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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 10.11.2024 (Fußball allgemein)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Sonntag, 10.11.2024, 06:00 (vor 4 Tagen)

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

AS Rom trennt sich von Juric – Neue Chance unter neuem Trainer für Hummels?

donotrobme, Münsterland, Sonntag, 10.11.2024, 20:56 (vor 4 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

AS Rom trennt sich von Juric – Neue Chance unter neuem Trainer für Hummels?

Domster ⌂ @, Wilhelmshaven, Sonntag, 10.11.2024, 20:58 (vor 4 Tagen) @ donotrobme

Artikel: transfermarkt.de - Nach Infos der AS Rom Website

Mal gucken ob Terzic wieder als Name auftaucht.

De Zerbi demnächst zu haben?

RocketSantiago, zu Hause, Sonntag, 10.11.2024, 08:48 (vor 4 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Pep demnächst zu haben?

Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 10.11.2024, 14:13 (vor 4 Tagen) @ RocketSantiago

Bei Man City läuft es ja im Moment nicht.

SPON

Endlich eine Trainer, den keiner die Kompetenz absprechen kann. Dazu noch höchst sympathisch.

Der Beitrag könnte in Teilen ironisch gemeint sein.

Pep demnächst zu haben?

Fonzie, Münster, Sonntag, 10.11.2024, 14:53 (vor 4 Tagen) @ Frankonius

Bei Man City läuft es ja im Moment nicht.

SPON

Endlich eine Trainer, den keiner die Kompetenz absprechen kann. Dazu noch höchst sympathisch.

Der Beitrag könnte in Teilen ironisch gemeint sein.

Der Fußball ist furchtbar, genau das gleiche Ballgeschiebe wie bei Terzic. Und der war wenigstens im CL-Finale. Aber was erwartet man, wenn man einen Praktikanten holt, der bisher erst drei Vereine trainiert hat?

Pep demnächst zu haben?

Fummelkutte, Berlin, Montag, 11.11.2024, 12:04 (vor 3 Tagen) @ Fonzie

:-)

Pep demnächst zu haben?

Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 10.11.2024, 21:45 (vor 4 Tagen) @ Fonzie

gar nicht mal so schlecht ;-)

Pep demnächst zu haben?

Phil.XXIII, Sonntag, 10.11.2024, 21:42 (vor 4 Tagen) @ Fonzie

Und seinen ersten Job hat er ja auch nur aufgrund des Stallgeruchs bekommen

Pep demnächst zu haben?

Ulrich, Sonntag, 10.11.2024, 21:38 (vor 4 Tagen) @ Fonzie

Bei Man City läuft es ja im Moment nicht.

SPON

Endlich eine Trainer, den keiner die Kompetenz absprechen kann. Dazu noch höchst sympathisch.

Der Beitrag könnte in Teilen ironisch gemeint sein.


Der Fußball ist furchtbar, genau das gleiche Ballgeschiebe wie bei Terzic. Und der war wenigstens im CL-Finale. Aber was erwartet man, wenn man einen Praktikanten holt, der bisher erst drei Vereine trainiert hat?

Treffer!

Versenkt!

Pep demnächst zu haben?

Gerling, Hoppecke, Sonntag, 10.11.2024, 21:12 (vor 4 Tagen) @ Fonzie

Der Fußball ist furchtbar, genau das gleiche Ballgeschiebe wie bei Terzic. Und der war wenigstens im CL-Finale. Aber was erwartet man, wenn man einen Praktikanten holt, der bisher erst drei Vereine trainiert hat?

Sensationspost, ich halte stehend Applaus.

Pep demnächst zu haben?

Klopfer ⌂, Dortmund, Sonntag, 10.11.2024, 15:07 (vor 4 Tagen) @ Fonzie

Der Fußball ist furchtbar, genau das gleiche Ballgeschiebe wie bei Terzic. Und der war wenigstens im CL-Finale. Aber was erwartet man, wenn man einen Praktikanten holt, der bisher erst drei Vereine trainiert hat?

O.k. , der Satirepreis geht diese Woche an dich ;-)


SGG
Klopfer

Ist er denn wirklich so gut?

Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 10.11.2024, 12:58 (vor 4 Tagen) @ RocketSantiago

Ausländische Trainer sind für mich immer schwer zu greifen, da man deren Werdegang nicht konsequent verfolgt. Klar, ist er bei Brighton mal hier und da immer wieder aufgefallen.

Aber die Punkteschnitte sind jetzt auch nicht so herausragend, finde ich. Bei Donezk noch 2,17 Punkte pro Spiel, Brighton 1,5 und jetzt bei Marseille aktuell 1,8.

Liegt es dann an der Ausbeute, was er aus den Teams mit eventuell geringerem Etat herausholt? Dazu fehlt mir allerdings die Kenntnis.

Ein Fabian Hürzeler steht mit Brighton ja übrigens auch auf Platz 4 der Tabelle.

Ist er denn wirklich so gut?

beygo, Sonntag, 10.11.2024, 15:06 (vor 4 Tagen) @ Lambert09

Die Frage ist doch: Welcher Trainer macht die BVB-Spieler intelligenter und auch selbstkritischer? Und da habe ich bei den meisten Spielern (inklusive Hummels und Reus) große Bedenken, dass dies überhaupt jemandem gelingt.

Ist er denn wirklich so gut?

simie, Krefeld, Sonntag, 10.11.2024, 15:29 (vor 4 Tagen) @ beygo

Was haben denn jetzt Reus und Hummels verbrochen?

Ist er denn wirklich so gut?

beygo, Sonntag, 10.11.2024, 17:05 (vor 4 Tagen) @ simie

Beide haben ihren Anteil an der Entwicklung. Und bei Hummels gibt es ja nicht wenige Fans, die ihn sich zurückwünschen.

Heimschwach mit Marseille

Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 10.11.2024, 12:48 (vor 4 Tagen) @ RocketSantiago

Na das passt ja dann mit unserer Auswärtsflaute zusammen :-)

Heimschwach mit Marseille

DomJay, Köln, Sonntag, 10.11.2024, 12:49 (vor 4 Tagen) @ Lambert09

Na das passt ja dann mit unserer Auswärtsflaute zusammen :-)

Ich hab plötzlich ne Idee, Nuri coached daheim, de Zerbi auswärts

Heimschwach mit Marseille

Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 10.11.2024, 12:50 (vor 4 Tagen) @ DomJay

Wer soll uns noch schlagen? :-)

De Zerbi oder Erik ten Hag

bastlke, Kempten, Sonntag, 10.11.2024, 11:27 (vor 4 Tagen) @ RocketSantiago

Wäre meiner Meinung nach auf der Trainerposition so ziemlich das Beste was uns passieren könnte.
Sowohl ten Hag als auch de Zerbi werden sicherlich nicht akztepieren wer alles beim BVB mitgestaltet und seinen Senf dazu gibt. Das bedingt, dass Sammer die Segel streicht, bzw. sich deutlich zurücknimmt, und Kehl ausgetauscht werden sollte.
So viel Glück werden wir vermutlich nicht haben.

De Zerbi oder Erik ten Hag - Oder Nuri lassen und neue Führung

Dennis-77, Sonntag, 10.11.2024, 12:57 (vor 4 Tagen) @ bastlke

Watzke, Kehl byebye - Externe Leute ohne Schönrednerei.

Christian Streich ....

walli, Langenberg, Sonntag, 10.11.2024, 14:34 (vor 4 Tagen) @ Dennis-77

.... wäre auch zu haben. Meinte neulich auf die Frage, ob man ihn nochmal in der BL sehen würde sehr ausweichend. Ein Dementi hört sich anders an.

Christian Streich ....

Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 10.11.2024, 14:41 (vor 4 Tagen) @ walli

Das ist ein sympathischer Mann und vermutlich ein großartiger Trainer.
Aus meiner Sicht funktioniert er aber nur so in einem Biotop wie Freiburg.
Die Anforderungen beim BVB sind schon wegen der großen Aufmerksamkeit, die der Verein bekommt, viel höher.
Aus meiner Sicht könnte ein autoritärer Typ mit hoher Kompetenz helfen, der nicht "everybody's darling" ist.
Magath muss es aber nicht sein.

Christian Streich ....

beygo, Sonntag, 10.11.2024, 15:02 (vor 4 Tagen) @ Frankonius

Das ist ein sympathischer Mann und vermutlich ein großartiger Trainer.
Aus meiner Sicht funktioniert er aber nur so in einem Biotop wie Freiburg.

Freiburger Fans dürften über so einen Wechsel ähnlich befinden wie BVB-Fans über den jüngsten Karriereschritt Jürgen Klopps.

Neururer und Funkel auch....

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 10.11.2024, 14:40 (vor 4 Tagen) @ walli

.... wäre auch zu haben. Meinte neulich auf die Frage, ob man ihn nochmal in der BL sehen würde sehr ausweichend. Ein Dementi hört sich anders an.

Streich ist ein guter Trainer, aber erst einmal hat er erklärt, er werde vorerst kein Trainerjob übernehmen. Und zweitens hat er außerhalb von Baden-Württemberg noch keinen Job übernommen. Und wie viele Trainer aus Freiburg sind außerhalb von Freiburg was geworden?

Gruß

CHS

Neururer und Funkel auch....

Cthulhu, Essen, Montag, 11.11.2024, 06:09 (vor 3 Tagen) @ CHS

.... wäre auch zu haben. Meinte neulich auf die Frage, ob man ihn nochmal in der BL sehen würde sehr ausweichend. Ein Dementi hört sich anders an.


Streich ist ein guter Trainer, aber erst einmal hat er erklärt, er werde vorerst kein Trainerjob übernehmen. Und zweitens hat er außerhalb von Baden-Württemberg noch keinen Job übernommen. Und wie viele Trainer aus Freiburg sind außerhalb von Freiburg was geworden?

Gruß

CHS

Ich finde dieses Argument extrem schwach. Finke ist danach nach Japan und war danach als Vereinstrainer nur interimsmäßig in Köln. Markus Sorg hat schon in Freiburg nichts gerissen.

Vor Finke war Freiburg im Profifußball vollkommen irrelevant.

Also stellen wir fest, dass Robin Dutt nach Freiburg nichts erreicht hat, was sagt uns das genau über Christian Streich?

Neururer und Funkel auch....

Talentförderer, Dortmund, Montag, 11.11.2024, 10:55 (vor 3 Tagen) @ Cthulhu

Wenn man sich mit der Personalie Streich befasst kann man eigentlich nur zum dem Entschluss kommen, dass er in einer geschützten, wenig Druckvollen Umgebung gut arbeiten kann. Der mediale Druck in großen Teams aber wahrscheinlich viel zu viel für ihn wäre.

Neururer und Funkel auch....

Cthulhu, Essen, Montag, 11.11.2024, 11:26 (vor 3 Tagen) @ Talentförderer

Wenn man sich mit der Personalie Streich befasst kann man eigentlich nur zum dem Entschluss kommen, dass er in einer geschützten, wenig Druckvollen Umgebung gut arbeiten kann. Der mediale Druck in großen Teams aber wahrscheinlich viel zu viel für ihn wäre.

Und woher genau weiß man das so sicher?

Neururer und Funkel auch....

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 11.11.2024, 11:08 (vor 3 Tagen) @ Talentförderer

Der mediale Druck in großen Teams aber wahrscheinlich viel zu viel für ihn wäre.

Ob das zu viel für ihn wäre, wage ich mal zu bezweifeln. Dass er für Meinung steht und die auch nach außen hin vertritt, hat er nun wirklich nicht erst einmal gezeigt.

Aber ich kann mir kaum vorstellen, dass er sich einen BVB mit einem Sonnengott im Hintergrund und dessen Getreuen in Verantwortung antut. Wenn der jemals wieder als Trainer tätig ist, wird er das vermutlich nicht in einem bestenfalls durchschnittlich kompetenten, dafür aber extrem anspruchsvollen Umfeld ohne erkennbare Strategie tun.

Neururer und Funkel auch....

bambam191279, Dortmund, Montag, 11.11.2024, 07:16 (vor 3 Tagen) @ Cthulhu

.... wäre auch zu haben. Meinte neulich auf die Frage, ob man ihn nochmal in der BL sehen würde sehr ausweichend. Ein Dementi hört sich anders an.


Streich ist ein guter Trainer, aber erst einmal hat er erklärt, er werde vorerst kein Trainerjob übernehmen. Und zweitens hat er außerhalb von Baden-Württemberg noch keinen Job übernommen. Und wie viele Trainer aus Freiburg sind außerhalb von Freiburg was geworden?

Gruß

CHS


Ich finde dieses Argument extrem schwach. Finke ist danach nach Japan und war danach als Vereinstrainer nur interimsmäßig in Köln. Markus Sorg hat schon in Freiburg nichts gerissen.

Vor Finke war Freiburg im Profifußball vollkommen irrelevant.

Also stellen wir fest, dass Robin Dutt nach Freiburg nichts erreicht hat, was sagt uns das genau über Christian Streich?

Ich halte streich auch für einen überragenden Trainer, würde aber aus der Ferne auch behaupten der käme hier mindestens mit den Medien überhaupt nicht klar.
In Freiburg hat man ihm da gefühlt alles durchgehen lassen, bei uns würde schnell der mediale Baum brennen wenn streich mal los legt.

Neururer und Funkel auch....

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 11.11.2024, 11:12 (vor 3 Tagen) @ bambam191279

In Freiburg hat man ihm da gefühlt alles durchgehen lassen, bei uns würde schnell der mediale Baum brennen wenn streich mal los legt.

Kann schon sein: sympathisch wirkende Dummschwafler wie Terzic oder der rhetorisch maximal durchschnittliche, dafür maximal selbstbewusste Sahin sind halt beliebter als diejenigen, die eine Meinung haben.

Das müsste ein Typ wie Streich schon schön doof sein, wenn er sich das ohne Not antut.

Neururer und Funkel auch....

bambam191279, Dortmund, Montag, 11.11.2024, 11:24 (vor 3 Tagen) @ nico36de

In Freiburg hat man ihm da gefühlt alles durchgehen lassen, bei uns würde schnell der mediale Baum brennen wenn streich mal los legt.


Kann schon sein: sympathisch wirkende Dummschwafler wie Terzic oder der rhetorisch maximal durchschnittliche, dafür maximal selbstbewusste Sahin sind halt beliebter als diejenigen, die eine Meinung haben.

Das müsste ein Typ wie Streich schon schön doof sein, wenn er sich das ohne Not antut.

Eigentlich will ich auf deinen dauerhaft den Angestellten des BVB gegenüber beleidigenden Stil nicht antworten, aber auch ein Klopp wurde zunehmend dünnhäutiger als der Erfolg ausblieb und die Fragen kritischer wurden.
Streich hab ich bei Freiburg da ähnlich gesehen, aber da er da extrem erfolgreich war, war das weniger ein Problem.
Hier könnten die pks durchaus sehr unterhaltsam werden, würden wir unter einem wie streich ähnliche Ergebnisse wie derzeit präsentieren.
Um mehr geht es mir bei meiner Beurteilung nicht.

Neururer und Funkel auch....

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 11.11.2024, 11:34 (vor 3 Tagen) @ bambam191279

Streich hab ich bei Freiburg da ähnlich gesehen, aber da er da extrem erfolgreich war, war das weniger ein Problem.

Streich durfte mit Freiburg auch absteigen, ohne dass das eine Katastrophe gewesen wäre.

Neururer und Funkel auch....

Cthulhu, Essen, Montag, 11.11.2024, 10:14 (vor 3 Tagen) @ bambam191279

.... wäre auch zu haben. Meinte neulich auf die Frage, ob man ihn nochmal in der BL sehen würde sehr ausweichend. Ein Dementi hört sich anders an.


Streich ist ein guter Trainer, aber erst einmal hat er erklärt, er werde vorerst kein Trainerjob übernehmen. Und zweitens hat er außerhalb von Baden-Württemberg noch keinen Job übernommen. Und wie viele Trainer aus Freiburg sind außerhalb von Freiburg was geworden?

Gruß

CHS


Ich finde dieses Argument extrem schwach. Finke ist danach nach Japan und war danach als Vereinstrainer nur interimsmäßig in Köln. Markus Sorg hat schon in Freiburg nichts gerissen.

Vor Finke war Freiburg im Profifußball vollkommen irrelevant.

Also stellen wir fest, dass Robin Dutt nach Freiburg nichts erreicht hat, was sagt uns das genau über Christian Streich?


Ich halte streich auch für einen überragenden Trainer, würde aber aus der Ferne auch behaupten der käme hier mindestens mit den Medien überhaupt nicht klar.
In Freiburg hat man ihm da gefühlt alles durchgehen lassen, bei uns würde schnell der mediale Baum brennen wenn streich mal los legt.

Ich weiß auch nicht, ob Streich bei uns passen würde, da hätte ich auch durchaus Zweifel, ich finde nur das Argument des Werdegangs von Freiburger Trainern sehr wenig schlüssig, wenn außer Dutt keiner mehr in seiner Karriere wachsen wollte.
Als Finke übernahm war gerade die SG Wattenscheid 09 die Nummer zwei im Revier und die Stuttgarter Kickers stiegen in die Bundesliga auf.

Neururer und Funkel auch....

Wallone, Montag, 11.11.2024, 10:32 (vor 3 Tagen) @ Cthulhu

Ich weiß auch nicht, ob Streich bei uns passen würde, da hätte ich auch durchaus Zweifel, ich finde nur das Argument des Werdegangs von Freiburger Trainern sehr wenig schlüssig, wenn außer Dutt keiner mehr in seiner Karriere wachsen wollte.
Als Finke übernahm war gerade die SG Wattenscheid 09 die Nummer zwei im Revier und die Stuttgarter Kickers stiegen in die Bundesliga auf.

Selbst wenn alle Freiburger Trainer ihre weitere Karriere (entgegen ihrem Karrierewillen) kläglich in den Sand gesetzt hätten, wäre das doch kein sinnvolles Argument gegen Streich. Einfach weil er eine eigenständige Person ist und die vorhandenen oder nicht vorhandenen Fähigkeiten von Finke, Dutt oder anderen nichts über Streich aussagt (kann natürlich trotzdem sein, dass er nur im Freiburger Biotop funktioniert).

Christian Streich ....

Thomas, Dortmund, Sonntag, 10.11.2024, 14:36 (vor 4 Tagen) @ walli

.... wäre auch zu haben. Meinte neulich auf die Frage, ob man ihn nochmal in der BL sehen würde sehr ausweichend. Ein Dementi hört sich anders an.

den sehe ich wenn eher in der Schweiz

Urs Fischer….. k.T.

einergehtnochrein, Donaueschingen, Sonntag, 10.11.2024, 14:36 (vor 4 Tagen) @ walli

.

Christian Streich ....

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 10.11.2024, 14:36 (vor 4 Tagen) @ walli

Aufm Land vielleicht. Nicht in einem Pulverfass.

Christian Streich ....

Shizzo, Sonntag, 10.11.2024, 15:31 (vor 4 Tagen) @ Talentförderer

Welcher Trainer darf es denn sein? Du hast ja an jedem Vorschlag, an unterschiedlichsten Trainern, etwas auszusetzen oder meinst zu wissen, weshalb dieser hier nicht funktionieren würde.

Sahin und Terzic? Praktikanten.
ten Haag und de Zerbi? Zu unerfolgreich.
Streich? Kann nur Bauernhof.
Fischer? Zu bider.
Schmidt? Underdogfußball.

Davon abgesehen, ist der BVB alles andere als ein Schleudersitz für Trainer. In der Regel bekommen die meisten Trainer hier mindestens ein Jahr Zeit. Lediglich Bosz und Stöger bekamen weniger Zeit, als ein Jahr. Der letzte Trainer, der dieses Schicksal mit den beiden teilte, hieß Jürgen Röber. Und vor Röber war es, glaube ich, Bernd Krauss.

Also: Krauss, Röber, Bosz/Stöger. Die einzigen BVB Trainer, die in diesem Jahrhundert weniger Zeit, als mindestens ein Jahr, bekamen.

De Zerbi oder Erik ten Hag - Oder Nuri lassen und neue Führung

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 10.11.2024, 13:46 (vor 4 Tagen) @ Dennis-77

Kehl wird eh nicht verlängern. Also freu dich doch schonmal auf Preetz, Arne Friedrich, Holger Fach oder Jörg Schmadtke oder Brazzo. Aber dann bitte nicht jammern.

Watzke hört eh auf, erstaunlich dass das immer noch einige nicht verstehen.

De Zerbi oder Erik ten Hag - Oder Nuri lassen und neue Führung

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 11.11.2024, 11:18 (vor 3 Tagen) @ Talentförderer

Watzke hört eh auf, erstaunlich dass das immer noch einige nicht verstehen.

Erstaunlich, dass manche nicht verstehen, dass gerade bei sich selbst für großartig und allwissend haltenden Persönlichkeiten auch ein Aufhören a la Hoeneß nicht die unrealistischste Variante ist.

De Zerbi oder Erik ten Hag - Oder Nuri lassen und neue Führung

Sascha, Dortmund, Montag, 11.11.2024, 11:20 (vor 3 Tagen) @ nico36de

Doch, ist sie. Der große Unterschied ist eben, dass die KgaA börsennotiert ist und der CEO nicht nur einen kleinen Kreis von Amigos gegenüber verantwortlich ist.

De Zerbi oder Erik ten Hag - Oder Nuri lassen und neue Führung

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 11.11.2024, 11:29 (vor 3 Tagen) @ Sascha

Doch, ist sie. Der große Unterschied ist eben, dass die KgaA börsennotiert ist und der CEO nicht nur einen kleinen Kreis von Amigos gegenüber verantwortlich ist.

Theoretisch sicher richtig.

Die Amigos sind beim BVB aber eben schon vorhanden, und da wird man sehen, wie es dann weitergeht. Wenn Watzke sich nach seinem Ausstieg so verhalten würde wie Zorc oder zumindest bei allen sportlichen Aspekten keinerlei Rolle mehr spielt, täte das dem Verein aber sicher gut.

De Zerbi oder Erik ten Hag - Oder Nuri lassen und neue Führung

Sascha, Dortmund, Montag, 11.11.2024, 11:34 (vor 3 Tagen) @ nico36de

Doch, ist sie. Der große Unterschied ist eben, dass die KgaA börsennotiert ist und der CEO nicht nur einen kleinen Kreis von Amigos gegenüber verantwortlich ist.


Theoretisch sicher richtig.

Die Amigos sind beim BVB aber eben schon vorhanden, und da wird man sehen, wie es dann weitergeht. Wenn Watzke sich nach seinem Ausstieg so verhalten würde wie Zorc oder zumindest bei allen sportlichen Aspekten keinerlei Rolle mehr spielt, täte das dem Verein aber sicher gut.

Nein, nicht theoretisch. Praktisch. Dafür gibt es ein Mal im Jahr eine Aktionärsversammlung. Ansonsten sage doch einmal bitte, wer die Amigos in der Dortmunder Aktionärsstruktur sind und woran du das fest machst.

De Zerbi oder Erik ten Hag - Oder Nuri lassen und neue Führung

Conny Kramer, Lünen, Montag, 11.11.2024, 13:44 (vor 3 Tagen) @ Sascha

Doch, ist sie. Der große Unterschied ist eben, dass die KgaA börsennotiert ist und der CEO nicht nur einen kleinen Kreis von Amigos gegenüber verantwortlich ist.


Theoretisch sicher richtig.

Die Amigos sind beim BVB aber eben schon vorhanden, und da wird man sehen, wie es dann weitergeht. Wenn Watzke sich nach seinem Ausstieg so verhalten würde wie Zorc oder zumindest bei allen sportlichen Aspekten keinerlei Rolle mehr spielt, täte das dem Verein aber sicher gut.


Nein, nicht theoretisch. Praktisch. Dafür gibt es ein Mal im Jahr eine Aktionärsversammlung. Ansonsten sage doch einmal bitte, wer die Amigos in der Dortmunder Aktionärsstruktur sind und woran du das fest machst.

Durch die Struktur der KGaA hat aber die Aktionärsstruktur weder einen praktischen noch einen theoretischen Hebel auf die Geschäftsführung.
"Die Rechte und Pflichten des von der Hauptversammlung gewählten Aufsichtsrats der Borussia Dortmund GmbH & Co. KGaA sind eingeschränkt. Ihm wurde keine Personalkompetenz und damit keine Zuständigkeit zu Bestellung und Abberufung von Geschäftsführern bei der Borussia Dortmund Geschäftsführungs-GmbH sowie zur Regelung ihrer vertraglichen Bedingungen erteilt. Der Aufsichtsrat ist auch nicht berechtigt, für die persönlich haftende Gesellschafterin eine Geschäftsordnung zu erlassen oder einen Katalog zustimmungspflichtiger Geschäfte zu definieren.

Derartige Rechte und Pflichten obliegen vielmehr den Gremien bei der Borussia Dortmund Geschäftsführungs-GmbH, namentlich dem dort eingerichteten Beirat und dem von diesem wiederum gebildeten Präsidialausschuss." (aus dem Geschäftsbericht 2023/24)

Die Geschäftsführung der KGaA wird vom Komplementär (Borussia Dortmund Geschäftsführungs-GmbH, 100%-Tochter des BVB e.V.) bestimmt und dabei hat man sich wiederum das Konstrukt des Präsidialausschusses gestrickt der vom Beirat (Vorstand e.V. gemeinsam mit Wirtschaftsrat) "gebildet" wird. Die Besetzung des Wirtschaftsrats sowie die Bildung des Präsidialausschusses bieten sicherlich einiges Amigo-Potential, so ehrlich muss man schon sein.

De Zerbi oder Erik ten Hag - Oder Nuri lassen und neue Führung

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Montag, 11.11.2024, 14:03 (vor 3 Tagen) @ Conny Kramer

Die Geschäftsführung der KGaA wird vom Komplementär (Borussia Dortmund Geschäftsführungs-GmbH, 100%-Tochter des BVB e.V.) bestimmt und dabei hat man sich wiederum das Konstrukt des Präsidialausschusses gestrickt der vom Beirat (Vorstand e.V. gemeinsam mit Wirtschaftsrat) "gebildet" wird. Die Besetzung des Wirtschaftsrats sowie die Bildung des Präsidialausschusses bieten sicherlich einiges Amigo-Potential, so ehrlich muss man schon sein.

Dir ist aber klar, dass ohne die Zustimmung der Mitgliederversammlung kein Vorstandsmitglied und die Hälfte des Wirtschaftsrates eine Stimme haben? Und bekanntlich ist der Beirat der Geschäftsführung aus beiden Organen, ergo wird über die Hälfte der Mitglieder des Organs von der Mitgliederversammlung gewählt.

Übrigens, bei der KGaA gibt es einen Gegenantrag, dass die Geschäftsführung nicht entlastet wird (allerdings wegen des Rheinmetall-Deals). Man wird sehen, was daraus passiert.

Gruß

CHS

De Zerbi oder Erik ten Hag - Oder Nuri lassen und neue Führung

Sascha, Dortmund, Montag, 11.11.2024, 13:52 (vor 3 Tagen) @ Conny Kramer

Klar. Allerdings wäre die öffentliche Verweigerung swe Entlastung schon etwas mit großen Widerhall.

De Zerbi oder Erik ten Hag - Oder Nuri lassen und neue Führung

Conny Kramer, Lünen, Montag, 11.11.2024, 14:46 (vor 3 Tagen) @ Sascha

Klar. Allerdings wäre die öffentliche Verweigerung swe Entlastung schon etwas mit großen Widerhall.

Natürlich wäre es das. Aber der oben beschriebene Eindruck:

Der große Unterschied ist eben, dass die KgaA börsennotiert ist und der CEO nicht nur einen kleinen Kreis von Amigos gegenüber verantwortlich ist.

ist eben so nicht zutreffend. Aus "unserer" Börsennotierung resultiert eben keine (relevante) Verantwortlichkeit der Geschäftsführung gegenüber den Aktionären, sondern nur gegenüber einem Hinterzimmerzirkel (=Präsidialausschuss) des e.V. Schon klar, der Vorstand unterliegt der Kontrolle der Mitgliederversammlung aber die Kontrolle der KGaA-GF durch die Mitglieder ist dann schon recht mittelbar.

Und, ohne dass ich Watzke auch nur für annähernd so schlecht halte, wie das einige Vielposter hier zu tun scheinen, wenn er denn nach seinem Rücktritt als GF eines Tages dann zum Präsidenten des e.V. gewählt würde, dann wäre er eben durchaus in einer Position des mächtigen Mannes im Hintergrund, der die Fäden in seiner Hand hält. Nicht in den Details des Tagesgeschäfts aber bezüglich der strategischen Richtungsentscheidungen durchaus.

De Zerbi oder Erik ten Hag - Oder Nuri lassen und neue Führung

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Montag, 11.11.2024, 15:11 (vor 3 Tagen) @ Conny Kramer

ist eben so nicht zutreffend. Aus "unserer" Börsennotierung resultiert eben keine (relevante) Verantwortlichkeit der Geschäftsführung gegenüber den Aktionären, sondern nur gegenüber einem Hinterzimmerzirkel (=Präsidialausschuss) des e.V. Schon klar, der Vorstand unterliegt der Kontrolle der Mitgliederversammlung aber die Kontrolle der KGaA-GF durch die Mitglieder ist dann schon recht mittelbar.

Naja, die Aktionäre können die Geschäftsführung entlasten oder nicht entlasten. :-)

Ich verstehe schon, was du meinst. Vor allem, werden die neuen Mitglieder des Vorstandes bzw. des wählbaren Wirtschaftsrates vom Wahlausschuss vorgeschlagen und erst nach der zweiten Abstimmung kann man aus der Mitgliederversammlung einen Kandidat benennen. Auch ist das relativ selten, dass die Mitglieder nicht dem Wahlausschuss zustimmen.

Und, ohne dass ich Watzke auch nur für annähernd so schlecht halte, wie das einige Vielposter hier zu tun scheinen, wenn er denn nach seinem Rücktritt als GF eines Tages dann zum Präsidenten des e.V. gewählt würde, dann wäre er eben durchaus in einer Position des mächtigen Mannes im Hintergrund, der die Fäden in seiner Hand hält. Nicht in den Details des Tagesgeschäfts aber bezüglich der strategischen Richtungsentscheidungen durchaus.

Aber da kommen wir wieder zu den Mutmaßungen. Bislang hat er noch keine Anstalten gemacht, dass er gerne Präsident werden möchte. Dazu muss er sich erst einmal dafür sorgen, dass Dr. Lunow nicht mehr antritt. Dann gibt es noch ein anderes Problem, wenn ich recht in Erinnerung habe, wird der Präsident erst nächstes Jahr gewählt und Watzke wäre da noch in der Geschäftsführung. Er kann also gar nicht Präsident werden, wenn er nicht früher seine Anstellung beendet. Also ging es auch erst 2026 und da auch nur, wenn Dr. Lunow zurücktritt. Da sind schon viele Wenns und Abers dabei.

Apropo mächtiger Mann im Hintergrund, schätzt du Dr. Rauball oder Dr. Lunow so ein? Bei Niebaum war das bestimmt so, aber danach sorgte die Trennung vom Vorstand und Geschäftsführung eigentlich für eine gewisse Ausgewogenheit.

Gruß

CHS

De Zerbi oder Erik ten Hag - Oder Nuri lassen und neue Führung

Conny Kramer, Lünen, Montag, 11.11.2024, 17:21 (vor 3 Tagen) @ CHS

... Dann gibt es noch ein anderes Problem, wenn ich recht in Erinnerung habe, wird der Präsident erst nächstes Jahr gewählt und Watzke wäre da noch in der Geschäftsführung. Er kann also gar nicht Präsident werden, wenn er nicht früher seine Anstellung beendet.

In dem Zusammenhang ist dann die Ad-Hoc-Mitteilung aus dem Januar interessant: "Hans-Joachim Watzke, ..., hat den Präsidialausschuss ... darüber unterrichtet, dass er seinen aktuell bis Ende 2025 laufenden Geschäftsführer-Anstellungsvertrag nicht mehr verlängern und im Herbst 2025 aus der Geschäftsführung ausscheiden wird."

Also Ausscheiden aus der Geschäftsführung im Herbst 2025 (obwohl der Vertrag bis Ende 2025 läuft???) und turnusgemäße Wahl des Vorstands im November 2025... kann man dann nur spekulieren, ob Dr. Lunow die Wiederwahl anstrebt oder doch irgendwie findet eine Amtsperiode sei genug.

Apropo mächtiger Mann im Hintergrund, schätzt du Dr. Rauball oder Dr. Lunow so ein?

Rauball ohne Frage, ja. Aber er hat(te) den Stil und die Klasse seine (Macht-)Position angemessen zu ge- aber nicht missbrauchen und nicht der GF ins Tagesgeschäft zu pfuschen.

Dr. Lunow wohl eher nein, kann ich auch gar nicht beurteilen, da er bisher kaum öffentlichkeitswirksam in Erscheinung tritt.

..., aber danach sorgte die Trennung vom Vorstand und Geschäftsführung eigentlich für eine gewisse Ausgewogenheit.

Wobei Watzke diese Trennung damals als er noch Schatzmeister des e.V. war nicht so ganz freiwillig vollzogen hat, sondern sie vor allem der Hartnäckigkeit der Fanabteilung (Suplicki) zu verdanken ist.

Wie oben schonmal gesagt, ich halte Watzke nicht für den üblen Sonnenkönig, den ihm andere hier laufend unterstellen. Aber die Klasse von Rauball hat er dann wiederum auch nicht und dass er auch nach seinem Abtritt als GF das ein oder andere As im Machtpokerärmel behalten wird, vermute ich schon.

Dass ehemals operativ Hauptverantwortliche nach ihrem Abgang dann ins Kontrollgremium wechseln ist ja auch in der "freien Wirtschaft" durchaus gang und gebe. Aber nach modernen Corporate Governance Standard eben aus Gründen auch nicht unbedingt der Weisheit letzter Schluss...

De Zerbi oder Erik ten Hag - Oder Nuri lassen und neue Führung

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 11.11.2024, 16:55 (vor 3 Tagen) @ CHS

Apropo mächtiger Mann im Hintergrund, schätzt du Dr. Rauball oder Dr. Lunow so ein?

Willst du die beiden charakterlich allen Ernstes mit Watzke vergleichen?

De Zerbi oder Erik ten Hag - Oder Nuri lassen und neue Führung

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Montag, 11.11.2024, 17:10 (vor 3 Tagen) @ nico36de

Apropo mächtiger Mann im Hintergrund, schätzt du Dr. Rauball oder Dr. Lunow so ein?


Willst du die beiden charakterlich allen Ernstes mit Watzke vergleichen?

Eigentlich habe ich nicht dich gefragt, da deine Meinung bekannt ist und du einen Hass auf Watzke hast, ist eine Diskussion mit mit hinfällig.

Es ging darum, ob man die Arbeit von den aktuellen und dem letzten Präsidenten als schwach einschätzt und ein Watzke seinen möglichen Posten im Vorstand anders einsetzen wird. Und natürlich hypothetisch, da es nur eine Mutmaßung ist, dass er den Posten überhaupt haben will.

Gruß

CHS

PS.: Btw, wäre Maternas Job nicht viel besser für Watzke? ;-)

De Zerbi oder Erik ten Hag - Oder Nuri lassen und neue Führung

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 11.11.2024, 21:40 (vor 3 Tagen) @ CHS

da deine Meinung bekannt ist und du einen Hass auf Watzke hast...

Offensichtlich nicht. Für mich besteht nicht die geringste Veranlassung, jemanden mit solch enormen Verdiensten um den Verein zu hassen.

Allerdings auch keine, sein Verhalten in den letzten Jahren und sein aus meiner Sicht teilweise unerträgliches Auftreten deswegen nicht inakzeptabel und als eine wesentliche Ursache für die augenblickliche Schwäche zu sehen.

Bei dir mag immer alles schwarz/weiß sein. Das muss aber deswegen nicht für alle gelten.

De Zerbi oder Erik ten Hag - Oder Nuri lassen und neue Führung

Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 12.11.2024, 11:44 (vor 2 Tagen) @ nico36de

Sein Verhalten und seine Arbeit sind völlig tadellos.

De Zerbi oder Erik ten Hag - Oder Nuri lassen und neue Führung

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 10.11.2024, 14:53 (vor 4 Tagen) @ Talentförderer

Bobic nicht zu vergessen.

De Zerbi oder Erik ten Hag - Oder Nuri lassen und neue Führung

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 10.11.2024, 21:36 (vor 4 Tagen) @ Floatdownstream

Nee der war ja zuletzt Geschäftsführer und hat ein zu großes Ego um sich wieder auf Sportdirektor degradieren zu lassen.
Und Stallgeruch ist sowieso verpönt.

De Zerbi oder Erik ten Hag - Oder Nuri lassen und neue Führung

DomJay, Köln, Sonntag, 10.11.2024, 15:04 (vor 4 Tagen) @ Floatdownstream

Bobic nicht zu vergessen.

Ne, Bobic ist raus…der hat das gelbe B…

De Zerbi oder Erik ten Hag - Oder Nuri lassen und neue Führung

DomJay, Köln, Sonntag, 10.11.2024, 13:04 (vor 4 Tagen) @ Dennis-77

Watzke, Kehl byebye - Externe Leute ohne Schönrednerei.

Watzke scheidet übrigens bald aus, ob Kehl bleibt ist fraglich. Ob dann Brazo kommt, oder Preez werden wird dann sehen.

De Zerbi oder Erik ten Hag - Oder Nuri lassen und neue Führung

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 11.11.2024, 11:22 (vor 3 Tagen) @ DomJay

Ob dann Brazo kommt

Der war doch in Bayern vorrangig aus dem Grund tätig, aus dem beim BVB Terzic und Sahin Trainer waren/sind. Ich denke, dass sich außer Bayern kein großer Verein ernsthaft ihm beschäftigt hat. So wenig wie es außerhalb des BVB jemand mit Terzic oder Sahin als Trainer getan hat.

De Zerbi oder Erik ten Hag - Oder Nuri lassen und neue Führung

Dennis-77, Sonntag, 10.11.2024, 13:32 (vor 4 Tagen) @ DomJay

Jein - ich glaube er hat ja seine U. Hoeness Visionen und möchte dennoch weiterhin Entscheider sein....

De Zerbi oder Erik ten Hag - Oder Nuri lassen und neue Führung

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 10.11.2024, 14:25 (vor 4 Tagen) @ Dennis-77

Jein - ich glaube er hat ja seine U. Hoeness Visionen und möchte dennoch weiterhin Entscheider sein....

Aha, du glaubst....! Bislang gibt es keine weitere Aussagen dazu. Und bekanntlich kann dies vom gemeinen BVB-Mitglied verhindert werden.

Aber wenn man die Führung absägen will, sollte man auch damit beginnen, dass man die, welche die sportliche Führung installiert haben, auch rauswerfen. Sprich, werfen wir auch den BVB-Vorstand und den Wirtschaftsrat raus. Dann können wir, so glaube ich, von uns behaupten, wir sind genauso gut wie die Mitglieder in GE, Krefeld und den blauen Münchener.

Gruß

CHS

De Zerbi oder Erik ten Hag - Oder Nuri lassen und neue Führung

DomJay, Köln, Sonntag, 10.11.2024, 13:36 (vor 4 Tagen) @ Dennis-77

Jein - ich glaube er hat ja seine U. Hoeness Visionen und möchte dennoch weiterhin Entscheider sein....

Mich überzeugt es nicht, die Forderung nach Extern ist eine leere Hülse ohne Bedeutung.

Wer nicht sagen kann, was genau das Problem ist, und das daraus folgende Profil hat eine erhebliche Lücke.

Was genau macht Kehl falsch, was genau ist aufgrund der BVB Vergangenheit das Problem und wie äußert es sich usw.

De Zerbi oder Erik ten Hag - Oder Nuri lassen und neue Führung

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 10.11.2024, 14:08 (vor 4 Tagen) @ DomJay

Wenn es nicht die Forderung nach extern ist, ist es in ein paar Jahren auch wieder die Forderung nach intern, weil keinerlei Identifikation mehr im Verein ist und die externen Entscheidungsträger sich plötzlich erdreisten Entscheidungen zu treffen, die den Fans nicht gefallen. Die leben hier nämlich in der wahren Wohlfühloase BVB
Und dann werden erstmal ordentlich die Preise überall erhöht. Mal sehen wie toll dann alle extern noch finden.

De Zerbi oder Erik ten Hag

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 10.11.2024, 12:46 (vor 4 Tagen) @ bastlke

Ja genau, weil Trainer als Angestellte auch soviel zu melden haben und TenHag sich ja schon Man United überhaupt nicht hat reinreden lassen. :D

Einer übrigens hochkant rausgeflogen, der andere steht stark in der Kritik. Na wenn das nicht sofort besser wird hier. ;-)

De Zerbi oder Erik ten Hag

Sascha, Dortmund, Sonntag, 10.11.2024, 11:45 (vor 4 Tagen) @ bastlke

Nur mal so: Kehl ist formeller Vorgesetzter des Trainers. Wenn beide nicht unter Kehl arbeiten wollen würde, dürften sie gar nicht erst hier anfangen.

Es wäre doch absolut katastrophal, wenn kurzfristige Trainerfiguren die mittel- und langfristige Personalplanung der übergeordneten Stellen bestimmen würden.

Das soll wohlgemerkt kein Plädoyer für Kehl sein, aber dieser Ablauf wäre ein absolutes No-Go.

De Zerbi oder Erik ten Hag

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 11.11.2024, 11:43 (vor 3 Tagen) @ Sascha

Es wäre doch absolut katastrophal, wenn kurzfristige Trainerfiguren die mittel- und langfristige Personalplanung der übergeordneten Stellen bestimmen würden.

Du meinst eine Situation, wo Kehl den schon von ihm schon angeleierten Transfer Alvarez aufgibt, weil der Trainer Nmecha möchte? Wenn es denn so war, wie es berichtet wurde und Alvarez keinen Unsinn erzählt hat.

Aber generell wäre es natürlich schön, wenn sich Trainer und Geschäftsführer zusammensetzen und eine Linie festlegen würden. Ob das angesichts der vollkommen unterschiedlichen Trainer in den letzten Jahren aber geschehen ist, halte ich für fraglich.

De Zerbi oder Erik ten Hag

bambam191279, Dortmund, Montag, 11.11.2024, 11:52 (vor 3 Tagen) @ nico36de

Es wäre doch absolut katastrophal, wenn kurzfristige Trainerfiguren die mittel- und langfristige Personalplanung der übergeordneten Stellen bestimmen würden.


Du meinst eine Situation, wo Kehl den schon von ihm schon angeleierten Transfer Alvarez aufgibt, weil der Trainer Nmecha möchte? Wenn es denn so war, wie es berichtet wurde und Alvarez keinen Unsinn erzählt hat.

Aber generell wäre es natürlich schön, wenn sich Trainer und Geschäftsführer zusammensetzen und eine Linie festlegen würden. Ob das angesichts der vollkommen unterschiedlichen Trainer in den letzten Jahren aber geschehen ist, halte ich für fraglich.

Irgendwann wird man ja dann auch mal anfangen dürfen/müssen.
Mit Sahin und ricken hat man sich offenbar neu und anders aufgestellt.
Vielleicht sollte man dann auch mal die Chance einräumen dass das aufbrechen von Strukturen Zeit braucht.

De Zerbi oder Erik ten Hag

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 11.11.2024, 11:56 (vor 3 Tagen) @ bambam191279
bearbeitet von nico36de, Montag, 11.11.2024, 12:02

Vielleicht sollte man dann auch mal die Chance einräumen dass das aufbrechen von Strukturen Zeit braucht.

Aufbrechen von Strukturen mit zwei Ex-BVBlern? Und einer davon ein Talent, das sein Talent durch nicht mehr als mäßige Erfolge in einer Popelliga gezeigt hat und über den sich in keinem anderen Spitzenverein jemand Gedanken gemacht hat?

Hürzeler wäre ein Aufbruch gewesen. Warum hat man sich nicht mit dem beschäftigt? Wenn man auf Talente setzen möchte, ist es für mich unbegreiflich, dass man nicht versucht, einen solchen Trainer zu verpflichten und stattdessen Sahin machen lässt, obwohl der weder als Chef in der Türkei noch als Co beim BVB erkennbare Erfolge erzielt hat.

De Zerbi oder Erik ten Hag

bambam191279, Dortmund, Montag, 11.11.2024, 12:03 (vor 3 Tagen) @ nico36de

Vielleicht sollte man dann auch mal die Chance einräumen dass das aufbrechen von Strukturen Zeit braucht.


Aufbrechen von Strukturen mit zwei Ex-BVBlern? Und einer davon ein Talent, das sein Talent durch nicht mehr als mäßige Erfolge in einer Popelliga gezeigt hat und über den sich in keinem anderen Spitzenverein jemand Gedanken gemacht hat?

Wieso nicht?
Menschen sind eigenständige Charaktere.
Zumindest einmal sollte man beiden trotz ihrer bvb Vergangenheit ne Chance einräumen.
Ricken hat die Jugend auf ein unfassbar hohes und erfolgreiches Niveau gehievt, vom Grunde her weiß er also theoretisch was er wie zu tun hat.
Bei der Personalie sahin darf man sicherlich skeptisch sein, dennoch versucht er den BVB wieder mehr fussball spielen zu lassen.
Und das mit in vielen Teilen Spielern die hier maximal als Mittelmaß abgestempelt werden.
Weil du ja so gerne gegen Watzke und Co schießt, beide sind jetzt sechs Monate dabei....
Wie schnell soll man denn deiner Meinung nach zwanzig Jahre Watzke (dein sogenannter Sonnengott) wett machen? Ebenso mindestens 4 Jahre rumpelfussball?

Und das ganze muß natürlich auch mit mindestens Platz vier enden, was ja für viele hier auch versagen ist.
Weil Kehl scheiße, sahin scheiße und die Spieler zu neunzig Prozent ja auch scheiße sind und alle Akis skatbrüder sind....

De Zerbi oder Erik ten Hag

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 11.11.2024, 12:14 (vor 3 Tagen) @ bambam191279

Weil Kehl scheiße, sahin scheiße und die Spieler zu neunzig Prozent ja auch scheiße sind und alle Akis skatbrüder sind....

Was die Spieler angeht, sehe ich das komplett anders. Da sind sicher einige nicht so gut, wie man es aufgrund ihrer Gehaltszahlungen erwarten sollte, aber ich bin mir sicher, dass es unter einem Top-Trainer immer für Platz 4 reichen würde. Und Kehl halte ich auch nicht für Scheiße. Die Transfers diese Saison fand ich prima und die Strategie der Abkehr vom Verflichten der Superhighpotetials woird er sich nicht allein ausgedacht haben.

Ob Sahin Scheiße ist? Keine Ahnung! Er hat nur noch nichts gezeigt, auf Basis dessen man annehmen könnte, er sei so richtig gut. Und das hätte ich bei einem Cheftrainer eines solchen Vereins schon erwartet, auch wenn ich die Verpflichtung eines jungen Talents spannend finde.

De Zerbi oder Erik ten Hag

Talentförderer, Dortmund, Montag, 11.11.2024, 17:26 (vor 3 Tagen) @ nico36de

„Strategie der Abkehr vom Verflichten der Superhighpotetials“

Davon ist man nie abgekommen, man schafft es nur nicht mehr so einfach bezahlbare zu bekommen.

De Zerbi oder Erik ten Hag

Ansager, Montag, 11.11.2024, 16:31 (vor 3 Tagen) @ nico36de

Weil Kehl scheiße, sahin scheiße und die Spieler zu neunzig Prozent ja auch scheiße sind und alle Akis skatbrüder sind....


Was die Spieler angeht, sehe ich das komplett anders. Da sind sicher einige nicht so gut, wie man es aufgrund ihrer Gehaltszahlungen erwarten sollte, aber ich bin mir sicher, dass es unter einem Top-Trainer immer für Platz 4 reichen würde. Und Kehl halte ich auch nicht für Scheiße. Die Transfers diese Saison fand ich prima und die Strategie der Abkehr vom Verflichten der Superhighpotetials woird er sich nicht allein ausgedacht haben.

Ob Sahin Scheiße ist? Keine Ahnung! Er hat nur noch nichts gezeigt, auf Basis dessen man annehmen könnte, er sei so richtig gut. Und das hätte ich bei einem Cheftrainer eines solchen Vereins schon erwartet, auch wenn ich die Verpflichtung eines jungen Talents spannend finde.

Aufgrund der ganzen Verletzungssorgen ist Nuri noch gar nicht zu bewerten. Geradezu pervers, was wir an Verletzten derzeit haben und damit hätten alle Vereine, die in drei Wettbewerben vertreten sind, unsere Probleme. Das ganze Trainer Raus Gebrüll geht mir schon seit letzter Saison bei Edi auf den Sack. Lasst Nuri in Ruhe arbeiten!

De Zerbi oder Erik ten Hag

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 11.11.2024, 16:52 (vor 3 Tagen) @ Ansager

Lasst Nuri in Ruhe arbeiten!

Mit dem Kader in Ruhe Platz 7 erreichen wäre also angemessen?

De Zerbi oder Erik ten Hag

bambam191279, Dortmund, Montag, 11.11.2024, 16:58 (vor 3 Tagen) @ nico36de

Lasst Nuri in Ruhe arbeiten!


Mit dem Kader in Ruhe Platz 7 erreichen wäre also angemessen?

Mit dem kompletten Kader auf keinen Fall.
Würden aber theoretisch jetzt bis Saisonende dauerhaft 10 Profis ausfallen (trotz evtl nach Justierung im Dezember) wäre Platz 7 aber schon irgendwie erklärbar.

De Zerbi oder Erik ten Hag

bambam191279, Dortmund, Montag, 11.11.2024, 12:23 (vor 3 Tagen) @ nico36de

Weil Kehl scheiße, sahin scheiße und die Spieler zu neunzig Prozent ja auch scheiße sind und alle Akis skatbrüder sind....


Was die Spieler angeht, sehe ich das komplett anders. Da sind sicher einige nicht so gut, wie man es aufgrund ihrer Gehaltszahlungen erwarten sollte, aber ich bin mir sicher, dass es unter einem Top-Trainer immer für Platz 4 reichen würde. Und Kehl halte ich auch nicht für Scheiße. Die Transfers diese Saison fand ich prima und die Strategie der Abkehr vom Verflichten der Superhighpotetials woird er sich nicht allein ausgedacht haben.

Ob Sahin Scheiße ist? Keine Ahnung! Er hat nur noch nichts gezeigt, auf Basis dessen man annehmen könnte, er sei so richtig gut. Und das hätte ich bei einem Cheftrainer eines solchen Vereins schon erwartet, auch wenn ich die Verpflichtung eines jungen Talents spannend finde.

Wie gesagt, bezüglich sahin kann ich die Skepsis auch im großen und ganzen nachvollziehen, aber er hat mit Kehl und ricken auch die Aufgabe /es sich zur Aufgabe gemacht wieder richtig fussball spielen zu lassen, zeitgleich will man wieder gesünder wirtschaften und die Jugend mit einbauen.
Dass jetzt aber auch erwartet wird man hätte aufgrund der Aussage auf einmal den Köcher voll mit Bundesliga tauglichen jugendspielern finde ich zum Teil echt hart.

Sahin muß sich messen lassen, ganz klar.
Inwiefern das Projekt bvb reboot mit einem erfahrenerem Trainer aussehen würde kann man aber weder erahnen noch mit Gewissheit sagen, dafür ist meiner Meinung nach das große Ganze beim BVB zu extrem.
Ich glaube aber auch dass sahin den Winter nicht überlebt wenn man weit von der CL Quali entfernt ist, ganz klar.
Dennoch glaube ich an den grundsätzlich eingeschlagenen Weg.
Ob man mit dem Trainer richtig lag will ich noch nicht bewerten.

De Zerbi oder Erik ten Hag

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 10.11.2024, 12:29 (vor 4 Tagen) @ Sascha
bearbeitet von Will Kane, Sonntag, 10.11.2024, 12:34

Nur mal so: Kehl ist formeller Vorgesetzter des Trainers. Wenn beide nicht unter Kehl arbeiten wollen würde, dürften sie gar nicht erst hier anfangen.

Es wäre doch absolut katastrophal, wenn kurzfristige Trainerfiguren die mittel- und langfristige Personalplanung der übergeordneten Stellen bestimmen würden.

Wenn ich der Besetzung der vielleicht wichtigsten Position im Sportlichen Bereich eine Bedeutung zumesse, die sich in der Bezeichnung ‚kurzfristige Trainerfigur‘ widerspiegelt, dann muss man sich vielleicht gar nicht so viele Gedanken darum machen.

Aber davon einmal abgesehen wird man keinen Trainer der oberen Kategorie bekommen, wenn dieser nicht entscheidenden Einfluss auf die zu tätigenden Transfers nehmen kann.

Was wiederum heißt, dass man bei der Besetzung der Trainerposition entweder auf einen 08/15-Trainer setzt oder auf ein Trainertalent. Wobei mir persönlich letzteres lieber wäre.


Das soll wohlgemerkt kein Plädoyer für Kehl sein, aber dieser Ablauf wäre ein absolutes No-Go.

Abgesehen davon, dass in der PL der Trainer als Manager eine ganz anderen Einfluss auf Transfers hat als es in der Bundesliga meist der Fall ist, gibt es in der Bundesliga und selbst beim BVB durchaus andere Beispiele. Und nicht die schlechtesten.

De Zerbi oder Erik ten Hag

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 11.11.2024, 11:48 (vor 3 Tagen) @ Will Kane

Was wiederum heißt, dass man bei der Besetzung der Trainerposition entweder auf einen 08/15-Trainer setzt oder auf ein Trainertalent. Wobei mir persönlich letzteres lieber wäre.

Da ist dann aber die Frage, wie man Talent definiert. Offenbar wurden/werden Terzić und Sahin vom BVB ja für Talente gehalten. Auf welcher Basis auch immer.

Ein Talent als Trainer fände ich generell klasse, aber dann auch ein Talent, das schon gezeigt hat, dass es etwas kann. Solch eines wie Hürzeler, dessen Verpflichtung ich schon zu seiner St. Pauli-Zeit und vor seinen Erfolgen in der PL ebenso gut gefunden hätte wie du.

De Zerbi oder Erik ten Hag

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 10.11.2024, 12:47 (vor 4 Tagen) @ Will Kane

Jeder Trainer hier hat Einfluss auf die Transfers. Alles andere wäre auch nicht sinnvoll.

De Zerbi oder Erik ten Hag

DomJay, Köln, Sonntag, 10.11.2024, 12:36 (vor 4 Tagen) @ Will Kane

Nur mal so: Kehl ist formeller Vorgesetzter des Trainers. Wenn beide nicht unter Kehl arbeiten wollen würde, dürften sie gar nicht erst hier anfangen.

Es wäre doch absolut katastrophal, wenn kurzfristige Trainerfiguren die mittel- und langfristige Personalplanung der übergeordneten Stellen bestimmen würden.


Wenn ich der Besetzung der vielleicht wichtigsten Position im Sportlichen Bereich eine Bedeutung zumesse, die sich in der Bezeichnung ‚kurzfristige Trainerfigur‘ widerspiegelt, dann muss man sich vielleicht gar nicht so viele Gedanken darum machen.

Aber davon einmal abgesehen wird man keinen Trainer der oberen Kategorie bekommen, wenn dieser Tag nicht entscheidenden Einfluss auf die zu tätigenden Transfers nehmen kann.

Einfluss auf Transfers ist aber etwas anderes, als Vorgaben zur Struktur und Aufgaben im Verein. Und das war ja die These, dass ein Trainer hier her kommt und mal umgangssprachlich, den großen Max macht und personelle Änderungen in seiner Vorgesetzen Riege fordert.

Was wiederum heißt, dass man bei der Besetzung der Trainerposition entweder auf einen 08/15-Trainer setzt oder auf ein Trainertalent. Wobei mir persönlich letzteres lieber wäre.

Auch die absoluten Top Namen werden dennoch nicht mit der Allmacht rechnen können. Wer Trainer in München, Barcelona, Madrid oder Manchester ist, wird auch seine Vorgaben bekommen. Eine Erwartungshaltung herrscht dort ebenso.


Das soll wohlgemerkt kein Plädoyer für Kehl sein, aber dieser Ablauf wäre ein absolutes No-Go.

De Zerbi oder Erik ten Hag

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 10.11.2024, 12:53 (vor 4 Tagen) @ DomJay

Nur mal so: Kehl ist formeller Vorgesetzter des Trainers. Wenn beide nicht unter Kehl arbeiten wollen würde, dürften sie gar nicht erst hier anfangen.

Es wäre doch absolut katastrophal, wenn kurzfristige Trainerfiguren die mittel- und langfristige Personalplanung der übergeordneten Stellen bestimmen würden.


Wenn ich der Besetzung der vielleicht wichtigsten Position im Sportlichen Bereich eine Bedeutung zumesse, die sich in der Bezeichnung ‚kurzfristige Trainerfigur‘ widerspiegelt, dann muss man sich vielleicht gar nicht so viele Gedanken darum machen.

Aber davon einmal abgesehen wird man keinen Trainer der oberen Kategorie bekommen, wenn dieser Tag nicht entscheidenden Einfluss auf die zu tätigenden Transfers nehmen kann.

Einfluss auf Transfers ist aber etwas anderes, als Vorgaben zur Struktur und Aufgaben im Verein. Und das war ja die These, dass ein Trainer hier her kommt und mal umgangssprachlich, den großen Max macht und personelle Änderungen in seiner Vorgesetzen Riege fordert.

Was wiederum heißt, dass man bei der Besetzung der Trainerposition entweder auf einen 08/15-Trainer setzt oder auf ein Trainertalent. Wobei mir persönlich letzteres lieber wäre.


Auch die absoluten Top Namen werden dennoch nicht mit der Allmacht rechnen können. Wer Trainer in München, Barcelona, Madrid oder Manchester ist, wird auch seine Vorgaben bekommen. Eine Erwartungshaltung herrscht dort ebenso.


Natürlich herrscht überall eine Erwartungshaltung.

Dennoch hat ein Trainer/Manager in der PL grundsätzlich mehr Einfluss als in der Bundesliga. Erik ten Hag hat gleich zu Beginn seiner Tätigkeit bei ManUnited klar gemacht, dass er einen Berater Rangnick im Club nicht akzeptieren würde.

Hoeneß hat doch vor einem Jahr noch klar und deutlich gemacht, dass bei Bayern ein Trainer hinsichtlich personeller und struktureller Wünsche und Vorgaben ein ausführendes Organ ist und mehr nicht. Man hat dann nach Tuchels Demission par excellence gesehen, dass man mittlerweile keine renommierten Trainer mehr bekommt.

Der Aufschwung des BVB ab 2008 kam im übrigen nicht zuletzt dadurch zustande, dass sich Klopp bei seiner Verpflichtung weitgehende Kompetenzen hinsichtlich personeller und strukturelle Entscheidungen hat zusichern lassen.


Das soll wohlgemerkt kein Plädoyer für Kehl sein, aber dieser Ablauf wäre ein absolutes No-Go.

De Zerbi oder Erik ten Hag

DomJay, Köln, Sonntag, 10.11.2024, 13:11 (vor 4 Tagen) @ Will Kane

Nur mal so: Kehl ist formeller Vorgesetzter des Trainers. Wenn beide nicht unter Kehl arbeiten wollen würde, dürften sie gar nicht erst hier anfangen.

Es wäre doch absolut katastrophal, wenn kurzfristige Trainerfiguren die mittel- und langfristige Personalplanung der übergeordneten Stellen bestimmen würden.


Wenn ich der Besetzung der vielleicht wichtigsten Position im Sportlichen Bereich eine Bedeutung zumesse, die sich in der Bezeichnung ‚kurzfristige Trainerfigur‘ widerspiegelt, dann muss man sich vielleicht gar nicht so viele Gedanken darum machen.

Aber davon einmal abgesehen wird man keinen Trainer der oberen Kategorie bekommen, wenn dieser Tag nicht entscheidenden Einfluss auf die zu tätigenden Transfers nehmen kann.

Einfluss auf Transfers ist aber etwas anderes, als Vorgaben zur Struktur und Aufgaben im Verein. Und das war ja die These, dass ein Trainer hier her kommt und mal umgangssprachlich, den großen Max macht und personelle Änderungen in seiner Vorgesetzen Riege fordert.

Was wiederum heißt, dass man bei der Besetzung der Trainerposition entweder auf einen 08/15-Trainer setzt oder auf ein Trainertalent. Wobei mir persönlich letzteres lieber wäre.


Auch die absoluten Top Namen werden dennoch nicht mit der Allmacht rechnen können. Wer Trainer in München, Barcelona, Madrid oder Manchester ist, wird auch seine Vorgaben bekommen. Eine Erwartungshaltung herrscht dort ebenso.

Natürlich herrscht überall eine Erwartungshaltung.

Dennoch hat ein Trainer/Manager in der PL grundsätzlich mehr Einfluss als in der Bundesliga. Erik ten Hag hat gleich zu Beginn seiner Tätigkeit bei ManUnited klar gemacht, dass er einen Berater Rangnick im Club nicht akzeptieren würde.

Fordern konnte er das, aber Utd hat dennoch gewisse Vorgaben die er auch nicht ändern konnte.

Hoeneß hat doch vor einem Jahr noch klar und deutlich gemacht, dass bei Bayern ein Trainer hinsichtlich personeller und struktureller Wünsche und Vorgaben ein ausführendes Organ ist und mehr nicht. Man hat dann nach Tuchels Demission par excellence gesehen, dass man mittlerweile keine renommierten Trainer mehr bekommt.

Nun, die Trainer gehen aber weiterhin nach Barcelona, Madrid usw. So ganz schwarz/weiß isses wahrscheinlich nicht.

Der Aufschwung des BVB ab 2008 kam im übrigen nicht zuletzt dadurch zustande, dass sich Klopp bei seiner Verpflichtung weitgehende Kompetenzen hinsichtlich personeller und strukturelle Entscheidungen hat zusichern lassen.

Trotzdem hat Klopp nicht gefordert, man möge Zorc entlassen und die Aufgabe an ihn übergeben. Und wenn wir schon bei PR Jürgen sind ;-) der hat bei Liverpool auch erheblich Personal dazu geholt.

Letztendlich isses auch ne Frage des Verhältnisses. Wenn der neue Trainer zB EtH zu uns käme, der letzte der gehen würde wäre wohl Sammer ;-)


Das soll wohlgemerkt kein Plädoyer für Kehl sein, aber dieser Ablauf wäre ein absolutes No-Go.

De Zerbi oder Erik ten Hag

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 10.11.2024, 22:39 (vor 4 Tagen) @ DomJay

Es wird immer Grenzen der Handlungsspielräume geben.

Es wird aber immer auch unterschiedliche Größen dieser Spielräume geben.

Kloppo brauchte und wollte keinen Rückzug Zorcs fordern. Wieso auch. Vor Amtsbeginn waren die Kompetenzen, ihre Grenzen sowie ihre Schnittstellen und die Art und Weise der Zusammenarbeit klar definiert worden.und es hat top funktioniert.

Was Sammer anbelangt, so gilt er seit seiner Münchner Zeit Inder Tat als starker Befürworter ten Hags. Wie es allerdings umgekehrt aussieht, wissen wir nicht…

De Zerbi oder Erik ten Hag

Sascha, Dortmund, Sonntag, 10.11.2024, 12:33 (vor 4 Tagen) @ Will Kane

Kurzfristig im Sinne, dass ein Trainer ja schon lange im Amt ist, wenn er drei Jahre bei einem Verein bleibt.

De Zerbi oder Erik ten Hag

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 10.11.2024, 12:39 (vor 4 Tagen) @ Sascha

Kurzfristig im Sinne, dass ein Trainer ja schon lange im Amt ist, wenn er drei Jahre bei einem Verein bleibt.

Schon klar.

Dass die Halbwertzeit eines Trainer derart kurz ist (ganz allgemein und nicht nur beim BVB) zeigt für mich persönlich, dass die Verantwortlichen für die Besetzung der Trainerposition immer wieder Fehler machen.

De Zerbi oder Erik ten Hag

Sascha, Dortmund, Sonntag, 10.11.2024, 12:52 (vor 4 Tagen) @ Will Kane

Das gilt aber nicht nur für Misserfolg. Ein Trainer, der hier erfolgreich arbeitet und vielleicht sogar die Meisterschaft holt, steht ja direkt auf der Kandidatenliste für übergeordnete Vereine und da sind es dann die Trainer, die sich gerne in der Luxusklasse versuchen wollen.

De Zerbi oder Erik ten Hag

Smeller, Dortmund, Sonntag, 10.11.2024, 14:40 (vor 4 Tagen) @ Sascha

Aber welcher Trainer von uns ist denn zuletzt tatsächlich deswegen gegangen. Die zweite Mannschaft zählt nicht.

De Zerbi oder Erik ten Hag

Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Sonntag, 10.11.2024, 13:33 (vor 4 Tagen) @ Sascha

Das gilt aber nicht nur für Misserfolg. Ein Trainer, der hier erfolgreich arbeitet und vielleicht sogar die Meisterschaft holt, steht ja direkt auf der Kandidatenliste für übergeordnete Vereine und da sind es dann die Trainer, die sich gerne in der Luxusklasse versuchen wollen.

Also die letzten beiden Trainer, die sich anschließend in der Luxusklasse behaupten durften, haben wir ganz gut selbst entsorgt bekommen.

De Zerbi oder Erik ten Hag

Meister Glanz, Sonntag, 10.11.2024, 13:28 (vor 4 Tagen) @ Sascha

Wann wurde bei uns zuletzt ein Trainer abgeworben?

De Zerbi oder Erik ten Hag

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 10.11.2024, 13:01 (vor 4 Tagen) @ Sascha

Das gilt aber nicht nur für Misserfolg. Ein Trainer, der hier erfolgreich arbeitet und vielleicht sogar die Meisterschaft holt, steht ja direkt auf der Kandidatenliste für übergeordnete Vereine und da sind es dann die Trainer, die sich gerne in der Luxusklasse versuchen wollen.

Das ist sicherlich richtig.

Nur ist die Relation zwischen erfolgreichen und dann abgeworbenen Trainern und denjenigen, die wegen mangelnden Erfolges frühzeitig gehen müssen, für mich persönlich nicht stimmig.

Wobei ich gar nicht weiß, wer der letzte Trainer beim BVB war, auf den das zutraf. Kloppos Vertrag wurde aufgelöst, ohne dass ein konkretes Angebot eines anderen Clubs vorlag.

Hitzfeld vielleicht.

De Zerbi oder Erik ten Hag

Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Sonntag, 10.11.2024, 12:06 (vor 4 Tagen) @ Sascha

In diesem Verein stimmt es vorne und hinten nicht mehr. Allein, wie auf die Fragen nach der Mentalität reagiert wird, das erinnert an Alkoholiker, die man mit ihrer Sucht konfrontiert. Es wäre da tatsächlich mal angebracht, einen externen Trainer und Sportdirektor reinzuholen, die in diesem toxischen Umfeld mal gnadenlos ausmisten. Brandt, Can, Malen, Süle, Sabitzer, Nmecha und Co. dürfen sich dann gerne andere Vereine suchen, in denen sie alle paar Spiele mal gute Leistungen abrufen und meinen, das würde ausreichen. Aber wenn sie merken, dass diese Vereine dann weniger dafür zahlen möchten, werden dann wieder große Augen gemacht.
Wir müssen weg von dieser Wohlfühl-Oase, in der diese punktuell guten Leistungen dann auch noch fürstlich entlohnt werden. Unsere Auswärtsbilanz bekommt man auch mit dem Etat von Holstein Kiel hin.

De Zerbi oder Erik ten Hag

Fonzie, Münster, Sonntag, 10.11.2024, 12:23 (vor 4 Tagen) @ Professor Bienlein

Brandt, Can, Malen, Süle, Sabitzer, Nmecha und Co. dürfen sich dann gerne andere Vereine suchen, in denen sie alle paar Spiele mal gute Leistungen abrufen und meinen, das würde ausreichen.

Bei manchen Beiträgen frage ich mich echt, wie ernst das gemeint ist.

Da sind vier Leute in deiner Aufzählung, die in den letzten englischen Wochen teilweise angeschlagen jedes Spiel machen mussten, einer der aktuell verletzt ist und vorher über den Sommer extrem an sich gearbeitet hat.

Und das sind jetzt deine besten Beispiele für den mangelnden Einsatz unserer Spieler.

De Zerbi oder Erik ten Hag

Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Sonntag, 10.11.2024, 12:34 (vor 4 Tagen) @ Fonzie

Brandt, Can, Malen, Süle, Sabitzer, Nmecha und Co. dürfen sich dann gerne andere Vereine suchen, in denen sie alle paar Spiele mal gute Leistungen abrufen und meinen, das würde ausreichen.


Bei manchen Beiträgen frage ich mich echt, wie ernst das gemeint ist.

Da sind vier Leute in deiner Aufzählung, die in den letzten englischen Wochen teilweise angeschlagen jedes Spiel machen mussten, einer der aktuell verletzt ist und vorher über den Sommer extrem an sich gearbeitet hat.

Und das sind jetzt deine besten Beispiele für den mangelnden Einsatz unserer Spieler.

Ich spreche da nicht von letzter Woche, sondern von den letzten Jahren. Da wechseln sich regelmäßig Top-Leistungen mit absurd phlegmatischen Auftritten ab, ganz gerne auch abhängig von der Qualität des jeweiligen Gegners. Unsere Auswärtsbilanzbin diesem Jahr ist herausragend katastrophal, aber mitnichten eine Ausnahme gemessen an den vergangenen Jahren. In diesem Team haben sich zuviele Spieler damit arrangiert, dass partiell gute Leistungen zu erbringen hier absolut ausreichend ist und entsprechend hoch alimentiert wird.

De Zerbi oder Erik ten Hag

istar, Sonntag, 10.11.2024, 12:38 (vor 4 Tagen) @ Professor Bienlein

Brandt, Can, Malen, Süle, Sabitzer, Nmecha und Co. dürfen sich dann gerne andere Vereine suchen, in denen sie alle paar Spiele mal gute Leistungen abrufen und meinen, das würde ausreichen.


Bei manchen Beiträgen frage ich mich echt, wie ernst das gemeint ist.

Da sind vier Leute in deiner Aufzählung, die in den letzten englischen Wochen teilweise angeschlagen jedes Spiel machen mussten, einer der aktuell verletzt ist und vorher über den Sommer extrem an sich gearbeitet hat.

Und das sind jetzt deine besten Beispiele für den mangelnden Einsatz unserer Spieler.


Ich spreche da nicht von letzter Woche, sondern von den letzten Jahren. Da wechseln sich regelmäßig Top-Leistungen mit absurd phlegmatischen Auftritten ab, ganz gerne auch abhängig von der Qualität des jeweiligen Gegners. Unsere Auswärtsbilanzbin diesem Jahr ist herausragend katastrophal, aber mitnichten eine Ausnahme gemessen an den vergangenen Jahren. In diesem Team haben sich zuviele Spieler damit arrangiert, dass partiell gute Leistungen zu erbringen hier absolut ausreichend ist und entsprechend hoch alimentiert wird.

Und unsere Heimbilanz ist herausragend gut. Was soll es,nur die eine Seite zu betrachten?

De Zerbi oder Erik ten Hag

Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Sonntag, 10.11.2024, 12:46 (vor 4 Tagen) @ istar

Brandt, Can, Malen, Süle, Sabitzer, Nmecha und Co. dürfen sich dann gerne andere Vereine suchen, in denen sie alle paar Spiele mal gute Leistungen abrufen und meinen, das würde ausreichen.


Bei manchen Beiträgen frage ich mich echt, wie ernst das gemeint ist.

Da sind vier Leute in deiner Aufzählung, die in den letzten englischen Wochen teilweise angeschlagen jedes Spiel machen mussten, einer der aktuell verletzt ist und vorher über den Sommer extrem an sich gearbeitet hat.

Und das sind jetzt deine besten Beispiele für den mangelnden Einsatz unserer Spieler.


Ich spreche da nicht von letzter Woche, sondern von den letzten Jahren. Da wechseln sich regelmäßig Top-Leistungen mit absurd phlegmatischen Auftritten ab, ganz gerne auch abhängig von der Qualität des jeweiligen Gegners. Unsere Auswärtsbilanzbin diesem Jahr ist herausragend katastrophal, aber mitnichten eine Ausnahme gemessen an den vergangenen Jahren. In diesem Team haben sich zuviele Spieler damit arrangiert, dass partiell gute Leistungen zu erbringen hier absolut ausreichend ist und entsprechend hoch alimentiert wird.


Und unsere Heimbilanz ist herausragend gut. Was soll es,nur die eine Seite zu betrachten?

Weil wir den zweitteuersten Kader der Liga haben und regelmäßig Champions League spielen wollen und nicht der VfL Bochum sind, der sich mit Heimspielen knapp über Wasser hält. Und über die Heimbilanz können wir gerne am Ende der Hinrunde sprechen.
Im übrigen spreche ich von einem längeren Zeitraum, als die bisher absolvierten 9.Spieltage. Diese Borderline Auftritte sehen wir doch die letzten 3 Jahre regelmäßig.

De Zerbi oder Erik ten Hag

istar, Sonntag, 10.11.2024, 13:12 (vor 4 Tagen) @ Professor Bienlein

Brandt, Can, Malen, Süle, Sabitzer, Nmecha und Co. dürfen sich dann gerne andere Vereine suchen, in denen sie alle paar Spiele mal gute Leistungen abrufen und meinen, das würde ausreichen.


Bei manchen Beiträgen frage ich mich echt, wie ernst das gemeint ist.

Da sind vier Leute in deiner Aufzählung, die in den letzten englischen Wochen teilweise angeschlagen jedes Spiel machen mussten, einer der aktuell verletzt ist und vorher über den Sommer extrem an sich gearbeitet hat.

Und das sind jetzt deine besten Beispiele für den mangelnden Einsatz unserer Spieler.


Ich spreche da nicht von letzter Woche, sondern von den letzten Jahren. Da wechseln sich regelmäßig Top-Leistungen mit absurd phlegmatischen Auftritten ab, ganz gerne auch abhängig von der Qualität des jeweiligen Gegners. Unsere Auswärtsbilanzbin diesem Jahr ist herausragend katastrophal, aber mitnichten eine Ausnahme gemessen an den vergangenen Jahren. In diesem Team haben sich zuviele Spieler damit arrangiert, dass partiell gute Leistungen zu erbringen hier absolut ausreichend ist und entsprechend hoch alimentiert wird.


Und unsere Heimbilanz ist herausragend gut. Was soll es,nur die eine Seite zu betrachten?


Weil wir den zweitteuersten Kader der Liga haben und regelmäßig Champions League spielen wollen und nicht der VfL Bochum sind, der sich mit Heimspielen knapp über Wasser hält. Und über die Heimbilanz können wir gerne am Ende der Hinrunde sprechen.
Im übrigen spreche ich von einem längeren Zeitraum, als die bisher absolvierten 9.Spieltage. Diese Borderline Auftritte sehen wir doch die letzten 3 Jahre regelmäßig.

Über die Auswärtsbilanz können wir dann auch gerne nach der Hinrunde reden. Und tatsächlich verliert der BVB ab und zu Spiele.

De Zerbi oder Erik ten Hag

Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Sonntag, 10.11.2024, 13:31 (vor 4 Tagen) @ istar

Brandt, Can, Malen, Süle, Sabitzer, Nmecha und Co. dürfen sich dann gerne andere Vereine suchen, in denen sie alle paar Spiele mal gute Leistungen abrufen und meinen, das würde ausreichen.


Bei manchen Beiträgen frage ich mich echt, wie ernst das gemeint ist.

Da sind vier Leute in deiner Aufzählung, die in den letzten englischen Wochen teilweise angeschlagen jedes Spiel machen mussten, einer der aktuell verletzt ist und vorher über den Sommer extrem an sich gearbeitet hat.

Und das sind jetzt deine besten Beispiele für den mangelnden Einsatz unserer Spieler.


Ich spreche da nicht von letzter Woche, sondern von den letzten Jahren. Da wechseln sich regelmäßig Top-Leistungen mit absurd phlegmatischen Auftritten ab, ganz gerne auch abhängig von der Qualität des jeweiligen Gegners. Unsere Auswärtsbilanzbin diesem Jahr ist herausragend katastrophal, aber mitnichten eine Ausnahme gemessen an den vergangenen Jahren. In diesem Team haben sich zuviele Spieler damit arrangiert, dass partiell gute Leistungen zu erbringen hier absolut ausreichend ist und entsprechend hoch alimentiert wird.


Und unsere Heimbilanz ist herausragend gut. Was soll es,nur die eine Seite zu betrachten?


Weil wir den zweitteuersten Kader der Liga haben und regelmäßig Champions League spielen wollen und nicht der VfL Bochum sind, der sich mit Heimspielen knapp über Wasser hält. Und über die Heimbilanz können wir gerne am Ende der Hinrunde sprechen.
Im übrigen spreche ich von einem längeren Zeitraum, als die bisher absolvierten 9.Spieltage. Diese Borderline Auftritte sehen wir doch die letzten 3 Jahre regelmäßig.


Über die Auswärtsbilanz können wir dann auch gerne nach der Hinrunde reden. Und tatsächlich verliert der BVB ab und zu Spiele.

Gemessen am Aufwand verlieren wir zu viele Spiele und das regelmäßig gegen Gegner, gegen die das einfach nicht passiert darf und zwar durchgehend mit Ansage. Ganz Fußballdeutschland kann unsere Ergebnisse in Augsburg, Mainz etc. nach einer rauschenden CL-Woche vorhersagen.

De Zerbi oder Erik ten Hag

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 10.11.2024, 12:49 (vor 4 Tagen) @ Professor Bienlein

Mit dem 2. teuersten Kader der Liga kann man ja wohl 32 siege in der Saison erwarten. Alles andere ist ja wohl völliges Versagen.

De Zerbi oder Erik ten Hag

Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Sonntag, 10.11.2024, 13:27 (vor 4 Tagen) @ Talentförderer

Mit dem 2. teuersten Kader der Liga kann man ja wohl 32 siege in der Saison erwarten. Alles andere ist ja wohl völliges Versagen.

Also mehr als Platz 7 und 10 Punkte Abstand zur Tabellenspitze nach 10. Spieltagen halte ich jetzt nicht unbedingt für arg überzogene Ansprüche.

De Zerbi oder Erik ten Hag

Leviki, Sonntag, 10.11.2024, 13:16 (vor 4 Tagen) @ Talentförderer

Nein, aber mehr als 1 Punkt nach 5 Gastspielen sollte schon bei rauskommen. Vor allem wenn man sich die 5 Vereine anguckt.

De Zerbi oder Erik ten Hag

DomJay, Köln, Sonntag, 10.11.2024, 12:25 (vor 4 Tagen) @ Fonzie

Brandt, Can, Malen, Süle, Sabitzer, Nmecha und Co. dürfen sich dann gerne andere Vereine suchen, in denen sie alle paar Spiele mal gute Leistungen abrufen und meinen, das würde ausreichen.


Bei manchen Beiträgen frage ich mich echt, wie ernst das gemeint ist.

Da sind vier Leute in deiner Aufzählung, die in den letzten englischen Wochen teilweise angeschlagen jedes Spiel machen mussten, einer der aktuell verletzt ist und vorher über den Sommer extrem an sich gearbeitet hat.

Und das sind jetzt deine besten Beispiele für den mangelnden Einsatz unserer Spieler.

Danke, dass ist inzwischen echt schlimm geworden beim BVB.

De Zerbi oder Erik ten Hag

DomJay, Köln, Sonntag, 10.11.2024, 11:52 (vor 4 Tagen) @ Sascha

Ist eh die Frage, ob du einen PL Team Manager nochmal zum BL Trainer machen kannst.

Wobei das für den ein oder anderen vielleicht sogar etwas befreiendes hat. Ansonsten natürlich richtig, es ist realitätsfremd zu denken ein temporärer Angestellter würde Forderungen an die generelle Struktur des Vereins stellen dürfen.

Im Gegenteil, der Trainer bewirbt sich um eine Stelle und muss im Gegensatz die Spielregeln des AG befolgen.

Insbesondere wo der BVB nun eine langfristige Planung gestartet hat um künftig mehr eigene Spieler zu etablieren

De Zerbi oder Erik ten Hag

DomJay, Köln, Sonntag, 10.11.2024, 11:40 (vor 4 Tagen) @ bastlke

Und sie würden Fordern, dass wir

- uns in Eintracht Dortmund umbenennen
- auf der Süd permanent Sitzplätze eingerichtet werden
- andere Trikotfarbe
- Investor aus Qatar

Usw. Usw.
Wer den Sarkasmus findet, möge ihn behalten. Für alle anderen:

Der Trainer ist ein Angestellter des Vereins unterhalb der Entscheidungsebene.

De Zerbi oder Erik ten Hag

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 10.11.2024, 13:01 (vor 4 Tagen) @ DomJay

Genug BvB Fans hätten da kein Problem mit solange man Titel holt. Leipzig arbeitet ja auch sooo gut.

De Zerbi demnächst zu haben?

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 10.11.2024, 10:19 (vor 4 Tagen) @ RocketSantiago

Weil es bei ihm so super läuft. Ja…

De Zerbi demnächst zu haben?

markus93, Sauerland, Sonntag, 10.11.2024, 10:47 (vor 4 Tagen) @ Talentförderer

Deine dummen nichtssagenden Einzeiler sind mal wieder super.
Dann nenne mir mal einen Trainer bei dem es mal nicht schlecht lief und er deshalb gekündigt wurde. Mir fällt da nur einer ein aber der ist ab dem 01.01.2025 anderweitig beschäftigt.

De Zerbi demnächst zu haben?

Nordisc, Sonntag, 10.11.2024, 11:20 (vor 4 Tagen) @ markus93

Diese arroganten, hingerotzten Einzeiler, die leicht ironisch wirken sollen, sind das Markenzeichen dieses Users. Da wird sich nicht an einer Diskussion beteiligt, sondern nur gestichelt. Übrigens über alle Themen. Lesen, irgendwas hinrotzen, nächstes Thema, wieder korrigierend irgendwas hinrotzen. Nervt hart!

Zum Inhaltlichen: Ich halte de Zerbi für einen spannenden Trainer, aber brandgefährlich ohne jede Vorbereitung, ohne Einfluss auf Transfers für sein Spielsystem mitten in der Saison zu installieren. Wenn hätte man sich im Sommer mit Weitsicht und Struktur entscheiden müssen ihn zu holen. Aber da war man anscheinend nicht von überzeugt. Jetzt auf eine Trainerentlassung zu hoffen und den reinzuschmeißen - ich weiß nicht.

De Zerbi demnächst zu haben?

markus93, Sauerland, Sonntag, 10.11.2024, 11:45 (vor 4 Tagen) @ Nordisc

Diese arroganten, hingerotzten Einzeiler, die leicht ironisch wirken sollen, sind das Markenzeichen dieses Users. Da wird sich nicht an einer Diskussion beteiligt, sondern nur gestichelt. Übrigens über alle Themen. Lesen, irgendwas hinrotzen, nächstes Thema, wieder korrigierend irgendwas hinrotzen. Nervt hart!

Wurde aber zum Glück mittlerweile von einem Großteil durchschaut, er lässt es allerdings trotzdem nicht bleiben muss man wohl durch.

Zum Inhaltlichen: Ich halte de Zerbi für einen spannenden Trainer, aber brandgefährlich ohne jede Vorbereitung, ohne Einfluss auf Transfers für sein Spielsystem mitten in der Saison zu installieren. Wenn hätte man sich im Sommer mit Weitsicht und Struktur entscheiden müssen ihn zu holen. Aber da war man anscheinend nicht von überzeugt. Jetzt auf eine Trainerentlassung zu hoffen und den reinzuschmeißen - ich weiß nicht.

Trainerwechsel mitten in der Saison sind eigentlich immer schwierig, insbesondere dann wenn man auch tatsächlich plant mit dem neuen Trainer weiter zu machen. Wie du schon schreibst, ohne Vorbereitung hat es jeder Trainer schwer und dadurch läuft man auch Gefahr diesen direkt zu verbrennen.
Woran es im Sommer gescheitert ist will ich allerdings nicht beurteilen. Kann auch sein das seine Forderungen einfach viel zu hoch waren. Was ich gelesen habe konnte er sich im Sommer lediglich Vorstellen hierher zu kommen, das heißt aber erstmal gar nichts, ansonsten hätte ich auch schon längst im Lotto gewonnen, da ich mir auch schon oft genug vorgestellt habe wie das so wäre ;-)

De Zerbi demnächst zu haben?

schweizer666, Schweiz, Sonntag, 10.11.2024, 10:29 (vor 4 Tagen) @ Talentförderer

Weil es bei ihm so super läuft. Ja…

Wir könnten Sahin als Co-Trainer behalten (=Heimsiege) und mit De Zerbi (=Auswärtssiege) unsere Auswärts-Schwäche beheben... :D

De Zerbi demnächst zu haben?

donotrobme, Münsterland, Sonntag, 10.11.2024, 09:22 (vor 4 Tagen) @ RocketSantiago

an angeboten dürfte es de zerbi nicht mangeln.
Ich kann verstehen, dass er sich noch nicht bei den ganz großen Klubs sieht. Aber gerade liefert er nicht bei einem Klub ab, bei dem viele eine Meinung haben und bei dem der eigene Anspruch weit über den sportlichen Leistungen liegt.
Das sieht von außen so aus als sei Marseille ein wenig, wie der BVB.

Warum sollte de Zerbi also nun quasi die Trikotfarbe wechseln und sich im selben Umfeld ein weiteres Mal probieren?
Er hat schließlich auch die Möglichkeit es in einem ruhigeren Umfeld zu versuchen, beispielsweise Lille oder Auxerre.

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