.

Gruß

CHS

Mir wäre es lieber, wenn die Transfers des BVB Thema Nummer 1 wären, dann wäre nämlich sowohl Ukraine und Corona durch.

kt

Wie wahr!

Was waren das doch für entspannte Zeiten als die Diskussion um Zuschauerbegrenzungen, Maskenpflicht oder Abstandsgebote das Leben bestimmte.

Wer Zahlen aus Südafrika, Dänemark usw. verfolgt hat, kann davon nicht einen Hauch überrascht sein.

BTW: Unsere Positivitätsrate ist noch immer sehr deutlich über 40% (diese Woche: 45,6%. Letzte Woche 46,4%).

Akzeptabel wären unter 2,5%, besser noch 1%.

Die Positivrate erklärt sich doch dadurch das nur noch Leute gestetet werden die auch einen positiven Schnelltest haben bzw man vermutlich selber einen PCR Test bezahlt.

Die Positivrate erklärt sich doch dadurch das nur noch Leute gestetet werden die auch einen positiven Schnelltest haben bzw man vermutlich selber einen PCR Test bezahlt.

Ja.

Das Problem ist aber, dass die Schnelltests zu häufig falsch negative Ergebnisse liefern. Schon bei Delta benötigte man eine sehr hohe Viruslast, damit die Tests sicher ansprachen. Und einige scheinen Omikron noch deutlich schlechter zu erkennen.

Ist das denn tatsächlich noch so?

Wir hatten jetzt 4-5 Mal den Fall, dass der Schnelltest angeschlagen hat und der im direkten Anschluss erfolgte PCR Test einen CT Wert von 28-29 ausgewiesen hat, also ne ziemlich geringe Viruslast...

Ist das denn tatsächlich noch so?

Wir hatten jetzt 4-5 Mal den Fall, dass der Schnelltest angeschlagen hat und der im direkten Anschluss erfolgte PCR Test einen CT Wert von 28-29 ausgewiesen hat, also ne ziemlich geringe Viruslast...

Es gibt dazu einen einige Monate alten Artikel von Spektrum der Wissenschaften: https://www.spektrum.de/news/welche-corona-schnelltests-sind-zuverlaessig/1954489

Die genannten Testergebnisse rühren allerdings aus der Zeit vor Omikron her, und es gab Meldungen, dass die Tests bei Omikron eher schlechter anschlagen. Eigentlich sollte mittlerweile ein offizielle, in Hinsicht auf Omikron aktualisierte Liste vorliegen, aber die ist wohl noch nicht da.

Die PEI Liste vom 31.01.2022 hat ja einige modifizierte Tests drin, die auch bei geringer Virsulast eine hohe Genauigkeit haben. Daher kann man das pauschal aus meiner Sicht gar nicht mehr so behaupten. Zumindest für die Tests in den offiziellen Testzentren...

Logo, aber wir hatten quasi schon immer eine erbärmliche Anzahl an PCR-Testungen und ergo hohe Dunkelziffern. Nun halt noch mehr.

Mehr Infektionsdynamik (Transmissionen), mehr absolute Erkrankungen und Todesfälle und Long COVID (einschl. Todesfällen, v.a. CV und neurologische Folgen, Autoimmunerkrankungen, Tumore etc.), mehr Gelegenheit für Mutationen mit Potential zu ungünstigeren Varianten.

Zudem kommt es bei Omikron vemehrt zu Renfektionen, auch bei Geimpften (wobei die Definition, was eine Reinfektion ist, uneinheitlich und oft abenteuerlich ist). Reinfektionen verlaufen auch mitnichten immer leichter als Erstinfektionen.

Was schlecht oder falsch kommuniziert wurde:
1. In den Zulassungsstudien der Impfstoffe war der primäre Endpunkt symptomatische Infektion. Nur bei Symptomen wurde überhaupt ein PCR-Test gemacht. Und bei welchen Symptomen wurde getestet? War von Studie zu Studie leicht unterschiedlich, aber bei banalsten, mildesten Symptomen wie Halsschmerzen. Du würdest ausgelacht werden, wolltest Du bei diesen Symptomen im echten Leben einen kostenlosen PCR-Test.
2. Asymptomatische Infektionen tragen erheblich zum Infektionsgeschehen bei, Virenlast kann genauso hoch sein wie bei symptomatischer Infektion.
3. Auch asymptomatisch Erkrankte und auch Geimpfte, gleich welchen Alters, können LC bekommen. Das Risko ist bei Geimpten aber ca. um die Hälfte reduziert.

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