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BVB-Newsthread vom 06.12.2022 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Dienstag, 06.12.2022, 06:09 (vor 479 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Gerücht| Sevilla an Malen interessiert

donotrobme, Münsterland, Dienstag, 06.12.2022, 16:57 (vor 478 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Link zu und von Artikel von: transfermarkt.de
Nach Informationen vom Journalisten Gianluca Di Marzio

Es wird spekuliert, dass der BVB bei einem Angebot "kaum abgeneigt wäre, Malen die Freigabe zu erteilen".
Wie seht ihr das?

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

Skeletor, Schweiz, Mittwoch, 07.12.2022, 06:52 (vor 478 Tagen) @ donotrobme

Respektlos. Verunglimpfend. Gurke, nicht mehr ansehen müssen, etc.

Was man hier im Forum teilweise zu eigenen Spielern lesen muss, ist beschämend.

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

Dennis-77, Mittwoch, 07.12.2022, 15:49 (vor 478 Tagen) @ Skeletor

Ist Fußball und es geht um Fußball und jeder der mal selber gepöhlt hat weiß wie es gemeint ist…

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

Mob-Jenson, Siegen, Mittwoch, 07.12.2022, 14:27 (vor 478 Tagen) @ Skeletor

Respektlos. Verunglimpfend. Gurke, nicht mehr ansehen müssen, etc.

Was man hier im Forum teilweise zu eigenen Spielern lesen muss, ist beschämend.

Und passt so gar nicht zu den "nicht-BVB-relavanten" Themen wie ich finde.
Aber nun denn. Ich finde auch den Ton teils sehr gewöhnungsbedürftig. Ist halt aber auch ein gesellschaftliches Problem.

Zu Malen: Ich finde den Spieler an sich eigentlich gut. Nur sollte er bei uns nun kurzfristig treffen und wir ein geeignetes System finden, damit eine Zusammenarbeit Früchte trägt.

Gurke sein vs. wie eine Gurke spielen

AGraute, Mittwoch, 07.12.2022, 11:02 (vor 478 Tagen) @ Skeletor

Im Endeffekt geht es doch immer nur darum, wie und vor allem was kritisiert wird.
Zur Person an sich können wir alle nichts sagen. Niemand ist eng mit den Spielern befreundet und selbst dann wäre ein Urteil schwierig.
Die gezeigte Leistung darf hingegen sehr wohl kritisiert werden. Zu sagen 'Malen hat meiner Meinung nach wie eine Gurke gespielt' ist erstmal eine individuelle Wahrnehmung. Um darüber diskutieren zu können, müsste noch eine Begründung folgen. Was es grundsätzlich etwas schwieriger macht ist, dass wir nicht den jeweiligen Spielplan und die individuellen Aufgaben Malens kennen. Wenn also Edin vorm Spiel z.B. sagt, dass Malen keinerlei Defensivaufgaben zu verrichten hat, dürfte er für eben diese 'Defensivschwäche' nicht kritisiert werden. Im Extremfall hat er seine Aufgaben zur vollsten Zufriedenheit erledigt, auch wenn er mit vermeintliche falscher Körpersprache über den Platz läuft.

Allgemein wäre es natürlich schön, wenn mehr Positivität rund um den BVB herrscht. Inzwischen ist es zwar ein Begriff, der inflationär benutzt wird, aber in einem toxischen Umfeld kannst du keine dauerhaft guten Leistungen zeigen. Nun ist es vermutlich eine Frage der Einstellung, ob man sagt 'erst gute Leistung und dann positives Feedback' oder ob man auch in schwierigen Zeiten versucht etwas durch Positivität zu bewirken.

Gurke sein vs. wie eine Gurke spielen

Taifun, Ingolstadt, Mittwoch, 07.12.2022, 12:41 (vor 478 Tagen) @ AGraute

Sache von Person trennen.

Ich bin ein Mensch. Du bist ein Mensch.


Eigentlich alles trivial.

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

koom, Mittwoch, 07.12.2022, 10:03 (vor 478 Tagen) @ Skeletor

Respektlos. Verunglimpfend. Gurke, nicht mehr ansehen müssen, etc.

Was man hier im Forum teilweise zu eigenen Spielern lesen muss, ist beschämend.

Der BVB ist eine Firma für modernen Menschenhandel. Angemessen, dass man die Handelsware dann auch einfach nur noch frei von Respekt so behandelt.

(kann Zynismus enthalten)

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

Ulrich, Mittwoch, 07.12.2022, 09:24 (vor 478 Tagen) @ Skeletor

Respektlos. Verunglimpfend. Gurke, nicht mehr ansehen müssen, etc.

Was man hier im Forum teilweise zu eigenen Spielern lesen muss, ist beschämend.

Da hast Du leider voll und ganz recht. Statt die Leistungen von Spielern zu kritisieren, artet das ganze viel zu häufig in völlig niveaulose Angriffe gegen die jeweiligen Personen aus.

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

Nietzsche, Mittwoch, 07.12.2022, 10:16 (vor 478 Tagen) @ Ulrich

Respektlos. Verunglimpfend. Gurke, nicht mehr ansehen müssen, etc.

Was man hier im Forum teilweise zu eigenen Spielern lesen muss, ist beschämend.


Da hast Du leider voll und ganz recht. Statt die Leistungen von Spielern zu kritisieren, artet das ganze viel zu häufig in völlig niveaulose Angriffe gegen die jeweiligen Personen aus.

Du hast völlig Recht, dass man die Spieler nicht beschimpfen soll, wenn sie sich vernünftig verhalten. Aber das ist in diesem Strang doch überhaupt nicht passiert, von der Bezeichnung "Gurke" abgesehen. Und das ist zwar nicht schön, aber doch recht harmlos.

Und gerade bei Malen ist es ja so, dass es nicht nur ein eklatantes Qualitätsdefizit gibt (was dem Jungen keinesfalls anzulasen ist!), sondern auch gute Gründe, sein Verhalten zu kritisieren.
Er kommt hier unfit an, er verhält sich auf dem Platz in vielen Situationen so, dass er der Mannschaft schadet. Das muss man doch ansprechen dürfen. Und das ist dann nun einmal persönlich, denn er hätte das ja anders machen können.

Ich finde diesen Reflex übertrieben, sofort die User zu beschimpfen, nur weil sie einen Spieler kritisieren. Wie gesagt, dass Malen hier einen Vertrag hat, ist ihm nicht vorzuwerfen. Das muss man anderen Leuten ankreiden.
Aber dass er Angriffe abwürgt, sich defensiv sehr oft raushält, sich offensiv oft so anbietet, dass er nicht anspielbar ist oder Passwege für die Mannschaftskameraden zustellt, dass er nach der Pause unfit hier auftaucht, das darf man ihm mit gutem Grund vorwerfen.

+1

Alex_Südbaden, Mittwoch, 07.12.2022, 13:18 (vor 478 Tagen) @ Nietzsche

Alles korrekt. Die Kritik an ihm ist mehr als verständlich.

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

Thomas, Dortmund, Mittwoch, 07.12.2022, 10:57 (vor 478 Tagen) @ Nietzsche

Aber das ist in diesem Strang doch überhaupt nicht passiert, von der Bezeichnung "Gurke" abgesehen. Und das ist zwar nicht schön, aber doch recht harmlos.

Richtig. Auch das ist ein Reflex des Forums. Wenn man aufs Forum schimpfen darf, dann interessiert auch nicht, warum man jetzt gerade in dieser Situation die Keule "FdT" herausholt. Hauptsache reinsemmeln. Ist auch nicht besser.

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

markus, Mittwoch, 07.12.2022, 10:46 (vor 478 Tagen) @ Nietzsche

Ich finde diesen Reflex übertrieben, sofort die User zu beschimpfen, nur weil sie einen Spieler kritisieren.

Du verdrehst hier gerade die Tatsachen. Es werden keine User beschimpft, die Spieler kritisieren. Es werden User kritisiert, die Spieler beschimpfen.

Aber dass er Angriffe abwürgt, sich defensiv sehr oft raushält, sich offensiv oft so anbietet, dass er nicht anspielbar ist oder Passwege für die Mannschaftskameraden zustellt, dass er nach der Pause unfit hier auftaucht, das darf man ihm mit gutem Grund vorwerfen.

All das finde ich in dem Begriff „Gurke“ nicht wieder.

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

Nietzsche, Mittwoch, 07.12.2022, 10:58 (vor 478 Tagen) @ markus

Ich finde diesen Reflex übertrieben, sofort die User zu beschimpfen, nur weil sie einen Spieler kritisieren.


Du verdrehst hier gerade die Tatsachen. Es werden keine User beschimpft, die Spieler kritisieren. Es werden User kritisiert, die Spieler beschimpfen.

Ich verdrehe gar nichts. Ich habe gesagt, dass Kritik gleich immer als Beschimpfung aufgefasst wird. Daher das Wort "Reflex". Beschimpfungen sind nicht ok, da sind wir uns ja einig. Aber nicht jede Kritik ist gleich eine Beschimpfung, auch wenn sie nicht ganz sanft formuliert ist.

Aber dass er Angriffe abwürgt, sich defensiv sehr oft raushält, sich offensiv oft so anbietet, dass er nicht anspielbar ist oder Passwege für die Mannschaftskameraden zustellt, dass er nach der Pause unfit hier auftaucht, das darf man ihm mit gutem Grund vorwerfen.


All das finde ich in dem Begriff „Gurke“ nicht wieder.

Siehe oben. Ich finde "Gurke" jetzt nicht so schlimm. Vor allem, weil es ganz klar auf die Leistung abzielt. Es wird nicht der Mensch Malen beurteilt, sondern die Leistung als Fußballer. Er kann ja ein netter Kerl und total anständig sein und trotzdem wie ne Gurke spielen.
Die Grenze liegt natürlich bei jedem woanders, aber das sollten auch die Leute in Betracht ziehen, die sofort das Forum des Todes ausrufen.

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 07.12.2022, 11:35 (vor 478 Tagen) @ Nietzsche

Ich verdrehe gar nichts. Ich habe gesagt, dass Kritik gleich immer als Beschimpfung aufgefasst wird. Daher das Wort "Reflex". Beschimpfungen sind nicht ok, da sind wir uns ja einig. Aber nicht jede Kritik ist gleich eine Beschimpfung, auch wenn sie nicht ganz sanft formuliert ist.

Aber dass er Angriffe abwürgt, sich defensiv sehr oft raushält, sich offensiv oft so anbietet, dass er nicht anspielbar ist oder Passwege für die Mannschaftskameraden zustellt, dass er nach der Pause unfit hier auftaucht, das darf man ihm mit gutem Grund vorwerfen.


All das finde ich in dem Begriff „Gurke“ nicht wieder.

Siehe oben. Ich finde "Gurke" jetzt nicht so schlimm. Vor allem, weil es ganz klar auf die Leistung abzielt. Es wird nicht der Mensch Malen beurteilt, sondern die Leistung als Fußballer. Er kann ja ein netter Kerl und total anständig sein und trotzdem wie ne Gurke spielen.
Die Grenze liegt natürlich bei jedem woanders, aber das sollten auch die Leute in Betracht ziehen, die sofort das Forum des Todes ausrufen.

Ich glaube was dein Vorredner dir hier sagen will ist, dass Sätze wie, der ist eine Gurke keine Kritik sind sondern eine Beleidigung an den Menschen an sich, auch wenn du "Gurke" jetzt nicht als so schlimm empfindest wie wenn dort eine beliebige andere Beleidigung gestanden hätte. Kritik ist wenn jemand schreibt, der ist zu langsam, der bemüht sich nicht genug, der macht zu viele Fehler, verliert zu viele Bälle, usw. deswegen schrieb er ja unter den 2ten Abschnitt, was akzeptable Kritik wäre, dass man das aber halt im Wort Gurke nicht wiederfindet. Deswegen ist das Eine Kritik und das Andere eine Beschimpfung.

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

Nietzsche, Mittwoch, 07.12.2022, 11:51 (vor 478 Tagen) @ Kayldall

Ich glaube was dein Vorredner dir hier sagen will ist, dass Sätze wie, der ist eine Gurke keine Kritik sind sondern eine Beleidigung an den Menschen an sich, auch wenn du "Gurke" jetzt nicht als so schlimm empfindest wie wenn dort eine beliebige andere Beleidigung gestanden hätte. Kritik ist wenn jemand schreibt, der ist zu langsam, der bemüht sich nicht genug, der macht zu viele Fehler, verliert zu viele Bälle, usw. deswegen schrieb er ja unter den 2ten Abschnitt, was akzeptable Kritik wäre, dass man das aber halt im Wort Gurke nicht wiederfindet. Deswegen ist das Eine Kritik und das Andere eine Beschimpfung.

Klar, verstehe ich ja. Aber Gurke ist doch eindeutig auf die fußballerische Leistung und eben nicht auf den Mensche bezogen. Man kann das als zu hart sehen, keine Frage. Aber man muss nicht. Man kann das in einem Fußballforum auch als gerade noch ok ansehen.

Ich will das nicht ausdiskutieren, ich wehre mich nur dagegen, dass Leute hier für sich in Anspruch nehmen, das für alle bewerten zu dürfen. Und als Folge daraus dann mit genau der abgelehnten Haltung auf andere User einzuprügeln. Das passt nicht zusammen.

Wie wäre es mit ein wenig mehr Gelassenheit? Einfach anderen Leuten auch mal eine misslungene Formulierung verzeihen und auf den Inhalt eingehen.

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 07.12.2022, 16:18 (vor 478 Tagen) @ Nietzsche

Wie wäre es mit ein wenig mehr Gelassenheit? Einfach anderen Leuten auch mal eine misslungene Formulierung verzeihen und auf den Inhalt eingehen.

Bin ich absolut dafür, aber es geht doch gerade hier um die Frage von Respekt unseren Spielern gegenüber, was man auch gleichsetzen kann mit Respekt insgesamt in unserer Gesellschaft. Man darf ja mit jemandem nicht einverstanden sein oder ihn gar hart kritisieren, aber wenn die Formulierung dann schon beginnt mit, der ist eine Gurke oder Flasche oder Wurst, dann geht das doch direkt auf die Schiene, dass man die andere Person persönlich angeht und beleidigt. Das ist dann gerade das Gegenteil von Gelassenheit. Natürlich kann jeder mal in seinem Ärger über die sportliche Leistung sich im Ton vergreifen(ist mir auch schon passiert) aber dann kann man seinen Fehler doch einsehen, sich entschuldigen für die flapsige Formulierung und dann darf gern über den sachlichen Inhalt geredet werden.

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

Ulrich, Mittwoch, 07.12.2022, 11:28 (vor 478 Tagen) @ Nietzsche

Ich finde diesen Reflex übertrieben, sofort die User zu beschimpfen, nur weil sie einen Spieler kritisieren.


Du verdrehst hier gerade die Tatsachen. Es werden keine User beschimpft, die Spieler kritisieren. Es werden User kritisiert, die Spieler beschimpfen.


Ich verdrehe gar nichts. Ich habe gesagt, dass Kritik gleich immer als Beschimpfung aufgefasst wird. Daher das Wort "Reflex". Beschimpfungen sind nicht ok, da sind wir uns ja einig. Aber nicht jede Kritik ist gleich eine Beschimpfung, auch wenn sie nicht ganz sanft formuliert ist.

Doch, Du verdrehst. Hier geht es um Beschimpfungen von Spielern, die als "Kritik" getarnt werden.

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

Gargamel09, Mittwoch, 07.12.2022, 11:41 (vor 478 Tagen) @ Ulrich

Ich finde diesen Reflex übertrieben, sofort die User zu beschimpfen, nur weil sie einen Spieler kritisieren.


Du verdrehst hier gerade die Tatsachen. Es werden keine User beschimpft, die Spieler kritisieren. Es werden User kritisiert, die Spieler beschimpfen.


Ich verdrehe gar nichts. Ich habe gesagt, dass Kritik gleich immer als Beschimpfung aufgefasst wird. Daher das Wort "Reflex". Beschimpfungen sind nicht ok, da sind wir uns ja einig. Aber nicht jede Kritik ist gleich eine Beschimpfung, auch wenn sie nicht ganz sanft formuliert ist.


Doch, Du verdrehst. Hier geht es um Beschimpfungen von Spielern, die als "Kritik" getarnt werden.

Wenn jemand schreibt, Spieler XY spielt heute scheiße/einen Dreck zusammen, wäre das dann aber keine Beschimpfung der Person, sondern nur eine Beschreibung, wie dieser spielt.

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

Nietzsche, Mittwoch, 07.12.2022, 11:41 (vor 478 Tagen) @ Ulrich

Ich finde diesen Reflex übertrieben, sofort die User zu beschimpfen, nur weil sie einen Spieler kritisieren.


Du verdrehst hier gerade die Tatsachen. Es werden keine User beschimpft, die Spieler kritisieren. Es werden User kritisiert, die Spieler beschimpfen.


Ich verdrehe gar nichts. Ich habe gesagt, dass Kritik gleich immer als Beschimpfung aufgefasst wird. Daher das Wort "Reflex". Beschimpfungen sind nicht ok, da sind wir uns ja einig. Aber nicht jede Kritik ist gleich eine Beschimpfung, auch wenn sie nicht ganz sanft formuliert ist.


Doch, Du verdrehst. Hier geht es um Beschimpfungen von Spielern, die als "Kritik" getarnt werden.

Nein, tu ich nicht. Ich schrieb:
"Du hast völlig Recht, dass man die Spieler nicht beschimpfen soll, wenn sie sich vernünftig verhalten. Aber das ist in diesem Strang doch überhaupt nicht passiert, von der Bezeichnung "Gurke" abgesehen. Und das ist zwar nicht schön, aber doch recht harmlos. "

Im Grundsatz sind wir uns also einig. Dann bleibt die Frage, wann etwas angemessene Kritik und wann etwas Beschimpfung ist. Das muss man im Einzelfall entscheiden. So weit sind wir uns auch einig, oder?

Jetzt ist "Gurke" diskutabel. Aber ist "Gurke" tatsächlich respektlos, verunglimpfend und beschämend? Oder vielleicht doch nur ein wenig grob? Zumal es ja eindeutig auf die fußballerische Leistung abzielt, und eben nicht auf den Menschen. Aber man kann "Gurke" als zu scharf betrachten.

Nur rechtfertigt diese eine Äußerung doch nicht die Einstufung des Forums als Forum des Todes, oder?

Und nun zum entscheidenden Teil:
"Du verdrehst hier gerade die Tatsachen. Es werden keine User beschimpft, die Spieler kritisieren. Es werden User kritisiert, die Spieler beschimpfen."

Wo habe ich Tatsachen verdreht? Ich habe die Tatsachen völlig korrekt dargestellt und bewertet. Man kann zu einer anderen Bewertung kommen, mir aber bitte nicht unterstellen, ich würde Falsches behaupten. Denn das habe ich einfach nicht getan!

Und wenn behauptet wird, User würden Tatsachen verdrehen, also lügen oder bewusst irreführen, dann ist das ein schwerwiegender Vorwurf. Zumal das in meinem Fall eindeutig nicht zutrifft, also keine sachliche Kritik ist.

Wenn es nicht ok ist, Gurke zu sagen (was ich übrigens nicht getan habe!), weil es eine Beschimpfung ist, dann ist es doch wohl auch nicht in Ordnung, Leute der Lüge oder Irreführung zu bezichtigen, wenn der Vorwurf nachweisbar falsch ist. Da wird mit zweierlei Maß gemessen.

Sorry, dass das so lang wurde, aber das war mir jetzt wichtig.

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

markus, Mittwoch, 07.12.2022, 12:04 (vor 478 Tagen) @ Nietzsche

Und nun zum entscheidenden Teil:
"Du verdrehst hier gerade die Tatsachen. Es werden keine User beschimpft, die Spieler kritisieren. Es werden User kritisiert, die Spieler beschimpfen."

Wo habe ich Tatsachen verdreht? Ich habe die Tatsachen völlig korrekt dargestellt und bewertet.

Du hast behauptet, dass hier User beschimpft werden. Wo genau?

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

Nietzsche, Mittwoch, 07.12.2022, 12:44 (vor 478 Tagen) @ markus

Und nun zum entscheidenden Teil:
"Du verdrehst hier gerade die Tatsachen. Es werden keine User beschimpft, die Spieler kritisieren. Es werden User kritisiert, die Spieler beschimpfen."

Wo habe ich Tatsachen verdreht? Ich habe die Tatsachen völlig korrekt dargestellt und bewertet.


Du hast behauptet, dass hier User beschimpft werden. Wo genau?

Wenn ich schriebe, dass Malens Fußball widerlich und beschämend sei oder Deine Beiträge seien widerlich, beschämend, verunglimpfend und gelogen, bzw. irreführend und machten das Forum zum Forum des Todes, hätte ich dann Malen oder Dich beschimpft?

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

markus, Mittwoch, 07.12.2022, 12:47 (vor 478 Tagen) @ Nietzsche
bearbeitet von markus, Mittwoch, 07.12.2022, 12:50

Und nun zum entscheidenden Teil:
"Du verdrehst hier gerade die Tatsachen. Es werden keine User beschimpft, die Spieler kritisieren. Es werden User kritisiert, die Spieler beschimpfen."

Wo habe ich Tatsachen verdreht? Ich habe die Tatsachen völlig korrekt dargestellt und bewertet.


Du hast behauptet, dass hier User beschimpft werden. Wo genau?


Wenn ich schriebe, dass Malens Fußball widerlich und beschämend sei oder Deine Beiträge seien widerlich, beschämend, verunglimpfend und gelogen, bzw. irreführend und machten das Forum zum Forum des Todes, hätte ich dann Malen oder Dich beschimpft?

Dann hast du zumindest Malen beschimpft.

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

Nietzsche, Mittwoch, 07.12.2022, 12:56 (vor 478 Tagen) @ markus

Und nun zum entscheidenden Teil:
"Du verdrehst hier gerade die Tatsachen. Es werden keine User beschimpft, die Spieler kritisieren. Es werden User kritisiert, die Spieler beschimpfen."

Wo habe ich Tatsachen verdreht? Ich habe die Tatsachen völlig korrekt dargestellt und bewertet.


Du hast behauptet, dass hier User beschimpft werden. Wo genau?


Wenn ich schriebe, dass Malens Fußball widerlich und beschämend sei oder Deine Beiträge seien widerlich, beschämend, verunglimpfend und gelogen, bzw. irreführend und machten das Forum zum Forum des Todes, hätte ich dann Malen oder Dich beschimpft?


Dann hast du zumindest Malen beschimpft.

Und schon sind wir in vertauschten Rollen, denn ich finde, man sollte so nicht mit anderen Usern umgehen. Ich empfände das auch Dir gegenüber als Beschimpfung. Aber das kann man ja so oder so sehen.

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

markus, Mittwoch, 07.12.2022, 13:07 (vor 478 Tagen) @ Nietzsche

Und nun zum entscheidenden Teil:
"Du verdrehst hier gerade die Tatsachen. Es werden keine User beschimpft, die Spieler kritisieren. Es werden User kritisiert, die Spieler beschimpfen."

Wo habe ich Tatsachen verdreht? Ich habe die Tatsachen völlig korrekt dargestellt und bewertet.


Du hast behauptet, dass hier User beschimpft werden. Wo genau?


Wenn ich schriebe, dass Malens Fußball widerlich und beschämend sei oder Deine Beiträge seien widerlich, beschämend, verunglimpfend und gelogen, bzw. irreführend und machten das Forum zum Forum des Todes, hätte ich dann Malen oder Dich beschimpft?


Dann hast du zumindest Malen beschimpft.


Und schon sind wir in vertauschten Rollen, denn ich finde, man sollte so nicht mit anderen Usern umgehen. Ich empfände das auch Dir gegenüber als Beschimpfung. Aber das kann man ja so oder so sehen.

Hier sollte man den Kontext betrachten. Ein Spieler von Borussia Dortmund wird als Gurke bezeichnet. Das findet ein User widerlich, respektlos und verunglimpfend. Du versuchst das so zu drehen, dass nicht der Spieler, sondern User beschimpft werden. Dabei wird hier klar ein Spieler beschimpft und der User bringt lediglich zum Ausdruck, wie er das findet.

Falls du nicht davon überzeugt bist, dass „Gurke“ eine Beschimpfung ist, mach doch bitte mal folgendes. Gehe morgen zu deinem Chef und sag ihm, dass er eine Gurke sei und poste danach ins Forum, wie die Reaktion darauf war.

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

Nietzsche, Mittwoch, 07.12.2022, 13:13 (vor 478 Tagen) @ markus

Hier sollte man den Kontext betrachten. Ein Spieler von Borussia Dortmund wird als Gurke bezeichnet. Das findet ein User widerlich, respektlos und verunglimpfend. Du versuchst das so zu drehen, dass nicht der Spieler, sondern User beschimpft werden. Dabei wird hier klar ein Spieler beschimpft und der User bringt lediglich zum Ausdruck, wie er das findet.

Und schon wieder unterstellst Du mir Sachen, die ich nicht gesagt habe. Gurke kann als Beleidigung aufgefasst werden. Sagte ich deutlich.
Ich finde aber eben auch, dass es eine Beschimpfung ist, wenn man die Beiträge von Usern als widerlich und beschämend bezeichnet. Kann man auch anders sehen, tu ich aber nicht.

Falls du nicht davon überzeugt bist, dass „Gurke“ eine Beschimpfung ist, mach doch bitte mal folgendes. Gehe morgen zu deinem Chef und sag ihm, dass er eine Gurke sei und poste danach ins Forum, wie die Reaktion darauf war.

Jo, sobald Du Deinem Chef gesagt hast, dass Du seine Arbeit widerlich, beschämend und verunglimpfend findest und er die Tatsachen verdreht. Er wird sich sicher nicht beschimpft fühlen.

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

markus, Mittwoch, 07.12.2022, 13:42 (vor 478 Tagen) @ Nietzsche

Hier sollte man den Kontext betrachten. Ein Spieler von Borussia Dortmund wird als Gurke bezeichnet. Das findet ein User widerlich, respektlos und verunglimpfend. Du versuchst das so zu drehen, dass nicht der Spieler, sondern User beschimpft werden. Dabei wird hier klar ein Spieler beschimpft und der User bringt lediglich zum Ausdruck, wie er das findet.


Und schon wieder unterstellst Du mir Sachen, die ich nicht gesagt habe. Gurke kann als Beleidigung aufgefasst werden. Sagte ich deutlich.
Ich finde aber eben auch, dass es eine Beschimpfung ist, wenn man die Beiträge von Usern als widerlich und beschämend bezeichnet. Kann man auch anders sehen, tu ich aber nicht.

Wo habe ich gesagt, dass du gesagt hättest, der Spieler sei eine Gurke? Ich habe hier nur darauf hingewiesen, dass ein Spieler als Gurke beschimpft wurde. Von einem User hier im Forum.

Falls du nicht davon überzeugt bist, dass „Gurke“ eine Beschimpfung ist, mach doch bitte mal folgendes. Gehe morgen zu deinem Chef und sag ihm, dass er eine Gurke sei und poste danach ins Forum, wie die Reaktion darauf war.


Jo, sobald Du Deinem Chef gesagt hast, dass Du seine Arbeit widerlich, beschämend und verunglimpfend findest und er die Tatsachen verdreht. Er wird sich sicher nicht beschimpft fühlen.

Und warum fühlst du dich dann beschimpft, wenn ein User exakt das über die Beiträge derjenigen schreibt, die hier immer wieder Spieler beschimpfen?

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

Nietzsche, Mittwoch, 07.12.2022, 14:22 (vor 478 Tagen) @ markus

Du versuchst das so zu drehen, dass nicht der Spieler, sondern User beschimpft werden.

Das ist falsch. Ich habe nichts verdreht. Ich habe Gurke als Beleidigung akzeptiert, wenn auch als nicht so schlimme. Die Beiträge der User so zu bezeichnen, empfinde ich als Beschimpfung derselben.

Und warum fühlst du dich dann beschimpft, wenn ein User exakt das über die Beiträge derjenigen schreibt, die hier immer wieder Spieler beschimpfen?

Ich fühle mich nicht davon beschimpft, denn ich habe das ja nicht geschrieben. Ich sehe es als doppelten Standard an, sich über "Gurke" so aufzuregen und gleichzeitig solche Beschimpfungen zu machen. Wer so empfindlich ist, dass er die Gurke nicht aushält, sollte bei seinen eigenen Formulierungen dann auch vorsichtiger sein.

Ich fühlte mich von Dir beschimpft, weil Du mir unterstelltest, ich würde Tatsachen verdrehen. Da bleibt ja nur, dass ich zu dumm bin, Sachverhalte richtig zu erfassen oder bösartig Sachen falsch darstelle.

Aber mir ist noch ein amüsantes Detail zum Begriff Gurke aufgefallen. Ich komme aus Dortmund und habe viele Jahre im Verein Fußball gespielt. Den Begriff Gurke kenne ich tatsächlich nur als Synonym für "schlechter Fußballer". Bei anderen Gelegenheiten würde man das so nicht sagen.

Wenn sich jemand auf ner Party daneben benimmt, unhöflich ist oder sich in der Schlange vordrängelt, würde niemand denjenigen als Gurke bezeichnen. Da sagte man eher "Hömma Du Weihnachtsmann, hinten anstellen!" oder so.
Beim Fußball hingegen ist der Begriff Gurke üblich. "Dat is ne Gurke, der kann nix" ist ganz normal.
Vielleicht bist Du nicht aussm Pott oder hast nie Fußball gespielt und empfindest den Begriff daher anders und schlimmer als ich. Denn für mich ist das einfach eine flapsige Art, jemanden als schlechten Fußballer zu bezeichnen und keine Aussage über den Menschen an sich.

Widerlich was hier geschrieben steht / Forum des Todes

Northwood ⌂ @, Münsterland, bestes Land, Mittwoch, 07.12.2022, 08:35 (vor 478 Tagen) @ Skeletor

Ich finde das wirklich beschämend. Was hätte das FdT wohl mit Flemming Povlsen gemacht? Er hatte ebenfalls eine lange Durststrecke ohne Torerfolge. Damals wurde "Flemming, du machst dein Tor" schon beim "warm machen" nicht nur von der Süd gesungen. Heute wird er nachträglich verehrt...

Schreckliche Zustände herrschen mittlerweile im digitalen Zeitalter... und nicht nur da. Es sind Pfiffe im Tempel gegen eigene Spieler deutlich wahrnehmbar! Schlimm!

Vielleicht bin ich aber auch einfach nur zu alt um das verstehen, denn so eine Einstellung macht einem selber ja auch schlechte Laune. So what?! Positiver Support und positive Stimmung bedingen sich gegenseitig.

Widerlich was hier geschrieben steht / Forum des Todes

Invis, Mittwoch, 07.12.2022, 13:34 (vor 478 Tagen) @ Northwood

Ich finde das wirklich beschämend. Was hätte das FdT wohl mit Flemming Povlsen gemacht? Er hatte ebenfalls eine lange Durststrecke ohne Torerfolge. Damals wurde "Flemming, du machst dein Tor" schon beim "warm machen" nicht nur von der Süd gesungen. Heute wird er nachträglich verehrt...

Schreckliche Zustände herrschen mittlerweile im digitalen Zeitalter... und nicht nur da. Es sind Pfiffe im Tempel gegen eigene Spieler deutlich wahrnehmbar! Schlimm!

Vielleicht bin ich aber auch einfach nur zu alt um das verstehen, denn so eine Einstellung macht einem selber ja auch schlechte Laune. So what?! Positiver Support und positive Stimmung bedingen sich gegenseitig.

Vielleicht sollte man dabei aber auch nicht außer Acht lassen, dass die Spieler das ganze befeuern indem sie die Vereine ja auch nur als Durchgangsstation sehen. Wenn es schlecht läuft sollen die Fans geduldig sein aber wenn es gut läuft interessiert man sich da häufig genau 0 für die Fans sondern versucht so schnell es geht zum nächst besten Vertrag zu kommen.

Da ein "Wir-Gefühl" erzeugen zu wollen fällt dann halt auch irgendwie schwer und dann muss man sich nicht wundern wenn die Fans letztlich auch nur die Leistung von den Spielern sehen wollen.

Widerlich was hier geschrieben steht / Forum des Todes

istar, Mittwoch, 07.12.2022, 17:11 (vor 477 Tagen) @ Invis

Ich finde das wirklich beschämend. Was hätte das FdT wohl mit Flemming Povlsen gemacht? Er hatte ebenfalls eine lange Durststrecke ohne Torerfolge. Damals wurde "Flemming, du machst dein Tor" schon beim "warm machen" nicht nur von der Süd gesungen. Heute wird er nachträglich verehrt...

Schreckliche Zustände herrschen mittlerweile im digitalen Zeitalter... und nicht nur da. Es sind Pfiffe im Tempel gegen eigene Spieler deutlich wahrnehmbar! Schlimm!

Vielleicht bin ich aber auch einfach nur zu alt um das verstehen, denn so eine Einstellung macht einem selber ja auch schlechte Laune. So what?! Positiver Support und positive Stimmung bedingen sich gegenseitig.


Vielleicht sollte man dabei aber auch nicht außer Acht lassen, dass die Spieler das ganze befeuern indem sie die Vereine ja auch nur als Durchgangsstation sehen. Wenn es schlecht läuft sollen die Fans geduldig sein aber wenn es gut läuft interessiert man sich da häufig genau 0 für die Fans sondern versucht so schnell es geht zum nächst besten Vertrag zu kommen.

Da ein "Wir-Gefühl" erzeugen zu wollen fällt dann halt auch irgendwie schwer und dann muss man sich nicht wundern wenn die Fans letztlich auch nur die Leistung von den Spielern sehen wollen.

Als ob Spieler wie Reus oder Schmelle anders behandelt werden oder wurden.
Und Edin gibt man auch nicht mehr Kredit als von zwölf bis Mittag.

Widerlich was hier geschrieben steht / Forum des Todes

burz, Lünen, Mittwoch, 07.12.2022, 09:57 (vor 478 Tagen) @ Northwood

Man sieht ja bei genügend Beiträgen hier, dass es eben nicht nur ein Forum des Todes ist. Leider haben viele Foristen mit Hang zum Fatalismus ein großes Sendungsbewusstsein.

Die sind sich im Zweifel gar nicht im Klaren, was sie in größerer Anzahl bei Spielern bewirken können.

Widerlich was hier geschrieben steht / Forum des Todes

Northwood, Mittwoch, 07.12.2022, 09:25 (vor 478 Tagen) @ Northwood
bearbeitet von Casi09, Mittwoch, 07.12.2022, 09:28

Vielen Dank, dieser Beitrag spricht mir aus dem Herzen. Seit vielen Jahren lese ich regelmäßig in diesem Forum, aber immer öfter scrolle ich schnell drüber wenn wieder so abgelästert wird.
Es war mal eine große Stärke von uns BVB-Fans dass wir jeden supported haben, der das schwatzgelbe Trikot trägt.
Das heisst nicht, dass man nicht auch Tacheles reden kann und Dampf ablassen, wenns nötig ist. Aber diese massiven und unflätigen Beschimpfungen von Menschen (!) sind so übel.
Klartext und konstruktive Kritik ist sehr gut und wichtig, klar!
Aber immer öfter denke ich: Hoffentlich liest hier kein Spieler oder sonstiger Mitarbeiter des Vereins mit, das ist so übel. Ob sich das nochmal drehen lässt?

Widerlich was hier geschrieben steht / Forum des Todes

Nietzsche, Mittwoch, 07.12.2022, 10:23 (vor 478 Tagen) @ Casi09

Das heisst nicht, dass man nicht auch Tacheles reden kann und Dampf ablassen, wenns nötig ist.

Hier ging es um einen Transfer und nicht um einen Spieler. Wenn man den Transfer begrüßt, beinhaltet das automatisch, dass man vom Spieler nicht viel hält.

Aber diese massiven und unflätigen Beschimpfungen von Menschen (!) sind so übel.
Klartext und konstruktive Kritik ist sehr gut und wichtig, klar!

Wo sind in diesem Strang massive und unflätige Beschimpfungen? Finde ich nicht. Es ist doch vielmehr so, dass ständig irgendwer angelaufen kommt und sich beschwert, dass die Leute hier so furchtbar gemein sind. Hast Du mal darüber nachgedacht, dass diese ständigen Vorwürfe viel eher dazu geeignet sind, Stunk zu verursachen?

Im Prinzip wird genau das gemacht, was verurteilt wird. Nur geht es nicht gegen Spieler, sondern gegen die User des Forums. Wie wäre es da mit sachlichen Antworten, falls mal jemand über das Ziel hinausgeschossen ist, statt ständiger Fundamentalkritik? Wenn man sowas kritisiert, sollte man sich an seine eigenen Maßstäbe halten, oder?
Will Dir persönlich gar nichts. Mir geht das eben nur auf die Nerven, dass hier ständig irgendwer das Forum des Todes ausruft und alle Leute, die hier Beiträge schreiben, unter Generalverdacht stellen, sofern sie nur nur Jubelbeiträge absetzen.

Widerlich was hier geschrieben steht / Forum des Todes

Braumeister, BaWü, Mittwoch, 07.12.2022, 09:58 (vor 478 Tagen) @ Casi09

Also hier im Forum beobachte ich auch diese Entwicklung, aber ist das im Stadion auch so?

Meine ersten Stadionerlebnisse hatte ich kurz vor Klopp. Auch hier wurden kein gutes Haar an den Spielern gelassen.

Allerdings war natürlich die Erwartungshaltung deutlich niedriger.

Widerlich was hier geschrieben steht / Forum des Todes

Nietzsche, Mittwoch, 07.12.2022, 10:30 (vor 478 Tagen) @ Braumeister

Also hier im Forum beobachte ich auch diese Entwicklung, aber ist das im Stadion auch so?

Meine ersten Stadionerlebnisse hatte ich kurz vor Klopp. Auch hier wurden kein gutes Haar an den Spielern gelassen.

Allerdings war natürlich die Erwartungshaltung deutlich niedriger.

Ich kann Dir aus persönlicher Erfahrung sagen, dass es früher im Stadion ganz anders zur Sache ging. Dagegen sind die Beiträge hier Kindergarten. Damals wurde die Mannschaft bei schlechten Leistungen im Stadion aber sowas von verhöhnt. Dass es immer schlechter wird, kommt Dir wahrscheinlich nur so vor.

Damals gab es ja auch kein Forum. Und wenn Du mal schaust, wie viele wirklich gute Beiträge es hier gibt, wieviel Mühe sich viele Leute geben, ihren Standpunkt vernünftig darzulegen, dann ist das Forum gar nicht so übel.
Man darf ja auch nicht vergessen, dass die sportliche Situation seit einiger Zeit eher unbefriedigend ist. Auch wenn es dafür gute Gründe gibt, ist es deswegen ja nicht angehem. Und wenn in der sowieso schon schwierige Situation auch noch vermeidbare Fehler gemacht werden, wird das eben auch kritisch kommentiert. Letztlich speist sich das aber alles aus Leidenschaft und der Verbundenheit zum BVB. Das sollte man im Blick behalten.

Widerlich was hier geschrieben steht / Forum des Todes

dan, Mittwoch, 07.12.2022, 09:20 (vor 478 Tagen) @ Northwood

So ändern sich die Zeiten. Anderes Beispiel: Nelson Valdez.

War für unsere Verhältnis damals ein teurer Einkauf, dementsprechend hoch die Erwartungen an ihn. Leider klappte es irgendwie nicht so ganz mit dem Tore schießen, der Knoten wurde immer größer und größer, das ganze Stadion hat mit ihm gelitten. Hat dann erst zum Ende seiner ersten Saison das erste Mal getroffen (müsste gegen Wolfsburg gewesen sein?!). Unvergessen wie er all die Last dann rausgeschrien hat und der Dortmundblock gleich mit.

Bei Valdez entstand ein Wir-Gefühl, zusammen gewinnen, zusammen verlieren.

Der Unterschied zu Malen war aber, Valdez hat sich in jedem Spiel zerrissen als wäre es sein letztes und kam nicht mit Übergewicht zum Trainingsstart. Häme gegen eigene Spieler bleibt dennoch immer Mist und ja, die Art und Weise wie hier manchmal "Kritik" geäußert wird, ist natürlich völlig daneben.

+1

pöhler89, COE, Mittwoch, 07.12.2022, 08:54 (vor 478 Tagen) @ Northwood

Danke für deinen Beitrag und die Erinnerung an Flemming (du machst dein Tor) ... ;-)
So schön kann Fußball im Stadion sein ...

+1

bobschulz, MS, Mittwoch, 07.12.2022, 09:13 (vor 478 Tagen) @ pöhler89

Danke für deinen Beitrag und die Erinnerung an Flemming (du machst dein Tor) ... ;-)
So schön kann Fußball im Stadion sein ...

"Niemals geht man so ganz" auf dem Friedensplatz war ganz großes Kino.
Ein echter Gänsehautmoment.
Wobei Flemming ein Kämpfer war, und man dies bei unseren derzeitigen Spielern nicht sieht. Was nicht heißt, dass sie es nicht sind. Aber jemand der offensichtlich Alles gibt hat immer mehr Kredit als diejenigen, denen man es nicht ansieht.

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

Taifun, Ingolstadt, Mittwoch, 07.12.2022, 07:54 (vor 478 Tagen) @ Skeletor

Forum des Todes.

Es wird halt nicht besser.

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

Skeletor, Mittwoch, 07.12.2022, 07:40 (vor 478 Tagen) @ Skeletor
bearbeitet von Football_not_Soccer, Mittwoch, 07.12.2022, 07:47

Respektlos. Verunglimpfend. Gurke, nicht mehr ansehen müssen, etc.

Was man hier im Forum teilweise zu eigenen Spielern lesen muss, ist beschämend.

Verunglimpfend :D

- wir sind hier immernoch im Pott
- der Mann hat in 17 Spielen diese Saison 1 Tor und 3 TV (davon 1 Tor und eine TV gegen 60 München)
- kam völlig unfit hier an
- Körpersprache lässt auch zu wünschen übrig

Joa…wenn dann Leute so empfinden dass sie ihn sich ansehen „müssen“ , wenn sie ihren Lieblingsverein verfolgen ist das durchaus nachvollziehbar.

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 07.12.2022, 08:42 (vor 478 Tagen) @ Football_not_Soccer

Kritik ist sicher ok, aber man sollte die in einem Fan-Forum nicht so äußern wie man es aus den asozialen Netzwerken gewohnt ist.

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

nico36de, Mittwoch, 07.12.2022, 09:27 (vor 478 Tagen) @ nico36de

thumbs up

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

Gargamel09, Mittwoch, 07.12.2022, 09:16 (vor 478 Tagen) @ nico36de

Kritik ist sicher ok, aber man sollte die in einem Fan-Forum nicht so äußern wie man es aus den asozialen Netzwerken gewohnt ist.

Also Gurke verwendet in den Asozialen Netzwerken keine-r (mehr). Da wirst Du noch als Weichei verunglimpft, wenn Du jemanden so betitelst.
Wer meint, dass es hier wie dort zugeht, der war schon lange nicht mehr in den SN unterwegs. Forum des Todes ist deswegen auch völlig übertrieben...

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

Gargamel09, Mittwoch, 07.12.2022, 09:21 (vor 478 Tagen) @ Gargamel09
bearbeitet von Football_not_Soccer, Mittwoch, 07.12.2022, 09:25

Kritik ist sicher ok, aber man sollte die in einem Fan-Forum nicht so äußern wie man es aus den asozialen Netzwerken gewohnt ist.


Also Gurke verwendet in den Asozialen Netzwerken keine-r (mehr). Da wirst Du noch als Weichei verunglimpft, wenn Du jemanden so betitelst.
Wer meint, dass es hier wie dort zugeht, der war schon lange nicht mehr in den SN unterwegs. Forum des Todes ist deswegen auch völlig übertrieben...

Genau darauf wollte ich hinaus. Wegen „sehen müssen“ und „Gurke“ vom Forum des Todes zu hyperventilieren ist allerdings nicht nur in der heutigen Zeit und im Internet völlig am Leben vorbei.

Da fragt ich mich, ob die Leute die so empfinden je von einem Stammbesucher-Sportplatz-Opa bewertet wurden…

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

Gargamel09, Mittwoch, 07.12.2022, 09:30 (vor 478 Tagen) @ Football_not_Soccer

Naja, andere "hyperventilieren", wenn ein Moderator in einem flapsigen Spruch "Bademantel" zu einem Gewand (Thawb) sagt.

Ich finde die Bezeichnung "Gurke" jetzt auch nicht so schlimm. Es dürfte wohl keine zwei Meinungen geben, dass Malen bisher die in ihn gesetzten Erwartungen nicht erfüllt hat. Da wird man ihn auch mal als "Gurke" bezeichnen dürfen. Da hört man auf dem Pausenhof einer Grundschule schon ganz andere Wörter...

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 07.12.2022, 09:28 (vor 478 Tagen) @ Football_not_Soccer

Kritik ist sicher ok, aber man sollte die in einem Fan-Forum nicht so äußern wie man es aus den asozialen Netzwerken gewohnt ist.


Also Gurke verwendet in den Asozialen Netzwerken keine-r (mehr). Da wirst Du noch als Weichei verunglimpft, wenn Du jemanden so betitelst.
Wer meint, dass es hier wie dort zugeht, der war schon lange nicht mehr in den SN unterwegs. Forum des Todes ist deswegen auch völlig übertrieben...


Genau darauf wollte ich hinaus. Wegen „sehen müssen“ und „Gurke“ vom Forum des Todes zu hyperventilieren ist allerdings nicht nur in der heutigen Zeit und im Internet völlig am Leben vorbei.

Da fragt ich mich, ob die Leute die so empfinden je von einem Stammbesucher-Sportplatz-Opa bewertet wurden…

Alles klar.
Weil sich andere auch daneben benehmen, ist es also vollkommen ok wenn man Leute im Internet als Gurke beschimpft.
Abgesehen davon ist das hier zuweilen tatsächlich noch wenig Häme, aber auf der einen Seite will man dass man ein Team sieht und alle alles für den bvb geben und auf der anderen Seite muß der Millionär das abkönnen wenn man ihn im Internet nach Schwachen Auftritten beschimpft.....
Grundsätzlich geht's ja tatsächlich weniger um den noch entspannten Strang als der allgemeinen Aussage zu Spielern wie malen, adeyemi und Co....

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

HappyTime, Ort, Mittwoch, 07.12.2022, 09:28 (vor 478 Tagen) @ Football_not_Soccer

Für dich ist es also ok wenn sich jemand daneben benimmt, weil anderswo sind die Leute noch viel schlimmer?

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

HappyTime, Mittwoch, 07.12.2022, 09:37 (vor 478 Tagen) @ HappyTime

Für dich ist es also ok wenn sich jemand daneben benimmt, weil anderswo sind die Leute noch viel schlimmer?

Sry aber ich bin im Ruhrpott auf Sportplätzen aufgewachsen und da fällt einen Fußballspieler (nicht den Menschen), der seit 1 1/2 Jahren sehr mäßig spielt, unfit hier aufgeschlagen ist und von der Körpersprache sehr zu wünschen übrig lässt als Gurke zu bezeichnen nicht unter Verunglimpfung…wenn das der Maßstab sein soll, dann ist das Verhalten von Hopp ja absolut gerechtfertigt. Aber okay, scheint dann ja jetzt so zu sein im Fußball. Dann muss ich das akzeptieren. Sehen ja viele so hier .

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

Eisen, DO, Mittwoch, 07.12.2022, 20:26 (vor 477 Tagen) @ Football_not_Soccer

Also ich bin bei dir. Einige hier sind wirklich sehr zart besaitet, „Gurke“ist nun wirklich harmlos, fast witzig, um diese Anti-Leistungen zu beschreiben.

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 07.12.2022, 09:42 (vor 478 Tagen) @ Football_not_Soccer

Für dich ist es also ok wenn sich jemand daneben benimmt, weil anderswo sind die Leute noch viel schlimmer?


Sry aber ich bin im Ruhrpott auf Sportplätzen aufgewachsen und da fällt einen Fußballspieler (nicht den Menschen), der seit 1 1/2 Jahren sehr mäßig spielt, unfit hier aufgeschlagen ist und von der Körpersprache sehr zu wünschen übrig lässt als Gurke zu bezeichnen nicht unter Verunglimpfung…wenn das der Maßstab sein soll, dann ist das Verhalten von Hopp ja absolut gerechtfertigt. Aber okay, scheint dann ja jetzt so zu sein im Fußball. Dann muss ich das akzeptieren. Sehen ja viele so hier .

Das emotionale Verhalten auf dem fussballplatz oder von mir aus im Stadion sollte sich bei Beurteilungen oder bei der Abneigung eines Spielers des lieblingsvereines zum geschriebenen Wort schon noch unterscheiden....

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

bambam191279, Mittwoch, 07.12.2022, 11:45 (vor 478 Tagen) @ bambam191279

Ich finde diese abfällig über Spieler äußern auch nicht so toll.

Aber auch wenn es formal natürlich geschrieben ist, sind Äußerungen in Foren oder gar FB oder Twitter von der ganzen „Gewichtung“ und Ernsthaftigkeit doch eher dem gesprochenen Wort nahe.
Ich denke das würde in vielen Diskussionen helfen, wenn man diese „schnell hingeschmierten“ Aussagen eher wie einen Ausruf gerichtet als wie „fucking Göthe“….

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

bambam191279, Mittwoch, 07.12.2022, 09:51 (vor 478 Tagen) @ bambam191279

Für dich ist es also ok wenn sich jemand daneben benimmt, weil anderswo sind die Leute noch viel schlimmer?


Sry aber ich bin im Ruhrpott auf Sportplätzen aufgewachsen und da fällt einen Fußballspieler (nicht den Menschen), der seit 1 1/2 Jahren sehr mäßig spielt, unfit hier aufgeschlagen ist und von der Körpersprache sehr zu wünschen übrig lässt als Gurke zu bezeichnen nicht unter Verunglimpfung…wenn das der Maßstab sein soll, dann ist das Verhalten von Hopp ja absolut gerechtfertigt. Aber okay, scheint dann ja jetzt so zu sein im Fußball. Dann muss ich das akzeptieren. Sehen ja viele so hier .


Das emotionale Verhalten auf dem fussballplatz oder von mir aus im Stadion sollte sich bei Beurteilungen oder bei der Abneigung eines Spielers des lieblingsvereines zum geschriebenen Wort schon noch unterscheiden....

Wer weiß was die User die die Beiträge mit „Gurke“ und „sehen müssen“ geschrieben haben im Stadion unter Emotionen so von sich geben …

Übrigens: so emotional wirkten die Sportplatzopis bei ihren „Analysen“ auch gar nicht ;)

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 07.12.2022, 09:54 (vor 478 Tagen) @ Football_not_Soccer

Für dich ist es also ok wenn sich jemand daneben benimmt, weil anderswo sind die Leute noch viel schlimmer?


Sry aber ich bin im Ruhrpott auf Sportplätzen aufgewachsen und da fällt einen Fußballspieler (nicht den Menschen), der seit 1 1/2 Jahren sehr mäßig spielt, unfit hier aufgeschlagen ist und von der Körpersprache sehr zu wünschen übrig lässt als Gurke zu bezeichnen nicht unter Verunglimpfung…wenn das der Maßstab sein soll, dann ist das Verhalten von Hopp ja absolut gerechtfertigt. Aber okay, scheint dann ja jetzt so zu sein im Fußball. Dann muss ich das akzeptieren. Sehen ja viele so hier .


Das emotionale Verhalten auf dem fussballplatz oder von mir aus im Stadion sollte sich bei Beurteilungen oder bei der Abneigung eines Spielers des lieblingsvereines zum geschriebenen Wort schon noch unterscheiden....


Wer weiß was die User die die Beiträge mit „Gurke“ und „sehen müssen“ geschrieben haben im Stadion so von sich geben …

Jo. Muss man aber dann dennoch nicht akzeptabel finden wenn man abfällig schreibt.
Zeigt aber auch wie normal wir das so sehen.
Bezüglich Katar (zu Recht) einen auf moralisch machen und vor der eigenen Tür weiter "wüten", weil is ja Nen Millionär den man beschimpft, der muß dad ab.

Und ja, ich finde der Umgang miteinander hat extrem gelitten in den letzten Jahren....

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

bambam191279, Mittwoch, 07.12.2022, 10:34 (vor 478 Tagen) @ bambam191279

Wir reden hier aber über den Begriff "Gurke" oder?

Ich bin ja grundsätzlich bei Dir, dass man sachlich und nicht polemisch diskutieren sollte. Aber "Gurke"... Wir sollten es jetzt auch nicht mit der Empörung übertreiben.

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 07.12.2022, 12:00 (vor 478 Tagen) @ Litze

Wir reden hier aber über den Begriff "Gurke" oder?

Ich bin ja grundsätzlich bei Dir, dass man sachlich und nicht polemisch diskutieren sollte. Aber "Gurke"... Wir sollten es jetzt auch nicht mit der Empörung übertreiben.

Ne, da hast Du vollkommen Recht.
Die Sache ist dabei halt aber auch, wo fängts an und wo hörts auf?
Wir sind bei Gurke, mit der Schubkarre wegbringen und es geht hier im Strang weiter zu steht der Mannschaft im Weg, bzw. sabottiert diese.....´

Ich finde anstatt "Weg mit der Gurke" ein "es passt nicht und wäre besser so" in einem Forum passender.

Nicht mehr und nicht weniger.....

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

Nietzsche, Mittwoch, 07.12.2022, 12:26 (vor 478 Tagen) @ bambam191279

Die Sache ist dabei halt aber auch, wo fängts an und wo hörts auf?
Wir sind bei Gurke, mit der Schubkarre wegbringen und es geht hier im Strang weiter zu steht der Mannschaft im Weg, bzw. sabottiert diese.....´

Das mit steht falsch und schadet der Mannschaft dürfte von mir sein. Das war aber sachliche Kritik an seinem Fußballspiel, weil er falsch steht und der Mannschaft dadurch Handlungsoptionen nimmt.
Es ist eine Sache, sich nicht anzubieten, es ist eine andere, so zu stehen, dass auch andere Spieler nicht angespielt werden können und ein Spielzug dadurch abgewürgt wird. Das ist mehrfach in verschiedenen Spielen vorgekommen.

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 07.12.2022, 12:44 (vor 478 Tagen) @ Nietzsche

Die Sache ist dabei halt aber auch, wo fängts an und wo hörts auf?
Wir sind bei Gurke, mit der Schubkarre wegbringen und es geht hier im Strang weiter zu steht der Mannschaft im Weg, bzw. sabottiert diese.....´


Das mit steht falsch und schadet der Mannschaft dürfte von mir sein. Das war aber sachliche Kritik an seinem Fußballspiel, weil er falsch steht und der Mannschaft dadurch Handlungsoptionen nimmt.
Es ist eine Sache, sich nicht anzubieten, es ist eine andere, so zu stehen, dass auch andere Spieler nicht angespielt werden können und ein Spielzug dadurch abgewürgt wird. Das ist mehrfach in verschiedenen Spielen vorgekommen.

Das kann ja auch durchaus sein und ich denke man wird wenige finden die sagen Malen spielt gut.
Aber wenn man sich die Hinrunde anschaut, wer ausser Hummels und Moukoko kommt denn ohne Kritik weg?
Gefühlt stimmt da von vorne bis hinten gar nichts.
Weder Raumaufteilung, noch Laufwege oder Positionen.
Wenn Du so argumentierst oder kritisierst triffts in meinen Augen halt einen von vielen ;-)

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

Nietzsche, Mittwoch, 07.12.2022, 12:53 (vor 478 Tagen) @ bambam191279

Das kann ja auch durchaus sein und ich denke man wird wenige finden die sagen Malen spielt gut.
Aber wenn man sich die Hinrunde anschaut, wer ausser Hummels und Moukoko kommt denn ohne Kritik weg?
Gefühlt stimmt da von vorne bis hinten gar nichts.
Weder Raumaufteilung, noch Laufwege oder Positionen.
Wenn Du so argumentierst oder kritisierst triffts in meinen Augen halt einen von vielen ;-)

Aber man kann doch einzelne Spieler bewerten. Wenn jemand falsch steht, dann ist das doch ein individueller Fehler und wenn das häufig vorkommt, dann ist das vom betreffenden Spieler schlecht.
Natürlich passieren mehr Fehler, wenn die Ordnung nicht stimmt. Aber man kann auch individuelle Schwächen kritisieren. Mal als anderes Beispiel Bürkis Schwäche bei hohen Flanken. Das lag schon an ihm und nicht am Team.
Aber klar, ich halte Malen keinesfalls für den Sündenbock. Es reicht bei Weitem nicht, ihn einfach auszutauschen. Es läuft eine Menge schlecht, und auch andere Spieler machen Fehler.
Die Frage ist, ob man glaubt, dass es sich noch bessern kann.

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

Peter_Tirol, Vomp, Mittwoch, 07.12.2022, 13:16 (vor 478 Tagen) @ Nietzsche

Ich glaube ja, unser komplettes Spiel würde sich mit einer passenden Spielanlage, mit einer Spielidee, die zum Kader passt schon sehr zum Guten wenden.

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

Gargamel09, Mittwoch, 07.12.2022, 13:33 (vor 478 Tagen) @ Peter_Tirol

Ich glaube ja, unser komplettes Spiel würde sich mit einer passenden Spielanlage, mit einer Spielidee, die zum Kader passt schon sehr zum Guten wenden.

Stellt sich nur die Frage, welche Spielidee zum aktuellen Kader passt? Vor dieser Herausforderung standen schon die letzten Trainer und sind mit ihren Vorhaben gescheitert.
Man könnte dennoch damit anfangen, Spieler auf den Positionen einzusetzen, wo sie gewohnt sind zu spielen. Wenn der Trainer das nicht weiß, mal kurz den Spieler fragen...

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 07.12.2022, 17:01 (vor 477 Tagen) @ Gargamel09

Ich glaube ja, unser komplettes Spiel würde sich mit einer passenden Spielanlage, mit einer Spielidee, die zum Kader passt schon sehr zum Guten wenden.


Stellt sich nur die Frage, welche Spielidee zum aktuellen Kader passt? Vor dieser Herausforderung standen schon die letzten Trainer und sind mit ihren Vorhaben gescheitert.
Man könnte dennoch damit anfangen, Spieler auf den Positionen einzusetzen, wo sie gewohnt sind zu spielen. Wenn der Trainer das nicht weiß, mal kurz den Spieler fragen...

Wobei man jetzt aber auch nicht so tun sollte, als würde da niemand miteinander reden und die Spieler wären überrascht von dem Plan den man mit Ihnen hat oder über die Positionen die sie bekleiden sollen.
Ganz tief in meinem inneren denke ich schon, dass Kehl und Terzic das ein oder andere Gespräch geführt haben......

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

bambam191279, Mittwoch, 07.12.2022, 10:02 (vor 478 Tagen) @ bambam191279

Für dich ist es also ok wenn sich jemand daneben benimmt, weil anderswo sind die Leute noch viel schlimmer?


Sry aber ich bin im Ruhrpott auf Sportplätzen aufgewachsen und da fällt einen Fußballspieler (nicht den Menschen), der seit 1 1/2 Jahren sehr mäßig spielt, unfit hier aufgeschlagen ist und von der Körpersprache sehr zu wünschen übrig lässt als Gurke zu bezeichnen nicht unter Verunglimpfung…wenn das der Maßstab sein soll, dann ist das Verhalten von Hopp ja absolut gerechtfertigt. Aber okay, scheint dann ja jetzt so zu sein im Fußball. Dann muss ich das akzeptieren. Sehen ja viele so hier .


Das emotionale Verhalten auf dem fussballplatz oder von mir aus im Stadion sollte sich bei Beurteilungen oder bei der Abneigung eines Spielers des lieblingsvereines zum geschriebenen Wort schon noch unterscheiden....


Wer weiß was die User die die Beiträge mit „Gurke“ und „sehen müssen“ geschrieben haben im Stadion so von sich geben …


Jo. Muss man aber dann dennoch nicht akzeptabel finden wenn man abfällig schreibt.
Zeigt aber auch wie normal wir das so sehen.
Bezüglich Katar (zu Recht) einen auf moralisch machen und vor der eigenen Tür weiter "wüten", weil is ja Nen Millionär den man beschimpft, der muß dad ab.

Und ja, ich finde der Umgang miteinander hat extrem gelitten in den letzten Jahren....

Um das ganze jetzt mal zum Abschluss zu bringen. Ich verstehe deinen grundsätzlichen Punkt und sehe das auch so.
Aber jemanden der über einen langen Zeitraum gewisse Erwartungen deutlich nicht erfüllt als Gurke zu bezeichnen ist doch jetzt kein Ausdruck einer neuen Entwicklung. Deswegen ja das Beispiel mit den Opis. Aber wie gesagt grundsätzlich bin ich bei dir, es gibt Grenzen. Für den einen fangen sie eher an, als für den anderen.

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

Gargamel09, Mittwoch, 07.12.2022, 10:07 (vor 478 Tagen) @ Football_not_Soccer

Für dich ist es also ok wenn sich jemand daneben benimmt, weil anderswo sind die Leute noch viel schlimmer?


Sry aber ich bin im Ruhrpott auf Sportplätzen aufgewachsen und da fällt einen Fußballspieler (nicht den Menschen), der seit 1 1/2 Jahren sehr mäßig spielt, unfit hier aufgeschlagen ist und von der Körpersprache sehr zu wünschen übrig lässt als Gurke zu bezeichnen nicht unter Verunglimpfung…wenn das der Maßstab sein soll, dann ist das Verhalten von Hopp ja absolut gerechtfertigt. Aber okay, scheint dann ja jetzt so zu sein im Fußball. Dann muss ich das akzeptieren. Sehen ja viele so hier .


Das emotionale Verhalten auf dem fussballplatz oder von mir aus im Stadion sollte sich bei Beurteilungen oder bei der Abneigung eines Spielers des lieblingsvereines zum geschriebenen Wort schon noch unterscheiden....


Wer weiß was die User die die Beiträge mit „Gurke“ und „sehen müssen“ geschrieben haben im Stadion so von sich geben …


Jo. Muss man aber dann dennoch nicht akzeptabel finden wenn man abfällig schreibt.
Zeigt aber auch wie normal wir das so sehen.
Bezüglich Katar (zu Recht) einen auf moralisch machen und vor der eigenen Tür weiter "wüten", weil is ja Nen Millionär den man beschimpft, der muß dad ab.

Und ja, ich finde der Umgang miteinander hat extrem gelitten in den letzten Jahren....


Um das ganze jetzt mal zum Abschluss zu bringen. Ich verstehe deinen grundsätzlichen Punkt und sehe das auch so.
Aber jemanden der über einen langen Zeitraum gewisse Erwartungen deutlich nicht erfüllt als Gurke zu bezeichnen ist doch jetzt kein Ausdruck einer neuen Entwicklung. Deswegen ja das Beispiel mit den Opis. Aber wie gesagt grundsätzlich bin ich bei dir, es gibt Grenzen. Für den einen fangen sie eher an, als für den anderen.

Ich würde mal behaupten, die/viele Spieler verwenden solche Begriffe ebenfalls, siehe nur das Bremer Video, als die Namen für die WM bekanntgegeben wurden. Man sollte nicht so tun, als ob Spieler Heilige wären, die in ihrem Umgang untereinander und ggü anderen von anderen Vereinen nur sanft sind.
Wer weiß, wie die einen Modeste, Müller, Torrodde, Sommer...... nennen

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 07.12.2022, 12:04 (vor 478 Tagen) @ Gargamel09

Für dich ist es also ok wenn sich jemand daneben benimmt, weil anderswo sind die Leute noch viel schlimmer?


Sry aber ich bin im Ruhrpott auf Sportplätzen aufgewachsen und da fällt einen Fußballspieler (nicht den Menschen), der seit 1 1/2 Jahren sehr mäßig spielt, unfit hier aufgeschlagen ist und von der Körpersprache sehr zu wünschen übrig lässt als Gurke zu bezeichnen nicht unter Verunglimpfung…wenn das der Maßstab sein soll, dann ist das Verhalten von Hopp ja absolut gerechtfertigt. Aber okay, scheint dann ja jetzt so zu sein im Fußball. Dann muss ich das akzeptieren. Sehen ja viele so hier .


Das emotionale Verhalten auf dem fussballplatz oder von mir aus im Stadion sollte sich bei Beurteilungen oder bei der Abneigung eines Spielers des lieblingsvereines zum geschriebenen Wort schon noch unterscheiden....


Wer weiß was die User die die Beiträge mit „Gurke“ und „sehen müssen“ geschrieben haben im Stadion so von sich geben …


Jo. Muss man aber dann dennoch nicht akzeptabel finden wenn man abfällig schreibt.
Zeigt aber auch wie normal wir das so sehen.
Bezüglich Katar (zu Recht) einen auf moralisch machen und vor der eigenen Tür weiter "wüten", weil is ja Nen Millionär den man beschimpft, der muß dad ab.

Und ja, ich finde der Umgang miteinander hat extrem gelitten in den letzten Jahren....


Um das ganze jetzt mal zum Abschluss zu bringen. Ich verstehe deinen grundsätzlichen Punkt und sehe das auch so.
Aber jemanden der über einen langen Zeitraum gewisse Erwartungen deutlich nicht erfüllt als Gurke zu bezeichnen ist doch jetzt kein Ausdruck einer neuen Entwicklung. Deswegen ja das Beispiel mit den Opis. Aber wie gesagt grundsätzlich bin ich bei dir, es gibt Grenzen. Für den einen fangen sie eher an, als für den anderen.


Ich würde mal behaupten, die/viele Spieler verwenden solche Begriffe ebenfalls, siehe nur das Bremer Video, als die Namen für die WM bekanntgegeben wurden. Man sollte nicht so tun, als ob Spieler Heilige wären, die in ihrem Umgang untereinander und ggü anderen von anderen Vereinen nur sanft sind.
Wer weiß, wie die einen Modeste, Müller, Torrodde, Sommer...... nennen

Im Endeffekt ist es egal, Wie Du, ich, Thomas Müller oder Hans Klarin die Spieler intern nennen....
Die wenigsten machen das öffentlich und so Dinge wie bei Schweine "BVB .....Söhne..." ist dann eher die Ausnahme.....

Ich persönlich bevorzuge es einfach "entspannter" die Leistung zu kritisieren und wegen mir zu sagen ICH finde der spielt scheisse, anstatt "dieser Scheiss Millionär hat seinen Rentenvertrag unterschrieben und sitzt den faul ab" ......
Dabei gehts mir um den Grundtenor.

Ich gehe mal davon aus, dass die meisten im Büro oder zuhause sitzen, der BVB hat seit 3 oder 4 Wochen kein Pflichtspiel mehr gehabt, da kann man in einem Forum nicht mit Emotionen kommen....

Widerlich was hier teilweise geschrieben wird.

bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 07.12.2022, 09:19 (vor 478 Tagen) @ Gargamel09

Kritik ist sicher ok, aber man sollte die in einem Fan-Forum nicht so äußern wie man es aus den asozialen Netzwerken gewohnt ist.


Also Gurke verwendet in den Asozialen Netzwerken keine-r (mehr). Da wirst Du noch als Weichei verunglimpft, wenn Du jemanden so betitelst.
Wer meint, dass es hier wie dort zugeht, der war schon lange nicht mehr in den SN unterwegs. Forum des Todes ist deswegen auch völlig übertrieben...

Nichts desto trotz bleiben die Aussagen über Spieler die man nicht mehr hier haben möchte oder die sportlich zweifelhaft sind hier zuweilen eher asozial bzw verunglimpfend.
Ein einfaches "es reicht einfach nicht" ist wohl zu normal.....
Und wenn ich das schreibe ist es weniger mit Emotionen zu begründen als wenn ich das im Stadion oder Gespräch von mir gebe....

Gerücht| Sevilla an Malen interessiert

Alex_Südbaden, Dienstag, 06.12.2022, 23:53 (vor 478 Tagen) @ donotrobme

Schön wäre es. Aber die Wahrscheinlichkeit ist doch sehr gering, wenn jemand seine Spiele die letzten Jahre angeschaut hat.

Gerücht| Sevilla an Malen interessiert

donotrobme, Dienstag, 06.12.2022, 22:45 (vor 478 Tagen) @ donotrobme

Ohne wenn und aber. Wenn für die Gurke einer Geld ausgeben möchte... Und tschüss.

Gerücht| Sevilla an Malen interessiert

Nietzsche, Dienstag, 06.12.2022, 21:07 (vor 478 Tagen) @ donotrobme

Link zu und von Artikel von: transfermarkt.de
Nach Informationen vom Journalisten Gianluca Di Marzio

Es wird spekuliert, dass der BVB bei einem Angebot "kaum abgeneigt wäre, Malen die Freigabe zu erteilen".
Wie seht ihr das?

Moment, wir müssen ihn uns nicht mehr ansehen und der Kackverein Sevilla gibt uns sogar noch Geld dafür? Eine verdammt gute Idee! Sofort machen! Alles an dem Plan ist wunderschön!

Gerücht| Sevilla an Malen interessiert

bambam191279, Dortmund, Dienstag, 06.12.2022, 19:07 (vor 478 Tagen) @ donotrobme

Link zu und von Artikel von: transfermarkt.de
Nach Informationen vom Journalisten Gianluca Di Marzio

Es wird spekuliert, dass der BVB bei einem Angebot "kaum abgeneigt wäre, Malen die Freigabe zu erteilen".
Wie seht ihr das?

Da es wohl eher kein Angebot um die 20 Mios geben wird glaube ich an keinen Transfer......

Gerücht| Sevilla an Malen interessiert

Gargamel09, Dienstag, 06.12.2022, 19:02 (vor 478 Tagen) @ donotrobme

Wenn man ihn weiterhin auf den Außen auflassen lassen möchte, dann lieber verkaufen und einen echten LA holen. Als MS kommt er nur dann zum Zuge, wenn Moukoko und Modeste ausfallen.
Aber ohne einen Ersatz zu holen, wird er sicherlich nicht abgegeben.

Gerücht| Sevilla an Malen interessiert

DomJay, Köln, Dienstag, 06.12.2022, 18:42 (vor 478 Tagen) @ donotrobme

Link zu und von Artikel von: transfermarkt.de
Nach Informationen vom Journalisten Gianluca Di Marzio

Es wird spekuliert, dass der BVB bei einem Angebot "kaum abgeneigt wäre, Malen die Freigabe zu erteilen".
Wie seht ihr das?

Das wäre ziemlich dumm. Wir hätten einen Spieler weniger, Geld verloren und bräuchten Ersatz

Gerücht| Sevilla an Malen interessiert

donotrobme, Dienstag, 06.12.2022, 18:01 (vor 478 Tagen) @ donotrobme

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Nach Informationen vom Journalisten Gianluca Di Marzio

Es wird spekuliert, dass der BVB bei einem Angebot "kaum abgeneigt wäre, Malen die Freigabe zu erteilen".
Wie seht ihr das?

Unabhängig davon ob ich Malen, Adeyemi, Reyna, Brandt oder Reus besser finde sind das alles 10er oder halbstürmer, während wir mit JBG lediglich einen Flügelspieler haben. Wohlgemerkt in einem System mit einem Stürmer, sodass Malen und Adeyemi für diese Position keine Option sind.

Daher ja, wenn’s geht gerne ausdünnen und den Kader funktionaler gestalten.

Gerücht| Sevilla an Malen interessiert

Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 06.12.2022, 20:52 (vor 478 Tagen) @ Football_not_Soccer

Dann bräuchte man erstmal einen neuen Trainer. Oder der vorhandene lernt endlich dass es nicht reicht 3 Mittelstürmer in die Offensive zu stellen. Das bezweifle ich allerdings.

Gerücht| Sevilla an Malen interessiert

Invis, Dienstag, 06.12.2022, 17:09 (vor 478 Tagen) @ donotrobme

Wenn Dinge zu schön klingen im wahr zu sein, dann sind sie das vermutlich auch nicht.

Gerücht| Sevilla an Malen interessiert

Flemm, Dienstag, 06.12.2022, 17:00 (vor 478 Tagen) @ donotrobme

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Nach Informationen vom Journalisten Gianluca Di Marzio

Es wird spekuliert, dass der BVB bei einem Angebot "kaum abgeneigt wäre, Malen die Freigabe zu erteilen".
Wie seht ihr das?

Kommt sicher auf die angebotene Ablöse an. Ich würde mal sagen unter 15 Mio würde ich weiter darauf pokern, dass er doch noch plötzlich liefert. Zwischen 15 und 20 Mio. wäre es sicher eine schwierige Entscheidung. Bei allem über 20 Mio müsste man in der Geschäftsstelle die Schubkarre rauskramen.

Gerücht| Sevilla an Malen interessiert

Intertanked, Berlin, Dienstag, 06.12.2022, 17:21 (vor 478 Tagen) @ Flemm
bearbeitet von Intertanked, Dienstag, 06.12.2022, 17:28

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Nach Informationen vom Journalisten Gianluca Di Marzio

Es wird spekuliert, dass der BVB bei einem Angebot "kaum abgeneigt wäre, Malen die Freigabe zu erteilen".
Wie seht ihr das?


Kommt sicher auf die angebotene Ablöse an. Ich würde mal sagen unter 15 Mio würde ich weiter darauf pokern, dass er doch noch plötzlich liefert. Zwischen 15 und 20 Mio. wäre es sicher eine schwierige Entscheidung. Bei allem über 20 Mio müsste man in der Geschäftsstelle die Schubkarre rauskramen.

Ich würd sagen, kommt drauf an, wie wir ihn weiter einsetzen wollen. Für mehr Einsätze als LA mit dem Signaturmove 'Nach innen ziehen und halbherzig am kurzen Pfosten vorbeischiessen' fehlt mir langsam der Humor. Wenn uns noch was anderes einfällt...gerne.

Gerücht| Sevilla an Malen interessiert

LukeHansen, Hamburg, Dienstag, 06.12.2022, 18:08 (vor 478 Tagen) @ Intertanked

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Nach Informationen vom Journalisten Gianluca Di Marzio

Es wird spekuliert, dass der BVB bei einem Angebot "kaum abgeneigt wäre, Malen die Freigabe zu erteilen".
Wie seht ihr das?


Kommt sicher auf die angebotene Ablöse an. Ich würde mal sagen unter 15 Mio würde ich weiter darauf pokern, dass er doch noch plötzlich liefert. Zwischen 15 und 20 Mio. wäre es sicher eine schwierige Entscheidung. Bei allem über 20 Mio müsste man in der Geschäftsstelle die Schubkarre rauskramen.


Ich würd sagen, kommt drauf an, wie wir ihn weiter einsetzen wollen. Für mehr Einsätze als LA mit dem Signaturmove 'Nach innen ziehen und halbherzig am kurzen Pfosten vorbeischiessen' fehlt mir langsam der Humor. Wenn uns noch was anderes einfällt...gerne.

Die bisherige Zeit von Malen beim BVB wirklich perfekt zusammen gefasst.

Grundwertekodex ist online

Newsteam ⌂, Dortmund, Dienstag, 06.12.2022, 13:11 (vor 479 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: BVB-HP

Gruß

Newsteam

Addo spricht von einer zweiten Chance als Ghanas Nationaltrainer

Newsteam ⌂, Dortmund, Dienstag, 06.12.2022, 06:54 (vor 479 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ex-Profi will Vertrag in Dortmund bis 2025 "respektieren"

Quelle: Kicker

Gruß

Newsteam

Addo spricht von einer zweiten Chance als Ghanas Nationaltrainer

Kruemelmonster09, Dienstag, 06.12.2022, 09:01 (vor 479 Tagen) @ Newsteam

Könnte jemand, der die WM und explizit die Spiele Ghanas gesehen hat, mal kurz beschreiben was Addo für einen Fußball hat spielen lassen?

Auffällig finde ich aktuell sehr:
Vorletzte Saison als Addo Co Trainer von Edin Terzic war, stand immer ein iPad vor dem Trainerteam. Wenn ich das richtig auf dem Schirm habe, hat leider nie ein Journalist gefragt, ob man dort eine erhöhte Kameraperspektive auf das Spiel hat, oder ob man nur einzelne Szenen analysiert hat (wie beispielsweise die Elfmeter-Szene gegen Sevilla(?) wo der Torwart vor der Linie stand).

In dieser Saison ist das iPad nicht präsent.

Addo spricht von einer zweiten Chance als Ghanas Nationaltrainer

DomJay, Köln, Dienstag, 06.12.2022, 09:05 (vor 479 Tagen) @ Kruemelmonster09

Könnte jemand, der die WM und explizit die Spiele Ghanas gesehen hat, mal kurz beschreiben was Addo für einen Fußball hat spielen lassen?

Auffällig finde ich aktuell sehr:
Vorletzte Saison als Addo Co Trainer von Edin Terzic war, stand immer ein iPad vor dem Trainerteam. Wenn ich das richtig auf dem Schirm habe, hat leider nie ein Journalist gefragt, ob man dort eine erhöhte Kameraperspektive auf das Spiel hat, oder ob man nur einzelne Szenen analysiert hat (wie beispielsweise die Elfmeter-Szene gegen Sevilla(?) wo der Torwart vor der Linie stand).

In dieser Saison ist das iPad nicht präsent.

Sicher? In meinen Augen gibt es keine Trainerbank mehr ohne.

Addo spricht von einer zweiten Chance als Ghanas Nationaltrainer

Kruemelmonster09, Dienstag, 06.12.2022, 09:19 (vor 479 Tagen) @ DomJay

Könnte jemand, der die WM und explizit die Spiele Ghanas gesehen hat, mal kurz beschreiben was Addo für einen Fußball hat spielen lassen?

Auffällig finde ich aktuell sehr:
Vorletzte Saison als Addo Co Trainer von Edin Terzic war, stand immer ein iPad vor dem Trainerteam. Wenn ich das richtig auf dem Schirm habe, hat leider nie ein Journalist gefragt, ob man dort eine erhöhte Kameraperspektive auf das Spiel hat, oder ob man nur einzelne Szenen analysiert hat (wie beispielsweise die Elfmeter-Szene gegen Sevilla(?) wo der Torwart vor der Linie stand).

In dieser Saison ist das iPad nicht präsent.


Sicher? In meinen Augen gibt es keine Trainerbank mehr ohne.

Du, keine Ahnung...
Ich meine ziemlich sicher mich zu erinnern, dass 2020 das iPad immer auf einem Ständer stand und vor Otto Addo und dass die Bildregie regelmäßig Bilder zeigte, wie man gemeinsam darauf schaut.

Sollte es heute noch benutzt werden, dann zumindest nicht mehr so stark präsent.

Addo spricht von einer zweiten Chance als Ghanas Nationaltrainer

DomJay, Köln, Dienstag, 06.12.2022, 08:56 (vor 479 Tagen) @ Newsteam

Ex-Profi will Vertrag in Dortmund bis 2025 "respektieren"

Quelle: Kicker

Gruß

Newsteam

Das ging aber fix mit dem Sinneswandel, plötzlich ist es wohl doch nicht mehr so toll beim BVB und die Familie hat vielleicht doch eingelenkt.

Vielleicht wäre es auch besser weniger über die Presse zu sprechen und mehr mit dem Arbeitgeber. Glaub kaum, dass wir jemanden verhaften müssen um für unseren Verein zu arbeiten.

Addo spricht von einer zweiten Chance als Ghanas Nationaltrainer

bobschulz, MS, Dienstag, 06.12.2022, 09:16 (vor 479 Tagen) @ DomJay

Ex-Profi will Vertrag in Dortmund bis 2025 "respektieren"

Quelle: Kicker

Gruß

Newsteam


Das ging aber fix mit dem Sinneswandel, plötzlich ist es wohl doch nicht mehr so toll beim BVB und die Familie hat vielleicht doch eingelenkt.

Vielleicht wäre es auch besser weniger über die Presse zu sprechen und mehr mit dem Arbeitgeber. Glaub kaum, dass wir jemanden verhaften müssen um für unseren Verein zu arbeiten.

Was hat er denn großes gegen den BVB gesagt?
"Entscheidung für die Familie", oder was?
Er hat gesagt, dass er sich vorstellen könnte, zukünftig wieder Nationaltrainer seines Landes zu werden. Und dass er seinen Vertrag beim BVB respektiert.
Soll er sagen: "unvorstellbar wieder für den Verband zu arbeiten, das war nur Kacke?"
Wäre dann Ghana gegenüber auch nicht nett.

Addo spricht von einer zweiten Chance als Ghanas Nationaltrainer

Franke, Dienstag, 06.12.2022, 12:08 (vor 479 Tagen) @ bobschulz

Ex-Profi will Vertrag in Dortmund bis 2025 "respektieren"

Quelle: Kicker

Gruß

Newsteam


Das ging aber fix mit dem Sinneswandel, plötzlich ist es wohl doch nicht mehr so toll beim BVB und die Familie hat vielleicht doch eingelenkt.

Vielleicht wäre es auch besser weniger über die Presse zu sprechen und mehr mit dem Arbeitgeber. Glaub kaum, dass wir jemanden verhaften müssen um für unseren Verein zu arbeiten.


Was hat er denn großes gegen den BVB gesagt?
"Entscheidung für die Familie", oder was?
Er hat gesagt, dass er sich vorstellen könnte, zukünftig wieder Nationaltrainer seines Landes zu werden. Und dass er seinen Vertrag beim BVB respektiert.
Soll er sagen: "unvorstellbar wieder für den Verband zu arbeiten, das war nur Kacke?"
Wäre dann Ghana gegenüber auch nicht nett.


"Respektieren" deute ich als "eigentlich will ich da weg."

Addo spricht von einer zweiten Chance als Ghanas Nationaltrainer

DomJay, Köln, Dienstag, 06.12.2022, 12:12 (vor 479 Tagen) @ Franke

Ex-Profi will Vertrag in Dortmund bis 2025 "respektieren"

Quelle: Kicker

Gruß

Newsteam


Das ging aber fix mit dem Sinneswandel, plötzlich ist es wohl doch nicht mehr so toll beim BVB und die Familie hat vielleicht doch eingelenkt.

Vielleicht wäre es auch besser weniger über die Presse zu sprechen und mehr mit dem Arbeitgeber. Glaub kaum, dass wir jemanden verhaften müssen um für unseren Verein zu arbeiten.


Was hat er denn großes gegen den BVB gesagt?
"Entscheidung für die Familie", oder was?
Er hat gesagt, dass er sich vorstellen könnte, zukünftig wieder Nationaltrainer seines Landes zu werden. Und dass er seinen Vertrag beim BVB respektiert.
Soll er sagen: "unvorstellbar wieder für den Verband zu arbeiten, das war nur Kacke?"
Wäre dann Ghana gegenüber auch nicht nett.

"Respektieren" deute ich als "eigentlich will ich da weg."

Genau so lese ich das auch. Und dann kann man sagen:
Ok, dann geh eben und verfolg den Berufswunsch Trainer der Nationalmannschaft. Ich denke nicht, dass der BVB dem dauerhaft im Weg stünde.

Addo spricht von einer zweiten Chance als Ghanas Nationaltrainer

Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 06.12.2022, 16:35 (vor 479 Tagen) @ DomJay

Richtig, dann hätte er vor der WM aber nicht sagen müssen er kehrt aufjedenfall zum BVB zurück.

Addo spricht von einer zweiten Chance als Ghanas Nationaltrainer

DomJay, Köln, Dienstag, 06.12.2022, 18:43 (vor 478 Tagen) @ Talentförderer

Richtig, dann hätte er vor der WM aber nicht sagen müssen er kehrt aufjedenfall zum BVB zurück.

Sag ich ja

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