Hasenhüttl zeigte, wie man es auch machen kann
Murksknüller, Mittwoch, 30.10.2024, 16:42 (vor 42 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
In der Wolfsburger Startformation hatte mit dem 18 Jahre jungen Bence Dárdai ein Youngster gestanden, dessen Auftritt und Grinsen danach allein das Eintrittsgeld wert waren. „Das hat extrem Spaß gemacht. Jeder hat sich reingebissen. Das schweißt zusammen“, sagte Dárdai. 80 Minuten lang hatte er im Mittelfeld an der Seite von VfL-Kapitän Maximilian Arnold sein Können unter Beweis stellen dürfen.
Nach dem gelungenen Experiment konnte der Novize durch gestandenes und fittes Personal abgelöst werden.
Hasenhüttl zeigte, wie man es auch machen kann
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 22:18 (vor 42 Tagen) @ Murksknüller
Naja zum einen keine Verletzungsprobleme. Es läuft einigermaßen, für deren Maßstäbe und mit guter Leistung ist er trotzdem nicht Aufgefallen.
Hasenhüttl zeigte, wie man es auch machen kann
Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Mittwoch, 30.10.2024, 19:41 (vor 42 Tagen) @ Murksknüller
Hab gestern nicht geguckt, aber das Hasenhüttl da Trainer ist, ist komplett an mir vorbei gegangen :D
Hab mich schon gewundert, warum der in der Aufzählung potenzieller, neuer Trainer nicht dabei war
Hasenhüttl zeigte, wie man es auch machen kann
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 16:46 (vor 42 Tagen) @ Murksknüller
Die Kamera zeigte Hasenhüttl Mitte der ersten Halbzeit, wie er ein ziemlich verzweifeltes Gesicht machte, während der ZDF-Mensch meinte, dass er über die Jahre ruhiger geworden sei. Der hat zu dem Zeitpunkt von seiner Mannschaft null bis nix gesehen. Der ist am Ende einfach nur glücklich eingeschlafen, dass der BVB aus diesem Nichts nicht profitiert hat.
Dardai ist aber auch kein Nachwuchsspieler ;)
DomJay, Köln, Mittwoch, 30.10.2024, 16:52 (vor 42 Tagen) @ Thomas
Die Kamera zeigte Hasenhüttl Mitte der ersten Halbzeit, wie er ein ziemlich verzweifeltes Gesicht machte, während der ZDF-Mensch meinte, dass er über die Jahre ruhiger geworden sei. Der hat zu dem Zeitpunkt von seiner Mannschaft null bis nix gesehen. Der ist am Ende einfach nur glücklich eingeschlafen, dass der BVB aus diesem Nichts nicht profitiert hat.
Ist richtig, dennoch hat er Dardai vor dem Spiel damit begründet, dass andere müde sind und er sich das verdient hat.
Allerdings ist Dardai auch nur für die Meisten ein Nachwuchsspieler.
Denn a) letzte Saison 2te Liga und b) auch als Neuverpflichtung gekommen. Deshalb, kein Nachwuchs mehr ;) Konnte ich mir nicht verkneifen.
Dardai ist aber auch kein Nachwuchsspieler ;)
Ritti, Lünen, Mittwoch, 30.10.2024, 22:27 (vor 42 Tagen) @ DomJay
Bence Dardei = 9 Profi spiele in Liga 1 und 2 -> Nachwuchsspieler
Maxi Beier => über 100 spiele in Liga 1 und 2 zzgl A-Nationalmannschaftsspiele —> kein Nachwuchsspieler
Jamie Gittens => 72 Spiele für den BVB + in seiner 4 Saison bei den Profis. Trotz seines Alters von 20 Jahren -> kein Nachwuchsspieler.
Cole Campbell => 7 Profi spiele Liga 1-3 inkl. Pokal => Nachwuchsspieler
Kaber, Wätjen, Mane alle mit profi Einsätzen die man an einer Hand zählen kann => Nachwuchsspieler.
Nicht das Alter entscheidet zwingend ob du Nachwuchsspieler bist oder nicht. Die Anzahl deiner Einsätze und Erfahrung entscheidet das.
Du hast es bis jetzt immer noch nicht verstanden und du wirst es auch nicht verstehen, weil du immer wieder mit dem Alter argumentierst. Jede Wand versteht das schneller als du es tust. Sorry den konnte ich mir nicht verkneifen ^^
Sach doch, dass du mit Computer Spielen argumentierst
DomJay, Köln, Donnerstag, 31.10.2024, 08:00 (vor 42 Tagen) @ Ritti
bearbeitet von DomJay, Donnerstag, 31.10.2024, 08:05
Ah jetzt, der EA Football Manager macht das auch so….
Das ist in einer sehr großen Art und weise wenig intelligent was da bei dir steht. Aber lassen wir das, du wirst das nicht mehr verstehen
Sach doch, dass du mit Computer Spielen argumentierst
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 31.10.2024, 09:01 (vor 42 Tagen) @ DomJay
Das ist in einer sehr großen Art und weise wenig intelligent was da bei dir steht. Aber lassen wir das, du wirst das nicht mehr verstehen
Kannst Du auch schreiben, WAS Du für "wenig intelligent" hältst?
Er liefert ja Daten als Basis für seine Argumentation, Du bis jetzt nicht.
Spielt aus Deiner Ansicht zB die Anzahl der Profi-Spiele etwa keine Rolle bei der Beurteilung, ob jemand als "Nachwuchsspieler" einzustufen ist oder nicht?
Sach doch, dass du mit Computer Spielen argumentierst
Ritti, Lünen, Donnerstag, 31.10.2024, 09:08 (vor 42 Tagen) @ homer73
Das ist in einer sehr großen Art und weise wenig intelligent was da bei dir steht. Aber lassen wir das, du wirst das nicht mehr verstehen
Kannst Du auch schreiben, WAS Du für "wenig intelligent" hältst?Er liefert ja Daten als Basis für seine Argumentation, Du bis jetzt nicht.
Spielt aus Deiner Ansicht zB die Anzahl der Profi-Spiele etwa keine Rolle bei der Beurteilung, ob jemand als "Nachwuchsspieler" einzustufen ist oder nicht?
nein kann er nicht. alles was er kann ist polemik sonst nix, weil seiner meinung nach alles bis 23 als Nachwuchs gilt. Erzähl mal Mbappe, Haaland oder auch Vini jr. das die vor 1-2 Jahren noch NAchwuchsspieler waren. hahaha
oder einem Wirtz, Camavinga oder Musiala das die als Stammkraft nur Nachwuchsspieler sind.
Er schnallt halt einfach nicht, dass nicht nur das Alter sondern auch die anzahl von einsätzen sagen ob du nachwuchsspieler oder gestandener spieler bist.
Sach doch, dass du mit Computer Spielen argumentierst
DomJay, Köln, Donnerstag, 31.10.2024, 10:03 (vor 42 Tagen) @ Ritti
bearbeitet von DomJay, Donnerstag, 31.10.2024, 10:08
Das ist in einer sehr großen Art und weise wenig intelligent was da bei dir steht. Aber lassen wir das, du wirst das nicht mehr verstehen
Kannst Du auch schreiben, WAS Du für "wenig intelligent" hältst?Er liefert ja Daten als Basis für seine Argumentation, Du bis jetzt nicht.
Spielt aus Deiner Ansicht zB die Anzahl der Profi-Spiele etwa keine Rolle bei der Beurteilung, ob jemand als "Nachwuchsspieler" einzustufen ist oder nicht?
nein kann er nicht. alles was er kann ist polemik sonst nix, weil seiner meinung nach alles bis 23 als Nachwuchs gilt. Erzähl mal Mbappe, Haaland oder auch Vini jr. das die vor 1-2 Jahren noch NAchwuchsspieler waren. hahaha
oder einem Wirtz, Camavinga oder Musiala das die als Stammkraft nur Nachwuchsspieler sind.
Er schnallt halt einfach nicht, dass nicht nur das Alter sondern auch die anzahl von einsätzen sagen ob du nachwuchsspieler oder gestandener spieler bist.
Um dich zu zitieren, nur Spiele entscheiden. Weder das Alter, weder die erlernten Dinge, weder das Wachstum usw.
Und das ist genau der Punkt den ich dir seit Tagen diskutiere. Kann es sein, dass wir da komplett aneinander vorbei reden?
Der Ursprung waren Gittens und Beier. Und explizit Gittens, aber auch Beier zeigen deutlich Zeichen von Nachwuchsspielern.
Und regelmäßig sieht man das bei Spieler im Bereich bis zur U23. Der 18 jährige Stammspieler, der dennoch Nachwuchs ist, ist nicht annähernd die Norm. Jude Bellingham ist auch ein Beispiel. Bei Real hat er einen deutlichen Schritt gemacht, vom Nachwuchsspieler der überall rumläuft, teilweise sehr undiszipliniert und inzwischen eher konzentriert auftritt. Wo sehe ich das auch? Bei Gittens, weil er eben mit seinen 20 Jahren unabhängig der Anzahl der Spiele noch zum Nachwuchs gehört.
Und wenn ich dann schon 2 in der Startelf habe, dann bringe ich nicht unbedingt noch Nummer 3,4 und 5 rein.
Sach doch, dass du mit Computer Spielen argumentierst
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 31.10.2024, 10:28 (vor 41 Tagen) @ DomJay
Es wird nicht richtiger, wenn Du es öfter schreibst.
Sach doch, dass du mit Computer Spielen argumentierst
DomJay, Köln, Donnerstag, 31.10.2024, 10:38 (vor 41 Tagen) @ homer73
https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2686934
Aber vielleicht möchtest du irgendwann auch mal was beitragen, denn im Gegensatz zu Dir bringt Ritti tatsächlich was ein. Auch wenn man es sehr kontrovers diskutiert
Sach doch, dass du mit Computer Spielen argumentierst
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 31.10.2024, 12:57 (vor 41 Tagen) @ DomJay
https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2686934
Aber vielleicht möchtest du irgendwann auch mal was beitragen
Guck oben, da habe ich Dir eine ganz konkrete Frage gestellt. Antwort kam nicht.
Dardai ist aber auch kein Nachwuchsspieler ;)
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 31.10.2024, 07:04 (vor 42 Tagen) @ Ritti
Bence Dardei = 9 Profi spiele in Liga 1 und 2 -> Nachwuchsspieler
Maxi Beier => über 100 spiele in Liga 1 und 2 zzgl A-Nationalmannschaftsspiele —> kein Nachwuchsspieler
Jamie Gittens => 72 Spiele für den BVB + in seiner 4 Saison bei den Profis. Trotz seines Alters von 20 Jahren -> kein Nachwuchsspieler.
Cole Campbell => 7 Profi spiele Liga 1-3 inkl. Pokal => Nachwuchsspieler
Kaber, Wätjen, Mane alle mit profi Einsätzen die man an einer Hand zählen kann => Nachwuchsspieler.
Nicht das Alter entscheidet zwingend ob du Nachwuchsspieler bist oder nicht. Die Anzahl deiner Einsätze und Erfahrung entscheidet das.
Danke! Genau so ist es.
Dardai ist aber auch kein Nachwuchsspieler ;)
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 31.10.2024, 07:02 (vor 42 Tagen) @ Ritti
Dann war Jude Bellingham ja auch kein Nachwuchsspieler mehr, als er mit 16 hier hin kam.
Dardai ist aber auch kein Nachwuchsspieler ;)
Ritti, Lünen, Donnerstag, 31.10.2024, 09:11 (vor 42 Tagen) @ Talentförderer
"Nicht das Alter entscheidet zwingend ob du Nachwuchsspieler bist oder nicht. Die Anzahl deiner Einsätze und Erfahrung entscheidet das"
Natürlich hat das alter in gewissenmaße auch noch eine Rolle bei der Sache.
Speziell bei Bellingham er in der Saison 2019/2020 seine ERSTE Volle Profisaison absolvierte mit insgesamt 43 profi spielen heisst es nicht, dass er sofort gestandener Profi ist.
Aber einzig das alter entscheidet es halt nicht.
Dardai ist aber auch kein Nachwuchsspieler ;)
DomJay, Köln, Donnerstag, 31.10.2024, 08:02 (vor 42 Tagen) @ Talentförderer
Dann war Jude Bellingham ja auch kein Nachwuchsspieler mehr, als er mit 16 hier hin kam.
Und ein ü30 ohne Spiele übrigens ein Nachwuchsspieler, weil der Computer Manager es auch so zählt.
Das ist doch logisch. Es ist eine sehr einfache Sicht auf die Dinge, weil der Algorithmus der Spiele wenig anders kann.
Dardai ist aber auch kein Nachwuchsspieler ;)
Murksknüller, Mittwoch, 30.10.2024, 17:26 (vor 42 Tagen) @ DomJay
Am Ende kackt die Ente – erste Halbzeit kannst du in der Pfeife rauchen, vor allem in Madrid…
Dardai ist aber auch kein Nachwuchsspieler ;)
DomJay, Köln, Mittwoch, 30.10.2024, 17:31 (vor 42 Tagen) @ Murksknüller
Aha
Dardai ist aber auch kein Nachwuchsspieler ;)
Murksknüller, Mittwoch, 30.10.2024, 17:21 (vor 42 Tagen) @ DomJay
bearbeitet von Murksknüller, Mittwoch, 30.10.2024, 17:24
Er ist 18 Jahre alt wie Wätjen. Und der hat letzte Saison bereits zweimal Buli gespielt – und das in der ersten Liga. Konnte ich mir nicht verkneifen. Aber unsere erste 11 ist ja ausgeruht und voll im Saft ;-)
Einfluss Trainerteam auf die individuelle Form
fallrückzieher, Mittwoch, 30.10.2024, 15:37 (vor 42 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich habe über das gestrige Spiel nochmal nachgedacht. Das war in den gebeutelten Mannschaftsteilen (Viererkette, defensives Mittelfeld) eine ordentliche Leistung. Wie hier auch schon von vielen zutreffend beschrieben, war das offensiv leider viel zu wenig. Nun kann man da lange über Offensivkonzepte diskutieren, letztlich steht und fällt gerade im letzten Drittel auch viel mit der individuellen Qualität der Akteure. Und da muss man nach dem verletzungsbedingten Ausfall des firmstarken Adeyemis feststellen, dass Malen, Brandt, Gittens und Beyer allesamt in keiner guten Form sind. Und das bringt mich zu der Frage, wie ihr den Einfluss eines Trainerteams auf die Form der einzelnen Spieler bewertet. Zur Form gehört ja zunächst der Fitnessaspekt. Hier muss das Trainerteam schon dafür sorgen, dass die Jungs fit sind. Es gehören aber auch andere Aspekte wie Mut, Leichtigkeit und Selbstvertrauen dazu. Mir fehlt hier wirklich ein Einblick, was ein Trainerteam hier bewirken kann. Ich glaube aber bei so vielen formschwachen Akteuren nicht an Zufall.
Und ja, am Ende stellt sich bei Spielern, die so unter Schwankungen leiden wie Malen oder Brandt immer auch die Qualitätsfrage. Denn Qualität ist ja immer Potential + Konstanz.
Einfluss Trainerteam auf die individuelle Form
breisgauborusse, Mittwoch, 30.10.2024, 17:30 (vor 42 Tagen) @ fallrückzieher
Mal Dreierkette, mal Viererkette, Sabitzer auf außen, mal Can rein raus, keine Struktur oder einstudierten Abläufe, falsche Umstellungen und Entscheidungen, schwache Standards und natürlich die Verletzten. Woher soll die Form kommen bzw. sich Abläufe einspielen?! Das Selbstvertrauen ist sowieso im Keller. Der Start war einfach grauenvoll. Sahin ist nunmal ein Lehrling. Hoffe es zeigt sich noch dass er ein guter ist.
Für die Frage war das gestrige Spiel kein Maßstab
Thofrock, Mittwoch, 30.10.2024, 16:35 (vor 42 Tagen) @ fallrückzieher
Richtig souverän war der BVB in einer zweiten Pokalrunde nur selten. Ein Spiel wie gestern kann auch dabei herauskommen, wenn es eigentlich gerade super läuft.
Nur darf das nicht gelten, wenn man in der Liga überhaupt noch nicht auswärts gewonnen hat, und zudem gerade eine Niederlage aus Augsburg mitgebracht hat. Denn dann ist auch das gestrige Spiel das Resultat einer Entwicklung, einer bemerkenswert schlechten Entwicklung. Und dann hat das Trainerteam natürlich die Verantwortung.
Einfluss Trainerteam auf die individuelle Form
pappnase, Mittwoch, 30.10.2024, 16:17 (vor 42 Tagen) @ fallrückzieher
Ich würde es so beschreiben: Je besser die taktischen Grundlagen einer Mannschaft sind, desto höher die Wahrscheinlichkeit, dass die Spieler sich im oberen Leistungsbereich bewegen. Routinen verkürzen die Zeit des Nachdenkens auf dem Platz und somit die Lösungsfindung, das kennt man auch aus anderen Bereichen des Lebens. Man kann da von Sahin keine Wunderdinge in kürzester Zeit erwarten. Aber man kann sicher festhalten, dass der aktuelle Kader es dem Trainer nicht unbedingt erleichtert eine funktionierende Taktik einzustudieren. Ob er am Ende doch noch erfolgreich sein wird hängt davon ab, wie gut der taktische Kompromiss ist, dem er findet. Und natürlich wie immer auch von Glück (Schiedsrichterentscheidungen, Verletzungen, Störfeuer aus Mannschaft und Verein, ..). Etwas enttäuschend finde ich, dass man seine Vorlaufzeit als Co kaum spürbar merkt.
Einfluss Trainerteam auf die individuelle Form
Didi, Schweiz, Mittwoch, 30.10.2024, 16:00 (vor 42 Tagen) @ fallrückzieher
Ist sicher aktuell auch ein Thema, aber ist jetzt auch nichts ganz Neues.
Unter Terzic - man möge mich korrigieren - hatten wir doch auch sehr viele Kaderleichen. Jedenfalls heute vor einem Jahr waren das Süle, Malen, Meunier, Sabitzer und Reyna, die kaum gespielt haben. Brandt und Bensebaini auch lange am unteren Leistungskorridor. In der Rückrunde war es dann bei Sabitzer und phasenweise Malen auch etwas besser. Adeyemi war auch nie sonderlich konstant, Nmecha auch nicht...
Am Ende einfach unabhängig von Sahin/Terzic zu viele Spieler, die eher im unteren Bereich ihres Leistungskorridors agieren. Ob das nun am Trainer, der tatsächliche Klasse, der Fitness, der Kultur, der Taktik oder individuellen Einstellung liegt, kann ich nicht beurteilen.
Aktuell vertragslose Spieler
Pistol-Pete, Mittwoch, 30.10.2024, 14:10 (vor 42 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Unter anderem Sergio Ramos, Dele Alli oder Christoph Kramer - könnte hier jemand ad-hoc helfen? Man klammert sich an jeden Strohhalm ;)
Delle Alli
Kruemelmonster09, Mittwoch, 30.10.2024, 21:42 (vor 42 Tagen) @ Pistol-Pete
Was war Delle Alli in seiner Hochzeit für ein toller Kicker.
Ist vielleicht der bekannteste in der Liste und vermutlich der mit dem größten Potenzial (und vermutlich auch der, den wir (vorausgesetzt er könnte seine Leistung wieder abrufen) am besten davon gebrauchen könnten.
Ich hoffe er kommt irgendwann wieder zurück in geregelte Verhältnisse, scheint da ja aber auf einem guten Weg zu sein.
Bald findet er bestimmt auch wieder einen Club.
Unabhängig von seinem aktuellen Leistungsvermögen würde ich ihm aber absolut abraten in so eine, leider inzwischen, toxische Atmosphäre wie Dortmund zu wechseln.
Würde ihm garantiert nicht gut tun.
--
Die Brandmauer, das sind wir.
Wie verzweifelt muss man eigentlich sein?
Murksknüller, Mittwoch, 30.10.2024, 17:36 (vor 42 Tagen) @ Pistol-Pete
bearbeitet von Murksknüller, Mittwoch, 30.10.2024, 17:44
Die Talente verdienen eine Chance – sonst sind sie weg wie Tom Rothe. Der hat erkannt, wie der Hase bei uns läuft; er will einfach kein ewiges Talent bleiben, sondern spielen und sich weiter entwickeln.
Ich erinnere mich noch an Kalle Del’Haye und seinen Wechsel auf die Bank von Bayern München. Es war schade um ihn
Wie verzweifelt muss man eigentlich sein?
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 22:19 (vor 42 Tagen) @ Murksknüller
Dafür muss man ein herausragendes Talent sein. Die meisten sind es nicht. Auch Tom Rothe nicht.
Wie verzweifelt muss man eigentlich sein?
Murksknüller, Donnerstag, 31.10.2024, 00:23 (vor 42 Tagen) @ Talentförderer
Aha - Herr Supernase! Dieser Nickname ist Programm
Eric-Maxim Choupo-Moting
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 17:13 (vor 42 Tagen) @ Pistol-Pete
das mit Genua ist nur eine Nebelkerze ... und überhaupt: Genua!
Aktuell vertragslose Spieler
Thofrock, Mittwoch, 30.10.2024, 16:37 (vor 42 Tagen) @ Pistol-Pete
Wenn die jetzt Christoph Kramer verpflichten würden, dann wäre Kehl allerdings tatsächlich am Ende angekommen.
Aktuell vertragslose Spieler
Ulrich, Mittwoch, 30.10.2024, 16:18 (vor 42 Tagen) @ Pistol-Pete
Unter anderem Sergio Ramos, Dele Alli oder Christoph Kramer - könnte hier jemand ad-hoc helfen? Man klammert sich an jeden Strohhalm ;)
Die sind alle nicht ohne Grund ohne Vertrag. Und bis die konditionell auf einem halbwegs akzeptablen Stand wären, sind unsere Verletzten lange wieder an Bord.
Aktuell vertragslose Spieler
DB146, Lokschuppen, Mittwoch, 30.10.2024, 18:57 (vor 42 Tagen) @ Ulrich
Unter anderem Sergio Ramos, Dele Alli oder Christoph Kramer - könnte hier jemand ad-hoc helfen? Man klammert sich an jeden Strohhalm ;)
Die sind alle nicht ohne Grund ohne Vertrag. Und bis die konditionell auf einem halbwegs akzeptablen Stand wären, sind unsere Verletzten lange wieder an Bord.
Naja immerhin dürfte deren Fitnesszustand deutlich über dem unseres Luxuskaders liegen. Wäre schon einmal ein Fortschritt.
Aktuell vertragslose Spieler
Knolli, Mittwoch, 30.10.2024, 14:53 (vor 42 Tagen) @ Pistol-Pete
könnte hier jemand ad-hoc helfen?
Da die alle seit Monaten aus einem richtigen Trainingsbetrieb raus sind - nein.
Aktuell vertragslose Spieler
Eisen, DO, Mittwoch, 30.10.2024, 18:41 (vor 42 Tagen) @ Knolli
Naja, aber willst d7 bald nur noch mit 8 Leuten auflaufen? Kobel und Nmecha sind nun auch angeschlagen. Vielleicht kommen Anton und Sabitzer für Samstag zurück, aber die Situation bleibt absolut kritisch. Evtl. die länderspielpause nutzen um tatsächlich noch einmal nachzulegen.
Aktuell vertragslose Spieler
Knolli, Mittwoch, 30.10.2024, 20:39 (vor 42 Tagen) @ Eisen
Bevor ich mir irgendeinen (eventuell vergleichsweise teuren) "Ex-Star" ans Bein binde, der komplett ohne Fitness hier Kaderplätze und Gehalt blockiert ohne einen Mehrwert zu bieten, würde ich tatsächlich lieber mit U23-Spielern auffüllen.
Aktuell vertragslose Spieler
brummbaer, Mittwoch, 30.10.2024, 14:46 (vor 42 Tagen) @ Pistol-Pete
Unter anderem Sergio Ramos, Dele Alli oder Christoph Kramer - könnte hier jemand ad-hoc helfen? Man klammert sich an jeden Strohhalm ;)
Ich glaube von denen keiner, aber ich könnte mir Manuel Friedrich sehr gut vorstellen!
Außerdem würde auch das wichtigste Kriterium erfüllen: er hat Stallgeruch!
Aktuell vertragslose Spieler
Pa1n, Mittwoch, 30.10.2024, 14:42 (vor 42 Tagen) @ Pistol-Pete
Unter anderem Sergio Ramos, Dele Alli oder Christoph Kramer - könnte hier jemand ad-hoc helfen? Man klammert sich an jeden Strohhalm ;)
Er weiß wenigstens schon mal, wo vor der Südtribüne das Tor steht.
Aktuell vertragslose Spieler
Smeller, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 14:32 (vor 42 Tagen) @ Pistol-Pete
Ich würde bei Serge Aurier anfragen. Der kann in der 4er-Kette alles spielen.
Aktuell vertragslose Spieler
odenwaelder09, Mittwoch, 30.10.2024, 15:01 (vor 42 Tagen) @ Smeller
Ich würde bei Serge Aurier anfragen. Der kann in der 4er-Kette alles spielen.
Holla, die Waldfee. Der ist ja aktuell zum dritten Mal vereinslos, also nach einem auslaufenden Vertrag keinen neuen Verein gefunden... das sagt schon was aus.
Aktuell vertragslose Spieler
Smeller, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 15:26 (vor 42 Tagen) @ odenwaelder09
Naja, die sind halt alle nicht ohne Grund vereinslos.
Aktuell vertragslose Spieler
kerpe78, Emsland, Mittwoch, 30.10.2024, 14:15 (vor 42 Tagen) @ Pistol-Pete
Unser Kader ist schon teuer genug und dann am Besten alternde Stars holen. Ne lass mal. Wir sollten wieder zu unserer DNA zurück, die uns über Jahre stark gemacht. Junge schnelle Spieler holen, die das gewisse Etwas haben. Erfolgreich waren meist die Spieler, die man kaum kannte.
Aktuell vertragslose Spieler
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 15:25 (vor 42 Tagen) @ kerpe78
Solche Spieler gibt es nicht mehr. Zumindest nicht bezahlbar.
Aktuell vertragslose Spieler
Burgsmüller84, Mittwoch, 30.10.2024, 15:27 (vor 42 Tagen) @ Talentförderer
Weil 16 andere Clubs in der BL noch weniger Geld als wir ausgeben können finden die deshalb auch keine Spieler.
Oh Mann.
Aktuell vertragslose Spieler
kerpe78, Emsland, Mittwoch, 30.10.2024, 15:26 (vor 42 Tagen) @ Talentförderer
Das stimmt nicht. Das haben Leverkusen, Frankfurt und Leipzig in den letzten Jahren bewiesen.
Aktuell vertragslose Spieler
DB146, Lokschuppen, Mittwoch, 30.10.2024, 18:59 (vor 42 Tagen) @ kerpe78
Das stimmt nicht. Das haben Leverkusen, Frankfurt und Leipzig in den letzten Jahren bewiesen.
Kann gar nicht sein… Du meinst das haben die gemacht während wir 33jährige dt. Nationalspieler oder Mittelfeld-Superstars aus Wolfsburg zum Schnäppchenpreis von 30 Mio. geholt haben?
Aktuell vertragslose Spieler
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 30.10.2024, 14:15 (vor 42 Tagen) @ Pistol-Pete
Unter anderem Sergio Ramos, Dele Alli oder Christoph Kramer - könnte hier jemand ad-hoc helfen? Man klammert sich an jeden Strohhalm ;)
Sergio Ramos eventuell.
Kann mir mal jemand erklären...
Thofrock, Mittwoch, 30.10.2024, 13:40 (vor 42 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
... Warum wir bei den Wettanbietern gegen Leipzig leicht favorisiert sind?
Kann mir mal jemand erklären...
Lordran, Mittwoch, 30.10.2024, 14:42 (vor 42 Tagen) @ Thofrock
... Warum wir bei den Wettanbietern gegen Leipzig leicht favorisiert sind?
Wird am Heimspiel liegen.
Kann mir mal jemand erklären...
Tomi2, Dortmund / Langenfeld / Frankfurt, Mittwoch, 30.10.2024, 13:56 (vor 42 Tagen) @ Thofrock
Ich hab mal bei booking.com recherchiert. Am Samstag sind die Hotelpreise in Dortmund in Stadionnähe höher, als z.B. den Samstag darauf. Es lässt darauf schließen, als hätten sich beide Vereine verabredet, in Dortmund gegeneinander zu spielen.
Auch wenn vieles grad nicht gut läuft, die Ergebnisse in Heimspielen inkl. CL sind nicht unser Problem. Das gibt Hoffnung für Samstag - wenn natürlich auch keine Sicherheit...
Kann mir mal jemand erklären...
DB146, Lokschuppen, Mittwoch, 30.10.2024, 19:01 (vor 42 Tagen) @ Tomi2
Ich hab mal bei booking.com recherchiert. Am Samstag sind die Hotelpreise in Dortmund in Stadionnähe höher, als z.B. den Samstag darauf. Es lässt darauf schließen, als hätten sich beide Vereine verabredet, in Dortmund gegeneinander zu spielen.
Auch wenn vieles grad nicht gut läuft, die Ergebnisse in Heimspielen inkl. CL sind nicht unser Problem. Das gibt Hoffnung für Samstag - wenn natürlich auch keine Sicherheit...
Du bekommst aber schon mit, dass unsere „Leistungs“Kurve deutlich nach unten zeigt und unsere Fitness nur für halbwegs unfallfreie 30 Minuten reicht?!
Kann mir mal jemand erklären...
kerpe78, Emsland, Mittwoch, 30.10.2024, 15:25 (vor 42 Tagen) @ Tomi2
Die Heimbilanz….. Siege gegen Bochum, Heidenheim und St.Pauli. Da ist die Bilanz natürlich aussagekräftig. Wir hatten nur gegen Frankfurt einen schwierigeren Gegner und da haben wir in einem engen Spiel gewonnen. Leipzig ist Samstag der bislang schwerste Gegner zu Hause.
Kann mir mal jemand erklären...
Thofrock, Mittwoch, 30.10.2024, 14:07 (vor 42 Tagen) @ Tomi2
Überzeugt mich nicht. Leipzig wird sich für unsere Heimbilanz mal gar nicht interessieren, zumal ihre Auswärtsbilanz in Dortmund recht gut aussieht. Ich halte unter den gegebenen Umständen einen BVB Sieg für nahezu ausgeschlossen. Zumal Leipzig auf das Spiel taktisch deutlich besser vorbereitet sein wird.
Kann mir mal jemand erklären...
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 31.10.2024, 07:00 (vor 42 Tagen) @ Thofrock
Taktisch besser vorbereitet?
Typische Rose Es gibt nur Plan A Taktik.
Hoffen auf Einzelaktionen von Xavi, Openda oder Sesko. Je nachdem wer fit ist.
Kann mir mal jemand erklären...
Tomi2, Dortmund / Langenfeld / Frankfurt, Mittwoch, 30.10.2024, 16:30 (vor 42 Tagen) @ Thofrock
Stell Dir vor, Du wärst im Forum der roten Stiere.
Ärgerst Dich, dass das Pokalspiel gestern so knapp war und in der CL noch keine Punkte geholt wurden. Der Trainer wird in Frage gestellt. Rose muss weg! Mit dem kann man nicht Meister werden! Auf dem Markt gibt es z.B. Terzic oder bald Sahin, oder man fragt Klopp, ob der nicht einspringen kann.
Jetzt steht das Auswärtsspiel gegen eine graue Maus aus dem Mittelfeld der Liga an und Du merkst "hmm die gewinnen ja alle Heimspiele in dieser Saison - und in der davor sogar gegen Paris und Madrid"
Dann schaust Du beim Wettanbieter Deiner Wahl und siehst "huch, es gibt ja >2,0 für einen Sieg von Dortmund" - würdest Du da nicht sofort zuschlagen?
Kann mir mal jemand erklären...
Thofrock, Mittwoch, 30.10.2024, 16:46 (vor 42 Tagen) @ Tomi2
Also mal die aktuellen Zahlen.
Wir sind bei einem Quoting von 2,2/3,7/3,0
Ich erwarte nicht, dass Leipzig das Spiel nach einer halben Stunde schon gewonnen hat. Aber ich kann mir tatsächlich niemanden vorstellen, der mit dieser deutlich höheren Wahrscheinlichkeit einen BVB-Sieg erwartet. Erwarten die das bis Samstag alle wieder gesund sind. Oder bekommen wir einen Heimschiedsrichter? Oder, noch abwegiger, erwartet jemand dass Nuri den Rose auscoacht?
Kann mir mal jemand erklären...
Tomi2, Dortmund / Langenfeld / Frankfurt, Mittwoch, 30.10.2024, 19:33 (vor 42 Tagen) @ Thofrock
Man erwartet zu 43% einen BVB Sieg, 26% ein Remis und 31% einen Auswärtssieg, das sind für mich keine deutlichen Favoritensituationen.
Alleine an diesem Spieltag haben sieben Spiele einen klareren Favoriten. Nur Kiel-Heidenheim wird knapper bewertet
Kann mir mal jemand erklären...
Knolli, Mittwoch, 30.10.2024, 14:08 (vor 42 Tagen) @ Thofrock
Dann bist du am späten Samstag Abend ja ein reicher Mann.
Kann mir mal jemand erklären...
Thofrock, Mittwoch, 30.10.2024, 16:27 (vor 42 Tagen) @ Knolli
Das ist zwar Blödsinn, aber wie so ein Quoting zustande kommt, dass sich deutlich von einer realistischen Einschätzung verabschiedet, ist doch eine interessante Frage. Oder siehst du den BVB Samstag ernsthaft in der Favoritenrolle?
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
tobi002, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 11:26 (vor 42 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
.. Wäre es ein ganz anderes Spiel. Wir gewinnen höchstwahrscheinlich trotz sieben verletzten und alle sind iergendwie fröhlich.
Es sind oft nur Zentimeter die es entscheiden.
So wie in Augsburg?
Thofrock, Mittwoch, 30.10.2024, 13:37 (vor 42 Tagen) @ tobi002
Führungen helfen dem aktuellen BVB auch nicht. Schon gar nicht Führung in der Anfangsphase.
So wie in Augsburg?
Knolli, Mittwoch, 30.10.2024, 13:53 (vor 42 Tagen) @ Thofrock
Korrekt, Rückstände sind viel viel besser.
Was bringen die Konjunktive?
Bender B. Rodriguez, Düsseldorf, Mittwoch, 30.10.2024, 13:23 (vor 42 Tagen) @ tobi002
Die Fahrradkette haben wir doch (alle) schon so oft bemüht (CL-Finale, Mainz, you name it), das verschleiert in meinen Augen den Blick auf die Realität. Wir sind nicht nur in einer temporären Krise, sondern man befindet sich im langen Trend qualitativ auf einem absteigenden Ast. Der Ast hängt zwar hoch (hätte Schalke gerne), aber es ist eben nicht positiv. Das sollte man doch mal sowohl auf Fanseite als auch Vereinsseite direkter ansprechen, ohne dass man gleich ein Geh-doch-zu-Netto hört.
Für mich sind die Spiele gegen Bochum, Augsburg usw. viel aussagekräftiger als die gute Halbzeit gegen Real.
Ich verstehe schlicht nicht, warum zwei Mal hintereinander den Versuch gestartet hat, auf einen jungen (auf dem Niveau wenig erfahrenen) Trainer wie Terzic und Sahin zu setzen. Ein Mal ist ja gut und fair (hätte auch gut werden können mit Terzic), aber das mache ich doch nicht noch mal direkt danach?!? Oder waren alle Alternativen so weit weg/vergeben? Musste es Stallgeruch sein?
Ist nicht alles schlecht und total verloren, aber man sollte sich doch mal was von den Batzen abgucken: hart durchgreifen, bei drohendem Misserfolg. Nicht am 4 Spieltag, aber doch, wenn das Saisonziel (CL-Teilnahme) gefährdet ist.
Bei Beier würde ich noch abwarten. Kann mich noch top dran erinnern, wie meine Sitznachbarn bei Lewandowski noch Anfangs den Kopf geschüttelt haben. Ne Saison sollte jeder verdient haben für eine ganze Bewertung, vor allem, wenn man jung ist.
ich lese unter dieser Überschrift nur…
Murksknüller, Mittwoch, 30.10.2024, 14:05 (vor 42 Tagen) @ Bender B. Rodriguez
bearbeitet von Murksknüller, Mittwoch, 30.10.2024, 14:11
… hätte, würde, sollte! Was bringen all diese Konjunktive?
Vor allem der letzte Satz: „ Ne Saison sollte jeder verdient haben für eine ganze Bewertung, vor allem, wenn man jung ist.“ Nuri also auch?
Was bringen die Konjunktive?
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 30.10.2024, 13:44 (vor 42 Tagen) @ Bender B. Rodriguez
Ne Saison sollte jeder verdient haben für eine ganze Bewertung, vor allem, wenn man jung ist.
Sicher ok, wenn es um einen von 25 Spielern geht und zu erkennen ist, dass der sich reinhängt. Wobei ich selbst da der Meinung bin, dass man zumindest als BVB einen 30 Mio.-Topleister der Vorsaison so einsetzen können muss, dass er von Anfang an performt.
Für einen Trainer kann die Jahresfrist dagegen vielleicht beim SV Kleinwülferrode gelten, aber doch nicht beim BVB. Mit dem Kader ist es inakzeptabel, nicht unter den Top 4 zu landen. Das sollte nicht nur eine sportliche Selbstverständlichkeit sein, sondern ist auch wirtschaftlich existenziell wichtig.
Was bringen die Konjunktive?
Murksknüller, Mittwoch, 30.10.2024, 14:20 (vor 42 Tagen) @ nico36de
Der Kader reicht für Platz 8-14. Wem das nicht genügt, der sollte den Sportdirektor austauschen und nicht den Trainer
Was bringen die Konjunktive?
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 30.10.2024, 14:35 (vor 42 Tagen) @ Murksknüller
Aha, also hat Terzic letzte Saison total überperformt. Auch eine Sichtweise. Lustig aber legitin.
Ich habe ja noch die Hoffnung, dass die Verantwortlichen es doch noch schaffen, einen passenden und guten Trainer zu verpflichten. Dann werden du und die mit ähnlicher Sichtweise schon sehen, was mit dem angeblich so schlechten Kader möglich sein wird.
Was bringen die Konjunktive?
Murksknüller, Mittwoch, 30.10.2024, 16:03 (vor 42 Tagen) @ nico36de
In der letzten Saison hatten wir einen völlig anderen Kader, wenn ich mich nicht irre. Das würde ich jedenfalls Sam Hawkins gesagt haben.
Was bringen die Konjunktive?
Bender B. Rodriguez, Düsseldorf, Mittwoch, 30.10.2024, 13:49 (vor 42 Tagen) @ nico36de
Für einen Trainer kann die Jahresfrist dagegen vielleicht beim SV Kleinwülferrode gelten, aber doch nicht beim BVB. Mit dem Kader ist es inakzeptabel, nicht unter den Top 4 zu landen. Das sollte nicht nur eine sportliche Selbstverständlichkeit sein, sondern ist auch wirtschaftlich existenziell wichtig.
Ja, ich hätte schreiben sollen "junge Spieler". Bin da bei Trainern auf ähnlicher Wellenlänge, wie das, was du schreibst.
Was bringen die Konjunktive?
toni82, Ort, Mittwoch, 30.10.2024, 13:32 (vor 42 Tagen) @ Bender B. Rodriguez
... Ne Saison sollte jeder verdient haben für eine ganze Bewertung, vor allem, wenn man jung ist.
So wie ein Terzic oder Sahin?
Was bringen die Konjunktive?
Bender B. Rodriguez, Düsseldorf, Mittwoch, 30.10.2024, 13:47 (vor 42 Tagen) @ toni82
Das war in der Tat ungenau, ich meinte Spieler. Aber nichtsdestotrotz ein fairer Punkt. Nein, bei Trainern muss doch eine gewisse Punkteausbeute herrschen. Beispiel: Platz 4 und "ich" gebe Sahin, Terzic weiter Zeit. Platz 9? Leider nein.
Was bringen die Konjunktive?
Heulsuse, Hamburg, Mittwoch, 30.10.2024, 13:27 (vor 42 Tagen) @ Bender B. Rodriguez
Die Fahrradkette haben wir doch (alle) schon so oft bemüht (CL-Finale, Mainz, you name it), das verschleiert in meinen Augen den Blick auf die Realität. Wir sind nicht nur in einer temporären Krise, sondern man befindet sich im langen Trend qualitativ auf einem absteigenden Ast. Der Ast hängt zwar hoch (hätte Schalke gerne), aber es ist eben nicht positiv. Das sollte man doch mal sowohl auf Fanseite als auch Vereinsseite direkter ansprechen, ohne dass man gleich ein Geh-doch-zu-Netto hört.
Für mich sind die Spiele gegen Bochum, Augsburg usw. viel aussagekräftiger als die gute Halbzeit gegen Real.
Ich verstehe schlicht nicht, warum zwei Mal hintereinander den Versuch gestartet hat, auf einen jungen (auf dem Niveau wenig erfahrenen) Trainer wie Terzic und Sahin zu setzen. Ein Mal ist ja gut und fair (hätte auch gut werden können mit Terzic), aber das mache ich doch nicht noch mal direkt danach?!? Oder waren alle Alternativen so weit weg/vergeben? Musste es Stallgeruch sein?
Ist nicht alles schlecht und total verloren, aber man sollte sich doch mal was von den Batzen abgucken: hart durchgreifen, bei drohendem Misserfolg. Nicht am 4 Spieltag, aber doch, wenn das Saisonziel (CL-Teilnahme) gefährdet ist.
Bei Beier würde ich noch abwarten. Kann mich noch top dran erinnern, wie meine Sitznachbarn bei Lewandowski noch Anfangs den Kopf geschüttelt haben. Ne Saison sollte jeder verdient haben für eine ganze Bewertung, vor allem, wenn man jung ist.
Erst eine lange Ausführung darüber wie schlecht es ist junge Trainer zu holen und dann der Verweis auf Bayern bei denen man sich was abgucken sollte?
Was bringen die Konjunktive?
Bender B. Rodriguez, Düsseldorf, Mittwoch, 30.10.2024, 13:48 (vor 42 Tagen) @ Heulsuse
Nicht pauschal alle jungen Trainer, sondern mehrer hintereinander. Aber gut, ich hab wohl nicht aufgepasst. Hat Bayern zwei Mal unerfahrene geholt? Falls ja, dann isses ein nicht ganzheitlich haltbares Argument gewesen, in der Tat.
Was bringen die Konjunktive?
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 30.10.2024, 13:36 (vor 42 Tagen) @ Heulsuse
bearbeitet von nico36de, Mittwoch, 30.10.2024, 13:50
Erst eine lange Ausführung darüber wie schlecht es ist junge Trainer zu holen und dann der Verweis auf Bayern bei denen man sich was abgucken sollte?
Junge Trainer sind nicht per se schlecht. Es ist allerdings schlecht, dass der BVB nacheinander zwei junge Trainer angestellt hat, deren Leistungen aus schlechtem Fußball mit schlechten Ergebnissen bestehen. Und noch schlechter, wenn man anhand der Ergebnisse von Sahin als Chef und Co beim BVB zumindest als Außenstehender den Eindruck hat, dass außer BVB-Vergangenheit, sympathischem Auftreten und ausgeprägtestem Selbstvertrauen von Anfang an rein gar nichts Fachliches für ihn sprach.
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
Sneider, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 12:54 (vor 42 Tagen) @ tobi002
Entschuldige, aber diese Diskussion bringt nichts. Hätte, hätte, Fahrradkette.
Entscheiden wird sich der weitere Weg gegen Graz und Mainz. Für Samstag dürfte niemand ernsthafte Hoffnung hegen. Nach Mainz muss eine Wende erkennbar sein, sonst ist die Dynamik nicht zu bremsen.
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
davidd, München, Mittwoch, 30.10.2024, 12:50 (vor 42 Tagen) @ tobi002
.. Wäre es ein ganz anderes Spiel. Wir gewinnen höchstwahrscheinlich trotz sieben verletzten und alle sind iergendwie fröhlich.
Wenn die drei Aluminiumtreffer von Phönix Lübeck in der ersten Runde reingehen, dann hätte ggf. Wolfsburg gegen Lübeck gespielt und ich hätte was Sinnvolleres mit dem gestrigen Abend angefangen, zum Beispiel die Zeitung bügeln.
Es sind oft nur Zentimeter die es entscheiden.
That's what she said.
Im Ernst: Damit könnte man jede Diskussion über jeden Sieg und jede Niederlage im Keim ersticken, denn wer weiß, wie ein Spiel anders verlaufen wäre, wenn die eine Grätsche, der eine Schuss, der eine Spurt nur eine Nuance anders verlaufen wäre. Hilft aber alles nichts und bringt uns nicht weiter, so gerne ich Robben 2013 rückgängig machen würde.
Wenn der Schuß von Maxi Beier reinginge..
Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 30.10.2024, 12:59 (vor 42 Tagen) @ davidd
Absolut, da waren auch mindestens 2 Eckbälle die wir nicht bekommen, weil der Siebert Abstoß gibt und mehrere Situationen, wo wir vielleicht auch mal einen Elfmeter bekommen können für Handspiel im 16er. Wo ist Aytekin mit seinem "ich als Schiri habe den Anspruch an mich selbst alles von allein richtig zu entscheiden", wenn dann mal kein VAR dabei ist? Spaß bei Seite, selbst wenn Beier den reinmacht, verlieren wir das Spiel. Dieses "hätte, wäre, wenn" hier ist lächerlich.
Der BVB war nicht gut genug, Punkt und aus.
Eier wir brauchen Eier, der Typ heißt Beier...
Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 30.10.2024, 12:48 (vor 42 Tagen) @ tobi002
Die Fans genau so schlecht wie die Spieler und der Trainer, kennen nichtmal die Namen der eigenen Spieler. Jeder der antwortet übernimmt auch noch den Fehler. *Facepalm*
In deiner Überschrift fehlt ein Komma
Thofrock, Mittwoch, 30.10.2024, 16:29 (vor 42 Tagen) @ Kayldall
Wenn du hier schon ernsthaft die Rechtschreibpolizei gibst.
Eier wir brauchen Eier, der Typ heißt Beier...
Leviki, Mittwoch, 30.10.2024, 13:03 (vor 42 Tagen) @ Kayldall
Weil jeder versteht um was es geht und sich nicht an nem falschen Buchstaben hochzieht und sich als Besserfan aufspielen will.
Eier wir brauchen Eier, der Typ heißt Beier...
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 30.10.2024, 13:25 (vor 42 Tagen) @ Leviki
Beruhigend, dass du und deine Brüder im Geiste die Intention anderer immer besser kennt als sie selbst.
Eier wir brauchen Eier, der Typ heißt Beier...
quincy123, Mittwoch, 30.10.2024, 13:30 (vor 42 Tagen) @ nico36de
Das hat mit "besser kennen" überhaupt nichts zu tun. Wir machen uns einfach nicht lustig über Leute, die offensichtlich Probleme mit der Rechtschreibung haben. Weil: Das macht man nicht.
Eier wir brauchen Eier, der Typ heißt Beier...
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 30.10.2024, 13:48 (vor 42 Tagen) @ quincy123
Probleme mit der Rechtschreibung
Selten solch einen Blödsinn gelesen. Baier ist ebenso richtig wie Beier.
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
Will Kane, Saarbrücken, Mittwoch, 30.10.2024, 12:40 (vor 42 Tagen) @ tobi002
Ist er aber nicht.
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
BVBStone, Detmold, Mittwoch, 30.10.2024, 12:48 (vor 42 Tagen) @ Will Kane
Ist er aber nicht.
ist aber auch echt schwer alleine vor dem großen Tor den Ball reinzuschießen.
da kann man ihm keinen Vorwurf machen, zumal der Boden auch noch nass und das Flutlicht an war
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
burz, Lünen, Mittwoch, 30.10.2024, 12:55 (vor 42 Tagen) @ BVBStone
Ist er aber nicht.
ist aber auch echt schwer alleine vor dem großen Tor den Ball reinzuschießen.
da kann man ihm keinen Vorwurf machen, zumal der Boden auch noch nass und das Flutlicht an war
Was soll eigentlich ein derartiger Kommentar? Dieser Angriff war isoliert betrachtet absolut in Ordnung. Es ist ja nicht so, dass er den Ball in die Walachei geschossen hätte.
Leute wie Du kommentieren undifferenziert alles so negativ wie es irgendwie geht. Die Situation ist schlecht genug. Warum dann noch Kritik an den Momenten, die eher keinen Anlass zur Kritik geben?
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
Sauerländer92, Mittwoch, 30.10.2024, 12:30 (vor 42 Tagen) @ tobi002
Woher kommt die Sicherheit, dass wir das Spiel dann höchstwahrscheinlich gewonnen hätten?
Auch mit einer Führung nach 10 Minuten wäre das Spiel doch noch vollkommen offen gewesen. Selbstverständlich hätte Wolfsburg den Ausgleich schießen können, in Augsburg haben wir es schließlich auch geschafft eine Führung komplett zu verspielen.
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
Kutte92-, Münster, Mittwoch, 30.10.2024, 12:22 (vor 42 Tagen) @ tobi002
Was ist denn ein "Schuß"?
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 30.10.2024, 12:30 (vor 42 Tagen) @ Kutte92-
Und wer ist Baier? Der hat doch gar nicht mitgespielt....
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
quincy123, Mittwoch, 30.10.2024, 12:40 (vor 42 Tagen) @ nico36de
Leute, die den BVB zu sehr (oder zu wenig) kritisieren, sind das eine – Leute, die genau wissen, was der Kollege da sagen will, sich aber über seine Fehler belustigen und sie zur Schau stellen, das andere.
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 30.10.2024, 13:08 (vor 42 Tagen) @ quincy123
Passt zum BVB!
Du erwartest nicht, dass man den Namen eines Spielers schreiben kann, über den man spricht, der BVB nicht, dass ein Trainer schon gezeigt hat, dass er es kann.
Da darf man aber andere Ansprüche haben, oder?
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
Fisheye, Mittwoch, 30.10.2024, 12:03 (vor 42 Tagen) @ tobi002
.. Wäre es ein ganz anderes Spiel. Wir gewinnen höchstwahrscheinlich trotz sieben verletzten und alle sind iergendwie fröhlich.
Es sind oft nur Zentimeter die es entscheiden.
Klar mit ein wenig mehr Spielglück gewinnen, aber das kann es ja nicht sein. Die Anzahl wirklich guter Tor Chancen nach dem Pfostentreffer von Beier kannst du doch an einer Hand abzählen. Und das gegen qualitativ miserabeles und biederes Wolfsburg. Die Wolfsburger wussten ja auch nicht was zu tun ist wenn sie den Ball haben.
Schnelles Kombinationsspiel, eine Idee entwickeln nach vorne zu spielen. Was ich auch nicht verstanden habe ist das Kobel beim Abstoß immer auf Guirassy gespielt hat auch wenn Serhou von 3 Gegenspielern zugestellt war. Ich nehme an das war eine Anweisung von Nuri aber ein wenig mehr Flexibilität beim Abstoß wäre schon Sinnvoll gewesen aus meiner Sicht. Die Wolfsburger haben das natürlich schnell gecheckt das immer Serhou angespielt wird und ihn dann entsprechend zugestellt. Serhou ist ein geiler Zocker aber auch kein Zauberer.
Ich weiß nicht was Nuri machen muss aber er sollte diese Lethargie bei Auswärtsspielen schnell ein Ende bereiten.
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
koom, Mittwoch, 30.10.2024, 12:00 (vor 42 Tagen) @ tobi002
.. Wäre es ein ganz anderes Spiel. Wir gewinnen höchstwahrscheinlich trotz sieben verletzten und alle sind iergendwie fröhlich.
Es sind oft nur Zentimeter die es entscheiden.
Das geht immer in beide Richtungen. Du kannst 4:0 gewinnen und es war ein glückliches Kackspiel, das eigentlich ne Niederlage durchaus verdient gehabt hätte. Siehe auch, wie krass das 7:1 gegen Glasgow massiv überbewertet wird.
Mein persönlicher Ansatz ist es, ein Spiel zu bewerten, wie es ist. Zur Torerzielung gehört am Ende des Tages auch einfach immer etwas Glück, die Leistung der Mannschaft auf dem Platz sorgt dafür, dass die Chance auf ein Tor wahrscheinlicher ist - durch bessere oder einfach mehr Chancen.
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
Lordran, Mittwoch, 30.10.2024, 11:47 (vor 42 Tagen) @ tobi002
Ein „wenn“ holt nur leider selten drei Punkte oder kommt eine Runde weiter. Auch wenn man in Dortmund mittlerweile einer großer Fan des „wenn“ ist.
Das geht von Watzke bis zur Fanbase.
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
HH-Tim, Osnabrück/Hamburg, Mittwoch, 30.10.2024, 11:50 (vor 42 Tagen) @ Lordran
Ein „wenn“ holt nur leider selten drei Punkte oder kommt eine Runde weiter. Auch wenn man in Dortmund mittlerweile einer großer Fan des „wenn“ ist.
Das geht von Watzke bis zur Fanbase.
Aber das kann man in Analysen und Bewertungen trotzdem nicht außer acht lassen. Fußball ist nunmal ein Spiel, welches oft auch durch kleinigkeiten entschieden wird. Und bei so einem Pfostenschuss haben Zentimeter eben sehr großen Einfluss auf das ganze SPiel.
Das heißt ja nicht, dass dann alles toll wäre, trotzdem können Kleinigkeiten das Stimmungsbild stark beeinflussen und sollten demnach in den Bewertungen und Analysen berücksichtigt werden.
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
Fonzie, Münster, Mittwoch, 30.10.2024, 11:43 (vor 42 Tagen) @ tobi002
.. Wäre es ein ganz anderes Spiel. Wir gewinnen höchstwahrscheinlich trotz sieben verletzten und alle sind iergendwie fröhlich.
Es sind oft nur Zentimeter die es entscheiden.
Das ist so, ja. Gegen Augsburg gewinnen wir meiner Meinung nach auch, wenn Schlotterbeck den Ausgleich durch etwas konsequenteres Stören verhindert.
Trotzdem muss man festhalten, dass wir leider inzwischen in einer Position sind, in der wir auch dringend Siege brauchen. Der Fokus der Debatte weg von den gelungenen Ansätzen, die man in der ersten Halbzeit gegen Augsburg und gestern mMn über die komplette Spielzeit gesehen hat, hin zu den reinen Ergebnissen, wird leider eher schlimmer als besser, je länger wir unter dem Soll liegen.
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
Bounty, Mittwoch, 30.10.2024, 12:04 (vor 42 Tagen) @ Fonzie
Welche gelungenen Ansätze sollen das in Augsburg in Halbzeit 1 gewesen sein? Man hat ein frühes Tor geschossen, und dann?
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
Fonzie, Münster, Mittwoch, 30.10.2024, 12:15 (vor 42 Tagen) @ Bounty
Welche gelungenen Ansätze sollen das in Augsburg in Halbzeit 1 gewesen sein? Man hat ein frühes Tor geschossen, und dann?
Ganz ehrlich, mir ist meine Zeit zu schade, dass jetzt erneut für jemanden aufzudröseln, der dank so eines polemischen Einzeilers nicht wirkt, als wäre er wirklich daran interessiert.
Wenn ich dir Unrecht tue, kannst du gerne im Analysethread lesen, was ich dazu bereits geschrieben habe. Oder das, was zahlreiche andere geschrieben haben. Oder dir den Taktikblog-Artikel durchlesen, der hier gestern von jemandem verlinkt wurde.
Ich diskutiere hier gerne darüber, was funktioniert, was nicht, welche Sachen man ändern könnte, müsste, sollte. Aber die Implikation, es gäbe dar keine gelungenen Ansätze bei Sahin, ist für mich erst mal ziemlich weit von einer Diskussion, die ich für fruchtbar halte.
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 11:55 (vor 42 Tagen) @ Fonzie
Also in Konsequenz doch ein Feuerwehrmann?! Dann muss aber jedem klar sein dass es nur um Ergebnisse geht und nicht um Spielansätze, attraktiven Fußball oder irgendeine Entwicklung. Die wird es dann erst Recht nicht geben. Ich bezweifle das die meisten das in die Birne bekommen. Dann darf man trotzdem wieder nach jedem Spiel den gleichen copy&paste Quatsch mit Hate gegen Watze, Zorc, Sammer, Ricken, Sammer, Ärzte oder sonst wen lesen, den man sich hier seit Jahren reinziehen muss.
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
Fonzie, Münster, Mittwoch, 30.10.2024, 12:18 (vor 42 Tagen) @ Talentförderer
Also in Konsequenz doch ein Feuerwehrmann?!
Das fordere ich nicht und ich glaube eigentlich, dass du das bei deiner aktiven Teilnahme in diesem und anderen Threads auch wissen könntest.
Ich halte Sahins Ansatz für erfolgversprechend und würde ihn weiterverfolgen. Dass die Bedingungen, um das entspannt und in Ruhe zu tun, aktuell eher schwieriger sind, als vor ein paar Wochen, wirst du aber sicher nicht bestreiten wollen.
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 13:20 (vor 42 Tagen) @ Fonzie
Die Bedingungen sind schwer. Deswegen verstehe ich diese durchdringende Forderung vieler Fans nicht. Niemand weiß ob es mit Sahin besser wird. Niemand weiß ob es mit einem neuen Trainer besser wird.
Hier kann man quasi nicht richtig entscheiden. Entweder es klappt oder nicht. Niemand weiß ob Sahin seine Kenntnisse richtig einsetzen kann. Aber wenn ein neuer Trainer kommt, ist die Konsequenz ja, dass es ein Feuerwehrmann ist, weil es hier lichterloh brennt.
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 30.10.2024, 13:30 (vor 42 Tagen) @ Talentförderer
Niemand weiß ob es mit Sahin besser wird. Niemand weiß ob es mit einem neuen Trainer besser wird.
Nun ja, eine 90%ige Wahrscheinlichkeit würde mir schon reichen. Und die sähe ich, wenn statt eines überforderten Novizen ohne Leistungsnachweise auf dem erwarteten Niveau und dafür einer Reihe von mehr als befremdlichen Entscheidungen ein wirklich passender Fachmann übernehmen würde.
Stell bitte nicht wieder die dämliche Frage, wer das sein soll. Da sollen sich mal die höchstbezahlten BVB-Qualitätsprodukte Gedanken drüber machen, nachdem sie überlegt haben, wo die Reise konkret hingehen soll.
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
quincy123, Mittwoch, 30.10.2024, 11:57 (vor 42 Tagen) @ Talentförderer
Wenn die Ergebnisse stimmen, wäre mir für den Moment das Zustandekommen relativ egal - wie auch, was hier dazu steht :)
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
Leviki, Mittwoch, 30.10.2024, 11:59 (vor 42 Tagen) @ quincy123
Mir auch, Hauptsache positive Ergebnisse, der Rest kommt dann hoffentlich von alleine mit mehr Selbstvertrauen.
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 12:06 (vor 42 Tagen) @ Leviki
bearbeitet von Talentförderer, Mittwoch, 30.10.2024, 12:20
„Der Rest kommt von Alleine“ hat man auch in den letzten 2 Jahren unter Terzic gedacht.
Einen größeren Mythos gibt es kaum.
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Mittwoch, 30.10.2024, 12:37 (vor 42 Tagen) @ Talentförderer
„Der Rest kommt von Alleine“ hat man auch in den letzten 2 Jahren unter Terzic gedacht.
Einen größeren Mythos gibt es kaum.
Oder unter Favre. ;-)
Größer ist nur der Mythos "solange sie nur kämpfen, stehen die 'treuesten Fans der Liga' hinter den Spielern."
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
Leviki, Mittwoch, 30.10.2024, 12:10 (vor 42 Tagen) @ Talentförderer
Ja, kann auch nicht kommen, ne Garantie gibt es nicht. Wobei ich der Mannschaft von den Namen her durchaus schönen Offensivfussball zutraue. So wie es jetzt läuft, kann es jedenfalls nicht weitergehen, schlechter Fussball und schlechte Ergebnisse sind definitiv schlimmer als schlechter Fussball mit positiven Ergebnissen
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 11:40 (vor 42 Tagen) @ tobi002
Hier wäre auch mit einem Sieg sicher keiner fröhlich. Das können die meisten hier gar nicht mehr.
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
Eibaueristmeinfreund, Mittwoch, 30.10.2024, 12:12 (vor 42 Tagen) @ Talentförderer
Hier wäre auch mit einem Sieg sicher keiner fröhlich.
Wieso das ? Es gibt doch sogar in diesem thread Foristen, die das Wort „zufrieden“ für die gestrige Leistung benutzen.
Bei einem Sieg wäre durchatmen der richtige Begriff gewesen.
Zur Fröhlichkeit gab die Qualität des Spiels beider Teams keinen Anlass.
Wenn die Antwort an die ewigen Nörgler ist, kein Grund zur Sorge und Kritik es läuft alles nach Plan und hat seine Richtigkeit, dann ist das genau so verkehrt .
Das können die meisten hier gar nicht mehr.
Hier ist der Frust wohl eher auf Deiner Seite.
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
virz3, Oberhausen, Mittwoch, 30.10.2024, 12:45 (vor 42 Tagen) @ Eibaueristmeinfreund
Hier wäre auch mit einem Sieg sicher keiner fröhlich.
Wieso das ? Es gibt doch sogar in diesem thread Foristen, die das Wort „zufrieden“ für die gestrige Leistung benutzen.Bei einem Sieg wäre durchatmen der richtige Begriff gewesen.
Zur Fröhlichkeit gab die Qualität des Spiels beider Teams keinen Anlass.Wenn die Antwort an die ewigen Nörgler ist, kein Grund zur Sorge und Kritik es läuft alles nach Plan und hat seine Richtigkeit, dann ist das genau so verkehrt .
Das können die meisten hier gar nicht mehr.
Hier ist der Frust wohl eher auf Deiner Seite.
In jedem seiner Posts stellt er alle anderen so dar, als wäre die Kritik unsachlich und alle haben keine Ahnung. Jeder Kritiker ist quasi ein Erfolgsfan und hat noch nie schlechte Zeiten erlebt.
Er weist eigentlich permanent nur auf die angeblichen Nörgler hin und beteiligt sich kaum an sinnvollen Diskussionen.
Das ist sein Stil.
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
PaBe, Mittwoch, 30.10.2024, 11:32 (vor 42 Tagen) @ tobi002
.. Wäre es ein ganz anderes Spiel. Wir gewinnen höchstwahrscheinlich trotz sieben verletzten und alle sind iergendwie fröhlich.
Es sind oft nur Zentimeter die es entscheiden.
Ist er aber nicht und stattdessen zerfleischt sich das halbe Forum gegenseitig.
Außerdem haben die Jungs auf und neben den Rasen oft genug bewiesen, dass es mit einer Führung jegliche Kernkompetenzen verliert.
Oder anders gesagt: Warum bist du dir so sicher, dass der Schuss von Baier alles besser gemacht hätte?
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
virz3, Oberhausen, Mittwoch, 30.10.2024, 11:39 (vor 42 Tagen) @ PaBe
.. Wäre es ein ganz anderes Spiel. Wir gewinnen höchstwahrscheinlich trotz sieben verletzten und alle sind iergendwie fröhlich.
Es sind oft nur Zentimeter die es entscheiden.
Ist er aber nicht und stattdessen zerfleischt sich das halbe Forum gegenseitig.Außerdem haben die Jungs auf und neben den Rasen oft genug bewiesen, dass es mit einer Führung jegliche Kernkompetenzen verliert.
Oder anders gesagt: Warum bist du dir so sicher, dass der Schuss von Baier alles besser gemacht hätte?
Weil wir dann ein Tor geschossen hätten, was die Mindestvorraussetzung für einen Sieg ist.
Der Mann heisst darüber hinaus Beier.
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
QUOTI, DO, Mittwoch, 30.10.2024, 12:10 (vor 42 Tagen) @ virz3
Sind wir in Augsburg nicht auch recht frühzeitig 1:0 in Führung gegangen…mein ja nur.
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
Bounty, Mittwoch, 30.10.2024, 12:31 (vor 42 Tagen) @ QUOTI
Ja, sind wir. Und danach haben wir sogar gute Ansätze gezeigt. Also, behauptet man zumindest in diesem Forum.
Wenn der Schuss von Maxi Baier reinginge..
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 30.10.2024, 13:55 (vor 42 Tagen) @ Bounty
Und danach haben wir sogar gute Ansätze gezeigt. Also, behauptet man zumindest in diesem Forum.
Ich sehe die Formulierung "Gute Ansätze" so wie es im Arbeitszeugnis gedeutet wäre. Vielleicht eine Idee, aber keine Ahnung, wie man sie umsetzen soll. Insofern passt das hervorragend zu Sahin.
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
Knolli, Mittwoch, 30.10.2024, 12:12 (vor 42 Tagen) @ QUOTI
Aber jetzt den Schluss zu ziehen, dass eine Führung für uns generell nicht hilfreich ist weil es in Madrid und Augsburg schiefging, ist ja auch Quatsch.
Eine Führung ist grundsätzlich immer erstmal gut und hilft. Punkt.
Wenn der Schuß von Maxi Baier reinginge..
PaBe, Mittwoch, 30.10.2024, 11:56 (vor 42 Tagen) @ virz3
.. Wäre es ein ganz anderes Spiel. Wir gewinnen höchstwahrscheinlich trotz sieben verletzten und alle sind iergendwie fröhlich.
Es sind oft nur Zentimeter die es entscheiden.
Ist er aber nicht und stattdessen zerfleischt sich das halbe Forum gegenseitig.Außerdem haben die Jungs auf und neben den Rasen oft genug bewiesen, dass es mit einer Führung jegliche Kernkompetenzen verliert.
Oder anders gesagt: Warum bist du dir so sicher, dass der Schuss von Baier alles besser gemacht hätte?
Weil wir dann ein Tor geschossen hätten, was die Mindestvorraussetzung für einen Sieg ist.
Und dennoch hat die Mannschaft zuletzt gezeigt, dass ein Führungstreffer bei weitem kein Selbstvertrauensboost darstellt.
Der Mann heisst darüber hinaus Beier.
Hätte ich vielleicht als Ironie/Sarkasmus markieren sollen - der Name "Baier" kam nicht von mir sondern vom Strangersteller. Deshalb ja auch die Frage ob ein Tor von BAier alles besser gemacht hätte.
Gehobene internationale Klasse …
Fummelkutte, Berlin, Mittwoch, 30.10.2024, 10:33 (vor 42 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
… sind wir auf jeden Fall darin, alles und jeden sofort zu zerreden, wenn es nicht läuft. Das ist jetzt seit Sankt Jürgens Abgang so, zumindest hier im Forum. Im Stadion nehme ich das zum Glück deutlich gemäßigter wahr, aber da ist es naturgemäß etwas erschwert, sich aus Bitterfeld, Herne oder Rosenheim mit Zweit- und Drittaccounts zu präsentieren.
Sofort zerreden?
Thofrock, Mittwoch, 30.10.2024, 14:01 (vor 42 Tagen) @ Fummelkutte
Wie lange sollen wir denn ungefähr warten, bist du ja mit solchen Leistungen unzufrieden sein dürfen? Bis der Vertrag von Nuri ausgelaufen ist? Was wir aktuell sehen ist das Resultat von 4 Monaten der Zusammenarbeit.
Und dabei ist sehr deutlich zu erkennen, in welche Richtung der Trend zeigt. Und bitte nicht wieder die Nummer mit der Verletztenliste. Die ist jetzt ein Problem, bis Mitte Oktober spielte sie aber überhaupt keine Rolle.
Gehobene internationale Klasse …
Bembele, Münster, Mittwoch, 30.10.2024, 12:18 (vor 42 Tagen) @ Fummelkutte
bearbeitet von Bembele, Mittwoch, 30.10.2024, 12:36
… sind wir auf jeden Fall darin, alles und jeden sofort zu zerreden, wenn es nicht läuft. Das ist jetzt seit Sankt Jürgens Abgang so, zumindest hier im Forum. Im Stadion nehme ich das zum Glück deutlich gemäßigter wahr, aber da ist es naturgemäß etwas erschwert, sich aus Bitterfeld, Herne oder Rosenheim mit Zweit- und Drittaccounts zu präsentieren.
Noch mal zum Nachlesen: Nicht, dass du da etwas verwechselst, nämlich Ursache und Wirkung! Die schlimmen Urteile und bitterbösen Kommentare und Mienen sind nämlich großenteils von den BVB-Verantwortlichen ins Forum geschwappt, worauf ich schon neulich hinwies:
Wie können denn die Fans in ihren Foren auf das Jammern verzichten, wenn die sportlich und kadertechnisch BVB-Verantwortlichen also Ricken, Kehl, Sammer, Mislintat und vor allem der Trainers selbst nach Bremen, nach Stuttgart, nach Bochum, nach Berlin, Nach St- Pauli also nach 5 von 7 Bundesligaspielen das Jammern jeweils begonnen haben:
„Ganz schwach, viel zu langsam gespielt“, „das war gar nichts von der 1. Bis 90. Minute“, „Keine Basics, von der ersten bis zur letzten Minute nicht da", "gefühlt nicht einen einzigen Zweikampf gewonnen." "So ein Gesicht will ich nicht wieder sehen und das kann ich nicht akzeptieren, sehr sehr schlecht.“, „So dürfen wir als Borussia Dortmund nicht auftreten“, „Wir haben die erste Halbzeit komplett dahergeschenkt“, um nur einige Zitate der BVB-Granden und des Trainers selbst nach den genannten Auftritten anzuführen (die Zitate zu Madrid und Augsburg sind hierbei noch gar nicht berücksichtigt).
Wer als mag schon diesem Gejammer der BVB-Verantwortlichen mitsamt dem Trainer widersprechen?!
Gehobene internationale Klasse …
Foreveralone, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 11:17 (vor 42 Tagen) @ Fummelkutte
… sind wir auf jeden Fall darin, alles und jeden sofort zu zerreden, wenn es nicht läuft. Das ist jetzt seit Sankt Jürgens Abgang so, zumindest hier im Forum. Im Stadion nehme ich das zum Glück deutlich gemäßigter wahr, aber da ist es naturgemäß etwas erschwert, sich aus Bitterfeld, Herne oder Rosenheim mit Zweit- und Drittaccounts zu präsentieren.
Zerreden kann man nur etwas, was eigentlich funktioniert.
Gehobene internationale Klasse …
stoffel85, Mittwoch, 30.10.2024, 12:09 (vor 42 Tagen) @ Foreveralone
Naja komm, unter Fußball läuft das wir machen schon noch.
Gehobene internationale Klasse …
quincy123, Mittwoch, 30.10.2024, 11:17 (vor 42 Tagen) @ Fummelkutte
Ich vermisse da jetzt die Spielanalyse und/oder die Analyse der sportlichen Situation?!
Überrascht es wirklich irgendwen, dass das Forum kritisch ist? Das einige dabei über die Stränge schlagen? Einige resignierend reagieren? Überraschung: Das war immer so und wird immer so sein. Viel eklatanter finde ich, wie das einigen hier zu schaffen macht.
Was mich hier tatsächlich zunehmend nervt: Wer sich über Tore und gute Ergebnisse freut, der wird schnell in die Ecke gestellt die Situation zu verkennen - da wird man ganz schnell an schlechte Ergebnisse der letzten Wochen erinnert. Diese Leute sind es dann, die bei Gegentoren ihren Frust ablassen und von der anderen Fraktion vorgehalten bekommen, nur negativ zu sein - alles schlecht zu reden und es kommen Vorwürfe wie "Troll", teils sogar mit Beleidigungen unter der Gürtellinie.
Was das alles soll? Ich weiß es nicht.
Ich versuche tatsächlich beides: Mich über gute Ergebnisse und Spiele zu freuen und mich über miese Ergebnisse zu ärgern - auch, wenn ich aus der Emotion heraus mal schlecht reagiere und in der Kritik vielleicht übertreibe.
Was ich über mich sagen kann: Ich bin seit über 30 Jahren BVB Fan - ich freue mich über Siege unheimlich und über schöne Siege umso mehr. Wenn es so läuft wie gerade, ärgere ich mich und teile das auch mit - gegenüber Freunden, der Frau, "Fan-Kollegen" und auch hier. Im Frust schieße ich dabei bestimmt auch mal übers Ziel hinaus - weil ich das Gefühl habe, dass das was ich da sehe nicht sein müsste. Für mich ist vollkommen unklar, wie man 30 Mio. für einen Beier zahlen kann, der sicherlich großes Potential hat, zur Spielidee von Nuri Sahin aber meines Erachtens nach nicht sonderlich kompatibel ist. Mit dem Geld hätte ich andere Baustellen geschlossen.
Aber: Ich hab auch überhaupt keine Ahnung. Alles was ich sage ist Stammtisch-Gebrabbel, der zum Fußball eben auch dazugehört. Die Wahrscheinlichkeit, dass die handelnden Personen ihren Job zumindest besser machen, als ich das könnte ist extrem hoch :) Und ich bin schlau genug das zu wissen.
Ich sehe überhaupt kein Problem darin, wenn hier über einzelne Spieler gelästert wird - auch, wenn mir da einiges zu weit geht, teils deutlich. Das ist ja aber nun nichts neues und meinen Abend verändert das nicht nachhaltig. Ich übergehe das einfach oder sage dazu, dass ich das anders sehe.
Schlussendlich eint uns alle, dass wir den BVB gerne erfolgreich sehen würden - und wenn das nicht passiert, geht halt jeder irgendwie anders damit um. Wenn hier beim Gegentor geschrieben wird, dass nun auch die "kritischen" Meckerer freundlich im Forum begrüßt werden, dann frag ich mich: Muss das sein? Fand ich überheblich. Andere fanden es lustig. Passiert ist gar nix.
Also lasst die Leute doch ein bisschen so sein, wie es ihnen gut tut - solange es im Rahmen bleibt. Wenn hier Spielern Verletzungen gewünscht werden und dergleichen ist der Faden sicherlich überspannt - aber ansonsten...
Fakt ist eben: Dieser Saisonstart ist der schlechteste seit 10 Jahren und das wird man ja auch noch sagen dürfen. Der Kader, der von einigen so derbe kritisiert wird, gab mir in der Sommerpause eher Hoffnung. Ich hatte nach dem Transferfenster ein gutes Gefühl - da hat hier keiner geschrieben: "Kader viel zu klein, viel zu schlecht, nicht besser als WOB" - da kam hier fast ne kleine Euphorie auf. Jetzt wussten es natürlich wieder viele vorher.
Mit Nuri hatte ich von Anfang an kein gutes Gefühl - schon als Spieler habe ich den nicht als Führungspersönlichkeit wahrgenommen. Ich habe vor der Saison gesagt: Der packt die Saison nicht und dabei bleibe ich. Aber kann ich seine Qualität wirklich einschätzen? Natürlich nicht. Aber Meinungen zum Thema Fußball zu äußern darf glücklicherweise jeder :)
Ich wünschte mir einfach nur, dass es besser wird und mag es gerne mit Euch zu diskutieren, was dafür passieren müsste - wohlwissend, dass ihr nicht - und ich auch nicht - es wirklich wissen oder könnten.
Mich irritiert da eher, wenn es nun "erzieherische Maßnahmen" gibt, wie den Analyse-Thread erst später zu öffnen. Ich bin ja schon groß ;) Ich find Einzeiler wie "Ohje" ja auch dusselig, aber es macht auch nichts mit mir... es macht allerdings auch nichts mit mir, wenn daraus ne feste Regel wird (Analyse erst nach 30 Minuten, von mir aus). Ärgerlich ist nur, wenn man einen Beitrag schreibt und erst beim Absenden erfährt, dass das noch nicht erlaubt ist. Egal, ich schweife ab.
Ich weiß, viele sehen das anders, aber zum Glück für mich: Es ist doch nur Fußball.
Gehobene internationale Klasse …
markus, Mittwoch, 30.10.2024, 14:10 (vor 42 Tagen) @ quincy123
Mich irritiert da eher, wenn es nun "erzieherische Maßnahmen" gibt, wie den Analyse-Thread erst später zu öffnen.
Ich war heute morgen wirklich positiv überrascht. Natürlich war die zu Unzufriedenheit herauszulesen, aber in halbwegs vernünftigen Wörtern verpackt. Das war nach dem Spiel in Augsburg deutlich schlimmer. Und das liegt bestimmt auch an die spätere Öffnung des Threads.
Gehobene internationale Klasse …
Fonzie, Münster, Mittwoch, 30.10.2024, 11:39 (vor 42 Tagen) @ quincy123
Überrascht es wirklich irgendwen, dass das Forum kritisch ist? Das einige dabei über die Stränge schlagen? Einige resignierend reagieren? Überraschung: Das war immer so und wird immer so sein. Viel eklatanter finde ich, wie das einigen hier zu schaffen macht.
Mich überrascht es nicht, dass Leute hier kritisch sind oder sich über Tore ärgern. Ich finde es auch nicht schlimm, wenn Leute im Spielthread mal ihre Emotionen rauslassen. Ich kann den dann ja auch gut meiden. Von einem Analysethread erwarte ich aber schon prinzipiell, dass dort auch Analyse stattfindet und die ist für mich (ungeachtet der jeweils geäußerten Meinung) erst mal grundsätzlich sachlich. In diesem Analysethread bin ich aber ebenfalls Teil des Problems, weil ich nur zwei (?) Beiträge verfasst habe und die nichts mit dem Spiel selbst zu tun haben. ;)
Und der zweite Punkt, der mich sehr stört, sind dann Posts, die eigentlich nichts sollen, außer Leute persönlich anzugehen, zu provozieren und die Atmosphäre zu vergiften. Foreveralone hat passend dazu als Antwort auf dich direkt ein Beispiel zur Verfügung gestellt.
Gehobene internationale Klasse …
Foreveralone, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 11:21 (vor 42 Tagen) @ quincy123
Ich vermisse da jetzt die Spielanalyse und/oder die Analyse der sportlichen Situation?!
Überrascht es wirklich irgendwen, dass das Forum kritisch ist? Das einige dabei über die Stränge schlagen? Einige resignierend reagieren? Überraschung: Das war immer so und wird immer so sein. Viel eklatanter finde ich, wie das einigen hier zu schaffen macht.
Was mich hier tatsächlich zunehmend nervt: Wer sich über Tore und gute Ergebnisse freut, der wird schnell in die Ecke gestellt die Situation zu verkennen - da wird man ganz schnell an schlechte Ergebnisse der letzten Wochen erinnert. Diese Leute sind es dann, die bei Gegentoren ihren Frust ablassen und von der anderen Fraktion vorgehalten bekommen, nur negativ zu sein - alles schlecht zu reden und es kommen Vorwürfe wie "Troll", teils sogar mit Beleidigungen unter der Gürtellinie.
Was das alles soll? Ich weiß es nicht.
Was ich über mich sagen kann: Ich bin seit über 30 Jahren BVB Fan - ich freue mich über Siege unheimlich und über schöne Siege umso mehr. Wenn es so läuft wie gerade, ärgere ich mich und teile das auch mit - gegenüber Freunden, der Frau, "Fan-Kollegen" und auch hier. Im Frust schieße ich dabei bestimmt auch mal übers Ziel hinaus - weil ich das Gefühl habe, dass das was ich da sehe nicht sein müsste. Für mich ist vollkommen unklar, wie man 30 Mio. für einen Beier zahlen kann, der sicherlich großes Potential hat, zur Spielidee von Nuri Sahin aber meines Erachtens nach nicht sonderlich kompatibel ist. Mit dem Geld hätte ich andere Baustellen geschlossen.
Aber: Ich hab auch überhaupt keine Ahnung. Alles was ich sage ist Stammtisch-Gebrabbel, der zum Fußball eben auch dazugehört. Die Wahrscheinlichkeit, dass die handelnden Personen ihren Job zumindest besser machen, als ich das könnte ist extrem hoch :) Und ich bin schlau genug das zu wissen.
Ich sehe überhaupt kein Problem darin, wenn hier über einzelne Spieler gelästert wird - auch, wenn mir da einiges zu weit geht, teils deutlich. Das ist ja aber nun nichts neues und meinen Abend verändert das nicht nachhaltig. Ich übergehe das einfach oder sage dazu, dass ich das anders sehe.
Schlussendlich eint uns alle, dass wir den BVB gerne erfolgreich sehen würden - und wenn das nicht passiert, geht halt jeder irgendwie anders damit um. Wenn hier beim Gegentor geschrieben wird, dass nun auch die "kritischen" Meckerer freundlich im Forum begrüßt werden, dann frag ich mich: Muss das sein? Fand ich überheblich. Andere fanden es lustig. Passiert ist gar nix.
Also lasst die Leute doch ein bisschen so sein, wie es ihnen gut tut - solange es im Rahmen bleibt. Wenn hier Spielern Verletzungen gewünscht werden und dergleichen ist der Faden sicherlich überspannt - aber ansonsten...
Fakt ist eben: Dieser Saisonstart ist der schlechteste seit 10 Jahren und das wird man ja auch noch sagen dürfen. Der Kader, der von einigen so derbe kritisiert wird, gab mir in der Sommerpause eher Hoffnung. Ich hatte nach dem Transferfenster ein gutes Gefühl - da hat hier keiner geschrieben: "Kader viel zu klein, viel zu schlecht, nicht besser als WOB" - da kam hier fast ne kleine Euphorie auf. Jetzt wussten es natürlich wieder viele vorher.
Mit Nuri hatte ich von Anfang an kein gutes Gefühl - schon als Spieler habe ich den nicht als Führungspersönlichkeit wahrgenommen. Ich habe vor der Saison gesagt: Der packt die Saison nicht und dabei bleibe ich. Aber kann ich seine Qualität wirklich einschätzen? Natürlich nicht. Aber Meinungen zum Thema Fußball zu äußern darf glücklicherweise jeder :)
Ich wünschte mir einfach nur, dass es besser wird und mag es gerne mit Euch zu diskutieren, was dafür passieren müsste - wohlwissend, dass ihr nicht - und ich auch nicht - es wirklich wissen oder könnten.
Mich irritiert da eher, wenn es nun "erzieherische Maßnahmen" gibt, wie den Analyse-Thread erst später zu öffnen. Ich bin ja schon groß ;) Ich find Einzeiler wie "Ohje" ja auch dusselig, aber es macht auch nichts mit mir... es macht allerdings auch nichts mit mir, wenn daraus ne feste Regel wird (Analyse erst nach 30 Minuten, von mir aus). Ärgerlich ist nur, wenn man einen Beitrag schreibt und erst beim Absenden erfährt, dass das noch nicht erlaubt ist. Egal, ich schweife ab.
Ich weiß, viele sehen das anders, aber zum Glück für mich: Es ist doch nur Fußball.
Vor allem wenn die Sittenwächter selbst nur einfältige Postings heraus hauen und User beleidigen, aber man befindet sich immerhin auf Seiten der Guhuuuten.
Gehobene internationale Klasse …
Fonzie, Münster, Mittwoch, 30.10.2024, 11:10 (vor 42 Tagen) @ Fummelkutte
Hier ist inzwischen im Fußballbereich einfach eine ganze Reihe von Accounts aktiv, die offensichtlich nur trollen und polarisieren wollen und das teilweise auch früher auch schon in den politischen Threads getan haben. Dazu noch eine ganze Reihe von "normalen" Usern, die ebenfalls eher die Diskussion im Extremen und Absoluten suchen.
Ich glaube dem Forum wäre geholfen, wenn die User, die an ernsthaften und differenzierten Diskussionen interessiert sind, den offensichtlichen Müll, die schlimmsten Provokationen und auch die lauteste Marktschreierei stärker ignorieren würden. Ich versteh schon irgendwie, warum sich viele noch berufen fühlen, zur Gegenrede anzusetzen, glaube aber, dass das im aktuellen Forumsklima oft vergebliche Liebesmüh ist.
+1
Henry, Mittwoch, 30.10.2024, 10:59 (vor 42 Tagen) @ Fummelkutte
… sind wir auf jeden Fall darin, alles und jeden sofort zu zerreden, wenn es nicht läuft. Das ist jetzt seit Sankt Jürgens Abgang so, zumindest hier im Forum. Im Stadion nehme ich das zum Glück deutlich gemäßigter wahr, aber da ist es naturgemäß etwas erschwert, sich aus Bitterfeld, Herne oder Rosenheim mit Zweit- und Drittaccounts zu präsentieren.
Manchmal fragt man sich wirklich, ob hier echt so viele frustrierte Fans ihren Dampf ablassen oder ob es einfach nur gelangweilte Brandstifter sind.
Im echten Leben ist der Anteil realistischer Erwartungshaltungen und Analysen irgendwie höher.
Nachwuchspieler
MauriciusQ, Hamburg, Mittwoch, 30.10.2024, 10:15 (vor 42 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Was ich nicht verstehe: Man trifft die - mutige, aber nachvollziehbare - Entscheidung den Kader schlank zu halten und auf Nachwuchsspieler zu setzten. NUn gehen wir auf dem Zahnfleisch und bis auf Cole Campbell sitzen alle auf der Bank. Klar ist es schwierig junge Spieler bei so einem Situation reinzuwerfen, aber was ist die Alternative? So wirkt es eher als traue man seiner eigenen Courage nicht.
Nachwuchspieler
Bembele, Münster, Mittwoch, 30.10.2024, 11:59 (vor 42 Tagen) @ MauriciusQ
Was ich nicht verstehe: Man trifft die - mutige, aber nachvollziehbare - Entscheidung den Kader schlank zu halten und auf Nachwuchsspieler zu setzten. NUn gehen wir auf dem Zahnfleisch und bis auf Cole Campbell sitzen alle auf der Bank. Klar ist es schwierig junge Spieler bei so einem Situation reinzuwerfen, aber was ist die Alternative? So wirkt es eher als traue man seiner eigenen Courage nicht.
Genau so ist es. Das ist auch so ein hausgemachtes Problem des Trainers. Was sollen die Nachwuchsspieler denken, wenn ihnen, wie in Augsburg und Wolfsburg geschehen, nicht nur "ausgebrannte Spieler" (so Sahin gestern sondern sogar auch verletzte Spieler (wie Sabitzer gestern) vorgezogen werden und nur, wenn es anders nicht mehr geht, ein paar Spielanteile bekommen? Und nach dem Spiel gestern sogar noch vom Trainer mehrfach zu hören bekommen, dass die schlecht besetzte Bank ("wir hatten nichts, um nachschießen zu können", so Sahin) ein Grund für die Niederlage war!
Wenn Spieler nicht eingesetzt werden, können sie auch schlecht zeigen, dass sie hätten helfen können. Nuri traut seinen jungen Spieler damit ganz offiziell nichts zu. Auch Beier hat er augenscheinlich so verunsichert. Stärkung der Jugend sieht anders aus.
Wo wäre Pavlovic (der nicht mal Jugendnationalspieler war) jetzt, wenn ihm Tuchel nicht genügend Spielanteile (selbst bei vollem Kader!) gewährt hätte?
Nachwuchspieler
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 12:03 (vor 42 Tagen) @ Bembele
Pavlovic hat durch Leistung überzeugt. Wie ist die Leistung unserer Jugendspieler? Schaust du regelmäßig Trainings und kannst es bewerten? Ich nicht. Also spekuliere ich nicht.
Nachwuchspieler
UBB, Mittwoch, 30.10.2024, 13:01 (vor 42 Tagen) @ Talentförderer
Das wäre dann aber quasi eine Bankrotterklärung im Bereich der Kaderplanung…
Nachwuchspieler
Bembele, Münster, Mittwoch, 30.10.2024, 12:34 (vor 42 Tagen) @ Talentförderer
Pavlovic hat durch Leistung überzeugt. Wie ist die Leistung unserer Jugendspieler? Schaust du regelmäßig Trainings und kannst es bewerten? Ich nicht. Also spekuliere ich nicht.
Durch welche Leistung denn? Er hatte doch zuvor gar keinen Bundesligaeinsatz und in der Saison zuvor nur 21 Jugendspiele und 279 Minuten in der 4. Liga (2. Mannschaft) aufzuweisen.
Und ich verlasse mich doch auch auf die sportliche Leitung und wenn die einen jungen Spieler (und mehrfach) auf die Bank nehmen, müssen sie diesen doch irgendwie für spieltauglich oder zumindest spieltauglicher als einen ziemlich Verletzten halten - es sei denn, sie wollen nur das Spielformular füllen.
Nachwuchspieler
DomJay, Köln, Mittwoch, 30.10.2024, 10:56 (vor 42 Tagen) @ MauriciusQ
Was ich nicht verstehe: Man trifft die - mutige, aber nachvollziehbare - Entscheidung den Kader schlank zu halten und auf Nachwuchsspieler zu setzten. NUn gehen wir auf dem Zahnfleisch und bis auf Cole Campbell sitzen alle auf der Bank. Klar ist es schwierig junge Spieler bei so einem Situation reinzuwerfen, aber was ist die Alternative? So wirkt es eher als traue man seiner eigenen Courage nicht.
Das ist nicht ganz korrekt. Gittens ist auch ein Nachwuchskicker, wie man auch sehr gut beobachten kann.
Campbell kam rein, Paulino auch. Damit bin ich insgesamt bei 3 + Beier den man ja auch dazu zählen muss. Denn der durchlebt gerade die relativ übliche Delle.
Nachwuchspieler
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 30.10.2024, 11:59 (vor 42 Tagen) @ DomJay
Was ich nicht verstehe: Man trifft die - mutige, aber nachvollziehbare - Entscheidung den Kader schlank zu halten und auf Nachwuchsspieler zu setzten. NUn gehen wir auf dem Zahnfleisch und bis auf Cole Campbell sitzen alle auf der Bank. Klar ist es schwierig junge Spieler bei so einem Situation reinzuwerfen, aber was ist die Alternative? So wirkt es eher als traue man seiner eigenen Courage nicht.
Das ist nicht ganz korrekt. Gittens ist auch ein Nachwuchskicker, wie man auch sehr gut beobachten kann.Campbell kam rein, Paulino auch. Damit bin ich insgesamt bei 3 + Beier den man ja auch dazu zählen muss. Denn der durchlebt gerade die relativ übliche Delle.
Gittens spielt seine vierte Saison bei den Profis (mit).
Beier hat 30 Mio gekostet und hat schon Länderspiele gemacht.
Nachwuchspieler
DomJay, Köln, Mittwoch, 30.10.2024, 12:20 (vor 42 Tagen) @ homer73
Was ich nicht verstehe: Man trifft die - mutige, aber nachvollziehbare - Entscheidung den Kader schlank zu halten und auf Nachwuchsspieler zu setzten. NUn gehen wir auf dem Zahnfleisch und bis auf Cole Campbell sitzen alle auf der Bank. Klar ist es schwierig junge Spieler bei so einem Situation reinzuwerfen, aber was ist die Alternative? So wirkt es eher als traue man seiner eigenen Courage nicht.
Das ist nicht ganz korrekt. Gittens ist auch ein Nachwuchskicker, wie man auch sehr gut beobachten kann.Campbell kam rein, Paulino auch. Damit bin ich insgesamt bei 3 + Beier den man ja auch dazu zählen muss. Denn der durchlebt gerade die relativ übliche Delle.
Gittens spielt seine vierte Saison bei den Profis (mit).Beier hat 30 Mio gekostet und hat schon Länderspiele gemacht.
Und du willst jetzt sagen, dass Gittens quasi wie Brandt zu sehen ist? Also ein alter Recke?
Nachwuchspieler
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 30.10.2024, 12:40 (vor 42 Tagen) @ DomJay
Was ich nicht verstehe: Man trifft die - mutige, aber nachvollziehbare - Entscheidung den Kader schlank zu halten und auf Nachwuchsspieler zu setzten. NUn gehen wir auf dem Zahnfleisch und bis auf Cole Campbell sitzen alle auf der Bank. Klar ist es schwierig junge Spieler bei so einem Situation reinzuwerfen, aber was ist die Alternative? So wirkt es eher als traue man seiner eigenen Courage nicht.
Das ist nicht ganz korrekt. Gittens ist auch ein Nachwuchskicker, wie man auch sehr gut beobachten kann.Campbell kam rein, Paulino auch. Damit bin ich insgesamt bei 3 + Beier den man ja auch dazu zählen muss. Denn der durchlebt gerade die relativ übliche Delle.
Gittens spielt seine vierte Saison bei den Profis (mit).Beier hat 30 Mio gekostet und hat schon Länderspiele gemacht.
Und du willst jetzt sagen, dass Gittens quasi wie Brandt zu sehen ist? Also ein alter Recke?
Natürlich nicht, da gibt es ja durchaus noch was dazwischen.
Aber er ist halt auch kein Campbell.
Nachwuchspieler
DomJay, Köln, Mittwoch, 30.10.2024, 12:45 (vor 42 Tagen) @ homer73
Was ich nicht verstehe: Man trifft die - mutige, aber nachvollziehbare - Entscheidung den Kader schlank zu halten und auf Nachwuchsspieler zu setzten. NUn gehen wir auf dem Zahnfleisch und bis auf Cole Campbell sitzen alle auf der Bank. Klar ist es schwierig junge Spieler bei so einem Situation reinzuwerfen, aber was ist die Alternative? So wirkt es eher als traue man seiner eigenen Courage nicht.
Das ist nicht ganz korrekt. Gittens ist auch ein Nachwuchskicker, wie man auch sehr gut beobachten kann.Campbell kam rein, Paulino auch. Damit bin ich insgesamt bei 3 + Beier den man ja auch dazu zählen muss. Denn der durchlebt gerade die relativ übliche Delle.
Gittens spielt seine vierte Saison bei den Profis (mit).Beier hat 30 Mio gekostet und hat schon Länderspiele gemacht.
Und du willst jetzt sagen, dass Gittens quasi wie Brandt zu sehen ist? Also ein alter Recke?
Natürlich nicht, da gibt es ja durchaus noch was dazwischen.Aber er ist halt auch kein Campbell.
Manchmal denke ich das aber ;)
Es ist aber schon greifbar, dass er quasi noch in der grundsätzlichen Ausbildung ist. Viele Dinge macht Gittens gut, manche sehen aus wie U19 Finale DM.
Nachwuchspieler
Ritti, Lünen, Mittwoch, 30.10.2024, 11:07 (vor 42 Tagen) @ DomJay
Das ist nicht ganz korrekt. Gittens ist auch ein Nachwuchskicker, wie man auch sehr gut beobachten kann.
Campbell kam rein, Paulino auch. Damit bin ich insgesamt bei 3 + Beier den man ja auch dazu zählen muss. Denn der durchlebt gerade die relativ übliche Delle.
Gittens zähle ich nicht mehr zu den Nachwuchskickern sondern zu einem festen bestandteil des Kaders. Warum? er wird nicht hochgezogen von der U23 oder U19 sondern spielt regelmäßig bei den Profis. Macht das ein Jugendspieler? nein
Campbell ja stimmt
Paulino ja auch richtig.
Beier? hahahaha Ihn mit Bundesliga und 2. Liga Stammspielererfahrung als Nachwuchsspieler zu bezeichnen ist dann doch sehr sehr weit hergeholt. sorry der ist mittlerweile ein gestandener Profi und hat immer hin auch schon über 100 Profispiele aufm Buckel mit seinen 22 Jahren.
Bis zu welchem Alter ist man denn Nachwuchsspieler?
Nachwuchspieler
DomJay, Köln, Mittwoch, 30.10.2024, 11:13 (vor 42 Tagen) @ Ritti
bearbeitet von DomJay, Mittwoch, 30.10.2024, 11:23
Das ist nicht ganz korrekt. Gittens ist auch ein Nachwuchskicker, wie man auch sehr gut beobachten kann.
Campbell kam rein, Paulino auch. Damit bin ich insgesamt bei 3 + Beier den man ja auch dazu zählen muss. Denn der durchlebt gerade die relativ übliche Delle.
Gittens zähle ich nicht mehr zu den Nachwuchskickern sondern zu einem festen bestandteil des Kaders. Warum? er wird nicht hochgezogen von der U23 oder U19 sondern spielt regelmäßig bei den Profis. Macht das ein Jugendspieler? nein
Doch, man sieht es in allem was er tut. Und dann hast du eben immer einen im Spiel
Campbell ja stimmt
Paulino ja auch richtig.Beier? hahahaha Ihn mit Bundesliga und 2. Liga Stammspielererfahrung als Nachwuchsspieler zu bezeichnen ist dann doch sehr sehr weit hergeholt. sorry der ist mittlerweile ein gestandener Profi und hat immer hin auch schon über 100 Profispiele aufm Buckel mit seinen 22 Jahren.
Bis zu welchem Alter ist man denn Nachwuchsspieler?
Das ist sehr simpel, U23 ist die Nachwuchs Mannschaft der BL Vereine. Ergo bis dann.
Ja Beier hat 100 Spiele, aber trotzdem muss er noch so viel lernen.
Es hilft ja nicht Spieler einfach nicht als Nachwuchs zu definieren wenn sie es doch sind. Da belügt man sich am Ende selbst. Denn das hieße Mané, Kabar, Wätjen, Campbell könnte ich zusätzlich aufstellen mit Gitttens, Beier auf dem Platz
Nachwuchspieler
Ritti, Lünen, Mittwoch, 30.10.2024, 12:05 (vor 42 Tagen) @ DomJay
Das ist sehr simpel, U23 ist die Nachwuchs Mannschaft der BL Vereine. Ergo bis dann.
nur weil der nachwuchs bis U23 gilt, heißt das nicht das diese auch als Nachwuchsdefiniert werden müssen.
Ja Beier hat 100 Spiele, aber trotzdem muss er noch so viel lernen.
also so wie jeder mensch. Wir alle egal ob Profifußballer, Privatmensch, Baby wir alle lernen täglich dazu. Das ist unwichtig ob man 22 ist 46, 86 oder 3 monate alt.
Es hilft ja nicht Spieler einfach nicht als Nachwuchs zu definieren wenn sie es doch sind. Da belügt man sich am Ende selbst. Denn das hieße Mané, Kabar, Wätjen, Campbell könnte ich zusätzlich aufstellen mit Gitttens, Beier auf dem Platz
du merkst selber das deine argumentation irgendwo hinkt oder? Ein Gittens und ein Beier haben doch beide eine ganz ganz andere Erfahrung wie ein Wätjen. und der Hat sogar noch erfahrungsvorsprung den anderen gegenüber da er schon 1. Liga und CL gespielt hat.
Nachwuchspieler
DomJay, Köln, Mittwoch, 30.10.2024, 12:18 (vor 42 Tagen) @ Ritti
bearbeitet von DomJay, Mittwoch, 30.10.2024, 12:26
Das ist sehr simpel, U23 ist die Nachwuchs Mannschaft der BL Vereine. Ergo bis dann.
nur weil der nachwuchs bis U23 gilt, heißt das nicht das diese auch als Nachwuchsdefiniert werden müssen.
Doch das ist die einzige, nicht sehr persönliche definierte Situation. Sonst könnte man für Männer bis 25 auch irgendwie Argumente finden. Daher, U23 ist allgemein realistisch und abseits der Top Talente auch etabliert
Ja Beier hat 100 Spiele, aber trotzdem muss er noch so viel lernen.
also so wie jeder mensch. Wir alle egal ob Profifußballer, Privatmensch, Baby wir alle lernen täglich dazu. Das ist unwichtig ob man 22 ist 46, 86 oder 3 monate alt.
Es hilft ja nicht Spieler einfach nicht als Nachwuchs zu definieren wenn sie es doch sind. Da belügt man sich am Ende selbst. Denn das hieße Mané, Kabar, Wätjen, Campbell könnte ich zusätzlich aufstellen mit Gitttens, Beier auf dem Platz
du merkst selber das deine argumentation irgendwo hinkt oder? Ein Gittens und ein Beier haben doch beide eine ganz ganz andere Erfahrung wie ein Wätjen. und der Hat sogar noch erfahrungsvorsprung den anderen gegenüber da er schon 1. Liga und CL gespielt hat.
Ne, ist absolute Logik. Es sind Nachwuchsspieler, ob uns das gefällt oder nicht. Ansonsten bliebe nur als Definition, Spieler ohne Profivertrag als Nachwuchs zu beschreiben.
Solange Gittens und Beier eben noch nicht ihre Ausbildung abgeschlossen haben, sind es Nachwuchsspieler von denen man eben nicht 11 spielen lässt.
Wir hatten gestern zeitweise Beier-Gittens-Campbell auf dem Feld. Nach deiner Argumentation zwei etablierte, erfahrene und ein Talent?
Nachwuchspieler
Timo_89, Mittwoch, 30.10.2024, 11:02 (vor 42 Tagen) @ DomJay
Was ich nicht verstehe: Man trifft die - mutige, aber nachvollziehbare - Entscheidung den Kader schlank zu halten und auf Nachwuchsspieler zu setzten. NUn gehen wir auf dem Zahnfleisch und bis auf Cole Campbell sitzen alle auf der Bank. Klar ist es schwierig junge Spieler bei so einem Situation reinzuwerfen, aber was ist die Alternative? So wirkt es eher als traue man seiner eigenen Courage nicht.
Das ist nicht ganz korrekt. Gittens ist auch ein Nachwuchskicker, wie man auch sehr gut beobachten kann.Campbell kam rein, Paulino auch. Damit bin ich insgesamt bei 3 + Beier den man ja auch dazu zählen muss. Denn der durchlebt gerade die relativ übliche Delle.
Wer 30m EUR kostet, ist in der Wahrnehmung (!) kein Nachwuchsspieler mehr. Und Beier hat in Hoffenheim ja auch schon die Frischling-Phase durchlebt. Man hat sicherlich nicht mit ihm in der Rolle als "Nachwuchsspieler" geplant, auch wenn er jung ist ..
Nachwuchspieler
DomJay, Köln, Mittwoch, 30.10.2024, 11:16 (vor 42 Tagen) @ Timo_89
Was ich nicht verstehe: Man trifft die - mutige, aber nachvollziehbare - Entscheidung den Kader schlank zu halten und auf Nachwuchsspieler zu setzten. NUn gehen wir auf dem Zahnfleisch und bis auf Cole Campbell sitzen alle auf der Bank. Klar ist es schwierig junge Spieler bei so einem Situation reinzuwerfen, aber was ist die Alternative? So wirkt es eher als traue man seiner eigenen Courage nicht.
Das ist nicht ganz korrekt. Gittens ist auch ein Nachwuchskicker, wie man auch sehr gut beobachten kann.Campbell kam rein, Paulino auch. Damit bin ich insgesamt bei 3 + Beier den man ja auch dazu zählen muss. Denn der durchlebt gerade die relativ übliche Delle.
Wer 30m EUR kostet, ist in der Wahrnehmung (!) kein Nachwuchsspieler mehr. Und Beier hat in Hoffenheim ja auch schon die Frischling-Phase durchlebt. Man hat sicherlich nicht mit ihm in der Rolle als "Nachwuchsspieler" geplant, auch wenn er jung ist ..
Nachwuchspieler
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 11:04 (vor 42 Tagen) @ Timo_89
Nachwuchsspieler ist man gemessen am Alter, nicht Ablösesumme.
Nachwuchspieler
MauriciusQ, Hamburg, Mittwoch, 30.10.2024, 12:08 (vor 42 Tagen) @ Talentförderer
Nachwuchsspieler ist man gemessen am Alter, nicht Ablösesumme.
Nein. An Hand der Spiele. Sonst wäre Jude Bellingham ein Nachwuchsspieler
Nachwuchspieler
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 12:22 (vor 42 Tagen) @ MauriciusQ
War er definitiv als er zu uns kam. Trotz 25 Mio. Ablöse.
Nachwuchspieler
virz3, Oberhausen, Mittwoch, 30.10.2024, 12:53 (vor 42 Tagen) @ Talentförderer
War er definitiv als er zu uns kam. Trotz 25 Mio. Ablöse.
Bellingham war Stammspieler in Birmingham, hat 2019/2020 41 Partien absolviert, davon 32 als Starter. Die zweite englische Liga kann locker mit den meisten deutschen Klubs aus der ersten Liga mithalten.
Jude war viel mehr als ein Nachwuchsspieler...
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DomJay, Köln, Mittwoch, 30.10.2024, 13:32 (vor 42 Tagen) @ virz3
bearbeitet von DomJay, Mittwoch, 30.10.2024, 13:35
War er definitiv als er zu uns kam. Trotz 25 Mio. Ablöse.
Bellingham war Stammspieler in Birmingham, hat 2019/2020 41 Partien absolviert, davon 32 als Starter. Die zweite englische Liga kann locker mit den meisten deutschen Klubs aus der ersten Liga mithalten.Jude war viel mehr als ein Nachwuchsspieler...
Das sehe ich gar nicht so. Er war ein Nachwuchsspieler, der eine sehr steile Lernkurve hat und nicht zufällig in Ballon D‘Or Gefilden unterwegs ist.
Dennoch ein 18 jähriger junger Mann, der gerade die Grundsätze seines Berufs erlernt.
Die große Delle blieb bei ihm bisher erspart, was ja nicht selbstverständlich ist. So zB im Vergleich mit Sancho, Dembele, Pulisic.
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Timo_89, Mittwoch, 30.10.2024, 10:53 (vor 42 Tagen) @ MauriciusQ
Nuri steht ja nun schon etwas mit dem Rücken zur Wand. Dass du dann im Zweifel eher "vorsichtige" Entscheidungen - auswärts im Pokal bei einem Bundesligisten - triffst, kann ich nachempfinden. Es geht schließlich kurzfristig (!) erstmal für ihn auch um (i) bessere Ergebnisse und in der Konsequnenz (ii) seinen Joberhalt. Da ist es beinahe natürlich, auf das Gewohnte und die Sicherheit von Erfahrung zurückzugreifen.
Ich sage nicht, dass dies die richtige Entscheidung war. Ich sage nur, dass ich es menschlich nachempfinden kann. Nuri scheint die Situation ganz schön mitzunehmen, er ist ja gestern auch direkt nach Abpfiff wieder in den Spielertunnel abgedreht. Wie kann er auch solche Situationen kennen, diesen Druck bei einem so großen Verein als Trainer, hatte er ja noch nie.
Nachwuchspieler
CHS , Lünen / Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 10:20 (vor 42 Tagen) @ MauriciusQ
Was ich nicht verstehe: Man trifft die - mutige, aber nachvollziehbare - Entscheidung den Kader schlank zu halten und auf Nachwuchsspieler zu setzten. NUn gehen wir auf dem Zahnfleisch und bis auf Cole Campbell sitzen alle auf der Bank. Klar ist es schwierig junge Spieler bei so einem Situation reinzuwerfen, aber was ist die Alternative? So wirkt es eher als traue man seiner eigenen Courage nicht.
Naja, ich gehe davon aus, man wollte so lange wie möglich auf Profis setzen, da die noch einen gewissen Leistungsvorsprung haben. Natürlich könnte man auch einfach Talente reinwerfen, aber dann passiert vielleicht das, was man bei Kabar gesehen hat (oder für die älteren Markus Brzenska dürfte bei seinem ersten Einsatz auch ein Begriff sein).
Ehrlich gesagt, wenn sich keiner verletzt, hätte ich höchsten noch Wätjen eingesetzt. Trotzdem bleibt, wir haben in den letzten beiden Spielen viermal Spiele aus der U19 bzw. U23 eingesetzt.
Gruß
CHS
Nachwuchspieler
bene1909, Mittwoch, 30.10.2024, 10:58 (vor 42 Tagen) @ CHS
Naja, ich gehe davon aus, man wollte so lange wie möglich auf Profis setzen, da die noch einen gewissen Leistungsvorsprung haben. Natürlich könnte man auch einfach Talente reinwerfen, aber dann passiert vielleicht das, was man bei Kabar gesehen hat (oder für die älteren Markus Brzenska dürfte bei seinem ersten Einsatz auch ein Begriff sein).
GrußCHS
und ich habe in den letzten Tagen gelesen, dass es bei Evanilson ebenfalls so war ;-) Ich habe es nachgelesen: Im September 1999 tatsächlich in seinem ersten Bundesligaspiel beim SSV Ulm mit Gelb-Rot vom Platz geflogen. Er ist seit 2013 im Team Karriereende. Wahnsinn, wie schnell die Zeit vergeht. Auch seine Karriere liest sich wie ein Buch für Fußballromantiker. Einfach herrlich.
Nachwuchspieler
MauriciusQ, Hamburg, Mittwoch, 30.10.2024, 10:24 (vor 42 Tagen) @ CHS
Was ich nicht verstehe: Man trifft die - mutige, aber nachvollziehbare - Entscheidung den Kader schlank zu halten und auf Nachwuchsspieler zu setzten. NUn gehen wir auf dem Zahnfleisch und bis auf Cole Campbell sitzen alle auf der Bank. Klar ist es schwierig junge Spieler bei so einem Situation reinzuwerfen, aber was ist die Alternative? So wirkt es eher als traue man seiner eigenen Courage nicht.
Naja, ich gehe davon aus, man wollte so lange wie möglich auf Profis setzen, da die noch einen gewissen Leistungsvorsprung haben. Natürlich könnte man auch einfach Talente reinwerfen, aber dann passiert vielleicht das, was man bei Kabar gesehen hat (oder für die älteren Markus Brzenska dürfte bei seinem ersten Einsatz auch ein Begriff sein).
Aber dann sagt man ja explizit die sind noch nicht so weit.
Nachwuchspieler
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 10:30 (vor 42 Tagen) @ MauriciusQ
Für diese Situation sicher. Für 3:0 Führungen und Friede Freude Eierkuchen Stimmung passt das bestimmt.
Nachwuchspieler
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 30.10.2024, 10:26 (vor 42 Tagen) @ MauriciusQ
Was ich nicht verstehe: Man trifft die - mutige, aber nachvollziehbare - Entscheidung den Kader schlank zu halten und auf Nachwuchsspieler zu setzten. NUn gehen wir auf dem Zahnfleisch und bis auf Cole Campbell sitzen alle auf der Bank. Klar ist es schwierig junge Spieler bei so einem Situation reinzuwerfen, aber was ist die Alternative? So wirkt es eher als traue man seiner eigenen Courage nicht.
Naja, ich gehe davon aus, man wollte so lange wie möglich auf Profis setzen, da die noch einen gewissen Leistungsvorsprung haben. Natürlich könnte man auch einfach Talente reinwerfen, aber dann passiert vielleicht das, was man bei Kabar gesehen hat (oder für die älteren Markus Brzenska dürfte bei seinem ersten Einsatz auch ein Begriff sein).
Aber dann sagt man ja explizit die sind noch nicht so weit.
Ich glaube, man hat sich weiter gesehen, als man jetzt ist. Bei einem Spielstand von 3:0 hätte man dann ab der 60 Minute Spielpraxis gewährt. Aber in einem KO-Spiel?
Nachwuchspieler
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 30.10.2024, 11:57 (vor 42 Tagen) @ MarcBVB
Ich glaube, man hat sich weiter gesehen, als man jetzt ist. Bei einem Spielstand von 3:0 hätte man dann ab der 60 Minute Spielpraxis gewährt. Aber in einem KO-Spiel?
Nun führen wir leider dieses Jahr nicht so oft deutlich.
Guck Dir an, wer eingewechselt wurde bei den 2-Tore-Führungen gegen Heidenheim, Brügge, Bochum und Madrid.
Und bei einer Führung mit 4 Toren gegen Celtic.
Spoiler: kein Nachwuchsspieler
(Duranville gegen Celtic könnte man gelten lassen)
Nachwuchspieler
DomJay, Köln, Mittwoch, 30.10.2024, 12:23 (vor 42 Tagen) @ homer73
Ich glaube, man hat sich weiter gesehen, als man jetzt ist. Bei einem Spielstand von 3:0 hätte man dann ab der 60 Minute Spielpraxis gewährt. Aber in einem KO-Spiel?
Nun führen wir leider dieses Jahr nicht so oft deutlich.Guck Dir an, wer eingewechselt wurde bei den 2-Tore-Führungen gegen Heidenheim, Brügge, Bochum und Madrid.
Und bei einer Führung mit 4 Toren gegen Celtic.
Spoiler: kein Nachwuchsspieler
(Duranville gegen Celtic könnte man gelten lassen)
Also bisher haben wir mit Duranville, Campbell, Kabar und Wätjen 4 Nachwuchsspieler eingesetzt. Wäre Juju nicht verletzt, hätte er sicher schon einige Spiele.
Gerade Campbell geht den normalen Weg, bekommt mehr und mehr Minuten. Der erste Start 11 Einsatz ist dann eine Frage der Zeit.
Ich bin aber auch der Ansicht, mehr wäre sinnvoll gewesen. Insbesondere bei Kabar oder Wätjen um da auch mal Minuten zu reduzieren.
Aber keiner ist eben auch falsch und ich stehe dazu, dass Gittens einer ist.
Nachwuchspieler
Bembele, Münster, Mittwoch, 30.10.2024, 12:05 (vor 42 Tagen) @ homer73
Ich glaube, man hat sich weiter gesehen, als man jetzt ist. Bei einem Spielstand von 3:0 hätte man dann ab der 60 Minute Spielpraxis gewährt. Aber in einem KO-Spiel?
Nun führen wir leider dieses Jahr nicht so oft deutlich.Guck Dir an, wer eingewechselt wurde bei den 2-Tore-Führungen gegen Heidenheim, Brügge, Bochum und Madrid.
Und bei einer Führung mit 4 Toren gegen Celtic.
Spoiler: kein Nachwuchsspieler
(Duranville gegen Celtic könnte man gelten lassen)
Exakt! Der Trainer hat sich da ohne Not unglaubwürdig gemacht, auch in diesem Punkt.
Nachwuchspieler
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 12:24 (vor 42 Tagen) @ Bembele
Ja der Trainier hat sich „Unglaubwürdig“ gemacht weil er nicht in dem Umfang auf Jugendspieler setzt wie gewollt.
Warum nicht gleich völlig übertreiben. Da müssen sofort Köpfe rollen. Er hat nicht eingehalten was er gesagt hat. ;-)
Das ist ein Kritikpunkt. Nicht mehr und nicht weniger.
Nachwuchspieler
DomJay, Köln, Mittwoch, 30.10.2024, 11:29 (vor 42 Tagen) @ MarcBVB
Was ich nicht verstehe: Man trifft die - mutige, aber nachvollziehbare - Entscheidung den Kader schlank zu halten und auf Nachwuchsspieler zu setzten. NUn gehen wir auf dem Zahnfleisch und bis auf Cole Campbell sitzen alle auf der Bank. Klar ist es schwierig junge Spieler bei so einem Situation reinzuwerfen, aber was ist die Alternative? So wirkt es eher als traue man seiner eigenen Courage nicht.
Naja, ich gehe davon aus, man wollte so lange wie möglich auf Profis setzen, da die noch einen gewissen Leistungsvorsprung haben. Natürlich könnte man auch einfach Talente reinwerfen, aber dann passiert vielleicht das, was man bei Kabar gesehen hat (oder für die älteren Markus Brzenska dürfte bei seinem ersten Einsatz auch ein Begriff sein).
Aber dann sagt man ja explizit die sind noch nicht so weit.
Ich glaube, man hat sich weiter gesehen, als man jetzt ist. Bei einem Spielstand von 3:0 hätte man dann ab der 60 Minute Spielpraxis gewährt. Aber in einem KO-Spiel?
Das wiederum finde ich dann zu positiv, denn unser Gegner hat genau das gemacht gestern
Nachwuchspieler
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 11:42 (vor 42 Tagen) @ DomJay
In einer funktionierenden Mannschaft kann man immer mal 1-2 Jugendspieler bringen.
Nachwuchspieler
DomJay, Köln, Mittwoch, 30.10.2024, 11:48 (vor 42 Tagen) @ Talentförderer
In einer funktionierenden Mannschaft kann man immer mal 1-2 Jugendspieler bringen.
WOB hat keine. War mutig vom Hasen. Heißt nicht, dass der BVB mutlos war. 4 Offensive vor Brandt, Nmecha ist ne Aussage.
Ich denke dennoch, gestern hätte uns zum Ende hin Kabar besser gestanden um Frische und Unberechenbarkeit für Groß zu bringen
Nachwuchspieler
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 11:57 (vor 42 Tagen) @ DomJay
Das kann sein, wobei das Gegentor nicht über Groß Seite gefallen ist.
Nachwuchspieler
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 30.10.2024, 13:07 (vor 42 Tagen) @ Talentförderer
Das kann sein, wobei das Gegentor nicht über Groß Seite gefallen ist.
Schau es dir nochmal an. Groß und Campbell bekommen Gerhardt nicht verteidigt, der dann eine Flanke in den Strafraum schlägt. Und die bekommen wir nicht geklärt
Nachwuchspieler
DomJay, Köln, Mittwoch, 30.10.2024, 13:18 (vor 42 Tagen) @ MarcBVB
Das kann sein, wobei das Gegentor nicht über Groß Seite gefallen ist.
Schau es dir nochmal an. Groß und Campbell bekommen Gerhardt nicht verteidigt, der dann eine Flanke in den Strafraum schlägt. Und die bekommen wir nicht geklärt
Was natürlich auch der andere Kombo passieren kann. Nur ist die ggf frischer in den Beinen und im Kopf gen 100+ Minuten
Nachwuchspieler
CHS , Lünen / Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 10:31 (vor 42 Tagen) @ MarcBVB
Aber dann sagt man ja explizit die sind noch nicht so weit.
Ich glaube, man hat sich weiter gesehen, als man jetzt ist. Bei einem Spielstand von 3:0 hätte man dann ab der 60 Minute Spielpraxis gewährt. Aber in einem KO-Spiel?
Man kann halt nur spekulieren, warum der Trainer so gespielt hat und warum der BVB so gehandelt hat. Ich kann nur meine eigene Beobachtung von diversen Spielen der U19 und U23 einfließen lassen.
Ich sehe einen Wätjen und Campbell schon als Alternative bei den Profis. Bedingt auch Mane und Kabar (der übrigens auch in der U23 in den ersten Spielen eine Gelbrote Karte gesehen hat). Paulina ist auf dem aufsteigenden Ast. Bei Lührs und Azhil habe ich meine Zweifel, dass sie eine Alternative sind. Aber manchmal wird man ja überrascht.
:-)
Gruß
CHS
Kann nur eine Lösung geben
Lattekohlertor, Mittwoch, 30.10.2024, 10:06 (vor 43 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Lattekohlertor, Mittwoch, 30.10.2024, 10:11
meiner Meinung nach.
Einfach mal aushalten, dass wir kadermäßig einfach einen Scheiß-Job gemacht haben bevor wir den nächsten ambitionierten Trainer opfern. Denn fast alle haben vorm Engagement beim BVB und auch danach gezeigt, dass sie mit einer entsprechenden Mannschaft in der Lage sind ansehnlichen und ambitionierten und seriösen Fußball zu spielen (Nuri und Edin würde ich mal rausnehmen). Nur für den BVB waren sie angeblich nicht gut genug.
Mit Spielern wie Nmecha, Malen und Bensebaini wirst du auf Dauer nix holen.
Malen ist dabei für mich körpersprachemäßig der Witz in Tüten. Ich habe selten einen Spieler bei uns gesehen, der so nichtssagend über den Platz rennt und gleichzeitig irgendwie nur für sich selber zu spielen scheint.
Nmecha hat mit Proiffußball nix zu tun. Das ist einfach unterste Schublade, einstellungsmäßig.
Bense liefert auch nicht ab, wobei ich dem in einem funktionierenden Korsett noch am ehesten normal spielen sehe.
Über Kapitän Brandt möchte ich gar nicht reden. Völlig überfordert. Can auch. Die können eine verunsicherte Mannschaft nicht tragen. Sollen es aber.
Also lasst Nuri da wo er ist. Und dann Reset im Sommer. Idealerweise mal ohne CL/EL.
Als Korsett für die Zukunft sehe ich Schlotti, Ryerson, Anton, Sabitzer/Groß/Karim/Duranville evtl. und Beier/Guirassy
Kann nur eine Lösung geben
UpperEast, RheinRuhr, Mittwoch, 30.10.2024, 13:45 (vor 42 Tagen) @ Lattekohlertor
Sorry, aber das ist herrlich naiv, mit Wuschformationen zu hantieren, allein weil jeder dieser aufgeführten Spieler nach einer dann desaströsen Saison ( CL-Verpassen ist nichts anderes) hier weg möchte ( oder von der Payroll muß).
Kurzer Realitätscheck :
Die personelle Aufstellung der sportlichen Leitung fliegt dem Mann, der lieber ohne seriöse Nachfolgeregelung („ teile und herrsche“) auf seinem ledernen VIP-Sessel bleibt,
jetzt zunehmend um die Ohren.
Die Fallhöhe seiner Berufseinsteiger ist enorm.
Die Gesichter von Ricken und Sahin wirken seit Wochen getrieben, gestern eher panisch.
Mit dem Kostenapparat des BVB sind keine zwei Jahre ohne CL möglich.
Ohne die Goldgrube CL kann das alles hier schnell vorbei sein.
Sponsoren haben da null Bock drauf. Die Wirtschaftskrise ist nämlich real.
Die Wagenburg des Aki W. läßt weder Inspirationen noch starke Persönlichkeiten von außen zu.
Borussia ist zum selbstgefälligen Underperformer geworden, auch weil Fans und Publikum es zulassen.
Kann nur eine Lösung geben
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 15:42 (vor 42 Tagen) @ UpperEast
Aki W. - der dich offensichtlich in deinen träumen verfolgt - hat mit sportlichen Entscheidungen nichts zu tun. Aber das fällt dem ein oder anderen, in seiner kruden Wagenburg, wohl schwer zu verstehen.
Kann nur eine Lösung geben
Jan80, Lünen, Mittwoch, 30.10.2024, 12:10 (vor 42 Tagen) @ Lattekohlertor
Gefühlt haben wir jetzt aber eine ganze Reihe mehr oder weniger guter Trainer verschlissen und es jetzt mit dem unerfahrensten und höchstwahrscheinlich nicht besten durchzuziehen erfordert schon Nerven und Durchhaltevermögen. Ich fände es trotzdem auch richtig. Es sollte langsam klar sein, dass nicht der Trainer das Hauptproblem ist, sondern der völlig wild zusammengestellte Kader.
Der Trainer hat jetzt die undankbare Aufgabe, seine Vorstellung vom perfekten Fußball an die Realität anzupassen und aus Scheiße Gold zu machen. Ich hoffe er ist dafür flexibel genug im Kopf und zieht die richtigen Schlüsse. Im Winter werden wir wahrscheinlich (genau wie letztes Jahr) versuchen personell nachzulegen. Ich hoffe genauso erfolgreich wie im letzten Winter und diesmal etwas nachhaltiger. Lösungen für ein halbes Jahr bringen uns nicht weiter. Dadurch Vergrößert sich nur die Baustelle im nächsten Sommer. Das hat aus meiner Sicht diesen Sommer schon ordentlich geknallt. Die Aufgabe den Kader auszumisten, die Abgänge von Hummels und Reus auszugleichen und dann noch die Sancho und Maatsen zu ersetzen und unterm Strich einen Kader zu haben, der besser ist als letztes Jahr, ist einfach kaum zu stemmen gewesen. Wir müssen die Probleme auf den Außen und auf der 6 endlich nachhaltig lösen. Das Ausmisten und sukzessive Verbessern auf den einzelnen Positionen muss parallel weitergehen. Mit Groß haben wir in der zentrale auch keine langfristige Alternative geholt. Das holt und auch kurzfristig wieder ein. Im zentralen Mittelfeld haben wir mit Brandt eigentlich den einzigen kreativen Offensiven, der auch mal ein Spiel schnell machen kann und Aktionen drauf hat, die nicht völlig 0815 sind. Leider pendelt der zwischen Genie und Kreisliga und es braucht Alternativen. Reyna sollte eigentlich eine sein, ist aber auch eher nur noch Kaderleiche. Wann war der mal fit und gut drauf? Es gibt viel zu tun und wir müssen uns darauf einstellen, dass es eher schwierig wird, diese Saison die CL zu erreichen. Dafür müssen (wie letzte Saison) im Winter sehr gut passende Korrekturen vorgenommen werden.
Kann nur eine Lösung geben
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 15:40 (vor 42 Tagen) @ Jan80
Das ist ein völlig normaler Kader, wie bei 95% der anderen Vereine.
Kann nur eine Lösung geben
Jan80, Lünen, Mittwoch, 30.10.2024, 19:01 (vor 42 Tagen) @ Talentförderer
Warum zahlen wir dann doppelt so viel dafür?
Kann nur eine Lösung geben
Leviki, Mittwoch, 30.10.2024, 12:21 (vor 42 Tagen) @ Jan80
Der Trainer war doch in die Kaderplanung mit eingebunden. Beier und Gross waren seine Wunschspieler, der "kleine" Kader geht auch mit auf Sahin, er wollte und sollte mit auf den Nachwuchs setzen. Kritik am Kader ist also auch zwangsläufig Kritik am Trainer.
Kann nur eine Lösung geben
TmsRscky, Mittwoch, 30.10.2024, 11:18 (vor 42 Tagen) @ Lattekohlertor
auch wenn du auf Spieler bauen willst, die den Nachweis ihrer Klasse am Stück bisher nie in mehr als einem Spiel nachgewiesen haben: ein Zitat wie „mit Nmecha, Malen und Bensebaini wirst du auf Dauer nix holen“ kann nur die Entlassung Kehls nach sich ziehen. stattdessen stand hier vor zwei Wochen noch eine Vertragsverlängerung im Raum. absurd.
Kann nur eine Lösung geben
Murksknüller, Mittwoch, 30.10.2024, 10:49 (vor 42 Tagen) @ Lattekohlertor
Mutlos wie Trainer & Team! Traurig
Kann nur eine Lösung geben
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 30.10.2024, 10:23 (vor 42 Tagen) @ Lattekohlertor
Klingt ein wenig nach alles Schlampen außer Mutti....
Kann nur eine Lösung geben
Markes, Mittwoch, 30.10.2024, 10:16 (vor 42 Tagen) @ Lattekohlertor
Das du nach deinen ganzen Punkten mit Karim als Stütze gehen willst, sagt einiges aus … was genau unterscheidet ihn im Gegensatz zu den oben von dir genannten? Außer der Tatsache, dass er jetzt mal 2-3 Spiele am Stück gut geliefert hat …
Kann nur eine Lösung geben
Lattekohlertor, Mittwoch, 30.10.2024, 10:21 (vor 42 Tagen) @ Markes
ach, den sehe ich null als Stütze, deshalb ja auch das eventl.
aber realistisch betrachtet kann ich mir vorstellen, dass der wenn wir mal wieder geschlossen funktionieren, der schon ein Teil einer solchen Mannschaft sein kann. Auch an Groß und Sabiter habe ich aktuell große Zweifel
Kann nur eine Lösung geben
Chrisha09, Werne, Mittwoch, 30.10.2024, 10:30 (vor 42 Tagen) @ Lattekohlertor
Bei nichterreichen der CL, wird Karim der einzigste Spieler sein der eine Menge Geld in die Kassen spült (sofern er da weiter macht wo er aufgehört hat).
Somit kannst du ihm streichen. Ob die anderen gerne hier bleiben wollen sofern wir nicht international spielen bleibt auch abzuwarten.
Ob ich das persönlich schlimm finden würde, eher Nein.
Von mir aus kann 3/4 der Truppe gehen, ich kann mich überhaupt noch 0 mit diesem Kader identifizieren.
Kann nur eine Lösung geben
Leviki, Mittwoch, 30.10.2024, 10:09 (vor 43 Tagen) @ Lattekohlertor
Wer idealerweise keine Cl oder EL haben möchte, hat sich bei den Ansprüchen von Borussia Dortmund selbst disqualifiziert. Das kann unmöglich ernst gemeint sein.
Kann nur eine Lösung geben
Lattekohlertor, Mittwoch, 30.10.2024, 10:12 (vor 42 Tagen) @ Leviki
bearbeitet von Lattekohlertor, Mittwoch, 30.10.2024, 10:16
doch weil wir uns sonst im Kreis drehen und es scheinbar einfach eher nicht merken dass sich grundsätzlich was ändern muss.
sonst wird es folgendermaßen ablaufen:
man holt aus Angst die CL zu verpassen nen erfahrenen Trainer der das evtl gerade so hinbekommt. evtl EL. Dann holt man imm Sommer wieder nen jungen aufstrebenden Trainer weil man ja was entwickeln möchte und dazu paar unsinspirierte Bundeliga Spieler wie die letzten Jahre und alles beginnt von vorn
Kann nur eine Lösung geben
Leviki, Mittwoch, 30.10.2024, 10:22 (vor 42 Tagen) @ Lattekohlertor
Diese Mannschaft ist von den Namen her durchaus fähig unter die ersten 4 zu kommen, sie ist nur leider völlig verunsichert und irrlichtert bei dem Versuch Fehler zu vermeiden über den Platz.
Ein Trainer muss ihr durch ein passendes System wieder Halt, Struktur und Sicherheit vermitteln. Daran scheitert Sahin bislang und wenn er das nicht schafft, dann muss das ein anderer übernehmen.
Kann nur eine Lösung geben
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 10:24 (vor 42 Tagen) @ Leviki
Und ein anderer hat sofort ein passendes System und alle Spieler wissen nach der ersten Trainingseinheit was sie tun müssen. Oder bekommt er zumindest 5-10 Tage Zeit? Sollte doch reichen.
Kann nur eine Lösung geben
Leviki, Mittwoch, 30.10.2024, 10:29 (vor 42 Tagen) @ Talentförderer
Ich bin optimistisch das es möglich sein kann dieser Mannschaft, die ja aus vielen gestandenen Nationalspielern besteht, innerhalb kurzer Zeit wieder halt und Sicherheit zu geben. Ob das Ganze dann noch schön aussehen würde steht auf einem anderen Blatt, ist aber im Moment auch zweitrangig.
Kann nur eine Lösung geben
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 30.10.2024, 10:38 (vor 42 Tagen) @ Leviki
Ob das Ganze dann noch schön aussehen würde steht auf einem anderen Blatt, ist aber im Moment auch zweitrangig.
Sehe ich auch so. Abgesehen davon kann intelligenter und erfolgreicher Arschloch-Fußball wie zu besten Atletico-Zeiten auch geil sein.
Kann nur eine Lösung geben
Leviki, Mittwoch, 30.10.2024, 10:40 (vor 42 Tagen) @ nico36de
Wenn man nicht grad Gegner von Simeone war, konnt man das schon gucken ;-)
Kann nur eine Lösung geben
AGraute, Mittwoch, 30.10.2024, 10:14 (vor 42 Tagen) @ Lattekohlertor
es gibt kein Gesundschrumpfen. Da bleibt nur dauerhaftes Schrumpfen
Kann nur eine Lösung geben
CedricVanDerGun, Hamburg, Mittwoch, 30.10.2024, 10:13 (vor 42 Tagen) @ Lattekohlertor
Frag mal bei Blau, Werder, HSV oder Stuggi nacht, wie es hilft die CL zu verpassen. Abwärtsstrudel incomming
Kann nur eine Lösung geben
Faultier, Ort, Mittwoch, 30.10.2024, 10:25 (vor 42 Tagen) @ CedricVanDerGun
Vor allem haben diese Vereine in kurzer Zeit viele Trainer gewechselt. Immer mit der Hoffnung „jetzt wirds besser“. Und hier wird ja auch alle paar Wochen ein neuer Trainer gefordert … wird bestimmt besser …
Kann nur eine Lösung geben
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 10:36 (vor 42 Tagen) @ Faultier
Fairerweise muss man sagen wechseln auch die Bayern, Leverkusen, Stuttgart oder Frankfurt ihre Trainer wie Unterhosen. Auch wenn es bei denen gerade etwas besser läuft.
ja
Lattekohlertor, Mittwoch, 30.10.2024, 10:18 (vor 42 Tagen) @ CedricVanDerGun
ich denke mir aber, wenn man das richtig angeht bei dem Potenzial das der BVB hat, kann das eine Chance sein und muss nicht über die zweite Liga führen.
ja
Titandrücker, Wien, Mittwoch, 30.10.2024, 12:01 (vor 42 Tagen) @ Lattekohlertor
Hat Schalke weniger Potential gehabt? Wo sind sie, nach unzähligen miesen Entscheidungen, nun? Woran machst du fest, dass wir nicht weitermachen mit den schlechten Entscheidungen?
Das von dir genannte "Korsett" wird ohne CL wahrscheinlich nicht mal mehr zur Hälfe bestehen. Denn entweder müssen wir Geld einnehmen und Spieler verkaufen oder die Spieler haben keinen Bock auf Mittelfeld.
Und dann mach mal einen Umbruch ohne CL Millionen, mit denen du kalkulieren kannst, und ohne Reiz für Spieler immerhin CL spielen zu können.
Das wird niemals so ablaufen, wie sich das manche hier vorstellen: Wir spielen einfach mal eine Saison keine CL, alle Fans werden geerdet und der Verein schrumpft sich gesund. Das sind Träumerein. So wartet maximal das dauerhafte Mittelfeld.
Am Willen hat es nicht gelegen. Aber die offensive Qualität ist sehr schwach.
Schwarzgold, Mittwoch, 30.10.2024, 09:52 (vor 43 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Man hat gesehen dass sich niemand hat hängen lassen. Letztendlich ist es aber erschreckend, wie wenig bei uns offensiv zusammen läuft.
Wir kriegen es überhaupt nicht hin Druck aufzubauen oder mal sowas wie einstudierte Spielzüge zu zeigen, die den Gegner auseinanderziehen.
Guirassy haben wir auch langsam auf das Niveau der anderen heruntergezogen. Am Anfang war er noch richtig explosiv und Gefährlich, jetzt mangels Unterstützung auch nur noch bemüht.
Das alles macht wenig Hoffnung auf Besserung im Moment.
Ob es an Sahin liegt? Keine Ahnung.
Jedenfalls wird bei einer erwartbaren schlechten Leistung gegen Leipzig die Trainerfrage gestellt werden müssen.
Irgendwie kann es einfach nicht sein dass wir mit dieser Mannschaft so schwach und harmlos sind. Das sind alles Spieler die bei ihren vorherigen Vereinen Leistungsträger waren und teilweise herausragend funktioniert haben.
In Dortmund ist ja kein böser Geist, der diese Spieler schlechter machen würde, also kann es nur daran liegen, dass diese Spieler entweder einfach gar nicht zusammenpassen, oder sie falsch eingesetzt und trainiert werden.
Die offensive Qualität ist sehr schwach? Unfug!
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 30.10.2024, 10:21 (vor 42 Tagen) @ Schwarzgold
Guirassy, Malen, Gittens, Beier, Adeyemi. Die Offensive ist schwach....ja nee, iss klaa!
Wir brauchen "nur" einen Trainer, der nicht nur eine Idee hat, sondern auch so flexibel ist, dass er die Grundidee an die vorhandenen Spieler anpassen kann. Wenn die Genannten dank passendem System regelmäßig 75% oder mehr zeigen können und wollen, darf die Abwehr ruhig den einen oder anderen Bock schießen, ohne dass man verliert.
Die offensive Qualität ist sehr schwach? Unfug!
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 10:26 (vor 42 Tagen) @ nico36de
Du willst also wieder einen Trainer mit dem man sich hinten reinstellt und kontert, wie Köln oder Bremen? Rosige Zukunftsaussichen.
Eins ist klar. Möchte man zukünftig wieder erfolgreich und attraktiv spielen, geht nichts, aber auch gar nichts, an dominantem Ballbesitzsystem vorbei.
Die offensive Qualität ist sehr schwach? Unfug!
virz3, Oberhausen, Mittwoch, 30.10.2024, 10:39 (vor 42 Tagen) @ Talentförderer
Du willst also wieder einen Trainer mit dem man sich hinten reinstellt und kontert, wie Köln oder Bremen? Rosige Zukunftsaussichen.
Eins ist klar. Möchte man zukünftig wieder erfolgreich und attraktiv spielen, geht nichts, aber auch gar nichts, an dominantem Ballbesitzsystem vorbei.
Wieso sollte es nur noch eine Art von attraktivem Fussball geben?
Die offensive Qualität ist sehr schwach? Unfug!
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 30.10.2024, 10:33 (vor 42 Tagen) @ Talentförderer
Du willst also wieder einen Trainer mit dem man sich hinten reinstellt und kontert, wie Köln oder Bremen? Rosige Zukunftsaussichen.
Wann habe ich das geschrieben?
Eins ist klar. Möchte man zukünftig wieder erfolgreich und attraktiv spielen, geht nichts, aber auch gar nichts, an dominantem Ballbesitzsystem vorbei.
Einverstanden. Aber da wäre es schön, wenn man nicht nur einen Trainer verpflichtet, der den Fußball so spielen lassen möchte. Einer, der das möchte und schon gezeigt hat, dass er es nicht nur möchte, sondern auch kann, wäre da meiner unmaßgeblichen Meinung nach eine gute Alternative zu Sahin.
Ich wollte damals auch gerne Bundesliga spielen, hat aber nur für die dritte Liga gereicht. Ist halt manchmal so.
Die offensive Qualität ist sehr schwach? Unfug!
ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Mittwoch, 30.10.2024, 12:45 (vor 42 Tagen) @ nico36de
Du willst also wieder einen Trainer mit dem man sich hinten reinstellt und kontert, wie Köln oder Bremen? Rosige Zukunftsaussichen.
Wann habe ich das geschrieben?
Eins ist klar. Möchte man zukünftig wieder erfolgreich und attraktiv spielen, geht nichts, aber auch gar nichts, an dominantem Ballbesitzsystem vorbei.
Einverstanden. Aber da wäre es schön, wenn man nicht nur einen Trainer verpflichtet, der den Fußball so spielen lassen möchte. Einer, der das möchte und schon gezeigt hat, dass er es nicht nur möchte, sondern auch kann, wäre da meiner unmaßgeblichen Meinung nach eine gute Alternative zu Sahin.
Wie fandest Du Favre damals?
Die offensive Qualität ist sehr schwach? Unfug!
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 30.10.2024, 13:17 (vor 42 Tagen) @ ooohflupptnicht
Wie fandest Du Favre damals?
Relativ unattraktiv. Aber ordentlich umgesetzt und daher nicht so gruselig wie Terzic oder jetzt Sahin, wo ich das Gefühl habe, dass sie zwar eine Grundidee haben mögen, aber nicht dazu in der Lage sind, die mit den vorhandenen Spielern auch umzusetzen.
Realisten sind mir lieber als Traumtänzer.
Trainerwechsel?
Billinho, Mannheim, Mittwoch, 30.10.2024, 08:53 (vor 43 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich denke, jeder ist von der Saison bislang enttäuscht, aber meiner Meinung nach sieht man schon eine Handschrift des Trainers, die ich unter Terzic eher nicht gesehen habe. Ob mir die Handschrift gefällt steht auf einem anderen Blatt. Allerdings haben wir gestern auch gesehen, dass Sahin durchaus anpassungsfähig ist und nicht an allem strikt festhält.
Dieses unbedingte von-hinten-Herausspielen haben wir gestern unterlassen und dann doch oft lange Bälle gespielt.
Beier dürfte dann halt auch mal das Tor machen.
Gestern war es alles in allem eine Sache der Kraft. Ob er besser noch gewechselt hätte und unerfahrene, aber frische Spieler hätte bringen sollen, weiß ich nicht.
Ein Trainerwechsel ist ja immer auch eine Frage der Alternativen. Die sehe ich ehrlich gesagt nicht. Auch sehe ich nicht, dass die Mannschaft gegen den Trainer spielt bzw. nicht mitzieht.
Meiner Meinung nach würde ein Trainerwechsel nichts bringen, auch nicht bei einer Niederlage am Wochenende.
Trainerwechsel?
Borsigkreisborn, Jenseits von wieso dat denn., Mittwoch, 30.10.2024, 10:34 (vor 42 Tagen) @ Billinho
Wer einen Trainer vergrault der einem Pokalsieg, Vizemeisterschaft und CL-Finale beschert hat, der verdient genau so eine gebrauchte Saison. Die Qualität des Spiels entspricht der Qualität der Fangemeinde.
Da kommt zusammen was zusammen gehört. Ein sich innig liebender Haufen Mittelmässigkeit garniert mit einer kräftigen Prise destruktiven Verhaltens.
Trainerwechsel?
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 10:38 (vor 42 Tagen) @ Borsigkreisborn
Die Qualität des Spiels ist ja nichtmal anders als in den letzten beiden Jahren.
Zur strafe solltest du dir nochmal ein paar spiele der letzten beiden Jahre anschauen. Aber nicht die Highlights, sondern den Alltag
Trainerwechsel?
Borsigkreisborn, Jenseits von wieso dat denn., Mittwoch, 30.10.2024, 10:52 (vor 42 Tagen) @ Talentförderer
das Endergebnis nun runterschrauben hilft genau wem?
Fakt ist, man hat deutlich mehr erreicht als in dieser Saison zu erwarten ist.
aber Hauptsache die Experten hier bekommen recht, "Die Qualität des Spiels" so wie es sich ein paar destruktive Fans hier vorstellen stimmt.
Vielleicht denken wir einfach mal darüber nach das dieses "Die Qualität des Spiels" einfach nur Unfug von Menschen ist die nichts gutes Beitragen können.
"Die Qualität des Spiels"
oder
"Die Qualität des Beitrags"
beides null Sätze von Möchtegern Ekschpörten gern bemüht.
Trainerwechsel?
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 30.10.2024, 12:33 (vor 42 Tagen) @ Borsigkreisborn
Liest sich wie höchster Bildungsabschluss Baumschule....
Trainerwechsel?
Borsigkreisborn, Jenseits von wieso dat denn., Mittwoch, 30.10.2024, 18:53 (vor 42 Tagen) @ nico36de
Minderwertigkeitskomplexe oder warum mußt Du hier notgeil erregt andere diffamieren?
Hat dir einer vor dem ersten Kindergartentag in der Fanvorschule Herne II im Sandkasten dein Förmchen weggenommen?
Ansonsten schleich dich aus meinem Wahrnehmungshorizont mit deiner Bekennung an den eigenen Ansprüchen gescheitert zu sein
los husch husch schleich dich
Trainerwechsel? Leuchtturm? Führung? etc ...
pöhler89, COE, Mittwoch, 30.10.2024, 10:11 (vor 42 Tagen) @ Billinho
Wir stecken sicherlich in einer der größten sportlichen Krisen seit 2014/2015.
Jetzt wieder mal den Trainer zu entlassen und den x-ten Neuanfang zu starten, halte ich für falsch. Wenn man von Nuri Sahin und seinen Fähigkeiten überzeugt ist, dann sollte man das mindestens bis zum Winter durchziehen, um dann zu bewerten, ob Handlungsbedarf besteht.
Zudem würde ich mich auch mit einer Vertragsverlängerung bei Sebastian Kehl zurückhalten - ggfs. kann man auch im Mai hier noch aktiv werden.
Was die Mannschaft angeht, fehlt es an Führung. Ich halte viel von Julian Brandt, aber er ist nicht der Führungsspieler, der jetzt alle mitreißt und Zeichen setzt.
Vielmehr muss hier das Kollektiv her. Brandt, Can (ja – Emre ist für mich ein Führungsspieler, den wir jetzt nicht durch Diskussionen schwächen sollten), Schlotterbeck, Ryerson, Sabitzer und Groß sind gefordert.
Zudem sollten wir uns trauen, auch jungen Spielern in solchen Situationen eine Chance zu geben. Wenn es Talente gibt, die uns dauerhaft weiterhelfen, dann werden sie sich jetzt auch beweisen können.
Spielern wie Malen & Gittens müssen die Ansage erhalten, sich in schwierigen Zeiten über 90 Minuten zu zeigen. Das war gestern unser größtes Manko, dass unsere Außen entweder nicht in Zweikämpfe gehen (Gittens) oder sich immer wieder verstecken (Malen).
Zudem muss Kobel mal erkennen, dass er derzeit auch nicht optimal spielt. Manchmal das Spiel einfach mal schnell machen und seine Vorderleute in schwierigen Situationen zu unterstützen. Gestern schien Schlotterbeck ziemlich angenervt von ihm zu sein.
Standards: hier sollte man ganz konkret mal trainieren. Wenn ich sehe, dass AV auf der gegenüberliegenden Seite Ecken treten (müssen?), dann mag ich nicht an konterstarke Mannschaften denken …
Aber für alle hier gilt: WIR HALTEN TREU UND FEST ZUSAMMEN … (zumindest wünsche ich es mir ;-) )
Trainerwechsel? Leuchtturm? Führung? etc ...
istar, Mittwoch, 30.10.2024, 10:16 (vor 42 Tagen) @ pöhler89
Wir stecken sicherlich in einer der größten sportlichen Krisen seit 2014/2015.
Jetzt wieder mal den Trainer zu entlassen und den x-ten Neuanfang zu starten, halte ich für falsch. Wenn man von Nuri Sahin und seinen Fähigkeiten überzeugt ist, dann sollte man das mindestens bis zum Winter durchziehen, um dann zu bewerten, ob Handlungsbedarf besteht.
Zudem würde ich mich auch mit einer Vertragsverlängerung bei Sebastian Kehl zurückhalten - ggfs. kann man auch im Mai hier noch aktiv werden.
Was die Mannschaft angeht, fehlt es an Führung. Ich halte viel von Julian Brandt, aber er ist nicht der Führungsspieler, der jetzt alle mitreißt und Zeichen setzt.
Vielmehr muss hier das Kollektiv her. Brandt, Can (ja – Emre ist für mich ein Führungsspieler, den wir jetzt nicht durch Diskussionen schwächen sollten), Schlotterbeck, Ryerson, Sabitzer und Groß sind gefordert.
Zudem sollten wir uns trauen, auch jungen Spielern in solchen Situationen eine Chance zu geben. Wenn es Talente gibt, die uns dauerhaft weiterhelfen, dann werden sie sich jetzt auch beweisen können.Spielern wie Malen & Gittens müssen die Ansage erhalten, sich in schwierigen Zeiten über 90 Minuten zu zeigen. Das war gestern unser größtes Manko, dass unsere Außen entweder nicht in Zweikämpfe gehen (Gittens) oder sich immer wieder verstecken (Malen).
Zudem muss Kobel mal erkennen, dass er derzeit auch nicht optimal spielt. Manchmal das Spiel einfach mal schnell machen und seine Vorderleute in schwierigen Situationen zu unterstützen. Gestern schien Schlotterbeck ziemlich angenervt von ihm zu sein.Standards: hier sollte man ganz konkret mal trainieren. Wenn ich sehe, dass AV auf der gegenüberliegenden Seite Ecken treten (müssen?), dann mag ich nicht an konterstarke Mannschaften denken …
Aber für alle hier gilt: WIR HALTEN TREU UND FEST ZUSAMMEN … (zumindest wünsche ich es mir ;-) )
Unterschreib ich so, bis auf Gittens, der führt eher zu viel Zweikämpfe als zu wenig. Da wäre es hin und wieder besser, früher abzuspielen.
Trainerwechsel?
istar, Mittwoch, 30.10.2024, 09:59 (vor 43 Tagen) @ Billinho
Ich denke, jeder ist von der Saison bislang enttäuscht, aber meiner Meinung nach sieht man schon eine Handschrift des Trainers, die ich unter Terzic eher nicht gesehen habe. Ob mir die Handschrift gefällt steht auf einem anderen Blatt. Allerdings haben wir gestern auch gesehen, dass Sahin durchaus anpassungsfähig ist und nicht an allem strikt festhält.
Dieses unbedingte von-hinten-Herausspielen haben wir gestern unterlassen und dann doch oft lange Bälle gespielt.
Beier dürfte dann halt auch mal das Tor machen.
Gestern war es alles in allem eine Sache der Kraft. Ob er besser noch gewechselt hätte und unerfahrene, aber frische Spieler hätte bringen sollen, weiß ich nicht.
Ein Trainerwechsel ist ja immer auch eine Frage der Alternativen. Die sehe ich ehrlich gesagt nicht. Auch sehe ich nicht, dass die Mannschaft gegen den Trainer spielt bzw. nicht mitzieht.
Meiner Meinung nach würde ein Trainerwechsel nichts bringen, auch nicht bei einer Niederlage am Wochenende.
Ob ein Trainerwechsel was bringen würde, weiß man erst hinterher.
Aber irgendwann greifen dann die Gesetze des Fußballs oder des Marktes oder was auch immer.
Gestern waren die ersten „Sagin raus“-Rufe zu hören.
Zwar nur wenige, aber wenn’s am Samstag lauter werden sollte in der Hinsicht, dann ist das der Anfang vom Ende.
Allerdings sehe keine verfügbare Alternative , die mehr als nur ein Feuerwehrmann sein könnte.
Der Kardinalfehler war die zu drastische Verkleinerung des Kaders. Dazu eine zu kurze Saisonvorbereitung aufgrund der EM und der üblichen Marketingtour.
Jetzt haben wir eine Reihe verletzter Spieler und eine Mannschaft, die schon im Herbst auf dem Zahnfleisch geht.
Und wenn du einmal Scheisse am Fuß hast, hast du Scheisse am Fuß. Siehe den Pfostentreffer von Beier.
Saisonziele abhaken? Nein, neue definieren. Aus der Krise herauskommen muss das Ziel sein.
In der CL das Achtelfinale erreichen ist auch realistisch.
Trainerwechsel?
DJZigzag, Mittwoch, 30.10.2024, 09:57 (vor 43 Tagen) @ Billinho
Welcher Spieler ist denn besser geworden seit dem Saisonstart ?
Einen
- Bensebaini - ihn scheint er zu erreichen
Ironischerweise ein Spieler der vorher ein Fremdkörper war - er ist auf seiner Ebene besser geworden
Nummer 2 Adeyemi - allerdings schont er ihn nicht bei einem Stand von 5-1 gegen Celtic - Ergebnis : seitdem verletzt - ich behaupte : Adeyemi ist der Unterschiedsspieler sonst gibt’s keinen mehr
alle anderen Pfeile zeigen mehr oder weniger stark nach unten - und deswegen ist diese Diskussion berechtigt - denn es kommt eine klare Sache dazu die eklatant ist - Nuri hat an der Linie einfach keine Ausstrahlung
Die hat man oder eben nicht - es gibt zB auch DJs die gerne Top Djs sein sein wollen - die haben aber auch bis zu einem Punkt keine Ausstrahlung und kommen nicht voran
Nuri ist bestimmt ein guter Co Trainer - mehr nicht
Trainerwechsel?
Intertanked, Berlin, Mittwoch, 30.10.2024, 10:17 (vor 42 Tagen) @ DJZigzag
Nummer 2 Adeyemi - allerdings schont er ihn nicht bei einem Stand von 5-1 gegen Celtic - Ergebnis : seitdem verletzt - ich behaupte : Adeyemi ist der Unterschiedsspieler sonst gibt’s keinen mehr
Liebster Forenkollege, Adeyemi hat sich in der 48.Minute verletzt. Soll Sahin ihn mit einer Auswechslung in der Kabine bestrafen, nachdem er in der ersten Halbzeit einen Hattrick erzielt hat?
Let's keep the Vorwürfe real.
Trainerwechsel?
AGraute, Mittwoch, 30.10.2024, 09:56 (vor 43 Tagen) @ Billinho
Ich denke, jeder ist von der Saison bislang enttäuscht, aber meiner Meinung nach sieht man schon eine Handschrift des Trainers, die ich unter Terzic eher nicht gesehen habe. Ob mir die Handschrift gefällt steht auf einem anderen Blatt. Allerdings haben wir gestern auch gesehen, dass Sahin durchaus anpassungsfähig ist und nicht an allem strikt festhält.
Dieses unbedingte von-hinten-Herausspielen haben wir gestern unterlassen und dann doch oft lange Bälle gespielt.
Beier dürfte dann halt auch mal das Tor machen.
Gestern war es alles in allem eine Sache der Kraft. Ob er besser noch gewechselt hätte und unerfahrene, aber frische Spieler hätte bringen sollen, weiß ich nicht.
Ein Trainerwechsel ist ja immer auch eine Frage der Alternativen. Die sehe ich ehrlich gesagt nicht. Auch sehe ich nicht, dass die Mannschaft gegen den Trainer spielt bzw. nicht mitzieht.
Meiner Meinung nach würde ein Trainerwechsel nichts bringen, auch nicht bei einer Niederlage am Wochenende
[/b]
korrekt, das sehe ich genauso.
Weder gibt es einen (verfügbaren) Trainer, der Besserung verspricht, noch würden die Schreie nach externer, vermeintlicher Qualität aufhören. Zwar hätten wir dann gegebenenfalls einen externen Trainer, aber der wäre ja von Personen mit BVB-Historie eingestellt worden, also sowieso nicht die richtige Wahl - entsprechende User bringen sich bereits in Stellung.
Was man mMn aktuell vorwerfen kann, ist die geringe Spielzeit von Nachwuchsspielern, obwohl sie mutmaßlich im Profikader eingeplant sind. Dies würde jedoch beim Trainerwechsel sich nicht ändern. Kein neuer Trainer würde zunächst ein Mix aus Profi und Nachwuchs aufs Feld schicken und damit seinen Start riskieren; anders als Sahin übernähme der Nachfolger in einer Ergebniskrise und es müssten zusätzlich schnellstmöglich spielerische überzeugende Leistungen her.
Trainerwechsel?
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 10:19 (vor 42 Tagen) @ AGraute
Wenn man einen neuen externen Trainer holt und dazu im Sommer einen neuen Sportdirektor (ich denke Kehl möchte nicht verlängern), wird das spannendste sein, was die nächste Sau ist, die durch die Fans durchs Dorf getrieben wird. Dann ist ja auch Watzke weg.
Mentalität, Stallgeruch, zu viel Physis, zu wenig Physis, hatten wir alles schon. Man müsste Wetten drauf annehmen.
Trainerwechsel?
Bounty, Mittwoch, 30.10.2024, 09:55 (vor 43 Tagen) @ Billinho
Ein Trainerwechsel ist meiner Meinung nach unabwendbar. Wie wir spielen und auftreten ist einfach ein Armutszeugnis. Die Offensive ist komplett lahm gelegt. Ich sehe nicht, wie sich dass unter Nuri Sahin ändern soll. Er sagt selber, dass man extrem viel Aufwand betreibt um Tore zu schießen. Was ist denn der Aufwand? Den Ball hinten rum hin- und her passen, dann mal ein Pass nach vorne und direkt wieder zurück? Und das alles immer im gleichen Takt. Passen, stoppen, nächstbesten Mitspieler finden, weiterpassen. Alles viel zu langsam und für den Gegner angenehm zu verteidigen. Jetzt ist die erste (und einzig realistische) Titelchance weg. Dieser Niederlage wird man noch länger hinterhertrauern.
Dazu sagt er vor dem Pokalspiel im Bezug auf das Spiel in Augsburg, dass man es auch mal schaffen muss 90 Minuten ein 1:0 zu verteidigen und die 3 Punkte mitzunehmen. Ist das ernsthaft sein Anspruch? Du führt nach 5 Minuten mit 1:0 und statt weiterzumachen und gegen verunsicherte Augsburger auf das 2:0 zu gehen, beginnt wieder das hin- und her Passen vor dem eigenen Sechzehner mit bekanntem Ausgang.
Mit Sahin wird man die Saison irgendwo auf Platz 5-9 beenden. Und das kann einfach nicht der Anspruch von Borussia Dortmund sein.
Trainerwechsel?
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 30.10.2024, 09:45 (vor 43 Tagen) @ Billinho
Meiner Meinung nach würde ein Trainerwechsel nichts bringen, auch nicht bei einer Niederlage am Wochenende.
Der könnte aus meiner Sicht extrem was bringen. Allerdings nicht irgendein Wechsel. Und das dürfte schwierig sein. Ich halte es für unwahrscheinlich, dass der große Watzke und seine Getreuen sich im Vorhinein Gedanken über eine Lösung B gemacht haben, falls es mit Sahin in die Hose gehen sollte.
Den Irgendein-Trainer Sahin gegen einen anderen Irgendein auszutauschen, halte ich für wenig sinnvoll. Auch wenn ich nicht ansatzweise verstehe, aus welchem Grund Sahin mit seiner mangelnden Erfahrung und ohne erkennbaren Impact als Co überhaupt Trainer beim BVB werden konnte.
Es wird natürlich nicht unbedingt leichter, einen Klassetrainer zu bekommen, wenn kommende Saison keine CL mehr gespielt wird. Trotzdem fände ich eine langfristige Strategie und einen Aufbruch im bräsigen BVB wichtig. Ob man das aber mit dem jetzigen Personal hinbekommen kann, halte ich für fraglich.
Trainerwechsel?
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 30.10.2024, 10:01 (vor 43 Tagen) @ nico36de
Wer ist denn auf dem Markt, der uns sofort helfen würde?
Trainerwechsel?
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 10:15 (vor 42 Tagen) @ MarcBVB
Keiner.
Wenn Sahin fliegt ist das auch egal. Dann braucht es einen Feuerwehrmann der uns auf Platz 4 führt.
Trainerwechsel?
virz3, Oberhausen, Mittwoch, 30.10.2024, 10:51 (vor 42 Tagen) @ Talentförderer
Keiner.
Wenn Sahin fliegt ist das auch egal. Dann braucht es einen Feuerwehrmann der uns auf Platz 4 führt.
Uns wird dieses Jahr sicher keiner auf Platz 4 führen. Auch Pep nicht...
Von Rang 7 auf Rang 4 - Peter Stöger hat es geschafft
Will Kane, Saarbrücken, Mittwoch, 30.10.2024, 15:32 (vor 42 Tagen) @ virz3
Als Peter Stöger seinerzeit von Peter Bosz übernommen hatte, lag der BVB ebenfalls auf Rang 7.
Die Mannschaft befand sich in einem regelrechten Abwärtsstrudel, aus dem es kaum ein Entrinnen zu geben schien. Bis Peter Stöger kam.
Stöger stabilisierte das Team, setzte alles auf pragmatischen Ergebnisfußball und erreichte am Ende den für die CL-Qualifikation notwendigen vierten Platz. Zwar mit Ach und Krach, aber es langte am Ende.
Wenn man über eine entsprechende Lösung nachdenken sollte, dann dürfte man sich an Stöger erinnern. Die Mobilnummer dürfte ja auch noch gespeichert sein.
Die Frage bei einer solchen Lösung wäre, wie und mit wem es danach weitergehen soll. Man gewönne auf jeden Fall Zeit, um rechtzeitig für die kommende Saison einen passenden Trainer aussuchen zu können.
Von Rang 7 auf Rang 4 - Peter Stöger hat es geschafft
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 23:05 (vor 42 Tagen) @ Will Kane
Jetzt wird sich sowieso keiner finden mit dem man über Sommer hinaus weitermachen kann.
Außer man nimmt Schmidt. Das wär wieder ein gewaltiger Rückschritt.
Von Rang 7 auf Rang 4 - Peter Stöger hat es geschafft
Will Kane, Saarbrücken, Mittwoch, 30.10.2024, 23:19 (vor 42 Tagen) @ Talentförderer
Jetzt wird sich sowieso keiner finden mit dem man über Sommer hinaus weitermachen kann.
Außer man nimmt Schmidt. Das wär wieder ein gewaltiger Rückschritt.
Am liebsten wäre mir es, wenn es nächstes Wochenende einen Sieg oder zumindest ein Remis gegen die Dosen gäbe, der BVB mit Nuri Sahin als Trainer weitermachen würde, es Sahin sukzessive gelänge, seine Vorstellungen von Fußall erfolgreich zu implementieren und das Team die notwendigen Resultate erzielte.
Ich bin allerdings auch kein Träumer.
Die nächste Länderspielpause naht und es wäre nicht das erste mal, dass eine solche für einen Trainerwechsel genutzt wird. Insbesondere wenn das Spiel gegen die Dosen verloren geht.
Wenn der Fall der Fälle tatsächlich eintreten sollte, dann bitte nicht Roger Schmidt. Wäre in der Tat ein fußballerischer Rückschritt. Das sehe ich genauso wie Du.
Und wenn kein ‚Wunschtrainer‘ zu finden sein sollte, dann bitte einen Interimstrainer. Und Stöger hat schon einmal gezeigt, dass er es kann.
Von Rang 7 auf Rang 4 - Peter Stöger hat es geschafft
Nike79, Mittwoch, 30.10.2024, 23:27 (vor 42 Tagen) @ Will Kane
Jetzt wird sich sowieso keiner finden mit dem man über Sommer hinaus weitermachen kann.
Außer man nimmt Schmidt. Das wär wieder ein gewaltiger Rückschritt.
Am liebsten wäre mir es, wenn es nächstes Wochenende einen Sieg oder zumindest ein Remis gegen die Dosen gäbe, der BVB mit Nuri Sahin als Trainer weitermachen würde, es Sahin sukzessive gelänge, seine Vorstellungen von Fußall erfolgreich zu implementieren und das Team die notwendigen Resultate erzielte.Ich bin allerdings auch kein Träumer.
Die nächste Länderspielpause naht und es wäre nicht das erste mal, dass eine solche für einen Trainerwechsel genutzt wird. Insbesondere wenn das Spiel gegen die Dosen verloren geht.
Wenn der Fall der Fälle tatsächlich eintreten sollte, dann bitte nicht Roger Schmidt. Wäre in der Tat ein fußballerischer Rückschritt. Das sehe ich genauso wie Du.
Und wenn kein ‚Wunschtrainer‘ zu finden sein sollte, dann bitte einen Interimstrainer. Und Stöger hat schon einmal gezeigt, dass er es kann.
Ich denke eher dass die Heimspiele gegen Graz und Mainz als Gradmesser herangezogen werden. RB wäre in der momentanen Besetzung eine unfaire Prüfung.
Trotz Allem bin ich überzeugt, dass Nuri auch nach der Pause noch BVB Trainer sein wird.
Trainerwechsel?
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 10:54 (vor 42 Tagen) @ virz3
Ach ja das wird am 34. Spieltag sehen.
Trainerwechsel?
virz3, Oberhausen, Mittwoch, 30.10.2024, 10:59 (vor 42 Tagen) @ Talentförderer
Ach ja das wird am 34. Spieltag sehen.
Wenn das gelingt, geb ich dir vor Freude einen aus...
Trainerwechsel?
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 30.10.2024, 10:08 (vor 43 Tagen) @ MarcBVB
Woher soll ich das wissen? Bekomme ich einen hohen sechs- bis siebenstelligen Betrag überwiesen, um mich darum zu kümmern?
Sahin als Nachfolger für Terzic installiert zu haben, ist für mich als Außenstehenden in Anbetracht der Ergebnisse seiner bisherigen Tätigkeit als Chef in der Türkei und als Co beim BVB vollkommen unverständlich. Wenn schon jung und deutsch, warum dann nicht jung, deutsch und nachgewiesen gut. Gab es mit Hürzeler doch. Aber halt, ging ja nicht. Der hatte noch nie was mit dem BVB zu tun.
Trainerwechsel?
kerpe78, Emsland, Mittwoch, 30.10.2024, 09:31 (vor 43 Tagen) @ Billinho
Also ich habe uns in den letzten 15 Jahren noch nie so schwach gesehen, wie in dieser Saison. Unter Sahin gab es erst ein gutes Spiel. Wolfsburg war doch gestern gar nichts und trotzdem verlieren wir dort. Das reicht für mich längst für einen Trainerwechsel.
Trainerwechsel?
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 10:40 (vor 42 Tagen) @ kerpe78
Dann hast du aber Klopps letzte Saison, die Bosz/Stöger Saison, und die 3 Jahre und Terzic/Rose verpasst.
Verdrängung ist auch eine Art von Selbstschutz, solange sie nicht in Selbstbelügen ausartet.
Trainerwechsel?
kerpe78, Emsland, Mittwoch, 30.10.2024, 11:01 (vor 42 Tagen) @ Talentförderer
In der letzten Saison von Klopp war die
Rückrunde gut.Unter Bosz waren die ersten 7 Spiele auch gut. Unter Rose gab es zwischendurch auch gute Spiele. Ich verdränge also nichts. Unter Sahin gab es genau ein gutes Spiel.
Trainerwechsel?
DomJay, Köln, Mittwoch, 30.10.2024, 09:35 (vor 43 Tagen) @ kerpe78
Also ich habe uns in den letzten 15 Jahren noch nie so schwach gesehen, wie in dieser Saison. Unter Sahin gab es erst ein gutes Spiel. Wolfsburg war doch gestern gar nichts und trotzdem verlieren wir dort. Das reicht für mich längst für einen Trainerwechsel.
Dann hattest du ein, zwei Spielzeiten wohl einen gesunden Winterschlaf
Trainerwechsel?
kerpe78, Emsland, Mittwoch, 30.10.2024, 09:58 (vor 43 Tagen) @ DomJay
Nein hatte ich nicht. Bosz musste gehen, er hatte aber am Anfang der Saison gute Spiele dabei. Unter Klopp war die letzte Saison in der Hinrunde schlecht, aber die Rückrunde war gut. Unter Stöger habe zumindest die Ergebnisse gestimmt.Dies kann ich alles bei Sahin nicht entdecken.
Trainerwechsel?
DomJay, Köln, Mittwoch, 30.10.2024, 09:59 (vor 43 Tagen) @ kerpe78
Nein hatte ich nicht. Bosz musste gehen, er hatte aber am Anfang der Saison gute Spiele dabei. Unter Klopp war die letzte Saison in der Hinrunde schlecht, aber die Rückrunde war gut. Unter Stöger habe zumindest die Ergebnisse gestimmt.Dies kann ich alles bei Sahin nicht entdecken.
Ja, wir haben auch gegen Celtic überragend gewonnen. Aber dann ging nichts mehr. Die Hinrunden unter Terzic? Grauenvoll. Macht es nicht besser, aber trotzdem waren wir schon schlechter egal bei welcher Definition
Trainerwechsel?
kerpe78, Emsland, Mittwoch, 30.10.2024, 10:13 (vor 42 Tagen) @ DomJay
Finde ich nicht. Unter Sahin gab es nur ein einziges gutes Spiel. Wir haben diese Saison schon einige Spiele bestritten und das gegen so Übergegner wie Werder, U.Berlin,Augsburg, Wolfsburg. Selbst gegen Bochum und St.Pauli haben wir uns nicht mit Ruhm bekleckert.Sogar bei Phönix Lübeck haben wir 3 Pfostentreffer zugelassen. So hat halt jeder seine Meinung. Für mich passt bei Sahin gar nichts zusammen.
Trainerwechsel?
Wermi, Mittwoch, 30.10.2024, 09:27 (vor 43 Tagen) @ Billinho
Die Saison 24/25 ist bereits Ende Oktober am Arsch. Warum wieder ein no name Trainer das Amt bekommt, nachdem alle schon den Terzic verflucht haben, bleibt das Rätsel von Kehl.
Holt einen Welttrainer mit Aura und nicht immer Fussball Lehrlinge. Dies färbt komplett auf die Spieler ab. Warum nicht Mourinho oder Ancelotti? An der Spielerqualität kann es wohl nicht mehr liegen, dass wir gegen Augsburg, Union und Wolfsburg verlieren.
Vielleicht klappt es gegen die besseren Mannschaften.....
Trainerwechsel?
markus, Mittwoch, 30.10.2024, 09:50 (vor 43 Tagen) @ Wermi
Die Saison 24/25 ist bereits Ende Oktober am Arsch.
Zwei Punkte hinter dem Tabellendritten, aber die Saison ist im Arsch. Vielleicht ist genau diese Einstellung das Problem? Nur so als Idee.
Trainerwechsel?
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 09:51 (vor 43 Tagen) @ markus
Die Saison 24/25 ist bereits Ende Oktober am Arsch.
Zwei Punkte hinter dem Tabellendritten, aber die Saison ist im Arsch. Vielleicht ist genau diese Einstellung das Problem? Nur so als Idee.
"Zwei Punkte hinter dem Dritten" ist als Einstellung aber genau so ein Problem.
Trainerwechsel?
DomJay, Köln, Mittwoch, 30.10.2024, 09:56 (vor 43 Tagen) @ Sascha
Die Saison 24/25 ist bereits Ende Oktober am Arsch.
Zwei Punkte hinter dem Tabellendritten, aber die Saison ist im Arsch. Vielleicht ist genau diese Einstellung das Problem? Nur so als Idee.
"Zwei Punkte hinter dem Dritten" ist als Einstellung aber genau so ein Problem.
Richtig, wir liegen derzeit hinter nahezu allen Zielgrößen, sei es Punkteschnitt, Tore, Gegentore oder Pokalbilanz.
Die Einstellung ist tatsächlich nicht gesund, wenn man gewinnen will. Aber, mal positiv, der Verein sieht es auch nicht so. Man ist sich offenkundig der Misere bewusst.
Der Rückstand ist einzig das verbleibende Fenster zur Rettung der Saison. Wir haben 13 von wahrscheinlich 65-68 Punkten die man brauchen wird.
Trainerwechsel?
markus, Mittwoch, 30.10.2024, 09:54 (vor 43 Tagen) @ Sascha
Die Saison 24/25 ist bereits Ende Oktober am Arsch.
Zwei Punkte hinter dem Tabellendritten, aber die Saison ist im Arsch. Vielleicht ist genau diese Einstellung das Problem? Nur so als Idee.
"Zwei Punkte hinter dem Dritten" ist als Einstellung aber genau so ein Problem.
Eher die einzige Möglichkeit, ein wenig Optimismus und Mut zu gewinnen um besser werden zu können.
Trainerwechsel?
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 09:59 (vor 43 Tagen) @ markus
Es ist ein tiefsitzendes, strukturelles Probelm, dass in den letzten Jahren mühsam zuerst mit jungen und hochtalentierten Kandidaten für den Ballon d'or und dann unter Terzic mit viel mehr Glück als erlaubt im Saisongeschehen kaschiert wurde. Jetzt haben wir weder die großen Talente vom Range der Haalands und Bellinghams, noch das Glück und es knallt alles voll auf die Füße.
Optimismus schadet da sicherlich nicht. Aber ich glaube auch nicht, dass er uns hilft.
Trainerwechsel?
istar, Mittwoch, 30.10.2024, 10:13 (vor 42 Tagen) @ Sascha
Es ist ein tiefsitzendes, strukturelles Probelm, dass in den letzten Jahren mühsam zuerst mit jungen und hochtalentierten Kandidaten für den Ballon d'or und dann unter Terzic mit viel mehr Glück als erlaubt im Saisongeschehen kaschiert wurde. Jetzt haben wir weder die großen Talente vom Range der Haalands und Bellinghams, noch das Glück und es knallt alles voll auf die Füße.
Optimismus schadet da sicherlich nicht. Aber ich glaube auch nicht, dass er uns hilft.
Mehr Glück als erlaubt? Mir fällt genau ein Spiel ein, auf das das zutrifft, nämlich PSG. Aber unser Finalgegner z.B. hatte gegen ManCity ebenfalls reichlich Dusel.
Sonst weiß ich nicht, wo das gewesen sein soll.
Am letzten Spieltag gegen Mainz hatten wir eher Pech. Mit dem Elfmeter und damit, dass die Nachspielzeit nicht so lang war wie die von Heidenheim beim Aufstieg.
Der Pokalsieg mit Edin hatte auch nichts mit Glück zu tun.
Trainerwechsel?
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 10:31 (vor 42 Tagen) @ istar
bearbeitet von Sascha, Mittwoch, 30.10.2024, 10:39
Die komplette "Fast-Meistersaison" war ein einziger Glücksfall, weil wir nur wirklich sehr selten meisterlich gespielt, aber trotzdem die Punkte geholt haben. Spontan fällt mir da das Tor von Reyna in Mainz in der letzten Minute nach einer Ecke ein, oder der Siegtreffer in Hoffenheim, der Brandt auf den Rücken und von da ins Tor fällt.
Edit: und in der CL hatten wir auch noch mehr glückliche Spielverläufe. Ateltico z.B. hätte uns in der ersten Halbzeit auswärts richtig den Stecker ziehen können. Mit Glück meinte ich nicht in erster Linie Alutreffer wie in Paris, sondern dass häufig Spiele in unsere Richtung gelaufen sind, die oft erst gar nicht so wirkten und man auch nur selten wirklich erklären konnte, wieso das passiert ist.
Trainerwechsel?
Lordran, Mittwoch, 30.10.2024, 10:57 (vor 42 Tagen) @ Sascha
Die komplette "Fast-Meistersaison" war ein einziger Glücksfall, weil wir nur wirklich sehr selten meisterlich gespielt, aber trotzdem die Punkte geholt haben. Spontan fällt mir da das Tor von Reyna in Mainz in der letzten Minute nach einer Ecke ein, oder der Siegtreffer in Hoffenheim, der Brandt auf den Rücken und von da ins Tor fällt.
Edit: und in der CL hatten wir auch noch mehr glückliche Spielverläufe. Ateltico z.B. hätte uns in der ersten Halbzeit auswärts richtig den Stecker ziehen können. Mit Glück meinte ich nicht in erster Linie Alutreffer wie in Paris, sondern dass häufig Spiele in unsere Richtung gelaufen sind, die oft erst gar nicht so wirkten und man auch nur selten wirklich erklären konnte, wieso das passiert ist.
Absolut richtig.
Deswegen gehen die ganzen „aber wir waren im CL-Finale“-Kommentare komplett an der Kernproblematik vorbei.
Trainerwechsel?
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 11:00 (vor 42 Tagen) @ Lordran
Aber trotzdem kein Grund den ganzen Verein ständig völlig kaputt zu reden. Würden hier nur Dilletanten arbeiten wären wir nicht konstant in den Top15 Europas und hätten nicht 2 mal in 11 Jahren das CL Finale erreicht.
Trainerwechsel?
pappnase, Mittwoch, 30.10.2024, 10:30 (vor 42 Tagen) @ istar
Zu glauben, dass die Vizemeisterschaft oder das CL-Finale allein auf guter Trainerarbeit oder guter Kaderplanung basieren, wäre genau der Fehler, den man nicht machen darf. Bei den Blauen dachte man damals nach der Vizemeisterschaft mit Tedesco doch auch, dass man im Grunde auf dem richtigen Pfad ist.
Ich hatte es schon einmal geschrieben: Der Markt zeigt uns klar auf, dass im Team keine wirklich herausragenden Talente mehr sind. Und dass wir Jahr für Jahr hier im Herbst sitzen und den Baum langsam zu brennen anfangen sehen zeugt eben auch nicht davon, dass Trainer (egal ob aktuell oder zuletzt entlassen) hier wirklich nachhaltig was aufgebaut haben. Zumal im Fall von Sahin der Trainer nicht einmal neu gestartet ist, sondern den Kader bereits im Detail kannte.
Trainerwechsel?
Blarry, Essen, Mittwoch, 30.10.2024, 10:08 (vor 43 Tagen) @ Sascha
Was hilft, sind Pragmatismus und harte Arbeit. Den Pragmatismus haben wir gestern gesehen, das war spielerisch kein Champagner, aber im Kontext der Personalsituation und allgemeinen Form einfach das, was man abliefern muss. Solides Verteidigen, Ballzirkulation, geradliniges Spiel. Auf der Grundlage von gestern kann man was aufbauen.
Bis es greift, hilft nur eins: Resilienz zeigen. Gibt nicht viel, was man in einer Scheißphase gegen eine Scheißphase tun kann. Augen zu und durchbeißen. Irgendwann ist die Scheiße von der Schuhsohle gewischt.
Trainerwechsel?
markus, Mittwoch, 30.10.2024, 11:55 (vor 42 Tagen) @ Blarry
Was hilft, sind Pragmatismus und harte Arbeit. Den Pragmatismus haben wir gestern gesehen, das war spielerisch kein Champagner, aber im Kontext der Personalsituation und allgemeinen Form einfach das, was man abliefern muss. Solides Verteidigen, Ballzirkulation, geradliniges Spiel. Auf der Grundlage von gestern kann man was aufbauen.
Bis es greift, hilft nur eins: Resilienz zeigen. Gibt nicht viel, was man in einer Scheißphase gegen eine Scheißphase tun kann. Augen zu und durchbeißen. Irgendwann ist die Scheiße von der Schuhsohle gewischt.
Viele Grüße
Edin T. ;-)
(Das ist übrigens das einzige, was ich Nuri vorwerfe. Er kann seine Versprechen, schönen Fußball zeigen zu wollen, nicht halten)
Trainerwechsel?
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 30.10.2024, 14:48 (vor 42 Tagen) @ markus
(Das ist übrigens das einzige, was ich Nuri vorwerfe. Er kann seine Versprechen, schönen Fußball zeigen zu wollen, nicht halten)
Das ist aber dummerweise nun einmal nur etwas, was nur für ein "hat sich stets bemüht" auf dem Zeugnis reicht.
Und so jemanden stellt man eher nicht ein, wenn man gehobene Ansprüche hat. Ich kann nur hoffen, dass man sich beim nächsten Trainer nicht von blumigen Ideen blenden lässt, sondern vor allem darauf achtet, ob die Ideeen schon funktioniert haben.
Trainerwechsel?
markus, Mittwoch, 30.10.2024, 15:59 (vor 42 Tagen) @ nico36de
(Das ist übrigens das einzige, was ich Nuri vorwerfe. Er kann seine Versprechen, schönen Fußball zeigen zu wollen, nicht halten)
Das ist aber dummerweise nun einmal nur etwas, was nur für ein "hat sich stets bemüht" auf dem Zeugnis reicht.Und so jemanden stellt man eher nicht ein, wenn man gehobene Ansprüche hat. Ich kann nur hoffen, dass man sich beim nächsten Trainer nicht von blumigen Ideen blenden lässt, sondern vor allem darauf achtet, ob die Ideeen schon funktioniert haben.
Hatten wir ja weiter oben oder unten schon. Wir suchen seit fast zehn Jahren nach diesem einen Trainer und finden ihn offensichtlich nicht. Nun haben wir einen Trainer, der uns mit blumigen Worten versprochen hat, wieder einen schönen Fußball zu zeigen, der zur Stadt Dortmund passt. Schlagbegriffe wie Spielidee und Basics inklusive.
Das ist zwar alles reichlich nichtsagend, hat aber eine Erwartungshaltung geweckt, die nicht haltbar ist. Denn natürlich kann man sich darunter alles mögliche vorstellen bis zu, dass wir bald wie Real Madrid alles wegfiedeln, was nicht bei drei auf den Bäumen ist.
Da hätte ich lieber „weniger sexy, mehr Erfolg“-Edin behalten. Die Spielidee keine Spielidee zu haben, dafür aber erfolgreicher zu sein und sogar um Titel mitzuspielen, ist so ehrlich wie genial. Das haben wir bekommen. Versprechen gehalten.
Mit Nuri ist der Fußball gleich beschissen wie unter Edin, nur mit weniger Erfolg. Leider ein Downgrade. Und für mich war das absehbar. Zum einen haben wir die Weltklassespieler gar nicht mehr, die den Unterschied ausgemacht haben. Zum anderen reicht es nicht aus, jede mal mit Dackelblick zu sagen, was man sehen oder nicht sehen will. Du brauchst halt auch Spieler, die sowas umsetzen und einen Gegner, der sowas zulässt. Und da hilft auch keine Gehaltserhöhung. Nur weil ich einem mittelmäßigen Spieler aus Wolfsburg vier mal mehr Gehalt zahle, wird der nicht automatisch vier mal besser. Auch mittelmäßige Spieler aus Gladbach performen nicht plötzlich doppelt so gut, nur weil die doppelt so gut verdienen. Der Kader ist zwar nicht schlecht, ich würde sagen gehobene Mittelklasse. Aber halt keinerlei Weltklasse mehr.
Trainerwechsel?
Hatebreed, Mittwoch, 30.10.2024, 09:30 (vor 43 Tagen) @ Wermi
Warum nicht Mourinho oder Ancelotti?
Weil sie nicht kommen würden? Manche hier sind echt putzig...
--
Block 24
Trainerwechsel?
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 09:55 (vor 43 Tagen) @ Hatebreed
Wobei ich mir aber nicht sicher bin, unabhängig von der Frage, wie realistisch ein "großer Name" wäre, ob das überhaupt gewünscht wäre. Ricken und auch Kehl sind noch neu in ihren Jobs, ohne die große Reputation. Ich weiß nicht, ob die dann bewusst einen Trainer holen würden, der ein größeres Standing und seinen eigenen Kopf hat.
Zumindest scheint mir das schon seit längerem nicht mehr gerade dem entsprechen, was man sich bei Borussia als Arbeitsklima in der Chefetage wünscht.
Trainerwechsel?
Wermi, Mittwoch, 30.10.2024, 09:35 (vor 43 Tagen) @ Hatebreed
Und wenn man diese fragen würde? Zerbi? Warum sollte Mourinho die türkische Liga als interessanter werten als die Bundesliga?
Trainerwechsel?
Blarry, Essen, Mittwoch, 30.10.2024, 09:44 (vor 43 Tagen) @ Wermi
Ein Blick ins Forum, fünf Minuten, und jeder Welttrainer mit Aura wird zum Welttrainer mit Migräneaura. Man sollte vielleicht aufhören, sich beim Blick in den Spiegel für Charlize Theron zu halten, während der Rest der Welt nur Susan Boyle sieht.
Trainerwechsel?
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 30.10.2024, 09:53 (vor 43 Tagen) @ Blarry
Man sollte vielleicht aufhören, sich beim Blick in den Spiegel für Charlize Theron zu halten, während der Rest der Welt nur Susan Boyle sieht.
Man muss dann halt nur jemanden finden, dem es uns Singen geht. Der fürs Arbeiten mit guten Sängerinnen in einem Umfeld mit Riesenpotenzial auch mit weniger Kohle zufrieden ist.
Ah, Moment... funktioniert nicht! Ich hatte nicht daran gedacht, dass es ja um Fußballbusiness geht....
Trainerwechsel?
Blarry, Essen, Mittwoch, 30.10.2024, 10:02 (vor 43 Tagen) @ nico36de
"Ein Umfeld mit Riesenpotenzial" ist doch das Thema hinter diesen RTL2-Reality-Dokusoaps, wo sich junge Familien für 50.000 Euro eine durchgeschimmelte ehemalige Asbestfabrik in Leuna als neues Zuhause kaufen, und nach drei Jahren Handarbeit, 600.000 Euro neu aufgenommenen Krediten und zweiwöchentlichen Terminen beim Beziehungspsychologen eine neue durchgeschimmelte DIY-Bruchbude in Leuna stehen haben.
Gucke ich eigentlich ganz gerne, aus ironischen Gründen. Jetzt, mit der Assoziation mit dem Ballspielverein im Kopf, eher nicht mehr.
Trainerwechsel?
CedricVanDerGun, Hamburg, Mittwoch, 30.10.2024, 09:38 (vor 43 Tagen) @ Wermi
Weil seine Zeit offensichtlich vorbei ist. Siehe AS Roma
Trainerwechsel?
DomJay, Köln, Mittwoch, 30.10.2024, 09:42 (vor 43 Tagen) @ CedricVanDerGun
Weil seine Zeit offensichtlich vorbei ist. Siehe AS Roma
Stimmt er hat da ja nichts gewonnen, oder wait
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CedricVanDerGun, Hamburg, Mittwoch, 30.10.2024, 09:58 (vor 43 Tagen) @ DomJay
Wenn unser Anspurch es ist die Conference League zu gewinnen okay. Anonsten musste er u.a. gehen weil er wiederholt nicht oben angreifen konnte und die kritischen Romanista höhere Ansprüche hatten, wie eben regelmäßige CL Quali
Ich bin immer Mou Fan gewesen weil der Typ irre ist, Spielweise lassen wir mal außen vor. Aber es hat auf seinen Stationen nach und nach schon Gründe, warum er jetzt bei Fener ist.
Nachträglich muss man wohl sagen ist sein größter Erfolg der Karriere wohl Platz 2 mit Man United ;)
Trainerwechsel?
DomJay, Köln, Mittwoch, 30.10.2024, 10:01 (vor 43 Tagen) @ CedricVanDerGun
Wenn unser Anspurch es ist die Conference League zu gewinnen okay. Anonsten musste er u.a. gehen weil er wiederholt nicht oben angreifen konnte und die kritischen Romanista höhere Ansprüche hatten, wie eben regelmäßige CL Quali
Ich bin immer Mou Fan gewesen weil der Typ irre ist, Spielweise lassen wir mal außen vor. Aber es hat auf seinen Stationen nach und nach schon Gründe, warum er jetzt bei Fener ist.
Nachträglich muss man wohl sagen ist sein größter Erfolg der Karriere wohl Platz 2 mit Man United ;)
Die CL zu gewinnen ist ein Erfolg, egal wie man es dreht. Und es ist dann in der unheimlichen Masse seiner Erfolge einfach nur ein weiterer Punkt. Zeig mir einen einzigen Trainer, der da ran kommt wo er ist.
Er hat ja nicht wie Pep nur Deluxe Teams trainiert, was Peps Leistung nicht schmälern soll. Aber mir ist der Abgesang da zu früh.
Trainerwechsel?
CedricVanDerGun, Hamburg, Mittwoch, 30.10.2024, 10:12 (vor 42 Tagen) @ DomJay
Wir sind mega beieinander, der Punkt mit Man United war Spaß :) Weil das eben so eine Trümmertruppe ist. Das der CL Gewinn mit Inter ganz oben anzusiedeln ist und der mit Porto eine absolute Sensation, brauchen wir nicht drüber zu streiten. Bin auch eher Team Mou als Pep. Aber ich bleibe dennoch bei meiner MEinung, dass er bei der Roma dann zu Recht gehen musste, weil er die Ziele nicht erreicht hat und jetzt dann bei Fener gelandet ist. Ich weiß nicht, ob er uns beim erreichen des Ziels CL zwingend helfen könnte. Er scheint etwas aus der Zeit gefallen. leider.
Trainerwechsel?
CHS , Lünen / Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 09:33 (vor 43 Tagen) @ Hatebreed
Warum nicht Mourinho oder Ancelotti?
Weil sie nicht kommen würden? Manche hier sind echt putzig...
Vor allem beim ersten frage ich mich, ob manche seine Spielweise schon einmal gesehen haben.
Gruß
CHS
Trainerwechsel?
Blarry, Essen, Mittwoch, 30.10.2024, 09:48 (vor 43 Tagen) @ CHS
Ganz ehrlich? Wenn wir zwei, drei Jahre lang (zugegeben eine recht lange Verweildauer, für Mourinho und für uns) den arschlochigsten Pissnelkenfußball der Liga abliefern würden, dass uns jeder aus sportlichen und nicht wie jetzt aus charakterlichen Gründen hasst: ich würd's feiern. So ein vereinsseitiges Selbstverständnis würde uns mittlerweile echt gut tun, wo heute nicht viel mehr als Phrasen und Belanglosigkeit sind.
Trainerwechsel?
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 10:09 (vor 43 Tagen) @ Blarry
Haben wir in den letzten 2 Jahren doch schon gemacht.
Trainerwechsel?
Blarry, Essen, Mittwoch, 30.10.2024, 10:33 (vor 42 Tagen) @ Talentförderer
What? Sich auf alle Viere hocken und das Kreuz durchstrecken (aber nur mit Knieschonern, weil sonst reibt der Teppich so doll) und auf das erotische Schlackern der Gummihandschuhe zu warten, wie die letzten beiden Jahre, ist das exakte Gegenteil von Mourinho- oder Simeoneball.
Trainerwechsel?
CHS , Lünen / Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 09:53 (vor 43 Tagen) @ Blarry
Ganz ehrlich? Wenn wir zwei, drei Jahre lang (zugegeben eine recht lange Verweildauer, für Mourinho und für uns) den arschlochigsten Pissnelkenfußball der Liga abliefern würden, dass uns jeder aus sportlichen und nicht wie jetzt aus charakterlichen Gründen hasst: ich würd's feiern. So ein vereinsseitiges Selbstverständnis würde uns mittlerweile echt gut tun, wo heute nicht viel mehr als Phrasen und Belanglosigkeit sind.
Hihi, bin ich bei dir. Aber ich könnte schon fast wieder die Beiträge hier sehen, wenn Mourinho nur 0-0 gegen St. Pauli spielt. :-)
Wäre nicht auch ein Simeone auch nicht hervorragend dazu geeignet?
Gruß
CHS
Trainerwechsel?
Blarry, Essen, Mittwoch, 30.10.2024, 10:13 (vor 42 Tagen) @ CHS
Simeone ist der Archetyp dafür, ja. Der wird Atletico aber nur in einem Zinksarg verlassen, fürchte ich. Weiß nicht, ob er der Typ dafür ist, nach einem Jahrzehnt oder wie lange der da schon ist nochmal woanders eine noch stressigere Aufgabe anzunehmen.
Ergebnis zählt, aber alles andere…
Sneider, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 08:29 (vor 43 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Das Ergebnis zählt, aber alle anderen Daten (Torschüsse, Ballbesitz, angekommene Pässe, …) bis auf die begangenen Fouls sprechen für den BVB.
Die Mannschaft hat gut gearbeitet, Kampf und Wille waren sehr gut erkennbar. Die Niederlage schmerzt daher.
Also Blick nach vorne. Nur noch zwei Wettbewerbe und ein großer Rückstand in der Liga. Da wird man wegen der Gehälter in 2025/26 wohl den Kader erneut umbauen müssen. Alles eine Nummer kleiner und perspektivisch zurück in die CL. Es stehen harte Jahre an, aber das ist nicht so neu. Die Konkurrenz ist absolut und relativ besser geworden.
Ergebnis zählt, aber alles andere…
Livecomz, Mittwoch, 30.10.2024, 09:13 (vor 43 Tagen) @ Sneider
und wie viele klare Torchancen hatten wir in 120 Minuten? 1,5? wie sah unser Spiel nach vorne aus? wie viele Pässe sind dem Abbruch im Spielaufbau und dem darin resultierenden „Hinten rum“ geschuldet? Wolfsburg war eben auch grottenschlecht und hatte das Weiterkommen genauso wenig verdient wie wir. Gegen so einen Gegner, trotzdem so desolat auszusehen, muss man auch erstmal schaffen. Und so dezimiert, wie wir waren: Mit gestandenen Leuten wie Schlotterbeck, Groß, Nmecha, Brandt, Malen, Guirassy muss ich auch ein besseres Spiel erwarten können. Flop Beier und Rohdiamant Gittens mal ausgeklammert. Den Anspruch, dass auch die Ersatzspieler das System des Trainers verinnerlicht haben, hat man bspw. in Leverkusen und Stuttgart.
Ergebnis zählt, aber alles andere…
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 10:11 (vor 42 Tagen) @ Livecomz
Hat in Leverkusen übrigens ein Jahr gedauert bis es soweit war.
Ergebnis zählt, aber alles andere…
Alex, Block 12, Mittwoch, 30.10.2024, 09:48 (vor 43 Tagen) @ Livecomz
Wenn man sich mal überlegt das für Malen, Nmecha und Beier insgesamt 90 Millionen an Ablöse geflossen sind und wir trotzdem derart ineffektiv und ungefährlich unterwegs sind, gleichzeitig kein Geld für einen Sechser haben ist das schon brutal.
Ergebnis zählt, aber alles andere…
Lordran, Mittwoch, 30.10.2024, 09:18 (vor 43 Tagen) @ Livecomz
Werde ich auch nie verstehen, wie man sich an Statistiken wie Ballbesitz und Pässen aufbauen kann. Müssen die gleichen Leute sein, die xG-Werte spannend finden.
Ordentliches Spiel - am Ende bleiben jedoch die Fakten
virz3, Oberhausen, Mittwoch, 30.10.2024, 08:02 (vor 43 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Aus meiner Sicht war das gestern ein Auftritt, der "ok" war. Wir haben uns im Vergleich zum Augsburg und Union Spiel gesteigert.
Es war deutlich zu sehen, das wir uns auf die einfachen Sachen beschränken wollten, was wir auch sehr gut geschafft hatten. Es gab kein schwachsinniges am eigenen 16er rumgepasse von Kobel, es gab kaum Risikobehaftete Bälle von Can. Im Zweifel wurde der Ball lang gespielt, was ich erstmal gut fand, denn wir haben, oh Wunder, vorne Bälle festmachen können oder auf den zweiten gehen können.
Wolfsburg hatte doch bis in die NSZ keine echte Torchance, mit Ausnahme von der scharfen Hereingabe kurz vor Halbzeit, die geklärt werden konnte. Die einzig echte Torchance hatte doch dann Thiago Thomas mit seinem Lattenschuss.
Wir hatten den Gegner ganz ordentlich im Griff und sind in meinen Augen nicht der verdiente Verlierer. Wir konnten halt überhaupt nichts von der Bank nachlegen, was man dann einfach gegen Ende des Spiels deutlich gemerkt hat. Wir gingen komplett auf dem Zahnfleisch.
Offensiv fehlen uns weiter die Lösungen. Bis auf ein paar Standardangriffe (Dribblings Gittens, Flanken von Gross auf Guirassy) fällt uns nichts ein. Das ist ein Riesen Manko und bereitet mir Sorgen.
Zur Abwechslung mal ein paar Einzelkritiken:
Kobel - weitestgehend Beschäftigungslos, hält aber leider auch aktuell keine "unhaltbaren" mehr, was uns gegen Augsburg und auch leider jetzt gegen Wolfsburg nicht zu Gute kommt. Natürlich schuldlos an dem Gegentreffer...
Can - stark verbessert, klare, einfache Aktionen. Ist definitiv vorrangegangen. In meinen Augen ist der in der IV besser aufgehoben, weil er dort nicht so stark gepresst werden kann, wo er dann wiederrum Fehler macht.
Brandt - ganz viel gelaufen, hat extrem weite Wege gemacht und war sich für die Defensivarbeit nicht zu schade. Ihm fehlt Offensiv leider aktuell der Touch, um ein Spiel zu entscheiden.
Gittens - das ist mir zu viel egoistisches Gedribble. Sagt dem auch zwischendurch mal einer: "Ey Junge, spiel mal den Ball ab!"? Versucht es ständig gegen mehrere Gegner und verliert den Ball. Schlechtes Spiel von ihm.
Malen - Unsichtbar.
Beier - gute Aktion in der ersten Halbzeit, das Tor muss er machen, aber da kommt einfach alles zusammen. Viel gelaufen, spielerisch im Laufe der Partie stark nachgelassen.
Nmecha - wieder nicht viel von ihm zu sehen. Das gibt nichts mehr bei ihm...
Auch wenn wir uns gestern gesteigert hatten, bleiben am Ende des Tages die nackten, ernüchternden Fakten. Wir schaffen es nicht, gegen Mittelklasseteams das Spiel Auswärts zu gewinnen. Union, Augsburg, Bremen und nun Wolfsburg sind kein Zufall.
Das spricht alles gegen Sahin und die Argumente, mit ihm weiterzumachen, sind praktisch nicht mehr vorhanden.
Der Kader ist unausgewogen zusammen gestellt. Zu viele 6/8er, die wiederum die Qualität nicht haben, nur einen 9er, nur einen 10er. Ein AV zu wenig... Es ist wohl auch auf Sahin zurückzuführen, das wir keinen größeren Kader haben, "weil man ja nicht so viele Spieler bei Laune halten könne".
Leider ist das genau die Aufgabe eines Trainers. Wer auf drei Hochzeiten tanzen will, braucht viele Spieler. Noch ein dicker Mallus für Sahin.
Ich mache mir ernsthaft Sorgen um unseren BVB. Da ist nicht viel, was mir Hoffnung macht.
Ordentliches Spiel - am Ende bleiben jedoch die Fakten
haweka, Mittwoch, 30.10.2024, 09:14 (vor 43 Tagen) @ virz3
Ist Wolfsburg ein Mittelklasseteam? Platz 14 in der Liga, Heimtabelle Platz 16. Für mich ein Abstiegskandidat, der Glück hat, dass mit Bochum und Kiel zwei Vereine noch deutlich schlechter sind.
Ordentliches Spiel - am Ende bleiben jedoch die Fakten
Andre3000, Heidelberg, Mittwoch, 30.10.2024, 08:23 (vor 43 Tagen) @ virz3
Ich bin voll bei dir ausser das ich Nmecha nicht so schlecht gesehen habe.Fand ihn wieder stärker als gegen Augsburg.Man sieht schon das er absolut eine Verstärkung für die Mannschaft sein kann.
Bei Sahin bin ich der Meinung das seine Unerfahrenheit ihm den Job kosten wird.Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und behaupte das Sahin bei eine Klatsche gegen RB nicht mehr Trainer sein wird weil der Negativstrudel dann extrem bedrohlich wird und dann ein erfahrener Trainer dringend benötigt wird für diese schwierige Lage der Mannschaft.
Ordentliches Spiel - am Ende bleiben jedoch die Fakten
Knolli, Mittwoch, 30.10.2024, 08:25 (vor 43 Tagen) @ Andre3000
Könnte passieren, habe Zweifel dass es wirklich etwas bringt, aber könnte passieren.
Ist jetzt aber auch nicht grade so, dass vereinlose Supertrainer vor der Geschäftsstelle Schlange stehen (oder generell existieren)
Ordentliches Spiel - am Ende bleiben jedoch die Fakten
Knolli, Mittwoch, 30.10.2024, 08:31 (vor 43 Tagen) @ Knolli
Könnte passieren, habe Zweifel dass es wirklich etwas bringt, aber könnte passieren.
Ist jetzt aber auch nicht grade so, dass vereinlose Supertrainer vor der Geschäftsstelle Schlange stehen (oder generell existieren)
Mir fehlt die Phantasie, wie Sahin noch die Kurve kriegen soll. Gestern nach dem Spiel machte er einen komplett rat- und mutlosen Eindruck. Ich kann mir schlecht vorstellen, wie er in so einer Verfassung der Mannschaft Halt geben kann. Sahin hat sich und einige im Verein haben Sahin offensichtlich deutlich überschätzt. Es wäre für Sahin viel besser gewesen, sich als Trainer erstmal in einer kleineren Liga zu etablieren. Derzeit macht er einen komplett überforderten Eindruck.
Sahin ist mutlos…
Murksknüller, Mittwoch, 30.10.2024, 09:11 (vor 43 Tagen) @ Flotterrotter
… denn sonst hätte er gestern einige Youngster gebracht. Allein schon aus Gründen wie Belastungssteuerung, Team-Building und Motivation.
Wätjen & Co werden komplett frustriert nach Hause gefahren sein, weil sie nicht gespielt haben.
Sahin ist mutlos…
Ritti, Lünen, Mittwoch, 30.10.2024, 09:15 (vor 43 Tagen) @ Murksknüller
warte ich zitiere andere hier ausm forum.
"aber was wäre wenn der eine nen fehler macht der andere übern ball senst und der nächste einen ballverlust zu einem konter produziert?"
Nicht nur Sahin ist mutlos sondern auch der ein oder andere hier im Forum.
Aki‘s Traum vom 2. Leuchtturm ist endgültig geplatzt ….
BVBStone, Detmold, Mittwoch, 30.10.2024, 07:20 (vor 43 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Der steht leider jetzt ziemlich stabil in der Stadt der Dosen
Aki‘s Traum vom 2. Leuchtturm ist endgültig geplatzt ….
CD7, Berlin, Mittwoch, 30.10.2024, 11:52 (vor 42 Tagen) @ BVBStone
wieso Traum? Das war jahrelang Realität, was soll so eine reißerische Überschrift?
Aki‘s Traum vom 2. Leuchtturm ist endgültig geplatzt ….
Scherben, Kiel, Mittwoch, 30.10.2024, 12:44 (vor 42 Tagen) @ CD7
wieso Traum? Das war jahrelang Realität, was soll so eine reißerische Überschrift?
Genau das habe ich mir auch gedacht. Das war über eine Dekade schlicht Fakt und ist jetzt erstmal fraglich. Nicht schön, aber auch das werden wir überstehen.
Akis Traum vom 2. Leuchtturm ist endgültig geplatzt ….
pactum Trotmundense, Syburg, Mittwoch, 30.10.2024, 09:18 (vor 43 Tagen) @ BVBStone
Der steht leider jetzt ziemlich stabil in der Stadt der Dosen
Erstens: Deppenapostroph
Zweitens: die Saison ist noch nicht rum und bezogen auf die Zeit seit Existenz von RaBa muss noch eine Weile etwas sehr schief laufen um als Borussia nicht mehr die Nummer 2 in Deutschland zu sein. Mal eine oder zwei Saisons nicht auf Platz 2 zu landen, ändert erst einmal nichts am Gesamtzustand.
Aki‘s Traum vom 2. Leuchtturm ist endgültig geplatzt ….
Ulrich, Mittwoch, 30.10.2024, 07:49 (vor 43 Tagen) @ BVBStone
Der steht leider jetzt ziemlich stabil in der Stadt der Dosen
Was für ein Unfug!
Wir stecken aktuell in der Krise. Gestern auch, weil wir zur Zeit personell auf dem Zahnfleisch gehen.
Aber Leipzig hat bisher nicht wirklich herausgeragt. Als die Bayern in der letzten Saison schwächelten, waren sie nicht da. Das war Leverkusen. Und in der öffentlichen Aufmerksamkeit hat ihnen zudem noch Stuttgart den Rang abgelaufen. Wie weit sind sie eigentlich in der CL gekommen? Kann mich nicht mehr erinnern ....
Aki‘s Traum vom 2. Leuchtturm ist endgültig geplatzt ….
koom, Mittwoch, 30.10.2024, 09:40 (vor 43 Tagen) @ Ulrich
Schalke so, kurz vorm Niedergang:
"Waren letztens noch Vizemeister!"
"Haben doch den DFB Pokal geholt!"
"Wir sind doch viel zu groß für den Abstieg!"
Aki‘s Traum vom 2. Leuchtturm ist endgültig geplatzt ….
Ulrich, Mittwoch, 30.10.2024, 13:36 (vor 42 Tagen) @ koom
Schalke so, kurz vorm Niedergang:
"Waren letztens noch Vizemeister!"
"Haben doch den DFB Pokal geholt!"
"Wir sind doch viel zu groß für den Abstieg!"
Kleiner ging es wohl nicht?
Die Blauen haben ihren Absturz übrigens in nicht unbeträchtlichem Maße auch durch Trainerrauswürfe mit beschleunigt.
Aki‘s Traum vom 2. Leuchtturm ist endgültig geplatzt ….
koom, Mittwoch, 30.10.2024, 13:45 (vor 42 Tagen) @ Ulrich
Schalke so, kurz vorm Niedergang:
"Waren letztens noch Vizemeister!"
"Haben doch den DFB Pokal geholt!"
"Wir sind doch viel zu groß für den Abstieg!"
Kleiner ging es wohl nicht?Die Blauen haben ihren Absturz übrigens in nicht unbeträchtlichem Maße auch durch Trainerrauswürfe mit beschleunigt.
Ob du nun 10 Trainer brauchst oder die falschen lange genug am Steuer lässt: Das Ergebnis kann ähnlich werden. Mit Klopp NACH 2 Meisterschaften rutschte man nach einer halben Saison auf den Abstiegsplatz, und nur sein geplanter Abgang + Kraftleistung endete zumindest noch in der UEFA-Cup-Teilnahme.
Nur weil man viel Geld hat und relativ erfolgreich war ist man nicht unsinkbar. Die Titanic dachte das auch von sich. Auch wenn Vize-Meister und CL-Finale anderes suggeriert: Sportlich ist der BVB seit einigen Jahren konstant am schlechterwerden.
Aki‘s Traum vom 2. Leuchtturm ist endgültig geplatzt ….
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 15:37 (vor 42 Tagen) @ koom
Der BVB hat auch einfach 2 Jahre komplett über seinem Leistungsniveau gespielt.
Aki‘s Traum vom 2. Leuchtturm ist endgültig geplatzt ….
koom, Mittwoch, 30.10.2024, 16:13 (vor 42 Tagen) @ Talentförderer
Der BVB hat auch einfach 2 Jahre komplett über seinem Leistungsniveau gespielt.
Unterm sTrich willst du dann gerade mitteilen, dass der BVB ein massiv überbewerteter Mittelklasseklub ist ala Gladbach?
Aki‘s Traum vom 2. Leuchtturm ist endgültig geplatzt ….
stoffel85, Mittwoch, 30.10.2024, 09:13 (vor 43 Tagen) @ Ulrich
Naja, Leipzig is sehr unglücklich gg die Mannschaft rausgeflogen gg die wir das Finale unglücklich verloren haben.
Und was heisst, wir sind grade(!) in der Krise. Wie lang haben wir denn diese (spielerische) Krise inkl. jährlichem Okt/Nov Blues denn schon? Seit wie vielen Jahren begleiten uns die ganzen Verletzungen um diese Jahreszeit?
Wieso plant man, wenn man um all das weiß, mit so einem dünnen Kader?
Wenn proklamiert wird, dass Nachwuchsspieler in diesem dünnen Kader mit eingeplant sind, wieso spielen sie dann nicht?
Aber Recht hast du damit, dass RBL spielerisch in dieser Saison auch nicht viel ist. Leider passt bei denen die Abwehr/ Defensive und damit national auch meist die Ergebnisse.
Aki‘s Traum vom 2. Leuchtturm ist endgültig geplatzt ….
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 30.10.2024, 08:58 (vor 43 Tagen) @ Ulrich
Wie weit sind sie eigentlich in der CL gekommen? Kann mich nicht mehr erinnern ....
Ist das angesichts der dürftigen Ergebnisse, des oftmals schlechten Fußballs in der BuLi und der absehbar nicht funktionierenden Einzelentscheidungen oder Nichtentscheidungen der letzten beiden Trainer als Argument nicht langsam mal ausgelutscht? Zumal nur Extremstglück zum Einzug ins Finale geführt hat.
Das watzkeeske Inzuchtsystem, bei dem BVB-Vergangenheit auf allen Ebenen wichtiger zu sein scheint als fachliche Kompetenznachweise, wird sich rächen. Vor allem halte ich es für kritisch, das über viele Jahre extrem gut funktionierende System des Ausbildungsvereins für Supertalente zu verlassen bzw. es nur auf der Trainerposition weiterzuführen, wo es im Falle des Nichterfolgs maximale Folgen hat.
Alles hat seine Zeit. Die des bzgl. des BVB maximal verdienstvollen Watzke ist aber erkennbar schon länger abgelaufen. Und ich habe erhebliche Zweifel, ob Ricken und Kehl in der Lage sind, funktionierende Ideen zu entwickeln. Die bewerte ich wie Sahin: sympathisch, aber ich würde es für sinnvoller erachten, ihre Positionen durch Leute mit frischen Ideen und vor allem Kompetenznachweisen zu besetzen.
Aki‘s Traum vom 2. Leuchtturm ist endgültig geplatzt ….
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 10:13 (vor 42 Tagen) @ nico36de
Nur wenn das Leipzig hat ins überholt Argument auch langsam mal ausgelutscht ist. Die haben nämlich dieselben Probleme wie wir.
Aki‘s Traum vom 2. Leuchtturm ist endgültig geplatzt ….
markus, Mittwoch, 30.10.2024, 09:08 (vor 43 Tagen) @ nico36de
Wie weit sind sie eigentlich in der CL gekommen? Kann mich nicht mehr erinnern ....
Ist das angesichts der dürftigen Ergebnisse, des oftmals schlechten Fußballs in der BuLi und der absehbar nicht funktionierenden Einzelentscheidungen oder Nichtentscheidungen der letzten beiden Trainer als Argument nicht langsam mal ausgelutscht? Zumal nur Extremstglück zum Einzug ins Finale geführt hat.Das watzkeeske Inzuchtsystem, bei dem BVB-Vergangenheit auf allen Ebenen wichtiger zu sein scheint als fachliche Kompetenznachweise, wird sich rächen. Vor allem halte ich es für kritisch, das über viele Jahre extrem gut funktionierende System des Ausbildungsvereins für Supertalente zu verlassen bzw. es nur auf der Trainerposition weiterzuführen, wo es im Falle des Nichterfolgs maximale Folgen hat.
Alles hat seine Zeit. Die des bzgl. des BVB maximal verdienstvollen Watzke ist aber erkennbar schon länger abgelaufen. Und ich habe erhebliche Zweifel, ob Ricken und Kehl in der Lage sind, funktionierende Ideen zu entwickeln. Die bewerte ich wie Sahin: sympathisch, aber ich würde es für sinnvoller erachten, ihre Positionen durch Leute mit frischen Ideen und vor allem Kompetenznachweisen zu besetzen.
Du meinst, man sollte, so wie wie die meisten Forenexperten, zumindest in FC25 an der Konsole den Managermodus erfolgreich gespielt haben, um einen Kompetenznachweis zu haben? Dinge wie sehr viel Erfahrung (als ehemaliger Fußballspieler im Profibereich), den Laden mitsamt seiner Struktur kennen (als ehemaliger BVB Spieler) und natürlich auch Fortbildungen oder Studium (Ricken hat zum Beispiel BWL studiert und anschließend Sportmanagement-Weiterbildungen absolviert) sind ja anscheinend unzureichend.
Aki‘s Traum vom 2. Leuchtturm ist endgültig geplatzt ….
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 30.10.2024, 09:34 (vor 43 Tagen) @ markus
Aus deiner Sicht ist es also sinnvoll, jemanden wegen seiner theoretischen Befähigung einzustellen und das höher gewichten als Nachweise, dass man in der Praxis weiß, wie es funktioniert?
Ich spreche niemandem die Fähigkeiten ab. Wie auch, ich habe ja keinerlei Einblick. Ich habe aber die Erfahrung gemacht, dass die Ergebnisse von erfolgreichen Praktikern nicht unbedingt schlechter sind als die von Theoretikern.
Und einen Praktiker, der außergewöhnliche, in einem solch großen Unternehmen zu erwartende Kompetenz schon einmal irgendwo erkennbar nachgewiesen hat, sehe ich in der Führungsebene nicht. Das Handeln des BVB wirkt in den letzten Jahren nicht ansatzweise so professionell, wie es bei einem Unternehmen mit solch einem Umsatz sein sollte.
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Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 10:46 (vor 42 Tagen) @ nico36de
Im Normalfall wirst du eingestellt, wenn du einen guten Eindruck im Vorstellungsgespräch machst. Unabhängig davon was du in der Vergangenheit geleistet hast.
Und Ricken arbeitet schon lange in Führungsposition. Es stimmt also nicht was du sagst.
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markus, Mittwoch, 30.10.2024, 09:44 (vor 43 Tagen) @ nico36de
Aus deiner Sicht ist es also sinnvoll, jemanden wegen seiner theoretischen Befähigung einzustellen und das höher gewichten als Nachweise, dass man in der Praxis weiß, wie es funktioniert?
Ich spreche niemandem die Fähigkeiten ab. Wie auch, ich habe ja keinerlei Einblick. Ich habe aber die Erfahrung gemacht, dass die Ergebnisse von erfolgreichen Praktikern nicht unbedingt schlechter sind als die von Theoretikern.
Und einen Praktiker, der außergewöhnliche, in einem solch großen Unternehmen zu erwartende Kompetenz schon einmal irgendwo erkennbar nachgewiesen hat, sehe ich in der Führungsebene nicht. Das Handeln des BVB wirkt in den letzten Jahren nicht ansatzweise so professionell, wie es bei einem Unternehmen mit solch einem Umsatz sein sollte.
Also ich arbeite in einem Unternehmen mit 40x so viel Umsatz und es nicht professioneller :)
Und die handelnden Akteure sind ja auch nicht nur reine Theoretiker. Eine Spielerlaufbahn aber natürlich auch eine gewisse Vorerfahrung in Sachen Trainer (die hat auch Nuri) sind schon ganz gut Praxis.
Klar, es gibt Trainer, die haben alle möglichen Wettbewerbe schon gewonnen. Aber die kommen eher nicht zum BVB, weil sie hier gar nicht den Weltklassekader haben, um das auch hier zu schaffen.
Und wie schwer mittlerweile die Trainersuche ist, haben die Bayern gezeigt. Wenn die schon ins hintere Regal greifen müssen, um einen Kompany zu bekommen, was bleibt dann für den BVB übrig?
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Leviki, Mittwoch, 30.10.2024, 10:02 (vor 43 Tagen) @ markus
Hör doch mal auf den BVB immer kleiner zu reden als er ist, von wegen nen Weltklassetrainer würde nicht hierher kommen. In Europa wird die Luft oberhalb vom BVB sehr dünn was Infrastruktur, Finanzen, Strahlkraft, Stadion usw angeht.
Die Bayern hatten Probleme bei der Trainersuche weil einer Hü und der andere Hott gesagt hat und weil die Trennungen von den Beiden in der Szene nicht unbekannten doch eher unsauber von statten ging.
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Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 10:53 (vor 42 Tagen) @ Leviki
Nein Bayern hat keinen Trainer bekommen weil kein guter verfügbar war oder wollte.
Und wir hätten noch größere Probleme.
Aber hier gibt es auch Leute die meinen wir sollten Ancelotti holen. Als ob man sich da einfach im Supermarkt Regal bedienen kann. Der hat sicher besseres zu tun.
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Leviki, Mittwoch, 30.10.2024, 11:49 (vor 42 Tagen) @ Talentförderer
Ancelotti geht nach Real in Rente und wäre auch sonst utopisch gewesen.
Mich stört nur dieses ständige Kleingerede von Borussia. Unabhängig vom aktuell sportlichen kommen in Deutschland nach den Bayern wir und dann lange nichts, vor keinem italienischen Club müssen wir uns verstecken, in Frankreich ist es nur PSG, in Spanien Real und Barca dazu ein paar Engländer. Wir gehören zu den Topvereinen in Europa und da muss man nicht ständig Mimimi machen wir würden niemanden bekommen weil die alle zu Topclubs gehen.
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markus, Mittwoch, 30.10.2024, 12:54 (vor 42 Tagen) @ Leviki
Ancelotti geht nach Real in Rente und wäre auch sonst utopisch gewesen.
Mich stört nur dieses ständige Kleingerede von Borussia. Unabhängig vom aktuell sportlichen kommen in Deutschland nach den Bayern wir und dann lange nichts, vor keinem italienischen Club müssen wir uns verstecken, in Frankreich ist es nur PSG, in Spanien Real und Barca dazu ein paar Engländer. Wir gehören zu den Topvereinen in Europa und da muss man nicht ständig Mimimi machen wir würden niemanden bekommen weil die alle zu Topclubs gehen.
Wenn es so einfach wäre, warum war dann noch kein Weltklassetrainer wie Ancelotti, Guardiola oder Mourinho beim BVB? Warum nehmen wir dann nicht einfach einen, statt seit zehn Jahren zu versuchen, den richtigen zu finden?
Das hat mit Kleinreden nichts zu tun. Es würde schon daran scheitern, dass wir nicht bereit wären, das geforderte Gehalt zu bezahlen. Wenn sich einer von denen nach Deutschland verirrt, dann ist die Adresse Säbener Straße in München.
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MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 30.10.2024, 13:12 (vor 42 Tagen) @ markus
Nein. Bei Mourinho waren wir mal ziemlich dicht dran.
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Lordran, Mittwoch, 30.10.2024, 08:00 (vor 43 Tagen) @ Ulrich
Der steht leider jetzt ziemlich stabil in der Stadt der Dosen
Was für ein Unfug!Wir stecken aktuell in der Krise. Gestern auch, weil wir zur Zeit personell auf dem Zahnfleisch gehen.
Aber Leipzig hat bisher nicht wirklich herausgeragt. Als die Bayern in der letzten Saison schwächelten, waren sie nicht da. Das war Leverkusen. Und in der öffentlichen Aufmerksamkeit hat ihnen zudem noch Stuttgart den Rang abgelaufen. Wie weit sind sie eigentlich in der CL gekommen? Kann mich nicht mehr erinnern ....
Du hast zuletzt wann auf die Tabelle gesehen?
Finde es ja bis heute „witzig“, dass ein Rose auf Platz 2 hier gehen musste, weil er offensichtlich Watzke und seiner Entourage mal kritische Worte entgegen zusetzen hatte.
Seitdem wurde es Jahr für Jahr schlechter, während man sich gegen Leipzig unter Rose permanent Haue abholt.
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Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 08:07 (vor 43 Tagen) @ Lordran
Rose war im Gegensatz eher die beleidigte Leberwurst weil er Kritik der sportlichen Leitung einstecken musste und dann keine Lust mehr hatte hier.
Ähnlich wie Terzic.
In der angeblichen Wohlfühloase gibt es auch kritische Analysen. Dann werden die Trainer aber oft schnell dünnhäutig.
Mit der Ausbeute die Rose mit Leipzig und den unendlichen finanziellen Mitteln bisher erreicht hat, ist man übrigens in Leipzig auch nicht zufrieden.
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Ulrich, Mittwoch, 30.10.2024, 08:20 (vor 43 Tagen) @ Talentförderer
Rose war im Gegensatz eher die beleidigte Leberwurst weil er Kritik der sportlichen Leitung einstecken musste und dann keine Lust mehr hatte hier.
Ähnlich wie Terzic.In der angeblichen Wohlfühloase gibt es auch kritische Analysen. Dann werden die Trainer aber oft schnell dünnhäutig.
Mit der Ausbeute die Rose mit Leipzig und den unendlichen finanziellen Mitteln bisher erreicht hat, ist man übrigens in Leipzig auch nicht zufrieden.
Rose ist ein ordentlicher Trainer, aber er ragt nicht heraus. Leipzig ist unter ihm einmal Dritter und einmal Vierter in der Bundesliga geworden. Unter ihm hat man in der vorletzten Saison zwar den zweiten DFB-Pokal-Sieg einefahren, aber in der letzten Saison ist man in der zweiten Runde ausgeschieden. In der Bundesliga hat es zunächst zum dritten, dann zum vierten Platz gereicht. Auch ich gehe davon aus, dass man in der Red-Bull-Zentrale mehr erwartet. Die Frage ist, wie sieht das Jürgen Klopp? Der dürfte eine wesentliche Rolle bei der Entscheidung für oder gegen Rose spielen.
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Knolli, Mittwoch, 30.10.2024, 08:04 (vor 43 Tagen) @ Lordran
Rose musste vor allem gehen, weil er im Pokal gegen einen Zweitligisten rausgeflogen ist und in einer CL Gruppe mit Besiktas, Sporting und Ajax die Segel streichen musste und danach in der EL von den Glasgow Rangers aufs Maul bekommen hat.
Man kann darüber diskutieren, ob es richtig war, ihn deswegen zu entlassen, aber der Grund war sicherlich nicht, dass er "kritische Worte" entgegen gesetzt hat. Wir sollten in diesem Forum wirklich mal aufhören, ständig Märchenstunde zu spielen.
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Knolli, Mittwoch, 30.10.2024, 08:07 (vor 43 Tagen) @ Knolli
Rose musste vor allem gehen, weil er im Pokal gegen einen Zweitligisten rausgeflogen ist und in einer CL Gruppe mit Besiktas, Sporting und Ajax die Segel streichen musste und danach in der EL von den Glasgow Rangers aufs Maul bekommen hat.
Man kann darüber diskutieren, ob es richtig war, ihn deswegen zu entlassen, aber der Grund war sicherlich nicht, dass er "kritische Worte" entgegen gesetzt hat. Wir sollten in diesem Forum wirklich mal aufhören, ständig Märchenstunde zu spielen.
Rose musste vor allem gehen, weil man ihm aus Versehen schon einen Vertrag gegeben hatte, obwohl sein Nachfolger schon auf der Bühne saß.
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Knolli, Mittwoch, 30.10.2024, 08:10 (vor 43 Tagen) @ Flotterrotter
Dass Terzic da war, war sicher ein Problem und Teil des Prozesses um Roses Entlassung.
Man muss jetzt aber auch nicht so tun, als wäre Rose ein Übertrainer. Gibt auch in Leipzig viele, die ihn kritisch sehen.
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Knolli, Mittwoch, 30.10.2024, 08:25 (vor 43 Tagen) @ Knolli
Dass Terzic da war, war sicher ein Problem und Teil des Prozesses um Roses Entlassung.
Man muss jetzt aber auch nicht so tun, als wäre Rose ein Übertrainer. Gibt auch in Leipzig viele, die ihn kritisch sehen.
Es soll den Informationen nach v.a. Sammer gewesen sein, der vehement auf eine Entlassung Roses drängte. Im Grunde kam die Entlassung Roses - trotz aller Kritik an ihm - für die meisten eher überraschend. Man wollte Terzic wieder als gelbschwarze Galionsfigur von der Tribüne auf die Bank holen und mit Rose fremdelte man schon alleine aufgrund seiner nicht zum Ruhrpott passenden Mentalität.
In Leipzig leistet Rose gute Arbeit. Dazu kommt, dass man in Leipzig offenbar hervorragende Scouts hat. Und das hat beileibe nicht nur mit dem Status als Brausekonzern u/o Salzburg zu tun.
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Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 10:58 (vor 42 Tagen) @ Flotterrotter
bearbeitet von Talentförderer, Mittwoch, 30.10.2024, 11:03
Hier werden wieder urbane Legenden durchs Internet geprügelt.
Rose hat mehrfach gesagt dass es einvernehmlich war.
Aporpos Scouting bei Leipzig.
Richtig gut ist übrigens 25 Millionen Mann Elmas, den die geholfen haben, voll eingeschlagen.
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Lordran, Mittwoch, 30.10.2024, 11:06 (vor 42 Tagen) @ Talentförderer
Hier werden wieder urbane Legenden durchs Internet geprügelt.
Rose hat mehrfach gesagt dass es einvernehmlich war.
Aporpos Scouting bei Leipzig.
Richtig gut ist übrigens 25 Millionen Mann Elmas, den die geholfen haben, voll eingeschlagen.
Und wo ist jetzt die urbane Legende? Man war mit der Arbeit von Rose zu dem Zeitpunkt unzufrieden. Die Kritik führte schließlich zur Trennung. Heute wirkt Platz 2 schon fast utopisch. Man hat sich sportlich also verschlechtert.
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CHS , Lünen / Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 08:39 (vor 43 Tagen) @ Flotterrotter
Es soll den Informationen nach v.a. Sammer gewesen sein, der vehement auf eine Entlassung Roses drängte. Im Grunde kam die Entlassung Roses - trotz aller Kritik an ihm - für die meisten eher überraschend. Man wollte Terzic wieder als gelbschwarze Galionsfigur von der Tribüne auf die Bank holen und mit Rose fremdelte man schon alleine aufgrund seiner nicht zum Ruhrpott passenden Mentalität.
Nach Informationen...., da gehe ich von aus, dass die aus einer verbotenen Quelle stammt. Laut dem BVB wollte man mit ihm weiterarbeiten, aber im Gespräch stellte sich heraus, dass eine Trennung wohl besser wäre, da sich wohl Rose nicht einsichtig verhielt. Ob Terzic auch ein Grund war, kann man (wie du) nur spekulieren.
In Leipzig leistet Rose gute Arbeit. Dazu kommt, dass man in Leipzig offenbar hervorragende Scouts hat. Und das hat beileibe nicht nur mit dem Status als Brausekonzern u/o Salzburg zu tun.
Wenn es jemanden egal ist, ob er einen Spieler für 10 oder für 50 Mio. Euro kaufen kann, da man immer genug Geld hat, kann man viele Leute überzeugen (sogar einen Klopp). So kauft man dann reichlich Spieler ein, einer wird schon funktionieren. Blöd ist es nur, dass andere nur das Geld ausgeben können, was sie auch einnehmen.
Nur weil du nicht alles mitkriegst, was eine Scouting-Abteilung macht, arbeitet die nicht schlecht (Gibt genügend Artikel z.B. zu einem Guirassy und warum er in Dortmund gelandet ist). Und auch ein Xabi war in Dortmund im Gespräch, nur wollte man halt den Spieler haben und nicht darauf spekulieren, dass man ihn für ein Jahr bekommt ohne irgendeine Möglichkeit des Kaufs zu habne. Es ist schon bezeichnend, dass Leipzig mehr Spieler aus Salzburg als aus der eigenen Jugend verpflichtet, oder?
Gruß
CHS
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MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 30.10.2024, 08:32 (vor 43 Tagen) @ Flotterrotter
So viele Fehler in so wenigen Zeilen.
Zunächst: Schwarzgelb und nicht gelbschwarz. Sollte man eigentlich wissen.
Und die Darstellung zu Rose ist kompletter Bullshit, wie Ulrich sagen würde.
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Pa1n, Mittwoch, 30.10.2024, 08:28 (vor 43 Tagen) @ Flotterrotter
Dass Terzic da war, war sicher ein Problem und Teil des Prozesses um Roses Entlassung.
Man muss jetzt aber auch nicht so tun, als wäre Rose ein Übertrainer. Gibt auch in Leipzig viele, die ihn kritisch sehen.
Es soll den Informationen nach v.a. Sammer gewesen sein, der vehement auf eine Entlassung Roses drängte. Im Grunde kam die Entlassung Roses - trotz aller Kritik an ihm - für die meisten eher überraschend. Man wollte Terzic wieder als gelbschwarze Galionsfigur von der Tribüne auf die Bank holen und mit Rose fremdelte man schon alleine aufgrund seiner nicht zum Ruhrpott passenden Mentalität.
In Leipzig leistet Rose gute Arbeit.
Gemessen an den Mitteln, die er da zur Verfügung hat, finde ich das gar nicht. Es gibt nach wie vor nur einen Plan A und wenn der mal nicht funktioniert, steht seine Mannschaft sehr hilflos da. Dann helfen vielleicht mal noch die indivuelle Klasse eines Xavi.
Dazu kommt, dass man in Leipzig offenbar hervorragende Scouts hat. Und das hat beileibe nicht nur mit dem Status als Brausekonzern u/o Salzburg zu tun.
Nein, dazu kommt noch der Geldcheat. Es lässt sich wunderbar leicht arbeiten, wenn du weißt, dass auch ein 30 Mio-Transfer scheitern kann. Dann holt man eben den nächsten.
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koom, Mittwoch, 30.10.2024, 09:42 (vor 43 Tagen) @ Pa1n
Nein, dazu kommt noch der Geldcheat. Es lässt sich wunderbar leicht arbeiten, wenn du weißt, dass auch ein 30 Mio-Transfer scheitern kann. Dann holt man eben den nächsten.
Jetzt geh mal nicht zu hart mit Malen, Adeyemi, Nmecha, Couto um... oh, wait.
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CHS , Lünen / Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 09:47 (vor 43 Tagen) @ koom
Jetzt geh mal nicht zu hart mit Malen, Adeyemi, Nmecha, Couto um... oh, wait.
Dir ist aber schon klar, dass es ein Unterschied ist, ob man Geld ausgibt, was erwirtschaftet wurde oder man halt die Millionen rauswerfen kann, denn aus Österreich kommt immer wieder neues?
Gruß
CHS
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Blarry, Essen, Mittwoch, 30.10.2024, 09:56 (vor 43 Tagen) @ CHS
Und dann noch aus pittoresken österreichischen Städten wie Liverpool und Manchester. Allein von denen ist in den letzten Jahren eine Viertelmilliarde nach Leipzig geflossen.
Man kann auch mit viel Geld vernünftig arbeiten. Kusens Meisterkader basiert im Großen und Ganzen auf den Einnahmen aus dem Verkauf von Kai Havertz anno dazumal.
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Ulrich, Mittwoch, 30.10.2024, 08:35 (vor 43 Tagen) @ Pa1n
Dass Terzic da war, war sicher ein Problem und Teil des Prozesses um Roses Entlassung.
Man muss jetzt aber auch nicht so tun, als wäre Rose ein Übertrainer. Gibt auch in Leipzig viele, die ihn kritisch sehen.
Es soll den Informationen nach v.a. Sammer gewesen sein, der vehement auf eine Entlassung Roses drängte. Im Grunde kam die Entlassung Roses - trotz aller Kritik an ihm - für die meisten eher überraschend. Man wollte Terzic wieder als gelbschwarze Galionsfigur von der Tribüne auf die Bank holen und mit Rose fremdelte man schon alleine aufgrund seiner nicht zum Ruhrpott passenden Mentalität.
In Leipzig leistet Rose gute Arbeit.
Gemessen an den Mitteln, die er da zur Verfügung hat, finde ich das gar nicht. Es gibt nach wie vor nur einen Plan A und wenn der mal nicht funktioniert, steht seine Mannschaft sehr hilflos da. Dann helfen vielleicht mal noch die indivuelle Klasse eines Xavi.
Dazu kommt, dass man in Leipzig offenbar hervorragende Scouts hat. Und das hat beileibe nicht nur mit dem Status als Brausekonzern u/o Salzburg zu tun.
Nein, dazu kommt noch der Geldcheat. Es lässt sich wunderbar leicht arbeiten, wenn du weißt, dass auch ein 30 Mio-Transfer scheitern kann. Dann holt man eben den nächsten.
Man muss sich nur anschauen, wo Rose am Ende der letzten beiden Spielzeiten stand. In der vorletzten Saison ist man Dritter geworden, einen Platz und fünf Punkte hinter uns. In der letzten Saison ist man Vierter geworden, einen Platz und zwei Punkte vor uns.
Wirklich überragend sieht auch das nicht aus.
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Pa1n, Mittwoch, 30.10.2024, 08:32 (vor 43 Tagen) @ Pa1n
Dass Terzic da war, war sicher ein Problem und Teil des Prozesses um Roses Entlassung.
Man muss jetzt aber auch nicht so tun, als wäre Rose ein Übertrainer. Gibt auch in Leipzig viele, die ihn kritisch sehen.
Es soll den Informationen nach v.a. Sammer gewesen sein, der vehement auf eine Entlassung Roses drängte. Im Grunde kam die Entlassung Roses - trotz aller Kritik an ihm - für die meisten eher überraschend. Man wollte Terzic wieder als gelbschwarze Galionsfigur von der Tribüne auf die Bank holen und mit Rose fremdelte man schon alleine aufgrund seiner nicht zum Ruhrpott passenden Mentalität.
In Leipzig leistet Rose gute Arbeit.
Gemessen an den Mitteln, die er da zur Verfügung hat, finde ich das gar nicht. Es gibt nach wie vor nur einen Plan A und wenn der mal nicht funktioniert, steht seine Mannschaft sehr hilflos da. Dann helfen vielleicht mal noch die indivuelle Klasse eines Xavi.
Dazu kommt, dass man in Leipzig offenbar hervorragende Scouts hat. Und das hat beileibe nicht nur mit dem Status als Brausekonzern u/o Salzburg zu tun.
Nein, dazu kommt noch der Geldcheat. Es lässt sich wunderbar leicht arbeiten, wenn du weißt, dass auch ein 30 Mio-Transfer scheitern kann. Dann holt man eben den nächsten.
Wieviele gescheiterte 30 Millionentransfers hat Leipzig denn? Wie sieht im Vergleich zum BVB Leipzigs Transferbilanz aus?
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Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 11:33 (vor 42 Tagen) @ Flotterrotter
Also da gibts einige Flops:
Baumgartner - 25,5 Mio.
Elmas - 24 Mio.
Bitshiabu - 15 Mio.
Seiwald - 20 Mio.
Werner - 20 Mio. (Rückholaktionen machen ja nur wir…)
Silva - 23 Mio.
Angelino - 18 Mio.
Moriba - 16 Mio.
Sorloth - 20 Mio.
Hwang - 12 Mio.
Lookman - 18 Mio.
Cunha - 15 Mio.
Mukiele - 16 Mio.
Augustin - 16 Mio.
Bruma - 15 Mio.
Mal eine kleine Auswahl. Von den ach so tollen Leipzigern, die ach so tolle Arbeit leisten. Hier werden die ganz Flops einfach unter den Teppich gekehrt.
Das meiste übrigens ohne im Ansatz entsprechende Gelder zu erwirtschaften.
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CHS , Lünen / Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 08:52 (vor 43 Tagen) @ Flotterrotter
Wieviele gescheiterte 30 Millionentransfers hat Leipzig denn? Wie sieht im Vergleich zum BVB Leipzigs Transferbilanz aus?
Es geht weniger um die Höhe der gescheiterten Millionentransfers (wir haben wenigstens das Geld auch erwirtschaftet), sondern um die Anzahl der jährlichen Transfers und den Transferfluss. Aber darum geht es dir wahrscheinlich auch nicht, oder?
Beispiele wurden bekanntlich schon unten genannt. Wenn man sich die Transfers anguckt, könnte man Leipzig als das deutsche Chelsea bezeichnen. In dieser Saison sind das fast mehr Leih-Abgänge als tatsächliche Transfers.
Gruß
CHS
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Pa1n, Mittwoch, 30.10.2024, 09:14 (vor 43 Tagen) @ CHS
Wieviele gescheiterte 30 Millionentransfers hat Leipzig denn? Wie sieht im Vergleich zum BVB Leipzigs Transferbilanz aus?
Es geht weniger um die Höhe der gescheiterten Millionentransfers (wir haben wenigstens das Geld auch erwirtschaftet), sondern um die Anzahl der jährlichen Transfers und den Transferfluss. Aber darum geht es dir wahrscheinlich auch nicht, oder?Beispiele wurden bekanntlich schon unten genannt. Wenn man sich die Transfers anguckt, könnte man Leipzig als das deutsche Chelsea bezeichnen. In dieser Saison sind das fast mehr Leih-Abgänge als tatsächliche Transfers.
Gruß
CHS
Mit Leihzu- und Abgängen haben wir ja glücklicherweise gar keine Erfahrung. hüstel
Leseschwäche?
CHS , Lünen / Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 09:26 (vor 43 Tagen) @ Flotterrotter
Mit Leihzu- und Abgängen haben wir ja glücklicherweise gar keine Erfahrung. hüstel
Wenn ein Verein zwei Leihzugänge und 12 Leihabgänge in der Saison 23/24 hat, ist das schon ein Unterschied zu zwei Leihzugängen und drei Leihabgängen, oder? Und der BVB kommt irgendwie nicht auf 26 Abgänge (davon haben nur 9 Abgänge Geld eingebracht).
Gruß
CHS
Nettiquette?
Pa1n, Mittwoch, 30.10.2024, 09:45 (vor 43 Tagen) @ CHS
Mit Leihzu- und Abgängen haben wir ja glücklicherweise gar keine Erfahrung. hüstel
Wenn ein Verein zwei Leihzugänge und 12 Leihabgänge in der Saison 23/24 hat, ist das schon ein Unterschied zu zwei Leihzugängen und drei Leihabgängen, oder? Und der BVB kommt irgendwie nicht auf 26 Abgänge (davon haben nur 9 Abgänge Geld eingebracht).Gruß
CHS
Ich will doch hier niemandem sein schärfstes Feindbild wegnehmen, nach dem Hoffenheim hierfür nicht mehr sooo attraktiv erscheint.
;-)
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herrNick, Mittwoch, 30.10.2024, 08:50 (vor 43 Tagen) @ Flotterrotter
Dass Terzic da war, war sicher ein Problem und Teil des Prozesses um Roses Entlassung.
Man muss jetzt aber auch nicht so tun, als wäre Rose ein Übertrainer. Gibt auch in Leipzig viele, die ihn kritisch sehen.
Es soll den Informationen nach v.a. Sammer gewesen sein, der vehement auf eine Entlassung Roses drängte. Im Grunde kam die Entlassung Roses - trotz aller Kritik an ihm - für die meisten eher überraschend. Man wollte Terzic wieder als gelbschwarze Galionsfigur von der Tribüne auf die Bank holen und mit Rose fremdelte man schon alleine aufgrund seiner nicht zum Ruhrpott passenden Mentalität.
In Leipzig leistet Rose gute Arbeit.
Gemessen an den Mitteln, die er da zur Verfügung hat, finde ich das gar nicht. Es gibt nach wie vor nur einen Plan A und wenn der mal nicht funktioniert, steht seine Mannschaft sehr hilflos da. Dann helfen vielleicht mal noch die indivuelle Klasse eines Xavi.
Dazu kommt, dass man in Leipzig offenbar hervorragende Scouts hat. Und das hat beileibe nicht nur mit dem Status als Brausekonzern u/o Salzburg zu tun.
Nein, dazu kommt noch der Geldcheat. Es lässt sich wunderbar leicht arbeiten, wenn du weißt, dass auch ein 30 Mio-Transfer scheitern kann. Dann holt man eben den nächsten.
Wieviele gescheiterte 30 Millionentransfers hat Leipzig denn? Wie sieht im Vergleich zum BVB Leipzigs Transferbilanz aus?
Google beantwortet Dir die Frage sicherlich gerne. Dann stell doch die Ergebnisse der letzten zehn Jahre mal hier rein.
Aki‘s Traum vom 2. Leuchtturm ist endgültig geplatzt ….
Pa1n, Mittwoch, 30.10.2024, 08:38 (vor 43 Tagen) @ Flotterrotter
Dass Terzic da war, war sicher ein Problem und Teil des Prozesses um Roses Entlassung.
Man muss jetzt aber auch nicht so tun, als wäre Rose ein Übertrainer. Gibt auch in Leipzig viele, die ihn kritisch sehen.
Es soll den Informationen nach v.a. Sammer gewesen sein, der vehement auf eine Entlassung Roses drängte. Im Grunde kam die Entlassung Roses - trotz aller Kritik an ihm - für die meisten eher überraschend. Man wollte Terzic wieder als gelbschwarze Galionsfigur von der Tribüne auf die Bank holen und mit Rose fremdelte man schon alleine aufgrund seiner nicht zum Ruhrpott passenden Mentalität.
In Leipzig leistet Rose gute Arbeit.
Gemessen an den Mitteln, die er da zur Verfügung hat, finde ich das gar nicht. Es gibt nach wie vor nur einen Plan A und wenn der mal nicht funktioniert, steht seine Mannschaft sehr hilflos da. Dann helfen vielleicht mal noch die indivuelle Klasse eines Xavi.
Dazu kommt, dass man in Leipzig offenbar hervorragende Scouts hat. Und das hat beileibe nicht nur mit dem Status als Brausekonzern u/o Salzburg zu tun.
Nein, dazu kommt noch der Geldcheat. Es lässt sich wunderbar leicht arbeiten, wenn du weißt, dass auch ein 30 Mio-Transfer scheitern kann. Dann holt man eben den nächsten.
Wieviele gescheiterte 30 Millionentransfers hat Leipzig denn? Wie sieht im Vergleich zum BVB Leipzigs Transferbilanz aus?
Nicht ganz 30 Mio, aber schon mal was von Eljif Elmas gehört? Hat seit seinem Wechsel von Neapel (immerhin 24 Mio) von 2400 möglichen Spielminuten (nur Bundesliga) 293 gespielt. Seiwald und Bitshiabu sind jetzt auch nicht unbedingt Leistungsträger der Mannschaft.
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MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 30.10.2024, 08:39 (vor 43 Tagen) @ Pa1n
Dass Terzic da war, war sicher ein Problem und Teil des Prozesses um Roses Entlassung.
Man muss jetzt aber auch nicht so tun, als wäre Rose ein Übertrainer. Gibt auch in Leipzig viele, die ihn kritisch sehen.
Es soll den Informationen nach v.a. Sammer gewesen sein, der vehement auf eine Entlassung Roses drängte. Im Grunde kam die Entlassung Roses - trotz aller Kritik an ihm - für die meisten eher überraschend. Man wollte Terzic wieder als gelbschwarze Galionsfigur von der Tribüne auf die Bank holen und mit Rose fremdelte man schon alleine aufgrund seiner nicht zum Ruhrpott passenden Mentalität.
In Leipzig leistet Rose gute Arbeit.
Gemessen an den Mitteln, die er da zur Verfügung hat, finde ich das gar nicht. Es gibt nach wie vor nur einen Plan A und wenn der mal nicht funktioniert, steht seine Mannschaft sehr hilflos da. Dann helfen vielleicht mal noch die indivuelle Klasse eines Xavi.
Dazu kommt, dass man in Leipzig offenbar hervorragende Scouts hat. Und das hat beileibe nicht nur mit dem Status als Brausekonzern u/o Salzburg zu tun.
Nein, dazu kommt noch der Geldcheat. Es lässt sich wunderbar leicht arbeiten, wenn du weißt, dass auch ein 30 Mio-Transfer scheitern kann. Dann holt man eben den nächsten.
Wieviele gescheiterte 30 Millionentransfers hat Leipzig denn? Wie sieht im Vergleich zum BVB Leipzigs Transferbilanz aus?
Nicht ganz 30 Mio, aber schon mal was von Eljif Elmas gehört? Hat seit seinem Wechsel von Neapel (immerhin 24 Mio) von 2400 möglichen Spielminuten (nur Bundesliga) 293 gespielt. Seiwald und Bitshiabu sind jetzt auch nicht unbedingt Leistungsträger der Mannschaft.
Und Sörlöth und André Silva.
Aki‘s Traum vom 2. Leuchtturm ist endgültig geplatzt ….
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 30.10.2024, 08:33 (vor 43 Tagen) @ Flotterrotter
So ganz spontan: Elijf Elmas zB. Sörlöth, André Silva.
Aki‘s Traum vom 2. Leuchtturm ist endgültig geplatzt ….
Alex, Block 12, Mittwoch, 30.10.2024, 07:52 (vor 43 Tagen) @ Ulrich
Wir kriegen auch ohne personelle Probleme wenig auf die Kette, der Engpass kommt jetzt erschwerend hinzu aber auch schon vorher war das erschreckend wenig.
Aki‘s Traum vom 2. Leuchtturm ist endgültig geplatzt ….
Ulrich, Mittwoch, 30.10.2024, 08:30 (vor 43 Tagen) @ Alex
Wir kriegen auch ohne personelle Probleme wenig auf die Kette, der Engpass kommt jetzt erschwerend hinzu aber auch schon vorher war das erschreckend wenig.
Gestern sah das für mich in Abwehr und Mittelfeld besser aus, als ich erwartet hatte. Problem war, dass unsere beiden Außenstürmer weitgehend wirkungslos blieben. Jamie Gittens hat in dieser Saison nur geglänzt, wenn er in der zweiten Halbzeit eingewechselt worden war. Stand er in der Startelf, waren seine Leistungen bisher deutlich schlechter. Und Donny Malen fehlte gestern der Platz. Leider hatten wir keine etablierten Alternativen. Cole Campbell hat sich zunächst ähnlich schwer wie Malen getan, erst in der Verlängerung kam mehr von ihm. Beier hätte ich sein Tor gegönnt. Das war ein ganz feiner Spielzug in einer der wenigen Situationen, in denen Wolfsburg offen und verwundbar war. Wäre der Ball zwei Zentimeter weiter links eingeschlagen, dann wären wir in Führung gegangen, und der Spieler hätte endlich ein Erfolgserlebnis gehabt.
Verloren haben wir meiner Meinung nach, weil Wolfsburg fünf Mal gut nachlegen konnte. Die Hälfte der Feldspieler war in der Verlängerung frisch. Uns hingegen fehlten die etablierten Alternativen.
Aki‘s Traum vom 2. Leuchtturm ist endgültig geplatzt ….
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 07:33 (vor 43 Tagen) @ BVBStone
Das steht er virtuell schon seit dem Aufstieg des Brausekonzerns. Ist nur eine Frage der Zeit. Insgesamt wird es sportlich und wirtschaftlich aber mindestens 10-15 Jahre dauern bis ein vernünftiger Verein ohne cheaten uns vom 2. Platz in Deutschland verdrängen kann.
Aki‘s Traum vom 2. Leuchtturm ist endgültig geplatzt ….
-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Mittwoch, 30.10.2024, 11:59 (vor 42 Tagen) @ Talentförderer
Das steht er virtuell schon seit dem Aufstieg des Brausekonzerns. Ist nur eine Frage der Zeit. Insgesamt wird es sportlich und wirtschaftlich aber mindestens 10-15 Jahre dauern bis ein vernünftiger Verein ohne cheaten uns vom 2. Platz in Deutschland verdrängen kann.
Ich weiss nicht genau was Dein Auftrag hier im Thread oder generell im Forum ist (Bist Du es Kehli?), aber wie schnell man sportlich verdrängt werden kann, sieht man relativ gut am Beispiel Manchester United und/oder FC Chelsea in der PL. Und die Parallelen zu diesen Vereinen - bezogen auf die sportliche Entwicklung - sind leider recht groß bezogen auf die letzten 2-5 Jahre.
Einziger Unterschied zum BvB: Deren Finanzkraft ist deutlich weniger stark an sportliche Leistung geknüpft als bei uns. Dass es 10 Jahre dauert bis unser wirtschaftlicher Vorsprung (ohne sportlichen Erfolg) aufgeholt ist, halte ich bspw. für DEUTLICH übertrieben. Sicher können wir es uns erlauben, dass wir diese Saison dann endgültig sportliche "auf die Fresse" fliegen und das mag dann auch mittelfristig helfen...in der Folge müssten wir dann aber wieder sehr viel richtig machen.
Im Prinzip hat man doch schon am Ende der Favre-Ära gemerkt, dass wir deutlich an Substanz/Klasse im Kader verloren haben (dafür hatten wir dort noch einige Weltklassespieler, die halt eine so hohe, individuelle Leistungsspitze mitgebracht haben, dass dies mehr oder weniger kompensiert werden konnte) - nur leider konnte man diese Entwicklung nicht stoppen. Ganz im Gegenteil.
Und Nein: Ich halte es auch nicht für "einfach" unseren Kader umzubauen. Und für mich war diese Entwicklung auch nicht "komplett vorhersehbar". Von Außen betrachtet fand ich alle Transfers (bis auf Beier; hier aber eher auf den Preis bezogen) in diesem Sommer sinnvoll. Aber anscheinend war es nicht genug und da hätte man dann die vorhandenen Mittel ggf. mehr "streuen" müssen (also bspw. einen Cherki statt Beier holen und dafür noch Mittel für einen weiteren Defensivspieler haben etc.).
Aki‘s Traum vom 2. Leuchtturm ist endgültig geplatzt ….
Ritti, Lünen, Mittwoch, 30.10.2024, 07:38 (vor 43 Tagen) @ Talentförderer
Reden wir vom verdrängen denn aus finanzieller oder rein sportlicher Sicht?
Wenn wir aus rein sportlicher Sicht reden und wir die spielerische Entwicklung der letzten 2-3 Jahre berücksichtigen dauert es nicht so lange
Aki‘s Traum vom 2. Leuchtturm ist endgültig geplatzt ….
huerde, Mittwoch, 30.10.2024, 07:28 (vor 43 Tagen) @ BVBStone
Der steht leider jetzt ziemlich stabil in der Stadt der Dosen
Weil wir seit gut einem Monat (!!!) in einer stattlichen Krise stecken?
Na klar....
Und Leipzig???
Keine Ahnung, ob wir auf Dauer die Nummer 2 hinter den Bayern bleiben werden. - Aber keine sechs Monate nach Leverkusens souveräner Meisterschaft und unserem CL-Finale jetzt beim Blick auf die Tabelle mal eben Leipzig dort oben als dauerhaft gesetzt ansehen..... das ist doch totaler Quatsch.
Aki‘s Traum vom 2. Leuchtturm ist endgültig geplatzt ….
herrNick, Mittwoch, 30.10.2024, 07:27 (vor 43 Tagen) @ BVBStone
Der steht leider jetzt ziemlich stabil in der Stadt der Dosen
Wie oft waren die in den letzten Jahren denn zweiter? Und wie oft standen die im CL Finale?
Hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet
markus, Mittwoch, 30.10.2024, 06:28 (vor 43 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet. Also nicht das Spiel jetzt, sondern das Forum. Ich dachte, ich stehe auf und es gibt wieder nur Hate gegen Sahin, Ricken, Kehl, Sammer, Terzic und Zorc. Ist ja doch ganz human, was hier steht.
Das Spiel selbst kann nicht der Grund sein (eher ist es das verspätete Öffnen des Threads, eine konsequente Moderation und vielleicht auch die Müdigkeit), denn das ist aus meiner Sicht schwach gewesen. Ja, es gab ein paar Chancen, aber zum Ende hin fand ich Golfsburg besser und sie haben verdient gewonnen.
Aufgrund der Formschwäche und des kleinen Kaders kann es nun vorteilhaft sein, nicht mehr im DFB Pokal dabei zu sein. Das sind einige Spiele in der Bundesliga mit mehr Erholungszeit. Das kann wertvolle Punkte bedeuten und am Ende ausschlaggebend dafür sein, ob wir vielleicht doch noch die Qualifikation zur UEFA Conference League oder sogar die Euro League schaffen mit interessanten Gegnern. Dazu wäre ein Punkt im Spiel gegen Leipzig hilfreich, noch besser wäre natürlich ein Sieg.
Ich halte es auch nicht für ausgeschlossen, am Ende sogar Platz 4 zu erreichen. Die Saison ist noch lang. Das werden wir aber nur mit Nuri schaffen. Denn ein neuer Trainer bringt weitere Verunsicherung rein und es kann dann nur schlechter werden. Hab ich übrigens auch schon bei Terzic gemeint, der das Maximum an sportlichem Erfolg für den BVB herausgeholt hat.
Hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet
stefan09er, Mittwoch, 30.10.2024, 07:12 (vor 43 Tagen) @ markus
Ich halte es auch nicht für ausgeschlossen, am Ende sogar Platz 4 zu erreichen. Die Saison ist noch lang. Das werden wir aber nur mit Nuri schaffen. Denn ein neuer Trainer bringt weitere Verunsicherung rein und es kann dann nur schlechter werden. Hab ich übrigens auch schon bei Terzic gemeint, der das Maximum an sportlichem Erfolg für den BVB herausgeholt hat.
Dein Optimismus in allen Ehren, aber sollten und ich betone sollten die nächsten 2 Spiele (Ausnahme Graz) nicht gewonnen werden kommst du nicht drumherum den Trainer samt Sportdirektor vor die Tür zu setzen. Mmn wird das dann mit Nuri leider nix
Hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 07:34 (vor 43 Tagen) @ stefan09er
Macht der Sportdirektor die Aufstellung?
Wenn dann wird der Trainer gehen. Vielleicht schon mach der Niederlage gegen Leipzig. Oder vor der Länderspielpause. Und kommt ein Feuerwehrmann.
Hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet
markus, Mittwoch, 30.10.2024, 07:23 (vor 43 Tagen) @ stefan09er
Ich halte es auch nicht für ausgeschlossen, am Ende sogar Platz 4 zu erreichen. Die Saison ist noch lang. Das werden wir aber nur mit Nuri schaffen. Denn ein neuer Trainer bringt weitere Verunsicherung rein und es kann dann nur schlechter werden. Hab ich übrigens auch schon bei Terzic gemeint, der das Maximum an sportlichem Erfolg für den BVB herausgeholt hat.
Dein Optimismus in allen Ehren, aber sollten und ich betone sollten die nächsten 2 Spiele (Ausnahme Graz) nicht gewonnen werden kommst du nicht drumherum den Trainer samt Sportdirektor vor die Tür zu setzen. Mmn wird das dann mit Nuri leider nix
Du hast gesehen, dass unser nächster Gegner einer ist, der bisher genauso viele Punkte geholt hat wie die Bayern und auf Platz 2 steht? Da zwingend einen Sieg zu erwarten und wenn das nicht klappt, muss der Trainer weg, ist schon ein wenig weltfremd. Selbst wenn alles super laufen würde, ist in solchen Spielen oft nur ein unentschieden drin.
Hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet
Leviki, Mittwoch, 30.10.2024, 09:37 (vor 43 Tagen) @ markus
Gegen Leipzig wird man nicht viel erwarten können, auch wegen der personellen Lage. Die Spiele gehen Graz und vor allem Mainz sind die Knackspiele. Wird da nicht gewonnen ist in der Länderspielpause Feierabend.
Hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet
stefan09er, Mittwoch, 30.10.2024, 07:26 (vor 43 Tagen) @ markus
Ich halte es auch nicht für ausgeschlossen, am Ende sogar Platz 4 zu erreichen. Die Saison ist noch lang. Das werden wir aber nur mit Nuri schaffen. Denn ein neuer Trainer bringt weitere Verunsicherung rein und es kann dann nur schlechter werden. Hab ich übrigens auch schon bei Terzic gemeint, der das Maximum an sportlichem Erfolg für den BVB herausgeholt hat.
Dein Optimismus in allen Ehren, aber sollten und ich betone sollten die nächsten 2 Spiele (Ausnahme Graz) nicht gewonnen werden kommst du nicht drumherum den Trainer samt Sportdirektor vor die Tür zu setzen. Mmn wird das dann mit Nuri leider nix
Du hast gesehen, dass unser nächster Gegner einer ist, der bisher genauso viele Punkte geholt hat wie die Bayern und auf Platz 2 steht? Da zwingend einen Sieg zu erwarten und wenn das nicht klappt, muss der Trainer weg, ist schon ein wenig weltfremd. Selbst wenn alles super laufen würde, ist in solchen Spielen oft nur ein unentschieden drin.
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Die nächsten 2 Spiele mit Ausnahme von Graz!
Diesen negativen trend lässt sich dann mMn nicht mehr stoppen und leider kommen dann die Mechanismen des Geschäfts zum tragen und das sollten sie dann auch.
Hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet
markus, Mittwoch, 30.10.2024, 07:34 (vor 43 Tagen) @ stefan09er
Ich halte es auch nicht für ausgeschlossen, am Ende sogar Platz 4 zu erreichen. Die Saison ist noch lang. Das werden wir aber nur mit Nuri schaffen. Denn ein neuer Trainer bringt weitere Verunsicherung rein und es kann dann nur schlechter werden. Hab ich übrigens auch schon bei Terzic gemeint, der das Maximum an sportlichem Erfolg für den BVB herausgeholt hat.
Dein Optimismus in allen Ehren, aber sollten und ich betone sollten die nächsten 2 Spiele (Ausnahme Graz) nicht gewonnen werden kommst du nicht drumherum den Trainer samt Sportdirektor vor die Tür zu setzen. Mmn wird das dann mit Nuri leider nix
Du hast gesehen, dass unser nächster Gegner einer ist, der bisher genauso viele Punkte geholt hat wie die Bayern und auf Platz 2 steht? Da zwingend einen Sieg zu erwarten und wenn das nicht klappt, muss der Trainer weg, ist schon ein wenig weltfremd. Selbst wenn alles super laufen würde, ist in solchen Spielen oft nur ein unentschieden drin.
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Die nächsten 2 Spiele mit Ausnahme von Graz!
Ja hab ich. Du hast geschrieben, dass die nächsten zwei Bundesligaspiele gewonnen werden müssen. Der nächste Gegner heißt dummerweise Leipzig. Und da ist häufig nur ein Punkt drin, selbst wenn alles super gut laufen würde. Und wieso du Graz ausklammerst, verstehe ich nicht. Gegen Graz würde ich definitiv einen Sieg erwarten. Leipzig ist ein anders Kaliber.
Diesen negativen trend lässt sich dann mMn nicht mehr stoppen und leider kommen dann die Mechanismen des Geschäfts zum tragen und das sollten sie dann auch.
Hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet
stefan09er, Mittwoch, 30.10.2024, 07:49 (vor 43 Tagen) @ markus
Ich halte es auch nicht für ausgeschlossen, am Ende sogar Platz 4 zu erreichen. Die Saison ist noch lang. Das werden wir aber nur mit Nuri schaffen. Denn ein neuer Trainer bringt weitere Verunsicherung rein und es kann dann nur schlechter werden. Hab ich übrigens auch schon bei Terzic gemeint, der das Maximum an sportlichem Erfolg für den BVB herausgeholt hat.
Dein Optimismus in allen Ehren, aber sollten und ich betone sollten die nächsten 2 Spiele (Ausnahme Graz) nicht gewonnen werden kommst du nicht drumherum den Trainer samt Sportdirektor vor die Tür zu setzen. Mmn wird das dann mit Nuri leider nix
Du hast gesehen, dass unser nächster Gegner einer ist, der bisher genauso viele Punkte geholt hat wie die Bayern und auf Platz 2 steht? Da zwingend einen Sieg zu erwarten und wenn das nicht klappt, muss der Trainer weg, ist schon ein wenig weltfremd. Selbst wenn alles super laufen würde, ist in solchen Spielen oft nur ein unentschieden drin.
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Die nächsten 2 Spiele mit Ausnahme von Graz!
Ja hab ich. Du hast geschrieben, dass die nächsten zwei Bundesligaspiele gewonnen werden müssen. Der nächste Gegner heißt dummerweise Leipzig. Und da ist häufig nur ein Punkt drin, selbst wenn alles super gut laufen würde. Und wieso du Graz ausklammerst, verstehe ich nicht. Gegen Graz würde ich definitiv einen Sieg erwarten. Leipzig ist ein anders Kaliber.
Korrekt, Graz werden wir gewinnen deswegen ausgeklammert, ganz egal wer die nächsten Gegner sind, wird da nicht gewonnen brennt der Baum lichterloh, Borussia Dortmund hat den Anspruch zuhause gegen die Dosen zu gewinnen. Das sehen nicht alle so, aber es wird ja nach außen kommuniziert, Stichwort zweiter Leuchtturm.
Hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet
markus, Mittwoch, 30.10.2024, 08:21 (vor 43 Tagen) @ stefan09er
Ich halte es auch nicht für ausgeschlossen, am Ende sogar Platz 4 zu erreichen. Die Saison ist noch lang. Das werden wir aber nur mit Nuri schaffen. Denn ein neuer Trainer bringt weitere Verunsicherung rein und es kann dann nur schlechter werden. Hab ich übrigens auch schon bei Terzic gemeint, der das Maximum an sportlichem Erfolg für den BVB herausgeholt hat.
Dein Optimismus in allen Ehren, aber sollten und ich betone sollten die nächsten 2 Spiele (Ausnahme Graz) nicht gewonnen werden kommst du nicht drumherum den Trainer samt Sportdirektor vor die Tür zu setzen. Mmn wird das dann mit Nuri leider nix
Du hast gesehen, dass unser nächster Gegner einer ist, der bisher genauso viele Punkte geholt hat wie die Bayern und auf Platz 2 steht? Da zwingend einen Sieg zu erwarten und wenn das nicht klappt, muss der Trainer weg, ist schon ein wenig weltfremd. Selbst wenn alles super laufen würde, ist in solchen Spielen oft nur ein unentschieden drin.
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Die nächsten 2 Spiele mit Ausnahme von Graz!
Ja hab ich. Du hast geschrieben, dass die nächsten zwei Bundesligaspiele gewonnen werden müssen. Der nächste Gegner heißt dummerweise Leipzig. Und da ist häufig nur ein Punkt drin, selbst wenn alles super gut laufen würde. Und wieso du Graz ausklammerst, verstehe ich nicht. Gegen Graz würde ich definitiv einen Sieg erwarten. Leipzig ist ein anders Kaliber.
Korrekt, Graz werden wir gewinnen deswegen ausgeklammert, ganz egal wer die nächsten Gegner sind, wird da nicht gewonnen brennt der Baum lichterloh, Borussia Dortmund hat den Anspruch zuhause gegen die Dosen zu gewinnen. Das sehen nicht alle so, aber es wird ja nach außen kommuniziert, Stichwort zweiter Leuchtturm.
Mal als Idee: Zweiter Leuchtturm bedeutet nicht, zwingend alle Spiele außer gegen Bayern München zu gewinnen. Denn dann wäre wir ganz klar der erste Leuchtturm, da Bayern München nicht alle 34 Spiele gewinnt. Es ist also völlig okay, Spiele nicht zu gewinnen. Leipzig ist ein starker Gegner, wo ein Punkt völlig in Ordnung ist. Gegen wen wäre das denn sonst okay? Gegen Bremen, Union und Augsburg? Oh, warte… anscheinend gegen niemanden. Also willst du erster Leuchtturm sein.
Und grundsätzlich: Warum ist es denn überhaupt so wichtig, dauerhaft zweiter Leuchtturm zu sein? Rekordvizemeister muss ich wirklich nicht unbedingt sein. Das ist auch nicht im Sinne einer spannenden Liga. Erfolg hatten wir außerdem mit Edin. Wenn man das nicht mehr so wirklich wertschätzt, hat man es vielleicht auch gar nicht anders verdient, als zukünftig kleinere Brötchen backen zu müssen.
Hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 08:09 (vor 43 Tagen) @ stefan09er
Den Anspruch hat der BVB wenn es sportlich läuft. Aber nicht generell. Schon gar nicht wenn man seit Jahren schlecht gegen die aussieht.
Mag den ein oder anderen überraschen. Aber heute ein neuer Trainer und man würde samstag auch gegen Leipzig verlieren.
Hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet
Leviki, Mittwoch, 30.10.2024, 09:45 (vor 43 Tagen) @ Talentförderer
Deshalb ist nicht Leipzig Sahin sein Entscheidungsspiel sondern Mainz. Danach ist Länderspielpause und man hätte ein paar Tage Zeit.
Hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet
stefan09er, Mittwoch, 30.10.2024, 08:13 (vor 43 Tagen) @ Talentförderer
Den Anspruch hat der BVB wenn es sportlich läuft. Aber nicht generell. Schon gar nicht wenn man seit Jahren schlecht gegen die aussieht.
Mag den ein oder anderen überraschen. Aber heute ein neuer Trainer und man würde samstag auch gegen Leipzig verlieren.
Ist der Anspruch nicht, das es sportlich zu laufen hat?
Hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet
herrNick, Mittwoch, 30.10.2024, 08:19 (vor 43 Tagen) @ stefan09er
Den Anspruch hat der BVB wenn es sportlich läuft. Aber nicht generell. Schon gar nicht wenn man seit Jahren schlecht gegen die aussieht.
Mag den ein oder anderen überraschen. Aber heute ein neuer Trainer und man würde samstag auch gegen Leipzig verlieren.
Ist der Anspruch nicht, das es sportlich zu laufen hat?
Der Anspruch ja, aber jeder Verein hat diese Phasen, in denen es nicht läuft. Wir auch.
Hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet
stefan09er, Mittwoch, 30.10.2024, 08:35 (vor 43 Tagen) @ herrNick
Den Anspruch hat der BVB wenn es sportlich läuft. Aber nicht generell. Schon gar nicht wenn man seit Jahren schlecht gegen die aussieht.
Mag den ein oder anderen überraschen. Aber heute ein neuer Trainer und man würde samstag auch gegen Leipzig verlieren.
Ist der Anspruch nicht, das es sportlich zu laufen hat?
Der Anspruch ja, aber jeder Verein hat diese Phasen, in denen es nicht läuft. Wir auch.
Das ist schon klar, selbst die Bazen haben nach gefühlten 27 Jahren mal ne Schwächephase, aber irgendwie läuft es bei uns trotz CL-Finale und verpasster Meisterschaft gefühlt seit 3 Jahren irgendwie aa. Damit meine ich u.a. diese extremen Leistungsschwankungen
Das soll kein vergleich zu den Bauern sein!
Hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet
herrNick, Mittwoch, 30.10.2024, 07:22 (vor 43 Tagen) @ stefan09er
Ich halte es auch nicht für ausgeschlossen, am Ende sogar Platz 4 zu erreichen. Die Saison ist noch lang. Das werden wir aber nur mit Nuri schaffen. Denn ein neuer Trainer bringt weitere Verunsicherung rein und es kann dann nur schlechter werden. Hab ich übrigens auch schon bei Terzic gemeint, der das Maximum an sportlichem Erfolg für den BVB herausgeholt hat.
Dein Optimismus in allen Ehren, aber sollten und ich betone sollten die nächsten 2 Spiele (Ausnahme Graz) nicht gewonnen werden kommst du nicht drumherum den Trainer samt Sportdirektor vor die Tür zu setzen. Mmn wird das dann mit Nuri leider nix
Klar verunsichert einen die Entwicklung und natürlich ist der Trainer ein möglicher, vielleicht genau der richtige Hebel. Aber genau das haben wir in den letzten Jahren des Öfteren gedacht, es hat aber wenig gebracht. Das spricht gegen blinden Aktionismus an der Sollbruchstelle.
Hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet
stefan09er, Mittwoch, 30.10.2024, 07:32 (vor 43 Tagen) @ herrNick
Ich halte es auch nicht für ausgeschlossen, am Ende sogar Platz 4 zu erreichen. Die Saison ist noch lang. Das werden wir aber nur mit Nuri schaffen. Denn ein neuer Trainer bringt weitere Verunsicherung rein und es kann dann nur schlechter werden. Hab ich übrigens auch schon bei Terzic gemeint, der das Maximum an sportlichem Erfolg für den BVB herausgeholt hat.
Dein Optimismus in allen Ehren, aber sollten und ich betone sollten die nächsten 2 Spiele (Ausnahme Graz) nicht gewonnen werden kommst du nicht drumherum den Trainer samt Sportdirektor vor die Tür zu setzen. Mmn wird das dann mit Nuri leider nix
Klar verunsichert einen die Entwicklung und natürlich ist der Trainer ein möglicher, vielleicht genau der richtige Hebel. Aber genau das haben wir in den letzten Jahren des Öfteren gedacht, es hat aber wenig gebracht. Das spricht gegen blinden Aktionismus an der Sollbruchstelle.
Mit Absicht habe ich Kehl mit ins Boot geholt, er ist Mitverantwortlich für die sportliche Entwicklung die auch keine Früchte trägt.
Klar, mitten in der Saison alles auszutauschen macht es nicht einfacher, aber für mich der konsequente Schlussstrich.
Unabhängig von allem würde ich mir natürlich den anderen Weg wünschen, nichts lieber als das, aber dran glauben tue ich nicht wirklich.
Hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet
herrNick, Mittwoch, 30.10.2024, 08:05 (vor 43 Tagen) @ stefan09er
Ich halte es auch nicht für ausgeschlossen, am Ende sogar Platz 4 zu erreichen. Die Saison ist noch lang. Das werden wir aber nur mit Nuri schaffen. Denn ein neuer Trainer bringt weitere Verunsicherung rein und es kann dann nur schlechter werden. Hab ich übrigens auch schon bei Terzic gemeint, der das Maximum an sportlichem Erfolg für den BVB herausgeholt hat.
Dein Optimismus in allen Ehren, aber sollten und ich betone sollten die nächsten 2 Spiele (Ausnahme Graz) nicht gewonnen werden kommst du nicht drumherum den Trainer samt Sportdirektor vor die Tür zu setzen. Mmn wird das dann mit Nuri leider nix
Klar verunsichert einen die Entwicklung und natürlich ist der Trainer ein möglicher, vielleicht genau der richtige Hebel. Aber genau das haben wir in den letzten Jahren des Öfteren gedacht, es hat aber wenig gebracht. Das spricht gegen blinden Aktionismus an der Sollbruchstelle.
Mit Absicht habe ich Kehl mit ins Boot geholt, er ist Mitverantwortlich für die sportliche Entwicklung die auch keine Früchte trägt.
Klar, mitten in der Saison alles auszutauschen macht es nicht einfacher, aber für mich der konsequente Schlussstrich.
Das sind für mich zwei völlig unterschiedliche Baustellen. Kann man beide diskutieren. Aber Kehl im Herbst vor die Tür zu setzen, wird sicher wenig bis keinen Effekt auf die aktuelle Situation haben. Wenn überhaupt bringt das zusätzliche Instabilität rein, die wir sicher nicht brauchen können.
Und bei Nuri … ja, das ist ein Experiment und das kann natürlich scheitern. Fragt sich wann ist der richtige Zeitpunkt.
Nur zum ca. Zehnten Mal zu sagen: „jeder wird es besser machen als der aktuelle Trainer“, nur um wirklich jedes Mal festzustellen, dass dem nicht so ist, zeugt halt auch nicht von einer steilen Lernkurve.
Hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet
stefan09er, Mittwoch, 30.10.2024, 08:16 (vor 43 Tagen) @ herrNick
Ich halte es auch nicht für ausgeschlossen, am Ende sogar Platz 4 zu erreichen. Die Saison ist noch lang. Das werden wir aber nur mit Nuri schaffen. Denn ein neuer Trainer bringt weitere Verunsicherung rein und es kann dann nur schlechter werden. Hab ich übrigens auch schon bei Terzic gemeint, der das Maximum an sportlichem Erfolg für den BVB herausgeholt hat.
Dein Optimismus in allen Ehren, aber sollten und ich betone sollten die nächsten 2 Spiele (Ausnahme Graz) nicht gewonnen werden kommst du nicht drumherum den Trainer samt Sportdirektor vor die Tür zu setzen. Mmn wird das dann mit Nuri leider nix
Klar verunsichert einen die Entwicklung und natürlich ist der Trainer ein möglicher, vielleicht genau der richtige Hebel. Aber genau das haben wir in den letzten Jahren des Öfteren gedacht, es hat aber wenig gebracht. Das spricht gegen blinden Aktionismus an der Sollbruchstelle.
Mit Absicht habe ich Kehl mit ins Boot geholt, er ist Mitverantwortlich für die sportliche Entwicklung die auch keine Früchte trägt.
Klar, mitten in der Saison alles auszutauschen macht es nicht einfacher, aber für mich der konsequente Schlussstrich.
Das sind für mich zwei völlig unterschiedliche Baustellen. Kann man beide diskutieren. Aber Kehl im Herbst vor die Tür zu setzen, wird sicher wenig bis keinen Effekt auf die aktuelle Situation haben. Wenn überhaupt bringt das zusätzliche Instabilität rein, die wir sicher nicht brauchen können.Und bei Nuri … ja, das ist ein Experiment und das kann natürlich scheitern. Fragt sich wann ist der richtige Zeitpunkt.
Nur zum ca. Zehnten Mal zu sagen: „jeder wird es besser machen als der aktuelle Trainer“, nur um wirklich jedes Mal festzustellen, dass dem nicht so ist, zeugt halt auch nicht von einer steilen Lernkurve.
Das ist korrekt, zwei versch. Baustellen, nur wann ist der richtige Zeitpunkt?? Der wurde im Sommer verpasst, man hat es sich leicht gemacht indem man schön weiter im selben Saft rührt.
Hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 11:39 (vor 42 Tagen) @ stefan09er
Nö Kehls Vertrag läuft im Sommer aus. Der richtige Zeitpunkt ist also der kommende Sommer. Ich denke das beide Parteien nicht unbedingt an einer Verlängerung interessiert sind. Das ist aber reine Mutmaßung meinerseits.
Ich freue mich aber schon auf die Nachfolgepersonalie. Da gibts hier bestimmt wieder richtige Partystimmun. nicht vergessen, die Offiziellen können eh nichts richtig machen und eigentlich steuert alles Der Patriarch aus dem Hintergrund wie ein Marionettenspieler.
Hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet
herrNick, Mittwoch, 30.10.2024, 08:25 (vor 43 Tagen) @ stefan09er
Das sind für mich zwei völlig unterschiedliche Baustellen. Kann man beide diskutieren. Aber Kehl im Herbst vor die Tür zu setzen, wird sicher wenig bis keinen Effekt auf die aktuelle Situation haben. Wenn überhaupt bringt das zusätzliche Instabilität rein, die wir sicher nicht brauchen können.
Und bei Nuri … ja, das ist ein Experiment und das kann natürlich scheitern. Fragt sich wann ist der richtige Zeitpunkt.
Nur zum ca. Zehnten Mal zu sagen: „jeder wird es besser machen als der aktuelle Trainer“, nur um wirklich jedes Mal festzustellen, dass dem nicht so ist, zeugt halt auch nicht von einer steilen Lernkurve.
Das ist korrekt, zwei versch. Baustellen, nur wann ist der richtige Zeitpunkt?? Der wurde im Sommer verpasst, man hat es sich leicht gemacht indem man schön weiter im selben Saft rührt.
Wann hört dieses Märchen eigentlich am auf? Klopp, Tuchel, Bosz, Stöger, Rose waren allesamt nicht auch dem eigenen Saft. Was hat es gebracht? Terzic hat in der Saison übernommen und eine gute Visitenkarte hinterlassen, das hat ihm auf den Trainerposten verholfen. Ricken war eine ganz normale Beförderung, wie sie in jedem Unternehmen der Welt ständig vorkommt, nachdem man in einem Job über viele Jahre sehr gut gearbeitet hat.
Hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet
stefan09er, Mittwoch, 30.10.2024, 08:41 (vor 43 Tagen) @ herrNick
Das sind für mich zwei völlig unterschiedliche Baustellen. Kann man beide diskutieren. Aber Kehl im Herbst vor die Tür zu setzen, wird sicher wenig bis keinen Effekt auf die aktuelle Situation haben. Wenn überhaupt bringt das zusätzliche Instabilität rein, die wir sicher nicht brauchen können.
Und bei Nuri … ja, das ist ein Experiment und das kann natürlich scheitern. Fragt sich wann ist der richtige Zeitpunkt.
Nur zum ca. Zehnten Mal zu sagen: „jeder wird es besser machen als der aktuelle Trainer“, nur um wirklich jedes Mal festzustellen, dass dem nicht so ist, zeugt halt auch nicht von einer steilen Lernkurve.
Das ist korrekt, zwei versch. Baustellen, nur wann ist der richtige Zeitpunkt?? Der wurde im Sommer verpasst, man hat es sich leicht gemacht indem man schön weiter im selben Saft rührt.
Wann hört dieses Märchen eigentlich am auf? Klopp, Tuchel, Bosz, Stöger, Rose waren allesamt nicht auch dem eigenen Saft. Was hat es gebracht? Terzic hat in der Saison übernommen und eine gute Visitenkarte hinterlassen, das hat ihm auf den Trainerposten verholfen. Ricken war eine ganz normale Beförderung, wie sie in jedem Unternehmen der Welt ständig vorkommt, nachdem man in einem Job über viele Jahre sehr gut gearbeitet hat.
In welcher Zeile habe ich die genannten Namen genannt?!
Der letzte der hier was ändern/reißen wollte war Rose und den hat man vom Hof gejagt!
Was spricht dagegen sich Expertise von außerhalb zu holen?? Das hat man verpasst, Punkt. Deswegen sieht es so aus wie es aussieht.
Hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 30.10.2024, 08:44 (vor 43 Tagen) @ stefan09er
Nein, Rose ist von sich aus gegangen. Weil man Kritik an ihm geübt hatte wegen der Leistung in den Pokalwettbewerben.
Hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet
stefan09er, Mittwoch, 30.10.2024, 08:59 (vor 43 Tagen) @ MarcBVB
Nein, Rose ist von sich aus gegangen. Weil man Kritik an ihm geübt hatte wegen der Leistung in den Pokalwettbewerben.
Von sich aus gegangen?!
Den hat Sammer abgesägt weil Edin auf der Tribüne bereits am Ärmel gezupft hat.
Hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 12:05 (vor 42 Tagen) @ stefan09er
Rede dir das ruhig ein. ;-)
Hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 30.10.2024, 09:01 (vor 43 Tagen) @ stefan09er
Nein, Rose ist von sich aus gegangen. Weil man Kritik an ihm geübt hatte wegen der Leistung in den Pokalwettbewerben.
Von sich aus gegangen?!
Den hat Sammer abgesägt weil Edin auf der Tribüne bereits am Ärmel gezupft hat.
Ja, von sich aus gegangen. Der Impuls zur Trennung ging von Rose aus.
Hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet
stefan09er, Mittwoch, 30.10.2024, 09:12 (vor 43 Tagen) @ MarcBVB
Nein, Rose ist von sich aus gegangen. Weil man Kritik an ihm geübt hatte wegen der Leistung in den Pokalwettbewerben.
Von sich aus gegangen?!
Den hat Sammer abgesägt weil Edin auf der Tribüne bereits am Ärmel gezupft hat.
Ja, von sich aus gegangen. Der Impuls zur Trennung ging von Rose aus.
Da scheiden sich die Geister, wir werden es nicht beantworten können.
Hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 12:05 (vor 42 Tagen) @ stefan09er
Doch, das wurde bereits genauso bestätigt.
Hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet
stefan09er, Mittwoch, 30.10.2024, 13:47 (vor 42 Tagen) @ Talentförderer
Doch, das wurde bereits genauso bestätigt.
:) der war gut, es haben doch lediglich alle ihr Gesicht bewahren wollen.
Genauso wie die Terzic-Trennung, war ja auch aus freien Stücken woll.
Hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet
markus, Mittwoch, 30.10.2024, 08:32 (vor 43 Tagen) @ herrNick
Das sind für mich zwei völlig unterschiedliche Baustellen. Kann man beide diskutieren. Aber Kehl im Herbst vor die Tür zu setzen, wird sicher wenig bis keinen Effekt auf die aktuelle Situation haben. Wenn überhaupt bringt das zusätzliche Instabilität rein, die wir sicher nicht brauchen können.
Und bei Nuri … ja, das ist ein Experiment und das kann natürlich scheitern. Fragt sich wann ist der richtige Zeitpunkt.
Nur zum ca. Zehnten Mal zu sagen: „jeder wird es besser machen als der aktuelle Trainer“, nur um wirklich jedes Mal festzustellen, dass dem nicht so ist, zeugt halt auch nicht von einer steilen Lernkurve.
Das ist korrekt, zwei versch. Baustellen, nur wann ist der richtige Zeitpunkt?? Der wurde im Sommer verpasst, man hat es sich leicht gemacht indem man schön weiter im selben Saft rührt.
Wann hört dieses Märchen eigentlich am auf? Klopp, Tuchel, Bosz, Stöger, Rose waren allesamt nicht auch dem eigenen Saft. Was hat es gebracht? Terzic hat in der Saison übernommen und eine gute Visitenkarte hinterlassen, das hat ihm auf den Trainerposten verholfen. Ricken war eine ganz normale Beförderung, wie sie in jedem Unternehmen der Welt ständig vorkommt, nachdem man in einem Job über viele Jahre sehr gut gearbeitet hat.
Wir haben in der letzten Saison zur Winterpause gute Erfahrungen damit gemacht, den Trainer zu behalten. Wir haben dann noch die Champions League Qualifikation geschafft und sind in das Champions League Finale eingezogen.
Der Verein aus Gelsenkirchen hat es dagegen anders gemacht und ist kontinuierlich abgeschmiert. Wir sollten ihnen nicht folgen.
Einen kühlen Kopf bewahren und erst einmal nachdenken, wäre hilfreich. Und am besten das Gegenteil tun, was die aufgescheuchten Hühner gerade gackern.
Hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 07:40 (vor 43 Tagen) @ stefan09er
Mitten in der Saison macht es nicht nur nicht einfacher sondern unmöglich.
Es sei denn du willst hier Horst Heldt und Jens Keller im Tandem als Ersatz holen.
Edit: ach verdammt der Horst ist ja bei Union. Gar nicht bemerkt.
Na dann halt Schmadtke/van Bommel oder Preetz/Dardai.
Hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet
stefan09er, Mittwoch, 30.10.2024, 07:54 (vor 43 Tagen) @ Talentförderer
Mitten in der Saison macht es nicht nur nicht einfacher sondern unmöglich.
Es sei denn du willst hier Horst Heldt und Jens Keller im Tandem als Ersatz holen.
Edit: ach verdammt der Horst ist ja bei Union. Gar nicht bemerkt.
Na dann halt Schmadtke/van Bommel oder Preetz/Dardai.
Da sind dann die Verantwortlichen gefragt, da erwarte ich einen Plan B, wie auch immer der aussieht.
Hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet
Kruemelmonster09, Mittwoch, 30.10.2024, 07:06 (vor 43 Tagen) @ markus
Ich hätte mit deutlich schlimmerem gerechnet. Also nicht das Spiel jetzt, sondern das Forum. Ich dachte, ich stehe auf und es gibt wieder nur Hate gegen Sahin, Ricken, Kehl, Sammer, Terzic und Zorc. Ist ja doch ganz human, was hier steht.
Das Spiel selbst kann nicht der Grund sein (eher ist es das verspätete Öffnen des Threads, eine konsequente Moderation und vielleicht auch die Müdigkeit), denn das ist aus meiner Sicht schwach gewesen. Ja, es gab ein paar Chancen, aber zum Ende hin fand ich Golfsburg besser und sie haben verdient gewonnen.
Aufgrund der Formschwäche und des kleinen Kaders kann es nun vorteilhaft sein, nicht mehr im DFB Pokal dabei zu sein. Das sind einige Spiele in der Bundesliga mit mehr Erholungszeit. Das kann wertvolle Punkte bedeuten und am Ende ausschlaggebend dafür sein, ob wir vielleicht doch noch die Qualifikation zur UEFA Conference League oder sogar die Euro League schaffen mit interessanten Gegnern. Dazu wäre ein Punkt im Spiel gegen Leipzig hilfreich, noch besser wäre natürlich ein Sieg.
Ich halte es auch nicht für ausgeschlossen, am Ende sogar Platz 4 zu erreichen. Die Saison ist noch lang. Das werden wir aber nur mit Nuri schaffen. Denn ein neuer Trainer bringt weitere Verunsicherung rein und es kann dann nur schlechter werden. Hab ich übrigens auch schon bei Terzic gemeint, der das Maximum an sportlichem Erfolg für den BVB herausgeholt hat.
Man darf halt auch einfach nicht vergessen, dass letztes Jahr eine absolute Ausnahme-Saison war.
Bayern ist enteilt und Leipzig ist auf dem selben Niveau (in einer Phase haben sie die Nase vorn, in einer Phase wir).
Der ausschlaggebende Punkt waren letzte Saison die überperformenden Stuttgarter und Leverkusener. Beide fallen diese Saison zur Vorjahresleistung ab. Insbesondere Leverkusen wird sich sicher wieder fangen, ohne aber diese absolute Ausnahmeleistung der letzten Saison zu wiederholen. Denn trotz magerer Punkteausbeute (nur 2 mehr wie wir), hat man dort aktuell noch eine Menge Schiriglück.
Diese Saison scheinen Freiburg und Frankfurt über zuperformen, wobei man am Ende sagen muss, dass sie zwar beide in Forum und Presse absolut hoch gelobt werden, in der Realität aber nur 1 bis 2 Punkte vor uns stehen.
Wichtig ist, jetzt bis Winter den Anschluss irgendwie zu halten. Dann könnte eine gute Rückrunde für Platz 4 reichen.
--
Die Brandmauer, das sind wir.
Der VfL Wolfsburg - BVB - Pokal - Analysethread
stefan09er, Mittwoch, 30.10.2024, 06:01 (vor 43 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Die Niederlage tut weh, ein eigentlich ganz okayes Spiel gemacht.
Man hat fast das Gefühl das man das Ruder in dieser Konstellation schon jetzt so früh in der Saison nicht mehr rumreißen kann. Nuri wirkt leider völlig hilflos und überfordert, will gar nicht wissen was Samstag los ist wenn das in die Hose geht.
2014 brauchten wir das 45 Meter Eigentor von Kramer
Motzki09, Ort, Mittwoch, 30.10.2024, 06:31 (vor 43 Tagen) @ stefan09er
Um eine Serie von 5 Niederlagen zu stoppen.
Auch wenn ich keine grosse Hoffnung an Sa 18.30 habe, dann wären es trotzdem "erst" 4 Pleiten in Folge.
Nächsten Di ist Heimspiel gegen Graz. Da müssen wir dann spätestens "den Bock umstossen".
2014 brauchten wir das 45 Meter Eigentor von Kramer
JensHS, Heinsberg, Mittwoch, 30.10.2024, 08:54 (vor 43 Tagen) @ Motzki09
Ansonsten werden alle Steine umgedreht werden müssen.
Einfach nur schlecht…
Ritti, Lünen, Mittwoch, 30.10.2024, 05:31 (vor 43 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Mehr kann man dazu nicht sagen.
Natürlich haben wir einiges an Verletzungen zu beklagen so ehrlich muss man sein, aber wofür wir dann ein NLZ haben ist fraglich
Im Sommer geben wir füllkrug, Haller und Moukoko weg. Holen guirassy und Beier.
Beier ist für mich nix anderes als ein Spieler wie adeyemi und malen. Viel Potenzial das einfach nicht abgerufen werden wird.
Wir können keine Impulse für den Sturm von der Bank bringen.
Haben 3 IV von denen aktuell 2 verletzt sind was mehr als unglücklich ist. Geben Hummels weg in wie weit das menschlich richtig oder falsch war möchte ich nicht beurteilen, aber rein sportlich war es verkehrt stand heute.
Wir haben ein NLZ das nicht annähernd genutzt wird. Brunner wird verjagt den könnte man gebrauchen. Mane, Campbell und co. Wird einfach nicht zugetraut. Dann schließt den Bums doch. Spart man Geld für evtl. Erneute sinnlose überteuerte Transfers.
So einen Mist wie aktuell hat man eigentlich letzte Saison über Terzic Fußball gesagt, aber ohne Witz alles was an terzic kritisiert wurde macht Sahin noch viel viel schlechter. Wir hätten dann auch bei terzic bleiben können, aber nein es gab genug Fans die geschrien haben terzic raus.
Hoffe ihr seid jetzt schlauer.
Die beiden nächsten die zeitnah gehen müssen sind in meinen Augen Sahin und Kehl.
Sahin für mangelnden Mut was die jungen Spieler betrifft und Kehl für deine unfassbare Transferleistung. Ja vllt hat er 1-2 gute Deals dabei, ABER er war es der den Kader auch so krass reduziert hat mit Hinblick auf die Jugend die nicht eingesetzt wird.
Der Verein ist so fertig! Stellen wir uns schon mal auf eine 3:1 Niederlage am Samstag ein.
Am Ende wird es nicht besser wie Platz 6/7 diese Saison. Pokal sind wir raus und CL erreichen wir vllt mit Glück die Playoffs. Das war dann aber auch.
Wir sind Europas unfähigster Verein aktuell. Voll mit Dilettanten.
Einfach nur schlecht…
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 30.10.2024, 12:44 (vor 42 Tagen) @ Ritti
Wir hätten dann auch bei terzic bleiben können, aber nein es gab genug Fans die geschrien haben terzic raus.
Und es gab eine Menge, die "Terzic raus" geschrieben haben und gleichzeitig "bitte nicht mit Sahin den zweiten Praktikanten ohne jeglichen Leistungsnachweis".
Bei der Verpflichtung von Sahin nach den Erfahrungen mit Terzic und dem nicht erkennbaren Einfluss auf das Spiele während seiner Tätigkeit als Co hatte ich dann wirklich den Eindruck, als interessiere Watzke09 eine BVB-Vergangenheit mehr als alles andere.
Als wenn irgendein vergleichbar namhafter und erfolgreicher Verein wie der BVB auf die Idee gekommen wäre, sich ernsthaft mit Sahin als Trainer zu befassen.
Ganz oben mitspielen wollen und wie dritte Liga handeln wird eher nicht klappen.
Einfach nur schlecht…
Schwarzgold, Mittwoch, 30.10.2024, 07:15 (vor 43 Tagen) @ Ritti
Brunner wurde verjagt lol
Einfach nur schlecht…
Knolli, Mittwoch, 30.10.2024, 07:28 (vor 43 Tagen) @ Schwarzgold
Brunner spielt nichtmal bei Cercle Brügge, dem vorletzten der belgischen Liga, eine Rolle. Diese Träumereien, man müsste nur die jungen Spieler reinschmeissen und dann würde es schon laufen ist echt schwer auszuhalten.
Einfach nur schlecht…
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 07:43 (vor 43 Tagen) @ Knolli
Aktuell das nervigste an dem Forum hier aber immer typisch wenn es nicht läuft. Das gejammer nach jungen Spielern. Und dann unterläuft einem Coulibaly gegen Stuttgart ein spielentscheidender Fehler und die Fans lassen ihn fallen wie eine heiße Kartoffel.
Ist auch aktuell nicht so dass wir eine handvoll Messis in der Jugendabteilung rumrennen haben.
Einfach nur schlecht…
Ritti, Lünen, Mittwoch, 30.10.2024, 07:34 (vor 43 Tagen) @ Knolli
Keiner sagt das es mit den jungen Spielern kaufen würde. Kann auch keiner seriös beurteilen.
Aber junge Spieler sind u.a. Dafür da um von der Bank ggf. hinterher Qualität nachschiessen zu können mit Spielern die sonst in der Startelf stehen. Zumindest in einer Situation wie jetzt.
Einfach nur schlecht…
Knolli, Mittwoch, 30.10.2024, 07:46 (vor 43 Tagen) @ Ritti
Dann ist Cercle Brügge auch nur zu doof oder zu unfähig, um die Qualität von Brunner zu nutzen, oder wie?
Einfach nur schlecht…
Ritti, Lünen, Mittwoch, 30.10.2024, 08:15 (vor 43 Tagen) @ Knolli
du schnallst es nicht oder?
als Beispiel:
Ich starte mit folgender 11 in ein Spiel:
Kobel - Groß, Mane, Schlotterbeck, Bensebaini - Nmecha, Wätjen - Campbell, Brandt, Gittens - Guirassy
Auf der Bank habe ich dann: Can, Beier, Sabitzer
Für Mane, Wätjen und Campbell kannst du auch zig andere namen wählen
Im Verlaufe des Spiels so wie gestern z.B. habe ich dann die mgölichkeit mit Can, Beier und Sabitzer nochmal qualität nachzuschießen und Impulse zu bringen.
Wichtig ist aber das du halt mit den Jungen spieler zu beginn spielst und da hätte ein Brunner mMn auch helfen können. Die personalie Brunner stehen auch noch andere dinge im Weg wie Ego usw. aber wenn man sich gewisse jungs richtig zur brust nehmen würde und in die richtige bahnen drängt dann kann das auch was werden.
Einfach nur schlecht…
markus, Mittwoch, 30.10.2024, 09:16 (vor 43 Tagen) @ Ritti
du schnallst es nicht oder?
als Beispiel:
Ich starte mit folgender 11 in ein Spiel:
Kobel - Groß, Mane, Schlotterbeck, Bensebaini - Nmecha, Wätjen - Campbell, Brandt, Gittens - Guirassy
Auf der Bank habe ich dann: Can, Beier, Sabitzer
Für Mane, Wätjen und Campbell kannst du auch zig andere namen wählen
Im Verlaufe des Spiels so wie gestern z.B. habe ich dann die mgölichkeit mit Can, Beier und Sabitzer nochmal qualität nachzuschießen und Impulse zu bringen.Wichtig ist aber das du halt mit den Jungen spieler zu beginn spielst und da hätte ein Brunner mMn auch helfen können. Die personalie Brunner stehen auch noch andere dinge im Weg wie Ego usw. aber wenn man sich gewisse jungs richtig zur brust nehmen würde und in die richtige bahnen drängt dann kann das auch was werden.
Die Sache hat einen Haken. Wenn es dann zur Pause 0:3 steht, wäre der Sturm der Entrüstung groß und Oberleutnant Franz Kuttenheinrich würde darauf hinweisen, dass dies ja wohl klar war.
Einfach nur schlecht…
Unterhändler, Mittwoch, 30.10.2024, 09:59 (vor 43 Tagen) @ markus
Die Sache hat einen Haken. Wenn es dann zur Pause 0:3 steht, wäre der Sturm der Entrüstung groß und Oberleutnant Franz Kuttenheinrich würde darauf hinweisen, dass dies ja wohl klar war.
Erstmal ist das Spekulation, kann ja genauso 0-0 stehen oder einer von denen macht ne Bude, wir wissen es nicht. Aber bleiben wir bei deinem Szenario mit 0-3, in dem Fall hätten wir bei 3 jungen Spieler gesehen wie sie sich schlagen und sie hätten Erfahrungen gesammelt.
Und das wichtigste, wir hätten uns die Verlängerung gespart und wären unterm Strich auch raus. Allerdings mit dem Vorteil, dass der (Stamm-) Kader wesentlich weniger erschöpft ins Leipzig-Spiel geht und dadurch für das Spiel die Chancen erhöht werden.
Ich hab es schon gestern geschrieben, im Sinne der Belastungssteuerung wäre das für mich (!) der bessere und vor allem weitsichtigere Weg gewesen. Die Kadersituation ist wie sie ist, aber hilfreich kann es nicht sein, dass jetzt die letzten 11 fitten Profis 120 Minuten in Knochen bzw. sich möglicherweise sogar noch verletzt haben. So ist man dann evtl. gezwungen in wichtigeren Spielen als gestern diese Jungspunde von Anfang zu bringen, allerdings komplett ohne Erfahrung.
Einfach nur schlecht…
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 11:51 (vor 42 Tagen) @ Unterhändler
Wer schon wegen einer Auswechslung im spiel gegen Real völlig ausrastet hat bestimmt kein Problem dass Sahin mit 3 Jugendspielern startet.
Einfach nur schlecht…
Knolli, Mittwoch, 30.10.2024, 10:42 (vor 42 Tagen) @ Unterhändler
Das ist halt wieder das Ding mit der Retrospektive. Natürlich kann man jetzt sagen, dass es besser gewesen wäre, mit den Jungen unterzugehen, weil man am Ende ja sowieso ausgeschieden ist, zu allem Überfluss auch noch nach Verlängerung.
Aber das weiß man halt vorher nicht.
Einfach nur schlecht…
Unterhändler, Mittwoch, 30.10.2024, 11:17 (vor 42 Tagen) @ Knolli
Das ist halt wieder das Ding mit der Retrospektive. Natürlich kann man jetzt sagen, dass es besser gewesen wäre, mit den Jungen unterzugehen, weil man am Ende ja sowieso ausgeschieden ist, zu allem Überfluss auch noch nach Verlängerung.
Aber das weiß man halt vorher nicht.
Was den Spielverlauf angeht, hast du Recht mit Retroperspektive. Was man aber auf jeden schon vorher weiß, wenn ich den Jungen keinen Startelfeinsatz zutraue, dann kann ich die auch auf keinen Fall in den heißen Phasen eines KO-Spiels bringen, da drohen sie zu verbrennen oder gar spielentscheidende Fehler zu machen.
Also war dem Trainerteam schon vorher klar, dass sie mit den 11 Profis nahezu das gesamte Spiel durchspielen wollen, trotz Müdigkeit etc. und haben diese Risiken in Kauf genommen. Wolfsburg hat das Spiel dann mit den frischen Wechseln entschieden.
Ich hätte eher das Risiko mit 3 Jungen zu beginnen in Kauf genommen, um dann später mit 3 frischen Profis in der heißen Phase reagieren zu können und ggf. das Spiel zu entscheiden oder zu korrigieren, anstatt alle 120 Minuten durchspielen zu lassen.
Einfach nur schlecht…
Ritti, Lünen, Mittwoch, 30.10.2024, 11:02 (vor 42 Tagen) @ Knolli
sorry, wir könnten jetzt die ganze zeit dieses hätte wenn und aber spiel spielen.
die eine seite sagt setzt doch die jungen ein die anderen sagen nein die letzt 11 fitten profis einzusetzen war richtig so.
am ende drehen wir uns im kreis weil man auf keinen richtigen nenner kommt.
aber jeder der sagt die jungen nicht einzusetzen ist richtig denkt möglicherweise in vielen an deren dingen auch nur von der wand bis zu tapete und am ende sind es genau die die jammern, dass all unsere jungen talente doch eher abhauen.
Einfach nur schlecht…
Blarry, Essen, Mittwoch, 30.10.2024, 08:45 (vor 43 Tagen) @ Ritti
Und dann gehst du mit einem 0:2 zum Pausentee, und die frisch verheizten Kiddos trauen sich nach der Rückfahrt nicht mehr im Dunkeln auf die Straße. Sehr guter Plan.
Einfach nur schlecht…
Ritti, Lünen, Mittwoch, 30.10.2024, 09:08 (vor 43 Tagen) @ Blarry
du tust ja so als wenn in der stadt dortmund nur barbaren leben die beim kleinsten fehler die kiddies aufschlitzen.
guck weniger horrorfilme
Einfach nur schlecht…
ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Mittwoch, 30.10.2024, 13:06 (vor 42 Tagen) @ Ritti
du tust ja so als wenn in der stadt dortmund nur barbaren leben die beim kleinsten fehler die kiddies aufschlitzen.
Ausgehend von den Spiel- und den nur minimal besseren Analysethreads ist das eine valide Annahme im Honblick auf BVB-"Fans" ;-)
guck weniger horrorfilme
und lies vor allem weniger in den o.a. Threads;-)
Einfach nur schlecht…
Knolli, Mittwoch, 30.10.2024, 08:19 (vor 43 Tagen) @ Ritti
Und wenn Mane über den Ball säbelt, Wätjen mit einem Fehlpass ein Gegentor einleitet oder Campbell mit einem Ballverlust im Dribbling einen Konter produziert, wird am Ende auch auf Sahin eingeprügelt, wie er in so einer Situation, in so einem Spiel Jugendspieler spielen lassen kann, wenn er erfahrene Nationalspieler auf der Bank hat. Aus der Retrospektive lässt sich immer alles ziemlich leicht besser wissen.
Fakt ist, Paris Brunner, dem hier so viele nachheulen, hat es bisher nicht geschafft, beim Vorletzten der belgischen Liga Fuß zu fassen, spielt dort überhaupt keine Rolle und hätte uns gestern daher höchstwahrscheinlich auch nicht geholfen.
Einfach nur schlecht…
Ulrich, Mittwoch, 30.10.2024, 08:44 (vor 43 Tagen) @ Knolli
Und wenn Mane über den Ball säbelt, Wätjen mit einem Fehlpass ein Gegentor einleitet oder Campbell mit einem Ballverlust im Dribbling einen Konter produziert, wird am Ende auch auf Sahin eingeprügelt, wie er in so einer Situation, in so einem Spiel Jugendspieler spielen lassen kann, wenn er erfahrene Nationalspieler auf der Bank hat. Aus der Retrospektive lässt sich immer alles ziemlich leicht besser wissen.
Fakt ist, Paris Brunner, dem hier so viele nachheulen, hat es bisher nicht geschafft, beim Vorletzten der belgischen Liga Fuß zu fassen, spielt dort überhaupt keine Rolle und hätte uns gestern daher höchstwahrscheinlich auch nicht geholfen.
Das Muster ist immer das gleiche. Die "Heilsbringer" sind immer die, die nicht spielen. Sei es, weil sie auf der Bank sitzen, sei es, weil sie nicht mehr beim BVB unter Vertrag sind.
Dass sie besser gewesen wären, lässt sich leicht behaupten. Aber spielen sie tatsächlich, dann sieht es häufig anders aus. Ein übermotivierter Almugera Kabar hat in Augsburg erst Gelb und dann Gelb-Rot gesehen. Ein Cole Campbell hat gestern einige Zeit gebraucht, bis er sich aklkimatisiert hatte. Und das, obwohl er frisch gegen zu dem Zeitpunkt bereits abgekämpfte Wolfsburger eingewechselt worden war.
Einfach nur schlecht…
Ritti, Lünen, Mittwoch, 30.10.2024, 09:13 (vor 43 Tagen) @ Ulrich
Und wenn Mane über den Ball säbelt, Wätjen mit einem Fehlpass ein Gegentor einleitet oder Campbell mit einem Ballverlust im Dribbling einen Konter produziert, wird am Ende auch auf Sahin eingeprügelt, wie er in so einer Situation, in so einem Spiel Jugendspieler spielen lassen kann, wenn er erfahrene Nationalspieler auf der Bank hat. Aus der Retrospektive lässt sich immer alles ziemlich leicht besser wissen.
Fakt ist, Paris Brunner, dem hier so viele nachheulen, hat es bisher nicht geschafft, beim Vorletzten der belgischen Liga Fuß zu fassen, spielt dort überhaupt keine Rolle und hätte uns gestern daher höchstwahrscheinlich auch nicht geholfen.
Das Muster ist immer das gleiche. Die "Heilsbringer" sind immer die, die nicht spielen. Sei es, weil sie auf der Bank sitzen, sei es, weil sie nicht mehr beim BVB unter Vertrag sind.Dass sie besser gewesen wären, lässt sich leicht behaupten. Aber spielen sie tatsächlich, dann sieht es häufig anders aus. Ein übermotivierter Almugera Kabar hat in Augsburg erst Gelb und dann Gelb-Rot gesehen. Ein Cole Campbell hat gestern einige Zeit gebraucht, bis er sich aklkimatisiert hatte. Und das, obwohl er frisch gegen zu dem Zeitpunkt bereits abgekämpfte Wolfsburger eingewechselt worden war.
aber ist das nicht alles normal? ein übermotivierter Kaber der gerade sein Debüt feiert will natürlich zeigen was er kann.
Dann spielt er gegen erfahrene Bundesliga Spieler die solche dinge gnadenlos ausnutzen. Alles eine sache der Erfahrung, aber die jungs sammeln keine erfahrung wenn sie nicht spielen.
Das selbe gilt für Campbell natürlich braucht er ne zeit um reinzukommen, da wir immer noch über ein ganz anderes Tempo reden wie in der A-Jugend oder 3. Liga.
All das sind aber alles ganz normale prozesse auf dem Weg zum Profi.
Wir wurden damals gefeiert als wir mit Schmelzer, Hummels, Subotic und Pischu die 4er Kette bildeten. Blutjung total unerfahren, aber der Mut zahlte sich aus.
Was ist aus uns fans geworden, wenn wir diesen weg nicht mehr wagen zu gehen? Dürfen wir uns dann beschweren das der Trainer und co. diesen weg nicht geht wenn wir selbst schon angst haben diesen zu gehen?
seid mal wieder mutig was ist denn mit euch.
Einfach nur schlecht…
Ritti, Lünen, Mittwoch, 30.10.2024, 08:39 (vor 43 Tagen) @ Knolli
Und wenn Mane über den Ball säbelt, Wätjen mit einem Fehlpass ein Gegentor einleitet oder Campbell mit einem Ballverlust im Dribbling einen Konter produziert, wird am Ende auch auf Sahin eingeprügelt, wie er in so einer Situation, in so einem Spiel Jugendspieler spielen lassen kann, wenn er erfahrene Nationalspieler auf der Bank hat. Aus der Retrospektive lässt sich immer alles ziemlich leicht besser wissen.
mag sein, mag aber auch sein das gesagt wird das immer hin etwas versucht wurde und der Kader aktuell aufgrund der Verletzten nicht mehr hergibt. Sowas passiert halt dann das liegt mit am Alter. Man kann immer alles schwarz sehen man kann ber auch einfach mal etwas mut beweisen und sagen "gut wir haben was probiert es hat nicht funktioniert"
Fakt ist, Paris Brunner, dem hier so viele nachheulen, hat es bisher nicht geschafft, beim Vorletzten der belgischen Liga Fuß zu fassen, spielt dort überhaupt keine Rolle und hätte uns gestern daher höchstwahrscheinlich auch nicht geholfen.
auch wenn er bisher keine minute dort gespielt hat, heißt das ja nicht das er uns in der aktuellen situation nicht vllt doch helfen könnte.
Einfach nur schlecht…
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 06:57 (vor 43 Tagen) @ Ritti
Wir sind Europas unfähigster Verein aktuell. Voll mit Dilettanten.
Vor allem sind wir der Verein mit den arrogantesten, lächerlichsten und frechsten Fans in Europa.
Einfach nur schlecht…
Lordran, Mittwoch, 30.10.2024, 07:51 (vor 43 Tagen) @ Talentförderer
Wir sind Europas unfähigster Verein aktuell. Voll mit Dilettanten.
Vor allem sind wir der Verein mit den arrogantesten, lächerlichsten und frechsten Fans in Europa.
Absolut. Die sprechen, im Gegenteil zur Führungsetage, einfach offensichtliche Missstände an. Was ein arrogantes Pack.
Einfach nur schlecht…
markus, Mittwoch, 30.10.2024, 08:54 (vor 43 Tagen) @ Lordran
Wir sind Europas unfähigster Verein aktuell. Voll mit Dilettanten.
Vor allem sind wir der Verein mit den arrogantesten, lächerlichsten und frechsten Fans in Europa.
Absolut. Die sprechen, im Gegenteil zur Führungsetage, einfach offensichtliche Missstände an. Was ein arrogantes Pack.
Oder aber du fällst voll auf die Trolle rein, die anonym im Netz gezielt Unruhe verbreiten, weil sie vielleicht gar keine Fans des BVB sind.
Einfach nur schlecht…
Ritti, Lünen, Mittwoch, 30.10.2024, 07:07 (vor 43 Tagen) @ Talentförderer
Kommt drauf an aus welcher Sicht man das sehen mag.
Einfach nur schlecht…
CedricVanDerGun, Hamburg, Mittwoch, 30.10.2024, 07:27 (vor 43 Tagen) @ Ritti
Ich bin ja nicht oft beim Talentförderer aber hier…
Einfach nur schlecht…
Ritti, Lünen, Mittwoch, 30.10.2024, 07:35 (vor 43 Tagen) @ CedricVanDerGun
Ich weiß ehrlich gesagt nicht was frech und arrogant daran ist einfach mal Themen zu nennen die seit Wochen sowieso von allen möglichen Leuten kritisiert werden. Auch von Experten
Gibt nichts was wirklich Mut macht
Alex, Block 12, Mittwoch, 30.10.2024, 05:04 (vor 43 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Alex, Mittwoch, 30.10.2024, 05:12
Abgesehen von den ersten zwanzig Minuten haben wir so gut wie keine Gefahr ausgestrahlt, uns nichts herausgespielt, nicht den Eindruck erweckt als würden wir dieses Spiel bald für uns entscheiden.
Dabei war Wolfsburg noch ein dankbarer Gegner, der uns meistens machen ließ und nach vorne ebenso komplett harmlos war.
Zusätzlich einfach erbärmliche Ecken oder Freistöße und anscheinend keine Optionen auf der Bank.
Wo sind eigentlich die Leute die meinten , dass wir Sancho eh nicht brauchen?
Man muss kein Prophet sein um zu wissen, dass es gegen RB gehörig schiefgehen wird.
Schätze Sahin wird bis zur Länderspielpause definitiv bleiben, ob das dann reicht wenn man Samstag kassiert und in Mainz auch nicht gewinnt...
Schlimmstmögliches Spiel
ramondub, Berlin, Mittwoch, 30.10.2024, 02:15 (vor 43 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Meiner Meinung nach hätte man heute richtig durchrotieren sollen.
Stattdessen lässt man die 12 verbliebenen gesunden Spieler fast alle über die 120 min gehen.
Kein Spieler war heute schlecht, aber im kollektiv war es zu müde. Emre muss man heute mit einer guten Leistung sogar hervorheben …
Mir wäre trotzdem lieber gewesen heute einen campbell kabar und meyer von Beginn an zu sehen
Schlimmstmögliches Spiel
markus, Mittwoch, 30.10.2024, 06:54 (vor 43 Tagen) @ ramondub
Meiner Meinung nach hätte man heute richtig durchrotieren sollen.
Also ich weiß noch, wie das in Mainz in der letzten Saison war. Da ging es um gar nichts mehr, wir haben durchrotiert und 0:3 verloren. Das war dann auch wieder falsch.
Schlimmstmögliches Spiel
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 06:53 (vor 43 Tagen) @ ramondub
Dann wär der wütende Mob wieder ausgeflippt mach der Niederlage.
Schlimmstmögliches Spiel
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 06:47 (vor 43 Tagen) @ ramondub
Mir wäre trotzdem lieber gewesen heute einen campbell kabar und meyer von Beginn an zu sehen
Ja, das hätte man machen können. Dann wären aber sicher auch wieder Leute um die Ecke gekommen, die vom Papier her die stärksten Spieler gefordert hätten.
Und wie wir an Startelf-Gittens gesehen haben ist sowas auch keine Garantie.
Schlimmstmögliches Spiel
Motzki09, Ort, Mittwoch, 30.10.2024, 06:35 (vor 43 Tagen) @ ramondub
Du meinst mit der 2. Mannschaft antreten? Rotation war sonst kaum möglich. Es ging um die realistischste Titelchance, da muss man schon die Profis aufstellen denke ich.
Schlimmstmögliches Spiel
ramondub, Berlin, Mittwoch, 30.10.2024, 02:16 (vor 43 Tagen) @ ramondub
2 handelfmeter über die man reden muss waren auch dabei
Schlimmstmögliches Spiel
Schwarzgold, Mittwoch, 30.10.2024, 07:14 (vor 43 Tagen) @ ramondub
Da war keine einzige Situation dabei, bei der man über einen Elfmeter ernsthaft reden müsste meiner Meinung nach.
Schlimmstmögliches Spiel
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 30.10.2024, 09:06 (vor 43 Tagen) @ Schwarzgold
Da war keine einzige Situation dabei, bei der man über einen Elfmeter ernsthaft reden müsste meiner Meinung nach.
Der Ellenbogen ging schon aktiv zum Ball.
MIT VAR wäre das 50/50 gewesen.
Andererseits wäre Nmecha früh mit rot runter gewesen.
Arnold (wie eigentlich immer) aber such mit 3 gelbwürdigen Fouls.
Schlimmstmögliches Spiel
Ritti, Lünen, Mittwoch, 30.10.2024, 05:36 (vor 43 Tagen) @ ramondub
Immer dieses „wir müssen über xyz reden“
Nein müssen wir nicht. Wir sind fucking Borussia Dortmund. Einer der Top vereine des Landes. So ein Gegner wie Wolfsburg müssen wir im vorbei gehen eigentlich weg machen weil man eigentlich die nötige Qualität hätte.
Da können wir nicht pfiffe von Schiris hoffen das diese so lieb sind und Elfmeter zu geben.
Von einem Verein wie dem bvb erwarte ich das man Dinge aus dem Spiel heraus entscheidet.
Schlimmstmögliches Spiel
markus93, Sauerland, Mittwoch, 30.10.2024, 05:55 (vor 43 Tagen) @ Ritti
Immer dieses „wir müssen über xyz reden“
Nein müssen wir nicht. Wir sind fucking Borussia Dortmund. Einer der Top vereine des Landes. So ein Gegner wie Wolfsburg müssen wir im vorbei gehen eigentlich weg machen weil man eigentlich die nötige Qualität hätte.
Da können wir nicht pfiffe von Schiris hoffen das diese so lieb sind und Elfmeter zu geben.
Von einem Verein wie dem bvb erwarte ich das man Dinge aus dem Spiel heraus entscheidet.
Wenn die Spieler auch so denken sollten liegt vielleicht hier das Problem.
Schlimmstmögliches Spiel
Ritti, Lünen, Mittwoch, 30.10.2024, 07:11 (vor 43 Tagen) @ markus93
Das sollte eigentlich das Selbstvertrauen aussagen das ein Verein wie Borussia Dortmund einen Gegner wie Wolfsburg ausm stadion schießt.
Heißt aber nicht das man die Einstellung an den Tag legen darf mit nicht Leistung dieses Ergebnis am Ende zu erzielen . Leistung muss trotzdem gebracht werden, aber es muss auch ausgestrahlt werden das man der Favorit ist.
Stattdessen kommt man dahin und hat die Buxe voll nach dem Motto „wenn was schief geht brennt es“
Schlimmstmögliches Spiel
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 07:45 (vor 43 Tagen) @ Ritti
Warum sollte man auswärts der Favorit sein, wenn es nicht läuft, man 8 Verletzte hat, englische Wochen spielt und die Ablösesumme der Spieler von Wolfsburg auf dem Platz auch nicht viel weniger sind?
Schlimmstmögliches Spiel
Ritti, Lünen, Mittwoch, 30.10.2024, 09:23 (vor 43 Tagen) @ Talentförderer
liegt vielleicht daran, dass wolfsburg aktuell in einer lage ist die schlechter wie unsere ist.
Liga Platz 14 und bringt selbst nix aufn platz zu stande.
Schlimmstmögliches Spiel
markus93, Sauerland, Mittwoch, 30.10.2024, 10:57 (vor 42 Tagen) @ Ritti
Und warum spielt man dann noch Fußball wenn die Ergebnisse am Ende eigentlich schon klar sein müssen?
Jetzt mal ernsthaft ja wir waren kake, aber am Ende haben wir immer noch gehen einen Profi-Verein ja sogar einen Erstligisten gespielt.
Sahin im Interview
stoffel85, Mittwoch, 30.10.2024, 01:30 (vor 43 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Kann einem echt nur Leid tun, jemanden so da stehen zu sehen. Fands bei Terzic teilweise schon schwer erträglich, aber Nuri sieht nomma ne Ecke trauriger und hilfloser aus.
Man hat sich bei beiden Herzblut-Borussen nur wünschen können, dass sie Akis vergiftetes Angebot abgelehnt hätten.
Obwohl man um unsere „Strukturen“, Akis Vorhaben und diese Höllenkaderzusammenstellung weiß, hätte man vll selbst auch nich die Stärke gehabt, seinen Herzensverein nicht zu trainieren.
Für mich sind das die ärmsten Schweine in diesem Verein (gewesen). Echt ma, was willst du aus diesem runtergewirtschafteten Kader spielerisch machen?
Ach, wobei man natürlich auch sagen muss, dass man z.B. auch nich weiß, ob die beiden mit Can auf der 6 weitermachen wollten oder ob das von oben kam, weil man kein Geld dafür hat bzw freimachen will und sich lieber anderweitig „verstärkt“.
Gleiches gilt für unsere nicht vorhandenen Außen, der AV Position oder den Backups von Haaland/ Guirassy.
In meinen Augen können einfach nicht alle unserer letzten Trainer blind sein.
Sahin im Interview
Lenano, Mittwoch, 30.10.2024, 08:39 (vor 43 Tagen) @ stoffel85
Gegen Ende des Spiels und direkt beim Abgang von Sahin habe ich mir selber die Frage gestellt ob das wirklich richtig ist für ihn, genau wie für Terzic.
Es wirkte so niedergeschlagen und (gefühlt) den Tränen nahe das man wirklich fragen muss ob diese so enge Verbindung immer gut ist wenn man sich nicht so lösen kann. Würde ich das als Spieler sehen hätte ich schon fragen hinsichtlich Führungsrolle des Trainers.
Sahin im Interview
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 30.10.2024, 07:08 (vor 43 Tagen) @ stoffel85
Man könnte einfach mal ein guter Trainer sein und nicht auf diesen Quatsch hören, den die Fans ständig von sich geben. Aber ja du und die anderen Jammerköpfe haben recht. Der Kader ist viel schlechter als der von Stuttgart und Freiburg. Natürlich müssen wir gegen den Abstieg spielen und an allem ist Watzke schuld. Der Pate von Dortmund…
Allein wenn man drüber nachdenkt weiß man schon wieso die ganze Bundesliga sich über BvB Fans lustig macht. :D
Sahin im Interview
Ritti, Lünen, Mittwoch, 30.10.2024, 05:40 (vor 43 Tagen) @ stoffel85
In meinen Augen können einfach nicht alle unserer letzten Trainer blind sein.
Sehe ich ähnlich wobei man trotzdem fragen muss warum keiner unsere Trainer seit 2023 mal auf junge Spieler setzt. Um dann später von der Bank nochmal etwas Qualität nachzuschiessen.
Bezogen auf gestern: Lass mane und Campbell von Beginn an ran.
Bring dann später Can/g