Razzia bei Ex-US-Präsident Trump (Politik)

Es gab bereits früher Vermutungen, dass er den Saudis Geheimnisse verraten hatte in Bezug auf Nuklearwaffen.

Bei diesem Besuch gab massiv Geld für seine Familie. Und kommendes Jahr muss Trump der Deutschen Bank 540 Mio. zurückzahlen.

Der wird das einfach verkauft haben oder gewillt gewesen sein es zu verkaufen, damit er reicht ist und bleibt.

Leider ist das zumindest nicht völlig auszuschließen.

Warum hat er das Zeugs mitgenommen? Für seine Memoiren? Aus Eitelkeit? Wollte er was vertuschen (und warum hat er das dann nicht geschreddert)? Als Druckmittel gegen Weggefährten, die mal lästig werden könnten?
In Summe doch einfach unglaublich dumm. Wobei ihn dieser Eindruck ja nie gestört hat.

Wollen wir hoffen, dass es reicht, um ihn zu verknacken und seine Kandidatur 2024zu verhindern.

Weil er der Auffassung war "Ich kann mir das leisten, mir kann keiner was!"?

Donald Trump rechnet damit, mit allem durch zu kommen. Bisher hat die Masche auch gezogen. Aber mittlerweile hat er sein Blatt wohl überreizt.

Dir ist bewusst, dass Du gerade nach rationalen Beweggründen für das Handeln eines Donald J. Trump fragst? ;)

Ich würde nichtmal so weit gehen und mir sicher sein, dass Trump die Unterlagen persönlich und eigenhändig mitgenommen hat. Für solche Handarbeiten hat er ein Bataillon bemitleidenswerter Anwälte und Assistenten um sich herum, die im Zweifel eher wissen werden, in welchen Dokumenten problematische Inhalte stecken; nicht zuletzt Inhalte, die für sie selber zum Problem werden könnten. Da traue ich eher seinem Stab zu, vor dem Auszug aus dem Weißen Haus noch fix alles in den Schredder zu füttern, was die eigenen Zukunftsaussichten gefährdet hätte.

Das dürfte der Sand sein, auf dem die Verteidigung aufgebaut und in die Augen seiner Fans gestreut wird.

Blöd ist halt, wenn er diesen Sand auch noch mitbringen muss, weil auf den beschlagnahmten Dossiers immer noch dieses "TOP SECRET" draufstand. Das Geheimhaltungsrecht ist stark formalisiert. Solange es als "TOP SECRET" gekennzeichnet ist, ist auch als solches klassifiziert.

EGAL. Das schöne an diesen Regeln ist, dass auch die Entwendung nicht klassifizierter Unterlagen strafbar ist. Es wird weniger hart bestraft, aber es wird bestraft.

[*]Wer hatte die Dokumente in seinen Händen? Hatten die betreffenden Personen Sicherheitsfreigaben?

Das ist ja der wirklich kritische Punkt. Gerade bei Trump würde es mich nicht wundern, wenn da irgendwer aus seinem näheren Umfeld guten Draht nach Russland hat. Da geht es also um nationale Sicherheit.
Mit ernsthaften Konsequenzen rechne ich mittlerweile aber auch nicht mehr.

Aus der Nummer kommt Trump nicht mehr raus. Das Geheimhaltungsrecht ist notwendigerweise stark formalisiert. Für die Strafbarkeit genügt, dass er die Geheim-Dokumente mitgenommen und in seinem Haus gelagert hat. Mit Fehler und Irrtümer kann er das auch nicht mehr erklären, weil diese Dokumente entsprechend deutlich gekennzeichnet sind. Da bleibt nur noch die Verteidigung mit Verschwörungstheorien (FBI hat die Dokumente dort hingebracht) und Dummheit (ich habe die Kisten nicht gepackt) in der vagen Hoffnung, dass ein oder zwei Geschworene den Schuldspruch schon blockieren werden (eher unwahrscheinlich).

Zudem stellen sich weitere Fragen:

• Die Geheimdienstdossiers liegen im Weißen Haus nicht gerade rum. Trump muss sich diese beschafft haben. Wie ist ihm dies gelungen? Er muss Helfer gehabt haben.
  
• Wer hatte die Dokumente in seinen Händen? Hatten die betreffenden Personen Sicherheitsfreigaben?
  
• Es soll Aufzeichnungen von einer Kamera geben, die den Raum überwacht hat, in dem die Kisten standen. Was ist darauf zu sehen?

Vor mehr als sieben Jahren gab Trump seine Kandidatur bei der Präsidentschaftswahl bekannt und seitdem kann man regelmäßig lesen, dass es jetzt vorbei sei für ihn. Er wird nicht republikanischer Kandidat werden, er wird nicht zum Präsidenten gewählt werden, er wird der Strafverfolgung anheimfallen, wenn er nicht mehr Präsident ist, . . .

Außer dass er nicht wiedergewählt wurde (was viele Millionen US-Bürger aber auch 21 Monate später noch für einen Betrug halten und er in der Folge einen beispiellosen Angriff gegen die Demokratie gestartet hat, der ihm bis heute nicht einen Tag hinter Gittern eingebracht hat) ist ihm NICHTS passiert.

Er wird weiter davonkommen - Es sei denn, Republikaner entscheiden, dass er fallen soll, die sein Programm mit mehr Hirn verfolgen.

Er wird da rauskommen.

Schade, dass das hier in Deutschland nicht so streng gehandbhabt wird. Da kann die Witwe von Helmut Kohl ohne Probleme Akten im Keller lagern, die eigentlich ins Bundesarchiv gehören, und niemanden stört es.

Razzia in Mar-a-Lago - FBI erhielt Durchsuchungsbefehl wegen Spionageverdachts gegen Trump (Spiegel)

Wenn es ganz schlecht für "Agent Orange" läuft, dann trägt er demnächst orange Kleidung.

Watergate ist doch gegen all das, was sich beim Trump anhäuft, der berühmt berüchtigte Fliegenschiss und es ist zu befürchten, dass er am Ende auch damit davonkommt.
Die meisten GOPler, sogar Pence und deSantis, hatten sich umgehend auf seine Seite geschlagen, und das als politischen Hexenjagd verkauft, und nun zurückzurudern, werden nur die Wenigstens. Trump sprach sofort davon, dass ihm mglw., bei der Durchsuchung, Dokumente untergeschoben wurden, das Narrativ verbreitete sich sofort und alle plapperten es nach.

Unter seinen MAGA Leuten kann er machen was er möchte, der hat die so indoktriniert, wenn der mal (hoffentlich so schnell wie möglich) das zeitliche segnete, war das dann kein natürlicher Tod, sondern der Deep State

"Der Krug geht so lange zum Brunnen, bis er bricht".

Es ist unfassbar, wie sehr die ehemals GOP die Grenzen der Rechtsstaatlichkeit verschoben hat. Aber hinter Trump sind mittlerweile u.a. Bundesbehörden und Behörden des Staates New York her. Irgend jemand wird ihn "erwischen".

Gleichzeitig steigt der Paranoia-Faktor deutlich an. Ich wäre nicht überrascht, wenn die Nachricht über einen Insider-Tipp ganz bewusst gestreut worden ist. In den letzten Tagen scheint Donald Trump auch überall nach "Maulwürfen" in seinem Umfeld gesucht zu haben.

Donald Trump hat einen harten Kern von Anhängern sowohl in der Bevölkerung als auch in der Politik. Viele wollen in seinem Schlepptau in die Parlamente der Bundesstaaten, in das Repräsentantenhaus oder den Senat. Aber es gibt auch die Spitzenleute, die sich öffentlich hinter Trump gestellt haben, die aber ganz klar selbst bei den nächsten Wahlen als Präsident kandidieren wollen. Da könnte es unfassbare Schlammschlachten geben.

Razzia in Mar-a-Lago - FBI erhielt Durchsuchungsbefehl wegen Spionageverdachts gegen Trump (Spiegel)

Wenn es ganz schlecht für "Agent Orange" läuft, dann trägt er demnächst orange Kleidung.

Watergate ist doch gegen all das, was sich beim Trump anhäuft, der berühmt berüchtigte Fliegenschiss und es ist zu befürchten, dass er am Ende auch damit davonkommt.
Die meisten GOPler, sogar Pence und deSantis, hatten sich umgehend auf seine Seite geschlagen, und das als politischen Hexenjagd verkauft, und nun zurückzurudern, werden nur die Wenigstens. Trump sprach sofort davon, dass ihm mglw., bei der Durchsuchung, Dokumente untergeschoben wurden, das Narrativ verbreitete sich sofort und alle plapperten es nach.

Ein anderer Politiker mit kritischeren Wählern braucht nicht mehr zu kandidieren, für nichts.

Aber in diesen Kreisen sagt man, das wurde ihm untergeschoben - und schon ist man damit fertig.

Ob es Trump noch schafft auf dem elektrischen Stuhl Platz zu nehmen?

Bei der Preisentwicklung ist gratis Strom doch ein echter DEAL. ^^

Und wirklich jeder tut gut daran, dieses Recht in Anspruch zu nehmen. Es gibt dazu einige schöne Youtube-Videos, weshalb man in den USA dieses Recht wahrnehmen sollte. Beispiel: /watch?v=d-7o9xYp7eE

Er musste ja in einem zivilrechtlichen Verfahren aussagen. In einem solchen Verfahren darf aus der Aussageverweigerung negative Schlüsse gezogen werden. Wenn er dann 400mal die Aussage verweigert, hätte er die Klage auch gleich anerkennen können. Das Verfahren könnte jetzt mit der Todesstrafe für (betrügerische) Unternehmen, der Unternehmensauflösung (Streichung aus dem Handeslregister), enden. Vielleicht wäre es dann doch besser gewesen, sich irgendwie auf irgendwas anderes zu einigen. Aber vermutlich ging das auch nicht mehr.

Trump 2016: You see the mob takes the Fifth. Only guilty people do it. If you’re innocent, why are you taking the Fifth Amendment?

Trump 2022: I take the Fifth

Ja natürlich. So sind diese Deppen halt.

Mit "Fifth Amendment" ist das Aussageverweigerungsrecht im 5. Zusatzartikel zur Verfassung der USA gemeint, wonach niemand sich in einem gerichtlichen Verfahren selbst belasten muss.

Und wirklich jeder tut gut daran, dieses Recht in Anspruch zu nehmen. Es gibt dazu einige schöne Youtube-Videos, weshalb man in den USA dieses Recht wahrnehmen sollte. Beispiel: /watch?v=d-7o9xYp7eE

Es zeigt zunächst nur, dass Trump gut beraten ist. Der würde sich doch selbst dann um Kopf und Kragen reden, wenn er nachweislich völlig unschuldig ist. Mich würde interessieren, wie der Anwalt es hinbekommen hat, dass Trump sich dran hält.

Frau, Demokratin, die ihn hasst, hatte es immer auf ihn abgesehen, bereits während ihres Wahlkampfs - da fällt es ihm leicht, ihr nichts zu sagen.

1. Die Wechselwähler werden die Inflation als Kernthema sehen.

Holy cow: There was ZERO inflation last month. That's the headline number, which is well below expectations of +0.2%.

Also a good core inflation reading: +0.3%, also below expectations of 0.5%.

Finally some good news on the inflation front. We've likely seen the inflation peak.

Quelle: https://twitter.com/JustinWolfers/status/1557344294750527491

Nur mit seinen Anhängern allein, wird er nichts reißen. Bei den Vorwahlen kamen die Gegenkandidaten, worunter auch Vernünftige waren, auch mal über 30%. Wenn es den gewählten GOP-Kandidaten allerdings nicht gelingt, die >30% hinter sich zu versammeln, war das Endorsement von Trump für die Katz und die Demokraten freuen sich.

Hier geht es ja auch nicht um Bundespolitik, sonst wären die Demokraten auch nicht so stark, wegen Biden. Wenn die Bürger im Bundesstaat merken, dass der GOP-Kandidat eine Pfeife ist, wie in Georgia bei den GOP Gouverneurs -Vorwahlen, dann gewinnt eben nicht der von Trump unterstützte Kandidat, sondern derjenige, dem die Bürger im Bundesstaat mehr zutrauen - hier, der Amtsinhaber, gegen den Trump gewettert hat

Ich glaube, für einen wirklichen Erfolg sind beide Themen zu weit weg. Inflation ist ein riesiges Thema, wogegen die Dems kein wirkliches Mittel haben und der nächste PR-Unfall von AOC oder dem Rest des Squad ist auch immer nur einen Wimpernschlag entfernt. Ich sehe sowohl den Senat als auch das House inzwischen bei der GOP. Das geben auch die entsprechenden Befragungen so her

Abwarten, die Trump-Kandidaten mögen bei Teilen der GOP ankommen, aber die sind tlw. so durchgeknallt, wie sollen die Wähler der Mitte mobilisieren? Mit vernünftigen Kandidaten wäre das fast eine sichere Sache gewesen, aber die Umfragen sind eben nicht mehr so deutlich Pro-GOP, vor allem nicht dort, wo ein Herschel Walker, OZ, eine Kerri Lake zur Wahl stehen.
Zudem hat Biden zuletzt geliefert, also können die Demokraten mit ihrem Erreichten um die Häuser ziehen. Jedenfalls hat Biden mehr in 2 Jahren hinbekommen, als Trump in 4, nur kann Biden das eben nicht so gut verkaufen, wie ein Trump, der so gar seine Hinterlassenschaften als das Größte der Welt darstellen würde.
Die Benzinpreise fallen seit über einem Monat, geht das bis in den Herbst so weiter, werden auch andere Themen wieder mehr in den Vordergrund rücken

Ein ähnlicher Witz kursierte bzgl. G.W.Bush, welcher nach seiner Amtszeit eine eigene Bibliothek gründete.

Das macht übrigens jeder US Präsident seit Hoover.

de.wikipedia.org/wiki/Präsidentenbibliothek

Maximal n leichtes schmunzeln. ;)

Die sind schon komplett lost. Wieviel Prozent glauben dort an Kreationismus? 30 - 40% ?

https://www.businessinsider.com/trump-asked-why-us-generals-not-loyal-like-nazi-generals-2022-8

In response, Kelly said to Trump, "You do know that they tried to kill Hitler three times and almost pulled it off?" But Trump insisted that the generals in Nazi Germany were "totally loyal" to Hitler, the book said.

https://www.forbes.com/sites/dereksaul/2022/08/08/trump-asked-generals-to-follow-in-third-reichs-footsteps-book-says/?sh=24a27739e6ad

Och, so falsch liegt er damit gar nicht. Abgesehen von denen, die er hat erschießen lassen, waren die meisten von Hitlers Generälen sogar so loyal, dass sie ihm sogar noch die Treue hielten, als sie schon im Dienste der Bundeswehr standen. ;)

Das Erschreckende ist ja auch das, dass er davon 1. gar nichts wusste (kommt so rüber) und 2., als man ihm davon berichtete, dass nicht alle Generäle so loyal waren, er dies nicht wissen wollte und auf "seiner Geschichtskenntnis" beharrt. Im Zusammenhang mit der aus seiner Sicht ungerechten Wahlniederlage, aber nicht verwunderlich, dass trotzt zahlreicher Versuche ihm zu verdeutlichen, dass er auf dem Holzweg ist, er das nicht akzeptieren möchte.

Der Mann ist komplett lost, kriminell veranlagt, wenn der wiedergewählt werden sollte, Gute Nacht und wenn er erneut verlieren sollte, ebenfalls.

warum setzt man sich aufs Klo, zereisst Papier und versucht es dann runter zu spülen?

https://www.axios.com/2022/08/08/trump-toilet-photos-maggie-haberman

https://www.spiegel.de/ausland/donald-trump-fotos-sollen-zerrissene-dokumente-in-toiletten-des-weissen-hauses-zeigen-a-01e42e16-7e50-4525-b5f6-be9051de59b7

Könnte Scholz sich ne Scheibe von Abschneiden, statt alles einfach in den Hausmüll zu werfen.

warum setzt man sich aufs Klo, zereisst Papier und versucht es dann runter zu spülen?

Das muss dieser professionelle Umgang mit Staatsdokumenten sein, der es ausschließt, dass in den durchsuchten Kisten irgendetwas enthalten ist, was da nicht drin sein darf.

warum setzt man sich aufs Klo, zereisst Papier und versucht es dann runter zu spülen?

Ähm. So geht das nun mal mit Klopapier. Oder benutzt du immer die Bürste?

So ein schöner Tag. Ich glaube, ich mache heute ein Sektfrühstück.

Sehr schön ist auch, dass die Straftat einfach nachzuweisen ist:
- Unterlagen mitgenommen?
- außerhalb des Nationalarchivs gelagert?

Und das schönste kommt ja noch:
Was genau hat er da geklaut? Was steht denn da drin?

Früher hab ich mich auch gefreut, wenn es hieß, es wäre mal wieder "eng" für ihn.
Mittlerweile lässt mich das kalt, nur die Nachricht, dass Partei und Anhänger sich signifikant von ihm abwenden, würde das noch schaffen.

Die bei den Republikanern einflussreiche Zeitung The New York Post (Owner: Rupert Murdoch) hat heute in einem redaktionellen Kommentar erneut an The Grand Old Party appelliert zu brechen mit Donald Trump.
Ein Weitermachen mit DJT würde die schon erreichte Ergebnissen ("his impressive legacy") und die konservativen politischen Ambitionen für die Zukunft gefährden.
Neulich hat The New York Post Trump schon verurteilt wegen J6.
Wann wird Murdoch diese Kritik endlich auch zulassen über Foxnews?

So ein schöner Tag. Ich glaube, ich mache heute ein Sektfrühstück.

Sehr schön ist auch, dass die Straftat einfach nachzuweisen ist:
- Unterlagen mitgenommen?
- außerhalb des Nationalarchivs gelagert?

Und das schönste kommt ja noch:
Was genau hat er da geklaut? Was steht denn da drin?

nichts ... Wie immer bei Trump Sachen.

Es gab in der Vergangenheit so viele Sachen, wo man immer dachte, jetzt MUSS er aber fallen.
Fakt ist, er ist immer noch da und ein ernster Kandidat für ne 3. Amtszeit.

Es wäre zwar keine bessere Nachricht, aber dennoch erst seine 2. Amtszeit ;-) Frage für die Experten: gab es schon mal einen Präsidenten, der in drei Wahlen kein einziges Mal die Mehrheit der Stimmen der Wähler (popular vote) auf sich vereinigen konnte? Wäre ein schöner Rekord und er wäre für alle Zeiten der absolute Ober-Looser. Der selbst aber natürlich behaupten würde, er hätte bei allen drei Wahlen massive Siege rausgeholt.

Es gab in der Vergangenheit so viele Sachen, wo man immer dachte, jetzt MUSS er aber fallen.
Fakt ist, er ist immer noch da und ein ernster Kandidat für ne 3. Amtszeit.

Für JR wurde es jede Woche eng und passiert ist nichts.

Er wird wieder von "witch hunt" sprechen und seine Anhängerschaft wird noch mehr auf ihn eingeschworen. Seine Anhänger sind ja bei weitem nicht die Mehrheit der Amerikaner und er vertritt auch nicht die Meinung der Mehrheit.
Es gibt in der FR einen sehr guten Artikel dazu:

https://www.fr.de/meinung/kolumnen/usa-midterm-wahlen-wahlsystem-fox-news-us-medien-donald-trump-alex-jones-91710935.html

Ich habe leise die Hoffnung, dass man was Gerichtsverwertbares findet und es zu einer Anklage und Verurteilung kommt. Aber das wird wohl nicht geschehen, weil seine radikalen Anhänger durchaus zur Gewalt bereit sind und die Sache in Richtung Bürgerkrieg gehen könnte.
Bleibt noch die Hoffnung auf eine biologische Lösung - ein junger Sportler muss mit 28 Jahren gegen den Krebs kämpfen und dieses Ar**** mit 76 scheint unverwüstlich zu sein :-(