BVB-Newsthread vom 08.10.2021 - schwatzgelb.de

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

dies zum durchschnittlichen Preis von 4,81

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-10/54157418-dgap-dd-borussia-dortmund-gmbh-co-kgaa-deutsch-022.htm

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Buy the dip! Der Mann machts richtig.

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Kann mir jemand etwas zu Bernd Geske sagen?
Beruflich etc?
Hat er eine besondere Beziehung zum BVB?

antworten

https://aktie.bvb.de/BVB-auf-einen-Blick/Aufsichtsrat/Bernd-Geske

https://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1104/Artikel/bernd-geske-interview-borussia-dortmund-bvb-grossaktionaer-boerse-aktien-strategischer-partner...

Gruß

CHS

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Danke

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Krasser Typ

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dies zum durchschnittlichen Preis von 4,81

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-10/54157418-dgap-dd-borussia-dortmund-gmbh-co-kgaa-deutsch-022.htm

Und bei Newcastle soll ein 370 Milliarden schwerer arabischer Investmentfonds 80% der Anteile gekauft haben. Da freuen sich die Fans und die Herren Fussballprofis noch mehr. Vielleicht haben sie auch bei den Goldmännern bezüglich Barca angefragt, und die wollen -noch- keine Anteile verkaufen. Die Spirale dreht sich munter weiter.

antworten

Was genau hätte in Barcelona wer verkaufen sollen? Scheichs sind üblicherweise nicht daran interessiert, schweigender Teilhaber an Geschäftsbesorgungs-GmbHs zu werden.

"Along with Real Madrid, Athletic Bilbao, and Osasuna, Barcelona is organised as a registered association. Unlike a limited company, it is not possible to purchase shares in the club, but only membership.[204] The members of Barcelona, called socis, form an assembly of delegates which is the highest governing body of the club.[205] As of 2016, the club has 140,000 socis."

antworten

Was genau hätte in Barcelona wer verkaufen sollen? Scheichs sind üblicherweise nicht daran interessiert, schweigender Teilhaber an Geschäftsbesorgungs-GmbHs zu werden.

"Along with Real Madrid, Athletic Bilbao, and Osasuna, Barcelona is organised as a registered association. Unlike a limited company, it is not possible to purchase shares in the club, but only membership.[204] The members of Barcelona, called socis, form an assembly of delegates which is the highest governing body of the club.[205] As of 2016, the club has 140,000 socis."

Man muß reichlich naiv sein zu glauben, daß wenn Barca sportlich abschmieren sollte und finanziell alle Dämme brechen (keine CL, weniger Einnahmen von Nike etc.) irgendwelche Verträge oder Vereinsstatuten in Stein gemeisselt sind. Auch Real hat die Stadt Madrid mit einem fragwürdigen Deal vor der Pleite gerettet. Was Verträge wert sind kennen wir ja von unseren Freunden aus dem Clubmed in der EU zu genüge. Barca ist ein Weltclub und Aushängeschild von LaLiga und too big to fail für den Fußballzirkus.

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Vor ein paar Jahren hätte ich die zugestimmt. Mittlerweile zieht das Spektakel einfach mit den Spielern weiter.
Messi und Neymar jetzt bei Paris. Dann gehts halt dahin, um das größtmögliche Event zu erleben.

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Man müsste schon ein noch naiverer Käufer sein, für irgend ein Asset eines Clubs etwas zu zahlen, solange dieser als association organisiert ist. Im Zweifel macht man sich nur sehr viele Feinde und hat dazu noch sehr viele Gerichtsprozesse durchzufechten.

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Also die Verbindung von Geseke zu bin Salman zu ziehen, ist auf vielen Ebenen totaler Unsinn.

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Stimmt Geseke nicht auch immer gemeinsam mit dem e.V. ab wodurch sie sehr viel Stimmanteile haben ?

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dies zum durchschnittlichen Preis von 4,81

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-10/54157418-dgap-dd-borussia-dortmund-gmbh-co-kgaa-deutsch-022.htm

Und bei Newcastle soll ein 370 Milliarden schwerer arabischer Investmentfonds 80% der Anteile gekauft haben. Da freuen sich die Fans und die Herren Fussballprofis noch mehr. Vielleicht haben sie auch bei den Goldmännern bezüglich Barca angefragt, und die wollen -noch- keine Anteile verkaufen. Die Spirale dreht sich munter weiter.

[/b]

In welche Richtung?

antworten

https://www.kicker.de/live-haaland-auf-der-liste-fuer-den-ballon-d-or-874187/artikel

Denke Donnarumma wird es machen...

antworten

https://www.kicker.de/live-haaland-auf-der-liste-fuer-den-ballon-d-or-874187/artikel

Denke Donnarumma wird es machen...

Wird schon ein EM Sieger sein. Chiellini vielleicht?

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Jorginho würde ich tippen. Sowohl im Club als auch mit der N11 als Schlüsselspieler erfolgreich gewesen.

antworten

Wird schon ein EM Sieger sein. Chiellini vielleicht?

Sofern schon eine Hand voll gute Spiele reichen, dann ja. Mit Juve hat er weder national noch international irgendetwas gerissen.

antworten

Wird schon ein EM Sieger sein. Chiellini vielleicht?

Sofern schon eine Hand voll gute Spiele reichen, dann ja. Mit Juve hat er weder national noch international irgendetwas gerissen.

Wenn ich das richtig im Kopf habe aber zentraler Baustein für den EM Sieg.

antworten

https://www.kicker.de/live-haaland-auf-der-liste-fuer-den-ballon-d-or-874187/artikel

Denke Donnarumma wird es machen...

Ist das nicht der Torwart, der in Paris regelmäßig auf der Bank sitzt?

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Es ist seit jeher ein Witz, dass ein Keylor Navas überhaupt irgendwo Stammtorhüter ist…un dann seit 7 Jahren Real und PSG. Das ist so fuckin unfassbar un eins der letzten Rätsel des modernen Fußballs.
Bei Barca hatte ich damals das Gefühl, die wollten mit Victor Valdez und Pinto einfach die restliche Fußballwelt trollen. Was diese zwei Weltclubs bei Navas reitet, lässt sich auch mit Trollen nicht erklären.

antworten

Wegen des Corona-Ausfalls von Roberto Massimo

https://www.kicker.de/dortmunder-knauff-wird-fuer-die-u-21-nachnominiert-874176/artikel

antworten

Wegen des Corona-Ausfalls von Roberto Massimo

https://www.kicker.de/dortmunder-knauff-wird-fuer-die-u-21-nachnominiert-874176/artikel

Gönne es ihm. Ich hoffe, dass er auch Spielanteile bekommt.

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Glückwunsch! Ein nächster Schritt in der Entwicklung. Wäre schön, wenn der Junge sich im Profigeschäft etabliert.

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Sauber, kann sich der Nächste verletzen.

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Oder: Es sind noch ca. 24.000 Karten verfügbar!
Sucht euch was aus ;)

Bis auf Süd und VIP scheint noch alles verfügbar zu sein. Auf dem Bild sieht es für mich nach mehr als 24.000 aus.
Mal sehen was noch in den nächsten acht Tagen passiert

antworten

Sehe gerade Oberrang Mittellinie wollen die 85 Euro pro Karte haben.
Haben die Lack gesoffen beim BVB.
Das sind 170 DM in richtigem Geld.
Gehste mit der Frau/Freundin mal hin, Parken, Anreise, Essen und Trinken zahlst du für ein Spiel knapp 250 Euro. Ich denke hier ist das Ende der Fahnenstange mehr als erreicht

antworten

Moin: https://bvb-forum.de/index.php?mode=thread&id=2176278#p2176404 ;)

Richtig gerechnet (Inflation) wären es übrigens wohl eher 123 DM, aber auch das ist natürlich zuviel.

Wenn ich mir das so ansehe, denke nicht an ein ausverkauft für Samstag, aber mal gucken, vielleicht gibt es ja noch die Tickets in der NO-Ecke gratis zum McMenü xD

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... oder werden mittlerweile alle Vorverkäufe per Ticketshop durchgeführt?

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Offiziell gibt es die Tickethotline noch.
Die letzten Kunden, die dort Karten bekommen haben, werden sich vielleicht aber nicht mehr daran erinnern können :-)

SGG
Klopfer

antworten

... oder werden mittlerweile alle Vorverkäufe per Ticketshop durchgeführt?

Wenn Sie abgeschafft wird fordere ich eine rituelle Zerstörung der Hardware,auf der die Hotline läuft, an der sich jeder beteiligen kann, dem schon Tickets im letzten Schritt noch mit einem "Es tut mir leid..." entrissen wurden.

antworten

Da bin ich dabei. Da werde ich die Hardware zerstören, gleichzeitig weinen, mich besaufen und laut jubeln.

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Ich glaube die nette Frau wurde in den Ruhestand geschickt ;)

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Da das Fanboard geschlossen ist, fehlt mir aktuell eine Stelle für Kartentausch. Gibt es da eine offizielle oder inoffizielle Ersatzplattform? Wo tauscht ihr?

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Da das Fanboard geschlossen ist, fehlt mir aktuell eine Stelle für Kartentausch. Gibt es da eine offizielle oder inoffizielle Ersatzplattform? Wo tauscht ihr?

wollte da gerade 4 karten verkaufen und habe mich auch gewundert, warum es zu ist...
da wurde man die karten immer recht schnell los, facebook sind mir zu viele trolle

antworten

Die BVB Fanabteilung hat das Board angeblich u.a. aufgrund "rechtlicher Bedenken" geschlossen. Es gab leider keine - mir bekannte - diesbezügliche Stellungnahme.

antworten

Ich habe ein Board bei Slack erstellt, es ist leider noch in der Anfangsphase aber besser als nichts.

Das Board bei Slack gilt nur als Übergangslösung falls ein neues Board von der FA gestellt wird.

Das es von der Qualität vom FA-Board nicht rankommt ist glaube ich jedem bewusst.

Hier ist der Einladungslink: https://boardbvb.slack.com/join/shared_invite/zt-wuxxsf9f-1UaH1NoQW2fCHLQ3x1Y6tw (29 Tage gültig)

Hier die Seite zum öffnen: boardbvb.slack.com

Derzeit sind wir 40 Mitglieder ..

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Wieso eigentlich? Das ist komplett an mir vorbei gegangen. War da aber auch nicht wirklich aktiv...

antworten

War auch eine sehr kurzfristige Ankündigung seitens des FA-vorstands, daher haben es viele wohl nicht mitbekommen (Ankündigung kam, glaube ich, am Dienstag, angekündigt war es für Freitag, war dann aber doch schon am Donnerstag offline). Geschlossen wurde es aus Sicherheits- und rechtlichen Gründen.

antworten

Was denn genau für rechtliche und Sicherheitsgründe?
Hatte mir da oftmals Karten organisieren können, wenn ich Mal noch jmd zum Spiel mitnehmen wollte ...
Da fehlt mir jetzt eine gute und sichere Möglichkeit.

antworten

Was denn genau für rechtliche und Sicherheitsgründe?
Hatte mir da oftmals Karten organisieren können, wenn ich Mal noch jmd zum Spiel mitnehmen wollte ...
Da fehlt mir jetzt eine gute und sichere Möglichkeit.

In letzter Zeit gab es dort Hinweise, dass die Seite Sicherheitslücken aufweist. Vielleicht liegt es daran.

antworten

Wie wird oder wurde die Zuschauerzahl eigentlich gezählt?

Verkaufte Karten oder anwesende Zuschauer?

Ich denke, ersteres, gibt es denn irgendwo Zahlen darüber, wie viele Leute tatsächlich im Durchschnitt da sind bzw. waren?

antworten

Naja, es heißt ausverkauft und nicht ausbesucht oder? ;)

antworten

Schon immer die verkauften Karten. Sonst wäre nie ein Spiel ausverkauft, weil ja immer mal jemand sehr kurzfristig nicht kann und die Karte nicht mehr weitergeben kann.

antworten

Schon immer die verkauften Karten. Sonst wäre nie ein Spiel ausverkauft, weil ja immer mal jemand sehr kurzfristig nicht kann und die Karte nicht mehr weitergeben kann.

Außerdem hieße es sonst ja nicht "ausverkauft" sondern "ausbesucht" :)

antworten

Schon immer die verkauften Karten. Sonst wäre nie ein Spiel ausverkauft, weil ja immer mal jemand sehr kurzfristig nicht kann und die Karte nicht mehr weitergeben kann.

Danke

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Wie wird oder wurde die Zuschauerzahl eigentlich gezählt?

Verkaufte Karten oder anwesende Zuschauer?

Ich denke, ersteres, gibt es denn irgendwo Zahlen darüber, wie viele Leute tatsächlich im Durchschnitt da sind bzw. waren?

Natürlich sind es die verkauften Karten. Auch bei "ausverkauft" sieht man immer irgendwo freie Plätze. Und man hätte ja auch gar keine "No-Show-Rate" einführen müssen, wenn nichtbesetzte Plätze kein Problem wären.

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Wie wird oder wurde die Zuschauerzahl eigentlich gezählt?

Verkaufte Karten oder anwesende Zuschauer?

Ich denke, ersteres, gibt es denn irgendwo Zahlen darüber, wie viele Leute tatsächlich im Durchschnitt da sind bzw. waren?

Natürlich sind es die verkauften Karten. Auch bei "ausverkauft" sieht man immer irgendwo freie Plätze. Und man hätte ja auch gar keine "No-Show-Rate" einführen müssen, wenn nichtbesetzte Plätze kein Problem wären.

Ja stimmt

Mich würde aber mal interessieren, wieviel Leute im Schnitt tatsächlich da sind.

Aber die Zahl ist wahrscheinlich Betriebsgeheinnis.

antworten

Mich würde aber mal interessieren, wieviel Leute im Schnitt tatsächlich da sind.

Aber die Zahl ist wahrscheinlich Betriebsgeheinnis.

Jap. Ich glaube aber schon, dass das eine signifikante Zahl ist. Zumindest bei mir in der Ecke Süd-Ost sehe ich öfters auch größere Lücken in den Reihen, auch wenn offiziell alles voll ist.

antworten

Jap. Ich glaube aber schon, dass das eine signifikante Zahl ist. Zumindest bei mir in der Ecke Süd-Ost sehe ich öfters auch größere Lücken in den Reihen, auch wenn offiziell alles voll ist.

Von der Südost gehen viele Karten ins Fanclubkontingent. Ich kann jetzt nur für meinen Fanclub sprechen, aber bei uns gehen viele Mitglieder mit der Karte ins Stadion aber sind dann während des Spiels auf der Süd. Gerüchteweise ist das nicht selten.

antworten

Jap. Ich glaube aber schon, dass das eine signifikante Zahl ist. Zumindest bei mir in der Ecke Süd-Ost sehe ich öfters auch größere Lücken in den Reihen, auch wenn offiziell alles voll ist.

Von der Südost gehen viele Karten ins Fanclubkontingent. Ich kann jetzt nur für meinen Fanclub sprechen, aber bei uns gehen viele Mitglieder mit der Karte ins Stadion aber sind dann während des Spiels auf der Süd. Gerüchteweise ist das nicht selten.

Kann ich auch so bestätigen.

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Mich würde aber mal interessieren, wieviel Leute im Schnitt tatsächlich da sind.

Aber die Zahl ist wahrscheinlich Betriebsgeheinnis.

Jap. Ich glaube aber schon, dass das eine signifikante Zahl ist. Zumindest bei mir in der Ecke Süd-Ost sehe ich öfters auch größere Lücken in den Reihen, auch wenn offiziell alles voll ist.

Leerer Platz heißt übrigens nicht, nicht im Stadion.
Wird auch immer welche geben, die sich mit ihrer Karte auf die Süd schmuggeln.

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Mich würde aber mal interessieren, wieviel Leute im Schnitt tatsächlich da sind.

Aber die Zahl ist wahrscheinlich Betriebsgeheinnis.

Jap. Ich glaube aber schon, dass das eine signifikante Zahl ist. Zumindest bei mir in der Ecke Süd-Ost sehe ich öfters auch größere Lücken in den Reihen, auch wenn offiziell alles voll ist.

Leerer Platz heißt übrigens nicht, nicht im Stadion.
Wird auch immer welche geben, die sich mit ihrer Karte auf die Süd schmuggeln.

Jo. Aber da sind viele Plätze mit Dauerkarten belegt und man weiß, dass da sonst die gleichen Leute sitzen.

antworten

Oder Zweitmarkt und dann auf die Süd.
Dürfte oft immernoch günstiger sein als Süd auf dem Schwarzmarkt.

Und natürlich bleiben auch viele Tickets letztlich ungenutzt. Gerade, wenn man nicht in Dortmund wohnt, dürfte es schwierig sein, sein Ticket spontan im Bekanntenkreis loszuwerden.

Umso sinnvoller finde ich den Zweitmarkt.

antworten

Jo. Aber da sind viele Plätze mit Dauerkarten belegt und man weiß, dass da sonst die gleichen Leute sitzen.

Ich bin ganz ehrlich. Für mich macht die no-show-rate schon Sinn. Ich hatte zunächst an Karten aus dem Fanclubs-Kontingent gedacht, aber freie Dauerkartenplätze sind schon ärgerlich.

antworten

Klar ist sie sinnvoll. Aber es würde sie eben auch nicht geben, wenn eben eine größere Anzahl von Plätzen über einen längeren Zeitraum nicht genutzt werden würden. Für 50 Stück würde der BVB da doch keinen Finger rühren....

antworten

Bei den bisherigen Kriterien ist sie super.

Ich habe eine Frage zum Zweitmarkt:
Aktuell gilt die Dauerkarte ja als genutzt sobald man die Plätze in den Zweitmarkt stellt.
Mal angenommen in Zukunft werden häufig mehr Dauerkarten in den Zweitmarkt gestellt als wieder gekauft. Das Stadion ist also nicht ausverkauft bzw. weist deutlich sichtbare Lücken auf.
Würde der BVB versuchen, durch striktere Regeln, an den bisherigen Dauerkarteninhabern was zu ändern? Auf Papier warten noch ca. 50.000 auf diese Karten.
Die Gefahr bestünde jedoch, dass die Fans auf der Warteliste auch kein Interesse mehr haben.
Und wenn ich meine Dauerkarte in den Zweitmarkt stelle und sie nicht gekauft wird zahle ich sie trotzdem oder?
Ziemlich theoretisch und hoffentlich wenig realistisch, aber wer weiß was im Fußball demnächst passiert...

antworten

Bei den bisherigen Kriterien ist sie super.

Ich habe eine Frage zum Zweitmarkt:
Aktuell gilt die Dauerkarte ja als genutzt sobald man die Plätze in den Zweitmarkt stellt.
Mal angenommen in Zukunft werden häufig mehr Dauerkarten in den Zweitmarkt gestellt als wieder gekauft. Das Stadion ist also nicht ausverkauft bzw. weist deutlich sichtbare Lücken auf.
Würde der BVB versuchen, durch striktere Regeln, an den bisherigen Dauerkarteninhabern was zu ändern? Auf Papier warten noch ca. 50.000 auf diese Karten.
Die Gefahr bestünde jedoch, dass die Fans auf der Warteliste auch kein Interesse mehr haben.
Und wenn ich meine Dauerkarte in den Zweitmarkt stelle und sie nicht gekauft wird zahle ich sie trotzdem oder?
Ziemlich theoretisch und hoffentlich wenig realistisch, aber wer weiß was im Fußball demnächst passiert...

Bin mir bei dem Thema nicht 100%ig sicher, glaube aber:

Der Zweitmarkt öffnet erst, wenn fast alle Tageskarten verkauft sind.

Wird Dein Ticket über den Zweitmarkt bis zu einem bestimmten Zeitpunkt nicht verkauft, wird es für Dich wieder freigeschaltet.
Geld bekommst Du dann nicht.

Dass die DK bereits als genutzt gilt, sobald man sie im Zweitmarkt anbietet höre ich zum ersten Mal, mag aber sein.

antworten

Dass die DK bereits als genutzt gilt, sobald man sie im Zweitmarkt anbietet höre ich zum ersten Mal, mag aber sein.

Das wurde aber von Anfang an klar und deutlich so kommuniziert.

antworten

Der freie Vorverkauf ist doch noch gar nich gestartet......
Also ruhig Blut

antworten

Oder: Es sind noch ca. 24.000 Karten verfügbar!
Sucht euch was aus ;)

Bis auf Süd und VIP scheint noch alles verfügbar zu sein. Auf dem Bild sieht es für mich nach mehr als 24.000 aus.
Mal sehen was noch in den nächsten acht Tagen passiert

Die Stunde derer, die sonst nie Karten bekommen, hat geschlagen...

antworten

Oder: Es sind noch ca. 24.000 Karten verfügbar!
Sucht euch was aus ;)

Bis auf Süd und VIP scheint noch alles verfügbar zu sein. Auf dem Bild sieht es für mich nach mehr als 24.000 aus.
Mal sehen was noch in den nächsten acht Tagen passiert

Die Stunde derer, die sonst nie Karten bekommen, hat geschlagen...

....oder aus der Not heraus noch tiefer in die Tasche greifen mussten.

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Gibt es draußen eigentlich,Air Jens Spahn von gestern, schon nicht mehr - keine AHA Regeln und keine Masken mehr nötig

Eigentlich müsste NRW das für Veranstaltungen die draußen stattfinden auch demnächst umsetzen

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_90931636/jens-spahn-zur-impfquote-so-koennen-wir-draussen-auf-masken-verzichten-.html

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Gibt es draußen eigentlich,Air Jens Spahn von gestern, schon nicht mehr - keine AHA Regeln und keine Masken mehr nötig

Eigentlich müsste NRW das für Veranstaltungen die draußen stattfinden auch demnächst umsetzen

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_90931636/jens-spahn-zur-impfquote-so-koennen-wir-draussen-auf-masken-verzichten-.html

Ja, und 2G ist mMn juristisch angreifbar.

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Gibt es draußen eigentlich,Air Jens Spahn von gestern, schon nicht mehr - keine AHA Regeln und keine Masken mehr nötig

Eigentlich müsste NRW das für Veranstaltungen die draußen stattfinden auch demnächst umsetzen

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_90931636/jens-spahn-zur-impfquote-so-koennen-wir-draussen-auf-masken-verzichten-.html

Ja, und 2G ist mMn juristisch angreifbar.

Echt? Tell me more. Bin gespannt.

Privatautonomie, Freunde. Wen der BVB als Vertragspartner wählt, darf er sich (ggf im Rahmen des unsinnigen AGG) selbst aussuchen.

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Gibt es draußen eigentlich,Air Jens Spahn von gestern, schon nicht mehr - keine AHA Regeln und keine Masken mehr nötig

Eigentlich müsste NRW das für Veranstaltungen die draußen stattfinden auch demnächst umsetzen

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_90931636/jens-spahn-zur-impfquote-so-koennen-wir-draussen-auf-masken-verzichten-.html

Ja, und 2G ist mMn juristisch angreifbar.

Echt? Tell me more. Bin gespannt.

Privatautonomie, Freunde. Wen der BVB als Vertragspartner wählt, darf er sich (ggf im Rahmen des unsinnigen AGG) selbst aussuchen.

Wieso ist das AGG unsinnig? Mal davon abgesehen, dass dieses Gesetz hier eh nicht einschlägig ist, ist es mehr als nur sinnvoll, dass Bewerber unabhängig von den genannten Merkmalen die gleichen Chancen haben und auch die bereits beschäftigten Mitarbeiter nicht aus diesen Gründen unterschiedlich behandelt werden. Es soll rein nach den Qualifikationen gehen und nicht danach, ob jemand u.a. die passende Hautfarbe hat oder an was er glaubt. So etwas passiert häufig auch unbewusst.

Durch das AGG ist bei vielen Arbeitgebern ein entsprechendes Bewusstsein geschaffen worden. Bei uns im Konzern gab es mit der Einführung des AGG für jeden einzelnen Mitarbeiter eine verpflichtende Schulung. Und auch danach finden immer wieder Schulungen statt, die Diskriminierung zum Inhalt haben. Ganz im Sinne der eigenen Compliance Richtlinie. Das ist gerade für Führungskräfte in den unteren Ebenen sehr wichtig, immer wieder mal daran erinnert zu werden, damit bei Entscheidungen nicht plötzlich doch unbewusst pauschale Vorurteile eine Rolle spielen.

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Ja, und 2G ist mMn juristisch angreifbar.

Ist es mMn nicht. Aber selbst wenn, bis zum Urteil kann man es umsetzen. Davon ab kann der BVB auch 1G verlangen, wenn ihm danach ist. Die Bedingungen wen der BVB bei sich im Stadion duldet oder nicht obliegt allein ihm. Er könnte sogar den Verkauf beschränken auf männliche Rothaarige mit blauen Augen, die nicht größer als 160cm und beschnitten sind und am 31.10.1953 geboren wurden. Macht wirtschaftlich keinen Sinn, schon klar, aber er dürfte es.

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Er könnte sogar den Verkauf beschränken auf männliche Rothaarige mit blauen Augen, die nicht größer als 160cm und beschnitten sind und am 31.10.1953 geboren wurden. Macht wirtschaftlich keinen Sinn, schon klar, aber er dürfte es.

Nein. Dürfte er nicht. Da gibt es so ein nettes AGG.

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Ja, und 2G ist mMn juristisch angreifbar.

Ist es mMn nicht. Aber selbst wenn, bis zum Urteil kann man es umsetzen. Davon ab kann der BVB auch 1G verlangen, wenn ihm danach ist. Die Bedingungen wen der BVB bei sich im Stadion duldet oder nicht obliegt allein ihm. Er könnte sogar den Verkauf beschränken auf männliche Rothaarige mit blauen Augen, die nicht größer als 160cm und beschnitten sind und am 31.10.1953 geboren wurden. Macht wirtschaftlich keinen Sinn, schon klar, aber er dürfte es.

Nein, das darf er nicht. AGG.

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Ja, und 2G ist mMn juristisch angreifbar.

Ist es mMn nicht. Aber selbst wenn, bis zum Urteil kann man es umsetzen. Davon ab kann der BVB auch 1G verlangen, wenn ihm danach ist. Die Bedingungen wen der BVB bei sich im Stadion duldet oder nicht obliegt allein ihm. Er könnte sogar den Verkauf beschränken auf männliche Rothaarige mit blauen Augen, die nicht größer als 160cm und beschnitten sind und am 31.10.1953 geboren wurden. Macht wirtschaftlich keinen Sinn, schon klar, aber er dürfte es.

Nein, das darf er nicht. AGG.

Das AGG ist eher im Arbeitsrecht relevant und gilt für Arbeitgeber und Beschäftigte, bzw. soll Beschäftigte schützen (siehe §6 AGG, persönlicher Anwendungsbereich). Hier geht es nicht um ein Beschäftigungsverhältnis, sondern um den Besuch einer Veranstaltung. Da ist eher Art 3 Abs. 3 GG einschlägig und natürlich der Verhältnismäßigkeitsgrundsatz, da hier das Hausrecht und das Recht auf Teilhabe am kulturellen Leben miteinander kollidieren. Sprich: Jemanden ausschließen geht nur, wenn ein legitimes Ziel vorliegt und der Ausschluss geeignet, erforderlich und angemessen ist.

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Ja, und 2G ist mMn juristisch angreifbar.

Ist es mMn nicht. Aber selbst wenn, bis zum Urteil kann man es umsetzen. Davon ab kann der BVB auch 1G verlangen, wenn ihm danach ist. Die Bedingungen wen der BVB bei sich im Stadion duldet oder nicht obliegt allein ihm. Er könnte sogar den Verkauf beschränken auf männliche Rothaarige mit blauen Augen, die nicht größer als 160cm und beschnitten sind und am 31.10.1953 geboren wurden. Macht wirtschaftlich keinen Sinn, schon klar, aber er dürfte es.

Das könnte allerdings durchaus problematisch in Hinsicht auf Diskriminierung werden, wenn du das auf Geschlecht und Alter eingrenzt.

antworten

Das könnte allerdings durchaus problematisch in Hinsicht auf Diskriminierung werden, wenn du das auf Geschlecht und Alter eingrenzt.

Glaub nicht. Es gibt doch auch Veranstaltungen, die einzig für erwachsene Frauen sind. Geschlossene Gesellschaften sind durchaus erlaubt. Klar, sie machen bei einem Fußballspiel keinen Sinn, aber möglich sind sie.

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Glaub nicht. Es gibt doch auch Veranstaltungen, die einzig für erwachsene Frauen sind. Geschlossene Gesellschaften sind durchaus erlaubt. Klar, sie machen bei einem Fußballspiel keinen Sinn, aber möglich sind sie.

Aber nur unter ganz bestimmten sehr engen Bedingungen.

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Das könnte allerdings durchaus problematisch in Hinsicht auf Diskriminierung werden, wenn du das auf Geschlecht und Alter eingrenzt.

Glaub nicht. Es gibt doch auch Veranstaltungen, die einzig für erwachsene Frauen sind. Geschlossene Gesellschaften sind durchaus erlaubt. Klar, sie machen bei einem Fußballspiel keinen Sinn, aber möglich sind sie.

Wenn das so einfach wäre, wären alle Antidiskriminierungsparagraphen auch zu einem großen Teil überflüssig.

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Wenn das so einfach wäre, wären alle Antidiskriminierungsparagraphen auch zu einem großen Teil überflüssig.

Beziehen die sich nicht auf Strukturen, also Vereine, Unternehmen, Parteien, usw.? Wobei ein rein weiblicher Verein für Feminismus doch auch geht, genauso wie die zahlreichen Frauenkreise in Kirchen. Aber für Veranstaltungen wüsste ich jetzt nicht. Weiberfastnacht ist z.B. so ein Ding.

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Gibt ja auch Männergesangsvereine oder Burschenschaften. Denke bei solchen Sachen ist das nochmal was Anderes, weil es speziell für ein Geschlecht ist, dass ist Fußballschauen beim BVB eher nicht so der Fall.

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Das sind dann aber die Vereine selber und nicht öffentliche Veranstaltungen. Sobald es um öffentliche Veranstaltungen geht, wäre ein solcher Ausschluss diskriminierend. Und auch als Verein, der gemeinnützig sein will, ist die Gemeinnützigkeit beispielsweise damit verknüpft, dass niemand am Beitritt gehindert wird, was aktuell viele Vereine merken, die plötzlich überrascht sind, dass ihnen die Gemeinnützigkeit entzogen wird, da sie beispielsweise Frauen ausschließen.

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Das könnte allerdings durchaus problematisch in Hinsicht auf Diskriminierung werden, wenn du das auf Geschlecht und Alter eingrenzt.

Glaub nicht. Es gibt doch auch Veranstaltungen, die einzig für erwachsene Frauen sind. Geschlossene Gesellschaften sind durchaus erlaubt. Klar, sie machen bei einem Fußballspiel keinen Sinn, aber möglich sind sie.

Nein, du kannst als öffentlicher Veranstalter nicht nach Belieben deine Kunden (Kleiner Privater Ebay-Gebrauchtverkäufer ist nochmal etwas anderes) auswählen, da gehört schon etwas mehr dazu. Manchmal bin echt entsetzt, wenn mancher die grundlegendsten Pfeiler unserer Gesellschaft bzw Verfassung nicht kennt.

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Manchmal bin echt entsetzt, wenn mancher die grundlegendsten Pfeiler unserer Gesellschaft bzw Verfassung nicht kennt.

Ja, sorry, dass ich nicht zu den Leuten gehöre, die den ganzen Tag darüber nachdenken, wie sie Menschen von etwas fernhalten können. Ich mache mir eben keine Gedanken um so etwas. Für mich sind alle Menschen gleich und haben dieselben Rechte. Die Frage bei 3G und 2G ist ja auch keine Frage einer Diskriminierung, sondern des Gesundheitsschutzes. Impfung ist für jeden frei zugänglich, also liegt keine Diskriminierung vor, wenn man auf 2G besteht.

antworten

Das könnte allerdings durchaus problematisch in Hinsicht auf Diskriminierung werden, wenn du das auf Geschlecht und Alter eingrenzt.

Glaub nicht. Es gibt doch auch Veranstaltungen, die einzig für erwachsene Frauen sind. Geschlossene Gesellschaften sind durchaus erlaubt. Klar, sie machen bei einem Fußballspiel keinen Sinn, aber möglich sind sie.

Wenn es dafür sachliche Gründe gibt, geht das. Wenn es reine Willkür ist, eher nicht.

antworten

Wenn es dafür sachliche Gründe gibt, geht das. Wenn es reine Willkür ist, eher nicht.

Also wenn ich z.B. ein Theaterstück vor einer Menge von, sagen wir 20 Leuten, aufführen will, darf ich nicht nach meinem Gutdünken entscheiden an wen ich die Karten verkaufe?

antworten

Wenn es dafür sachliche Gründe gibt, geht das. Wenn es reine Willkür ist, eher nicht.

Also wenn ich z.B. ein Theaterstück vor einer Menge von, sagen wir 20 Leuten, aufführen will, darf ich nicht nach meinem Gutdünken entscheiden an wen ich die Karten verkaufe?

Doch, natürlich. Aber durch das AGG könntest du ein Problem bekommen, wenn du einen Schwulen, einen PoC oder so ablehnst. Familien mit Kindern sind aber kein Problem.

antworten

Wenn es dafür sachliche Gründe gibt, geht das. Wenn es reine Willkür ist, eher nicht.

Also wenn ich z.B. ein Theaterstück vor einer Menge von, sagen wir 20 Leuten, aufführen will, darf ich nicht nach meinem Gutdünken entscheiden an wen ich die Karten verkaufe?

Doch, natürlich. Aber durch das AGG könntest du ein Problem bekommen, wenn du einen Schwulen, einen PoC oder so ablehnst. Familien mit Kindern sind aber kein Problem.

Das Bundesverfassungsgericht hat sich mit Auschlüssen aus Stadien bereits befasst. Ich habe es überflogen. Es gibt zwar ein Hausrecht. Es gibt aber auch das Recht auf Teilhabe am kulturellen Leben. Hier sind wir wieder in der Abwägung zweier Grundrechte, die miteinander kollidieren. Es müssen sachliche Gründe vorliegen, um jemanden wirklich aus einem Stadion ausschließen zu dürfen. Es müssen zwar keine Straftaten vorliegen, aber es muss eine durch Tatsachen begründete Besorgnis bestehen, dass z.B. von der betroffenen Person zukünftig entsprechende Störungen verursacht werden. Zudem muss die Person angehört werden. Nur dann kann der Veranstalter sagen: Du kommst hier nicht (mehr) rein.

Ein Ausschluss, weil jemand die 3G oder 2G Regel nicht erfüllt, dürfte auch ein sachlicher Grund sein.

Wer Zeit und Lust hat. Hier steht das alles.

https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Entscheidungen/DE/2018/04/rs20180411_1bvr308009.html

antworten

Ich finde da nur Ulrich Giezendanner.
Er ist am 31.10.53 geboren. Haare hat er nicht mehr wirklich viele. Aber er ist in Rothrist geboren, vielleicht geht das durch.
Zu den anderen Kriterien müssten wir ihn fragen.
Er könnte sich vermutlich aber auch mittels Loge ins Stadion kaufen.

antworten

Ich finde da nur Ulrich Giezendanner.
Er ist am 31.10.53 geboren. Haare hat er nicht mehr wirklich viele. Aber er ist in Rothrist geboren, vielleicht geht das durch.
Zu den anderen Kriterien müssten wir ihn fragen.
Er könnte sich vermutlich aber auch mittels Loge ins Stadion kaufen.

Wenn er verhindert ist, kann er dann seine Karte verkaufen und plötzlich sitzt ein schwarzgelockter Jüngling auf der Süd und das auch noch stehend.
50 Gremium Mitglieder beratschlagen, was zu tun ist und Witsel entscheidet, der bleibt da.

Die starke Fraktion Alle oder Keiner hat Watzke vermutlich bei 2 oder 3G in die Bredouille gebracht.

antworten

Ja, und 2G ist mMn juristisch angreifbar.

Als behördliche Vorgabe vielleicht. Wenn der BVB 2G aber freiwiliig weiter verlangen würde, nicht. Da gilt dann Hausrecht.

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Ja, und 2G ist mMn juristisch angreifbar.

Als behördliche Vorgabe vielleicht. Wenn der BVB 2G aber freiwiliig weiter verlangen würde, nicht. Da gilt dann Hausrecht.

Ist das wirklich durchsetzbar?
Bei getesteten Dauerkartenbesitzer auch?
Jedenfalls waren die 1000 Karten für getestete zu Beginn der Saison nach dem Vorverkauf für Mitglieder immer alle weg.

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Ja, und 2G ist mMn juristisch angreifbar.

Als behördliche Vorgabe vielleicht. Wenn der BVB 2G aber freiwillig weiter verlangen würde, nicht. Da gilt dann Hausrecht.

Ist das wirklich durchsetzbar?
Bei getesteten Dauerkartenbesitzer auch?
Jedenfalls waren die 1000 Karten für getestete zu Beginn der Saison nach dem Vorverkauf für Mitglieder immer alle weg.

Es wäre wohl nicht durchsetzbar, den Dauerkartenbesitzern Geld für Spiele abzunehmen, die sie mangels 2G-Status nicht besuchen können. Das ist vermutlich auch der Grund, wieso der BVB die Dauerkarten nicht scharf schalten will, bevor der Zugang wieder völlig frei möglich ist.
Umgekehrt kann ich als Fan aber auch nicht gerichtlich erzwingen, dass 3G gilt statt 2G, damit ich dann rein kann. Da gilt dann wie gesagt das Hausrecht des Veranstalters. Der BVB ist als Privatunternehmen frei in der Wahl seiner Vertragspartner und kann rein lassen oder raushalten, wen er will.

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Ja, und 2G ist mMn juristisch angreifbar.

Als behördliche Vorgabe vielleicht. Wenn der BVB 2G aber freiwillig weiter verlangen würde, nicht. Da gilt dann Hausrecht.

Ist das wirklich durchsetzbar?
Bei getesteten Dauerkartenbesitzer auch?
Jedenfalls waren die 1000 Karten für getestete zu Beginn der Saison nach dem Vorverkauf für Mitglieder immer alle weg.

Es wäre wohl nicht durchsetzbar, den Dauerkartenbesitzern Geld für Spiele abzunehmen, die sie mangels 2G-Status nicht besuchen können. Das ist vermutlich auch der Grund, wieso der BVB die Dauerkarten nicht scharf schalten will, bevor der Zugang wieder völlig frei möglich ist.
Umgekehrt kann ich als Fan aber auch nicht gerichtlich erzwingen, dass 3G gilt statt 2G, damit ich dann rein kann. Da gilt dann wie gesagt das Hausrecht des Veranstalters. Der BVB ist als Privatunternehmen frei in der Wahl seiner Vertragspartner und kann rein lassen oder raushalten, wen er will.

Daraus könnte entstehen, "der darf und ich nicht". Unterschiedliches Hausrecht ?

Köln bleibt bei 2G und läßt Dauerkartenbesitzer getestet rein, wenn medizinische Gründe gegen eine Impfung sprechen. Aber 2G mit Stadionvollauslastung !
Alle anderen BuLi-Stadien mit 2G haben eh eine kleine Kapazität.

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Umgekehrt kann ich als Fan aber auch nicht gerichtlich erzwingen, dass 3G gilt statt 2G, damit ich dann rein kann. Da gilt dann wie gesagt das Hausrecht des Veranstalters. Der BVB ist als Privatunternehmen frei in der Wahl seiner Vertragspartner und kann rein lassen oder raushalten, wen er will.

Und gilt nicht der Dauerkartenvertrag sowieso immer nur für die aktuelle Saison?
Theoretisch könnte der BVB doch auch ab nächster Saison sagen: Maximal 5 Jahre, danach wird durchgetauscht oder was auch immer. Ähnlich wie man es mit der No-Show-Rate gemacht hat.
Da es immer Jahresverträge sind, kann auch jährlich angepasst werden. Es muss ja keiner nachkaufen.
Oder gibt es ein Anrecht auf eine "lebenslange" Dauerkarte?

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Umgekehrt kann ich als Fan aber auch nicht gerichtlich erzwingen, dass 3G gilt statt 2G, damit ich dann rein kann. Da gilt dann wie gesagt das Hausrecht des Veranstalters. Der BVB ist als Privatunternehmen frei in der Wahl seiner Vertragspartner und kann rein lassen oder raushalten, wen er will.

Und gilt nicht der Dauerkartenvertrag sowieso immer nur für die aktuelle Saison?
Theoretisch könnte der BVB doch auch ab nächster Saison sagen: Maximal 5 Jahre, danach wird durchgetauscht oder was auch immer. Ähnlich wie man es mit der No-Show-Rate gemacht hat.
Da es immer Jahresverträge sind, kann auch jährlich angepasst werden. Es muss ja keiner nachkaufen.
Oder gibt es ein Anrecht auf eine "lebenslange" Dauerkarte?

Richtig. Der DK-Vertrag läuft immer für eine Saison und verlängert sich automatisch, wenn keine Seite kündigt. Also ein Abonnement. Der BVB könnte dieses Abonnement aber in der Tat nach jeder Saison ohne Angabe von Gründen kündigen. Einen Anspruch auf lebenslange DK hat der DK-Inhaber nicht.

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Stand 08.10.2021, 13:00 Uhr: 23.082 Tickets verfügbar

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Block 32 Reihe 1-9, das fällt mir jetzt erst auf, kostet ein Ticket 85 (fünfundachtzig!) Euro?!

Da war das ja in den Spielen vorher mit 47€ ein Schnäppchen...

Und auch interessant, im Unterrang ist entweder nicht alles durch Dauerkarten belegt, oder die DK-Inhaber haben die Tickets nicht genommen.

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Kurze Frage:

Man scheint die Blöcke hinter den Trainerbänken anscheindend nur mit einem Schild
"XYZ schenk mir dein Trikot" betreten zu dürfen.
Wird das beim Einlass kontrolliert oder kann man da auch irgendwie ohne Schild durchschlüpfen?

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BVB-Newsthread vom 08.10.2021 (BVB)

Bernd Geske kauft für 2,36 Mio BVB Aktien

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Aki kleiner Tipp: Schaff doch noch 3 G ab dann bekommst vielleicht die Hütte voll!

3G ist schon abgeschafft

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