Allgemeine Newsschlagzeilen vom 04.02.2023 (Fußball allgemein)

Wer den Sinn von Waffenlieferungen anzweifelt muss sich halt nicht wundern über die Schublade.

Wo hat er das geschrieben? Hier im Thread jedenfalls nicht. Irgendwie liest du die Beiträge nicht richtig.

Die USA sind übrigens ebenfalls für den IOC Vorschlag. Und trotzdem unterstützen sie weiterhin die Ukraine im Krieg. https://www.tagesschau.de/sport/baltenstaaten-olympia-boykott-drohung-101.html

Wie gesagt möchte mich nicht zum Thema IOC und Russland äußern. Da gibt es viel für und wieder in alle Richtungen. Wird hier ja an anderer Stelle auch schon durch diskutiert.

Ich wollte nur sagen das ein solches Großereignisse grade bei kleineren Ländern (Wozu Russland oder China ja nun unbestritten nicht zählen) durchaus einen Einfluss auf Menschen und Bevölkerungen haben. Man muss nur einen realistische Erwartungshaltung haben und keine sofort sichtbaren Wunder erwarten.

Und ja auch in Russland werden jetzt natürlich überall im Land verteilt Menschen sitzen die sich den Propagandablödsinn anhören und denken:
"Komisch als ich auf der Fanmeile 2018 in Moskau mit Deutschen Fans gesessen habe beim Bier da hatte nicht das Gefühl das die uns Feindlich gesinnt sind."
Nur hat das natürlich nicht den selben Effekt wie eine gut geölte Propagandamaschinerie die seit Jahren rund um die Uhr läuft.

Bin da geteilter Meinung. Die Sportler können wenig an der Politik von Putin ändern (vielleicht distanzieren sie sich sogar davon) und dürfen nur neutral, also nicht unter der russischen Flagge antreten. Welchen Nutzen hat ein Ausschluss von Sportlern, die das Pech haben, einen russischen Pass zu besitzen und die ihn vielleicht auch gar nicht gewählt haben? Sollte man sich nicht besser auf Sanktionen konzentrieren, die unmittelbar auf die Politik abzielen?

Es geht nicht um "die Sportler", sondern um Russland im Großen und Ganzen. Sonst könnte man u.a. auch sagen, Flugverbot für Privatleute aus Russland wieder aufheben, sind doch nur die Bürger des Landes, vielleicht haben die auch etwas gegen die Politik von Putin und werden somit bestraft. Sportler sind auch nur Bürger eines Landes, entweder man "bestraft" alle, oder man lässt so viele Schlupflöcher, dass Sanktionen letztendlich auch wenig Sinn ergeben.
Und weil Sport in Russland (nicht nur dort) nun mal politisiert wird, wäre das kein gutes Zeichen.

In anderen Sportarten sind Russen auch komplett außen vor, da müsste man das ja auch aufheben. Man stelle sich vor, der BVB müsste u.U. in der CL wieder nach Moskau reisen, keine schöne Vorstellung

Da richten sich die Sanktionen allerdings gegen Vereine, nicht gegen die Spieler. Wenn ein Spieler von Moskau nach Dortmund wechseln würde, dann dürfte dieser wahrscheinlich in den Wettbewerben mitspielen, oder ist das nicht der Fall?

Was wäre der Unterschied zwischen Vereinen und Einzelsportlern, schließlich sind Vereine keine Nationalmannschaften. Eine Mannschaft besteht auch nur aus vielen Einzelspielern, zudem taucht hinter dem Einzelsportler meist auch noch die Landesflagge auf, das ist bei Vereinen nicht der Fall.

Meines Wissens ist es so, dass die Nationalmannschaft und die Vereine von den Wettbewerben ausgeschlossen wurden. Wenn jetzt aber ein russischer Spieler in die Bundesliga wechseln würde, darf dieser doch an den Clubwettbewerben, auch an den europäischen, teilnehmen, oder nicht? Mit einer ähnlichen Logik sollen Sportler an den Olympischen Spielen teilnehmen dürfen. Sie dürfen nicht als Russland antreten. Da man hier aber nicht einfach so das Land wechseln kann, müssen sie neutral antreten. Ich finde das bei Einzelsportlern sogar unproblematischer. Denn nur bei einem Mannschaftssport tritt man zwingend unter irgendeiner Flagge oder einem Clubzeichen an.

Zu Beginn des Krieges ist von Scholz gesagt worden, dass sich die Sanktionen gegen Putin und weitere Einzelpersonen und nicht gegen das Volk richten. Das ist Putins Krieg, hieß es. Du willst, wenn ich dich richtig verstehe, alle Russen bestrafen und damit auch die Putin-Gegner.

Selbst im Iran, die schon länger unter den Sanktionen leiden, also das normale Volk, sind diejenigen, die nicht Pro-Regierung sind, sogar noch für härtere Sanktionen gegen den Regierungsapparat, die dann zwangsläufig auch wieder das Volk beträfen, weil sich sonst nichts ändern wird. Dass sich die Sanktionen noch mehr gegen den Regierungsapparat richten müsste versteht sich von selbst, man kann doch bei einer 60-70 prozentigen Zustimmung zu Putins Politik nicht immer noch davon ausgehen, dass das nur Putins Krieg ist. Deutschland wurde auch bestraft und da haben auch nicht alle Hitler gewählt

Ändert aber nichts daran, dass Scholz das zu Beginn des Krieges anders verpacken wollte. Ich weiß zwar auch nicht, wie das möglich sein soll (also ausschließlich Putin und nicht das Volk bestrafen, weil das eine immer auch das andere bewirkt), aber auf die Überschrift „Das ist Putins Krieg“, hat man viel wert gelegt. Wohl vor dem Hintergrund, dass man das Volk für eine Absetzung Putins eigentlich benötigt. Und ,an nicht auch die Putin-Gegner bestrafen wollte.

Ich bin eher entsetzt darüber, dass auf EU-Ebene noch gar nicht alle Möglichkeiten ausgeschöpft sind. Da ist vorgestern erst ein neues Sanktionspaket beschlossen worden. Warum zieht man nicht sämtliche Register, die dann auch wirklich die richtigen treffen, schon eher?

Man versucht es immer noch mit auf die sanftere Art und hofft auf irgendwas, was Putin dazu bewegen könnte, doch wieder zurück an den Verhandlungstisch zu kommen, oder dass er nicht dadurch eskaliert.

Da werden dann plötzlich Argumente gefunden, warum man die Daumenschraube nicht zu sehr anziehen darf? Aber der Wintersportlern, der womöglich sogar Putin-Gegner ist, und der einfach nur seinen Beruf ausüben will, da ist nichts mit sanftere Art? Finde ich total widersprüchlich, weil hier möglicherweise die falschen sanktioniert werden, während die richtigen, die man noch deutlich härter sanktionieren könnte, weiterhin gewisse Freiheiten haben.