Der Fußball am Sonntag - Thread (Spieltage)

Es wäre nicht das erste Mal, dass wir an einem Spieltag, wo es für uns um nix mehr geht, Grütze spielen. Auf der anderen Seite ist es natürlich auch möglich, dass wir Berlin aus dem Stadion schießen.

In den 90ern haben wir mal Nürnberg am letzten Spieltag in die zweite Liga geschossen. 4-2,wenn ich mich nicht irre.

Nicht nur, dass man die Liga sportlich und finanziell komplett dominiert. Nein, die gegen den ruhmreichen FCB in den letzten 3-5 Spielen antretenden Mannschaften haben auch noch einen Wettbewerbsvorteil. Magath wird wenig Dankbarkeit entwickeln. Diese Bundesliga ist so kaputt und ein langweiliges Unterhaltsprodukt.

Das darf er gerne.

Zuvor sollte er sich allerdings in seinen eigenen Hintern beißen, denn sein Team hat es gestern zuhause gegen ein Mainzer Team, für das es im nichts mehr ging, mit schlimmem Antifußball selbst vergeigt.

Vielleicht bekommt er ja auch n Zuschlag für Relegation?
Mehr Arbeit, mehr Geld!? Da könnten wir ihm gerne bei helfen.
Ich glaube aber tatsächlich auch, dass die Bayern lieber nach S fahren als nach B oder HH. Allein von der Entfernung.
Daher kamen die "Südhilfe" auch dem FCB nicht ungelegen. Würde keiner offen zugeben, aber gegen einen weiter entfernten Gegner hätte man wohl eher nicht " abgeschenkt".

Prinzipiell mögen es die Bayern, wenn man einen starken Gegner aus einer Metropole hat. Der definitive Lieblingskonkurrent war der HSV. Da konnte man auch eine nicht gewonnene Meisterschaft wegstecken. Hamburg und München als Städte wurden auf ‚Augenhöhe‘ empfunden.

Anders bei Bremen oder Dortmund. Regionale Geschichten halt…

Und Berlin? Dazu hatte man weder vor noch nach der Wende eine richtige Meinung.

Stuttgart war punktuell ja auch mal Konkurrent der Bayern. Aber eigentlich nie im direkten Kampf um die Meisterschaft. Dennoch, so ein ‚Südgipfel‘ lässt sich ja ganz gut vermarkten.

Aber Schützenhilfe, wenn auch nur unbewusste? MMn eher nein. Gefühlt nehmen die Bayern und wir doch eher den Flieger, auch bei relativ kurzen Entfernungen.

Ob die Chefetage der Bayern überhaupt noch in Bundesligadimensionen denkt, ist dann wieder einen andere Frage

Naja, evtl nutzen sie ja das 9 Euro-Ticket.
Ich fürchte leider aber, dass es das Programm drum rum war und dass uns dies gegen die deutsche Alte Dame auch passieren wird, wenn Susi Zorc verabschiedet wird oder Norbert ein letztes Mal seine 12 Mio Öööörlings ausrufen kann. Ablenkung zur Unzeit wenn man Ciao Hertha sagen will.

9-€-Ticket gut und schön, nur wenn Brazzo für die Buchung verantwortlich ist, dann landet die Truppe in Nürnberg und nicht in Stuttgart…

Mag sein, dass das ganze Brimborium um das letzte Heimspiel der Bayern in dieser Saison inklusive der Überreichung de Meisterschaftsschale etc. dem VfB genutzt hat, weil die Bayernspieler nicht richtig bei der Sache waren. Aber irgendwie ist bei den Bayern in dieser Saison der Wurm drin auch wenn sie erwartungsgemäß wieder mit einigen Punkten Vorsprung vorzeitig Meister geworden sind. Da überrascht dieses Unentschieden dann auch wieder nicht.

Und ja, auch bei uns ist irgendwie der Wurm drin gewesen in dieser Saison, auch wenn wir erwartungsgemäß mit einigen Punkten Vorsprung vorzeitig Zweiter geworden sind. Die Konzentration dürfte bei uns im letzten Spiel der Saison auch nicht mehr sonderlich hoch sein. Aber auch wenn Susi verabschiedet werden wird, so gibt es keine Trophäe entgegenzunehmen. Die Ablenkung sollte also nicht allzu hoch sein.

Ob die Hertha dann am Ende zu dem benötigten Punkt kommen wird, liegt dann auch wieder in erster Linie bei ihr selbst. Interessant dürften es werden, wie sie dies angehen wird. Da es bei den Berlinern spielerisch erheblich hapert, könnte es auf ein ‚Ermauern‘ hinauslaufen.

Lassen wir uns überraschen.

Also wirklich. ..

Ok, du hattest editiert, ist mir durchgegangen?

Der Zillertaler war such gut. Nichts war schlimmer als der Torschrei in der Konferenz und man hörte schon Seven Nation Army.

Ah, du hast recht. Ich hatte irgendwie im Hinterkopf, dass da 5 Punkte zwischen Hertha und Stuttgart liegen, aber es sind ja nur 4 und Stuttgart wie du schreibst mit deutlich besserem Torverhältnis.

Ich würde bei uns noch lange nicht davon ausgehen, dass wir Hertha schlagen.

Geht ja nicht um verdienen, sondern darum, ob es viel zu gewinnen gibt. Und das gibt es, für beide Teams. Ich bin auch kein Freund von der Relegation und finde auch das System in England nicht gut. Da spielst du eine überragende Saison, wirst knapp nur Dritter und auf einmal steigt der 6. auf, weil er mehr Spielglück hatte. Da hat der Dritte teilweise 10+ Punkte Vorsprung auf den 6.

... Aufstieg!?

Könnte am nächsten Sonntag doch noch eine richtige Zitterpartie werden.

Wobei es selbst mir schwer vorstellbar erscheint gg Regensburg zuhause keinen Punkt zu holen.

Schauen wir mal…

Man spricht dann oftmals vom guten Pferd, wobei das auch mittlerweile eher spöttisch klingt.

Der will aber auch PL-Gehalt haben und da sollten wir überlegen ob wir das wollen.

Was ist eigentlich mit Edin Dzeko?

Duksch und Terodde vergessen.

Wir sind Zweiter und nicht Zweitligist geworden!
Im Ernst: Fink etwas einplanen wäre evtl eine Option

Mal ehrlich, es würde auch überhaupt nix am Status Quo ändern. Ob die Bayern jetzt mit 10 oder 20 Punkten Vorsprung Meister werden ist mir völlig Wurst

Ich weiß nicht, ob ich heute Nacht schlafen kann. Die Existenz dieses Fotos hatte ich zuvor erfolgreich verdrängt.

Richtig! Jetzt schiebt er übrigens gerade auch noch die peinliche Auswärtsbilanz in Sachen Fans auf die junge Geschichte des Vereins. „Ich mach mir die Welt….“

Was nicht ganz falsch ist. Auswärtsfahrten kosten Geld und viel Zeit, das bringt man nur, wenn man das als "selbstverständlich" ansieht, also "schon immer" gemacht hat. Und das gewißermaßen schon in der 2. oder 3. Generation in der Familie.

Greuther Fürth hat wenig Auswärtsfans - dabei theoretisch sogar Meisterschaften, also sehr traditionell. Aber spielte in den "großen" Bundesligajahren keine Rolle. Mainz, Augsburg... das sind Klubs, die in der jüngeren Vergangenheit erst etablierte Bundesligisten geworden sind. Gibt vermutlich wenig bis keine Beispiele von Vereinen mit vielen Auswärtsfans, die nicht vor 1990 schon "relevant" waren.

Ist auch eben ein Vorteil, wenn der Opa schon damals im Stadion war, seinen Enkel dort hin mitnahmen usw. Das sind dann tief verankerte Erinnerungen, die man immer wieder triggern kann. Und es hilft natürlich, dass so eine Familie sich irgendwann mal mehr über Deutschland verteilt. Umzug des Berufs wegen etc. Wenn dann der BVB bspw. nach Rostock fährt, kommen da sicherlich auch einige Fans aus dem dortigen Umkreis, weil es mal "erreichbarer" ist.

Wie man an Mainz sieht, hilft da auch eine recht lange Bundesligateilnahme nicht. Oder "legendäre" Trainer hervorzubringen. Das schaut vielleicht in 30 Jahren dann anders aus, aber das ist auch ne lange Zeit.

Mintzlaff spricht von RB als Bereicherung für den dt. Fußball - WTF. Was ein Bullshit-Gelaber und dann der Verweis in 50-Jahren sieht das alles anders aus in Leipzig.

Genau. Weg mit dem Mythos von Vereinslegenden. Wer keine Leistung bringt gehört abgeschossen. Wer braucht schon Vereinslegenden und Identifikation.

Vieles hört sich zumindest ersmal gut bzw. nich schlecht an. Punkt 6 lässt mich dann aber doch mit dem Kopf schütteln. Die beiden Herren dürften zusammen so 23-25 Millionen pro Saison einstreichen. Wenn man aus der 2 ne 1 macht, passt es zum Gebotenen.

Warum? Beide sind/waren wichtige Spieler für den BVB in den letzten > 10 Jahren, egal was sie verdienen und wenn sie bleiben sollten, werden beide ein viel niedrigeres Gehalt bekommen.

Das ist genau die richtige Strategie, wenn du irgendwann Tayfun Korkut oder Michael Frontzeck einen Job verschaffen willst, weil sich nach dem fünften oder sechsten Trainer keiner mehr findet, der sich von deinen uninspirierten und emotionslosen Kickern seine Karriere versauen lassen möchte.

Wenn wir bei Felix Magath angekommen sind dann müsste es auch dem letzten klar sein das wir im Arsch sind.
Was würde uns die Trainerentlassung den so kosten?

Je nachdem, aber: wenn wir dazu "Professor Ralf" kriegen können für die Taktik und Felix für die Kondition lohnen ALLE Investitionen dieser €rd€!

Ein Fehler der unsere Geschäftsführung seit Jahren konstant beibehält. Man verschiebt Entscheidungen zu lange heraus, dabei ist allen klar, dass es früher oder später enden wird. Glaubt jemand ernsthaft Rose ist in 2 Jahren hier noch Trainer?

Ich oute mich mal als Minderheit und sage ja.

Kann natürlich sein, dass Kehl in seiner neuen Position frühzeitig ein Zeichen setzen will und daher die Reißleine anfänglich schneller gezogen wird.
Aber ansonsten bin ich davon überzeugt, dass wir auch kommende Saison souverän die CL-Quali erreichen werden.
Die CL hängt vom Losglück ab. Der BVB hat ohne Haaland erstmal nicht den natürlichen Anspruch aus Topf 3 startend zwingend zwei Mannschaften hinter sich zu lassen. Sofern man sich in der Vorrunde gut verkauft und nach Platz drei nicht direkt die Euroleague herschenkt, kann das trotzdem eine - im Rahmen unserer Möglichkeiten - erfolgreiche nächste Saison werden.

Neben den Ergebnissen, muss aber natürlich auch eine Entwicklung auf dem Platz stattfinden. Genau hier würde ich mir allerdings nach drei Jahren Rose einen erheblich größeren Impact vorstellen, als nach zwei weiteren Trainern in den kommenden beiden Spielzeiten.

Gehe da son bisserl mit Dir.
Bin zwar von der letzten Saison nicht begeistert, aber habe auch das Gefühl und die Hoffnung, dass man im KAder einiges sinnvoll verändern möchte und ich glaube dass Kehl dass nun mit Rose anschiebt.
Zumindest lassen die Interviews und PK´s soetwas vermuten.
Natürlich muss man das relativ schnell sehen und es müssen Fortschritte zu sehen sein, aber bis dato scheint man auf gutem Weg zu sein, zumindest was die TRansferaktivität betrifft

Ich muss da massiv mit dem Kopf schütteln. Unser Ausscheiden im DFB-Pokal war in der Hinrunde, in der EL sind wir im Februar ausgeschieden. Fußballerisch war die komplette Rückrunde in weiten Teilen schwere Kost.

Und jetzt, nachdem man mit Süle und Schlotterbeck zwei "Königstransfers" fix und mit Adeyemi einen zu 90 % eingetütet hat, diskutiert man über den Trainer? Das ist doch völlig banane. Ich möchte jetzt gar nicht darüber diskutieren, ob Rose der richtige Trainer ist, oder nicht - aber die Ergebnisse seiner Arbeitsweise liegen seit mindestens drei Monate auf dem Tisch. Das hätte man interpretieren und bewerten müssen, bevor man das Projekt Kaderumbau angeht. Jetzt eventuell eine neuen Trainer zu suchen, wäre doch wieder ein Griff ins Klo mit Ansage. Dann reden wir nächste Winterpause wieder davon, dass der neue Übungsleiter ja den Kader gar nicht nach seinen Wünschen gestalten konnte und deshalb alles nicht wirklich ineinander greift.

Ein Fehler der unsere Geschäftsführung seit Jahren konstant beibehält. Man verschiebt Entscheidungen zu lange heraus, dabei ist allen klar, dass es früher oder später enden wird. Glaubt jemand ernsthaft Rose ist in 2 Jahren hier noch Trainer? Schafft es dieser (bereits angeschossene) Rose noch eine neue Ära zu starten - bei dem Mentalitätssauhaufen den wir da haben? Reus und Hummels lachen sich doch schlapp. Wie gesagt die gleichen Fehler (nicht oder zu spätes reagieren) liefen bei Bosz und Favre schon und die Langzweitauswirkungen auf den Kader, nein sogar auf den ganzen Verein sind deutlich sichtbar.

"Die Definition von Wahnsinn ist, immer das gleiche zu tun, und andere Ergebnisse zu erwarten" - Albert Einstein

Bitte jetzt jedes halbe Jahr den Trainer wechseln!

Genau! Das habe ich gesagt - nicht....
Ich meine, es wird zu lange an den falschen Personen festgehalten, obwohl allen klar ist, dass es nicht passt. Aber ja, BVB Fans sind maximal vergesslich.... bzw. lassen sich schnell durch 1-2 gute Spiele versöhnen.

Jeder andere kann es besser die zweite.

Naja, du bist doch Sportler und da ist es doch der innere Antrieb das ich immer gewinnen will. Und da ist es doch egal gegen wen und zu welchem Zeitpunkt du spielst.

Schon mal daran gedacht, das Terzic vl. einfach keine Lust hat, ein Trainer zu sein? Der würde wohl alles für den Verein geben, aber für mich kam es so rüber, das er auf keinen Fall etwas mit dem ganzen Trainerdasein zutun haben will, ansonsten hätte er woanders angeheuert, um mehr Erfahrung zu sammeln.

Wir haben ja eigentlich auch noch 2 gute in der "Jugend", vielleicht kommt einer davon auch in der Zukunft infrage, wenn Terzic wirklich keine Lust mehr. Bei den beiden weiß man, was man bekommt... . Der Move mit Terzic war ja auch riskanter, als sich irgendwo noch einen zu holen, der die Saison erfolgreich beendet

also das Saisonfinale war unter Terzic schon sehr geil

Ich wundere mich immer ein bisschen, wie positiv Terzic' Arbeit in der Rückschau oft bewertet wird. Ja, man hat am Ende der Saison seine Ziele erreicht. Aber insgesamt war das auch unter ihm größtenteils sehr schwere Kost und nicht wenige (insbesondere auch hier) wären ihn lange Zeit lieber heute als morgen wieder losgeworden.

Terzic wird positiv betrachtet?

Wenn Kritik an Rose aufkommt, kommt postwendend, aber Terzic war es doch auch nicht besser, er hatte Glück, dass er Sancho (+ Haaland) hatte usw.

Was man festhalten kann, unter Terzic gab es eine Entwicklung, die dauerte, die brauchte auch einen Nackenschlag, um sich richtig zusammenraufen zu können, aber dann lief es. Der BVB hat mit ihm den Pokal gewonnen, also das, was auch Tuchel schaffte.

Was Terzic schaffen könnte und auch schon konnte, das Umfeld mal wieder mitnehmen, keiner redete mehr über Klopp und Tuchel, das ist vielleicht sogar noch wichtiger, denn Euphorie im Umfeld gibt es nicht mehr und die braucht es wieder - wie man in anderen Vereinen sehen kann, kann sowas zusätzl. Kräfte freisetzen

Widerspruch. Jetzt ist genau der richtige Zeitpunkt über den Trainer zu diskutieren. Vor zwei Monaten hätte es Schaden angerichtet. Jetzt ist did Saison irgendwo zwischen glimpflich und glücklich zu Ende gebracht. Wenn man was ändern will, dann jetzt. Und zwar möglichst schnell nach dem letzten Spieltag.

Und die Trainerlösung liegt ja auf der Hand bzw. sitzt auf der Tribüne.

Edit: Und die Lösung sitzt nicht nur auf der Tribüne. Sie konnte auch den Kaderumbau mitgestalten.

Du meinst die Lösung, die eigentlich gar kein Cheftrainer sein will? Ja, würde sicher klappen

Abwarten...

Also ob Terzic jetzt wegen 6-7 guten Wochen unter grossem tabellarischem Druck wirklich ein Garant für Stabilität auf dem Trainerposten ist, könnte man ja schon auch diskutieren.

So etwas würde sich erst zeigen, wenn es tatsächlich zu einem Wechsel kommen würde. Bisher hatten alle Trainer nach Klopp dessen Namen als Hypothek zu tragen. Bei Rose sind es nun die Namen Terzic und Klopp.

Ich weiß auch nicht, was in dieser Saison welchen Anteil an Niederlagen hatte. Fehler von Rose bei Aufstellung, Taktik und Motivation der Mannschaft? Ein nicht ausbalanciertes Team mit einigen durchaus starken Spielern, aber auch mit anderen mit gravierenden Defiziten? Die Verletzungssituation?

Auf der einen Seite stehen wir auf dem zweiten Tabellenplatz. Auf der anderen Seite haben wir wichtige Spiele vor allem im DFB-Pokal und in der EL einfach hergeschenkt. Und in der Bundesliga waren einige durchaus glückliche Siege dabei.

Es wäre zu einfach, Rose für den Saisonverlauf alleine verantwortlich zu machen. Aber er steht sicherlich in der nächsten Saison unter erhöhtem Erfolgsdruck. Das würde aber z.B. auch für einen Terzic gelten, der sich im Falle eines Wechsels nach dem Hertha-Spiel von Anfang an beweisen müsste. Ach deshalb glaube ich nicht daran, dass sich hier irgend etwas tun wird.