BVB-Newsthread vom 11.11.2024 (BVB)

Wobei man sich schon fragen kann, warum der beste deutsche IV der vergangenen Saison unabhängig vom Trainer in Rom noch keine Sekunden auf dem Feld stand.

Er wurde doch ein Mal gegen Ende eingewechselt und hat sofort einen 11er verursacht. Kategorie "wenns scheisse läuft dann richtig". Das war jedenfalls kein Bewerbungsschreiben für die Startelf, unabhängig davon das ich glaube, er ist der beste IV den Rom hat.

Er hat ein Eigentor geschossen.

Okay. Oder so :)

Kapiere deinen Beitrag nicht, sorry.

Bist Du im thread verrutscht?

Sorry zu wenig Kontext

Ich schrieb Süle kommt zurück, dann kam die Nachricht er fällt länger aus.

Und ich hoffe, dass Nuri nach dem ersten Einsatz von Lührs, Campbell und Azhil nun nicht wieder damit aufhört.

Konzentriert Emre sich auf seine Kernaufgaben, die definitiv eher gegen als mit dem Ball sind, macht er das häufig gut. Sobald ihm aber einige gute Aktionen oder gar Spiele gelingen, fühlt er sich zu (technisch) Höherem berufen und das geht dann schief. WENN er es hinbekommt, einfach zu spielen ist er somit fürs Team am wertvollsten. MMn macht sein recht großes Ego dies aber nicht mit. Das wäre nach einigen Jahren hier meine Einschätzung. Die Trainer müssen ihn also einbremsen und ihm trotzdem vermitteln, dass er eben dann wertvoll fürs Team ist (falls ich richtig liege).

Zumal er ja auch einfach eine Position spielt, wo man schon in der Lage sein sollte, Risiken abzuwägen, weil es sonst heikel wird.

Vertändelt Gittens vorne den Ball, weil er an drei Leuten vorbei will, ist da halt noch viel Gelegenheit die Situation zu entschärfen.

Ich finde das bei Can total schade, als Typ mag ich ihn nämlich und eigentlich wäre er so ein Spieler, der unserer Mannschaft gut tut, aber so hat er ja auch als Führungsspieler eher wenig Wirkung, da es ihm nicht immer gelingt vorne weg zu gehen, auch wenn er das sicher gerne machen würde.

Konzentriert Emre sich auf seine Kernaufgaben, die definitiv eher gegen als mit dem Ball sind, macht er das häufig gut. Sobald ihm aber einige gute Aktionen oder gar Spiele gelingen, fühlt er sich zu (technisch) Höherem berufen und das geht dann schief. WENN er es hinbekommt, einfach zu spielen ist er somit fürs Team am wertvollsten. MMn macht sein recht großes Ego dies aber nicht mit. Das wäre nach einigen Jahren hier meine Einschätzung. Die Trainer müssen ihn also einbremsen und ihm trotzdem vermitteln, dass er eben dann wertvoll fürs Team ist (falls ich richtig liege).

Irgendwie beschreibst du hier aber quasi nicht nur Emre, sondern unsere gesamte Mannschaft... zeitweise.

Wir bringen einfach kaum konstant über einen längeren Zeitraum konzentrierte Leistungen hin - generell. Man könnte sich jetzt fragen ob es aktuell an Überspieltheit liegt, aber da das Problem seit Jahren besteht, auch in Zeiten in denen wir fast 30 Kaderspieler mit reichlich Rotation hatten, bezweifle ich dass es nur daran liegt.

Ersttäter, keine besondere Schwere des Fouls - zwei Spiele sind da Standard.

Ja, entgegen der urbanen Meinung ist Emre eher keiner für ständige Platzverweise. Eigentlich im Gegenteil jemand, der ruhig auch mit gelber Verwarnung ein Spiel zuende bringt.

Ich bitte um Aufklärung, was unter einer "urbanen Meinung" zu verstehen ist? (google hilft mir nicht.)

Inhaltlich gehe ich zwar insofern mit, dass Emre auch trotz (gelegentlich auch sehr früher) gelber Karten oft trotzdem die Spiele auf dem Rasen beendet. Laut dieser Website ist er aber - wettbewerbsübergreifend - der Spieler mit den zweitmeisten Platzverweisen (nach Jens Lehmann) in der (jüngeren) Vereinsgeschichte: https://www.fussballdaten.de/vereine/borussia-dortmund/meiste-karten/

Insgesamt kommt er vereinsübergreifend bei 459 Spielen auf 118 gelbe, 3 gelb-rote und 4 rote Karten - das empfinde ich schon als äußerst stattlich.

Um mal als Referenz einen anderen (erstbesten) Holzer aus der Bundesliga zu nennen:
Bei David Jarolim sagt die Karrierestatistik über 435 Spiele 134 gelbe, 4 gelb-rote, 2 rote Karten.

Die Daten zu Jarolim sind falsch, der hat 10 Platzverweise in seiner Karriere.

Bei 2 Spielern am Ende unterschiedliche Rahmenbedingungen zu nutzen ist auch schäbig oder?

Keine Ahnung, warum du so auf Krawall gebürstet bist, aber ich erkläre es dir gern:
Nach meinem Empfinden (und da gibt mir m.E. die Statistik durchaus Recht) hielt ich Emre eben doch für einen recht rustikalen Zeitgenossen auf dem Spielfeld. Daher habe ich gegooglet "platzverweise emre can historisch", was mich zu dem o.g. Link mit der Vereinshistorie geführt hat (unmittelbar, keine weitere Suche auf der Seite; bei mir der zweite Treffer mit den genannten Schlagworten).
So kam ich zu der Einordnung innerhalb des Vereins.

Um aber der verzerrten Wahrnehmung bzgl. - bei mir - deutlich stärkerer Fokussierung auf BVB-Spieler zu entgehen und deiner (m.E. Fehl-)Einschätzung, dass Emre "keiner für ständige Platzverweise" sei, etwas entgegenzusetzen habe ich den erstbesten Namen dort eingesetzt der mir als Holzer aus der Bundesliga einfiel (ein anderer wäre noch Jens Nowotny, der hat in 416 dort erfassten Spielen dort 84 gelbe, 3 gelb-rote und 5 rote dort hinterlegt und bewegt sich - glaube ich - im Umfeld der Platzverweis-Rekordhalter in der Bundesliga).

Warum du nun mit einer Vokabel wie "schäbig" um dich werfen musst, ist mir hingegen genau so unklar, wie das Begriffspaar "urbane Meinung" (über dessen Erläuterung ich mich weiterhin freuen würde).

Ganz offenkundig scheint es aber doch so zu sein, dass Emre Can doch wohl relativ viele Platzverweise einzusammeln scheint - zumindest mal wettbewerbsübergreifend. Wenn dich diese Betrachtung stört, hättest ud in deiner Ausführung vllt. die Spezifizierung auf die Bundesliga vornehmen sollen, dann liest sich die Statistik für ihn fraglos besser; ich sehe allerdings nicht, warum die CL-Platzverweise hier nicht betrachtet werden sollten.

Die Güte der Daten kann ich nicht beurteilen, ich sehe bei weiterer Recherche, dass
weltfussball.de ihn mit 132-6-2 in 506 Spielen listet (https://www.weltfussball.de/spieler_profil/david-jarolim/)
transfermarkt.de mit 136-7-3 in 544 Spielen.

Welche Spiele aus welchen Jahren und Klassen da nun (nicht) erfasst sind, ist mir ehrlicherweise zu aufwändig dort rauszusuchen. Es ändert aber ja so oder so auch nichts am Befund hinsichtlich Emre Can.

Das ist am Ende aber weniger als ein Platzverweis pro Jahr und eine rote Karte (die ja nur für Vorstrafen relevant wäre) alle rund drei Jahre. Das ist schon okay für seine Position und Spielweise.

Ich tippe einfach, die ursprüngliche Aussage zu Can betrifft nur die Bundesliga, da war es, soweit ich weiß, sein erster Platzverweis. Und Platzverweise in Europa, da könnte ein gewisser Hummels eine ganze Menge zu sagen.

Gruß

CHS

Ich hab noch Luiz Gustavo - 496 Spiele, 117 Gelbe Karten, 17 Platzverweise. Emre ist schon erstaunlich gut mit dabei.

War das nicht der, der sich gewundert hat, dass er dauernd vom Platz fliegt, seitdem er bei Wolfsburg spielt?

Die Passage mit Brandt und der Titanic ist aber gut getroffen