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Trump im Dokumentenfall in 37 Punkten (darunter auch Spionagedelikt) angeklagt (Politik)

Zoon, Samstag, 10.06.2023, 00:01 (vor 293 Tagen)

Hier die beinharte Pressekonferenz von Sonderermittler Jack Smith:
https://twitter.com/atrupar/status/1667248598772318209

Grand Jury stimmte für die Anklage von Trump im Dokumentenfall.

Am gleichen Tag starb auch noch Pat Robertson und dies alles im Pridemonat.

Laut Anklage soll Trump Nukleargeheimnisse gestohlen haben, streng geheime Militärgeheimnisse mit mehreren Personen geteilt haben und auf Tonband festgehalten gesagt haben, dass er die Geheimhaltung vor seinem Ausscheiden aus dem Amt nicht freigegeben hatte.

Wenn der Sonderermittler das beweisen kann, wandert Trump für den Rest seines Lebens in den Knast. In 95 % der Fälle, die von Bundesermittlern angeklagt werden, ergehen Schuldsprüche.

Der Sonderermittler strebt eine zügige Anklage an.

Die Republikaner sammeln sich gerade hinter Trump, dem angeblich "schweres Unrecht" angetan werde (Kevin McCarthy). Das Feld von deren Kandidaten-Bewerber ist jedoch so riesig, dass man dies dahin deuten darf, dass diese auf ein frühes Ausscheiden von Trump aus dem Bewerbungsverfahren setzen. Krokodilstränen pur! Der Bewerber Chris Christie will nachhelfen und Trump bei den Diskussionen um die Nominierung auf die Fresse geben.

Trump kann eigentlich nur noch darauf hoffen, dass sich unter den Geschworenen ein treuer Trumpfan befindet. Schon im Caroll-Prozess ging dies nicht auf. Nachdem der dortige Trumpfan-Geschworene die Beweise gesehen/gehört hatte, stimmte der für die Klage von Caroll.

Georgia: Trump Unterstützer veröffentlichen Namen und Adressen von Jurymitgliedern

Gargamel09, Donnerstag, 17.08.2023, 14:00 (vor 225 Tagen) @ Zoon

https://www.nbcnews.com/politics/donald-trump/names-addresses-grand-jurors-georgia-trump-indictment-posted-online-rcna100239

In der Anklageschrift wurden die Namen der Jurymitglieder festgehalten (ist dort Gang und Gäbe), was dann natürlich dazu führen musste, dass diese online bedroht werden. Hätten sie vorher wie auch immer ändern müssen, bei so einem Prozess mit dieser Hauptfigur und seinen Unterstützern - fahrlässig.

Da kann sich ja jeder vorstellen, was dann erst mit den Jurymitgliedern passiert, die am Prozess teilnehmen müssen, noch mit Kameras im Gerichtssaal. Wer da noch frei entscheiden kann, wenn man befürchten muss, demnächst steht einer vor meiner Haustür und knallt mich ab.

Georgia: Trump Unterstützer veröffentlichen Namen und Adressen von Jurymitgliedern

Zoon, Freitag, 18.08.2023, 10:40 (vor 224 Tagen) @ Gargamel09

In der Anklageschrift wurden die Namen der Jurymitglieder festgehalten (ist dort Gang und Gäbe),

Das ist dort gang und gäbe, weil das Gesetz es so vorsieht.

Da kann sich ja jeder vorstellen, was dann erst mit den Jurymitgliedern passiert, die am Prozess teilnehmen müssen, noch mit Kameras im Gerichtssaal. Wer da noch frei entscheiden kann, wenn man befürchten muss, demnächst steht einer vor meiner Haustür und knallt mich ab.

Das ist ja nicht der erste Geschworenenprozess, der in den USA geführt wird. Soll heissen: die haben damit eine gewisse Erfahrung und werden auch entsprechende Schutzmassnahmen durchführen.

Inzwischen hat der Sheriff von Fulton County strafrechtliche Ermittlungen aufgenommen: https://twitter.com/KatiePhang/status/1692242857409622357

Und der Typ, der Richterin Chutkan (die leitet den 06.01.-Fall in Wash. DC) bedroht hat, wurde gerade angeklagt. Dabei handelte es sich freilich um einen rassistischen Donald-Trump-Fan: https://twitter.com/ryanjreilly/status/1691946570936140135

Georgia: Trump Unterstützer veröffentlichen Namen und Adressen von Jurymitgliedern

Gargamel09, Freitag, 18.08.2023, 10:45 (vor 224 Tagen) @ Zoon

In der Anklageschrift wurden die Namen der Jurymitglieder festgehalten (ist dort Gang und Gäbe),

Das ist dort gang und gäbe, weil das Gesetz es so vorsieht.

Da kann sich ja jeder vorstellen, was dann erst mit den Jurymitgliedern passiert, die am Prozess teilnehmen müssen, noch mit Kameras im Gerichtssaal. Wer da noch frei entscheiden kann, wenn man befürchten muss, demnächst steht einer vor meiner Haustür und knallt mich ab.

Das ist ja nicht der erste Geschworenenprozess, der in den USA geführt wird. Soll heissen: die haben damit eine gewisse Erfahrung und werden auch entsprechende Schutzmassnahmen durchführen.

Inzwischen hat der Sheriff von Fulton County strafrechtliche Ermittlungen aufgenommen: https://twitter.com/KatiePhang/status/1692242857409622357

Und der Typ, der Richterin Chutkan (die leitet den 06.01.-Fall in Wash. DC) bedroht hat, wurde gerade angeklagt. Dabei handelte es sich freilich um einen rassistischen Donald-Trump-Fan: https://twitter.com/ryanjreilly/status/1691946570936140135

Das ist übrigens eine Frau, die aussieht wie die weibliche Version von Trump, je länger man sich das Bild anschaut

https://twitter.com/daveryder/status/1692001090667938094

Georgia: Trump Unterstützer veröffentlichen Namen und Adressen von Jurymitgliedern

Zoon, Freitag, 18.08.2023, 10:48 (vor 224 Tagen) @ Gargamel09

Hätte ich doch nur eine geschlechtsneutrale Beschreibung gewählt. :))

Georgia: Trump Unterstützer veröffentlichen Namen und Adressen von Jurymitgliedern

Gargamel09, Freitag, 18.08.2023, 10:51 (vor 224 Tagen) @ Zoon

Hätte ich doch nur eine geschlechtsneutrale Beschreibung gewählt. :))

Schaut aus wie ein Typ, benimmt sich wie ein Typ, geht also auch als Typ durch. Was die so geschrieben hat zeigt die Abgründe auf... So stelle ich mir die Wählerschicht von Trump vor, passt wie die Faust aufs Auge.

Trump zum 4.: Nun auch im Bundesstaat Georgia angeklagt

Gargamel09, Dienstag, 15.08.2023, 12:21 (vor 227 Tagen) @ Zoon
bearbeitet von Gargamel09, Dienstag, 15.08.2023, 12:25

https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/usa-georgia-anklagen-trump-umfeld-100.html

Das dürfte mit die, wenn nicht sogar die schwerwiegendste Anklage sein, hier kann er sich auch nicht selber begnadigen, auf den Gouverneur hoffen, den er persönlich nicht leiden kann. 5 Jahre Minimum...

Trump zum 4.: Nun auch im Bundesstaat Georgia angeklagt

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 15.08.2023, 17:05 (vor 227 Tagen) @ Gargamel09

Die Nummer dürfte er jetzt tatsächlich politisch nicht überleben. Selbst die New York Times, die schon derb konservativ ist, betitelt ihn als "Mafia Don". Und RICO ist halt richtig, richtig übel. Mal sehen, wer von den Mitangeklagten da gegebenenfalls einen plea deal möchte und Trump dann komplett ans Messer liefert.

Für die Dems ist das keine gute Nachricht, weil ein anderer, ggf sogar jüngerer Kandidat als Trump sleepy Joe schlagen wird.

Trump zum 4.: Nun auch im Bundesstaat Georgia angeklagt

Knarz Pellworm, DO-Hörde, Dienstag, 15.08.2023, 17:28 (vor 227 Tagen) @ MarcBVB

Die Nummer dürfte er jetzt tatsächlich politisch nicht überleben. Selbst die New York Times, die schon derb konservativ ist, betitelt ihn als "Mafia Don". Und RICO ist halt richtig, richtig übel. Mal sehen, wer von den Mitangeklagten da gegebenenfalls einen plea deal möchte und Trump dann komplett ans Messer liefert.

Für die Dems ist das keine gute Nachricht, weil ein anderer, ggf sogar jüngerer Kandidat als Trump sleepy Joe schlagen wird.

Deine Schlussfolgerung sehe ich komplett anders. Die Reps benötigen jeden einzelnen Wähler, um überhaupt in die Nähe einer Mehrheit zu kommen; das haben die letzten 5-6 Wahlen ganz deutlich gezeigt.

Die Wähler der Reps sind dabei in ihrer Entscheidung eher emotional als rational geleitet. Deshalb wird ein entscheidender Anteil überzeugter Trumpisten weder den Florida-Boy noch einen anderen (Gegen-)Kandidaten wählen. Alles Verräter.

Gott sei Dank, ist die nächste Wahl für die Dems ein Selbstläufer. Danach muss aber der Nachfolger von sleepy Joe zeitnah gefunden und etabliert werden.

Trump zum 4.: Nun auch im Bundesstaat Georgia angeklagt

Gargamel09, Dienstag, 15.08.2023, 17:34 (vor 227 Tagen) @ Knarz Pellworm

Deine Schlussfolgerung sehe ich komplett anders. Die Reps benötigen jeden einzelnen Wähler, um überhaupt in die Nähe einer Mehrheit zu kommen; das haben die letzten 5-6 Wahlen ganz deutlich gezeigt.

Die Wähler der Reps sind dabei in ihrer Entscheidung eher emotional als rational geleitet. Deshalb wird ein entscheidender Anteil überzeugter Trumpisten weder den Florida-Boy noch einen anderen (Gegen-)Kandidaten wählen. Alles Verräter.

Gott sei Dank, ist die nächste Wahl für die Dems ein Selbstläufer. Danach muss aber der Nachfolger von sleepy Joe zeitnah gefunden und etabliert werden.

Trump und Biden liegen gleichauf, das wird für Biden kein Selbstläufer und wenn ein junge Republikaner ran muss und der wie Ramaswamy ankündigt, Trump zu begnadigen (geht nur auf nationaler Ebene), werden die Trumpisten hinter ihm stehen. Alle die sich zur Zeit nicht gegen Trump wenden, sind alle in der Verlosung. DeSantis dürfte das aber nicht sein, der ist bei den Maga Leuten unten durch

Trump zum 4.: Nun auch im Bundesstaat Georgia angeklagt

Knarz Pellworm, DO-Hörde, Dienstag, 15.08.2023, 18:07 (vor 227 Tagen) @ Gargamel09

Deine Schlussfolgerung sehe ich komplett anders. Die Reps benötigen jeden einzelnen Wähler, um überhaupt in die Nähe einer Mehrheit zu kommen; das haben die letzten 5-6 Wahlen ganz deutlich gezeigt.

Die Wähler der Reps sind dabei in ihrer Entscheidung eher emotional als rational geleitet. Deshalb wird ein entscheidender Anteil überzeugter Trumpisten weder den Florida-Boy noch einen anderen (Gegen-)Kandidaten wählen. Alles Verräter.

Gott sei Dank, ist die nächste Wahl für die Dems ein Selbstläufer. Danach muss aber der Nachfolger von sleepy Joe zeitnah gefunden und etabliert werden.


Trump und Biden liegen gleichauf, das wird für Biden kein Selbstläufer und wenn ein junge Republikaner ran muss und der wie Ramaswamy ankündigt, Trump zu begnadigen (geht nur auf nationaler Ebene), werden die Trumpisten hinter ihm stehen. Alle die sich zur Zeit nicht gegen Trump wenden, sind alle in der Verlosung. DeSantis dürfte das aber nicht sein, der ist bei den Maga Leuten unten durch

Das kann ich nachvollziehen. Dennoch wird keiner der (Ersatz-)Kandidaten eine gleichwertige Mobilisierung im eigenen Lager hinbekommen, wie es Trump vermag, da die individuelle „Strahlkraft“ fehlt. Das ist aber für emotional geleitete Wahlentscheidungen der wesentliche Faktor.

So lange es keine weitreichende „Biden-muss-weg-Rest-ist-egal“ Stimmung gibt, können die Reps aufstellen, wen sie wollen - er wird unterliegen. Und diese Stimmung erkenne ich nicht, und sie hätte auch keine nachvollziehbare Grundlage derzeit.

Zudem dürfte sich bis zum Wahltermin der ( wirtschaftliche ) Niedergang Russlands manifestieren; ein Erfolg, der bei geschickter PR mit Biden nach Hause gehen sollte…

Trump zum 4.: Nun auch im Bundesstaat Georgia angeklagt

Gargamel09, Dienstag, 15.08.2023, 18:18 (vor 227 Tagen) @ Knarz Pellworm

Das kann ich nachvollziehen. Dennoch wird keiner der (Ersatz-)Kandidaten eine gleichwertige Mobilisierung im eigenen Lager hinbekommen, wie es Trump vermag, da die individuelle „Strahlkraft“ fehlt. Das ist aber für emotional geleitete Wahlentscheidungen der wesentliche Faktor.

So lange es keine weitreichende „Biden-muss-weg-Rest-ist-egal“ Stimmung gibt, können die Reps aufstellen, wen sie wollen - er wird unterliegen. Und diese Stimmung erkenne ich nicht, und sie hätte auch keine nachvollziehbare Grundlage derzeit.

Zudem dürfte sich bis zum Wahltermin der ( wirtschaftliche ) Niedergang Russlands manifestieren; ein Erfolg, der bei geschickter PR mit Biden nach Hause gehen sollte…

Das Problem der Demokraten, speziell von Biden, die können ihre Erfolge nicht verkaufen (was nicht nur in den USA ein Problem ist, Rechte sind on wie offline viel besser darin). Hätte Trump solche Erfolge wie Biden vorweisen können, egal ob hohe Inflation oder nicht, der hätte das so gefeiert, dass die Amis im Glauben wären, denen geht es gut.
Biden ist so unbeliebt im Amt wie nur Carter zuvor und das gab es eine hohe Arbeitslosigkeit, die es aktuell nicht gibt, die Inflation ist runter auf 3%, und trotzdem sind seine Zustimmungswerte so schlecht.
Bei den Mid Terms konnten die Demokraten auch vglw. gut abschneiden, aber nicht wegen Biden, sondern wegen den Maga Leuten, die zur Wahl standen und Themen wie Abtreibung.
Biden ist eher hinderlich, ein anderer Kandidat, nicht Kennedy, und es könte wirklich fast ein Selbstläufer werden.
Die Demokraten und die Republikaner sind jeweils froh, dass der vielversprechendste Kandidat wieder Trump und Biden ist, beide Parteien könnten bei einem jungen Gegenüber als Kandidat in arge Problem kommen.

Trump zum 4.: Nun auch im Bundesstaat Georgia angeklagt

Knarz Pellworm, DO-Hörde, Dienstag, 15.08.2023, 18:54 (vor 227 Tagen) @ Gargamel09

Das kann ich nachvollziehen. Dennoch wird keiner der (Ersatz-)Kandidaten eine gleichwertige Mobilisierung im eigenen Lager hinbekommen, wie es Trump vermag, da die individuelle „Strahlkraft“ fehlt. Das ist aber für emotional geleitete Wahlentscheidungen der wesentliche Faktor.

So lange es keine weitreichende „Biden-muss-weg-Rest-ist-egal“ Stimmung gibt, können die Reps aufstellen, wen sie wollen - er wird unterliegen. Und diese Stimmung erkenne ich nicht, und sie hätte auch keine nachvollziehbare Grundlage derzeit.

Zudem dürfte sich bis zum Wahltermin der ( wirtschaftliche ) Niedergang Russlands manifestieren; ein Erfolg, der bei geschickter PR mit Biden nach Hause gehen sollte…


Das Problem der Demokraten, speziell von Biden, die können ihre Erfolge nicht verkaufen (was nicht nur in den USA ein Problem ist, Rechte sind on wie offline viel besser darin). Hätte Trump solche Erfolge wie Biden vorweisen können, egal ob hohe Inflation oder nicht, der hätte das so gefeiert, dass die Amis im Glauben wären, denen geht es gut.
Biden ist so unbeliebt im Amt wie nur Carter zuvor und das gab es eine hohe Arbeitslosigkeit, die es aktuell nicht gibt, die Inflation ist runter auf 3%, und trotzdem sind seine Zustimmungswerte so schlecht.
Bei den Mid Terms konnten die Demokraten auch vglw. gut abschneiden, aber nicht wegen Biden, sondern wegen den Maga Leuten, die zur Wahl standen und Themen wie Abtreibung.
Biden ist eher hinderlich, ein anderer Kandidat, nicht Kennedy, und es könte wirklich fast ein Selbstläufer werden.
Die Demokraten und die Republikaner sind jeweils froh, dass der vielversprechendste Kandidat wieder Trump und Biden ist, beide Parteien könnten bei einem jungen Gegenüber als Kandidat in arge Problem kommen.

Wir stimmen in vielen Einzelpunkten überein. Die entscheidende Frage für mich lautet aber : woher kommt im Vergleich zur letzten Wahl der Zuwachs an Stimmen für die Reps, wenn die Trump-Fans aus Enttäuschung zu Hause bleiben; d.h. dieser Verlus müsste für einen Sieg ja sogar überkompensiert werden.

Weder traue ich einem Trump-Substitut eine gleichwertige Mobilisierung im eigenen Lager zu, noch sehe ich einen zahlreichen Wechsel von letztmaligen Dems-Wählern zu den Reps, weil die Gräben zwischen den Lagern doch erheblich sind, und sachlich-rationale Erwägungen für die Dems sprechen sollten ( wie du ja selbst sinngemäß geäußert hast ).

Trump zum 4.: Nun auch im Bundesstaat Georgia angeklagt

Gargamel09, Dienstag, 15.08.2023, 19:03 (vor 227 Tagen) @ Knarz Pellworm
bearbeitet von Gargamel09, Dienstag, 15.08.2023, 19:06

Das Problem der Demokraten, speziell von Biden, die können ihre Erfolge nicht verkaufen (was nicht nur in den USA ein Problem ist, Rechte sind on wie offline viel besser darin). Hätte Trump solche Erfolge wie Biden vorweisen können, egal ob hohe Inflation oder nicht, der hätte das so gefeiert, dass die Amis im Glauben wären, denen geht es gut.
Biden ist so unbeliebt im Amt wie nur Carter zuvor und das gab es eine hohe Arbeitslosigkeit, die es aktuell nicht gibt, die Inflation ist runter auf 3%, und trotzdem sind seine Zustimmungswerte so schlecht.
Bei den Mid Terms konnten die Demokraten auch vglw. gut abschneiden, aber nicht wegen Biden, sondern wegen den Maga Leuten, die zur Wahl standen und Themen wie Abtreibung.
Biden ist eher hinderlich, ein anderer Kandidat, nicht Kennedy, und es könte wirklich fast ein Selbstläufer werden.
Die Demokraten und die Republikaner sind jeweils froh, dass der vielversprechendste Kandidat wieder Trump und Biden ist, beide Parteien könnten bei einem jungen Gegenüber als Kandidat in arge Problem kommen.


Wir stimmen in vielen Einzelpunkten überein. Die entscheidende Frage für mich lautet aber : woher kommt im Vergleich zur letzten Wahl der Zuwachs an Stimmen für die Reps, wenn die Trump-Fans aus Enttäuschung zu Hause bleiben; d.h. dieser Verlus müsste für einen Sieg ja sogar überkompensiert werden.

Weder traue ich einem Trump-Substitut eine gleichwertige Mobilisierung im eigenen Lager zu, noch sehe ich einen zahlreichen Wechsel von letztmaligen Dems-Wählern zu den Reps, weil die Gräben zwischen den Lagern doch erheblich sind, und sachlich-rationale Erwägungen für die Dems sprechen sollten ( wie du ja selbst sinngemäß geäußert hast ).

Es gibt da auch noch einen 3 und evtl. 4 Präsidentschaftskandidaten, der Grünen Partei und der Unabhängigen Wähler (No Labels - die werden aber nur einen Kandidaten stellen, wenn es wieder Biden vs Trump heißen sollte).
Das wird dann vor allem in den Swing States interessant, wie viele Stimmen die den Demokraten abluchsen können. So ein unabhängiger Kandidat hat Hillary 2016 viele Stimmen gekostet, die entscheidend waren, dass Trump in den Swing States gewinnen konnte.
So eng wie das in den Swing States tlw ausging, kann so ein 3. und 4 Kandidat dann den Bundesstaat für die Dems kosten

Dann hängt noch viel von der Mobilisierung ab, also Biden als Kandidat hat vor 3 Jahren von selbst nicht gezogen (da stand dann eher auf der Agenda Trump abzuwählen) das dürfte sich jetzt noch negativer auswirken, denn der hat ja in seiner Amtszeit nun auch nicht dadurch geglänzt, skandalfrei zu bleiben und viele junge Wähler sind auch enttäuscht (die könnten nun den grünen Kandidaten wählen).

Trump zum 4.: Nun auch im Bundesstaat Georgia angeklagt

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 15.08.2023, 17:32 (vor 227 Tagen) @ Knarz Pellworm

Jetzt stellen wir uns mal folgendes Szenario vor: Mike Pence oder Ron deSantis gewinnen die Primaries. Als running mate nehmen sie eine Frau, die auch noch einer Minderheit angehört (Nikki Hailey zB). Die ziehen in den swing States dann genügend Wähler rüber, weil sie nicht so abstoßend sind wie Trump.

Trump zum 4.: Nun auch im Bundesstaat Georgia angeklagt

Knarz Pellworm, DO-Hörde, Dienstag, 15.08.2023, 18:34 (vor 227 Tagen) @ MarcBVB

Jetzt stellen wir uns mal folgendes Szenario vor: Mike Pence oder Ron deSantis gewinnen die Primaries. Als running mate nehmen sie eine Frau, die auch noch einer Minderheit angehört (Nikki Hailey zB). Die ziehen in den swing States dann genügend Wähler rüber, weil sie nicht so abstoßend sind wie Trump.

Hmmm. Natürlich wäre ein solcher move strategisch richtig. Davon ausgehend, dass die große Mehrheit der Dems diese aus sachlichen/rationalen Erwägungen heraus präferiert ( weil sie z.B. eine für die Mehrheit gerechteres Steuersystem anstrebt, ganz generell etwas „sozialere“ Politik macht ), wären die Auswirkungen wiederum überschaubar. Deren Stimmen bekommen sie nicht.

Es ginge in diesem hypothetischen Fall also darum, Wähler zurückzugewinnen, die sich zuletzt aus persönlichen Gründen gegen Trump gewendet haben. Und diese Anzahl an Wählern müsste höher sein als die Anzahl der eingeschworenen Trump-Fans, die aus Enttäuschung zu Hause bleiben, weil ihr Idol nicht mehr zur Wahl steht.

Und das Szenario sehe ich nicht.

Trump zum 4.: Nun auch im Bundesstaat Georgia angeklagt

Gargamel09, Dienstag, 15.08.2023, 17:15 (vor 227 Tagen) @ MarcBVB

Die Nummer dürfte er jetzt tatsächlich politisch nicht überleben. Selbst die New York Times, die schon derb konservativ ist, betitelt ihn als "Mafia Don". Und RICO ist halt richtig, richtig übel. Mal sehen, wer von den Mitangeklagten da gegebenenfalls einen plea deal möchte und Trump dann komplett ans Messer liefert.

Für die Dems ist das keine gute Nachricht, weil ein anderer, ggf sogar jüngerer Kandidat als Trump sleepy Joe schlagen wird.

Meinst du die New York Post? NYT eher liberal, links.

Mit Biden tun sich die Dems keinen Gefallen, aber die können ja nicht viel machen, es sei denn es stellt sich einer wie Newsome doch noch zur Wahl und tritt gegen Biden an, denn Biden davon abzuhalten, nicht anzutreten, hat nicht geklappt.

Tim Scott oder Ramaswamy, die könnten, wenn Trump verurteilt werden sollte, plötzlich die Favoriten sein und da hätte es Biden schwer.
Gegen DeSantis hätte Biden weiterhin gute Chance, der zieht gar nicht und ist viel zu extremistisch unterwegs

Trump zum 4.: Nun auch im Bundesstaat Georgia angeklagt

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 15.08.2023, 17:19 (vor 227 Tagen) @ Gargamel09

Natürlich die Post. Herrjemine

Trump zum 4.: so langsam spürt Trump den Boden

Zoon, Dienstag, 15.08.2023, 16:15 (vor 227 Tagen) @ Gargamel09

https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/usa-georgia-anklagen-trump-umfeld-100.html

Das dürfte mit die, wenn nicht sogar die schwerwiegendste Anklage sein, hier kann er sich auch nicht selber begnadigen, auf den Gouverneur hoffen, den er persönlich nicht leiden kann. 5 Jahre Minimum...

Es gibt 18 Mitangeklagte, darunter Rudy Giuliani und Mark Meadows.

Dabei ist von epischer Ironie, dass die Anklage gegen Rudy Giuliani auf dem RICO Act (Racketeer Influenced and Corrupt Organizations Act) basiert, einer Rechtsgrundlage zur Bekämpfung und Verurteilung von kriminellen Aktivitäten von Mobstern und kriminellen Vereinigungen des organisierten Verbrechens. Mit genau dieser Rechtsgrundlage hat Rudy seine Karriere in den 80er Jahren befördert, als er noch in New York ein US Attorney war.

Das republikanische Establishment zeigt weiterhin eindrucksvoll, was man von Konservativen zu erwarten hat, wenn die Demokratie von einem rechtsextremen Serienstraftäter wie Trump unter Druck gesetzt wird. Fast alle denken primär an ihre eigene Karriere. Viele unterstützen ihn und hoffen auf seine Fürsprache bei den Vorwahlen. Der große Teil duckt sich weg in der Hoffnung bei der Basis nicht unangenehm aufzufallen. Offener Widerstand gibt es nur von wenigen (was natürlich lobenswert ist).

Inzwischen tut sich aber etwas an der Umfragefront. Etwa
50 %
der republikanischen Wähler sagen, dass sie bei den Präsidentenwahlen Trump nicht wählen werden, wenn dieser von einer Jury verurteilt wird. Ob dieser bis zum 05.11.2024 verurteilt sein wird, ist gegenwärtig nicht abzusehen. Aber ein Teil dieser Wähler weiß, daß Trump schuldig wie die Hölle ist und wird ihn dies mit oder ohne Verurteilung bereits bei den Vorwahlen bzw. später bei der general election spüren lassen. Es gab auch schon andere Umfragefavoriten, die bei den Vorwahlen abgekackt haben, ohne dass dabei strafrechtliche Vorwürfe eine Rolle gespielt haben.

Auch beim Sammeln von Spenden streicht Trump aktuell nicht so viel Geld ein, wie man dies vom unangefochtenen Favoriten der republikanischen Partei erwarten würde. Da scheint es Vorbehalte zu geben. Vermutlich ist den potentiellen Spendern schon klar, dass sie mit ihren Spenden allenfalls Trumps Anwälte bezahlen werden, sonst rein gar nichts bekommen werden und eher Gefahr laufen, sehr viel zu verlieren.

Trump zum 4.: so langsam spürt Trump den Boden

Gargamel09, Dienstag, 15.08.2023, 16:50 (vor 227 Tagen) @ Zoon

Das Ganze wird von einer Jury bewertet und in Florida braucht es nur eine Person in der Jury die von allem nicht überzeugt ist und er wird freigesprochen.
In Florida ist das sogar sehr wahrscheinlich, weil er dort hohe Zustimmungswerte hat und es würde mich doch sehr wundern, wenn nicht mindestens ein Trump Supporter in der Jury sitzt. Und wie man die Trump Supporter kennt, die halten zu ihm, egal was kommt, egal welche Beweise es gibt.
Dazu noch die Richterin, die von Trump ernannt wurde und durch das Festlegen des Termin auf Ende 2024 bereits klar gemacht hat, dass der Prozess nicht vor den Wahlen beginnen wird.

In Washington schaut das schon wieder anders aus, da hatte Trump nur wenig Stimmen bekommen, darum möchte er 1. die Richterin wechseln (die wurde von Obama ernannt und hat bereits mehrere January 6 Rioters verurteilt) und 2. den Prozess nach West Virgina verlegen, um eine diversere Jury zu bekommen - in West Virgina dürfte es aber keine diverse Jury geben, dort sind alle Pro Trump...;).

In Georgia könnte es 50:50 sein, wie bei den Wahlen, hier wird der Prozess sogar höchstwahrscheinlich live im TV übertragen.

Also vieles hängt nicht nur von den Beweisen ab, die in Georgia tlw. erdrückend sind, sondern von der Zusammensetzung der Geschworenen. Das spielt in normalen Prozessen weniger eine Rolle, wer zu welcher Partei gehört, hier steht aber dann einer vor Gericht, der einen Kult um sich herum geschaffen hat, Ex-Präsident ist, erneut zur Wahl steht, dessen Anhänger für ihn durch Feuer gehen würden

Trump zum 4.: so langsam spürt Trump den Boden

EloKa, Dienstag, 15.08.2023, 18:19 (vor 227 Tagen) @ Gargamel09

Also vieles hängt nicht nur von den Beweisen ab, die in Georgia tlw. erdrückend sind, sondern von der Zusammensetzung der Geschworenen. Das spielt in normalen Prozessen weniger eine Rolle, wer zu welcher Partei gehört, hier steht aber dann einer vor Gericht, der einen Kult um sich herum geschaffen hat, Ex-Präsident ist, erneut zur Wahl steht, dessen Anhänger für ihn durch Feuer gehen würden

In Georgia gibt es 161 RICO Anklagepunkte und die Staatsanwaltschaft muss davon lediglich mindestens 2 Punkte für eine Verurteilung belegen können.

2 Beweise für die Vetzung des RICO-Gesetzes aus 161 klingt ... machbar.

Trump zum 4.: so langsam spürt Trump den Boden

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 15.08.2023, 17:06 (vor 227 Tagen) @ Gargamel09

Zur Zusammensetzung von Jurys gibt es mit "Das Urteil - jeder ist käuflich" einen hervorragenden Film, der das sehr schön illustriert.

Trump zum 4.: so langsam spürt Trump den Boden

Gargamel09, Dienstag, 15.08.2023, 17:10 (vor 227 Tagen) @ MarcBVB

Zur Zusammensetzung von Jurys gibt es mit "Das Urteil - jeder ist käuflich" einen hervorragenden Film, der das sehr schön illustriert.

Trump hat den Vorteil, dass er niemanden kaufen muss, die die ihn hassen, werden sich nicht bestechen lassen und seine Anhänger spenden ihm sogar Millionen, also auch für die muss er nichts ausgeben.

Trump zum 4.: so langsam spürt Trump den Boden

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 15.08.2023, 17:19 (vor 227 Tagen) @ Gargamel09

Zur Zusammensetzung von Jurys gibt es mit "Das Urteil - jeder ist käuflich" einen hervorragenden Film, der das sehr schön illustriert.


Trump hat den Vorteil, dass er niemanden kaufen muss, die die ihn hassen, werden sich nicht bestechen lassen und seine Anhänger spenden ihm sogar Millionen, also auch für die muss er nichts ausgeben.

Schau dir den Film an, es lohnt sich.

Trump zum 4.: so langsam spürt Trump den Boden

Gargamel09, Dienstag, 15.08.2023, 17:21 (vor 227 Tagen) @ MarcBVB

Zur Zusammensetzung von Jurys gibt es mit "Das Urteil - jeder ist käuflich" einen hervorragenden Film, der das sehr schön illustriert.


Trump hat den Vorteil, dass er niemanden kaufen muss, die die ihn hassen, werden sich nicht bestechen lassen und seine Anhänger spenden ihm sogar Millionen, also auch für die muss er nichts ausgeben.


Schau dir den Film an, es lohnt sich.

Den Film nicht gesehen zu haben, ist doch kaum möglich...

Trump zum 4.: so langsam spürt Trump den Boden

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 15.08.2023, 17:24 (vor 227 Tagen) @ Gargamel09

Ich mag ihn sehr. Liegt aber auch daran, dass ich sowohl Gene Hackman als auch Dustin Hoffman sehr gut finde (und sie es gut spielen!).

Trump zum 4.: so langsam spürt Trump den Boden

Garum, Bornum am Harz, Dienstag, 15.08.2023, 16:23 (vor 227 Tagen) @ Zoon


Auch beim Sammeln von Spenden streicht Trump aktuell nicht so viel Geld ein, wie man dies vom unangefochtenen Favoriten der republikanischen Partei erwarten würde. Da scheint es Vorbehalte zu geben. Vermutlich ist den potentiellen Spendern schon klar, dass sie mit ihren Spenden allenfalls Trumps Anwälte bezahlen werden, sonst rein gar nichts bekommen werden und eher Gefahr laufen, sehr viel zu verlieren.

Beim Geld hört die Freundschaft auf. DT in Orange auf den Weg in den Knast, das Foto würde alles bisher gewesene sprengen. Hoffen wir das es wahr wird.

Trump zum 4.: so langsam spürt Trump den Boden

Zoon, Dienstag, 15.08.2023, 16:56 (vor 227 Tagen) @ Garum

Diese Hoffnung habe ich auch. In Georgia könnte es einen Vorgeschmack auf ein solches Bild geben. Bisher gab es ja kein Fahnungsfoto von Trump, das veröffentlich wurde. Die Behörden in Georgia haben bereits abgekündigt, dass sie von Trump - wenn er sich der Anklage stellt - ein solches Bild machen und dann auch veröffentlichen werden. Man darf gespannt bleiben.

Trump zum 4.: so langsam spürt Trump den Boden

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 15.08.2023, 17:07 (vor 227 Tagen) @ Zoon

Diese Hoffnung habe ich auch. In Georgia könnte es einen Vorgeschmack auf ein solches Bild geben. Bisher gab es ja kein Fahnungsfoto von Trump, das veröffentlich wurde. Die Behörden in Georgia haben bereits abgekündigt, dass sie von Trump - wenn er sich der Anklage stellt - ein solches Bild machen und dann auch veröffentlichen werden. Man darf gespannt bleiben.

Es wird passieren. Und nach dem Foto ist DT in keiner primary mehr vorne.

Mark my words.

In Mississippi haben sechs weiße Polizisten zwei Schwarze gefoltert

Ulrich, Freitag, 04.08.2023, 19:32 (vor 238 Tagen) @ Zoon

Ein Verbrechen, bei dem man unweigerlich an die Sechziger des letzten Jahrhunderts denkt, und nicht an die Zwanziger des aktuellen Jahrhunderts. Ich frage mich, ob das wohl eine Folge des Rollbacks von Trump, DeSantis und Co. ist.

Das "Verbrechen" der beiden schwarzen Opfer war, dass sie im Haus einer Weißen lebten.


USA: Sechs weiße Polizisten geben Folterung von zwei Schwarzen zu (DIE ZEIT)

In Mississippi haben sechs weiße Polizisten zwei Schwarze gefoltert

Nietzsche, Freitag, 04.08.2023, 21:32 (vor 238 Tagen) @ Ulrich

Ein Verbrechen, bei dem man unweigerlich an die Sechziger des letzten Jahrhunderts denkt, und nicht an die Zwanziger des aktuellen Jahrhunderts. Ich frage mich, ob das wohl eine Folge des Rollbacks von Trump, DeSantis und Co. ist.

Nein, das dürfte den Einfluss von Trump weit übersteigen. Trump und Konsorten machen niemanden zum Rassisten. Das Grundproblem ist viel größer als diese Witzfiguren. Es ist eher genau umgekehrt, dass diese Leute sich das bereits vorhanden Problem zunutze machen.

Der Rassismus war schon vorher da. Man sollte den Typen nicht wichtiger machen, als er ist.
Und dass Leute sowas ausleben, wenn sie in einer Machtposition sind, war leider auch schon immer so. Auch da ist Trump nicht der wirkliche Auslöser, sondern die Machtposition als Polizist.

In Mississippi haben sechs weiße Polizisten zwei Schwarze gefoltert

Ulrich, Freitag, 04.08.2023, 22:01 (vor 237 Tagen) @ Nietzsche

Ein Verbrechen, bei dem man unweigerlich an die Sechziger des letzten Jahrhunderts denkt, und nicht an die Zwanziger des aktuellen Jahrhunderts. Ich frage mich, ob das wohl eine Folge des Rollbacks von Trump, DeSantis und Co. ist.


Nein, das dürfte den Einfluss von Trump weit übersteigen. Trump und Konsorten machen niemanden zum Rassisten. Das Grundproblem ist viel größer als diese Witzfiguren. Es ist eher genau umgekehrt, dass diese Leute sich das bereits vorhanden Problem zunutze machen.

Der Rassismus war schon vorher da. Man sollte den Typen nicht wichtiger machen, als er ist.
Und dass Leute sowas ausleben, wenn sie in einer Machtposition sind, war leider auch schon immer so. Auch da ist Trump nicht der wirkliche Auslöser, sondern die Machtposition als Polizist.

Das war nicht der normale Alltagsrassismus des 21. Jahrhunderts im Süden der USA. Das war Rassismus wie vor sechzig, siebzig oder hundert Jahren. Die beiden Opfer wurden nicht für Kriminelle gehalten. Sie wurden gefoltert, weil sie als Schwarze im Haus einer weißen Frau lebten.

Die Ratten kriechen aus den Löchern, in denen sie sich ein halbes Jahrhundert lang versteckt hatten.

In Mississippi haben sechs weiße Polizisten zwei Schwarze gefoltert

Nietzsche, Freitag, 04.08.2023, 23:47 (vor 237 Tagen) @ Ulrich

Ein Verbrechen, bei dem man unweigerlich an die Sechziger des letzten Jahrhunderts denkt, und nicht an die Zwanziger des aktuellen Jahrhunderts. Ich frage mich, ob das wohl eine Folge des Rollbacks von Trump, DeSantis und Co. ist.


Nein, das dürfte den Einfluss von Trump weit übersteigen. Trump und Konsorten machen niemanden zum Rassisten. Das Grundproblem ist viel größer als diese Witzfiguren. Es ist eher genau umgekehrt, dass diese Leute sich das bereits vorhanden Problem zunutze machen.

Der Rassismus war schon vorher da. Man sollte den Typen nicht wichtiger machen, als er ist.
Und dass Leute sowas ausleben, wenn sie in einer Machtposition sind, war leider auch schon immer so. Auch da ist Trump nicht der wirkliche Auslöser, sondern die Machtposition als Polizist.


Das war nicht der normale Alltagsrassismus des 21. Jahrhunderts im Süden der USA. Das war Rassismus wie vor sechzig, siebzig oder hundert Jahren.

Oder der Rassismus hat sich gar nicht geändert. Das war einfach eine gute Gelegenheit für die Täter. Immerhin sind sie ja nicht davongekommen.
Versteh mich nicht falsch, ich will hier nichts verharmlosen. Nur die Argumentationskette
Folterung -> weil Trump und Co -> USA ist jetzt insgesamt so
halte ich für nicht stichhaltig.

Wenn sowas wirklich flächendeckend vorkommt, dann nicht wegen Trump. So gut ist der nicht. Dann gibt es ein anderes grundsätzliches Problem. Trump transformiert nicht einfach anständige Menschen zu solchen Verbrechern. Dafür ist der zu schlecht.

Und so schrecklich der Vorfall ist, kann man aus der Härte ja nicht ableiten, dass sowas jetzt ständig passiert. Ich finde, man darf es sich nicht zu einfach machen und sollte Trump und Co nur das vorwerfen, was man wirklich belegen kann. Ist ja genug da.

Die Ratten kriechen aus den Löchern, in denen sie sich ein halbes Jahrhundert lang versteckt hatten.

Genau. Die Ratten gab es die ganze Zeit, die wurden nicht neu gemacht. Und wenn diese Leute eine Machtposition haben, werden sie sie ausnutzen. Dafür brauchen die keinen Trump.

In Mississippi haben sechs weiße Polizisten zwei Schwarze gefoltert

FourrierTrans, Dortmund, Freitag, 04.08.2023, 19:58 (vor 238 Tagen) @ Ulrich

Ein Verbrechen, bei dem man unweigerlich an die Sechziger des letzten Jahrhunderts denkt, und nicht an die Zwanziger des aktuellen Jahrhunderts. Ich frage mich, ob das wohl eine Folge des Rollbacks von Trump, DeSantis und Co. ist.

Das "Verbrechen" der beiden schwarzen Opfer war, dass sie im Haus einer Weißen lebten.


USA: Sechs weiße Polizisten geben Folterung von zwei Schwarzen zu (DIE ZEIT)

Trump selbst ist ja auch nur der Ausdruck eines viel größeren gesellschaftlichen Rollbacks innerhalb der USA.

In Mississippi haben sechs weiße Polizisten zwei Schwarze gefoltert

Gargamel09, Freitag, 04.08.2023, 19:55 (vor 238 Tagen) @ Ulrich

Ein Verbrechen, bei dem man unweigerlich an die Sechziger des letzten Jahrhunderts denkt, und nicht an die Zwanziger des aktuellen Jahrhunderts. Ich frage mich, ob das wohl eine Folge des Rollbacks von Trump, DeSantis und Co. ist.

Das "Verbrechen" der beiden schwarzen Opfer war, dass sie im Haus einer Weißen lebten.


USA: Sechs weiße Polizisten geben Folterung von zwei Schwarzen zu (DIE ZEIT)

im Januar haben 5 schwarze Polizisten einen Schwarzen nach einer Verkehrskontrolle zusammengeschlagen und dieser starb dann später im KKH.

https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/kriminalitaet/usa-anklage-gegen-fuenf-polizisten-nach-tod-von-schwarzem-18633051.html

Im Juli hat ein Polizist einen Polizeihund bei einer Verkehrskontrolle, auf einen Schwarzen losgelassen, obwohl seine Kollegen ihm zugerufen haben, dass er das nicht machen soll.

https://www.nbcnews.com/news/us-news/body-cam-video-shows-ohio-officer-sicced-police-dog-black-man-defendin-rcna97469

Als Schwarzer darfst du dort einfach mal gar nichts anstellen und selbst wenn du nichts angestellt hast, ist das keine Garantie, dass du einen Polizeieinsatz überlebst.
Von der Polizei im Auto angehalten und brutal behandelt, obwohl nichts gemacht, ist dort ja fast der Alltag. Zum Glück haben die die Bodycams, oder die späteren Opfer filmen sich selber, in weißer Voraussicht, dass sie nur so geschützt sind.
Die Polizei nicht dein Freund und Helfer...

In Mississippi haben sechs weiße Polizisten zwei Schwarze gefoltert

Lattenknaller, Madrid, Freitag, 04.08.2023, 21:28 (vor 238 Tagen) @ Gargamel09

Ein Verbrechen, bei dem man unweigerlich an die Sechziger des letzten Jahrhunderts denkt, und nicht an die Zwanziger des aktuellen Jahrhunderts. Ich frage mich, ob das wohl eine Folge des Rollbacks von Trump, DeSantis und Co. ist.

Das "Verbrechen" der beiden schwarzen Opfer war, dass sie im Haus einer Weißen lebten.


USA: Sechs weiße Polizisten geben Folterung von zwei Schwarzen zu (DIE ZEIT)


im Januar haben 5 schwarze Polizisten einen Schwarzen nach einer Verkehrskontrolle zusammengeschlagen und dieser starb dann später im KKH.

https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/kriminalitaet/usa-anklage-gegen-fuenf-polizisten-nach-tod-von-schwarzem-18633051.html

Im Juli hat ein Polizist einen Polizeihund bei einer Verkehrskontrolle, auf einen Schwarzen losgelassen, obwohl seine Kollegen ihm zugerufen haben, dass er das nicht machen soll.

https://www.nbcnews.com/news/us-news/body-cam-video-shows-ohio-officer-sicced-police-dog-black-man-defendin-rcna97469

Als Schwarzer darfst du dort einfach mal gar nichts anstellen und selbst wenn du nichts angestellt hast, ist das keine Garantie, dass du einen Polizeieinsatz überlebst.
Von der Polizei im Auto angehalten und brutal behandelt, obwohl nichts gemacht, ist dort ja fast der Alltag. Zum Glück haben die die Bodycams, oder die späteren Opfer filmen sich selber, in weißer Voraussicht, dass sie nur so geschützt sind.
Die Polizei nicht dein Freund und Helfer...

Das ist so krass alles. Auf der einen Seite gibt es Orte, an denen herrscht eine Übersensibilisierung des "woken" Amerikas. wo die kleinste Abweichung der sozialen Norm zum Ausschluss führt. Und dann gibt es immer noch ganze Landstriche, bei denen ein tiefer Rassismus herrscht und Gewalt an Schwarzen zur Tagesordnung der Staatsgewalt gehört. Ohne dass eine mit dem anderen vergleichen zu wollen, dass eine ist dumm und übertrieben, das andere verbrecherisch. So eine Spaltung hält kein Land aus. So ein Mindestmaß an sozialer Kohärenz ist notwendig. Das kann irgendwie nicht gut enden.

In Mississippi haben sechs weiße Polizisten zwei Schwarze gefoltert

FourrierTrans, Dortmund, Freitag, 04.08.2023, 21:30 (vor 238 Tagen) @ Lattenknaller

Ein Verbrechen, bei dem man unweigerlich an die Sechziger des letzten Jahrhunderts denkt, und nicht an die Zwanziger des aktuellen Jahrhunderts. Ich frage mich, ob das wohl eine Folge des Rollbacks von Trump, DeSantis und Co. ist.

Das "Verbrechen" der beiden schwarzen Opfer war, dass sie im Haus einer Weißen lebten.


USA: Sechs weiße Polizisten geben Folterung von zwei Schwarzen zu (DIE ZEIT)


im Januar haben 5 schwarze Polizisten einen Schwarzen nach einer Verkehrskontrolle zusammengeschlagen und dieser starb dann später im KKH.

https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/kriminalitaet/usa-anklage-gegen-fuenf-polizisten-nach-tod-von-schwarzem-18633051.html

Im Juli hat ein Polizist einen Polizeihund bei einer Verkehrskontrolle, auf einen Schwarzen losgelassen, obwohl seine Kollegen ihm zugerufen haben, dass er das nicht machen soll.

https://www.nbcnews.com/news/us-news/body-cam-video-shows-ohio-officer-sicced-police-dog-black-man-defendin-rcna97469

Als Schwarzer darfst du dort einfach mal gar nichts anstellen und selbst wenn du nichts angestellt hast, ist das keine Garantie, dass du einen Polizeieinsatz überlebst.
Von der Polizei im Auto angehalten und brutal behandelt, obwohl nichts gemacht, ist dort ja fast der Alltag. Zum Glück haben die die Bodycams, oder die späteren Opfer filmen sich selber, in weißer Voraussicht, dass sie nur so geschützt sind.
Die Polizei nicht dein Freund und Helfer...


Das ist so krass alles. Auf der einen Seite gibt es Orte, an denen herrscht eine Übersensibilisierung des "woken" Amerikas. wo die kleinste Abweichung der sozialen Norm zum Ausschluss führt. Und dann gibt es immer noch ganze Landstriche, bei denen ein tiefer Rassismus herrscht und Gewalt an Schwarzen zur Tagesordnung der Staatsgewalt gehört. Ohne dass eine mit dem anderen vergleichen zu wollen, dass eine ist dumm und übertrieben, das andere verbrecherisch. So eine Spaltung hält kein Land aus. So ein Mindestmaß an sozialer Kohärenz ist notwendig. Das kann irgendwie nicht gut enden.

Das eine Extrem schaukelt das andere hoch. Ein vernünftiger und vor allem sinnvoller Mittelweg ist immer die beste Wahl, davon sind die USA mittlerweile meilenweit entfernt. Viele dieser "woken" Ansichten lassen auch normale Bürgerinnen und Bürger in das andere Extrem kippen. Es gibt nur noch das eine oder das andere.

In Mississippi haben sechs weiße Polizisten zwei Schwarze gefoltert

Eisen, DO, Freitag, 04.08.2023, 20:57 (vor 238 Tagen) @ Gargamel09

Ich war noch nie in den USA und habe allgemein Schiss in einem Land, in dem fast jeder potenziell eine scharfe Schusswaffe besitzen kann. Wenn ich im Lotto gewinne, kaufe ich mir definitiv keine Villa in Kalifornien oder Florida…

In Mississippi haben sechs weiße Polizisten zwei Schwarze gefoltert

Frankonius, Frankfurt, Freitag, 04.08.2023, 21:35 (vor 238 Tagen) @ Eisen

Als reiferer Weißer der einigermaßen gepflegt ist, musst Du vor Polizeigewalt kaum Angst haben.
Bei Kontrolle im Auto erst mal die Hände am Lenkrad lassen, Führerschein am besten in der offenen Ablage liegen haben, langsame Bewegungen und den Cop respektvoll mit "Sir" ansprechen.
Üble Gegenden nach Einbruch der Dunkelheit nicht zu Fuß durchqueren. Auch nicht lange in Gegenden rumtreiben wo was von "armed response, no loitering" steht. "No Trespassing" gerade in ländlichen Gegenden ist todernst gemeint und man sollte sich daran tunlichst halten.
Ansonsten sind Amis aber freundlich und quatschen einen auch an, wenn mal als Touri erkannt wird.
Und üble Gegenden gibt es hier auch. Gerade mal wieder durch das Allerheiligenviertel (nur 500 m von mir) in FFM gelaufen, das ist echt übel und wird immer schlimmer.

In Mississippi haben sechs weiße Polizisten zwei Schwarze gefoltert

Gargamel09, Freitag, 04.08.2023, 21:04 (vor 238 Tagen) @ Eisen

Ich war noch nie in den USA und habe allgemein Schiss in einem Land, in dem fast jeder potenziell eine scharfe Schusswaffe besitzen kann. Wenn ich im Lotto gewinne, kaufe ich mir definitiv keine Villa in Kalifornien oder Florida…

Die Rigipsbuden lassen dich ja nicht mal zuhause sicher fühlen. Wenn draußen einer mit einem AR-15 loslegt, durchsiebt der dir die ganze Bude und dich gleich noch mit.

In Mississippi haben sechs weiße Polizisten zwei Schwarze gefoltert

Ulrich, Freitag, 04.08.2023, 22:10 (vor 237 Tagen) @ Gargamel09

Ich war noch nie in den USA und habe allgemein Schiss in einem Land, in dem fast jeder potenziell eine scharfe Schusswaffe besitzen kann. Wenn ich im Lotto gewinne, kaufe ich mir definitiv keine Villa in Kalifornien oder Florida…


Die Rigipsbuden lassen dich ja nicht mal zuhause sicher fühlen. Wenn draußen einer mit einem AR-15 loslegt, durchsiebt der dir die ganze Bude und dich gleich noch mit.

Das muss nicht einmal eine Rigips-Platte sein. Ich habe in den Achtzigern in den Semesterferien bei einer Elektro-Firma gejobbt. Wir haben einmal auf einem Schießplatz der Rheinarmee Leitungen verlegt. Dabei habe ich mir die Vierkantpfähle angesehen, an denen die Zieldarstellungen angebracht waren. Ich schätze, die waren etwa 10 x 10 Zentimeter. 7,62 x 51 ist da durchgegangen wir durch Butter. Ein Projektil 9 x 19 hat es fast geschafft und schaute auf der Rückseite heraus.

In Mississippi haben sechs weiße Polizisten zwei Schwarze gefoltert

Ulrich, Freitag, 04.08.2023, 21:50 (vor 237 Tagen) @ Gargamel09

Ich war noch nie in den USA und habe allgemein Schiss in einem Land, in dem fast jeder potenziell eine scharfe Schusswaffe besitzen kann. Wenn ich im Lotto gewinne, kaufe ich mir definitiv keine Villa in Kalifornien oder Florida…


Die Rigipsbuden lassen dich ja nicht mal zuhause sicher fühlen. Wenn draußen einer mit einem AR-15 loslegt, durchsiebt der dir die ganze Bude und dich gleich noch mit.

In der Hochphase der Bandenkriege in Los Angeles war es in den gefährlichen Vierteln teilweise üblich, dass das jüngste Kind einer Familie in der Badewanne schlief.

In Mississippi haben sechs weiße Polizisten zwei Schwarze gefoltert

FourrierTrans, Dortmund, Freitag, 04.08.2023, 21:27 (vor 238 Tagen) @ Gargamel09

Ich war noch nie in den USA und habe allgemein Schiss in einem Land, in dem fast jeder potenziell eine scharfe Schusswaffe besitzen kann. Wenn ich im Lotto gewinne, kaufe ich mir definitiv keine Villa in Kalifornien oder Florida…


Die Rigipsbuden lassen dich ja nicht mal zuhause sicher fühlen. Wenn draußen einer mit einem AR-15 loslegt, durchsiebt der dir die ganze Bude und dich gleich noch mit.

In vielen Regionen sind abgesicherte Mini-Viertel schon Standard. In Städten wie Miami ohnehin, aber habe ich auch in Michigan schon gesehen. Wird aber auch nicht helfen, wenn es da in absehbarer Zeit richtig zur Sache geht.

In Mississippi haben sechs weiße Polizisten zwei Schwarze gefoltert

Garum, Bornum am Harz, Freitag, 04.08.2023, 21:13 (vor 238 Tagen) @ Gargamel09

Ich war noch nie in den USA und habe allgemein Schiss in einem Land, in dem fast jeder potenziell eine scharfe Schusswaffe besitzen kann. Wenn ich im Lotto gewinne, kaufe ich mir definitiv keine Villa in Kalifornien oder Florida…


Die Rigipsbuden lassen dich ja nicht mal zuhause sicher fühlen. Wenn draußen einer mit einem AR-15 loslegt, durchsiebt der dir die ganze Bude und dich gleich noch mit.

Da reicht schon Kleinkaliber. In Filmen sieht das ja immer anders aus.

In Mississippi haben sechs weiße Polizisten zwei Schwarze gefoltert

Gargamel09, Freitag, 04.08.2023, 21:18 (vor 238 Tagen) @ Garum

Ich war noch nie in den USA und habe allgemein Schiss in einem Land, in dem fast jeder potenziell eine scharfe Schusswaffe besitzen kann. Wenn ich im Lotto gewinne, kaufe ich mir definitiv keine Villa in Kalifornien oder Florida…


Die Rigipsbuden lassen dich ja nicht mal zuhause sicher fühlen. Wenn draußen einer mit einem AR-15 loslegt, durchsiebt der dir die ganze Bude und dich gleich noch mit.


Da reicht schon Kleinkaliber. In Filmen sieht das ja immer anders aus.

Ich hab mich früher bei US-Filmen immer gefragt, warum dort durch Wände geschossen werden kann, bis ich dann DiY Sendungen habe, aus was deren Häuserwände größtenteils bestehen. So ne Bretter-/Rigipsbude lässt sich auch einfach mal von einer Stadt in die nächste fahren.

In Mississippi haben sechs weiße Polizisten zwei Schwarze gefoltert

Sascha, Dortmund, Freitag, 04.08.2023, 19:54 (vor 238 Tagen) @ Ulrich

Nur ein Randaspekt, aber dass sich der Nachbar bei der Polizei darüber beschwert, dass die weiße Besitzerin des Hauses PoC bei sich wohnen lässt, sagt auch viel über die Verwurzelung von Rassismus aus.

In Mississippi haben sechs weiße Polizisten zwei Schwarze gefoltert

Ulrich, Freitag, 04.08.2023, 21:46 (vor 237 Tagen) @ Sascha

Nur ein Randaspekt, aber dass sich der Nachbar bei der Polizei darüber beschwert, dass die weiße Besitzerin des Hauses PoC bei sich wohnen lässt, sagt auch viel über die Verwurzelung von Rassismus aus.

In diesem speziellen Fall könnte das weitaus mehr als nur ein Randaspekt sein.

Mich hat das z.B. an Emmett Till erinnert,

https://de.wikipedia.org/wiki/Emmett_Till

Bob Dylan hat zu Beginn seiner Karriere ein Stück über das Verbrechen geschrieben: https://www.youtube.com/watch?v=ivLSKE4wpRU

In Mississippi haben sechs weiße Polizisten zwei Schwarze gefoltert

Garum, Bornum am Harz, Freitag, 04.08.2023, 19:46 (vor 238 Tagen) @ Ulrich

Ein Verbrechen, bei dem man unweigerlich an die Sechziger des letzten Jahrhunderts denkt, und nicht an die Zwanziger des aktuellen Jahrhunderts. Ich frage mich, ob das wohl eine Folge des Rollbacks von Trump, DeSantis und Co. ist.

Das "Verbrechen" der beiden schwarzen Opfer war, dass sie im Haus einer Weißen lebten.


USA: Sechs weiße Polizisten geben Folterung von zwei Schwarzen zu (DIE ZEIT)

Da fällt einem nichts mehr zu ein.

Update: Donald Trump muss (erneut) vor Gericht in Washington DC erscheinen

Gargamel09, Donnerstag, 03.08.2023, 12:15 (vor 239 Tagen) @ Zoon

https://www.fr.de/politik/donald-trump-anklage-gericht-verfahren-usa-republikaner-praesident-news-ticker-zr-92439157.html

Nun ist er mit den bislang schwerwiegendsten Vorwürfe konfrontiert. In der 45-seitigen neuen Anklageschrift werden Donald Trump vier formale Anklagepunkte zur Last gelegt, darunter Verschwörung gegen die Vereinigten Staaten.

Donald Trump soll in ersten sechs Monaten 2023 40 Millionen Dollar für Anwälte ausgegeben haben

https://www.stern.de/politik/ausland/donald-trump-gab-laut-bericht-40-millionen-dollar-aus---allein-fuer-anwaltskosten-33697338.html

all das hat bisher keinen Einfluss auf seine "Beliebtheit", zeigt demgegenüber aber die Schwäche Bidens auf, der trotz seiner Erfolge, beim amerikanischen Volk einfach nicht punkten kann.

Biden und Trump gleichauf (aktuelle New York Times Umfrage)

https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/usa/id_100216844/usa-donald-trumps-erneute-praesidentschaft-wird-realistischer.html

Update: Donald Trump muss (erneut) vor Gericht in Washington DC erscheinen

Garum, Bornum am Harz, Donnerstag, 03.08.2023, 12:17 (vor 239 Tagen) @ Gargamel09

https://www.fr.de/politik/donald-trump-anklage-gericht-verfahren-usa-republikaner-praesident-news-ticker-zr-92439157.html

Nun ist er mit den bislang schwerwiegendsten Vorwürfe konfrontiert. In der 45-seitigen neuen Anklageschrift werden Donald Trump vier formale Anklagepunkte zur Last gelegt, darunter Verschwörung gegen die Vereinigten Staaten.

Donald Trump soll in ersten sechs Monaten 2023 40 Millionen Dollar für Anwälte ausgegeben haben

https://www.stern.de/politik/ausland/donald-trump-gab-laut-bericht-40-millionen-dollar-aus---allein-fuer-anwaltskosten-33697338.html

all das hat bisher keinen Einfluss auf seine "Beliebtheit"

Biden und Trump gleichauf (aktuelle New York Times Umfrage)

https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/usa/id_100216844/usa-donald-trumps-erneute-praesidentschaft-wird-realistischer.html

Bei den USA schwant mir für die Zukunft nichts gutes.

Update: Donald Trump muss (erneut) vor Gericht in Washington DC erscheinen

Gargamel09, Donnerstag, 03.08.2023, 12:39 (vor 239 Tagen) @ Garum

Bei den USA schwant mir für die Zukunft nichts gutes.

Da herrscht auf beiden Seiten eine Depression, bei den Republikanern wegen den Demokraten und unter den Demokraten wegen Biden.

Neuesten Umfragen zur Folge, hat Biden immer noch die zweitschlechtesten Zustimmungswerte aller Präsidenten, selbst Trump lag zum gleichen Zeitpunkt seiner Amtszeit vor ihm. Weniger als 30% meinen, dass es der Wirtschaft gut geht, trotz geringer Arbeitslosigkeit, sinkender Inflation.... Trump mit diesen Zahlen, seine Zustimmungswerte würden explodieren.
Biden müsste seinen Stuhl räumen, dann käme wieder Schwung bei dem Dems rein und die Gefahr, dass Trump erneut ins WH einziehen könnte, wird wesentlich geringer.

Fox bezeichnet Biden als "Möchtegern-Diktator"

Ulrich, Donnerstag, 15.06.2023, 04:57 (vor 288 Tagen) @ Zoon

Attacke gegen Biden - Weißes Haus schmettert »Möchtegern-Diktator«-Satz von Fox News ab (Spiegel)

Es geht um die Einblendung "WANNABE DICTATOR SPEAKS AT THE WHITE HOUSE AFTER HAVING HIS POLITICAL RIVAL ARRESTED". Eigentlich unfassbar, und bei jedem seriösen Sender würde es Kündigungen zur Folge haben. Aber wir reden hier von Vox.

Fox bezeichnet Biden als "Möchtegern-Diktator" - Verantwortlich war ehemaliger Produzent von Tucker Carlson

Ulrich, Samstag, 17.06.2023, 21:04 (vor 286 Tagen) @ Ulrich

Fox bezeichnet Biden als "Möchtegern-Diktator"

General174, Düsseldorf, Donnerstag, 15.06.2023, 06:39 (vor 288 Tagen) @ Ulrich

Aber wir reden hier von Vox.

Na na, ganz so schlimm ist es um die deutsche Medienlandschaft noch nicht bestellt. Sowas würde man höchstens bei Bild TV erwarten. ;-)

Fox bezeichnet Biden als "Möchtegern-Diktator"

Ulrich, Samstag, 17.06.2023, 21:04 (vor 286 Tagen) @ General174

Aber wir reden hier von Vox.


Na na, ganz so schlimm ist es um die deutsche Medienlandschaft noch nicht bestellt. Sowas würde man höchstens bei Bild TV erwarten. ;-)

Madrid oder Mailand oder so ;-)

Trump vor Gericht: Bis zu 50.000 Unterstützer erwartet

Gargamel09, Dienstag, 13.06.2023, 12:12 (vor 290 Tagen) @ Zoon

https://www.handelsblatt.com/politik/international/dokumentenaffaere-historischer-auftritt-vor-gericht-in-miami-trump-werden-mehr-als-35-straftaten-zur-last-...

Immerhin hat die Polizei das Gerichtsgebäude mit gelben Polizei-Absperrbändern abgesichert, da wird heute nichts passieren.

Gekommen sind aber nur ein paar hundert Trumpfans

Zoon, Mittwoch, 14.06.2023, 21:03 (vor 289 Tagen) @ Gargamel09
bearbeitet von Zoon, Mittwoch, 14.06.2023, 21:11

Entweder zieht Trump nicht mehr oder die Urteile zum 06.01. zeigen Wirkung.

Richterin Cannon ist auch nicht gekommen, um Trump aus der Patsche zu helfen.

Trump benötigt dringend neue Anwälte. Inzwischen machen Anwälte damit Werbung, vom ehemaligen POTUS gefragt worden zu sein, seine Anfrage aber abgelehnt zu haben.

Trump braucht diese Anwälte sehr schnell, da Floridas Bundesgericht bekannt dafür ist, Verfahren sehr schnell zu bearbeiten ("rocket docket").

Trumps Reden klingen nun noch merkwürdiger als bisher. Nun jammert er über die Anklage in New York, dann über die in Miami und dann darüber, dass er wohl demnächst noch in Georgia und in Washington DC angeklagt wird. Wow! Das ist also der Favorit im republikanischen Bewerberfeld.

Trump hat auch schon angekündigt, sich im Falle seiner Verurteilung, ja selbst im Falle seiner Inhaftierung nicht zurückziehen zu wollen. Er hängt sich wie ein Mühlstein um den Hals der GOP. Vielleicht hofft er auf einen Deal.

Gekommen sind aber nur ein paar hundert Trumpfans

Ulrich, Samstag, 17.06.2023, 21:07 (vor 286 Tagen) @ Zoon

Entweder zieht Trump nicht mehr oder die Urteile zum 06.01. zeigen Wirkung.

Wie auch immer, die Unterstützung für Donald Trump verlagert sich von der Straße bzw. den Rallies ins Internet. Meiner Meinung nach ein gutes Zeichen.

Gekommen sind aber nur ein paar hundert Trumpfans

Zoon, Sonntag, 18.06.2023, 22:28 (vor 284 Tagen) @ Ulrich

Jep. Ich fand ja schon auffällig, dass im roten Florida weniger MAGA-Fans gegen die Anklage von Trump demonstriert haben als zuvor im blauen New York.

Gekommen sind aber nur ein paar hundert Trumpfans

Gargamel09, Mittwoch, 14.06.2023, 21:51 (vor 288 Tagen) @ Zoon

Entweder zieht Trump nicht mehr oder die Urteile zum 06.01. zeigen Wirkung.

Eher Letzteres. Die haben berichtet, dass viele darüber in den sozialen Netzwerken, Chatgruppen nachgedacht haben, was zu machen ist, aber all die Verurteilungen schrecken ab. Da waren wie in New York viele Spinner vor Ort, die wirklich Gefährlichen sind vorsichtiger geworden.


Richterin Cannon ist auch nicht gekommen, um Trump aus der Patsche zu helfen.

Die ist dann aber die Richterin bei der Verhandlung, wird nicht ausgetauscht, wird sich vermutlich zusammenreißen müssen, um nicht parteiisch zu wirken.


Trump benötigt dringend neue Anwälte. Inzwischen machen Anwälte damit Werbung, vom ehemaligen POTUS gefragt worden zu sein, seine Anfrage aber abgelehnt zu haben.

Trump braucht diese Anwälte sehr schnell, da Floridas Bundesgericht bekannt dafür ist, Verfahren sehr schnell zu bearbeiten ("rocket docket").

Trumps Reden klingen nun noch merkwürdiger als bisher. Nun jammert er über die Anklage in New York, dann über die in Miami und dann darüber, dass er wohl demnächst noch in Georgia und in Washington DC angeklagt wird. Wow! Das ist also der Favorit im republikanischen Bewerberfeld.

Trump hat auch schon angekündigt, sich im Falle seiner Verurteilung, ja selbst im Falle seiner Inhaftierung nicht zurückziehen zu wollen. Er hängt sich wie ein Mühlstein um den Hals der GOP. Vielleicht hofft er auf einen Deal.

Seine Umfragewerte steigen weiter, was das absurde ist, also die Vorwahlen gewinnt er sicher, die anderen Kandidaten kommen bisher mit ihren Themen kaum zur Geltung, müssen ständig Fragen zu Trump beantworten und ihn auch noch verteidigen - bis auf wenige Ausnahmen.

Nicht mal Hollywood, oder die Simpson wären jemals darauf gekommen, dass ein Ex-Präsident so und so viel mal angeklagt wird und trotzdem wiedergewählt werden könnte...

Lock him up, Lock him up

Eisen, DO, Mittwoch, 14.06.2023, 22:14 (vor 288 Tagen) @ Gargamel09

Finden die ganzen MAGA Schimpansen das gar nicht mehr lustig? Und was darf Trump sich in den Augen seiner Anhänger eigentlich alles erlauben? Die Vermutung liegt nahe: ALLES!

An so einen Spinner samt Jubeljünger hat in der Verfassung einfach niemand gedacht…

Lock him up, Lock him up

Franke, Donnerstag, 15.06.2023, 17:57 (vor 288 Tagen) @ Eisen

Finden die ganzen MAGA Schimpansen das gar nicht mehr lustig? Und was darf Trump sich in den Augen seiner Anhänger eigentlich alles erlauben? Die Vermutung liegt nahe: ALLES!

An so einen Spinner samt Jubeljünger hat in der Verfassung einfach niemand gedacht…

Jeder normale Mensch weiß, dass er am Ende eines Beschäftigungsverhältnisses nicht Dutzende (oder sind es Hunderte?) Kartons im Büro mit Unterlagen füllen und nach Hause schaffen kann - Oder eben Ärger bekommen wird, wenn er es doch tut. Trump hat es getan, er bekommt Ärger - Und spricht von Hexenjagd. Und seine Umfragewerte steigen sogar noch. WTF?

Lock him up, Lock him up

Zoon, Mittwoch, 14.06.2023, 22:27 (vor 288 Tagen) @ Eisen

Finden die ganzen MAGA Schimpansen das gar nicht mehr lustig? Und was darf Trump sich in den Augen seiner Anhänger eigentlich alles erlauben? Die Vermutung liegt nahe: ALLES!

Die spannende Frage lautet natürlich, wie das alles von den republikanischen Vorwählern gesehen wird. Die ersten Vorwahlen wird es wohl im Feb. 24 in New Hampshire und Iowa geben. Bis dahin könnte Trump im Dokumentenfall auch schon verurteilt und im Knast sein.

Lock him up, Lock him up

Zoon, Mittwoch, 14.06.2023, 23:12 (vor 288 Tagen) @ Zoon

Trump ist bei den Republikanern doch alternativlos. Sie hätten ihn allerspätestens in den Nachwehen des 06. Januars entsorgen müssen. Wer soll ihn nun stoppen? DeSantis? Com’on, der kriegt gar nichts gebacken!

Jetzt kommen wir zum eigentlichen Problem: Wählst du als überzeugter, gemäßigter Republikaner den verhassten Biden (oder gar nicht) oder am Ende doch lieber republikanisch, also Trump? Ich befürchte, es wird auch bei einer Verurteilung - davon sind wir noch weit weg - vor allem Letzteres sein. Ich meine, in Georgia hatte ein Herschel Walker, der wohl schlechteste Kandidat ever, eine Stichwahl erzwungen. Ich bin der Überzeugung, dass Trump deutlich besser zieht und immer noch sehr gute Karten auf einen “second term” hat. Ich glaube auch erst an Trump hinter Gittern, wenn er wirklich eingelocht ist.

Lock him up, Lock him up

Zoon, Donnerstag, 15.06.2023, 01:39 (vor 288 Tagen) @ Hässlicher_Ork

Trump ist bei den Republikanern doch alternativlos. Sie hätten ihn allerspätestens in den Nachwehen des 06. Januars entsorgen müssen. Wer soll ihn nun stoppen? DeSantis? Com’on, der kriegt gar nichts gebacken!

Ich bin alt genug, um mich daran erinnern zu können, dass Trump bei den Vorwahlen 2016 eigentlich keine Mehrheit hatte. Er profitierte davon, dass die großen Staaten bei den Vorwahlen recht früh ihre Stimmen abgaben, bei den Vorwahlen der GOP häufig das Prinzip "the winner takes all" galt, seine Konkurrenz zersplittert war, Trump kaum angriff und sich nicht schnell genug auf eine Koalition gegen Trump einigen konnte.

Aber diesesmal könnten die Vorwahlen durchaus anders verlaufen. Nun trägt Trump von Anfang an ein grosses Fadenkreuz auf seinem Rücken und zumindestens Chris Christie ist entschlossen, ihn auf der Bühne verbal zu verprügeln.

Wenn sich die anderen Kandidaten alle hinter Trump verzwergen, ist das umso besser für Christie, um bei den Vorwahlen die Trump-Gegner (alleine) abzuholen. 2016 war das die Mehrheit.

Und bis zu den ersten Vorwahlen könnte Trump in Miami sogar schon verurteilt sein. Wie sich das auf die Vorwahlen auswirken wird, weiß momentan niemand. Möglicherweise halten ihm seine MAGA-Fans die Treue, möglicherweise aber auch nicht. Die MAGA-Leute mögen ja eigentlich keine Looser, Gefangene, etc. Und der Dokumentenfall zeigt auch, was für ein unglaublicher Schwachkopf Trump ist. Das dürfte seine Ausstrahlung als Hero schmälern. Aber ok, ob das so kommt, muss man abwarten!

Jetzt kommen wir zum eigentlichen Problem: Wählst du als überzeugter, gemäßigter Republikaner den verhassten Biden (oder gar nicht) oder am Ende doch lieber republikanisch, also Trump? Ich befürchte, es wird auch bei einer Verurteilung - davon sind wir noch weit weg - vor allem Letzteres sein. Ich meine, in Georgia hatte ein Herschel Walker, der wohl schlechteste Kandidat ever, eine Stichwahl erzwungen. Ich bin der Überzeugung, dass Trump deutlich besser zieht und immer noch sehr gute Karten auf einen “second term” hat.

Trump hat 2020 in Georgia deutlicher verloren ...
Letztlich werden die Unabhängigen die Präsiwahlen 2024 entscheiden. Auf die werden die vielen Anklagen und möglichen Verurteilungen eher abstoßend wirken.

Trump vor Gericht: Bis zu 50.000 Unterstützer erwartet

FourrierTrans, Dortmund, Dienstag, 13.06.2023, 12:16 (vor 290 Tagen) @ Gargamel09

https://www.handelsblatt.com/politik/international/dokumentenaffaere-historischer-auftritt-vor-gericht-in-miami-trump-werden-mehr-als-35-straftaten-zur-last-...

Immerhin hat die Polizei das Gerichtsgebäude mit gelben Polizei-Absperrbändern abgesichert, da wird heute nichts passieren.

Ultras Trump. "Dokumentenmitnahme ist kein Verbrechen!" *klatsch klatsch* :D

Trump vor Gericht: Bis zu 50.000 Unterstützer erwartet

Basti Van Basten, Romania, Dienstag, 13.06.2023, 12:32 (vor 290 Tagen) @ FourrierTrans

https://www.handelsblatt.com/politik/international/dokumentenaffaere-historischer-auftritt-vor-gericht-in-miami-trump-werden-mehr-als-35-straftaten-zur-last-...

Immerhin hat die Polizei das Gerichtsgebäude mit gelben Polizei-Absperrbändern abgesichert, da wird heute nichts passieren.


Ultras Trump. "Dokumentenmitnahme ist kein Verbrechen!" *klatsch klatsch* :D

So könnte man natürlich argumentieren, wenn Trump nicht vor paar Jahren das Gegenteil gesagt und entsprechende Gesetze erlassen hätte.

Daran merkt man auch einfach, dass das nur noch ein Kult im Wahn ist. Es zählen einfach keine Argumente mehr, sondern nur noch der Wille des Messias.

Trump vor Gericht: Bis zu 50.000 Unterstützer erwartet

FourrierTrans, Dortmund, Dienstag, 13.06.2023, 12:34 (vor 290 Tagen) @ Basti Van Basten

https://www.handelsblatt.com/politik/international/dokumentenaffaere-historischer-auftritt-vor-gericht-in-miami-trump-werden-mehr-als-35-straftaten-zur-last-...

Immerhin hat die Polizei das Gerichtsgebäude mit gelben Polizei-Absperrbändern abgesichert, da wird heute nichts passieren.


Ultras Trump. "Dokumentenmitnahme ist kein Verbrechen!" *klatsch klatsch* :D


So könnte man natürlich argumentieren, wenn Trump nicht vor paar Jahren das Gegenteil gesagt und entsprechende Gesetze erlassen hätte.

Daran merkt man auch einfach, dass das nur noch ein Kult im Wahn ist. Es zählen einfach keine Argumente mehr, sondern nur noch der Wille des Messias.

Naja, da gilt aber wie in jedem Polit-Betrieb: Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern? Das ist überall so.

Trump vor Gericht: Bis zu 50.000 Unterstützer erwartet

Scherben, Kiel, Dienstag, 13.06.2023, 12:47 (vor 290 Tagen) @ FourrierTrans

https://www.handelsblatt.com/politik/international/dokumentenaffaere-historischer-auftritt-vor-gericht-in-miami-trump-werden-mehr-als-35-straftaten-zur-last-...

Immerhin hat die Polizei das Gerichtsgebäude mit gelben Polizei-Absperrbändern abgesichert, da wird heute nichts passieren.


Ultras Trump. "Dokumentenmitnahme ist kein Verbrechen!" *klatsch klatsch* :D


So könnte man natürlich argumentieren, wenn Trump nicht vor paar Jahren das Gegenteil gesagt und entsprechende Gesetze erlassen hätte.

Daran merkt man auch einfach, dass das nur noch ein Kult im Wahn ist. Es zählen einfach keine Argumente mehr, sondern nur noch der Wille des Messias.


Naja, da gilt aber wie in jedem Polit-Betrieb: Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern? Das ist überall so.

Nein. So ist es ganz sicher nicht überall.

Trump vor Gericht: Bis zu 50.000 Unterstützer erwartet

FourrierTrans, Dortmund, Dienstag, 13.06.2023, 12:50 (vor 290 Tagen) @ Scherben
bearbeitet von FourrierTrans, Dienstag, 13.06.2023, 13:05

https://www.handelsblatt.com/politik/international/dokumentenaffaere-historischer-auftritt-vor-gericht-in-miami-trump-werden-mehr-als-35-straftaten-zur-last-...

Immerhin hat die Polizei das Gerichtsgebäude mit gelben Polizei-Absperrbändern abgesichert, da wird heute nichts passieren.


Ultras Trump. "Dokumentenmitnahme ist kein Verbrechen!" *klatsch klatsch* :D


So könnte man natürlich argumentieren, wenn Trump nicht vor paar Jahren das Gegenteil gesagt und entsprechende Gesetze erlassen hätte.

Daran merkt man auch einfach, dass das nur noch ein Kult im Wahn ist. Es zählen einfach keine Argumente mehr, sondern nur noch der Wille des Messias.


Naja, da gilt aber wie in jedem Polit-Betrieb: Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern? Das ist überall so.


Nein. So ist es ganz sicher nicht überall.

Ach hör doch auf, in der Opposition wird "A" geschrien und in Regierungsverantwortung dann "B" umgesetzt, wenn es die eigenen Interessen besser bedient. Sieht man doch überall und ständig. Auch wenn der Fall Trump natürlich hier mal wieder ein Spezialfall ist. Das Muster ist das gleiche. ;-)

Trump vor Gericht: Bis zu 50.000 Unterstützer erwartet

markus, Mittwoch, 14.06.2023, 22:30 (vor 288 Tagen) @ FourrierTrans

https://www.handelsblatt.com/politik/international/dokumentenaffaere-historischer-auftritt-vor-gericht-in-miami-trump-werden-mehr-als-35-straftaten-zur-last-...

Immerhin hat die Polizei das Gerichtsgebäude mit gelben Polizei-Absperrbändern abgesichert, da wird heute nichts passieren.


Ultras Trump. "Dokumentenmitnahme ist kein Verbrechen!" *klatsch klatsch* :D


So könnte man natürlich argumentieren, wenn Trump nicht vor paar Jahren das Gegenteil gesagt und entsprechende Gesetze erlassen hätte.

Daran merkt man auch einfach, dass das nur noch ein Kult im Wahn ist. Es zählen einfach keine Argumente mehr, sondern nur noch der Wille des Messias.


Naja, da gilt aber wie in jedem Polit-Betrieb: Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern? Das ist überall so.


Nein. So ist es ganz sicher nicht überall.


Ach hör doch auf, in der Opposition wird "A" geschrien und in Regierungsverantwortung dann "B" umgesetzt, wenn es die eigenen Interessen besser bedient. Sieht man doch überall und ständig. Auch wenn der Fall Trump natürlich hier mal wieder ein Spezialfall ist. Das Muster ist das gleiche. ;-)

Das ist aber jetzt arg viel Politiker-Bashing (was übrigens gefährlich ist, weil es den falschen in die Karten spielt). Es ist dann doch eher einfacher zu erklären: In der Opposition und auch im Wahlprogramm werden die (Maximal-)Ziele definiert, die man allerdings nur dann vollumfänglich umsetzen kann, wenn man alleine regiert. In einer Zweierkoalition kommt halt noch eine weitere Partei ins Spiel und man muss beide Wahlprogramme unter einen Hut kriegen. Noch schwieriger wird es in einer Dreierkoalition, zumal einige FDP Positionen dann doch sehr konträr sind zu denen der anderen beiden Parteien. Also funktioniert das nur mit Kompromissen.

Trump vor Gericht: Bis zu 50.000 Unterstützer erwartet

Davja89, Mittwoch, 14.06.2023, 23:25 (vor 288 Tagen) @ markus

Alles sehr richtig was du sagst.

Habe aber inzwischen das Gefühl das sich in manchen Bereichen eher FDP und SPD sich sehr annähern und die Grünen andere Vorstellungen haben. Speziell bei Verkehr, Industriepolitik und Infrastruktur. Beim Sozialen sind dann sicherlich die Rot-Grünen sich näher.

Industriepolitik:
Wenn die SPD (mal grob) die Intressen der Beschäftigten vertritt und die FDP die der Besitzer/Aktionäre ist man sich in manchen Branchen gar nicht so uneinig.
In meiner Industrie gibt es aktuell große Einigkeit zwischen AG Seite und AN Seite (Betriebsräte, Gewerkschaften) das man beispielsweise einen Industriestrompreis braucht, eine sichere Rohstoffversorgung und funktionierende Infrastruktur.
Da sind es dann eher die Grünen die von beiden Seiten kritisch beäugt werden.
Allerdings war Habek bei uns schon im Betrieb. Und alles was man so hört von Leuten weiter oben ist so das er wohl diese Zeichen durchaus erkannt hat und ja auch nicht unzugänglich ist für sinnvolle Argumente.

Insgesamt muss man den Grünen den Punkt lassen, das sie aktuell bei einigen Punkten über ihren Schatten springen.
(Waffenlieferungen, Asylkompromiss, teilweise beim Gebäudeenergiegesetz, Laufzeitverlängerung Atomkraft).
So viel Fairness gehört dazu.

Trump vor Gericht: Bis zu 50.000 Unterstützer erwartet

Basti Van Basten, Romania, Dienstag, 13.06.2023, 12:51 (vor 290 Tagen) @ FourrierTrans

Ach hör doch auf, in der Opposition wird "A" geschrien und in Regierungsverantwortung dann "B" umgesetzt, wenn es die eigenen Interessen bedient. Sieht man doch überall und ständig. Auch wenn der Fall Trump natürlich hier mal wieder ein Spezialfall ist. Das Muster ist das Gleiche.

Nein. Das sind ganz andere Dimensionen.

Trump vor Gericht: Bis zu 50.000 Unterstützer erwartet

FourrierTrans, Dortmund, Dienstag, 13.06.2023, 12:51 (vor 290 Tagen) @ Basti Van Basten
bearbeitet von FourrierTrans, Dienstag, 13.06.2023, 12:55

Ach hör doch auf, in der Opposition wird "A" geschrien und in Regierungsverantwortung dann "B" umgesetzt, wenn es die eigenen Interessen bedient. Sieht man doch überall und ständig. Auch wenn der Fall Trump natürlich hier mal wieder ein Spezialfall ist. Das Muster ist das Gleiche.


Nein. Das sind ganz andere Dimensionen.

Doch, das Muster ist das gleiche. Die Dimension nur eine andere.
Beispiel neue EU-Asylreform. Wären Habeck und Baerbock jetzt in der Opposition, könnte sich jeder die Kommentare ausdenken dazu. "So etwas wären wir als Grüne nie mitgegangen", "Unmenschlich!".
In der Regierung findet man dann Gründe, warum das alles so sein muss.

Trump vor Gericht: Bis zu 50.000 Unterstützer erwartet

Basti Van Basten, Romania, Dienstag, 13.06.2023, 14:10 (vor 290 Tagen) @ FourrierTrans

Hast du die letzten 8 Jahre geschlafen? In den USA hat er ganz andere Dinge von sich gegeben als gebrochene Wahlversprechen.

Trump vor Gericht: Bis zu 50.000 Unterstützer erwartet

Gargamel09, Dienstag, 13.06.2023, 12:28 (vor 290 Tagen) @ FourrierTrans

https://www.handelsblatt.com/politik/international/dokumentenaffaere-historischer-auftritt-vor-gericht-in-miami-trump-werden-mehr-als-35-straftaten-zur-last-...

Immerhin hat die Polizei das Gerichtsgebäude mit gelben Polizei-Absperrbändern abgesichert, da wird heute nichts passieren.


Ultras Trump. "Dokumentenmitnahme ist kein Verbrechen!" *klatsch klatsch* :D

oder

Jemanden zu erschießen ist kein Verbrechen!

Der könnte anstellen was er möchte, wie damals vorhergesagt, die werden nie von seiner Seite weichen.

Trump im Dokumentenfall in 37 Punkten (darunter auch Spionagedelikt) angeklagt

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Samstag, 10.06.2023, 18:11 (vor 293 Tagen) @ Zoon

Hier die beinharte Pressekonferenz von Sonderermittler Jack Smith:
https://twitter.com/atrupar/status/1667248598772318209

Grand Jury stimmte für die Anklage von Trump im Dokumentenfall.

Am gleichen Tag starb auch noch Pat Robertson und dies alles im Pridemonat.

Laut Anklage soll Trump Nukleargeheimnisse gestohlen haben, streng geheime Militärgeheimnisse mit mehreren Personen geteilt haben und auf Tonband festgehalten gesagt haben, dass er die Geheimhaltung vor seinem Ausscheiden aus dem Amt nicht freigegeben hatte.

Wenn der Sonderermittler das beweisen kann, wandert Trump für den Rest seines Lebens in den Knast. In 95 % der Fälle, die von Bundesermittlern angeklagt werden, ergehen Schuldsprüche.

Der Sonderermittler strebt eine zügige Anklage an.

Die Republikaner sammeln sich gerade hinter Trump, dem angeblich "schweres Unrecht" angetan werde (Kevin McCarthy). Das Feld von deren Kandidaten-Bewerber ist jedoch so riesig, dass man dies dahin deuten darf, dass diese auf ein frühes Ausscheiden von Trump aus dem Bewerbungsverfahren setzen. Krokodilstränen pur! Der Bewerber Chris Christie will nachhelfen und Trump bei den Diskussionen um die Nominierung auf die Fresse geben.

Trump kann eigentlich nur noch darauf hoffen, dass sich unter den Geschworenen ein treuer Trumpfan befindet. Schon im Caroll-Prozess ging dies nicht auf. Nachdem der dortige Trumpfan-Geschworene die Beweise gesehen/gehört hatte, stimmte der für die Klage von Caroll.

Beinhart ist der Inhalt der Anklage. Trump ist ganz offensichtlich ein Verräter. Jack Smith hat scheinbar wenig Lust auf Rampenlicht. Vielsagend ist die Einladung an die Bürger, sich die Anklageschrift durchzulesen. Ich habe das getan, spät gestern Abend - und das war so unglaublich, dass ich die ganzen 42 oder so Seiten zu Ende gelesen habe. Eins muss man Trump lassen, er übertrifft jede Erwartung spielend.

Ich pack mal nen Link dazu hierhin, falls das noch niemand gemacht hat.

https://www.pbs.org/newshour/amp/politics/read-the-full-trump-indictment-on-mishandling-of-classified-documents

Selbst wenn Dokumente nicht geheim sind

Franke, Samstag, 10.06.2023, 20:29 (vor 293 Tagen) @ uwelito

- heißt das dann, ein abgewählter Präsident darf sie (im Original) mit nach Hause nehmen?

Müssen die Originale nicht dableiben - wenn, dann können Kopien herausgegeben werden?

Ex-US-Justizminister Barr über Anklage

Rupo, Ruhrpott, Montag, 12.06.2023, 13:28 (vor 291 Tagen) @ Franke

https://www.spiegel.de/ausland/ex-us-justizminister-william-barr-wenn-auch-nur-die-haelfte-davon-wahr-ist-dann-ist-trump-erledigt-a-d0f0597b-e442-4941-8ec8-a...

Die Wortwahl von Donald war schon immer unter der Gürtellinie, aber das ist noch mal ne neue 'Qualität'

*bezeichnete er Barr als »faulen« und »schwachen« Generalstaatsanwalt.*
*Schalten Sie Fox News aus, wenn dieses feige Schwein auf Sendung ist*

Wow...und das mit ehemaligen Ministern und hohen Mitarbeitern.
Wie kann die REP Donald überhaupt ernst nehmen, der geht ja auf jeden los.

Ex-US-Justizminister Barr über Anklage

Ulrich, Montag, 12.06.2023, 16:27 (vor 291 Tagen) @ Rupo

https://www.spiegel.de/ausland/ex-us-justizminister-william-barr-wenn-auch-nur-die-haelfte-davon-wahr-ist-dann-ist-trump-erledigt-a-d0f0597b-e442-4941-8ec8-a...

Die Wortwahl von Donald war schon immer unter der Gürtellinie, aber das ist noch mal ne neue 'Qualität'

*bezeichnete er Barr als »faulen« und »schwachen« Generalstaatsanwalt.*
*Schalten Sie Fox News aus, wenn dieses feige Schwein auf Sendung ist*

Wow...und das mit ehemaligen Ministern und hohen Mitarbeitern.
Wie kann die REP Donald überhaupt ernst nehmen, der geht ja auf jeden los.

Gerade das war schon immer seine Methode, seitdem er in die Politik gegangen ist. Entgegen kommt ihm, dass "Freedom of Speech" weit mehr als nur das Recht, seine Meinung frei zu äußern, umfasst.

Ex-US-Justizminister Barr über Anklage

Gargamel09, Montag, 12.06.2023, 13:41 (vor 291 Tagen) @ Rupo

https://www.spiegel.de/ausland/ex-us-justizminister-william-barr-wenn-auch-nur-die-haelfte-davon-wahr-ist-dann-ist-trump-erledigt-a-d0f0597b-e442-4941-8ec8-a...

Die Wortwahl von Donald war schon immer unter der Gürtellinie, aber das ist noch mal ne neue 'Qualität'

*bezeichnete er Barr als »faulen« und »schwachen« Generalstaatsanwalt.*
*Schalten Sie Fox News aus, wenn dieses feige Schwein auf Sendung ist*

Wow...und das mit ehemaligen Ministern und hohen Mitarbeitern.
Wie kann die REP Donald überhaupt ernst nehmen, der geht ja auf jeden los.

Don`t mess with the Diktator und selbst wenn jemand der mit ihm mal eng war, nur eine Umfrage im TV bespricht, weil das ihr Job ist, und Trump dabei aus seiner Sicht zu schlecht wegkommt wird dich der Diktator dafür beleidigen...


https://www.fr.de/politik/usa-donald-trump-desantis-wahlkampf-2024-vorwahlen-milchtoast-mcenany-truth-media-zr-92314377.html

Nominierung damit so gut wie sicher...

Frankonius, Frankfurt, Samstag, 10.06.2023, 12:19 (vor 293 Tagen) @ Zoon

..so weit ich höre, steht die gesamte "Grand Old Party" hinter ihm, auch dien anderen Bewerber um die republikanische Kandidatur. Keiner hat die Eier zu sagen "we have to get rid of this idiot". Vermutlich kann er auch öffentlich ein paar Kätzchen ertränken und das würde von seinen Anhängern bejubelt werden.
Aber bei uns in Deutschland sind ja Hardcore-Rammstein-Fans ähnlich fanatisch.

Nominierung damit so gut wie sicher...

Oleoleole, Samstag, 10.06.2023, 17:45 (vor 293 Tagen) @ Frankonius

Hab ich was verpasst oder gibt's neue Erkenntnisse bei Rammstein?
Ansonsten hat der Typ doch nur paar Mädels gebumst die gerne mal zur Aftershow-Party wollten?

Nominierung damit so gut wie sicher...

Zoon, Samstag, 10.06.2023, 13:35 (vor 293 Tagen) @ Frankonius

..so weit ich höre, steht die gesamte "Grand Old Party" hinter ihm, auch dien anderen Bewerber um die republikanische Kandidatur. Keiner hat die Eier zu sagen "we have to get rid of this idiot".

Doch. Chris Christie macht dies gerade. Er hatte diese Woche eine Veranstaltung mit Bürgern, die ihm Fragen stellen konnten (town hall). Dort hat er unmissverständlich gesagt, dass es seine Mission sei, Trump „auszuschalten“. Er positionierte sich als derjenige, der Trump verbal enthaupten will.

Hierzu: https://www.politico.com/news/2023/06/06/chris-christie-presidential-town-hall-takeaways-00100672

Nominierung damit so gut wie sicher...

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Samstag, 10.06.2023, 13:19 (vor 293 Tagen) @ Frankonius

..so weit ich höre, steht die gesamte "Grand Old Party" hinter ihm, auch dien anderen Bewerber um die republikanische Kandidatur. Keiner hat die Eier zu sagen "we have to get rid of this idiot". Vermutlich kann er auch öffentlich ein paar Kätzchen ertränken und das würde von seinen Anhängern bejubelt werden.
Aber bei uns in Deutschland sind ja Hardcore-Rammstein-Fans ähnlich fanatisch.

Die stehen so lange hinter ihm, damit sie ihm demnächst den entscheidenden Tritt verpassen können.

Nominierung damit so gut wie sicher...

Basti Van Basten, Romania, Samstag, 10.06.2023, 13:31 (vor 293 Tagen) @ MarcBVB

..so weit ich höre, steht die gesamte "Grand Old Party" hinter ihm, auch dien anderen Bewerber um die republikanische Kandidatur. Keiner hat die Eier zu sagen "we have to get rid of this idiot". Vermutlich kann er auch öffentlich ein paar Kätzchen ertränken und das würde von seinen Anhängern bejubelt werden.
Aber bei uns in Deutschland sind ja Hardcore-Rammstein-Fans ähnlich fanatisch.


Die stehen so lange hinter ihm, damit sie ihm demnächst den entscheidenden Tritt verpassen können.

Ich glaube, die stehen nur deshalb hinter ihm, weil sie nach seinem Rückzug aus dem Präsidentschaftsrennen den Maga-Kult-Anhängern sagen können "Schaut her, ich stand die ganze Zeit auf seiner Seite!"

Anders kann ich mir auch nicht erklären, warum DeSantis nach den ganze Attacken, die bereits erfolgten als er noch gar nicht seine Kandidatur verkündet hatte, noch zu Trump hält.

Nein, die anderen Kandidaten wissen ganz genau, dass sie ohne Trumps Gefolgschaft keine Chance gegen Biden haben. Außer Christie, der zeigt immerhin etwas Integrität und hat bereits gesagt, dass er Trump kein Pardon geben würde, wenn der Prozess rechtmäßig und fair abläuft.

Nominierung damit so gut wie sicher...

Gargamel09, Samstag, 10.06.2023, 16:54 (vor 293 Tagen) @ Basti Van Basten

..so weit ich höre, steht die gesamte "Grand Old Party" hinter ihm, auch dien anderen Bewerber um die republikanische Kandidatur. Keiner hat die Eier zu sagen "we have to get rid of this idiot". Vermutlich kann er auch öffentlich ein paar Kätzchen ertränken und das würde von seinen Anhängern bejubelt werden.
Aber bei uns in Deutschland sind ja Hardcore-Rammstein-Fans ähnlich fanatisch.


Die stehen so lange hinter ihm, damit sie ihm demnächst den entscheidenden Tritt verpassen können.


Ich glaube, die stehen nur deshalb hinter ihm, weil sie nach seinem Rückzug aus dem Präsidentschaftsrennen den Maga-Kult-Anhängern sagen können "Schaut her, ich stand die ganze Zeit auf seiner Seite!"

Anders kann ich mir auch nicht erklären, warum DeSantis nach den ganze Attacken, die bereits erfolgten als er noch gar nicht seine Kandidatur verkündet hatte, noch zu Trump hält.

So ist es.
Trumpisten können sich durchaus vorstellen, jemand anderes als Trump zu wählen, was sie aber nicht wollen ist, dass solche Kandidaten gegen Trump verbal schießen. Ich glaube zwar nicht, dass Trumpisten auf DeSantis umschwenken würden (wenn Trump verurteilt werden würde, kann ja trotzdem weiter (auch aus dem Knast) Wahlkampf für sich machen), egal wie der sich ggü Trump verhält, dafür ist ihn Trump schon zu sehr angegangen und beschuldigt, aber Kandidaten wie Nicky Haley die sich zurückhalten, nur kleine Spitzen loslassen.
Man fragt sich ja, warum stellen sich so viele Kandidaten trotzdem zur Wahl, obwohl die nur wenige Prozentpunkte in Umfragen erhalten und Trump (uneinholbar) weit vor allen anderen liegt - der Grund könnte darin liegen, dass die alle darauf spekulieren, wenn Trump angeklagt und verurteilt wird, sich das Blatt zu Gunten eines normalen Kandidaten wenden könnte.


Nein, die anderen Kandidaten wissen ganz genau, dass sie ohne Trumps Gefolgschaft keine Chance gegen Biden haben. Außer Christie, der zeigt immerhin etwas Integrität und hat bereits gesagt, dass er Trump kein Pardon geben würde, wenn der Prozess rechtmäßig und fair abläuft.

Unter den Demokraten gibt es eine neue kleine Bewegung hinzu Robert F Kennedy. Der ehemalige Twitter Chef steht hinter ihm... . Ob er sich gegen Biden durchsetzen kann, eher nein, aber nehmen wir mal an, es kommt dazu, dann könnte er auch aus dem GOP Lage Stimmen erhalten. Er bedient durchaus Themen (Verschwörungstheorien), die Trump vertritt, die den Rechten nicht fremd sind und vielen ist es auch egal, ob der nun ein Demokrat ist, die wollen keinen Deep State

https://en.as.com/latest_news/why-is-twitter-founder-jack-dorsey-endorsing-robert-f-kennedy-jr-for-president-n/

Nominierung damit so gut wie sicher...

Eastwood, Samstag, 10.06.2023, 17:22 (vor 293 Tagen) @ Gargamel09

Man fragt sich ja, warum stellen sich so viele Kandidaten trotzdem zur Wahl, obwohl die nur wenige Prozentpunkte in Umfragen erhalten und Trump (uneinholbar) weit vor allen anderen liegt - der Grund könnte darin liegen, dass die alle darauf spekulieren, wenn Trump angeklagt und verurteilt wird, sich das Blatt zu Gunten eines normalen Kandidaten wenden könnte.

Jede Kampagne erhöht die Sichtbarkeit und ermöglicht das Sammeln von Wahlkampfspenden. Und wenn man genung Momentum erzeugt, kann man auch als Kandidat ohne Aussichten z.B. einen Kabinettsposten für sich rausschlagen.

Nominierung damit so gut wie sicher...

Gargamel09, Samstag, 10.06.2023, 13:07 (vor 293 Tagen) @ Frankonius

..so weit ich höre, steht die gesamte "Grand Old Party" hinter ihm, auch dien anderen Bewerber um die republikanische Kandidatur. Keiner hat die Eier zu sagen "we have to get rid of this idiot". Vermutlich kann er auch öffentlich ein paar Kätzchen ertränken und das würde von seinen Anhängern bejubelt werden.
Aber bei uns in Deutschland sind ja Hardcore-Rammstein-Fans ähnlich fanatisch.

Wenn sich Hitler nach dem Krieg noch zur Wahl hätte stellen können, ein Wahlergebnis um die 30%, wenn nicht sogar mehr. Ein Kult lässt sich nicht von heute auf morgen vertreiben, es sind 30-40% Hardcore Trumpisten in der eigenen Partei + Sympathisanten, dann gibt es aber noch das andere Amerika, das ihn absolut nicht abkann und das sind zum Glück mehr.

Nominierung damit so gut wie sicher...

donotrobme, Münsterland, Samstag, 10.06.2023, 12:48 (vor 293 Tagen) @ Frankonius

Es geht nicht am Ende nicht um die Nominierung, sondern darum, ob die gemäßtigen Amerikaner einen Verurteilten Strattäter wieder ins Amt holen möchten, anstatt einem biederen alternden Mann.

Nominierung damit so gut wie sicher...

Garum, Bornum am Harz, Samstag, 10.06.2023, 13:01 (vor 293 Tagen) @ donotrobme

Es geht nicht am Ende nicht um die Nominierung, sondern darum, ob die gemäßtigen Amerikaner einen Verurteilten Strattäter wieder ins Amt holen möchten, anstatt einem biederen alternden Mann.

Wenn man mal so nachdenkt wie die REPS bei Bill Clinton reagiert haben. Ich frage mich ernsthaft was die denken wenn die Morgens in den Spiegel gucken.

Nominierung damit so gut wie sicher...

boristhespider, Berlin, Samstag, 10.06.2023, 14:18 (vor 293 Tagen) @ Garum

Wenn sie Morgens in den Spiegel gucken, werden sie nichts als die Badezimmerwand sehen, da sie blutsaugende Vampire sind.

Trump im Dokumentenfall in 37 Punkten (darunter auch Spionagedelikt) angeklagt

Sascha, Dortmund, Samstag, 10.06.2023, 10:00 (vor 293 Tagen) @ Zoon

Hier die beinharte Pressekonferenz von Sonderermittler Jack Smith:
https://twitter.com/atrupar/status/1667248598772318209

Grand Jury stimmte für die Anklage von Trump im Dokumentenfall.

Am gleichen Tag starb auch noch Pat Robertson und dies alles im Pridemonat.

Laut Anklage soll Trump Nukleargeheimnisse gestohlen haben, streng geheime Militärgeheimnisse mit mehreren Personen geteilt haben und auf Tonband festgehalten gesagt haben, dass er die Geheimhaltung vor seinem Ausscheiden aus dem Amt nicht freigegeben hatte.

Wenn der Sonderermittler das beweisen kann, wandert Trump für den Rest seines Lebens in den Knast. In 95 % der Fälle, die von Bundesermittlern angeklagt werden, ergehen Schuldsprüche.

Laut WDR2 liegt das Höchstmaß bei 10 Jahren.

Trump im Dokumentenfall in 37 Punkten (darunter auch Spionagedelikt) angeklagt

Zoon, Samstag, 10.06.2023, 10:21 (vor 293 Tagen) @ Sascha

Laut amerikanischen Medien droht Trump eine Höchststrafe von 400 Jahren.

https://nypost.com/2023/06/09/trump-faces-a-maximum-of-400-years-in-prison-and-a-9m-fine

Trump im Dokumentenfall in 37 Punkten (darunter auch Spionagedelikt) angeklagt

der-aplerbecker, 7 km zum Tempel, Samstag, 10.06.2023, 10:17 (vor 293 Tagen) @ Sascha

Naja, er ist ja auch nicht mehr der Jüngste. Da können 10 Jahre schon mal lebenslänglich sein.

Trump im Dokumentenfall in 37 Punkten (darunter auch Spionagedelikt) angeklagt

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Samstag, 10.06.2023, 18:14 (vor 293 Tagen) @ der-aplerbecker

Naja, er ist ja auch nicht mehr der Jüngste. Da können 10 Jahre schon mal lebenslänglich sein.

400 auch ;-)

Trump im Dokumentenfall in 37 Punkten (darunter auch Spionagedelikt) angeklagt

Gargamel09, Samstag, 10.06.2023, 09:57 (vor 293 Tagen) @ Zoon

Ironie der Geschichte

Trump stolpert nun über das, was er Hillary Clinton 2016 vorgeworfen hatte, damit Wahlkampf führte, die Wahl wohl auch deswegen gewinnen konnte und das Ausmaß ist viel gravierender, als die "paar" gelöschten Emails damals.

Trump wollte wenn er die Wahl gewinnt die Handhabung mit den Classified Documents verschärfen...
Trump wollte nicht wie sein Vorgänger Golf spielen, am Ende stand er viel öfters auf dem Golfplatz, als Obama.
Trump wollte kein Gehalt als Präsident beanspruchen, hat er dann doch...

Seine Kontrahenten und viele Parteigenossen springen ihm größtenteils noch zur Seite, obwohl sie es alles besser wissen, aber ihn in den Rücken zu fallen, würde denen mehr schaden.

Aber Hunter Bindens Laptop und die vielen Nackt - und Koksbilder, es ist und bleibt aber nur der Sohn von und am Ende ist das auch nur ein Fliegenschiss, das nur die eigenen Basis interessiert, Trump hingegen stellt ein Sicherheitsrisiko für die USA dar...

Trump im Dokumentenfall in 37 Punkten (darunter auch Spionagedelikt) angeklagt

Zoon, Samstag, 10.06.2023, 11:41 (vor 293 Tagen) @ Gargamel09

Ironie der Geschichte

...

Trump wollte wenn er die Wahl gewinnt die Handhabung mit den Classified Documents verschärfen...

Genau das hat er ja auch getan. So wurden die entsprechenden Strafen empfindlich erhöht. Auch gibt es viele öffentliche Erklärungen von ihm, wie streng mit den Classified Documents nun umzugehen ist. All dies fällt ihm nun (zu Recht) auf die Füsse.

Trump im Dokumentenfall in 37 Punkten (darunter auch Spionagedelikt) angeklagt

Gargamel09, Samstag, 10.06.2023, 12:07 (vor 293 Tagen) @ Zoon

Ironie der Geschichte

...

Trump wollte wenn er die Wahl gewinnt die Handhabung mit den Classified Documents verschärfen...

Genau das hat er ja auch getan. So wurden die entsprechenden Strafen empfindlich erhöht. Auch gibt es viele öffentliche Erklärungen von ihm, wie streng mit den Classified Documents nun umzugehen ist. All dies fällt ihm nun (zu Recht) auf die Füsse.

die Richterin (von Tump ernannt) ist schon mal auf seiner Seite

https://www.nytimes.com/2023/06/09/us/politics/aileen-cannon-trump-judge.html

Trump im Dokumentenfall in 37 Punkten (darunter auch Spionagedelikt) angeklagt

Zoon, Samstag, 10.06.2023, 13:19 (vor 293 Tagen) @ Gargamel09

Das ist wohl nur eine vorläufige Zuweisung. Man darf gespannt bleiben, ob das so bleibt.

Hierzu: https://twitter.com/JoyceWhiteVance/status/1667178188345098245

Trump im Dokumentenfall in 37 Punkten (darunter auch Spionagedelikt) angeklagt

Basti Van Basten, Romania, Samstag, 10.06.2023, 07:27 (vor 293 Tagen) @ Zoon

Wenn der Sonderermittler das beweisen kann, wandert Trump für den Rest seines Lebens in den Knast. In 95 % der Fälle, die von Bundesermittlern angeklagt werden, ergehen Schuldsprüche.

Und ich glaube, der wird nicht einen Tag sitzen. Aufgrund von Alter usw. wird er auf Bewährung oder in Hausarrest kommen.

Um eine Verurteilung wird er wohl nicht herumkommen, weil die Beweislage eindeutig ist. Trump hat in Telefonaten selbst gesagt, dass er Dokumente nicht deklassifiziert hatte und sein früherer Chief of Staff Mark Meadows, der Trump sehr nahe stand und sehr gute Einblicke in alle Vorgänge hatte, wird auch aussagen.

Trump im Dokumentenfall in 37 Punkten (darunter auch Spionagedelikt) angeklagt

Ulrich, Samstag, 10.06.2023, 11:11 (vor 293 Tagen) @ Basti Van Basten

Wenn der Sonderermittler das beweisen kann, wandert Trump für den Rest seines Lebens in den Knast. In 95 % der Fälle, die von Bundesermittlern angeklagt werden, ergehen Schuldsprüche.


Und ich glaube, der wird nicht einen Tag sitzen. Aufgrund von Alter usw. wird er auf Bewährung oder in Hausarrest kommen.

Um eine Verurteilung wird er wohl nicht herumkommen, weil die Beweislage eindeutig ist. Trump hat in Telefonaten selbst gesagt, dass er Dokumente nicht deklassifiziert hatte und sein früherer Chief of Staff Mark Meadows, der Trump sehr nahe stand und sehr gute Einblicke in alle Vorgänge hatte, wird auch aussagen.

Falls er verurteilt wird, dann dürfte er einfahren. Da sind die USA in der Regel konsequent.

Die Frage ist aber, ob er verurteilt wird. Donald Trump wird zwar nach Bundesrecht vor einem Bundesgericht angeklagt. Aber weil die Straftaten in Florida begangen worden sind, muss der Prozess auch in dem Bundesstaat dort stattfinden. Und hier ist die Wahrscheinlichkeit deutlich größer, dass ein Teil der Geschworenen die Fakten ignoriert und am Ende trotzdem auf "Nicht schuldig!" entscheiden wird, als z.B. in Washington oder New York.

Trump im Dokumentenfall in 37 Punkten (darunter auch Spionagedelikt) angeklagt

Eisen, DO, Samstag, 10.06.2023, 17:48 (vor 293 Tagen) @ Ulrich

Aber wenn ich das richtig verstanden habe, musste eine Grand Jury schon der Anklage zustimmen?

Wären die Verhältnisse so klar, hätte das ja schon verhindert werden können.

Trump im Dokumentenfall in 37 Punkten (darunter auch Spionagedelikt) angeklagt

Henral, Montag, 12.06.2023, 15:45 (vor 291 Tagen) @ Eisen

Die Frage ist aber, ob er verurteilt wird. Donald Trump wird zwar nach Bundesrecht vor einem Bundesgericht angeklagt. Aber weil die Straftaten in Florida begangen worden sind, muss der Prozess auch in dem Bundesstaat dort stattfinden. Und hier ist die Wahrscheinlichkeit deutlich größer, dass ein Teil der Geschworenen die Fakten ignoriert und am Ende trotzdem auf "Nicht schuldig!" entscheiden wird, als z.B. in Washington oder New York.

Aber wenn ich das richtig verstanden habe, musste eine Grand Jury schon der Anklage zustimmen?
Wären die Verhältnisse so klar, hätte das ja schon verhindert werden können.


Es gibt einen Unterschied zwischen Grand Jury und Trial Jury.

Die Grand Jury entscheidet ob eine Anklage erhoben wird. Das Erfordenis der Einstimmigkeit gilt hier nicht.
Eine Zweidrittelmehrheit ist ausreichend.

Die Trial Jury kann die Schuld des Angeklagten nur einstimmig feststellen.

https://www.findlaw.com/criminal/criminal-law-basics/difference-between-grand-jury-and-trial-jury.html

Auf der Webseite Politico kann man einen Artikel lesen über Acquittals von Trial Juries in Florida in Strafverfahren mit politischem Hintergrund.
Ubrigens handelt es sich dort nicht nur um Acquittals für Republikaner, aber auch für Demokraten.

https://www.politico.com/news/2023/06/10/trump-indictment-case-florida-00101378

Trump im Dokumentenfall in 37 Punkten (darunter auch Spionagedelikt) angeklagt

Tom Frost, Samstag, 10.06.2023, 09:05 (vor 293 Tagen) @ Basti Van Basten

Wenn der Sonderermittler das beweisen kann, wandert Trump für den Rest seines Lebens in den Knast. In 95 % der Fälle, die von Bundesermittlern angeklagt werden, ergehen Schuldsprüche.


Und ich glaube, der wird nicht einen Tag sitzen. Aufgrund von Alter usw. wird er auf Bewährung oder in Hausarrest kommen.

Um eine Verurteilung wird er wohl nicht herumkommen, weil die Beweislage eindeutig ist. Trump hat in Telefonaten selbst gesagt, dass er Dokumente nicht deklassifiziert hatte und sein früherer Chief of Staff Mark Meadows, der Trump sehr nahe stand und sehr gute Einblicke in alle Vorgänge hatte, wird auch aussagen.

Ich glaub da auch nicht dran. Wie oft gab es schon „jetzt erwischt es ihn aber wirklich“-Momente bzw. Storys?
Bin noch nichtmal sicher, ob er verurteilt wird, was sind da die Voraussetzungen?

Trump im Dokumentenfall in 37 Punkten (darunter auch Spionagedelikt) angeklagt

Chappi1991 ⌂ @, Dienstag, 13.06.2023, 13:40 (vor 290 Tagen) @ Tom Frost

Ich glaub da auch nicht dran. Wie oft gab es schon „jetzt erwischt es ihn aber wirklich“-Momente bzw. Storys?

Wie oft ist er denn bis jetzt für Straftaten angeklagt worden?

Trump im Dokumentenfall in 37 Punkten (darunter auch Spionagedelikt) angeklagt

Basti Van Basten, Romania, Samstag, 10.06.2023, 09:11 (vor 293 Tagen) @ Tom Frost

Ich glaub da auch nicht dran. Wie oft gab es schon „jetzt erwischt es ihn aber wirklich“-Momente bzw. Storys?
Bin noch nichtmal sicher, ob er verurteilt wird, was sind da die Voraussetzungen?

Ich glaube eine Jury entscheidet darüber so wie über diese Anklage selbst. Zwar braucht es da nur einen durchgeknallten Trump-Fan, aber den hatte man auch im Sexual Assault-Prozess in der Jury und Trump wurde trotzdem schuldig gesprochen.

Also es gibt schon paar Unsicherheiten, aber allein, dass er während des Wahlkampfs auf der Anklagebank sitzt, ist schon ein Gewinn.

Trump im Dokumentenfall in 37 Punkten (darunter auch Spionagedelikt) angeklagt

Eisen, DO, Samstag, 10.06.2023, 08:58 (vor 293 Tagen) @ Basti Van Basten

Oder er wird wieder zum Präsidenten gewählt, und begnadigt sich selbst ;)

Trump im Dokumentenfall in 37 Punkten (darunter auch Spionagedelikt) angeklagt

Zoon, Samstag, 10.06.2023, 10:38 (vor 293 Tagen) @ Eisen
bearbeitet von Zoon, Samstag, 10.06.2023, 10:45

Das ist das neue, Wenck wird mit der 12. Armee den Kessel von Berlin sprengen. ;)

https://www.youtube.com/watch?v=r8Wfif3UfnM

Aber ich gebe Dir insoweit recht, dass Trump eine Begnadigung brauchen wird, um aus dem Schlamassel wieder herauszukommen.

Trump im Dokumentenfall in 37 Punkten (darunter auch Spionagedelikt) angeklagt

Basti Van Basten, Romania, Samstag, 10.06.2023, 09:09 (vor 293 Tagen) @ Eisen

Oder er wird wieder zum Präsidenten gewählt, und begnadigt sich selbst ;)

Darauf hoffen seine Kultmitglieder natürlich. Aber ob er als Sexualstraftäter und Landesverräter die Menschen in den Swing States überzeugen kann, wenn er es schon ohne diese Bürde nicht schaffte? Ich zweifle da stark dran.

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