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Ticketing Teil 2 (BVB)

Zechenkind66, Dorrmund, Donnerstag, 04.08.2016, 21:18 (vor 2968 Tagen)

letzte Woche hab ich hier mal gepostet, dass Tickets kaum noch im freien Verkauf zu erhalten sind und nur an Vereinsmitglieder verkauft werden..
darauf kam der Einwand, dass dies beim ersten und letzten Heimspiel normal sei...
na ja jetzt lese ich, dass beim zweiten Heimspiel auch so verfahren wird...
da will wohl jemand die Mitgliederzahlen nach oben schnellen lassen...so nach Amazon Prime Art.......neutral ausgedrückt: gefällt mir nicht !

VVK RB

seriano, Dienstag, 09.08.2016, 08:51 (vor 2963 Tagen) @ Zechenkind66

Mal unabhängig vom Boykott ist es für mich nicht nachvollziehbar, dass heute im VVK für das RB-Spiel 4 (!) Karten je Mitglied bestellbar waren. Wenn schon Ticketknappheit herrscht, dann sollte man zumindest breiter streuen.

VVK RB

stfn84, Köln, Dienstag, 09.08.2016, 09:21 (vor 2963 Tagen) @ seriano

Mal unabhängig vom Boykott ist es für mich nicht nachvollziehbar, dass heute im VVK für das RB-Spiel 4 (!) Karten je Mitglied bestellbar waren. Wenn schon Ticketknappheit herrscht, dann sollte man zumindest breiter streuen.

Es ist aber ja richtig, dass ab und zu auch Mitgliedern die Möglichkeit gegeben wird die ganze Familie mit ins Stadion zu nehmen.

Da die Szene nicht fährt und sich einige Fanclubs anschließen, sind sicherlich 500 Karten mehr frei als üblich. Von Ticketknappheit würde ich entsprechend nicht reden.

VVK RB

seriano, Dienstag, 09.08.2016, 12:47 (vor 2963 Tagen) @ stfn84

Mal unabhängig vom Boykott ist es für mich nicht nachvollziehbar, dass heute im VVK für das RB-Spiel 4 (!) Karten je Mitglied bestellbar waren. Wenn schon Ticketknappheit herrscht, dann sollte man zumindest breiter streuen.


Es ist aber ja richtig, dass ab und zu auch Mitgliedern die Möglichkeit gegeben wird die ganze Familie mit ins Stadion zu nehmen.

Da die Szene nicht fährt und sich einige Fanclubs anschließen, sind sicherlich 500 Karten mehr frei als üblich. Von Ticketknappheit würde ich entsprechend nicht reden.

Auch wenn die "Szene" nicht fährt, die Tickets sind trotzdem knapp.
Das Familienargument klingt zwar charmant, letztendlich finden die Karten dann wohl eher den Schwarzmarktkanal.

VVK RB

todesbrei, Copitz, Dienstag, 09.08.2016, 09:23 (vor 2963 Tagen) @ stfn84

Ahjo.....

wieder keine bekommen -.-

VVK RB

stfn84, Köln, Dienstag, 09.08.2016, 09:25 (vor 2963 Tagen) @ todesbrei

Ich bekomme auch bei Weitem nicht für alle Spiele Karten zu denen ich gerne fahren würde. Aber diese generelle Ticketknappheit gibt es nicht mehr bei Spielen von Borussia.

Allein im letzten Jahr gab es locker für 10 Spiele längere Zeit Tickets.

VVK RB

todesbrei, Copitz, Dienstag, 09.08.2016, 09:32 (vor 2963 Tagen) @ stfn84

Jap, aber durch den Boykott hat ich mir mehr Chancen ausgemalt ;)

VVK RB

stfn84, Köln, Dienstag, 09.08.2016, 09:34 (vor 2963 Tagen) @ todesbrei

Ich hatte die naive Hoffnung, dass sich viele Fans ein Beispiel am Boykott nehmen.

VVK RB

Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 09.08.2016, 09:46 (vor 2963 Tagen) @ stfn84

Ich hatte die naive Hoffnung, dass sich viele Fans ein Beispiel am Boykott nehmen.

Wo es nichtmal um die Ticketpreise geht? Das ist ja schon nichtmal mehr naiv. Das ist absolut weltfremd ;-)

Ticketing Teil 2

stfn84, Köln, Freitag, 05.08.2016, 08:55 (vor 2967 Tagen) @ Zechenkind66

Es wird auch in diesem Jahr genügend Vorverkäufe geben, bei denen Du Dein Glück versuchen können wirst.

Mir sind ausschließliche Mitgliedervorverkäufe lieber als Situationen wie in der CL Saison 2013, bei denen jeder "Hans & Franz" sich mit Tickets eindecken konnte.

Ticketing Teil 2

Marc2006, Essen-Kettwig, Freitag, 05.08.2016, 12:35 (vor 2967 Tagen) @ stfn84

Es wird auch in diesem Jahr genügend Vorverkäufe geben, bei denen Du Dein Glück versuchen können wirst.

Mir sind ausschließliche Mitgliedervorverkäufe lieber als Situationen wie in der CL Saison 2013, bei denen jeder "Hans & Franz" sich mit Tickets eindecken konnte.

Was ich auch verkehrt finde (also deine Meinung dazu). Ich habe seit über 10 Jahren meine Dauerkarte auf der Süd, leider seit Beginn ohne Option auf internationale Spiele. Nun sehe ich es aber nicht ein, noch zusätzlich eine Mitgliedschaft zu beantragen. Daher finde ich es hierfür sinnvoll, dass auch ich so an Karten kommen kann.

Ticketing Teil 2

stfn84, Köln, Dienstag, 09.08.2016, 09:23 (vor 2963 Tagen) @ Marc2006

Wie ist denn Dein Vorschlag für ein faireres Ticketing, bei dem einerseits keine "Zwangsmitgliedschaft" abgeschlossen werden muss und sich andererseits nicht jeder mit Tickets eindeckt.

Wenn Du doch für die meisten Spiele eh Karten hast, wird es Dir auch leichter fallen für Auswärtsspiele und internationale Wettbewerbe an Karten zu kommen - mindestens im Vergleich zu jemandem, der keine Dauerkarte hat.

Ticketing Teil 2

FullHD, Freitag, 05.08.2016, 12:51 (vor 2967 Tagen) @ Marc2006

Ich fänd es auch sinnvoll, wenn ich als Mitglied an DKs kommen könnte, ohne gefühlte 50Jahre nutzlos auf einer Liste zu stehen (sofern es die denn wirklich gibt) ;)

war das nicht letzte Saison auch schon so?

Bonzai, Dortmund, Donnerstag, 04.08.2016, 23:14 (vor 2968 Tagen) @ Zechenkind66

letzte Woche hab ich hier mal gepostet, dass Tickets kaum noch im freien Verkauf zu erhalten sind und nur an Vereinsmitglieder verkauft werden..
darauf kam der Einwand, dass dies beim ersten und letzten Heimspiel normal sei...
na ja jetzt lese ich, dass beim zweiten Heimspiel auch so verfahren wird...
da will wohl jemand die Mitgliederzahlen nach oben schnellen lassen...so nach Amazon Prime Art.......neutral ausgedrückt: gefällt mir nicht !

gefühlt gingen ca.4-6 Spiele nur in den freien VVK...(hab jetzt keine Lust die tatsächliche Anzahl zu recherchieren;-p)...

war das nicht letzte Saison auch schon so?

DerInDerInderin, Donnerstag, 04.08.2016, 23:42 (vor 2968 Tagen) @ Bonzai

gefühlt gingen ca.4-6 Spiele nur in den freien VVK...(hab jetzt keine Lust die tatsächliche Anzahl zu recherchieren;-p)...

Für 6 Spiele (Hertha, Augsburg, Frankfurt, Ingolstadt, Hoffenheim und Wolfsburg) gab es einen freien VVK. Mehr als 1/3 der Spiele gingen letztes Jahr also in den freien VVK. Dazu kamen noch einige Spiele, zu denen es immer mal wieder Restkarten zu ergattern gab.

war das nicht letzte Saison auch schon so?

stfn84, Köln, Freitag, 05.08.2016, 08:57 (vor 2967 Tagen) @ DerInDerInderin

Dann sollte man noch auf die Europa-League und den DFB-Pokal verweisen.

EL-Quali und die ersten zwei Vorrundenspiele waren offen für alle.

DFB Pokal war das Spiel gegen Paderborn ebenfalls im freien VVK.

war das nicht letzte Saison auch schon so?

Doman, Dortmund, Freitag, 05.08.2016, 12:19 (vor 2967 Tagen) @ stfn84

Die Quali war offen für alle und nicbht ausgebucht.
Ich wette dei meisten die hier "meckern" über den MG-VVK waren bei mindestens nicht allen Spielen der Quali anwesend - obwohl nicht ansatzweise ausverkauft.

Aber Rosinen picken ist viel schöner....;)

war das nicht letzte Saison auch schon so?

Doman, Freitag, 05.08.2016, 12:21 (vor 2967 Tagen) @ Doman

Die Quali war offen für alle und nicbht ausgebucht.
Ich wette dei meisten die hier "meckern" über den MG-VVK waren bei mindestens nicht allen Spielen der Quali anwesend - obwohl nicht ansatzweise ausverkauft.

Aber Rosinen picken ist viel schöner....;)

Selbst die Gruppenspiele waren es nicht, wenn ich mich richtig erinnere...

war das nicht letzte Saison auch schon so?

DerInDerInderin, Freitag, 05.08.2016, 00:11 (vor 2968 Tagen) @ DerInDerInderin

gefühlt gingen ca.4-6 Spiele nur in den freien VVK...(hab jetzt keine Lust die tatsächliche Anzahl zu recherchieren;-p)...


Für 6 Spiele (Hertha, Augsburg, Frankfurt, Ingolstadt, Hoffenheim und Wolfsburg) gab es einen freien VVK. Mehr als 1/3 der Spiele gingen letztes Jahr also in den freien VVK. Dazu kamen noch einige Spiele, zu denen es immer mal wieder Restkarten zu ergattern gab.

Gegen Frankfurt wundert es mich, woran lag das das es da einen Freien VVK gab? Am geringen Gästeinteresse?

war das nicht letzte Saison auch schon so?

Blarry, Essen, Freitag, 05.08.2016, 13:01 (vor 2967 Tagen) @ Kaiser23

Mitte Dezember, Sonntag, 17:30. Rechnete man möglicherweise termin- und witterungsbedingt mit etwas weniger Andrang.

war das nicht letzte Saison auch schon so?

Bonzai, Dortmund, Freitag, 05.08.2016, 00:08 (vor 2968 Tagen) @ DerInDerInderin

gefühlt gingen ca.4-6 Spiele nur in den freien VVK...(hab jetzt keine Lust die tatsächliche Anzahl zu recherchieren;-p)...


Für 6 Spiele (Hertha, Augsburg, Frankfurt, Ingolstadt, Hoffenheim und Wolfsburg) gab es einen freien VVK. Mehr als 1/3 der Spiele gingen letztes Jahr also in den freien VVK. Dazu kamen noch einige Spiele, zu denen es immer mal wieder Restkarten zu ergattern gab.

Jawoll! Richtig getippt :-)
Danke für die Recherche!

Ticketing Teil 2

Zechenkind66, Donnerstag, 04.08.2016, 22:51 (vor 2968 Tagen) @ Zechenkind66

letzte Woche hab ich hier mal gepostet, dass Tickets kaum noch im freien Verkauf zu erhalten sind und nur an Vereinsmitglieder verkauft werden..
darauf kam der Einwand, dass dies beim ersten und letzten Heimspiel normal sei...
na ja jetzt lese ich, dass beim zweiten Heimspiel auch so verfahren wird...
da will wohl jemand die Mitgliederzahlen nach oben schnellen lassen...so nach Amazon Prime Art.......neutral ausgedrückt: gefällt mir nicht !

Sieh es positiv. Dann sparst Du Dir den Ärger mit der heißen Linie. Vereinsmitglieder haben auch keine Ticketgarantie.

Habe mich allerdings schon geärgert, dass es wieder 4 Tickets pro Mitglied gab.

Gibt es eigentlich jetzt 34Threads? Zu jedem Spieltag, wenn die Tickets nur an Mitglieder gehen sollten!? :P

sehe ich...

Inderläger, Hagen, Donnerstag, 04.08.2016, 22:16 (vor 2968 Tagen) @ Zechenkind66

...genauso.

der nächste schritt könnte jetzt eine mitgliedshaft-plus sein. da zahlt man dann fünf euro mehr und bekommt noch einen tag vorher die möglichkeit an karten zu kommen.
da werden sich dann auch einige finden, die sagen: guter fan bist du, wenn du mitglied-plus bist!

spaß beiseite. ich hatte als nichtmitglied auch auf das darmstadt-spiel spekuliert. schade.

ich werde erst mitglied, wenn ich davon keine vorteile habe.

sehe ich...

Derausdemwald, Dortmund, Donnerstag, 04.08.2016, 22:33 (vor 2968 Tagen) @ Inderläger

Dein letzter Satz ist .... seltsam. Ist das dann ethische Überlegenheit?

sehe ich...

Inderläger, Hagen, Donnerstag, 04.08.2016, 22:46 (vor 2968 Tagen) @ Derausdemwald

wahrhaftigkeit.

sehe ich...

Derausdemwald, Dortmund, Donnerstag, 04.08.2016, 22:55 (vor 2968 Tagen) @ Inderläger

Wahrheit ist häufig subjektiv. Aber nu kommst Du und greifst ins oberste Regal.

Wahrhaftigkeit ist absolut. Chapeau!!!

Ticketing Teil 2

Flemm, Donnerstag, 04.08.2016, 21:58 (vor 2968 Tagen) @ Zechenkind66

Mein Gott, heul hier doch jetzt nicht die ganze Zeit so rum. Finde es absolut richtig, dass zu den Spielen, bei denen die Tickets begrenzt sind, auch nur Mitglieder bestellen dürfen. Erstens bekommen die Mitglieder dadurch ein kleines "Bonbon" zur Mitgliedschaft und zweitens dimmt es auch den Kauf der Karten durch Gästefans ein. Alles gut also. Keiner hält dich davon ab Mitglied zu werden...

Ticketing Teil 2

baxterbln ⌂ @, Duisburg, Freitag, 05.08.2016, 13:47 (vor 2967 Tagen) @ Flemm

Was aber quatsch ist, den auch die Mitgliedschaft hilft dir nicht unbedingt an Karten zu kommen.

Ich wohne ja nun einige Kilometer weiter weg und habe nur 1-2x pro Jahr die Möglichkeit ein Heimspiel zu besuchen. In den letzten 5 Jahren habe ich genau 1x das Glück gehabt eine Karte für mich und meinen Sohn (der auch Mitglied ist) zu bekommen.

Und ich rufe dann auch nicht nur einmal bei der Hotline an, sondern in Dauerschleife.

Was dann im übrigen auch irgendwie verarsche ist, kann da nur über einen dt. VoIP Anbieter anrufen, da die Nummer aus dem Ausland (Spanien) nicht erreichbar ist.


Wenn man das also runter brechen würde, habe ich bis auf den symbolischen Character nix von der Mitgliedschaft. Selbst die Rabatte im Online-Shop nützen mir nix, da ich den internationalen benutzen muß. Und ich habe inzwischen 2x dort was bestellt, mit dem Resultat das zwar direkt auf der Kreditkarte gebucht wurde ich aber bis auf wochenlanges hinhalten nie Ware erhalten habe. (Das Geld habe ich übrigens nur zurückbekommen, beide Male, nachdem ich einen Anwalt eingeschaltet habe).

Ticketing Teil 2

Flemm, Freitag, 05.08.2016, 09:28 (vor 2967 Tagen) @ Flemm

Womit wir wieder beim Teufelskreis wären, warum muss ich Mitglied sein, um Tickets kaufen zu dürfen? Warum müssen Mitglieder hofiert werden, das sie ein Vorverkaufsrecht haben? Erschließt sich mir nicht ganz, und dann teils noch 4 Tickets pro Spiel (1 Ticket wäre genug, denn schließlich ist man ja auch nur 1, der sich als Mitglied anmeldet).

Ticketing Teil 2

Flemm, Freitag, 05.08.2016, 09:33 (vor 2967 Tagen) @ sin-4711

Womit wir wieder beim Teufelskreis wären, warum muss ich Mitglied sein, um Tickets kaufen zu dürfen? Warum müssen Mitglieder hofiert werden, das sie ein Vorverkaufsrecht haben? Erschließt sich mir nicht ganz, und dann teils noch 4 Tickets pro Spiel (1 Ticket wäre genug, denn schließlich ist man ja auch nur 1, der sich als Mitglied anmeldet).

Jap. Sehe ich genauso. Ein Kompromiss mit 2 Karten kann ich nachvollziehen, weil manche nicht alleine wollen oder man auch einfach mal jemandem eine Freude machen möchte...

Ticketing Teil 2

FullHD, Donnerstag, 04.08.2016, 22:33 (vor 2968 Tagen) @ Flemm

Vorallem guckt man auch als Mitglied oft genug in die Röhre, sei es wegen keiner Zeit um 8:30 oder, weil man nicht durch kommt...wenn noch weniger Karten im VVK sind bzw ein Teil erst später im freien VK landet, dann kann man sich ja ausrechenen, wie oft man "seinen" Verein noch zu sehen bekommt

Ticketing Teil 2

Derausdemwald, Dortmund, Donnerstag, 04.08.2016, 21:33 (vor 2968 Tagen) @ Zechenkind66

Und wat is' getz soo schlimm daran? Du bist offensichtlich Fan eines Vereins, aber kein Vereinsmitglied. Andere sind Mitglied und sollen dann daraus keinen Vorteil ziehen können?

Jedes stark begrenzte Gut wird der Nachfrage entsprechend verkauft. Entweder es wird unseriös teuer oder es werden andere Beschränkungen eingeführt. Das nennt sich Marktwirtschaft.

Wir sind Fans einer AG. Was erwartest Du also?

Ticketing Teil 2

MauriciusQ, Hamburg, Donnerstag, 04.08.2016, 21:56 (vor 2968 Tagen) @ Derausdemwald

Wir sind Fans einer AG. Was erwartest Du also?

GmbH & Co KGaA bitte. Was mir in der Tat 1000 mal lieber ist.

Ticketing Teil 2

Derausdemwald, Dortmund, Donnerstag, 04.08.2016, 22:02 (vor 2968 Tagen) @ MauriciusQ

Recht hast'e. Den juristischen Unterschied kenne ich nicht. e.V. wäre mir noch lieber, ich sach nur ad hoc- Mitteilung.

Ticketing Teil 2

Derausdemwald, Donnerstag, 04.08.2016, 22:09 (vor 2968 Tagen) @ Derausdemwald

Recht hast'e. Den juristischen Unterschied kenne ich nicht. e.V. wäre mir noch lieber, ich sach nur ad hoc- Mitteilung.

Ganz stark vereinfacht könnte man sagen, dass der BVB theoretisch 100% seiner Aktien an (einen) Anteilseigner verkaufen könnte und wäre dennoch Herr im Haus, da in einer KG ein Komplementär das Sagen hat. Komplementär ist in diesem Falle die Borussia Dortmund Geschäftsführungsgesellschaft mbH, die zu 100% dem BV Borussia 09 e.V. Dortmund gehört.

Ticketing Teil 2

Derausdemwald, Dortmund, Donnerstag, 04.08.2016, 22:16 (vor 2968 Tagen) @ Pa1n

Danke!
An der vermaledeiten Pflicht zur ad hoc- Mitteilung ändert es dann offensichtlich nix, dass man noch ein e.V. ist.

Ticketing Teil 2

DreiEckeneinElfer, Donnerstag, 04.08.2016, 22:17 (vor 2968 Tagen) @ Derausdemwald

Danke!
An der vermaledeiten Pflicht zur ad hoc- Mitteilung ändert es dann offensichtlich nix, dass man noch ein e.V. ist.

Die KGaA ist kein Verein. ;-)

Ticketing Teil 2

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 04.08.2016, 22:30 (vor 2968 Tagen) @ DreiEckeneinElfer

Danke!
An der vermaledeiten Pflicht zur ad hoc- Mitteilung ändert es dann offensichtlich nix, dass man noch ein e.V. ist.


Die KGaA ist kein Verein. ;-)

Das hat doch meiner Meinung nach nicht einmal zwingend was mit der Gesellschaftsform zu tun, sondern einzig und allein damit, dass man börsennotiert ist. Wenn ich das richtig im Kopf habe, ist Werder Bremen beispielsweise ebenfalls eine KgaA, aber eben nicht an der Börse - und unterliegt damit auch nicht der Ad-hoc-Pflicht.

Ticketing Teil 2

MauriciusQ, Hamburg, Donnerstag, 04.08.2016, 22:31 (vor 2968 Tagen) @ Sascha

Danke!
An der vermaledeiten Pflicht zur ad hoc- Mitteilung ändert es dann offensichtlich nix, dass man noch ein e.V. ist.


Die KGaA ist kein Verein. ;-)


Das hat doch meiner Meinung nach nicht einmal zwingend was mit der Gesellschaftsform zu tun, sondern einzig und allein damit, dass man börsennotiert ist. Wenn ich das richtig im Kopf habe, ist Werder Bremen beispielsweise ebenfalls eine KgaA, aber eben nicht an der Börse - und unterliegt damit auch nicht der Ad-hoc-Pflicht.

Macht ja auch total Sinn. Wer mit BVB Aktien handelt muss natürlich die Möglichkeit haben alles relevanten Infos zeitnah zu bekommen.

Ticketing Teil 2

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 04.08.2016, 22:38 (vor 2968 Tagen) @ MauriciusQ

Und ganz besonders bei einem Fußballverein. Die Nachrichtenlage dürfte für den nichtfußballinteressierten Investoren wohl so verwirrend wie bei keinem anderen börsennotierten Unternehmen sein. Hier ein Transfergerücht, da eine Bildzeitungsmeldung. Da ist es nochmal sinnvoller, wenn es ab einer gewissen Relevanz für die Aktionäre verbindliche und zeitnahe Informationen gibt.

Ticketing Teil 2

Derausdemwald, Dortmund, Donnerstag, 04.08.2016, 22:37 (vor 2968 Tagen) @ MauriciusQ

Mit BvB-Aktien handelt man doch nicht, die hat man oder eben nicht, da geht's um Echte Liebe!

Ticketing Teil 2

MauriciusQ, Hamburg, Donnerstag, 04.08.2016, 22:29 (vor 2968 Tagen) @ DreiEckeneinElfer

Danke!
An der vermaledeiten Pflicht zur ad hoc- Mitteilung ändert es dann offensichtlich nix, dass man noch ein e.V. ist.


Die KGaA ist kein Verein. ;-)

Vielleicht dazu erklärend für Deinen Vorpüoster. Der BVB ist ein e.V., der verschiedenene Abteilungen hat. Für die Fans die wichtigste ist die Fanabteilung, die sich um Faninteresen kümmert und in der wirklich sehr viele ehrenamtlich Helfer arbeiten ohne die das Leben für uns Fans deutlich unschöner wäre. Darüber hinaus gibt es noch Fußball, Tischtennis und Handball.

Der Verein ist Komplementär der GmbH & Co KGaA zu der DreiEckeneinElfer ja schon was gesagt hat.

Ticketing Teil 2

Derausdemwald, Dortmund, Donnerstag, 04.08.2016, 22:28 (vor 2968 Tagen) @ DreiEckeneinElfer

Nach Pa1n ist der e.V Eigner des Komplementärs. So hab ich's verstanden.

Ticketing Teil 2

DreiEckeneinElfer, Donnerstag, 04.08.2016, 23:48 (vor 2968 Tagen) @ Derausdemwald

Nach Pa1n ist der e.V Eigner des Komplementärs. So hab ich's verstanden.

Ich habe das lange auch nie geschnallt. Inzwischen meine ich zu wissen, dass der Verein Komplementär der KGaA ist - wie Mauricius ja auch schon sagte - und letztlich dadurch auch die Kontrolle über die KGaA hat, in dem er eben erheblichen Einfluss darauf hat, wer die Geschäfte der KGaA führt - hier eben Watzke. Aber die KGaA ist trotzdem kein Verein und juristisch wohl auch als völlig losgelöst vom Verein zu betrachten.

Hoffe das passt halbwegs. ;-)

Ticketing Teil 2

Chappi1991 ⌂ @, Freitag, 05.08.2016, 01:02 (vor 2968 Tagen) @ DreiEckeneinElfer

Nach Pa1n ist der e.V Eigner des Komplementärs. So hab ich's verstanden.


Ich habe das lange auch nie geschnallt. Inzwischen meine ich zu wissen, dass der Verein Komplementär der KGaA ist - wie Mauricius ja auch schon sagte - und letztlich dadurch auch die Kontrolle über die KGaA hat, in dem er eben erheblichen Einfluss darauf hat, wer die Geschäfte der KGaA führt - hier eben Watzke. Aber die KGaA ist trotzdem kein Verein und juristisch wohl auch als völlig losgelöst vom Verein zu betrachten.

Hoffe das passt halbwegs. ;-)

Nein. Der Verein ist nicht der Komplementär. Der Verein ist Alleineigentümer des Komplementärs ("Borussia Dortmund Geschäftsführungs-GmbH"). Es wäre auch eine Konstruktion "e.V. & Co. KG" möglich. Dann wäre der e.V. tatsächlich Komplementär und voll in der Haftung. Durch die Konstruktion mit der GmbH ist der BVB e.V. hier aus der Haftung (es haftet die GmbH mit ihrem Vermögen).

Ticketing Teil 2

DreiEckeneinElfer, Freitag, 05.08.2016, 06:16 (vor 2967 Tagen) @ Chappi1991

Nach Pa1n ist der e.V Eigner des Komplementärs. So hab ich's verstanden.


Ich habe das lange auch nie geschnallt. Inzwischen meine ich zu wissen, dass der Verein Komplementär der KGaA ist - wie Mauricius ja auch schon sagte - und letztlich dadurch auch die Kontrolle über die KGaA hat, in dem er eben erheblichen Einfluss darauf hat, wer die Geschäfte der KGaA führt - hier eben Watzke. Aber die KGaA ist trotzdem kein Verein und juristisch wohl auch als völlig losgelöst vom Verein zu betrachten.

Hoffe das passt halbwegs. ;-)


Nein. Der Verein ist nicht der Komplementär. Der Verein ist Alleineigentümer des Komplementärs ("Borussia Dortmund Geschäftsführungs-GmbH"). Es wäre auch eine Konstruktion "e.V. & Co. KG" möglich. Dann wäre der e.V. tatsächlich Komplementär und voll in der Haftung. Durch die Konstruktion mit der GmbH ist der BVB e.V. hier aus der Haftung (es haftet die GmbH mit ihrem Vermögen).

Passte doch, halbwegs. ;-)

Ticketing Teil 2

Chappi1991, Freitag, 05.08.2016, 01:21 (vor 2968 Tagen) @ Chappi1991

Nach Pa1n ist der e.V Eigner des Komplementärs. So hab ich's verstanden.


Ich habe das lange auch nie geschnallt. Inzwischen meine ich zu wissen, dass der Verein Komplementär der KGaA ist - wie Mauricius ja auch schon sagte - und letztlich dadurch auch die Kontrolle über die KGaA hat, in dem er eben erheblichen Einfluss darauf hat, wer die Geschäfte der KGaA führt - hier eben Watzke. Aber die KGaA ist trotzdem kein Verein und juristisch wohl auch als völlig losgelöst vom Verein zu betrachten.

Hoffe das passt halbwegs. ;-)


Nein. Der Verein ist nicht der Komplementär. Der Verein ist Alleineigentümer des Komplementärs ("Borussia Dortmund Geschäftsführungs-GmbH").

Hab ich das nicht genau so geschrieben? :)

Ticketing Teil 2

FullHD, Donnerstag, 04.08.2016, 23:54 (vor 2968 Tagen) @ DreiEckeneinElfer

Richtig, vereinfacht könnte man sagen, dass der BVB "das Sagen hat" und die anderen Aktionäre "stille Teilhaber" sind.

Ticketing Teil 2

DerInDerInderin, Donnerstag, 04.08.2016, 21:22 (vor 2968 Tagen) @ Zechenkind66

Bei Amazon Prime ist der Versand kostenlos. Als BVB Mitglied muss ich trotzdem noch Versandkosten zahlen. Der Vergleich passt also nicht

Dann werde Mitglied

MauriciusQ, Hamburg, Donnerstag, 04.08.2016, 21:22 (vor 2968 Tagen) @ Zechenkind66

letzte Woche hab ich hier mal gepostet, dass Tickets kaum noch im freien Verkauf zu erhalten sind und nur an Vereinsmitglieder verkauft werden..
darauf kam der Einwand, dass dies beim ersten und letzten Heimspiel normal sei...
na ja jetzt lese ich, dass beim zweiten Heimspiel auch so verfahren wird...
da will wohl jemand die Mitgliederzahlen nach oben schnellen lassen...so nach Amazon Prime Art.......neutral ausgedrückt: gefällt mir nicht !

Wenn ich böse wäre würde ich sagen, wenn Dir der BVB nicht mal so am Herzen liegt, dass Du Mitglied wirst, dann solltetn vielleicht auch Leute die Karten nehmen denen das wichtiger ist.

Dann werde Mitglied

virz3, Oberhausen, Donnerstag, 04.08.2016, 22:39 (vor 2968 Tagen) @ MauriciusQ

letzte Woche hab ich hier mal gepostet, dass Tickets kaum noch im freien Verkauf zu erhalten sind und nur an Vereinsmitglieder verkauft werden..
darauf kam der Einwand, dass dies beim ersten und letzten Heimspiel normal sei...
na ja jetzt lese ich, dass beim zweiten Heimspiel auch so verfahren wird...
da will wohl jemand die Mitgliederzahlen nach oben schnellen lassen...so nach Amazon Prime Art.......neutral ausgedrückt: gefällt mir nicht !


Wenn ich böse wäre würde ich sagen, wenn Dir der BVB nicht mal so am Herzen liegt, dass Du Mitglied wirst, dann solltetn vielleicht auch Leute die Karten nehmen denen das wichtiger ist.

Wäre ich böse würde ich dich fragen, ob du Tickets hast, und wenn ja warum? Der BVB ist doch so ein Scheiss Verein?!

Sollen lieber Leute ins Stadion, die den BVB noch immer gut finden als Mitglieder, die den Verein scheisse finden.

Dann werde Mitglied

naftnevE, Eventfan, Donnerstag, 04.08.2016, 21:42 (vor 2968 Tagen) @ MauriciusQ

Wenn ich böse wäre würde ich sagen, wenn Dir der BVB nicht mal so am Herzen liegt, dass Du Mitglied wirst, dann solltetn vielleicht auch Leute die Karten nehmen denen das wichtiger ist.

a) Du bist böse
b) Der BVB verstößt gegen deutsches Recht
c) 60 Euro ohne auch nur ein garantiertes Ticket sind Wucher...

Dann werde Mitglied

Derausdemwald, Dortmund, Donnerstag, 04.08.2016, 21:57 (vor 2968 Tagen) @ naftnevE

Zu b) : Wenn ich ein Produkt verkaufen möchte, kann ich entscheiden, an wen ich verkaufe.

Alles andere ist Wunschdenken.

Dann werde Mitglied

José, Dortmund, Freitag, 05.08.2016, 12:51 (vor 2967 Tagen) @ Derausdemwald

Rechtlich gibt es die Einschränkung in der Vertragsfreiheit, die besagt, dass Monopolisten jeden Kunden akzeptieren müssen. Wenn du die einzige Kneipe im Umfeld betreibst, musst du jeden reinlassen, der nicht aus triftigem Grund Hausverbot hat.
Jetzt kann man streiten, ob der BVB Monopolist ist - für BVB-Fans ja, für allgemein Fußballinteressierte wohl nicht, und daher ist das rechtlich wohl OK.

Dann werde Mitglied

FullHD, Freitag, 05.08.2016, 12:54 (vor 2967 Tagen) @ José

Monopol auf den BVB kann man ja kaum vorwerfen, sonst könnte man auch sagen, dass Uschi das Monopol auf Uschis Kneipe hat, und sie jeden rein lassen muss, auch, wenn ihr Laden auf der Kneipenmeile liegt.

Monopol auf Fußball oder Profifußball dürfte man dem BVB im Ruhrgebiet eher nicht unterstellen können (OK, in Bochum oder bei Blau sieht es nicht nach Fußball aus, fällt aber unter diesen Sammelbegriff)

Dann werde Mitglied

José, Dortmund, Freitag, 05.08.2016, 13:05 (vor 2967 Tagen) @ FullHD

Das ist ja das, worauf ich hinauswollte:

Monopol für BVB-Fans: Ja. gefühlt ist es also ungerecht, dass man "außen vor" ist. Man kann aber genauso zu den Amas gehen oder zu Huckarde oder zu Bochum oder...

Ergo: Rechtmäßig ist es.

Dann werde Mitglied

Wickiborusse, Dortmund, Donnerstag, 04.08.2016, 21:57 (vor 2968 Tagen) @ naftnevE

Wenn ich böse wäre würde ich sagen, wenn Dir der BVB nicht mal so am Herzen liegt, dass Du Mitglied wirst, dann solltetn vielleicht auch Leute die Karten nehmen denen das wichtiger ist.


a) Du bist böse
b) Der BVB verstößt gegen deutsches Recht
c) 60 Euro ohne auch nur ein garantiertes Ticket sind Wucher...

Und du bist ein Kind unserer Zeit.

Du fragst dich offensichtlich nur, was habe ich von den 60 Euro. Kein Ticket? Also verschwendetes Geld.....
Das hinter einer Mitgliedschaft mehr steckt, kommt dir wohl nivht in den Sinn.

Zu a) Ja, Marc ist manchmal böse. Aber hier nicht. Ich kann das Gejammere auch nicht mehr hören. Noch einmal. Karten für den BVB zu bekommen, ist kein im GG verbrieftes Grundrecht.
Zu b) Nein. Zumindest, solange der BVB Karten auch im freien Vorverkauf anbietet. Und das tut er immer noch reichlich. Wie schade, dass es mal wieder nicht das Eröffnungsspiel ist.

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naftnevE, Eventfan, Donnerstag, 04.08.2016, 22:16 (vor 2968 Tagen) @ Wickiborusse

zu

a) leider sind sämtliche Inhalte bereits gelöscht. ist ja auch egal.

b) Ja, okay, hast Recht. Rupprecht und co verkaufen ja auch einige Karten.

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Garfield, Donnerstag, 04.08.2016, 21:52 (vor 2968 Tagen) @ naftnevE

Wenn ich böse wäre würde ich sagen, wenn Dir der BVB nicht mal so am Herzen liegt, dass Du Mitglied wirst, dann solltetn vielleicht auch Leute die Karten nehmen denen das wichtiger ist.


a) Du bist böse
b) Der BVB verstößt gegen deutsches Recht
c) 60 Euro ohne auch nur ein garantiertes Ticket sind Wucher...

zu b) wogegen soll den BVB genau verstoßen?
zu c) der Preis für 1 Jahr Mitgliedschaft ist doch ok, schon gar kein Wucher...

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MauriciusQ, Hamburg, Donnerstag, 04.08.2016, 21:54 (vor 2968 Tagen) @ Garfield

Wenn ich böse wäre würde ich sagen, wenn Dir der BVB nicht mal so am Herzen liegt, dass Du Mitglied wirst, dann solltetn vielleicht auch Leute die Karten nehmen denen das wichtiger ist.


a) Du bist böse
b) Der BVB verstößt gegen deutsches Recht
c) 60 Euro ohne auch nur ein garantiertes Ticket sind Wucher...


zu b) wogegen soll den BVB genau verstoßen?

Das Interessiert mich auch. :)

zu c) der Preis für 1 Jahr Mitgliedschaft ist doch ok, schon gar kein Wucher...

Wenn ich vor allem lese, dass der TE als einzigen Vorteil der Mitglieddschaft Karten sieht, dann denke ich mir "So schlecht ist der vor den Toren gar nicht aufgehoben" :)

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Sascha, Dortmund, Donnerstag, 04.08.2016, 22:26 (vor 2968 Tagen) @ MauriciusQ

Wenn ich böse wäre würde ich sagen, wenn Dir der BVB nicht mal so am Herzen liegt, dass Du Mitglied wirst, dann solltetn vielleicht auch Leute die Karten nehmen denen das wichtiger ist.


a) Du bist böse
b) Der BVB verstößt gegen deutsches Recht
c) 60 Euro ohne auch nur ein garantiertes Ticket sind Wucher...


zu b) wogegen soll den BVB genau verstoßen?


Das Interessiert mich auch. :)

Hat Watzke doch selbst schonmal auf der JHV angerissen. Der e.V. ist nicht der einzige Aktionär der KgaA, aber der einzige, der diesen Attraktivitätsvorteil erhält.

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