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[Auto Gipfel] Alles muss raus! (Sonstiges)

Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 08.09.2020, 20:14 (vor 1941 Tagen)

*Wir tun so als sei das yesterday! Aber das sind hervorragende Produkte von Deutschen Fachkräften die da auf Halde stehen *!

https://twitter.com/sixtus/status/1303362335445258241?s=20

Deshalb muss jetzt alles noch mal raus und wir geben noch einen auf Kosten des Hauses!

https://youtu.be/TNhGXRmBBf4

Und der Troll des (gestrigen) Tages ist ... Renate Künast

donotrobme, Münsterland, Mittwoch, 09.09.2020, 09:21 (vor 1941 Tagen) @ Rupo

Und der Troll des (gestrigen) Tages ist ... Renate Künast

bigfoot49, Leipzig, Mittwoch, 09.09.2020, 17:19 (vor 1940 Tagen) @ donotrobme

Ich find es krass, dass ein Politiker aus einem der Autobundesländer so etwas vor einer Ewigkeit erkannt und ausgesprochen hat.
Werden die Politiker, auch Söder, doch immer wieder als unfähig verschrien. Und die Untätigkeit bzw. das Festhalten an den bisherigen Geldkühen holte die deutsche Autoindustrie nun in den letzten Jahren ein.
Schade dass damals aus seiner Erkenntnis nicht schon mehr abgeleitet wurde.

Und der Troll des (gestrigen) Tages ist ... Renate Künast

jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 09.09.2020, 21:43 (vor 1940 Tagen) @ bigfoot49

Selbst in Norwegen dürfen noch Verbrenner zugelassen werden, also auch wenn der Wunsch vielleicht nett ist, ist es aktuell doch illusorisch das jetzt schon umzusetzen.

Natürlich muss die Entwicklung weiter in Richtung nachhaltige Mobilität gehen, aber zum aktuellen Zeitpunkt sind wir noch einige Jahre entfernt davon, für alle Lösungen zu haben. Insofern gibt es auch meiner Meinung nach keinen Grund moderne Verbrenner zu verteufeln. Was natürlich nicht heißt, dass sie auch gefördert werden sollten.

Und der Troll des (gestrigen) Tages ist ... Renate Künast

bigfoot49, Leipzig, Mittwoch, 09.09.2020, 22:11 (vor 1940 Tagen) @ jniklast

Ja schon klar.
Nur ist es irgendwie frappierend, dass Söder die Aussagen 2007 gemacht hat und in der deutschen Autoindustrie anscheinend über 10 Jahre nicht viel passiert ist (BMW ist da ja irgendwie noch die Ausnahme, konnte die zwei Stromer aber nicht an den Mann und die Frau bringen) bis sich dann der Druck durch einige Hybride aus Asien und schlussendlich durch Tesla immens erhöht hat.

Und der Troll des (gestrigen) Tages ist ... Renate Künast

herrNick, Mittwoch, 09.09.2020, 09:41 (vor 1941 Tagen) @ donotrobme

Und der Troll des (gestrigen) Tages ist ... Renate Künast

pactum Trotmundense, Syburg, Mittwoch, 09.09.2020, 09:51 (vor 1941 Tagen) @ herrNick

Und der Troll des (gestrigen) Tages ist ... Renate Künast

timmoe, Mittwoch, 09.09.2020, 10:30 (vor 1941 Tagen) @ pactum Trotmundense

da Troll aber - so dachte ich - als Begriff in der Welt der sozialen Medien eher negativ behaftet ist und für Anhänger, respektive Beiträge aus dem rechtspopulistischen Spektrum verwendet wird, ist das hier ein wenig irreführend. Vielleicht fehlt aber auch nur das Sarkasmus-Schild.

Und der Troll des (gestrigen) Tages ist ... Renate Künast

pactum Trotmundense, Syburg, Mittwoch, 09.09.2020, 10:58 (vor 1941 Tagen) @ timmoe

da Troll aber - so dachte ich - als Begriff in der Welt der sozialen Medien eher negativ behaftet ist und für Anhänger, respektive Beiträge aus dem rechtspopulistischen Spektrum verwendet wird, ist das hier ein wenig irreführend. Vielleicht fehlt aber auch nur das Sarkasmus-Schild.

Da hast du aber etwas falsch verstanden. Trolle sind einfach nur Leute, die mit einem Beitrag einzig auf eine emotionale Reaktion des Gegenübers abzielen. Das ist für sich genommen erst einmal nicht politisch. Sicher, im rechten Spektrum, wo man argumentativ in der Regel deutlich unterlegen ist, weil man mit diesem Weltbild einfach zu viele Fakten ausblenden muss, ist Trollerei besonders weit verbreitet. Es ist aber nicht auf dieses Spektrum beschränkt.

Und der Troll des (gestrigen) Tages ist ... Renate Künast

timmoe, Mittwoch, 09.09.2020, 11:48 (vor 1941 Tagen) @ pactum Trotmundense

ok sehe ich ein. Ich kannte den Begriff vor dem Auftreten der Reconquista Germania noch nicht, von daher ist der Begriff meinerseits vorbelegt gewesen.

Und der Troll des (gestrigen) Tages ist ... Renate Künast

herrNick, Mittwoch, 09.09.2020, 11:22 (vor 1941 Tagen) @ pactum Trotmundense

da Troll aber - so dachte ich - als Begriff in der Welt der sozialen Medien eher negativ behaftet ist und für Anhänger, respektive Beiträge aus dem rechtspopulistischen Spektrum verwendet wird, ist das hier ein wenig irreführend. Vielleicht fehlt aber auch nur das Sarkasmus-Schild.


Da hast du aber etwas falsch verstanden. Trolle sind einfach nur Leute, die mit einem Beitrag einzig auf eine emotionale Reaktion des Gegenübers abzielen. Das ist für sich genommen erst einmal nicht politisch. Sicher, im rechten Spektrum, wo man argumentativ in der Regel deutlich unterlegen ist, weil man mit diesem Weltbild einfach zu viele Fakten ausblenden muss, ist Trollerei besonders weit verbreitet. Es ist aber nicht auf dieses Spektrum beschränkt.

Ah, das ist irgendwie nicht mein Verständnis von einem Troll. In dem Sinne verstehe ich Deinen Kommentar.

Und der Troll des (gestrigen) Tages ist ... Renate Künast

timmoe, Mittwoch, 09.09.2020, 11:47 (vor 1941 Tagen) @ herrNick

wen meinst du jetzt mit was? ^_^

Und der Troll des (gestrigen) Tages ist ... Renate Künast

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 09.09.2020, 11:13 (vor 1941 Tagen) @ pactum Trotmundense

Verstehe trotzdem nicht, was daran Trollerei ist, wenn man dem politischen Gegner vorhält, in der Vergangenheit völlig gegensätzliche Standpunkte vertreten zu haben. Es setzt ihn unter Druck, seine Meinungsänderung argumentativ zu erklären. Ist doch eigentlich richtig.

Und der Troll des (gestrigen) Tages ist ... Renate Künast

pactum Trotmundense, Syburg, Mittwoch, 09.09.2020, 12:42 (vor 1941 Tagen) @ Sascha

Verstehe trotzdem nicht, was daran Trollerei ist, wenn man dem politischen Gegner vorhält, in der Vergangenheit völlig gegensätzliche Standpunkte vertreten zu haben. Es setzt ihn unter Druck, seine Meinungsänderung argumentativ zu erklären. Ist doch eigentlich richtig.

Ich mache mir die Aussage nicht zu eigen, ich habe den Begriff erläutert, der nicht von mir gebracht wurde. Du hast mit deinen Ausführungen schon vollkommen Recht.

[Auto Gipfel] Alles muss raus!

Mob-Jenson, Siegen, Mittwoch, 09.09.2020, 08:20 (vor 1941 Tagen) @ Rupo

*Wir tun so als sei das yesterday! Aber das sind hervorragende Produkte von Deutschen Fachkräften die da auf Halde stehen *!

https://twitter.com/sixtus/status/1303362335445258241?s=20

Deshalb muss jetzt alles noch mal raus und wir geben noch einen auf Kosten des Hauses!

https://youtu.be/TNhGXRmBBf4

Nur mal kurz für die etwas Schwächeren... Wo ist jetzt das Problem bei der vollkommen korrekten Aussage?

[Auto Gipfel] Alles muss raus!

Mob-Jenson, Mittwoch, 09.09.2020, 09:41 (vor 1941 Tagen) @ Mob-Jenson

*Wir tun so als sei das yesterday! Aber das sind hervorragende Produkte von Deutschen Fachkräften die da auf Halde stehen *!

https://twitter.com/sixtus/status/1303362335445258241?s=20

Deshalb muss jetzt alles noch mal raus und wir geben noch einen auf Kosten des Hauses!

https://youtu.be/TNhGXRmBBf4


Nur mal kurz für die etwas Schwächeren... Wo ist jetzt das Problem bei der vollkommen korrekten Aussage?

Wie kannst du nur nicht empört sein? Shame on you!

[Auto Gipfel] Alles muss raus!

Frankonius, Frankfurt, Dienstag, 08.09.2020, 21:48 (vor 1941 Tagen) @ Rupo

Wie sucht man eigentlich bei der CSU den jeweiligen Minister für Verkehr und Infrastruktur aus?
Gibt es so ein internes Casting unter dem Motto - "Die CSU sucht den Superhonk"?
Aber Hauptsache der regionale Proporz zwischen Bayern, Franken und bayrischen Schwaben stimmt....

[Auto Gipfel] Alles muss raus!

Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Mittwoch, 09.09.2020, 10:10 (vor 1941 Tagen) @ Frankonius

Mein persönlicher Favorit ist- obwohl langsam in Vergessenheit geraten- der schörgeschädigte Friedrich Z. der seinerzeit die Motorradführerschein Novellierung mit besonders sinnstiftenden Kriterien vornehmen wollte: danach sollten "schwere" Motorräder nur den erfahrenen Fahrern vorbehalten bleiben.

Auf der IFMA wurde er dann gefragt, was denn ein "schweres Motorrad" wäre und er meinte, man gehe derzeit von einer Grenze bei 300 kg aus :-)

Damit konfrontiert, dass damit nur zwei Harleys rausfallen würden un der Neuling sich leicht auf die viel gefährlicheren Superbikes schwingen könne meinte er nur, man müsse auch mal den Experten vertrauen.

Sprachs, setzte sich draussen auf dem Parkplatz auf ein Herkules "Sicherheitsmofa" und rauschte mit wehendem MAntel ins Blumenbeet...

Unerreichter Unterhaltungswert :-)

[Auto Gipfel] Alles muss raus!

simie, Krefeld, Mittwoch, 09.09.2020, 10:20 (vor 1941 Tagen) @ Schleicheisen

Der Zimmermann war ja eh eine ziemlich unsympathische weit rechtsaußen stehende Gestalt.

[Auto Gipfel] Alles muss raus!

hami, Mittwoch, 09.09.2020, 11:03 (vor 1941 Tagen) @ simie

Old Schwurhand war eine ganz besondere Leuchte.

[Auto Gipfel] Alles muss raus!

Ulrich, Mittwoch, 09.09.2020, 11:16 (vor 1941 Tagen) @ hami

Old Schwurhand war eine ganz besondere Leuchte.

Es dürfte vermutlich der einzige Fall gewesen sein, in dem eine angebliche Überfunktion der Schilddrüse eine politische Karriere gerettet hat.

[Auto Gipfel] Alles muss raus!

Ulrich, Dienstag, 08.09.2020, 22:55 (vor 1941 Tagen) @ Frankonius

Wie sucht man eigentlich bei der CSU den jeweiligen Minister für Verkehr und Infrastruktur aus?
Gibt es so ein internes Casting unter dem Motto - "Die CSU sucht den Superhonk"?
Aber Hauptsache der regionale Proporz zwischen Bayern, Franken und bayrischen Schwaben stimmt....

Scheuer ist übrigens nicht der erste Verkehrsminister, der Mist gebaut hat: Streit um StVO-Novellen Vermutlich gilt jetzt die Straßenverkehrsordnung von 2007

[Auto Gipfel] Alles muss raus!

Ulrich, Dienstag, 08.09.2020, 22:38 (vor 1941 Tagen) @ Frankonius

Wie sucht man eigentlich bei der CSU den jeweiligen Minister für Verkehr und Infrastruktur aus?
Gibt es so ein internes Casting unter dem Motto - "Die CSU sucht den Superhonk"?
Aber Hauptsache der regionale Proporz zwischen Bayern, Franken und bayrischen Schwaben stimmt....

"Schlimmer geht immer!". Auch wenn man das angesichts von Dobrindt vor dem Amtsantritt von Scheuer energisch bestritten hätte.

Der Mann ist ein Anti-Midas. Alles, was er anfasst, verwandelt sich in Scheiße.

[Auto Gipfel] Alles muss raus!

Eisen, DO, Dienstag, 08.09.2020, 22:43 (vor 1941 Tagen) @ Ulrich

Ob der einfach nur dumm wie Toastbrot ist oder wirklich so skrupellos-dreist korrupt?

Andy Scheuer : Top 3

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 09.09.2020, 10:22 (vor 1941 Tagen) @ Eisen

[Auto Gipfel] Alles muss raus!

Ulrich, Dienstag, 08.09.2020, 22:51 (vor 1941 Tagen) @ Eisen

Ob der einfach nur dumm wie Toastbrot ist oder wirklich so skrupellos-dreist korrupt?

Ganz schwer zu beantworten. Eventuell könnte man ihn als "unkompliziert" bezeichnen.

Mir hat mal ein SPD-Bundestagsabgeordneter erzählt, dass er zu Beginn der letzten Legislaturperiode in der Bundestagskneipe eine Gruppe bayrischer SPD-Abgeordneter getroffen hatte. Dabei war eine Person, die er nicht zuordnen konnte. Er hatt angenommen, dass es auch ein SPDler sei und ihn gefragt "Wer bist Du denn?". "Ich bin der Andi!". Da war ihm klar, wen er vor sich hatte. Hatte den Mann halt nicht in der Situation erwartet und deshalb nicht erkannt ;-)

[Auto Gipfel] Alles muss raus!

Fire Kid, Ort, Dienstag, 08.09.2020, 22:40 (vor 1941 Tagen) @ Ulrich

Und trotzdem kassiert er weiter ab und macht den Pausenclown. Sowas funktioniert auch nur in der Politik. In der freien Wirtschaft hätte man den Typen schon längst in den Bau gesteckt. Oder ihm eine Statue gebaut. Mit Verbrechern haben es die Bayern ja ;)

[Auto Gipfel] Alles muss raus!

Ulrich, Dienstag, 08.09.2020, 22:43 (vor 1941 Tagen) @ Fire Kid

Und trotzdem kassiert er weiter ab und macht den Pausenclown. Sowas funktioniert auch nur in der Politik. In der freien Wirtschaft hätte man den Typen schon längst in den Bau gesteckt. Oder ihm eine Statue gebaut. Mit Verbrechern haben es die Bayern ja ;)

Ich vermute, man tauscht ihn vor allem aus einem Grund nicht aus. Er ist bereits "verbrannt", er soll jetzt alles ausbaden. Würde man ihn jetzt ersetzen, dann wäre die Nachfolgerin oder der Nachfolger sofort schwer belastet.

Ende 2021 / Anfang 2022, je nachdem wie lange die Regierungsbildung dauern wird, wird man ihn in die Wüste jagen. Dann hat er seinen Zweck erfüllt.

[Auto Gipfel] Alles muss raus!

Fire Kid, Ort, Dienstag, 08.09.2020, 22:47 (vor 1941 Tagen) @ Ulrich

Irgendwo findet sich dann ganz sicher noch ein Aufsichtsratsposten für ihn.

[Auto Gipfel] Alles muss raus!

Eisen, DO, Dienstag, 08.09.2020, 22:49 (vor 1941 Tagen) @ Fire Kid

Wenn alle Stricke reißen bei der Bahn...

Kaltes kotzen...

raffa-pfo, Pforzheim, Dienstag, 08.09.2020, 21:31 (vor 1941 Tagen) @ Rupo

Bundesverkehrsminister Andreas Scheuer:
„Es stehen viele moderne Fahrzeuge auf Halde. Die müssen vom Hof“

CSU-Vorsitzende Markus Söder:„Wir können beim Auto nicht auf Zeit spielen. Es handelt sich um den zentralen Lebensnerv unserer Wirtschaft“

Tatsächlich jedoch arbeiten in der Automobilindustrie, einschließlich aller Zulieferfirmen, lediglich 823 000 Menschen (Bundeswirtschaftsministerium 2020). Das wäre nur noch jeder 55. Arbeitsplatz. Selbst wenn man das Kfz-Handwerk, also die Reparatur-Werkstätten, Tankstellen, Handel und Verkauf mit 460 000 Beschäftigten dazu nimmt, wäre es erst jeder 35. Man ist also immer noch meilenweit von "jedem siebten" Arbeitsplatz entfernt.

Übrigens, allein im Gesundheitswesen sind in Deutschland mehr als 5.2 Mio Menschen beschäftigt.

Quelle : BUND Naturschutz Bayern BUND

Da fällt mir echt nix mehr ein

Kaltes kotzen...

-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Mittwoch, 09.09.2020, 10:15 (vor 1941 Tagen) @ raffa-pfo

Du weißt aber schon, dass die Wertschöpfungskette „Automobil“ nicht beim Zulieferer aufhört? Auch die Metall- und Chemieindustrie „leben“ zu einem guten Teil vom Automobil.

Nichts gegen neue Wege in der Mobilität (neue Antriebe, weniger Autos durch CarSharing, autonomes Fahren, besseren ÖV), aber zu behaupten man könne die Autoindustrie einfach und problemlos aus dem Wirtschaftsstandort Deutschland herausziehen ist mehr als blauäugig. Das die Autolobby zu mächtig ist und deswegen auch kaum Dynamik bei notwendigen Innovationen an den Tag legt, steht auf einem anderen Blatt...

Kaltes kotzen...

raffa-pfo, Pforzheim, Mittwoch, 09.09.2020, 11:52 (vor 1941 Tagen) @ -RoB-

sagt ja keiner das man es herausziehen muss. es ging um das Totschlagargument "die Arbeitsplätze". Wenn man einfach die 823.000 Arbeitsplätze mal stehen lässt und mit welch Ignoranz Windkraft / Solar / Photovoltaik Arbeitsplätze (mind. 400.000) in den Wind geschossen wurden. Die Branche kränkelt weil nie weiter gedacht wurde als den unmittelbaren Profit.

p.s. Man könnte ja noch die Leder-Lieferanten hinzuzählen bei Recaro-sitzen.

Kaltes kotzen...

plnet, Mittwoch, 09.09.2020, 09:09 (vor 1941 Tagen) @ raffa-pfo

Bundesverkehrsminister Andreas Scheuer:
„Es stehen viele moderne Fahrzeuge auf Halde. Die müssen vom Hof“

CSU-Vorsitzende Markus Söder:„Wir können beim Auto nicht auf Zeit spielen. Es handelt sich um den zentralen Lebensnerv unserer Wirtschaft“

Tatsächlich jedoch arbeiten in der Automobilindustrie, einschließlich aller Zulieferfirmen, lediglich 823 000 Menschen (Bundeswirtschaftsministerium 2020). Das wäre nur noch jeder 55. Arbeitsplatz. Selbst wenn man das Kfz-Handwerk, also die Reparatur-Werkstätten, Tankstellen, Handel und Verkauf mit 460 000 Beschäftigten dazu nimmt, wäre es erst jeder 35. Man ist also immer noch meilenweit von "jedem siebten" Arbeitsplatz entfernt.

Übrigens, allein im Gesundheitswesen sind in Deutschland mehr als 5.2 Mio Menschen beschäftigt.

Quelle : BUND Naturschutz Bayern BUND

Da fällt mir echt nix mehr ein

Der unterschied zwischen dem Gesundheitswesen und der Automobilindustrie ist, dass letztere Löhne und Gehälter zahlt von denen die Leute leben können. Wenn 3 Arbeitsplätze im Gesundheitswesen monetär gleichwertig sind mit einem in der Automobilbranche, dann zeigt das sehr deutlich die Wichtigkeit der Branche in Deutschland.

Zumal weitere Branchen in dieser Größe nur existieren, weil sie zu großen teilen in die Automobilindustrie liefern z.B. die Stahlindustrie.

Kaltes kotzen...

MDomi, Mittwoch, 09.09.2020, 13:06 (vor 1941 Tagen) @ plnet

So wie im Profi-Fußball?

Kaltes kotzen...

raffa-pfo, Pforzheim, Mittwoch, 09.09.2020, 11:53 (vor 1941 Tagen) @ plnet

Dann müssten wir uns ja bei jeder Diäten-Erhöhung freuen da ja mehr Sozialabgaben für den Staat entfallen ... netter Gedanke..

Kaltes kotzen...

markus, Mittwoch, 09.09.2020, 07:59 (vor 1941 Tagen) @ raffa-pfo

Warum zitierst du nicht den angeblichen Trick?


„Wie konnte die Autolobby dennoch diese Märchenzahl so erfolgreich verbreiten? Der Trick ist ebenso einfach wie unseriös: Es wird anteilig alles mitgezählt, was irgendwie und irgendwann mit dem Auto zu tun hat. Der Holzfäller, weil manches Armaturenbrett aus Holz ist. Textilarbeiter, weil Autositze mit Stoff überzogen werden. Stahlkocher und Aluminiumschmelzer, Spediteure und Softwarebüros und viele andere mehr, die irgendwo in der Vorleistungskette auch mit Autos zu tun haben.„

Was genau ist daran jetzt unseriös? Natürlich werden all diese Branchen ebenfalls Arbeitsplätze abbauen, wenn Großkunden wegfallen und weniger Aufträge eingehen. Zudem darf man nicht vergessen, dass die Autoindustrie Hunderttausende sehr gut bezahlte Jobs bietet und das Sozialversicherungssystem ordentlich profitiert. Wenn gut bezahlte Jobs abgebaut und schlecht bezahlte aufgebaut werden (Stichwort Amazon und Tesla) ist das am Ende auch nicht so toll.

Kaltes kotzen...

markus, Mittwoch, 09.09.2020, 12:26 (vor 1941 Tagen) @ markus

Der Trick ist, dass die Automobilbranche einfach wirklich jeden Holzfäller zählt, obwohl weniger als 0,1% des Holzes in Autos verarbeitet werden....

Kaltes kotzen...

markus, Mittwoch, 09.09.2020, 12:33 (vor 1941 Tagen) @ RE_LordVader

Der Trick ist, dass die Automobilbranche einfach wirklich jeden Holzfäller zählt, obwohl weniger als 0,1% des Holzes in Autos verarbeitet werden....

Wo steht das? In dem Text ist von einer anteiligen Mitzählung die Rede.

Kaltes kotzen... Frage!

Thomas, Dortmund, Mittwoch, 09.09.2020, 07:14 (vor 1941 Tagen) @ raffa-pfo

Bundesverkehrsminister Andreas Scheuer:
„Es stehen viele moderne Fahrzeuge auf Halde. Die müssen vom Hof“

Nur mal für den Fall man würde jetzt diese Autos "subventionieren" und das ganze Land stürzt sich jetzt kaufwütig auf die Halde, dann würden doch die Halden Halden Halden an Gebrauchtwagen stehen bleiben. Verschiebt man damit nicht einfach nur Probleme und ist das noch nachhaltig?

Kaltes kotzen... Frage!

raffa-pfo, Pforzheim, Mittwoch, 09.09.2020, 11:55 (vor 1941 Tagen) @ Thomas

vor allem werden ja die Arbeitsplätze bei den Zulieferfirmen dadurch gesichert .. nicht.

Kaltes kotzen... Frage!

Blarry, Essen, Mittwoch, 09.09.2020, 08:17 (vor 1941 Tagen) @ Thomas

Nee nee. Die Gebrauchtwagen stehen dann ja denen zur Verfügung, die sich einen Neuwagen nicht leisten können oder wollen. Also 90% der privaten Käufer. Nur weil der Andi plötzlich 2000 Euro drauf legt wird sich trotzdem niemand einen A4 holen, der die Kohle dafür nicht hat.

Der Kfz-Markt ist einer der wenigen Schauplätze, an denen der Trickle-Down-Bullshit einigermaßen zuverlässig funktioniert. Eine verbesserte Verfügbarkeit junger Gebrauchter bringt ja nur Vorteile mit sich: verbrauchen weniger, verbrennen sauberer, modernere Sicherheitstechnologie an Bord.

Kaltes kotzen... Frage!

majae, Muc, Mittwoch, 09.09.2020, 10:07 (vor 1941 Tagen) @ Blarry

Der Kfz-Markt ist einer der wenigen Schauplätze, an denen der Trickle-Down-Bullshit einigermaßen zuverlässig funktioniert. Eine verbesserte Verfügbarkeit junger Gebrauchter bringt ja nur Vorteile mit sich: verbrauchen weniger, verbrennen sauberer, modernere Sicherheitstechnologie an Bord.

In Deutschland. Die Alt-Gebrauchten, die mit 10-Liter-Verbrauch hier niemand mehr haben will, werden dann eben nach Afrika verschifft. Und somit wird jeder Verbrenner, der heute verkauft wird, noch in 20 Jahren (sofern ihn vorher niemand zu Schrott fährt) irgendwo auf der Erde die Luft verpesten.

Kaltes kotzen... Frage!

simie, Krefeld, Mittwoch, 09.09.2020, 12:12 (vor 1941 Tagen) @ majae

Und dennoch ist das umweltfreundlicher, als die Autos frühzeitig zu verschrotten. Die Herstellung eines Neuwagens benötigt nämlich weitaus mehr Energie, als der spätere Betrieb. Es ist daher durchaus im Sinne des Umweltschutzes alte Schrottkisten so lange zu betreiben, bis sie wirklich auseinanderfallen. Der höhere Verbrauch fällt da nicht wirklich ins Gewicht.

Kaltes kotzen... Frage!

markus93, Sauerland, Mittwoch, 09.09.2020, 13:21 (vor 1941 Tagen) @ simie

Im Prinzip hast du recht, gilt das denn auch noch wenn man den Transport der Autos nach Afrika einberechnet?

Kaltes kotzen... Frage!

Blarry, Essen, Mittwoch, 09.09.2020, 12:04 (vor 1941 Tagen) @ majae

Aber eben auch Menschen Mobilität, Arbeit und Lebensqualität verschaffen. Der durchschnittliche Afrikaner, der vielleicht ein Zehntel des Treibhausgasausstoßes des Deutschen produziert, hat da ja durchaus Luft nach oben. Fangen wir bitte nicht an, denen die Schuld für die Konsequenzen unserer Lebensweise in die Schuhe zu schieben, die wir seit Jahrhunderten ausbeuten. Vielen Dank.

Kaltes kotzen... Frage!

majae, Muc, Mittwoch, 09.09.2020, 17:21 (vor 1940 Tagen) @ Blarry

Aber eben auch Menschen Mobilität, Arbeit und Lebensqualität verschaffen. Der durchschnittliche Afrikaner, der vielleicht ein Zehntel des Treibhausgasausstoßes des Deutschen produziert, hat da ja durchaus Luft nach oben. Fangen wir bitte nicht an, denen die Schuld für die Konsequenzen unserer Lebensweise in die Schuhe zu schieben, die wir seit Jahrhunderten ausbeuten. Vielen Dank.

Da hast du mich falsch verstanden. Mir ging es eher um den Deutschen, der sich im Jahr 2020 noch einen Verbrenner-Neuwagen kauft bzw dass die Entscheidungen der Politik heute in 20 Jahren noch Auswirkungen haben werden.

Kaltes kotzen... Frage!

Philipp54, Mittwoch, 09.09.2020, 17:34 (vor 1940 Tagen) @ majae

Aber eben auch Menschen Mobilität, Arbeit und Lebensqualität verschaffen. Der durchschnittliche Afrikaner, der vielleicht ein Zehntel des Treibhausgasausstoßes des Deutschen produziert, hat da ja durchaus Luft nach oben. Fangen wir bitte nicht an, denen die Schuld für die Konsequenzen unserer Lebensweise in die Schuhe zu schieben, die wir seit Jahrhunderten ausbeuten. Vielen Dank.


Da hast du mich falsch verstanden. Mir ging es eher um den Deutschen, der sich im Jahr 2020 noch einen Verbrenner-Neuwagen kauft bzw dass die Entscheidungen der Politik heute in 20 Jahren noch Auswirkungen haben werden.

Naja, wenn man den Neuwagenverkauf von Verbrennern mit AbWrackprämie für angebliche Stinkern einheizt, hat sich ja nicht so viel geändert.
Bei uns in der Ecke gibt es eine Firma mit Katsystem für Diesel, dass die Stinker von 0 auf 6 bringen kann. Fianziell lohnend, vom ADAC getestet. eine Produktion scheiterte an einer Zulassung für die Motoren seitens der Hersteller. Warum wohl?
Zusätzlich war ausgerechnet VW gegen eine Verbesserung der Schadstoffausstoßung von Dieselfahrzeugen. Nach dem Skandal ließen sie in D nicht nur ihre Käufer hängen,sondern bezeichneten die Technik als überholt und sollen von der Strasse weg.
Es ist eine Schande, welch tolle Auto´s in der Presse landeten - von der schlechteren Ökobilanz gegenüber noch lang laufenden E4-ern mal abgesehen.

Danke

markus93, Sauerland, Mittwoch, 09.09.2020, 12:08 (vor 1941 Tagen) @ Blarry

Dieses Märchen vom Afrikaner der das Klima zerstört ist einfach ekelhaft.

Danke

Blarry, Essen, Mittwoch, 09.09.2020, 14:55 (vor 1941 Tagen) @ markus93

Es hält sich aber wacker in den dafür empfänglichen Kreisen. Da wirst Du wenig gegen tun können. Mit Zahlen ist diesen Leuten nicht beizukommen.

Kaltes kotzen... Frage!

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 09.09.2020, 10:14 (vor 1941 Tagen) @ majae

Kaltes kotzen... Frage!

Eastwood, Mittwoch, 09.09.2020, 08:15 (vor 1941 Tagen) @ Thomas

Klar. Aber die Halden der Gebrauchtwagen sind idR das Problem der (rel. kleinen) Händler. Die nicht verkauften Neuwagen sind das Problem der Konzerne. Und wenn es gilt die Interessen des Mittelstandes gegen die der Konzerne abzuwägen, dann weiss diese Bundesregierung was zu tun ist...

Deutungshoheit

DomJay, Köln, Mittwoch, 09.09.2020, 06:51 (vor 1941 Tagen) @ raffa-pfo

Bundesverkehrsminister Andreas Scheuer:
„Es stehen viele moderne Fahrzeuge auf Halde. Die müssen vom Hof“

CSU-Vorsitzende Markus Söder:„Wir können beim Auto nicht auf Zeit spielen. Es handelt sich um den zentralen Lebensnerv unserer Wirtschaft“

Tatsächlich jedoch arbeiten in der Automobilindustrie, einschließlich aller Zulieferfirmen, lediglich 823 000 Menschen (Bundeswirtschaftsministerium 2020). Das wäre nur noch jeder 55. Arbeitsplatz. Selbst wenn man das Kfz-Handwerk, also die Reparatur-Werkstätten, Tankstellen, Handel und Verkauf mit 460 000 Beschäftigten dazu nimmt, wäre es erst jeder 35. Man ist also immer noch meilenweit von "jedem siebten" Arbeitsplatz entfernt.

Übrigens, allein im Gesundheitswesen sind in Deutschland mehr als 5.2 Mio Menschen beschäftigt.

Quelle : BUND Naturschutz Bayern BUND

Da fällt mir echt nix mehr ein

Du könntest ruhig den ausgelassenen Absatz auch mit zitieren finde ich. Die Quelle verschweigt diesen nämlich nicht, sondern er wird nur anders bewertet indem man nur die Kernbereiche dazu zählt.

Die Automobilindustrie zählt auf der anderen Seite sehr großzügig viele Leute mit dazu, die möglicherweise ohne Automobilindustrie keinen Job hätten.

Wie immer zwischen zwei Lobby Vereinen sollte man sich selbst eine Meinung bilden und weder a noch b 100% Glauben schenken.

Deutungshoheit

donotrobme, Münsterland, Mittwoch, 09.09.2020, 07:24 (vor 1941 Tagen) @ DomJay

oder plakativ ausgedrückt:

Es wird jeder hinzugezählt, der ein Auto benötigt, so zum beispiel Jeder Taxifahrer, Kurier, oder jeder Außendienstler.

Kaltes kotzen...

Windmill-Agogo, Pattaya, Dienstag, 08.09.2020, 21:48 (vor 1941 Tagen) @ raffa-pfo

Und das BIP im Verhältnis? Ich bin auch gegen solch eine Prämie, aber natürlich ist die Autoindustrie (noch) extrem relevant für den Standort Deutschland.

Kaltes kotzen...

raffa-pfo, Pforzheim, Dienstag, 08.09.2020, 22:15 (vor 1941 Tagen) @ Windmill-Agogo

Ok, lass ich gelten. Aber das vermeintliche Totschlagargument Arbeitsplätze hinkt gewaltig.

Geht halt nur ums Geld. Kann da immer nur Harald Leschs Videos auf YT empfehlen..

[Auto Gipfel] Alles muss raus!

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Dienstag, 08.09.2020, 20:57 (vor 1941 Tagen) @ Rupo

Ein kritischer Thread über die heilige Automobilindustrie deutscher Nation? In diesem Forum? Good luck with that!

[Auto Gipfel] Alles muss raus!

Kruemelmonster09, Dienstag, 08.09.2020, 20:22 (vor 1941 Tagen) @ Rupo
bearbeitet von Kruemelmonster09, Dienstag, 08.09.2020, 20:30

*Wir tun so als sei das yesterday! Aber das sind hervorragende Produkte von Deutschen Fachkräften die da auf Halde stehen *!

https://twitter.com/sixtus/status/1303362335445258241?s=20

Deshalb muss jetzt alles noch mal raus und wir geben noch einen auf Kosten des Hauses!

https://youtu.be/TNhGXRmBBf4

Twitter als Primärlink, in einem Diskussionsforum. Noch dazu mit einer simplen Headline, die in einem Einzeiler kommentiert ist. Muss das sein?

Edit:
faz.net/aktuell/wirtschaft/auto-verkehr/scheuer-vor-autogipfel-fuer-verbrenner-kaufpraemie-16943158.html

Auf diesen Link bezieht sich der Zwitscherer.

Ok

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 09.09.2020, 10:12 (vor 1941 Tagen) @ Kruemelmonster09

Moin,
den Hinweis und die Kritik nehme ich an, danke!

Ich selbst bin nicht auf Twitter, fand den Tweet aber passend.

Zum Thema :
Wie auch bei der Lufthansa, TUI, Energiekonzerne, wohnen, etc. stellt sich mir mal wieder die Frage in welchem System wir leben wollen. Haben wir nun ein kapitalistisches (Börse), markwirtschaftliches System oder ein bei Bedarf ad hoc staatliches System und was sind dann die Konsequenzen für *den Markt* und seine Teilnehmer?

Beste Grüße,
Thomas

[Auto Gipfel] Alles muss raus!

Bono, Hamburg, Dienstag, 08.09.2020, 20:50 (vor 1941 Tagen) @ Kruemelmonster09

Besonders dann noch so nen Hetzer verlinken..

[Auto Gipfel] Alles muss raus!

Ulrich, Dienstag, 08.09.2020, 21:05 (vor 1941 Tagen) @ Bono

Besonders dann noch so nen Hetzer verlinken..

Sixtus ein Hetzer?

Das wäre eine reichlich verquere Sichtweise.

[Auto Gipfel] Alles muss raus!

herrNick, Dienstag, 08.09.2020, 21:11 (vor 1941 Tagen) @ Ulrich

Besonders dann noch so nen Hetzer verlinken..


Sixtus ein Hetzer?

Das wäre eine reichlich verquere Sichtweise.

Hetzer ist eine überzogene Wortwahl, aber Sixtus ist schon teilweise grenzwertig und Toleranz ist nicht unbedingt sein Ding. Zudem diskutiert auch auch gerne von ganz weit oben herab, so sehr, dass es der Sache aus meiner Sicht oft einen Bärendienst erweist. Nur wenn sich Mitdiskutanten ernst genommen fühlen, sind sie bereit andere Sichtweisen zu überdenken. Sixtus ist gerne ein hoffnungsloser Besserwisser. Ich bin ihm irgendwann entfolgt, da mich die Art echt gestört hat, obwohl ich in der Sache meist bei ihm bin.

[Auto Gipfel] Alles muss raus!

Ulrich, Dienstag, 08.09.2020, 22:41 (vor 1941 Tagen) @ herrNick

Besonders dann noch so nen Hetzer verlinken..


Sixtus ein Hetzer?

Das wäre eine reichlich verquere Sichtweise.


Hetzer ist eine überzogene Wortwahl, aber Sixtus ist schon teilweise grenzwertig und Toleranz ist nicht unbedingt sein Ding. Zudem diskutiert auch auch gerne von ganz weit oben herab, so sehr, dass es der Sache aus meiner Sicht oft einen Bärendienst erweist. Nur wenn sich Mitdiskutanten ernst genommen fühlen, sind sie bereit andere Sichtweisen zu überdenken. Sixtus ist gerne ein hoffnungsloser Besserwisser. Ich bin ihm irgendwann entfolgt, da mich die Art echt gestört hat, obwohl ich in der Sache meist bei ihm bin.

Man muss ihm nicht folgen, und man muss ihm nicht zustimmen. Aber bei "Hetzer" fallen mir Gestalten wie "Don Alphonso" Rainer Meyer ein. Der "befehligt" auf Twitter eine ganze Armee von rechtsradikalen Trollen. Und auf einen Schnips von ihm mit dem Finger fallen die über das von ihm markierte Ziel her.

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