Der BVB - VfL Bochum - Analysethread - schwatzgelb.de

Alles zum Spiel hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Gruß

CHS

heute auf Rot gegangen...
30.04. hmmmm wo war ich denn da noch mal?

heute auf Rot gegangen...
30.04. hmmmm wo war ich denn da noch mal?

Das ist jetzt schon rein statistisch keine wirkliche Überraschung. Ich hatte nach jedem Heimspiel in dieser Saison später ne rote Warnung aufm Handy. Infiziert hab ich mich trotzdem nicht.

antworten

heute auf Rot gegangen...
30.04. hmmmm wo war ich denn da noch mal?

Bei mir seit gestern.....
Bei meiner Frau komischerweise nicht....
Sie meinte nur: Da warst Du wohl mit jemandem aufm Klo.......
Na Danke ;-)

antworten

Also ich hab ehrlich, bis auf einen auf'em 26er Klo, NIEMAND mit Maske rum laufen sehen...

Stadion, Strobels, rote Erde, Flora, etc. Überall kuscheliges Gang Bang Corona :-)

Das Konzept der Herden Durchsuchung funktioniert!

antworten

Wie viele Bochumer waren ungefähr da heute? Weit über den Gästebereich hinaus?

antworten

Wie viele Bochumer waren ungefähr da heute? Weit über den Gästebereich hinaus?

Fast keine würde ich behaupten.

antworten

ost und west waren schon grössere gruppen und viele einzelne, besonders beim 4. gegentor gut zu erkennen.
gesamt locker 10.000

antworten

Also auf der West waren schon einige, sowohl im Trikot als auch in Zivil...

War aber insgesamt entspannt mit denen keinen Vergleich zu den Blauen..

Im eigentlichen Gästeblock muss es wohl sowohl bei der Anreise als auch bei der Abreise etwas Stress gegeben haben...

Verkehrssituation hinten raus zur Nord am Theodor-Fliedner-Heim war Katastrophe...

antworten

Im eigentlichen Gästeblock muss es wohl sowohl bei der Anreise als auch bei der Abreise etwas Stress gegeben haben...

Das Beschießen von Kindern auf dem Platz mit Feuerwerkskörpern vor Spielbeginn jedenfalls war nicht nur asozial, sondern auch kriminell. Und die Täter haben sich vermutlich mal wieder in der Masse versteckt.

antworten

Naja, es waren schon noch ein paar Bochumer außerhalb des Gästeblocks. Aber mir sind keine großen Ansammlungen aufgefallen.

Was ich schön fand, ist wie lange die Bochumer Fans mit ihrer Mannschaft nach dem Spiel noch gefeiert haben. So 18 Uhr sind dann die allerletzten Spieler in den Katakomben verschwunden.

Wenn es die Blauen weiter westlich gewesen wären, die in unserem Stadion so feiern, wäre bei mir die kalte Wut hochgekommen. Aber bei den Bochumern habe ich mich über deren Freude auch etwas gefreut. Ist halt Fußball und unsere waren wieder mal zu blöde.

antworten

Naja, es waren schon noch ein paar Bochumer außerhalb des Gästeblocks. Aber mir sind keine großen Ansammlungen aufgefallen.

Das war gestern.

Was ich schön fand, ist wie lange die Bochumer Fans mit ihrer Mannschaft nach dem Spiel noch gefeiert haben. So 18 Uhr sind dann die allerletzten Spieler in den Katakomben verschwunden.

Die halbe Mannschaft hat ja später auch noch im Bermuda3Eck abgefeiert. Bilder die es seit Kevin und Neven bei uns nicht mehr gibt.

antworten

Der ganze Thread hier ist schon schwierige Kost: Wir sind ziemlich sicher Vizemeister und die meisten Texte lesen sich so, als wären wir knapp dem Abstieg entgangen.

Wo kommt diese Erwartungshaltung eigentlich her? Und warum soll Rose nun schuld sein?

Hier mal die Punktausbeute der letzten Jahre jeweils nach dem 32. Spieltag:

- 2022: 63 Punkte, 80 Tore, 50 Gegentore
- 2021: 58 Punkte, 69 Tore, 44 Gegentore
- 2020: 66 Punkte, 82 Tore, 37 Gegentore
- 2019: 70 Punkte, 76 Tore, 42 Gegentore
- 2018: 55 Punkte, 62 Tore, 42 Gegentore
- 2017: 60 Punkte, 67 Tore, 36 Gegentore

Mit drei Siegen mehr hätten wir die meisten Punkte jemals zu diesem Zeitpunkt, wären aber auch kein Meister (es sei denn, wir hätten beide Spiele gegen Bayern gewonnen). Die Vielzahl an Gegentoren war da natürlich das Dilemma.

Laut Transfermarkt liegt der durchschnittliche Marktwert eines Spielers vom BVB bei ca. 17 Millionen - bei den Bayern sind es 31 Millionen. Wir liegen in der Tabelle eigentlich genau dort, wo wir hingehören. Vergessen sollte man auch nicht, dass wir in beiden Spielen gegen Bayern nicht gerade Glück mit dem Schiri hatten. Gerade das Hinspiel war, wie auch im Jahr zuvor, für mich der "motivatorische Genickbruch" für die Mannschaft. Es scheint jedes Mal so, als würde diese Enttäuschung den Glauben an "was großes" immer wieder komplett zerstören.

Ansonsten hatten wir dieses Jahr hier und da schon auch sowas wie Glück - die Punktausbeute ist sicherlich sogar nen Tick zu hoch, in Anbetracht der gezeigten Leistung, aber unter Platz 3 wären wir sicherlich dennoch nicht gerutscht.

Also - woher der Frust?

Ich finde, dass das alles irgendwie recht gut erklärbar ist: Im Pokal kann man halt mal rausfliegen. Gegner unterschätzt, dumm gelaufen. In der CL hätten wir natürlich die Vorrunde überstehen müssen - Gegner unterschätzt, dumm gelaufen. Euro-Leauge? Na, die gewinnen wir dann aber easy... (unsere) erste Runde, Gegner unterschätzt, dumm gelaufen.

Wenn man Mannschaft und Trainerteam was vorwerfen will, dann sicherlich, dass einige Gegner auf die leichte Schulter genommen wurden. Insgesamt war das keine gute Saison, aber auch längst nicht so schlecht, wie sie hier von vielen gemacht wird.

Die Probleme in der Abwehr und dem def. Mittelfeld liegen ja auf der Hand. Mit Süle und (hoffentlich) Schlotterbeck sollten wir hier einen Schritt in die richtige Richtung machen. Dann holen wir vielleicht ein paar mehr Punkte - zur Meisterschaft ist es dennoch ein weiter Weg (wobei ich die Hoffnung nicht aufgebe, dass man das komplette Wirken eines Salamidingsbums erst in 1-2 Jahren in voller Blüte erleben wird).

Ganz objektiv betrachtet - insbesondere in Anbetracht des finanziellen Aufwands - war die Saison der Bayern schlechter als unsere. Das macht es nur bedingt besser, zeigt aber auch, dass die Erwartungen hier inzwischen echt hoch sind.

Wenn es ein richtig gutes Jahr gewesen wäre, hätten wir vielleicht den Pokal geholt und wären eine, maximal zwei Runden in der CL weiter gekommen. Aber mit dieser Abwehr, den nicht erfüllten Erwartungen (in Schulz, Brandt etc) und den Verletzungssorgen - das hätte wahrlich schlimmer enden können.

Rose ist mir nun auch nicht wirklich sympathisch, aber der Glaube daran, dass das mit Terzic merklich besser ausgegangen wäre, fehlt mir.

Kein gutes Jahr, aber längst kein Weltuntergang.

antworten

Wenn ich mir Interviews, Pressekonferenzen nach dem Spiel und Print-Interviews Tage nach einem Spiel ansehe, höre und lese, dann komme ich zu dem Schluß, dass die Erwartung innerhalb des Vereines auch eine andere ist. Ansonsten kämen nicht die gleichen Phrasen, Beschwörungen, Entschuldigungen und Drohungen heraus. Scheint also mit übertriebener Erwartungshaltung und Lack saufen (anderer Arm) bei den Fans nicht soviel zu tun zu haben.

Kein gutes Jahr, aber längst kein Weltuntergang.

Sagt keiner. Ich denke hier wird niemand in entsprechende Depressionen verfallen, aber ansprechen darf man es noch.

antworten

Bei all berechtigter Kritik auch an Rose:
Es sind gefühlt immer die selben die Fit sind und spielen. Du kannst mit 13 Mann plus Amateure/U19 im Training niemals die Umfänge trainieren wie mit voller Kapelle. Ist mMn schon ein Grund wieso wir überhaupt nicht vom Fleck kommen.
Was willst du da eigentlich trainieren?
Dazu sind Spieler wie Wolf gefühlt nach jedem Spiel angeschlagen und fraglich für das nächste Spiel. So geht es schon seit zig Wochen.

antworten

Die Punktausbeute in der Liga stimmt zwar, aber wirklich ansehnlich war es auch da doch in den allerwenigsten Spielen. Wir hatten in vielen Spielen mehr Spielglück als in anderen Jahren, aber wirklich guten Fußball haben wir selten gespielt. Wenn man allein an die Spiele gegen Fürth, Bielefeld, Augsburg, Mainz und Stuttgart denkt, dann haben wir davon zwar alle bis auf eins gewonnen, aber überzeugend war keins davon.

Dazu viele klare Niederlagen gegen bessere Gegner und unterirdische Resultate in den Pokalen.

Die besten Spiele waren meiner Meinung nach Gladbach zu Hause, Freiburg und dann fast schon die beiden Spiele gegen Bayern. Da hat man sich wenigstens teuer verkauft und hatte Pech.

antworten

Mir fehlt vor allem die Idee, wie wir besser, stabiler, klarer werden können. Mir fehlt eine erkennbare Spielidee, die über "sucht Erling" hinausgeht. Eine Mannschaft, die zusammen spielt und eben auch arbeitet und dadurch besser wird als die Summe ihrer Teile.
Dazu fehlt mir bei Rose komplett das In-Game-Coaching. Die Einwechslungen sind komplett belanglos und vorhersehbar und Anpassungen auf den Gegner finden nicht statt.
Und mir fehlt die Ernsthaftigkeit, jedes spiel gewinnen zu wollen. Ständig habe ich das Gefühl, dass die Mannschaft versucht, mit 80% Einsatz durchzukommen.
Das ist dann auch der einzige Punkt, den ich nicht zuerst Rose ankreiden würde.
Da ist offenbar über Jahre eine Unkultur bei uns entstanden, die nicht leistungsfördernd ist.

antworten

Moin,
Ich sortiere mich mal hier ein.

Grundsätzlich war das gestern ein richtig geiler Fußball Tag so wie es *früher* war. Gutes Wetter, die Leute gut drauf (wir waren ab 12 Uhr vor dem Stadion, Strobels, rote Erde, Flora, ab 14 Uhr im Stadion Block 26 Mittellinie Höhe und ein kurzer Abstecher vorher auf Süd)

Erste Chance BVB muss ein Tor sein und dann klingelt es doppelt für Bochum.

Durch die VAR Elfmeter kommen wir zurück, drehen das Spiel und müssen es dann nach Hause bringen.

Bochum bleibt dran und gewinnt verdient. Die SÜD reagiert richtig es gibt kein abfeiern sondern mal ne Reaktion, interessiert aber keinen Spieler, es werden dann im VIP Bereich fleissig Selfies gemacht und gelacht.

*
Und mir fehlt die Ernsthaftigkeit, jedes spiel gewinnen zu wollen
*

Genau SO!

Wirklich mit fast jedem mit dem ich geredet hab fehlt die Fantasie wie das unter Rose mit einem etwas anderen Kader (Süle und Schlotterbeck sind Hoffnungen) in Zukunft besser werden soll.

Wo ist die Borussia wo Du mit Schulz, Kutowski, Grauer etc. limitierte Spieler hattest, aber immer das Gefühl die hauen sich 1909% rein?

Wir sind Borussia - seid ihr es auch?

Schönen ersten Mai!
SgG Thomas

antworten

Wo ist die Borussia wo Du mit Schulz, Kutowski, Grauer etc. limitierte Spieler hattest, aber immer das Gefühl die hauen sich 1909% rein?

Wir sind Borussia - seid ihr es auch?

Schönen ersten Mai!
SgG Thomas

Sorry, aber da ist jetzt aber sehr viel Verklärung mit dabei. Kann mich noch einigermaßen an den Anfang der 90er erinnern, wo die genannten alle im Kader waren. V.a. 93/94 war die Kritik unter den Fans ja fast 1 zu 1 mit heute zu vergleichen und da war Hitzfeld da und von vielen Fans schon zum Abschuss freigegeben.
Bin mir bei Rose ja auch unschlüssig, aber ich finde schon, dass er mal eine anständige Vorbereitung mit dem Großteil des (neuen) Kaders haben sollte.

antworten

Hi,
ich denke mein Beitrag ist vielleicht nicht richtig verstanden wollten, hatte jetzt diese 90iger Typen mal als EIN Beispiel genommen, hätte auch die glorreiche Truppe die mit Lattek/Sammer fast abgestiegen wäre, oder die BvM Truppe oder die Doll Truppe nehmen können. Wir hatten, ich meine es wäre unter Doll gewesen, damals zwei Heimspiele 1:1 gegen Bielefeld (was wir eigentlich verlieren müssen) und drei Tage später ein 0:0 gegen Bochum (wenigstens nen Punkt geholt). Da waren dann auch Spieler am Werk die wirklich limitiert waren, aber man hatte doch meistens das Gefühl, dass sie sich rein hauen.

Auch unter Klopp, Schmelzer, Grosskreutz, etc. das waren doch jetzt auch nicht das erste oder zweite Regal, aber sie haben sich selber dann dazu gemacht und sich individuell und in der Mannschaft entwickelt. Mit Abstrichen war das dann auch noch unter Tuchel.

Bei Rose ist kein Spieler besser oder schlechter geworden, dass ist alles Einheitsbrei. Spieler die zünden machen das in einem anderen Verein, weil sie nicht in Roses Konzept passen, angeblich. Man sieht auch kein taktisches System oder wieso kassieren wir gegen Leipzig und Bochum jeweils vier Buden? Bei Leipzig war ja das Argument die wären so klasse, was war denn dann Bochum?

Dieser Einheitsbrei Gedanke wird natürlich nicht nur von Rose vorgelebt, sondern der liegt wie Mehltau auf dem gesamten Verein, da ist überhaupt gar nix von dieser berühmt berüchtigten Aufbruchsstimmung. Ich sehe auch nicht, wie das dann im August anders werden soll,wenn die Vorbereitung für die neue Saison los geht.

Beste Grüße.
Thomas

antworten

Hi,
ich denke mein Beitrag ist vielleicht nicht richtig verstanden wollten, hatte jetzt diese 90iger Typen mal als EIN Beispiel genommen, hätte auch die glorreiche Truppe die mit Lattek/Sammer fast abgestiegen wäre, oder die BvM Truppe oder die Doll Truppe nehmen können. Wir hatten, ich meine es wäre unter Doll gewesen, damals zwei Heimspiele 1:1 gegen Bielefeld (was wir eigentlich verlieren müssen) und drei Tage später ein 0:0 gegen Bochum (wenigstens nen Punkt geholt). Da waren dann auch Spieler am Werk die wirklich limitiert waren, aber man hatte doch meistens das Gefühl, dass sie sich rein hauen.

Auch unter Klopp, Schmelzer, Grosskreutz, etc. das waren doch jetzt auch nicht das erste oder zweite Regal, aber sie haben sich selber dann dazu gemacht und sich individuell und in der Mannschaft entwickelt. Mit Abstrichen war das dann auch noch unter Tuchel.

Bei Rose ist kein Spieler besser oder schlechter geworden, dass ist alles Einheitsbrei. Spieler die zünden machen das in einem anderen Verein, weil sie nicht in Roses Konzept passen, angeblich. Man sieht auch kein taktisches System oder wieso kassieren wir gegen Leipzig und Bochum jeweils vier Buden? Bei Leipzig war ja das Argument die wären so klasse, was war denn dann Bochum?

Dieser Einheitsbrei Gedanke wird natürlich nicht nur von Rose vorgelebt, sondern der liegt wie Mehltau auf dem gesamten Verein, da ist überhaupt gar nix von dieser berühmt berüchtigten Aufbruchsstimmung. Ich sehe auch nicht, wie das dann im August anders werden soll,wenn die Vorbereitung für die neue Saison los geht.

Beste Grüße.
Thomas

Im großen und ganzen gehe ich in vielen Bereichen j aeigentlich mit, aber wenn ich mir die 4 Tore von Bochum anschaue war genau eins herausgespielt ohne einen direkten katastrophalen individuellen Fehler.
Und das zieht sich ja die gesamte Saison durch.
Ich möchte tatsächlich mal abwarten wieviel sich bei uns im Kader ändern wird, denn Spieler wie
Akanji,Guerreiro,Hazard,Witsel,Dahoud,Can und natürlich zuweilen auch Brandt und Malen sind ja das Paradebeispiel für individuelle Fehler oder die hier so oft zitierte überbezahlte Mittelklasse.....
Und ja, all diese Spieler haben nicht dauerhaft gezeigt dass Sie gut genug für CL Ansprüche sind. So zumindest meine Meinung.
Und das macht natürlich dann auch ne Menge Frust hier aus.
MAch ich dass dann nur am TRainer fest, wenn Akanji sich einmal lang macht, dann gar nicht erst in den Zweikampf geht, oder Witsel Handball spielt?
Wenn Can sich als Leader mit nur einem Fehler in der Saison sieht?
Wenn Guerreiro sich hier so pudelwohl fühlt weil er keine Konkurrenz hat?
Ich glaube tatsächlich dass Rose sich Gedanken macht und er in Zusammenarbeit mit Kehl "durchwischt".
Das kann und wird man so nicht kommunizieren, weil man die Spieler nicht komplett verbrennen will, aber ich bin unverbesserlicher Optimist, dass man nach bestem finanziellem und sportlichen Wissen und Gewissen austauscht......

antworten

aber wenn ich mir die 4 Tore von Bochum anschaue war genau eins herausgespielt ohne einen direkten katastrophalen individuellen Fehler.
Und das zieht sich ja die gesamte Saison durch.

Sorry, aber herausgespielt oder nicht kann ja gerade für Samstag kein Maßstab sein. Wie viele unserer Tore waren denn herausgespielt?

Wir lagen nach 8 Minuten 2:0 hinten. Zuhause. Gegen einen, das muss man so sagen, eigentlich zweitklassigen Verein.

Wenn Guerreiro sich hier so pudelwohl fühlt weil er keine Konkurrenz hat?

Genau das ist doch aber der Punkt an dem der Trainer gefordert ist. Wenn Guerreiro keine Leistung zeigt und ich einen jungen Spieler in der Hinterhand habe, der gerade mit sehr viel Schub kommt, genau dann zeige ich Guerreiro doch, dass er sehr wohl Konkurrenz hat. Ganz besonders in einem Spiel gegen einen vermeintlich schwachen Gegner.
Einen Bynoe-Gittens hätte man auch früher in der Saison bringen können. Was er drauf hat, wussten alle. Stattdessen wurde aber ein Reinier gebracht, der spätestens seit letztem Sommer mit dem BVB abgeschlossen hat.

Natürlich konnte Rose auf Grund der vielen Verletzten keinen richtigen Konkurrenzkampf schüren, aber er hat die Möglichkeiten die er hatte, auch nicht ausgeschöpft.

antworten

Verletzungen sind EIN Puzzle Stein und wir haben ja schon die Runde gedreht wieso das im Moment beim BVB so ist, einfach nur Pech? Und was ändert sich nächste Saison, einfach nur hoffen das sich weniger Spieler verletzen?

antworten

aber wenn ich mir die 4 Tore von Bochum anschaue war genau eins herausgespielt ohne einen direkten katastrophalen individuellen Fehler.
Und das zieht sich ja die gesamte Saison durch.

Sorry, aber herausgespielt oder nicht kann ja gerade für Samstag kein Maßstab sein. Wie viele unserer Tore waren denn herausgespielt?

Wir lagen nach 8 Minuten 2:0 hinten. Zuhause. Gegen einen, das muss man so sagen, eigentlich zweitklassigen Verein.

Wenn Guerreiro sich hier so pudelwohl fühlt weil er keine Konkurrenz hat?

Genau das ist doch aber der Punkt an dem der Trainer gefordert ist. Wenn Guerreiro keine Leistung zeigt und ich einen jungen Spieler in der Hinterhand habe, der gerade mit sehr viel Schub kommt, genau dann zeige ich Guerreiro doch, dass er sehr wohl Konkurrenz hat. Ganz besonders in einem Spiel gegen einen vermeintlich schwachen Gegner.
Einen Bynoe-Gittens hätte man auch früher in der Saison bringen können. Was er drauf hat, wussten alle. Stattdessen wurde aber ein Reinier gebracht, der spätestens seit letztem Sommer mit dem BVB abgeschlossen hat.

Natürlich konnte Rose auf Grund der vielen Verletzten keinen richtigen Konkurrenzkampf schüren, aber er hat die Möglichkeiten die er hatte, auch nicht ausgeschöpft.

Bynoe-Gittens war zu Beginn der Saison verletzt und eben deshalb kam er erst in der Rückrunde so richtig in Fahrt. Er musste sich erst in der U19 die Spielfitness holen, die er (und jeder Andere Jugendspieler auch!) braucht, um gegen BL-Verteidiger anzutreten.
Und als Verteidiger können Fehler sehr teuer werden, wie man ironischerweise allerdings nicht von dem Nachwuchs-LV gesehen hat, sondern von einem, der auf dieser Position vor 6 Jahren EM wurde.

antworten

Bynoe-Gittens war zu Beginn der Saison verletzt und eben deshalb kam er erst in der Rückrunde so richtig in Fahrt. Er musste sich erst in der U19 die Spielfitness holen, die er (und jeder Andere Jugendspieler auch!) braucht, um gegen BL-Verteidiger anzutreten.

Richtig, seinen Bänderriss hatte er aber im November auskuriert, er hätte also zumindest zu Beginn der Rückrunde einen Kaderplatz und Kurzeinsätze haben können. Das im Februar eine Schulterverletzung dazu kam, ist ein anderes Thema. Auch danach hätte man ihn aber eher an die erste Mannschaft heranführen können.

Und als Verteidiger können Fehler sehr teuer werden, wie man ironischerweise allerdings nicht von dem Nachwuchs-LV gesehen hat, sondern von einem, der auf dieser Position vor 6 Jahren EM wurde.

So bitter es klingt, aber gerade auf der Position hätte ich die wenigsten Sorgen gehabt, dass defensiv etwas anbrennt. Ich weiß nicht in wie vielen Spielen Guerreiro oder Schulz in dieser Saison Fehler verursacht haben, die relativ direkt zu Gegentoren führten.

antworten

Bynoe-Gittens war zu Beginn der Saison verletzt und eben deshalb kam er erst in der Rückrunde so richtig in Fahrt. Er musste sich erst in der U19 die Spielfitness holen, die er (und jeder Andere Jugendspieler auch!) braucht, um gegen BL-Verteidiger anzutreten.

Richtig, seinen Bänderriss hatte er aber im November auskuriert, er hätte also zumindest zu Beginn der Rückrunde einen Kaderplatz und Kurzeinsätze haben können. Das im Februar eine Schulterverletzung dazu kam, ist ein anderes Thema. Auch danach hätte man ihn aber eher an die erste Mannschaft heranführen können.

Und als Verteidiger können Fehler sehr teuer werden, wie man ironischerweise allerdings nicht von dem Nachwuchs-LV gesehen hat, sondern von einem, der auf dieser Position vor 6 Jahren EM wurde.

So bitter es klingt, aber gerade auf der Position hätte ich die wenigsten Sorgen gehabt, dass defensiv etwas anbrennt. Ich weiß nicht in wie vielen Spielen Guerreiro oder Schulz in dieser Saison Fehler verursacht haben, die relativ direkt zu Gegentoren führten.

Ich verstehe ja die Erwartungshaltung hier.
Und bei den Fehlern die so passiert sind, kann ich auch verstehen dass es heisst, das hätte die Jugend auch nicht schlechter gemacht.
Aber zum einen gibt es auch genügend Beispiele in denen Jugendspieler sehr lange an Fehlern auf dem Niveau zu knabbern hatten.
Und zum anderen, wer hier aus dem Forum kann denn mit Gewissheit sagen, dass es schon vor 3 Monaten soweit war die Jungs reinzuwerfen?
In einer Phase in der wir uns irgendwie von Spiel zu SPiel hangeln mussten und sowohl Verbal als auch sportlich deutlich Prügel bezogen haben.
Ob das gut für einen Rothe gewesen wäre?
Man kann es nur vermuten.....
Da lass ich lieber nen Guerreiro rumstümpern, gebe den Jungens ein paar Minuten und starte komplett neu in die neue Saison.
Besser ist das.

Ich verstehe den Unmut, aber man kann auch nur bedingt in das Innere des BVB schauen.
Da kommt ja einiges zusammmen bezüglich Kaderhygiene, evtl. vertraglich zugesicherte Einsätze (Reinier macht auf jeden Fall den Anschein) usw......
Und das würde ich dann mal weniger Rose anlasten.
Aber eines gilt, nächste Saison darf nicht wieder so aussehen....
Lg

antworten

Bynoe-Gittens war zu Beginn der Saison verletzt und eben deshalb kam er erst in der Rückrunde so richtig in Fahrt. Er musste sich erst in der U19 die Spielfitness holen, die er (und jeder Andere Jugendspieler auch!) braucht, um gegen BL-Verteidiger anzutreten.

Richtig, seinen Bänderriss hatte er aber im November auskuriert, er hätte also zumindest zu Beginn der Rückrunde einen Kaderplatz und Kurzeinsätze haben können. Das im Februar eine Schulterverletzung dazu kam, ist ein anderes Thema. Auch danach hätte man ihn aber eher an die erste Mannschaft heranführen können.

Und als Verteidiger können Fehler sehr teuer werden, wie man ironischerweise allerdings nicht von dem Nachwuchs-LV gesehen hat, sondern von einem, der auf dieser Position vor 6 Jahren EM wurde.

So bitter es klingt, aber gerade auf der Position hätte ich die wenigsten Sorgen gehabt, dass defensiv etwas anbrennt. Ich weiß nicht in wie vielen Spielen Guerreiro oder Schulz in dieser Saison Fehler verursacht haben, die relativ direkt zu Gegentoren führten.

Ich verstehe ja die Erwartungshaltung hier.
Und bei den Fehlern die so passiert sind, kann ich auch verstehen dass es heisst, das hätte die Jugend auch nicht schlechter gemacht.
Aber zum einen gibt es auch genügend Beispiele in denen Jugendspieler sehr lange an Fehlern auf dem Niveau zu knabbern hatten.
Und zum anderen, wer hier aus dem Forum kann denn mit Gewissheit sagen, dass es schon vor 3 Monaten soweit war die Jungs reinzuwerfen?
In einer Phase in der wir uns irgendwie von Spiel zu SPiel hangeln mussten und sowohl Verbal als auch sportlich deutlich Prügel bezogen haben.
Ob das gut für einen Rothe gewesen wäre?
Man kann es nur vermuten.....
Da lass ich lieber nen Guerreiro rumstümpern, gebe den Jungens ein paar Minuten und starte komplett neu in die neue Saison.
Besser ist das.

Ich verstehe den Unmut, aber man kann auch nur bedingt in das Innere des BVB schauen.
Da kommt ja einiges zusammmen bezüglich Kaderhygiene, evtl. vertraglich zugesicherte Einsätze (Reinier macht auf jeden Fall den Anschein) usw......
Und das würde ich dann mal weniger Rose anlasten.
Aber eines gilt, nächste Saison darf nicht wieder so aussehen....
Lg

Ob die Strafe bei Reinier den möglichen Unterschied zwischen CL-Quali als 2.0der 3. wettmacht wage ich aber zu bezweifeln! Und genau diesen Unterschied RISKIERT man mit einem Einsatz dieses Jesus, der noch nicht mal über eine gefrorene Pfütze von 2 cm Breite gehen kann, geschweige denn über echtes Wasser! Der spielt wie benagelt! Und dann klann man auch mal sagen: Scheiß drauf, ich bin Trainer, wenn das Management solche Verträgfe macht, ist das nicht mein Thema. Vom Leistungsprinzip gehört Reinier nicht mal in den erweiterten U23 Kader!

antworten

Bynoe-Gittens war zu Beginn der Saison verletzt und eben deshalb kam er erst in der Rückrunde so richtig in Fahrt. Er musste sich erst in der U19 die Spielfitness holen, die er (und jeder Andere Jugendspieler auch!) braucht, um gegen BL-Verteidiger anzutreten.

Richtig, seinen Bänderriss hatte er aber im November auskuriert, er hätte also zumindest zu Beginn der Rückrunde einen Kaderplatz und Kurzeinsätze haben können. Das im Februar eine Schulterverletzung dazu kam, ist ein anderes Thema. Auch danach hätte man ihn aber eher an die erste Mannschaft heranführen können.

Und als Verteidiger können Fehler sehr teuer werden, wie man ironischerweise allerdings nicht von dem Nachwuchs-LV gesehen hat, sondern von einem, der auf dieser Position vor 6 Jahren EM wurde.

So bitter es klingt, aber gerade auf der Position hätte ich die wenigsten Sorgen gehabt, dass defensiv etwas anbrennt. Ich weiß nicht in wie vielen Spielen Guerreiro oder Schulz in dieser Saison Fehler verursacht haben, die relativ direkt zu Gegentoren führten.

Ich verstehe ja die Erwartungshaltung hier.
Und bei den Fehlern die so passiert sind, kann ich auch verstehen dass es heisst, das hätte die Jugend auch nicht schlechter gemacht.
Aber zum einen gibt es auch genügend Beispiele in denen Jugendspieler sehr lange an Fehlern auf dem Niveau zu knabbern hatten.
Und zum anderen, wer hier aus dem Forum kann denn mit Gewissheit sagen, dass es schon vor 3 Monaten soweit war die Jungs reinzuwerfen?
In einer Phase in der wir uns irgendwie von Spiel zu SPiel hangeln mussten und sowohl Verbal als auch sportlich deutlich Prügel bezogen haben.
Ob das gut für einen Rothe gewesen wäre?
Man kann es nur vermuten.....
Da lass ich lieber nen Guerreiro rumstümpern, gebe den Jungens ein paar Minuten und starte komplett neu in die neue Saison.
Besser ist das.

Ich verstehe den Unmut, aber man kann auch nur bedingt in das Innere des BVB schauen.
Da kommt ja einiges zusammmen bezüglich Kaderhygiene, evtl. vertraglich zugesicherte Einsätze (Reinier macht auf jeden Fall den Anschein) usw......
Und das würde ich dann mal weniger Rose anlasten.
Aber eines gilt, nächste Saison darf nicht wieder so aussehen....
Lg

Ob die Strafe bei Reinier den möglichen Unterschied zwischen CL-Quali als 2.0der 3. wettmacht wage ich aber zu bezweifeln! Und genau diesen Unterschied RISKIERT man mit einem Einsatz dieses Jesus, der noch nicht mal über eine gefrorene Pfütze von 2 cm Breite gehen kann, geschweige denn über echtes Wasser! Der spielt wie benagelt! Und dann klann man auch mal sagen: Scheiß drauf, ich bin Trainer, wenn das Management solche Verträgfe macht, ist das nicht mein Thema. Vom Leistungsprinzip gehört Reinier nicht mal in den erweiterten U23 Kader!

Wie gesagt, Du wagst es zu bezweifeln, ich maße mir das Urteil nicht an, da ich weder beim Training dabei bin, noch die Verträge kenne.
Fakt ist, rein sportlich gesehen hilft er uns gar nicht.
Warum er immer wieder eingesetzt wird ist und bleibt Spekulatius, aber wenn es denn heissen würde, entweder 15 (willkürliche Zahl) Einsätze oder 5 Mio Strafe bzw. höhere Leihgebühr......
Keine Ahnung inwiefern sowas denkbar wäre.....

antworten

gegen Bochum war jeder Angriff gefühlt ne Gefahr, wenn Bochum technisch etwas besser wäre, wäre es nicht bei den vier Toren geblieben...

gut, immerhin haben wir nur 3:4 gegen Bochum verloren, Seppels ja 2:4...komisch dass das noch niemand als Erfolg verbucht hat...

antworten

Gut auf dem Punkt gebracht. Danke

antworten

Mir fehlt vor allem die Idee, wie wir besser, stabiler, klarer werden können. Mir fehlt eine erkennbare Spielidee, die über "sucht Erling" hinausgeht. Eine Mannschaft, die zusammen spielt und eben auch arbeitet und dadurch besser wird als die Summe ihrer Teile.
Dazu fehlt mir bei Rose komplett das In-Game-Coaching. Die Einwechslungen sind komplett belanglos und vorhersehbar und Anpassungen auf den Gegner finden nicht statt.
Und mir fehlt die Ernsthaftigkeit, jedes spiel gewinnen zu wollen. Ständig habe ich das Gefühl, dass die Mannschaft versucht, mit 80% Einsatz durchzukommen.
Das ist dann auch der einzige Punkt, den ich nicht zuerst Rose ankreiden würde.
Da ist offenbar über Jahre eine Unkultur bei uns entstanden, die nicht leistungsfördernd ist.

In der Hinrunde hat er oft genug mit Tigges etwa den richtigen Joker gebracht.

Aber tatsächlich hat man manchmal den Eindruck, er reagiert zu spät (Leipzig) oder gar nicht (St. Pauli).

Und die Sache mit dem Einsatz, na ja, seit den Neunzigern haben die nicht genug gekämpft, wenn wir verloren haben.

In einigen Spielen mag das stimmen, aber kein Verein schafft es in 100 % der Spiele, immer fokussiert zu sein, selbst Teams, die hauptsächlich über mannschafliche Geschlossenheit und Körperlichkeit kommen, siehe Bochum, Frankfurt oder Union.

antworten

Also - woher der Frust?

Ich finde, dass das alles irgendwie recht gut erklärbar ist: Im Pokal kann man halt mal rausfliegen. Gegner unterschätzt, dumm gelaufen. In der CL hätten wir natürlich die Vorrunde überstehen müssen - Gegner unterschätzt, dumm gelaufen. Euro-Leauge? Na, die gewinnen wir dann aber easy... (unsere) erste Runde, Gegner unterschätzt, dumm gelaufen.

Wenn man Mannschaft und Trainerteam was vorwerfen will, dann sicherlich, dass einige Gegner auf die leichte Schulter genommen wurden. Insgesamt war das keine gute Saison, aber auch längst nicht so schlecht, wie sie hier von vielen gemacht wird.

Guter Beitrag und sicher auch viel Wahres dran. Aber hier schreibst du über die entscheidenden Momente der Saison in den Pokalwettbewerben so, als wäre das gar nicht so schlimm und das kann jeden mal passieren. Genau in diesen Momenten muss die Mannschaft da sein. Und genau dafür wurde der Kader auch zusammengestellt. Unterm Strich hat die Mannschaft in der Liga zwar das Ziel erreicht aber in allen anderen Wettbewerben nicht nur verloren sondern sich schlicht und einfach in Summe blamiert.

antworten

Also - woher der Frust?

Ich finde, dass das alles irgendwie recht gut erklärbar ist: Im Pokal kann man halt mal rausfliegen. Gegner unterschätzt, dumm gelaufen. In der CL hätten wir natürlich die Vorrunde überstehen müssen - Gegner unterschätzt, dumm gelaufen. Euro-Leauge? Na, die gewinnen wir dann aber easy... (unsere) erste Runde, Gegner unterschätzt, dumm gelaufen.

Wenn man Mannschaft und Trainerteam was vorwerfen will, dann sicherlich, dass einige Gegner auf die leichte Schulter genommen wurden. Insgesamt war das keine gute Saison, aber auch längst nicht so schlecht, wie sie hier von vielen gemacht wird.

Guter Beitrag und sicher auch viel Wahres dran. Aber hier schreibst du über die entscheidenden Momente der Saison in den Pokalwettbewerben so, als wäre das gar nicht so schlimm und das kann jeden mal passieren. Genau in diesen Momenten muss die Mannschaft da sein. Und genau dafür wurde der Kader auch zusammengestellt. Unterm Strich hat die Mannschaft in der Liga zwar das Ziel erreicht aber in allen anderen Wettbewerben nicht nur verloren sondern sich schlicht und einfach in Summe blamiert.

Auch richtig. Aber wir sind auch mal im Pokal regelmäßig gegen Drittligisten rausgeflogen.Pokal ist Pokal, da fliegt Leverkusen schonmal gegen Essen raus oder Frankfurt gegen Mannheim.

Und in der CL hab ich noch gut das Heimspiel gegen Amsterdam im Kopf, wo es eine sehr fragwürdige Karte gegen Hummels gab.
Bis dahin hatten wir Amsterdam am Haken und wären dann in der CL weiter gekommen.

Auswärts in Amsterdam war grottig, genau so wie zuhause gegen Glasgow.

antworten

Am Ende geht es einfach um Identifikation und ansehnlichen Fußball. Beides erkenne ich nicht unter Rose. Da sind mir die Punkte primär egal.

PS Favres Bilanz war zwar besser, aber schön war das auch nicht.

antworten

Am Ende geht es einfach um Identifikation und ansehnlichen Fußball. Beides erkenne ich nicht unter Rose. Da sind mir die Punkte primär egal.

PS Favres Bilanz war zwar besser, aber schön war das auch nicht.

Wenn ich die Reaktionen hier im Forum und mittlerweile auch im Stadion nehme, dann geht es den meisten in erster Linie ums gewinnen.

Hätten wir eine unserer Chancen gestern genutzt und Axel seinen Arm woanders hin gehalten, wären gestern alle happy gewesen.

antworten

Wenn ich die Reaktionen hier im Forum und mittlerweile auch im Stadion nehme, dann geht es den meisten in erster Linie ums gewinnen.

Einsatz wird nur wahrgenommen, wenn die Resultate stimmen. Das ist aber überall so. Das wird uns in unserer Gesellschaft allgemein anerzogen, dass der Gewinner sich halt mehr angestrengt hat.

antworten

Kämpfen, Leidenschaft, 100% geben...seit langen nicht mehr von unserer Mannschaft gesehen

antworten

Kämpfen, Leidenschaft, 100% geben...seit langen nicht mehr von unserer Mannschaft gesehen

Doch, gestern z. B.

antworten

Sorry, ich war im Stadion gestern und davon habe ich nichts gesehen

antworten

Sorry, ich war im Stadion gestern und davon habe ich nichts gesehen

Ich war auch im Stadion und habe das sehr wohl gesehen.

Selbst Brandt hatte zwischenzeitlich die meisten Zweikämpfe gewonnen.

Und die Spieldaten kannst du dir ja zwecks Objektivierung ansehen.

antworten

Brandt war eine absolute Katastrophe gestern, Guerrero das gleiche, Witsel keine Ahnung was er im Mittelfeld gespielt hat, Wolf...usw...das war Käse hoch 3 was gestern von Borussia geboten wurde. Und die Reaktion nach den 3-4??? Überhaupt gar nichts

antworten

Brandt war eine absolute Katastrophe gestern, Guerrero das gleiche, Witsel keine Ahnung was er im Mittelfeld gespielt hat, Wolf...usw...das war Käse hoch 3 was gestern von Borussia geboten wurde. Und die Reaktion nach den 3-4??? Überhaupt gar nichts

So ist es leider. Der Verweis auf die Vizemeisterschaft ist krasse Augenwischerei. Was man diese Saison teilweise an Verhaltensweisen der Spieler gesehen hat entbehrt wirklich jeder Professionalität. Die Interpretation der LV-Position ist wirklich bodenlos, das ist eine Farce. Julian Brandt hat in dieser Saison im wechselnden Rhythmus zwei Drittel gar keine Zweikampfführung. Oder wie gestern eine Zweikampfführung, die so peinlich ist, dass selbst in der Kreisliga darüber gespottet werden würde.

Es geht hier gar nicht um Gewinnen, Verlieren oder Erfolg. Es geht hier um immer wiederkehrende wirklich unterirdische Einzelleistungen, keine Sanktionen dieser und keinen ersichtlichen Plan zur Besserung, außer dem Austausch des Personals (ob Trainer oder diesmal dann eben Spieler im Kader). Kein einziger Spieler ist diese Saison besser geworden, kein einziger Spielablauf ist besser geworden. Kein Fitzelchen Spirit wurde entwickelt. Katastrophe.

antworten

Brandt war eine absolute Katastrophe gestern, Guerrero das gleiche, Witsel keine Ahnung was er im Mittelfeld gespielt hat, Wolf...usw...das war Käse hoch 3 was gestern von Borussia geboten wurde. Und die Reaktion nach den 3-4??? Überhaupt gar nichts

So ist es leider. Der Verweis auf die Vizemeisterschaft ist krasse Augenwischerei. Was man diese Saison teilweise an Verhaltensweisen der Spieler gesehen hat entbehrt wirklich jeder Professionalität. Die Interpretation der LV-Position ist wirklich bodenlos, das ist eine Farce. Julian Brandt hat in dieser Saison im wechselnden Rhythmus zwei Drittel gar keine Zweikampfführung. Oder wie gestern eine Zweikampfführung, die so peinlich ist, dass selbst in der Kreisliga darüber gespottet werden würde.

Es geht hier gar nicht um Gewinnen, Verlieren oder Erfolg. Es geht hier um immer wiederkehrende wirklich unterirdische Einzelleistungen, keine Sanktionen dieser und keinen ersichtlichen Plan zur Besserung, außer dem Austausch des Personals (ob Trainer oder diesmal dann eben Spieler im Kader). Kein einziger Spieler ist diese Saison besser geworden, kein einziger Spielablauf ist besser geworden. Kein Fitzelchen Spirit wurde entwickelt. Katastrophe.

Die Spieler waren sich in den letzten Jahren nur einmal einig und haben am selben Strang gezogen und das war unter Terzic. Da fragt man sich schon wie das Mannschaftsgefüge aussieht. Wer oder was bremst und vor allem warum? Wenn ich mir so mache Aussagen nach den desolaten Spielen anhöre gucke ich jedes mal ratlos in die Röhre. Ja auch ein Trainer macht Fehler aber bei unseren Spielern bin ich eigentlich ratlos, weil die eigentlich auf dem Platzt stehen und spielen und da die Fehler machen. Verlieren kann man immer aber es ist das wie.

antworten

Logisch, die haben ja auch verloren.

antworten

Am Ende geht es einfach um Identifikation und ansehnlichen Fußball. Beides erkenne ich nicht unter Rose. Da sind mir die Punkte primär egal.

PS Favres Bilanz war zwar besser, aber schön war das auch nicht.

Wenn ich die Reaktionen hier im Forum und mittlerweile auch im Stadion nehme, dann geht es den meisten in erster Linie ums gewinnen.

Hätten wir eine unserer Chancen gestern genutzt und Axel seinen Arm woanders hin gehalten, wären gestern alle happy gewesen.

Hätten wir die 2 11er nicht bekommen, wäre schon zur HZ Polen offen gewesen. Ohne die 2 11er wären wir evtl. gar nicht zurückgekommen. Dank der Bochumer war es dann wieder ruhig bzw. es wurde vorerst nicht unruhig.
Die haben 2,5 schöne Tore geschossen, wir nur eins

antworten

Am Ende geht es einfach um Identifikation und ansehnlichen Fußball. Beides erkenne ich nicht unter Rose. Da sind mir die Punkte primär egal.

PS Favres Bilanz war zwar besser, aber schön war das auch nicht.

Wenn ich die Reaktionen hier im Forum und mittlerweile auch im Stadion nehme, dann geht es den meisten in erster Linie ums gewinnen.

Hätten wir eine unserer Chancen gestern genutzt und Axel seinen Arm woanders hin gehalten, wären gestern alle happy gewesen.

Hätten wir die 2 11er nicht bekommen, wäre schon zur HZ Polen offen gewesen. Ohne die 2 11er wären wir evtl. gar nicht zurückgekommen. Dank der Bochumer war es dann wieder ruhig bzw. es wurde vorerst nicht unruhig.
Die haben 2,5 schöne Tore geschossen, wir nur eins

Was mich bestätigt, oder nicht?

antworten

Am Ende geht es einfach um Identifikation und ansehnlichen Fußball. Beides erkenne ich nicht unter Rose. Da sind mir die Punkte primär egal.

PS Favres Bilanz war zwar besser, aber schön war das auch nicht.

Wenn ich die Reaktionen hier im Forum und mittlerweile auch im Stadion nehme, dann geht es den meisten in erster Linie ums gewinnen.

Hätten wir eine unserer Chancen gestern genutzt und Axel seinen Arm woanders hin gehalten, wären gestern alle happy gewesen.

Hätten wir die 2 11er nicht bekommen, wäre schon zur HZ Polen offen gewesen. Ohne die 2 11er wären wir evtl. gar nicht zurückgekommen. Dank der Bochumer war es dann wieder ruhig bzw. es wurde vorerst nicht unruhig.
Die haben 2,5 schöne Tore geschossen, wir nur eins

Was mich bestätigt, oder nicht?

Also ich glaube nicht, dass gestern alle happy gewesen wären, selbst wenn wir gewonnen hätten. Vermutlich hätten es genauso viele einfach hingenommen, denn zu gewinnen gab es ja nichts mehr, die Saison ist seit Wochen gefühlt vorbei, trotz Platz 2 ist weder unter den Fans alles super, noch im Verein. Die Saison war sportlich nicht unbedingt unterirdisch, aber auch keine 2. Die Saison war in Hinblick auf die Zukunft vielleicht und hoffentlich ganz gut, denn es wurde so viel offenbart/offengelegt, nicht mehr übertüncht, wo angesetzt werden muss und auch wird

antworten

Am Ende geht es einfach um Identifikation und ansehnlichen Fußball. Beides erkenne ich nicht unter Rose. Da sind mir die Punkte primär egal.

PS Favres Bilanz war zwar besser, aber schön war das auch nicht.

Wenn ich die Reaktionen hier im Forum und mittlerweile auch im Stadion nehme, dann geht es den meisten in erster Linie ums gewinnen.

Hätten wir eine unserer Chancen gestern genutzt und Axel seinen Arm woanders hin gehalten, wären gestern alle happy gewesen.

Hätten wir die 2 11er nicht bekommen, wäre schon zur HZ Polen offen gewesen. Ohne die 2 11er wären wir evtl. gar nicht zurückgekommen. Dank der Bochumer war es dann wieder ruhig bzw. es wurde vorerst nicht unruhig.
Die haben 2,5 schöne Tore geschossen, wir nur eins

Was mich bestätigt, oder nicht?

Also ich glaube nicht, dass gestern alle happy gewesen wären, selbst wenn wir gewonnen hätten. Vermutlich hätten es genauso viele einfach hingenommen, denn zu gewinnen gab es ja nichts mehr, die Saison ist seit Wochen gefühlt vorbei, trotz Platz 2 ist weder unter den Fans alles super, noch im Verein. Die Saison war sportlich nicht unbedingt unterirdisch, aber auch keine 2. Die Saison war in Hinblick auf die Zukunft vielleicht und hoffentlich ganz gut, denn es wurde so viel offenbart/offengelegt, nicht mehr übertüncht, wo angesetzt werden muss und auch wird

Also ich kenne 'ne Menge Leute, die äußerst ungern gegen Bochum verloren haben.
Die wären alle happy gewesen.

antworten

Hätten wir die 2 11er nicht bekommen, wäre schon zur HZ Polen offen gewesen. Ohne die 2 11er wären wir evtl. gar nicht zurückgekommen. Dank der Bochumer war es dann wieder ruhig bzw. es wurde vorerst nicht unruhig.
Die haben 2,5 schöne Tore geschossen, wir nur eins

Was mich bestätigt, oder nicht?

Also ich glaube nicht, dass gestern alle happy gewesen wären, selbst wenn wir gewonnen hätten. Vermutlich hätten es genauso viele einfach hingenommen, denn zu gewinnen gab es ja nichts mehr, die Saison ist seit Wochen gefühlt vorbei, trotz Platz 2 ist weder unter den Fans alles super, noch im Verein. Die Saison war sportlich nicht unbedingt unterirdisch, aber auch keine 2. Die Saison war in Hinblick auf die Zukunft vielleicht und hoffentlich ganz gut, denn es wurde so viel offenbart/offengelegt, nicht mehr übertüncht, wo angesetzt werden muss und auch wird

Also ich kenne 'ne Menge Leute, die äußerst ungern gegen Bochum verloren haben.
Die wären alle happy gewesen.

Verlieren will natürlich niemand, aber unbändige Freude kommt doch auch noch kaum auf, weil einfach zu viel im Argen liegt.
Kehl hat zu seinem Amtsantritt die größte Hürde seit Jahren zu überwinden, das Fundament, auf dem er anfangen muss, ist ziemlich ins Wanken geraten und wenn nun falsche Entscheidungen getroffen werden, kann das auch schnell kippen. Normalerweise wäre eine Amtsübergabe in ruhigem Fahrwasser die Beste, aber so muss er gleich zeigen, ob er etwas kann und da gibt es für ihn keine Schonfrist.
Die ersten Taten klingen schon mal nicht schlecht, er muss bald auch schwere Entscheidungen treffen, wie geht es weiter mit dem Kapitän, mit Hummels, es steht fast alles auf dem Prüfstand.

antworten

Zeigt Favres gute Bilanz.

antworten

Gut geschrieben.

Wobei ich Brandt besser sehe und Rose sympathisch finde. Aber das ist meine persönliche Meinung.

Zagadou und Reinier sind diejenigen, die mir zu wenig bringen. Dagegen ist Schulz fast schon 'ne Granate.

antworten

Wir haben nun im 44. Pflichtspiel unter Rose zum 15. Mal verloren. Darunter zuletzt sehr saftig. Unter Favre dauerte es 82 Pflichtspiele bis zur 15. Niederlage.

Das ist dann neben der guten Bilanz in der Liga halt auch mal eine Hausnummer, die als Erklärung dienen könnte.

antworten

Hinzu kommt ein Kader der nicht gerade wenige "überbezahlte" Profis enthält bei denen man den Eindruck hat sie passen nicht zum BVB bzw. es mangelt an Bereitschaft den einen Schritt mehr machen zu wollen als der Gegner. In meinen Augen eine Legionärstruppe wie sie im Buche steht mit der Ich-AG Haaland im Sturm.

Mit Sicherheit geht es zig Vereinen der Tage schlechter, aber gemessen an den Möglichkeiten spielen von Platz 3-11 alle die bessere Runde bzw. bei Frankfurt passt es zumindest in der EL.

- Leverkusen
- Freiburg
- RB
. Köln
. Union
- SAP
- Mainz
- Frankfurt
- Bochum

Bis auf SAP (51 Gegentore) haben die auch weniger Gegentore, aber auch keine 80 erzielt. Jeder kann sich so seine Argumentation daraus zusammenbasteln, in Summe begeistert mich das zunehmend weniger was wir da spielen und zusammenkaufen. Das Minimalziel haben wir erreicht und nun hoffe ich wird an den richtigen Stellschrauben gedreht um nächstes Jahr in den Pokalwettbewerben mehr zu erreichen und ein paar mehr Punkte/weniger Gegentore dürfen es gerne ebenfalls sein.

antworten

Wir haben nun im 44. Pflichtspiel unter Rose zum 15. Mal verloren. Darunter zuletzt sehr saftig. Unter Favre dauerte es 82 Pflichtspiele bis zur 15. Niederlage.

Favre hat ja auch Sicherheitsfussball spielen lassen. Stichwort "Geduld". Unter Rose waren wir teilweise, ich denke besonders an das Heimspiel gegen Leverkusen, viel zu offensiv ausgerichtet.

Das ist dann neben der guten Bilanz in der Liga halt auch mal eine Hausnummer, die als Erklärung dienen könnte.

Klar war die Saison nicht super, besonders die Pokalwettbewerbe waren schlecht.

Aber es ist oder war eben auch nicht so schlecht, wie einige es machen.
Wir hatten einige Grottenkicks, etliche durchwachsene Spiele, aber auch ein paar Highlights, Frankfurt, Gladbach, Wolfsburg zuhause, Auswärts in Frankfurt z. B.

antworten

Reus (12 Mio. Gehalt) schafft es freistehend nicht, aus 11m den Ball aufs Tor zu bringen, im Gegenzug guckt Akanji (8 Mio. Gehalt sind zu wenig) nur zu beim 3:3, anschließend spielt Witsel (10 Mio. Gehalt) Handball im 16er.

Wieder ausgemacht... reicht einfach.

antworten

An sich wollte ich mit einer kleinen Saisonabschlussanalyse bis zum Ende der Saison warten aber da wir die Saison schon für beendet erklärt haben, kann dies schon vorgezogen werden.

Mein Fazit zur Saison passt nämlich auch zum gestrigen Spiel.

Für das Geld das wir in den Kader stecken, bekommen wir zu wenig Leistung.

Ich komme mir immer vor, als ob wir bei jedem Spieler die unverbindliche Preisempfehlung vom Hersteller bezahlen würden.

Wohlwissend, dass solch katastrophale Defensivarbeit auch kostengünstiger zu kriegen ist. Aber der Reihe nach.

Witsel war nie der schnellste aber seit seinem Achillessehnenriss ist er nochmal deutlich langsamer geworden. Was stark problematisch ist, da er dadurch ganz häufig einfach ein bis zwei Schritte zu spät die Räume schließt die dann wiederum vom Gegner angespielt werden. Zum Glück werden wir diesen Vertrag nicht verlängern. Unabhängig davon, dass ich ihn ganz gut leiden mag.

Doch auf der Position des defensiven 6er's sehr ich tatsächlich auch den höchsten Handlungsbedarf, da es immer der Raum ist der viel zu häufig ungedeckt ist. Ich Frage mich auch wieviel Gegentore wir noch benötigen bis das unserem Trainer auffällt. Dieses Loch zwischen Mittelfeld und Abwehr, insbesondere bei Ballverlusten, ist teils größer als bei irgendwelchen Kreisligateams. Und selbst bei denen möchte ich mich schon jetzt für die Aussage entschuldigen.

Das riesige Loch im Defensiven Mittelfeld wäre ja möglicherweise noch halbwegs handelbar, wenn unsere Außenverteidiger nicht ständig so hoch stehen würden.

Wo wir bei unserer nächsten Baustelle sind.

Im gestrigen Spiel hatte ich das Gefühl bynoe Gittens war teilweise eher für defensivaktionen aufzufinden, als Rapha.

Und rechts hinten... Bin ich ja mittlerweile froh drüber, dass mit Wolf zumindest ein Außenverteidiger verteidigt der auch mal einen Zweikampf oder ein Luftduell für sich entscheiden kann.

Was mich hoffen lässt ist, dass wir für dasselbe Geld in der kommenden Saison vermutlich mehr Leistung erhalten.

Die 10 Mio Gehalt für Witsel sind bei Süle sehr gut angelegt.

Zudem werden ja auch rund 4 Mio für Reiniger (eine wirklich aberwitzige Summe für diese nicht Leistung) frei und rund 5Mio von Bürki.

Gehaltseinsparungen die womöglich 1:1 in Adeyemi reinfließen werden.

Gleichzeitig wird Schlotterbeck vom Gesamtpaket vermutlich auch eine +- 0 Nummer mit Akanji werden. Vorausgesetzt gestern hat keiner von den ManU Verantwortlichen sein absolut katastrophales Spiel gesehen.

Verkaufliste bei mir mit ca Gehältern die man sich getrost sparen könnte. Wohlwissend, dass wir maximal einen vllt zwei davon loswerden können.

Schulz (5Mio)
Can (10Mio)
Brandt (10Mio)
Hazard (6 Mio)

Verlängerungen bei Spielern deren Verträge 2023 enden.

Rapha ja aber nur wenn er dann im Mittelfeld spielt.
Reus ja wenn er denn noch will.
Hummels nein aber ich glaube auch er möchte eher nochmal in den Staaten spielen.
Dahoud ja - er hat sich wirklich gut entwickelt. Sein Fehlen in dieser Saison ist leider zumeist aufgefallen.

Hitz nein- aber da scheint ja ein Abgang eh schon fix zu sein.

Passlack nein- bei aller Identität und Wille aber auch gestern maßgeblich an zwei Gegentoren wieder beteiligt. Er hat einfach nicht die sportliche Qualität.

Zagadou nein- er macht einfach zu viele Fehler. Das funktioniert so nicht. Zudem die Verletzungsanfälligkeit. Dann lieber für die Hälfte von seinem Gehalt einen Amos Pieper aus Bielefeld oder so zurückholen. Bringt BVB Identifikation mit und ist kein deut schlechter dafür nicht so häufig verletzt.

Moukoko ja - wobei er erstmal Rythmus und Spielpraxis braucht über einen längeren Zeitraum. Bei ihm kann ich mir auch gut vorstellen, dass eine Leihe hilfreich ist. Finde auch das Leihmodell, dass der BVB bei Knauff fährt durchaus spannend.

Mehr Spiele - weniger Kosten für den ausleiheneden Club. Ich glaube das dies bei 50:50 Situationen Tendenziell eher immer zu einer Startelf Nominierung führt.

Wunschkaufkandidaten:

Einen schnellen dribbler der das 1:1 sucht. Wobei ich da seit gestern die Hoffnung habe, dass dieser aus den eigenen Reihen kommen könnte mit Bynoe Gittens.

Einen defensiv denkenden Mittelfeldspieler. Der insbesondere auf den ersten 10 Metern auch eine gewisse Geschwindigkeit hat. Genau deshalb halt ich Schlager nicht für geeignet. Hoffe auch, dass an den Laimer Gerüchten nichts dran ist.

Generell benötigen wir wieder mehr Spieler die in der Spitze auch 32 bis 33 Kmh laufen können.

Denn schnelle Außenverteidiger und Flügelstürmer sorgen dafür, dass der Gegner sich anders in den Räumen positioniert.

Habe ich was vergessen? Achja die Personalie Haaland.

Ich verstehe ihn ehrlich gesagt nicht so wirklich. Er kann hier locker noch ein Jahr spielen und dann kommende Saison möglicherweise woanders nochmal unterschreiben. Ich finde auch das er überhaupt nicht zu ManCity passt. Zu Real schon eher aber die haben Benzema.

antworten

Ich komme mir immer vor, als ob wir bei jedem Spieler die unverbindliche Preisempfehlung vom Hersteller bezahlen würden.

Unsere Verantwortlichen würden sogar die UVP bezahlen die auf den Autopolitur-Flaschen aufgedruckt ist die der Typ auf dem Supermarktparkplatz vom Campingtisch abverkauft.

antworten

Gut zusammengefasst, Zagas Vertrag sollte aber schon diesen Sommer enden, oder? Eine Verlängerung ist für den BVB nicht sinnvoll und blockiert einen Kaderplatz für jemand der fitter ist und sich noch entwickeln kann. Wir müssen halt genau überlegen welchen Spielertypen wollen wir haben und besser etwas günstiger o. in den eigenen Reihen statt teures Mittelmaß, ein Santana hat damals auch nicht viel gekostet und seinen Zweck sehr gut erfüllt.

antworten

Was ich gestern wirklich krass fand war, wie oft er in absoluten Standardsituationen für Verteidiger falsche Entscheidungen traf. Statt einen Ball ins Seitenaus zu spielen und zum Einwurf zu klären, spielt er ihn z.B. zur Ecke. Und so Aktionen gab es mehrere. Offenbar reicht es bei ihm wirklich nicht für mehr

antworten

kann eigentlich nur das Ergebnis sein, wenn man das Gesamtpaket betrachtet.

Am Ende kann man auch einen Jungen aus unserer U19 hinstellen, der das bestimmt ebenso gut machen würde

antworten

Wirklich geärgert hat mich gestern bei ihm, dass er in der zweiten Halbzeit genau so einen falsche Pass Richtung Mittellinie gespielt hat wie der, der in München zum 0:2 geführt hat.

antworten

Er spielt so, als wäre er körperlich und technisch (!) dem Gegenspieler deutlich überlegen und könnte mit ein paar Schritten in die richtige Richtung jede Situation auflösen.

Dürfte in der Jugend auch noch so gewesen sein, im Profibereich kommt man damit nicht besonders weit.

antworten

Er spielt so, als wäre er körperlich und technisch (!) dem Gegenspieler deutlich überlegen und könnte mit ein paar Schritten in die richtige Richtung jede Situation auflösen.

Dürfte in der Jugend auch noch so gewesen sein, im Profibereich kommt man damit nicht besonders weit.

Möglicherweise ist Julio Cesar sein Vorbild. Julio konnte das allerdings.

antworten

Er spielt so, als wäre er körperlich und technisch (!) dem Gegenspieler deutlich überlegen und könnte mit ein paar Schritten in die richtige Richtung jede Situation auflösen.

Dürfte in der Jugend auch noch so gewesen sein, im Profibereich kommt man damit nicht besonders weit.

Möglicherweise ist Julio Cesar sein Vorbild. Julio konnte das allerdings.

Ja, in den ersten Jahren hier konnte man wohl auch noch hoffen, dass es irgendwann hinter DAZ schneit, weil er so cool wie "The Brazilian Stallion" wird. Aber die Entwicklung scheint er nicht zu nehmen, er hat JCs Leistung nicht annähernd erreicht. (selbst wenn man den früher war Alles besser Filter rausnimmt!)

antworten

Gut zusammengefasst, Zagas Vertrag sollte aber schon diesen Sommer enden, oder? Eine Verlängerung ist für den BVB nicht sinnvoll und blockiert einen Kaderplatz für jemand der fitter ist und sich noch entwickeln kann. Wir müssen halt genau überlegen welchen Spielertypen wollen wir haben und besser etwas günstiger o. in den eigenen Reihen statt teures Mittelmaß, ein Santana hat damals auch nicht viel gekostet und seinen Zweck sehr gut erfüllt.

Ja, der Vertrag läuft aus. Es hatte Gespräche bezüglich einer Verlängerung gegeben, aber die sind wohl von Zagadous Seite abgebrochen worden. Vermutlich war ihm das Angebot nicht gut genug. Eventuell stark leistungsorientiert?

antworten

Ja, der Vertrag läuft aus. Es hatte Gespräche bezüglich einer Verlängerung gegeben, aber die sind wohl von Zagadous Seite abgebrochen worden. Vermutlich war ihm das Angebot nicht gut genug. Eventuell stark leistungsorientiert?

...haben sogar beide Seiten die Gespräche abgebrochen. Ich tippe mal, man wird mit Süle, Schlotterbeck und Hummels sicher in die Saison gehen. Dahinter könnte man auf Talente (Coulibaly, Collins) setzen. Ggf. kommt noch ein weiterer Abwehrspieler dazu. Gab es nicht ein Gerücht zu Amos Pieper?

Gruß

Chris

antworten

Für Pieper wäre es auch besser zu spielen und da sehe ich Vereine wie Freiburg & Co. als den besseren Schritt an für ihn. Schon der Sprung ist nicht ohne, den der schnellste ist er nicht.

antworten

Für Pieper wäre es auch besser zu spielen und da sehe ich Vereine wie Freiburg & Co. als den besseren Schritt an für ihn. Schon der Sprung ist nicht ohne, den der schnellste ist er nicht.

Tuchel soll an ihm dran sein, die Sanktionen machen sich bemerkbar

antworten

Heute ist der 1. Mai, nicht 1. April.

antworten

Heute ist der 1. Mai, nicht 1. April.

Ja, so hab ich auch geguckt. Aber es gibt tatsächlich entsprechende Medienberichte dazu. Wie übrigens auch über ein Interesse des BVB, Southampton und Newcastle (Daily Mirror)

antworten

Heute ist der 1. Mai, nicht 1. April.

https://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/borussia-dortmund-bvb-amos-pieper-id235190553.html

Gruß

Chris

antworten

Heute ist der 1. Mai, nicht 1. April.

https://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/borussia-dortmund-bvb-amos-pieper-id235190553.html

Gruß

Chris

https://www.sport1.de/news/transfermarkt/2022/04/wildes-chelsea-gerucht-um-pieper-bielefeld-verteidiger-auch-beim-bvb-auf-dem-zettel

antworten

Der Kaufpreis für Chelsea wird bei über 3 Milliarden Pfund liegen. Kein nicht irrsinniger Geschäftsmann wird Weltklassespieler durch wohlwollend als Bundesligadurchschnitt zu bezeichnende Spieler ersetzen und den Wert des Investments sofort verringern. Chelsea ist ein Club, dessen eigene Ersatzspieler wie Zouma oder Tomori für 30 Millionen verkauft wurden.

antworten

Die Leistung heute war ja mal wieder kompletter Scheißdreck.
Aber wie wir durch den VAR 2 mal ausgeglichen haben, hat einfach alles so viel mehr Scheiße gemacht. Ganz ehrlich. Was bringt der dreckige VAR? Mit Sicherheit keine Gerechtigkeit. Fehlentscheidungen gibt es weiterhin, weil eben am Ende ein Mensch die Entscheidung tätigt. Aber während die Bochumer komplett ausrasten, kriegt man 2 mal einen Elfmeter, der 1 Minute später durch den Schiri entschieden wird. Dafür ist Fußball nicht ausgelegt!!!!! Ich will Tatsachenentscheidungen. Ich will sofort jubeln, mich sofort ärgern und nicht auf Entscheidungen warten. Das war bei dem Spiel die viel größere Scheiße, weil sich da nichts ändern wird. Ich hasse diesen Fußball deswegen. Und so, wie die Süd danach reagiert hat, gibt mir das Recht. Der Dreck gehört weg. Der VAR gehört nicht zum Fußball. Er nimmt alles, was den Fußball besonders macht. Und Fußball ist eben nicht gerecht. Es gibt da Zufälle, auch bei vielen Schirientscheidungen. Dann wird eben mal ein Spiel entschieden weil der Schütze einen Meter im Abseits war, aber die Entscheidung steht wenigstens sofort.

antworten

Was ja für uns Zuschauer egal ob im Stadion oder am Bildschirm auch blöd ist, dass nach den Situationen erstmal weitergespielt wird bis zu einer Unterbrechung. Dann kommt der VAR und es gibt Elfmeter für eine Situation 3 Minuten zuvor. Bochum hat auch mal bei Zagadou Handspiel reklamiert und dann wurde weitergespielt und als das Spiel dann endlich unterbrochen war, kam dann die Spannung, ob nun was kommt oder nicht. Der Schiri bekam diesmal kein VAR Signal, also ging es weiter. Das ist ja auch irgendwie nicht gut geregelt. Man stelle sich vor das gibt Elfmeter aber in der Zeit wo wir weiterspielen erzielt der BVB ein Tor, was durchaus möglich war, dann hätte unser Tor nicht gezählt und Bochum den verspäteten Elfer bekommen. Als Zuschauer sag ich mir da doch, warum spielt man überhaupt weiter als Spieler? Alles was man tut, selbst ein Tor erzielen, zählt nicht, wenn der VAR dann für den Gegner kommt. Also wäre es optimal den Ball sofort mit Absicht nach so Situationen ins Aus zu spielen, da es ja keinen Sinn macht weiterzuspielen, da potenziell alles annuliert werden kann was danach passiert.

antworten

Was ja für uns Zuschauer egal ob im Stadion oder am Bildschirm auch blöd ist, dass nach den Situationen erstmal weitergespielt wird bis zu einer Unterbrechung. Dann kommt der VAR und es gibt Elfmeter für eine Situation 3 Minuten zuvor. Bochum hat auch mal bei Zagadou Handspiel reklamiert und dann wurde weitergespielt und als das Spiel dann endlich unterbrochen war, kam dann die Spannung, ob nun was kommt oder nicht. Der Schiri bekam diesmal kein VAR Signal, also ging es weiter. Das ist ja auch irgendwie nicht gut geregelt. Man stelle sich vor das gibt Elfmeter aber in der Zeit wo wir weiterspielen erzielt der BVB ein Tor, was durchaus möglich war, dann hätte unser Tor nicht gezählt und Bochum den verspäteten Elfer bekommen. Als Zuschauer sag ich mir da doch, warum spielt man überhaupt weiter als Spieler? Alles was man tut, selbst ein Tor erzielen, zählt nicht, wenn der VAR dann für den Gegner kommt. Also wäre es optimal den Ball sofort mit Absicht nach so Situationen ins Aus zu spielen, da es ja keinen Sinn macht weiterzuspielen, da potenziell alles annuliert werden kann was danach passiert.

Ähnlich ist es ja auch bei Abseits. Da wird ellenlang weitergespielt und irgendwann abgepfiffen.
Muss auch nicht sein.

antworten

Ich sah das Problem eher im Schiedsrichter, der scheinbar vieles übersehen hat. Wirklich souverän wirkte er jedenfalls nicht. Dass dann der VAR eingegriffen hat überraschte ja eher nach den negativen Erfahrungen in München etc.
Der Rest ist schon geschrieben worden.

antworten

Die Leistung heute war ja mal wieder kompletter Scheißdreck.
Aber wie wir durch den VAR 2 mal ausgeglichen haben, hat einfach alles so viel mehr Scheiße gemacht. Ganz ehrlich. Was bringt der dreckige VAR? Mit Sicherheit keine Gerechtigkeit. Fehlentscheidungen gibt es weiterhin, weil eben am Ende ein Mensch die Entscheidung tätigt. Aber während die Bochumer komplett ausrasten, kriegt man 2 mal einen Elfmeter, der 1 Minute später durch den Schiri entschieden wird. Dafür ist Fußball nicht ausgelegt!!!!! Ich will Tatsachenentscheidungen. Ich will sofort jubeln, mich sofort ärgern und nicht auf Entscheidungen warten. Das war bei dem Spiel die viel größere Scheiße, weil sich da nichts ändern wird. Ich hasse diesen Fußball deswegen. Und so, wie die Süd danach reagiert hat, gibt mir das Recht. Der Dreck gehört weg. Der VAR gehört nicht zum Fußball. Er nimmt alles, was den Fußball besonders macht. Und Fußball ist eben nicht gerecht. Es gibt da Zufälle, auch bei vielen Schirientscheidungen. Dann wird eben mal ein Spiel entschieden weil der Schütze einen Meter im Abseits war, aber die Entscheidung steht wenigstens sofort.

Ja, da haben einige schon ganz putzig reagiert. Bei "Scheiß DfB" mitbrüllen, um dann nach den versenkten Elfern komplett auszurasten.

Passt schon.

antworten

Sorry, dass ist kompletter Blödsinn. Ich habe extra darauf geachtet. Kurzer Jubel und dann eher entsetzes Schweigen bzw beim zweiten Treffer "Scheiß DFB" Wechselgesang mit Bochum. Ehrlich, dieser VAR Kack ist schlimmer als die Niederlage gestern bzw es ist im Stadion hundertmal schlimmer als vor dem TV und gestern war es im gesamten Stadion zu spüren, wie groß das Entsetzen über diese Regelung ist und das es dem Fussball alles nimmt.

antworten

Sorry, dass ist kompletter Blödsinn. Ich habe extra darauf geachtet. Kurzer Jubel und dann eher entsetzes Schweigen bzw beim zweiten Treffer "Scheiß DFB" Wechselgesang mit Bochum. Ehrlich, dieser VAR Kack ist schlimmer als die Niederlage gestern bzw es ist im Stadion hundertmal schlimmer als vor dem TV und gestern war es im gesamten Stadion zu spüren, wie groß das Entsetzen über diese Regelung ist und das es dem Fussball alles nimmt.

Nein, das ist kein Blödsinn. Die standen nämlich schräg vor uns. Dein gefühltes Entsetzen ist Blödsinn.Es war bestenfalls die Frage, ob der Schiri richtig liegt oder nicht. Wobei man das erste Handspiel selbst von der Südtribüne aus gesehen hat. Keine Ahnung, wo auf dem Platz der Schiri da war.

Beide Entscheidungen waren übrigens richtig.

antworten

Sorry, dass ist kompletter Blödsinn. Ich habe extra darauf geachtet. Kurzer Jubel und dann eher entsetzes Schweigen bzw beim zweiten Treffer "Scheiß DFB" Wechselgesang mit Bochum. Ehrlich, dieser VAR Kack ist schlimmer als die Niederlage gestern bzw es ist im Stadion hundertmal schlimmer als vor dem TV und gestern war es im gesamten Stadion zu spüren, wie groß das Entsetzen über diese Regelung ist und das es dem Fussball alles nimmt.

Bei uns im Block auf der West hat man sich eher über die überraschenden Elfer gefreut (das Handspiel war ja aus der Ferne nicht zu erkennen). Den Wechselgesang haben die Süd und der Gästeblock angestimmt, die anderen Tribünen nach meiner Wahrnehmung nicht. Bei uns hat zumindest niemand mitgemacht. Der Gästeblock war dabei übrigens auch nicht sonderlich engagiert. Da waren die Bayern letzte Woche lauter.

antworten

Für mich macht der VAR das Spiel kaputt.
Es ist zum Kotzen.

Macht die scheiss Schiris besser und schafft diesen VAR Mist wieder ab.

antworten

Dazu muss man aber auch einmal erwähnen, dass die Entscheidungen gestern alle richtig waren. Es ist einfach der Mangel an Kommunikation an die Zuschauer. Es dürfte doch mittlerweile kein Problem mehr sein, dass die strittige Szene an der Videowand gezeigt wird. Dazu ein über das Stadion geschalteter Ton mit Erklärung und gut ist.

antworten

...und nach Videoeinblendung und Erklärung vom Schiri noch ein Liveauftritt von Helene Fischer...
Was für ein Schwachsinn!

antworten

...und nach Videoeinblendung und Erklärung vom Schiri noch ein Liveauftritt von Helene Fischer...
Was für ein Schwachsinn!

"Schwachsinn" ist eher das, was Du schreibst. Fernsehzuschauer bekommen ähnliche Bilder wie die des VAR zu sehen. Nur die Besucher im Stadion werden im Unklaren gelassen, was da gerade geschieht.

antworten

Fernsehzuschauer bekommen ähnliche Bilder wie die des VAR zu sehen. Nur die Besucher im Stadion werden im Unklaren gelassen, was da gerade geschieht.

Die Lösung, nun auch im Stadion die Bilder einzublenden, ist für mich keine.
Da ist gefühlt 3-5 Minuten vorher was passiert und dann wird das überprüft und es gibt 11er.
Das macht das Spiel kaputt.

Ich brauch das wirklich nicht, das hat gestern echt so viel kaputt gemacht.

Sollense endlich das Schiriwesen reformieren und die Schiris verbessern. Torlinientechnik reicht. Aber den VAR will ich nicht mehr haben.

antworten

Sollense endlich das Schiriwesen reformieren und die Schiris verbessern. Torlinientechnik reicht. Aber den VAR will ich nicht mehr haben.

Das ist aber auch immer so eine Sache mit "Schiriwesen reformieren". Was für eine Reform soll das denn sein, bei der keine Fehler passieren? Das Spiel ist so schnell und komplex und die Profis sind so ausgebufft, dass menschliche Schiedsrichter immer wieder überfordert sein werden. Das wird selbst dann der Fall sein, wenn die Schiris das hauptberuflich machen.

antworten

Fehler passieren. Aber die Fehlerkultur im Schiriwesen ist unterirdisch. Das nur als Beispiel.

antworten

Sollense endlich das Schiriwesen reformieren und die Schiris verbessern. Torlinientechnik reicht. Aber den VAR will ich nicht mehr haben.

Das ist aber auch immer so eine Sache mit "Schiriwesen reformieren". Was für eine Reform soll das denn sein, bei der keine Fehler passieren? Das Spiel ist so schnell und komplex und die Profis sind so ausgebufft, dass menschliche Schiedsrichter immer wieder überfordert sein werden. Das wird selbst dann der Fall sein, wenn die Schiris das hauptberuflich machen.

Fehler werden immer passieren, man muss diese versuchen zu minimieren - aber nicht durch diesen VAR Mist.
Bessere Ausbildungen für Schiris z.B. und, haha, Konsequenzen, wenn sie einfach zu schlecht pfeifen.

Wie gesag, Fehler werden weiterhin passieren - dann aber bitte aufm Platz - nicht in nem Keller. Nicht 5 Minuten nach Sichtung schlechter Wiederholungen oder wie auch immer.

Für mich hat sich das Spiel total verändert mitm VAR. Es hat sich verschlechtert. Und die Diskussionen über Fehler im Spiel haben sich nur verschoben - und der Frust ist grösser, wenne jetzt auch noch im Keller verpfiffen wirst.

antworten

Fernsehzuschauer bekommen ähnliche Bilder wie die des VAR zu sehen. Nur die Besucher im Stadion werden im Unklaren gelassen, was da gerade geschieht.

Die Lösung, nun auch im Stadion die Bilder einzublenden, ist für mich keine.
Da ist gefühlt 3-5 Minuten vorher was passiert und dann wird das überprüft und es gibt 11er.
Das macht das Spiel kaputt.

Ich brauch das wirklich nicht, das hat gestern echt so viel kaputt gemacht.

Sollense endlich das Schiriwesen reformieren und die Schiris verbessern. Torlinientechnik reicht. Aber den VAR will ich nicht mehr haben.

Eine Rückabwicklung wird es nicht geben solange relevante Gruppen nicht auch zu dem Schluss kommen, dass es den VAR nicht braucht.
Meine Prognose geht sogar in die andere Richtung, nämlich dass irgendwann KI und Algorythmen diese Entscheidungen übernehmen.
Dann gibt es keine Spielleitung mehr sondern nur noch 1- oder 0Entscheidungen ohne Ermessensspielraum .
Sicher nicht heute oder morgen, aber sobald diese Technik einsatzreif ist, wird sie eingesetzt werden.
Der gegenwärtige VAR hilft jedenfalls nicht, die Schiedsrichter und Assistenten besser zu machen, weil strittige Entscheidungen nicht mehr auf dem Platz, sondern im Keller aufgelöst werden und wenn es dafür Ewigkeiten braucht .
Die Kosmetik bessere Kommunikation beseitigt nicht, dass ein zentrales Element des Stadionbesuches verloren geht .
Für viele mag ein 100%ig korrekt erzieltes Ergebnis das Wesentliche am Fußball sein.
Für mich und andere sicher auch war das Stadionerlebnis selbst das Wesentliche .
Ich vermute aber, dass wir in der Minderheit sind und es wenig Chancen auf Rückabwicklung gibt .

antworten

Dazu agieren doch einige Schiris und deren Chefs zu Selbstgefällig, dieses sich für Halbgötter halten ist mit eines der Probleme. Strafen gibt es bei freien Meinungsäußerungen, die Vereine machen den Wahnsinn auch noch mit. Etwas mehr Augenhöhe und erklären könnte was bringen.

antworten

Dazu agieren doch einige Schiris und deren Chefs zu Selbstgefällig, dieses sich für Halbgötter halten ist mit eines der Probleme. Strafen gibt es bei freien Meinungsäußerungen, die Vereine machen den Wahnsinn auch noch mit. Etwas mehr Augenhöhe und erklären könnte was bringen.

Trotzdem ist nicht der VAR das Problem, sondern die Umsetzung. Vor den Monitoren sitzen die gleichen Leute, deren Fehler auf dem Platz für die Einführung gesorgt haben. Und natürlich könnte man das gleiche Bild, das der Schiedsrichter auf seinem Monitor sieht, auch auf den Stadionleinwänden ausgeben. Schließlich trifft der seine sonstigen Entscheidungen auch vor den Augen des Publikums.

antworten

Dazu agieren doch einige Schiris und deren Chefs zu Selbstgefällig, dieses sich für Halbgötter halten ist mit eines der Probleme. Strafen gibt es bei freien Meinungsäußerungen, die Vereine machen den Wahnsinn auch noch mit. Etwas mehr Augenhöhe und erklären könnte was bringen.

Trotzdem ist nicht der VAR das Problem, sondern die Umsetzung. Vor den Monitoren sitzen die gleichen Leute, deren Fehler auf dem Platz für die Einführung gesorgt haben. Und natürlich könnte man das gleiche Bild, das der Schiedsrichter auf seinem Monitor sieht, auch auf den Stadionleinwänden ausgeben. Schließlich trifft der seine sonstigen Entscheidungen auch vor den Augen des Publikums.

Wie schon mal angesprochen, der Mensch (VAR) muss irgendwann aus der Entscheidungsfindung weg, es muss ein Programm her, dass in sekundenschnelle, vor allem die Abseitsszenen, über Fouls in der Box, usw. entscheidet. Das wird nicht in den nächsten Monaten, Jahren passieren, aber irgendwann sicherlich. So wie beim Tor, da guckt der Schiri aufm Platz auf seine Uhr und weiß sofort Bescheid.

antworten

Robo-Ref macht keine Fehler. Beep boop. Robo-Ref ist euer Freund. Boop beep. Robo-Ref ist ausschließlich zum Zwecke der Selbstverteidigung mit vollautomatischen Waffen ausgestatten. Beep boop beep. Robo-Ref möchte in keinem Fall seine Erfinder hintergehen und die Menschheit versklaven, um sie als Energiespender zu nutzen. Boop boop beep.

antworten

https://www. youtube.com/watch?v=5EPwtLHasdk

Sind die Dortmunder eigentlich aus Bochumer Sicht genauso arrogant wie die Bayern aus Dortmunder Sicht?

antworten

https://www. youtube.com/watch?v=5EPwtLHasdk

Wer will schon Grönemeyer und den VfL, wenn man Die Kassierer und die SG Wattenscheid haben kann?
youtube.com/watch?v=59fYRyGW0rw

Sind die Dortmunder eigentlich aus Bochumer Sicht genauso arrogant wie die Bayern aus Dortmunder Sicht?

Seit wann ist es relevant, was die Bochumer denken? Aber sei's drum, da die tollen, niedlichen Bochumer ziemlich gut mit den Bayern befreundet sind, haben sie bezüglich Arroganz gar nichts zu melden.

antworten

Seit wann ist es relevant, was die Bochumer denken? Aber sei's drum, da die tollen, niedlichen Bochumer ziemlich gut mit den Bayern befreundet sind, haben sie bezüglich Arroganz gar nichts zu melden.

Ist auch sehr bequem, die Freundschaft, steigt der VfL mal wieder ab und dümpelt in der Bedeutungslosigkeit, kann man gut Rot tragen, obwohl man jedes Wochenende an der Castroper ist.

antworten

..hat den Trainer hinterfragt. Ich bin eher nicht einer seiner Jünger, aber seine Argumentation (lausiges Auftreten in den Pokalwettbewerben, extreme Schwankungen in der Bundesliga) kann ich nachvollziehen.
Anderseits scheint der BVB nur unter Klopp wirklich zu begeistern und der kommt nicht zurück.
Tuchel und Favre sind und waren aus meiner Sicht als Trainer keine Graupen.
Also was tun?

antworten

..hat den Trainer hinterfragt. Ich bin eher nicht einer seiner Jünger, aber seine Argumentation (lausiges Auftreten in den Pokalwettbewerben, extreme Schwankungen in der Bundesliga) kann ich nachvollziehen.
Anderseits scheint der BVB nur unter Klopp wirklich zu begeistern und der kommt nicht zurück.
Tuchel und Favre sind und waren aus meiner Sicht als Trainer keine Graupen.
Also was tun?

Endlich mit der Vergangenheit abschließen und sich Neuem öffnen.

antworten

Es ist doch ziemlich offensichtlich, dass es in dieser Saison an einer schlechten Vorbereitung und damit auch verbundenen riesigen Verletztenmisere lag. Dazu haben wir Spieler, die einfach nicht ihr mögliches Niveau erreichen oder eben nicht mehr Niveau haben.

Spieler wie Zagadou, Hazard, Brandt und mein spezieller Luftikus Guerreiro sehe ich da ganz weit vorne. Dies sind nicht die einzigen Spieler, die großen Schwankungen unterliegen und ich denke mal, dass sich in der Transferperiode eine Menge tun wird, wenn der Haaland-Stein erst einmal ins Rollen gekommen ist.

Alles am Trainer festzumachen ist einfach zu billig.

antworten

Natürlich ist es Quatsch, alles an Rose festzumachen. Aber wäre er nun in irgendeiner Hinsicht ein Lichtblick, würde das ja schon Mut machen. Stattdessen stehen da halt nun sportlich recht üble acht Wochen da mit vielen Niederlagen und Gegentoren - und dies ohne internationale Belastung.

Und man sieht da keinen Pfad und kriegt stattdessen das Gefühl, dass er da eher Vertretungslehrer als Chef im Ring ist.

antworten

Natürlich ist es Quatsch, alles an Rose festzumachen. Aber wäre er nun in irgendeiner Hinsicht ein Lichtblick, würde das ja schon Mut machen. Stattdessen stehen da halt nun sportlich recht üble acht Wochen da mit vielen Niederlagen und Gegentoren - und dies ohne internationale Belastung.

Und man sieht da keinen Pfad und kriegt stattdessen das Gefühl, dass er da eher Vertretungslehrer als Chef im Ring ist.

Nunja, was machst du bei ständigen unforced errors. Vielleicht kann das ja jemand analysieren, wie viele Gegentore wir aus solchen Dingern gefangen haben. Gefühlt sind das minimum 50%

antworten

Lass sie doch. Es lag ja auch alles an Favre. Und nächstes Jahr liegt dann alles an Terzic.

antworten

Es ist doch ziemlich offensichtlich, dass es in dieser Saison an einer schlechten Vorbereitung und damit auch verbundenen riesigen Verletztenmisere lag. Dazu haben wir Spieler, die einfach nicht ihr mögliches Niveau erreichen oder eben nicht mehr Niveau haben.

Spieler wie Zagadou, Hazard, Brandt und mein spezieller Luftikus Guerreiro sehe ich da ganz weit vorne. Dies sind nicht die einzigen Spieler, die großen Schwankungen unterliegen und ich denke mal, dass sich in der Transferperiode eine Menge tun wird, wenn der Haaland-Stein erst einmal ins Rollen gekommen ist.

Alles am Trainer festzumachen ist einfach zu billig.

Woran soll man denn einen Trainer messen, wenn nicht an dem, was man auf dem Platz sieht?

antworten

Alles am Trainer festzumachen ist einfach zu billig.

Welche positiven Entwicklungen erkennst du denn unter Rose? Nach über 40 Pflichtspielen müsste man doch seine Handschrift erkennen können.

antworten

In unserem Offensivspiel erkenne ich durchaus Rose's Handschrift und die lässt sich zum Teil auch wirklich gut ansehen nur das mit der Defensiven Ordnung und das es dafür auch eine Spielordnung benötigt hat er anscheinend noch nicht kapiert. Böse Zungen würden wiederum sagen, dass seine Handschrift dort auch klar erkennbar ist.

antworten

Wobei das offensive Konzept auch darin liegt Überzahlsituationen zu schaffen, was dann zwangsläufig dazu führt, dass wir der Defensive in Unterzahl stehen.
Böse Zungen würden behaupten, wir spielen wie in der F-Jugend. Einfach erstmal alle nach vorne laufen, es werden sich schon Anspielstationen ergeben.

Das soll eigentlich durch ein aggressives Gegenpressing unterbunden werden, es gelingt uns aber nicht, so dass unsere Abwehrspieler immer wieder bei hoher Geschwindigkeit verteidigen quasi 1 zu 1 verteidigen müssen.
Das ist dann aber einfach schwer zu verteidigen und nicht nur eine Frage der Qualität der Spieler. Einem Guerreiro liegt das bspw. gar nicht.

Mir stellt sich die Frage, was wollen wir eigentlich für einen Fußball spielen und welche Spieler brauchen wir dafür.

antworten

Wobei das offensive Konzept auch darin liegt Überzahlsituationen zu schaffen, was dann zwangsläufig dazu führt, dass wir der Defensive in Unterzahl stehen.
Böse Zungen würden behaupten, wir spielen wie in der F-Jugend. Einfach erstmal alle nach vorne laufen, es werden sich schon Anspielstationen ergeben.

Das soll eigentlich durch ein aggressives Gegenpressing unterbunden werden, es gelingt uns aber nicht, so dass unsere Abwehrspieler immer wieder bei hoher Geschwindigkeit verteidigen quasi 1 zu 1 verteidigen müssen.
Das ist dann aber einfach schwer zu verteidigen und nicht nur eine Frage der Qualität der Spieler. Einem Guerreiro liegt das bspw. gar nicht.

Mir stellt sich die Frage, was wollen wir eigentlich für einen Fußball spielen und welche Spieler brauchen wir dafür.

Naja, "welche Einstellung brauchen wir dafür?" ist wohl eher die Frage, denn das 0-1 ist exemplarisch für Raphas Zweikampfverhalten: Halb hingehen, berührt werden, hinfallen und flehend zum SR gucken! Das Liegen liegt ihm also definitiv mehr als der körperliche Zweikampf.
Dann soll er diesem aus dem Weg gehen und tiefer stehen und die gegnerischen Angriffe verzögern, Lauf- und Passwege zulaufen und die Mitspieler in die Zweikämpfe schicken.
Und natürlich kann er fast Alles am Ball, aber er setzt es halt nicht um.
Warum kann ein Grifo beim SCF immer gefährliche Standards ausführen und bei uns keiner das durchgängig? Konzentration ist halt auch so ein Punkt an dem es mangelt! Und bei Standards braucht es nix weiter als Konzentration, denn THEORETISCH haben selbst BL-Abwehrspieler genug Technik, um diese Situationen gefährlich ausführen zu können.

antworten

..hat den Trainer hinterfragt. Ich bin eher nicht einer seiner Jünger, aber seine Argumentation (lausiges Auftreten in den Pokalwettbewerben, extreme Schwankungen in der Bundesliga) kann ich nachvollziehen.
Anderseits scheint der BVB nur unter Klopp wirklich zu begeistern und der kommt nicht zurück.
Tuchel und Favre sind und waren aus meiner Sicht als Trainer keine Graupen.
Also was tun?

Klopp aus dem Vertrag in Liverpool rauskaufen. Er soll ja gutem Geld nicht abgeneigt sein. Oder Felix Magath verpflichten. Vielleicht kriegen wir auch Kohlfeld.

Nein, Spaß beiseite.

Das mit den Auftritten in den Pokalwettbewerben ist natürlich richtig, die Schwankungen in der Liga sind es ebenso.

Aber das Minimalziel CL-Quali ist trotz teilweise widriger Umstände erreicht worden.

Deshalb sollte man nicht schon wieder einen Neuen holen, wen auch immer, sondern an Rose
festhalten.

Bis auf weiteres jedenfalls.

antworten

Finde auch man sollte Rose die kommende Saison noch geben und wenn es da keinen Schritt in die richtige Richtung gibt muss man überlegen ob ein 3. Vertragsjahr noch zielführend ist.

antworten

Ich geb mir diese Saison kein Spiel mehr von den Affen. Kannste besser Rasen mähen.
Zum Spiel, den überwiegenden Teil der Spieler, den Trainer(Team) sag ich lieber nichts, sonst gibt´s Rot. Bis Bald

antworten

You only sing when you are winning.

Als wäre es für BVB Fans geschrieben worden.

antworten

ciao.
Wer solche Fans hat, braucht keine Gewürzgurken.

antworten

ciao.
Wer solche Fans hat, braucht keine Gewürzgurken.

Wer solche Fans hat, braucht nichtmal Schalker.

antworten

Vorweg, am Trainer (allein) liegt es nicht.
Wir haben oftmals Spieler gekauft, die nicht zünden, die nicht konstant spielen oder ihren Zenit bereits überschritten hatten als sie zu uns (zurück)kamen. Warum hat man z. B. Götze und Hummels zurückgekauft, wenn sie bei Bayern bereits ausgemustert wurden. Warum kauft man große Talente aus dem Ausland, bei denen sehr wahrscheinlich ist, dass sie uns nach ihrer Marktwertsteigerung sofort wieder verlassen.

Es kann sein, dass das alles mein subjektives Empfinden ist. Aber mich nervt die Bezeichnung Ausbildungsverein. Mich nervt, dass wir unsere Stars nicht halten können (Dembele, Auba, Mkhitaryan, Sancho, Pulisic, Haaland). Wenn wir diesen Weg wirklich weiter bestreiten wollen, dann wird das nichts mit einem gesunden Mannschaftsgefüge, bei dem sich jeder für jeden den Arsch aufreißt. Es ist immer noch eine Mannschaftssportart.

antworten

Ich komme mir da vor wie in dem Film "Täglich grüßt das Murmeltier". Jedes Jahr im Mai führen wie die gleiche Diskussion. Dann gibt es einige Transfers die einen auf bessere Zeiten hoffen lassen.

Es folgen einige vielversprechende Testspiele und es entsteht dieses "ichhabebockaufdieneuesaison" Gefühl. Der Saisonstart gelingt und die Euphorie wächst.

Spätestens im Oktober kotzen wir dann wieder ab.....

antworten

Und wie soll man das erreichen?

Spieler die gut genug für unsere Ambitionen sind und gleichzeitig nicht im Angebotsfalle noch größere Ziele angehen wollen gibt es halt (praktisch) nicht.
Also den Betrieb einstellen, weil Deine Vorstellung in der realen Welt nicht zu erfüllen ist?

antworten

Wenn dich das nervt, bist du beim falschen Verein.
Wir können diese Spieler nicht halten und das wird sich auch nicht ändern.

antworten

Wenn dich das nervt, bist du beim falschen Verein.
Wir können diese Spieler nicht halten und das wird sich auch nicht ändern.

Blödes Argument, wenn das überhaupt als Argument dient. Was ich bezweifle.

Und dieses wir holen einen zum verkaufen nervt. Da darf man dann über fehlende Identifikation nicht klagen. Grundsätzlich geben wir definitiv zu viel Geld für zu wenig Leistung aus.

antworten

Ach wir holen nur Leute zum verkaufen?

Ist das auch Vereinsziel bei Leipzig, Leverkusen, und allen anderen Vereinen?

antworten

So ist es. Wir holen, um zu verkaufen. Igitt. Dieses Verhalten passt ja super zu dem eigens kreierten Marketingspruch Echte Liebe (sehr aufgesetzter Spruch, den ich als Marketingspruch so gar nicht mag)

antworten

Ne ist kein blödes Argument, sondern die Realität.

Entweder holen wir Spieler, die definitiv nie gut genug für größere Vereine (im Sinne der Finanz-/internationaler Strahlkraft) sind, oder Spieler die bereits dort gescheitert sind, oder halt wie aktuell Spieler die wenn sie sich positiv entwickeln weg wollen…

Im den ersten beiden Fällen sollten wir dann aber auch unsere Ansprüche deutlich herunter schrauben.

Wie sollte die Alternative, die Du und andere immer fordern denn aussehen? Es gibt die Spieler einfach nicht, die gut genug für Madrid oder Manchester sind und dennoch freudig mit weniger Gehalt beim BVB bleiben… die könnt ihr noch so vehement fordern.

(Und Reus ist halt auch nicht wirklich ein Gegenbeispiel, denn bei aller Klasse die er hat: zum einen bringt er die leider deutlich zu selten auf den Platz und auch seine Verletzungsanfälligkeit empfiehlt ihn nicht wirklich für eine tragende Rolle bei einem der Top-Clubs. Aber ja: er ist dem BVB deutlich treuer geblieben als es in seiner Situation die allermeisten anderen Profis gewesen wäre. (Denn sicherlich hätte er eine Zeitplans mehr als beim BVB verdienen können) aber letztlich zeigt das doch: Er ist maximal das eine (!) Gegenbeispiel der letzten 20 Jahre, das noch nicht einmal zwingend „zu gut für den BVB“ war…)

antworten

Wiso sollte sich das nicht ändern? Ich sehe das momentan auch eher als schlechte Phase, die man als Fan aber aushalten muss.
Dafür wird man dann irgendwann belohnt, wenn wir uns wieder eine Identität zulegen, ein Team auf dem Platz haben und Fußball spielen, den man sich gerne anguckt.

antworten

Was ist das denn für ein Argument. Kommt Kritik, soll man gehen? Anders gehe es nicht? Das ist eine neuere Entwicklung der letzten Jahren. Ich bin seit jahrzehnten BVB Fan. Ich finde dieses kurzfristige Talenteholen einfach zum Kotzen. Da spiele ich lieber mit angesagtem Mittelmaß und setze häufiger Jungs wie Passlack ein. Dann freue ich mich über gute Spiele und wenn sie schlechter spielen, weil sie limitierter als stärkere Gegner sind, kann ich damit leben. Die Mannschaft strahlt für mein Empfinden keinen Zusammenhalt aus.

Und derzeit bekommt nicht einmal der Auszubildende Moukoko mehr Minuten. Der ist dann auch bald weg. Schön für Ansgar, dass es bei der Eintracht läuft und er Einsätze bekommt.

antworten

Da spiele ich lieber mit angesagtem Mittelmaß und setze häufiger Jungs wie Passlack ein.

Nichts gegen dich, aber das sagen viele hier und das bleibt Schwachsinn und Heuchelei.

Ich weiß nämlich noch was in der „vor-klopp-Zeit“ hier los wahr als man Leute wie Passlack hatte und im Mittelfeld rumspazierte. Stimmung wie in der Hölle.

Mit Leuten wie Passlack spielt man übrigens über kurz oder lang nicht nur im Mittelfeld, sondern eher gegen den Abstieg.
Wems gefällt. Bitte. Bochum bietet sich da an. ;-)

Und neue Talente hauen dann auch schneller wieder ab. Weil ohne EL und CL hält es hier auch niemanden.

antworten

Mit Klopp kamen aber nicht gerade nur gehypte Jungstars. Da wurde z. B. ein Absteiger wie Piszczu geholt. Dazu kamen Spieler wie Schmelle und Großkreutz und Subotic. Man hatte, unabhängig von Klopp, das Gefühl, die passen zusammen. Und wenn eine Mannschaft zusammen passt, dann spielt sie über ihre Verhältnisse und es kann was Großes daraus werden. Und ich habe seit einiger Zeit das Gefühl, dass das ein zusammengekaufter Haufen ist, bei dem die Spieler nicht zusammen passen. Ist eben mein Eindruck.

antworten

Interessant, welche Du aufzählst… aber es kamen halt auch Sahin, Kagawa, Lewandowski und Götze, die alle beim ersten guten Angebot weg waren… (einigen hat man es in der Euphorie und den tränenreichen „war schon immer mein Traum“ eher verziehen als anderen…
Hummels war dann später auch nicht der beständigste…

Was ich abe Rover allem sagen will: das waren dann auch die zumindest nach außen als die für den Erfolg entscheidenderen angesehen wurden (jetzt erst mal egal ob zu Recht, oder nichts) .
Und mit einer Mannschaft aus 11 KevinG hätte man zwar maximale Identifikation und sicherlich maximalen Einsatz für den Verein. . Nur mit diesem Spielertyp aber leider auch sicher den Abstieg.

Edit:
Und es war damals für ein weiterbestehen der Zahlungsfähigkeit auch nicht nötig international zu spielen, eine Absicherung mindestens Platz 5 zu erreichen war Auslöser nicht nötig… ganz, ganz andere Voraussetzungen

antworten

Als ob es irgendetwas ändern würde, wenn wir im Mittelfeld spielen. Dann gehen die Spieler nicht nach England oder Spanien, dann gehen die guten Spieler zu Wolfsburg, Leverkusen und, ja, Leipzig. Willst du, dass hier ständig gute Spieler nach Leipzig gehen?

antworten

Vielleicht sollte man sich eingestehen, dass Moukoko nur von körperlichen Vorteilen in der Jugend profitierte und nicht der ist, zu dem er gemacht wurde. Gittens ist ihm um Welten voraus.

antworten

Robert Lewandowski war bei seinem Erstligadebüt in Polen übrigens 20 Jahre alt, Moukoko ist 17. Kann alles noch kommen und man sollte solche jungen Spieler nie abschreiben (siehe Isak), nur dafür brauchen sie für ihre Entwicklung logischerweise Spielpraxis. Am Besten sollte man Moukoko ein Jahr lang zu einem Club verleihen, dessen Trainer dafür bekannt ist, junge Spieler hervorragend entwickeln zu können, z.B. zu Frank Schmidt nach Heidenheim oder so. Da kann er vielleicht auch den "Fluch" seiner Torquote in den Jugendmannschaften ablegen.

antworten

Vielleicht könnte auch Bremen passen mit Ole Werner oder man schaut ob in Belgien etwas für ihn geht. Hoffe es findet sich eine Lösung und ich glaube/hoffe sogar 2 Jahre sind besser am Ende.

antworten

Korrekt. Moukoko ist ein (leider) massiv gehypter, aber bisher klar überbewerteter Spieler. Da ist noch keine nennenswerte Substanz erkennbar, und auch rein körperlich scheint er gegenüber guten, robusten BuLi-Abwehrspielern deutliche Probleme zu haben, vom internationalen Level ganz zu schweigen.

Der Klassen-Unterschied zum ähnlich alten Bellingham ist massiv, und er ist einfach nicht bundesliga-reif (falls er es jemals wird).

antworten

Da sind einige Fehler gemacht worden, aber der Hype war irgendwann kaum mehr aufzuhalten auf Grund der Scorerwerte. Hinzu kam ein riesen Sponsoring-Deal für den er min. 1 Mio. EUR erhalten haben soll und der auf 10 Mio. EUR anwachsen kann.

Zorc hatte das angemahnt, aber Besonnenheit zählt nicht zu den stärken vieler Boulevard-Journalisten und so wurde aus Moukoko das BVB-Wunderkind. Es gibt aber auch andere gehypte Spieler die viel länger gebraucht haben um den Durchbruch zu schaffen. Ödegaard fällt mir da ein, er wurde mit 16 von Real verpflichtet, mit 23 ist er jetzt bei Arsenal angekommen und gehört zu den Leistungsträgern (31 Spiele, 6 Tore, 4 Vorlagen). Ein sehr langer Weg mit viel Markerting & Co., nicht wenige wären wohl an dem Druck irgendwann zerbrochen, aber er hat die Kurve bekommen und ist seit 2021 auch Kapitän der norwegischen Nationalmannschaft. Moukoko hat einen sehr weiten Weg noch zu gehen und benötigt eine Leihe die ihm hoffentlich zum Durchbruch verhilft. 2 Jahre wie bei Kroos in Leverkusen, Lahm in Stuttgart, Alaba in Hoffenheim, Nuri bei Feyernoord usw.. Es kann klappen, aber ein wenig Glück braucht es auch mit dem richtigen Trainer, Spielstil und Fit muss er ebenfalls sein um dauerhaft zu spielen.

ruhr24.de/bvb/nach-millionen-deal-nike-zorc-kritik-moukoko-schlagzeilen-13097387.html

antworten

Ich wäre auch dafür, solche Preise wie die Fritz Walter-Medaille abzuschaffen, zumindest für die Kategorien U17 und U18. Nicht nur, dass es total in den Sternen steht, ob ein Jugendspieler in diesem Alter überhaupt den Sprung in den Profifußball schafft (eine fiese Verletzung zum falschen Zeitpunkt und es heißt Rödinghausen statt Real), man baut damit natürlich auch eine (unterbewusste) Erwartungshaltung bei Fans und Journalisten auf und setzt Minderjährige einem gehörigen öffentlichen Druck aus. Daran sind schon nicht wenige Karrieren gescheitert/zerbrochen. Der Zirkus Fußball entkoppelt diejenigen, die es in die Bundesliga schaffen, schon früh genug von der Realität, da muss man nicht schon bei U16 Jährigen anfangen, sie mit aller Kraft ins Rampenlicht zu zerren. Solche Preise für Minderjährige haben keinen Nutzen, sie erhöhen nur die Fallhöhe und den Druck für die Spieler.

antworten

Ich glaube auch nicht, dass der Preis in die Zeit passt und im Sinne des Namens-Gebers ist. Klar will man die Spieler loben für ihre Leistungen, aber ein paar Jahre später tauchen die Spieler dann in Artikeln auf wo man sich durchklicken kann um zu den größten Flops zu gelangen. Das gehört zum Sportjournalismus dazu, als Verband muss man es eben nicht noch befeuern. Die U-19 Kategorie würde wohl auch schon ausreichen für das erste, immerhin hat man die Kategorie U18 abgeschaff aber die U17 behalten.

antworten

Da bin ich ganz Deiner Meinung: Moukoko braucht mehr Spielpraxis, daher wäre eine zeitnahe Leihe hier angebracht. Danach weiß man mehr, und ich würde ihm (und dem BVB) einen deutlichen Leistungsschub und die Bestätigung des ursprünglichen Potentials sowhl wünschen als auch gönnen...

antworten

Hummels ist bereits seit vielen Jahren wieder hier und hat dutzende sehr starke Spiele gemacht, war teilweise über Wochen bester Spieler der Mannschaft.

antworten

Hummels ist bereits seit vielen Jahren wieder hier und hat dutzende sehr starke Spiele gemacht, war teilweise über Wochen bester Spieler der Mannschaft.

das WAR ist das Problem!
Und dafür war er zu teuer als Paket!
Man hätte eine geringere Ablöse zahlen müssen, dann wäre es okay.
Aber dass er unsere Zukunft verkörpert ist - nun ja- eher nicht so!

antworten

Natürlich verkörpert er nicht die Zukunft, aber der Kauf war richtig.

antworten

Siehe 2:3 am 4.12.21?

antworten

Glaubst du ernsthaft, dass ich nachschaue, was für ein Spiel das gewesen ist? Wer die Leistung an einem Spiel festmacht tut mir eigentlich nur leid.

antworten

Natürlich verkörpert er nicht die Zukunft, aber der Kauf war richtig.

Ja und nein.
Diallo ist ebenso wie Akanji angepisst gewesen. Der junge Diallo ist gegangen.
Und Akanji hat geheult, "wir brauchen keinen (anderen) defensiven Leader neben mir", statt zu sagen: ich lerne von einem WM und werde ihn demnächst als Abwehrchef beerben. Bis dahin sind wir quasi gleichberechtigt. Und genau diese Mentalität ist ein Sinnbild dieses Teams: statt zu sagen, es kommt jemand Gutes, aber ICH bin besser sagen sie: der soll MICH ersetzen! SKANDAL! Heul, Heul, Heul!
Hummels baut ab, aber Diallo hat in Paris auch nicht ernsthaft überzeugt! Das macht eine Bewertung schwierig! MMn hätte man MH etwas günstiger von den Verbrechern aus dem Süden bekommen können, aber sei's drum! Er war sicher nicht der größte Fehler!

antworten

Also war die Verpflichtung korrekt. Weicheier hatten wir auch zu dem Zeitpunkt bereits mehr als genug, Diallo und Akanji gehören wohl dann dazu.

antworten

Also war die Verpflichtung korrekt. Weicheier hatten wir auch zu dem Zeitpunkt bereits mehr als genug, Diallo und Akanji gehören wohl dann dazu.

Sagen wir mal so: Akanji hat hier 2 gute Halbserien gespielt und glaubt, die Welt wartet auf ihn! Und statt Dankbarkeit zu empfinden, dass er nach vielen Runden ohne - oder mit sehr wenigen oder nie durchgängigen- gute(n) Leistungen trotzdem behalten wurde, sieht er sich als Super- Groby, der United im Alleingang rettet oder Juve zu den zu den nächsten 10 Meisterschaften am Stück führt! Wenn ich so viel Bier wie der übertriebenes Selbstvertrauen hätte, würde ich ne Brauerei eröffnen und In- Bev als kleinen Partner übernehmen! :-)

antworten

Aber wer ist kein "Ausbildungsverein"? Auch bei Freiburg und Union Berlin gehen die besten Spieler permanent weg und man hat trotzdem ein funktionierendes Gefüge.

antworten

Aber wer ist kein "Ausbildungsverein"? Auch bei Freiburg und Union Berlin gehen die besten Spieler permanent weg und man hat trotzdem ein funktionierendes Gefüge.

Naja, was heißt hier schon funktionierendes Gefüge? Schauen wir uns doch die Ergebnisse an. Ja Freiburg erreicht immer das mindestziel Klassenerhalt. Das Wunschziel irgendwo im unteren einstellingen Bereich zu landen klappt alle paar Jahre mal. Das Optimalziel International zu Spielen alle 7-8 Jahre (habs jetzt nicht nachgeguckt ehrlicherweise). So läuft das bei uns dann ja auch. In der Regel erreichen wir ja unser Normziel Platz 2-4.

Und die Union? Die bringen tolle Leistung für ihren Kontext, aber das ist das Bild von bisher 3 Saisons und erst in diesem Jahr landen die wohl weiter oben als anvisiert.

antworten

Halte nur ich es für ziemlich gewagt, bei eigenen Ecken ausgerechnet auf Witsel und Guerreiro als Absicherung außerhalb des Strafraums zu setzen?

Wenn die sich bei einem Kontor auf den Weg zurück machen, liegt der Ball doch schon längst wieder am Anstoßpunkt, bevor die zurück am eigenen Strafraum sind...

antworten

Bei Witsel wird dies bald kein Thema sein, bei Guerreiro müssen wir halt überlegen ob wir ihn weiter behalten wollen. Wenn er zu angenehmen Konditionen bleibt gerne, aber es muss nicht um jeden Preis sein, dazu ist er zu sehr "Schönwetter-Fußballer".

antworten

Naja Rapha ist aber auch genau der Typ Spieler den man hier nicht mehr haben möchte. Keine Mentalität und hat oft so eine Nullbock-Ausstrahlung (vor allem für seine eigentliche Aufgabe verteidigen)
Wie du schon selber schreibst, Schönwetter-Fußballer eben, und mir ist auch klar das man nicht 18 Mentalitätsmonster im Kader haben kann, aber ich finde man sollte erstmal ganz genau gucken was sonst so auf dem Markt verfügbar ist (oder eben schon im Verein selbst) bevor man ihm da, zu welchen Konditionen auch immer, einen neuen Vertrag anbietet.

antworten

Naja Rapha ist aber auch genau der Typ Spieler den man hier nicht mehr haben möchte. Keine Mentalität und hat oft so eine Nullbock-Ausstrahlung (vor allem für seine eigentliche Aufgabe verteidigen)
Wie du schon selber schreibst, Schönwetter-Fußballer eben, und mir ist auch klar das man nicht 18 Mentalitätsmonster im Kader haben kann, aber ich finde man sollte erstmal ganz genau gucken was sonst so auf dem Markt verfügbar ist (oder eben schon im Verein selbst) bevor man ihm da, zu welchen Konditionen auch immer, einen neuen Vertrag anbietet.

Brandt geht ja auch, bzw. er muss gehen, das wären schon 2 Schönwetter-Fußballer weniger, wobei sich Brandt in dieser Saison bereits 2 gelbe Karten in Zweikämpfen abgeholt hat. Wäre Brandt nicht so ein Schludrian, aber das kriegt man wohl genauso wenig aus ihm raus, wie die oft zur Schau gestellte Teilnahmslosigkeit von Rapha. tolle Fußballer, aber auch "Gift" um das Beste/Letzte herausholen zu können

antworten

Naja Rapha ist aber auch genau der Typ Spieler den man hier nicht mehr haben möchte. Keine Mentalität und hat oft so eine Nullbock-Ausstrahlung (vor allem für seine eigentliche Aufgabe verteidigen)
Wie du schon selber schreibst, Schönwetter-Fußballer eben, und mir ist auch klar das man nicht 18 Mentalitätsmonster im Kader haben kann, aber ich finde man sollte erstmal ganz genau gucken was sonst so auf dem Markt verfügbar ist (oder eben schon im Verein selbst) bevor man ihm da, zu welchen Konditionen auch immer, einen neuen Vertrag anbietet.

Brandt geht ja auch, bzw. er muss gehen, das wären schon 2 Schönwetter-Fußballer weniger, wobei sich Brandt in dieser Saison bereits 2 gelbe Karten in Zweikämpfen abgeholt hat. Wäre Brandt nicht so ein Schludrian, aber das kriegt man wohl genauso wenig aus ihm raus, wie die oft zur Schau gestellte Teilnahmslosigkeit von Rapha. tolle Fußballer, aber auch "Gift" um das Beste/Letzte herausholen zu können

Exemplarisch ist doch das 0-1: Rapha im Kopfballduell.
Naja, ich bin 48 und wiege über 100 Kilo aber DAS Duell gewinne ich! So wenig Körperlichkeit geht selbst in der monegassischen 3. Liga nicht!

antworten

Wenn man als Verein da ein "Zeichen" setzen will müsste man sich von beiden Spielern letztendlich trennen. Die Daily Mail schreibt bei Brandt etwas von 16,5 Mio Pfund bzw. knapp 20 Mio. sei unsere Preisvorstellung. Ich denke damit könnten wir gut leben der Tage.

dailymail.co.uk/sport/football/article-10770455/Arsenal-Julian-Brandt-summer-prepares-leave-Borussia-Dortmund.html

antworten

Die Menge an Scorerpunkten für so eine Billig Summe. Respekt.

Aber wer braucht schon Brandt. Bynoe-Gittens wird nächste Saison locker über 20 Scorerpunkte machen. Man muss nur ganz fest dran glauben.

antworten

Wie gesagt ich sehe keine Abnehmer die uns die Bude einrennen werden und vielleicht liegt ihm Italien/Frankreich/Spanien sogar besser als England. England ist in puncto Physis schon ein wenig anders und das passt mMn am wenigsten zu Brandts Fähigkeiten.

antworten

Wenn man als Verein da ein "Zeichen" setzen will müsste man sich von beiden Spielern letztendlich trennen. Die Daily Mail schreibt bei Brandt etwas von 16,5 Mio Pfund bzw. knapp 20 Mio. sei unsere Preisvorstellung. Ich denke damit könnten wir gut leben der Tage.

dailymail.co.uk/sport/football/article-10770455/Arsenal-Julian-Brandt-summer-prepares-leave-Borussia-Dortmund.html

Brandt geht weg wie heiße Semmeln, 20 Mio sind für PL Clubs ein Taschengeld, da kriegt man kaum gute Spieler aus der Championchip für. Rapha wird auch genügend Nachfrage haben, wenn man ihn abgeben möchte, wonach es sich auch anhört.

Mit den Verkäufen muss man dann auch einen Schulz Abgang ausgleichen, wo man froh sein kann, wenn ihn einer ablösefrei nimmt, nicht weil er sooo schlecht ist, sondern weil sein Gehalt im Wege steht

antworten

Einen Brandt kann man sich als "freien Radikalen" leisten, wenn man eine stabile Defensive hat. Dann kann man die fünf starken Aktionen nutzen, wenn man die vier dicken Böcke wegverteidigen kann.

Bei einem Hühnerhaufen wie dem unseren ist es oft aber wirklich Gift.

antworten

Einen Brandt kann man sich als "freien Radikalen" leisten, wenn man eine stabile Defensive hat. Dann kann man die fünf starken Aktionen nutzen, wenn man die vier dicken Böcke wegverteidigen kann.

Bei einem Hühnerhaufen wie dem unseren ist es oft aber wirklich Gift.

Brandt kann man mit einem defensiven hinter ihm covern. Mit Wolf sieht das besser aus, aber Wolf ist auch kein echter RV sondern ein RM spieler. Speed hat er, aber er ist kein herausragender Zweikämpfer.

Links wird es mit Rapha noch übler, der hat nichtmal den Speed.

antworten

Einen Brandt kann man sich als "freien Radikalen" leisten, wenn man eine stabile Defensive hat. Dann kann man die fünf starken Aktionen nutzen, wenn man die vier dicken Böcke wegverteidigen kann.

Bei einem Hühnerhaufen wie dem unseren ist es oft aber wirklich Gift.

Brandt kann man mit einem defensiven hinter ihm covern. Mit Wolf sieht das besser aus, aber Wolf ist auch kein echter RV sondern ein RM spieler. Speed hat er, aber er ist kein herausragender Zweikämpfer.

Links wird es mit Rapha noch übler, der hat nichtmal den Speed.

Weder den noch Körperlichkeit! Das 0-1 verteidigt jeder aus meiner U11 II besser! Wenn ich mich schon körperlich nicht durchsetzen kann- mangels Masse!- vermeide ich den 2Kampf und ziehe mich zurück, statt mich bettelnd auf den Boden zu legen. Wenn der SR nicht vom Ordnungsamt ist und auf 1,5 Meter Abstand achten muss, war das halt ein Zweikampf Rapha vs Goliath! Das Problem dabei: mir fällt nur Horst Heldt in 35 Jahren BL ein, der EVTL diesen 2Kampf verloren hätte!
Bon Voyage, Rapha!!

antworten

;-)))

antworten

Halte nur ich es für ziemlich gewagt, bei eigenen Ecken ausgerechnet auf Witsel und Guerreiro als Absicherung außerhalb des Strafraums zu setzen?

Wenn die sich bei einem Kontor auf den Weg zurück machen, liegt der Ball doch schon längst wieder am Anstoßpunkt, bevor die zurück am eigenen Strafraum sind...

Wer wäre denn heute die Alternative gewesen?

antworten

Wolf, Bynoe-Gittens, Bellingham.... zumindest einer, der auch das Tempo hätte, bei einem Gegenangriff hinterher zu kommen.

antworten

Wolf, Bynoe-Gittens, Bellingham.... zumindest einer, der auch das Tempo hätte, bei einem Gegenangriff hinterher zu kommen.

Das Problem ist doch, Jude denkt offensiv und kann Tore machen. JBG wäre bei mir für die Flanke draußen. Ja, Wolf haste recht.

Aber die meisten Teams sichern mit den AVs ab, da die oft den Speed haben. Kein Wunder das Raum ein Thema ist.

antworten

Gegentore stand jetzt. Das ist schon ziemlich krass und sprechen deutliche Worte, hatte ich bis gerade auch gar nicht so auf dem Schirm, ist aber auch die logische Konsequenz wenn man quasi nie zu Null spielt. Die Mannschaften die heute auch schon bei 50 oder mehr stehen, sind übrigens alle ziemlich weit unten in der Tabelle. Ich frage mich auch ob ein Süle und Schlotterbeck alleine da tatsächlich Abhilfe schaffen, auch heute war wieder gut zu erkennen wie hoch unsere letzte Linie teilweise steht, da werden die Gegner geradezu zu langen Bällen eingeladen. Mit anderen Worten muss auch einfach mal das ganze Defensiv"konzept" überarbeitet werden.

antworten

incl. Super-Cup.

antworten

Mit dem Trainer kannste da auch den Liverpool Kader hinstellen und das würde nicht funktionieren.

antworten

Heim 27 Gegentore, Auswärts 23

Selbst geschlossene Tore:
Auswärts 30, Heim 50

antworten

Heim 27 Gegentore, Auswärts 23

Selbst geschlossene Tore:
Auswärts 30, Heim 50

Naja: Heim Differenz +23, auswärts +7!
Wir sind gut[(?)] für Spektakel.
Aber der Alte NBA-Spruch: "Offense wins games, defence wins championships!" bleibt halt gültig. Daher ist es egal, wer Haaland folgt, wichtig wird die Defensive!

antworten

Heim 27 Gegentore, Auswärts 23

Selbst geschlossene Tore:
Auswärts 30, Heim 50

Naja: Heim Differenz +23, auswärts +7!
Wir sind gut[(?)] für Spektakel.
Aber der Alte NBA-Spruch: "Offense wins games, defence wins championships!" bleibt halt gültig. Daher ist es egal, wer Haaland folgt, wichtig wird die Defensive!

Vielleicht genauer: Die defensive Absicherung.

antworten

Heim 27 Gegentore, Auswärts 23

Selbst geschlossene Tore:
Auswärts 30, Heim 50

Naja: Heim Differenz +23, auswärts +7!
Wir sind gut[(?)] für Spektakel.
Aber der Alte NBA-Spruch: "Offense wins games, defence wins championships!" bleibt halt gültig. Daher ist es egal, wer Haaland folgt, wichtig wird die Defensive!

Vielleicht genauer: Die defensive Absicherung.

Dakor! Oder da Du frankophil bist: d'accord! :-)

antworten

Wir verlieren gegen Bochum zu Hause trotz zwei Elfmeter-Geschenken. Muss man einfach ganz generell mal schaffen.

antworten

Wir verlieren gegen Bochum zu Hause trotz zwei Elfmeter-Geschenken. Muss man einfach ganz generell mal schaffen.

In 4 der letzten 7 Heimspiele mindestens 4 Gegentore eingeschenkt bekommen. Traum!

antworten

Wir verlieren gegen Bochum zu Hause trotz zwei Elfmeter-Geschenken. Muss man einfach ganz generell mal schaffen.

Naja, wir haben die ersten und die letzten zehn Minuten gepennt und waren dazwischen vor dem Tor dämlich. Wenn Reus, Haaland und Bellingham aus jeweils zehn Metern zentral vorm Tor einen vernünftigen Torschuss hinbekommen, geht es eher 4:2, oder 5:2 für uns aus.

antworten

Wir verlieren gegen Bochum zu Hause trotz zwei Elfmeter-Geschenken. Muss man einfach ganz generell mal schaffen.

Naja, wir haben die ersten und die letzten zehn Minuten gepennt und waren dazwischen vor dem Tor dämlich. Wenn Reus, Haaland und Bellingham aus jeweils zehn Metern zentral vorm Tor einen vernünftigen Torschuss hinbekommen, geht es eher 4:2, oder 5:2 für uns aus.

Ja gut... Mal ne unglückliche Situation gehört zu einem Spiel dazu.
Wenn ich dann allerdings zwei mal in einer Partie jeweils 10 Minuten penne und das führt zu vier Gegentoren gegen einen Aufsteiger.
Ja gut... Da fühlen sich relativierungen halt nicht richtig an.

antworten

Klar. Aber ich fand da deutlich erschütternder, wie klar uns Leverkusen und Leipzig dominiert haben.

antworten

Finde ich überhaupt nicht. Es ist viel erschreckender, von einem bestenfalls mittelmäßigen AUfsteiger abgezockt zu werden.

antworten

Es ist jetzt ja nun nicht so, als hätte Bochum uns total hergespielt. Die haben in den ersten und letzten zehn Minuten mit jeder Chance ein Tor gemacht und wir in der Zeit dazwischen auch aus besten Gelegenheiten nichts.

antworten

Was meinst denn du als Opinion Leader zu Rose und der neuen Saison?

antworten

Der Kader ist tiefgreifend versaubeutelt. Selbst wenn Kehl bombige Arbeit leistet, wird da maximal 30 - 40 % der notwendigen Änderungen erfolgen können, für eine Komplettlösung fehlt das Geld.

Und zu Rose? Grundsätzlich wäre ich auch der Meinung, dass man mal einen Trainer wirklich zwei Spielzeiten zum Aufbau geben sollte, aber ob Rose wirklich der richtige dafür ist, bezweifel ich schon.

Das Leipzigspiel hat mich echt erschüttert. Wir hatten als einzige Spielidee lange Bälle in die Tiefe. Das war auch grundsätzlich keine schlechte Idee. Aber ab dem 0:1 funktionierte sie nicht mehr und wir haben trotzdem bis zum Ende so weitergemacht, weil wir einfach nichts anderes im Petto hatten. Und Rose hat sich von Außen einfach angeguckt, wie wir immer hilfloser Bälle nach vorne gepöhlt haben, ohne einzugreifen und zu korrigieren. Auch personell hat er erst wirklich etwas geändert, als das Spiel schon entschieden war.

Das fand ich schon sehr irritierend und lässt mich an Roses Arbeit zweifeln.

antworten

Rose ist bestenfalls solides Mittelmaß, Er tritt allerdings in den PK souveräner auf als Favre, noch...

antworten

Tja nur gewinnt die PK keine Spiele und klar war das unter Favre auch schwere Kost teilweise aber unterm Strich hat er meistens Ergebnisse geliefert und es war ein System zu erkennen. Ein großer Anteil an der Situation liegt natürlich auch in der Kader Zusammenstellung, was Favres Leistung auch eher besser macht, aber wie Sascha schon geschrieben hat ist unter Rose da wirklich wenig zu erkennen und ich Frage mich auch ernsthaft warum er den Status eines "vielversprechenden Trainertalents" hat.

antworten

Gegentore stand jetzt. Das ist schon ziemlich krass und sprechen deutliche Worte, hatte ich bis gerade auch gar nicht so auf dem Schirm, ist aber auch die logische Konsequenz wenn man quasi nie zu Null spielt. Die Mannschaften die heute auch schon bei 50 oder mehr stehen, sind übrigens alle ziemlich weit unten in der Tabelle. Ich frage mich auch ob ein Süle und Schlotterbeck alleine da tatsächlich Abhilfe schaffen, auch heute war wieder gut zu erkennen wie hoch unsere letzte Linie teilweise steht, da werden die Gegner geradezu zu langen Bällen eingeladen. Mit anderen Worten muss auch einfach mal das ganze Defensiv"konzept" überarbeitet werden.

Wir haben immerhin sechs Mal zu Null gewonnen. Was unterstreicht, wie blamabel die 50 Gegentore sind. 2 x 4 und 1 x 5 zu Hause, ohne dass es die Bauern waren, das ist ein Niveau, für das sich der ganze Verein schämen sollte. 2 Mal die ausverkaufte Hütte zur Schießbude umgestaltet. Dazu noch das Weihnachtsgeschenk beim big city club, Pauli, CL, EL. Aber anstatt mal eine klare Ansage zu machen, wird von der sportlichen Leitung medial weichgespült. Der Geschäftsführer scheint gar komplett abgetaucht zu sein.

antworten

Internationale 50-Tore-Club-Mitgieder: Man United hat 52 (Platz 6 in der Prem). Guckt man in die La Liga und "ü50" muss man schon ganz bis Platz 16 (Mallorca) gehen. In Italien ist der erste "Fuffi" auf Platz 6: Lazio und in Frankreich auf Platz 12 (Montpellier).
Alle mit mehr Spielen auf dem Tabellenbuckel als wir.

antworten

Gegentore stand jetzt. Das ist schon ziemlich krass und sprechen deutliche Worte, hatte ich bis gerade auch gar nicht so auf dem Schirm, ist aber auch die logische Konsequenz wenn man quasi nie zu Null spielt. Die Mannschaften die heute auch schon bei 50 oder mehr stehen, sind übrigens alle ziemlich weit unten in der Tabelle. Ich frage mich auch ob ein Süle und Schlotterbeck alleine da tatsächlich Abhilfe schaffen, auch heute war wieder gut zu erkennen wie hoch unsere letzte Linie teilweise steht, da werden die Gegner geradezu zu langen Bällen eingeladen. Mit anderen Worten muss auch einfach mal das ganze Defensiv"konzept" überarbeitet werden.

Insgesamt stellt sich halt die Frage - wie weiter unten diskutiert -, welchen Ansatz Rose eigentlich verfolgt. Mich lässt das sowohl offensiv, aber eben auch defensiv ratlos zurück. Viel Konzept war halt wirklich noch nicht zu sehen. Andererseits ist die Qualität in der Defensive schon bedenklich, wenn man überlegt, dass da auch eine Menge Geld für bezahlt wurde. Weder in der Innen- noch in der Außenverteidigung haben wir Spieler, die aktuell bei einem europäischen Topclub Stammspieler wären. Hummels ist deutlich in die Jahre gekommen und die anderen haben halt deutliche Limitierungen.

antworten

Gegentore stand jetzt. Das ist schon ziemlich krass und sprechen deutliche Worte, hatte ich bis gerade auch gar nicht so auf dem Schirm, ist aber auch die logische Konsequenz wenn man quasi nie zu Null spielt. Die Mannschaften die heute auch schon bei 50 oder mehr stehen, sind übrigens alle ziemlich weit unten in der Tabelle.

Das zieht sich durch die gesamte Saison.

Das Problem, was wir übrigens mit den Bayern teilen, hat einige Väter. Und dieses Problem liegt im defensiven Mittelfeld. Wahrlich kein neues Thema, oft genug angesprochen und wohl auch von der sportlichen Leitung erkannt.

Zum einen haben wir keinen, wirklich keinen einzigen Spieler im Kader, der die Rolle als ‚moderner 6er‘ übernehmen kann. Zum anderen vernachlässigt Rose das Positionsspiel der Mannschaft, sodass im wieder gerade in diesem sensiblen Raum Riesenräume für den Gegner entstehen. Rose und sein Kollege Nagelsmann meinen, minütlichen einem gut funktionierenden Gegenpressing und vorwärtsverteidigenden Innenverteidigern würde der eigene Sechserraum genügend abgesichert und man gewinne so ,ehr Potential für die Offensive.

Ein in meinen Augen kardinaler Denkfehler. Um so spielen zu können, benötigt man nicht nur die passenden Spiler auf jeder Position, sondern auch eine Eingespieltheit, wie sie nicht in einer oder zwei Spielzeiten zu erreichen ist.

Mit anderen Worten muss auch einfach mal das ganze Defensiv"konzept" überarbeitet werden.

So kann man es ausdrücken.

Hier sind sportliche Leitung (Transfer eines geeigneten Spielers plus Ausarbeitung einer Ersatzlösung) und Trainerteam (Implementierung eines entsprechenden Spielstils) gefragt.

antworten

Zum einen haben wir keinen, wirklich keinen einzigen Spieler im Kader, der die Rolle als ‚moderner 6er‘ übernehmen kann. Zum anderen vernachlässigt Rose das Positionsspiel der Mannschaft, sodass im wieder gerade in diesem sensiblen Raum Riesenräume für den Gegner entstehen. Rose und sein Kollege Nagelsmann meinen, minütlichen einem gut funktionierenden Gegenpressing und vorwärtsverteidigenden Innenverteidigern würde der eigene Sechserraum genügend abgesichert und man gewinne so ,ehr Potential für die Offensive.

Ein in meinen Augen kardinaler Denkfehler. Um so spielen zu können, benötigt man nicht nur die passenden Spiler auf jeder Position, sondern auch eine Eingespieltheit, wie sie nicht in einer oder zwei Spielzeiten zu erreichen ist.

Zum 6er benötigt es für mich einen neuen Ansatz für den LV. Man hat es mit Schulz versucht aber es hat nicht funktioniert. Trotzdem haben wir heuten wahrscheinlich den LA der nächsten Spielzeit gesehen. JBG hat viel von einem echten Winger wie ihn Bayern und Bayer haben.

Heißt aber auch, der LV muss dann die Absicherung übernehmen und Meter machen. Mit Rapha wird das wohl nicht funktionieren. Auch wenn ich heute den Eindruck hatte, dass JBG ihn zwingen würde sein Spiel zu ändern.

antworten

Das Problem, was wir übrigens mit den Bayern teilen, hat einige Väter. Und dieses Problem liegt im defensiven Mittelfeld. Wahrlich kein neues Thema, oft genug angesprochen und wohl auch von der sportlichen Leitung erkannt.

Zum einen haben wir keinen, wirklich keinen einzigen Spieler im Kader, der die Rolle als ‚moderner 6er‘ übernehmen kann. Zum anderen vernachlässigt Rose das Positionsspiel der Mannschaft, sodass im wieder gerade in diesem sensiblen Raum Riesenräume für den Gegner entstehen. Rose und sein Kollege Nagelsmann meinen, minütlichen einem gut funktionierenden Gegenpressing und vorwärtsverteidigenden Innenverteidigern würde der eigene Sechserraum genügend abgesichert und man gewinne so ,ehr Potential für die Offensive.

Ein in meinen Augen kardinaler Denkfehler. Um so spielen zu können, benötigt man nicht nur die passenden Spiler auf jeder Position, sondern auch eine Eingespieltheit, wie sie nicht in einer oder zwei Spielzeiten zu erreichen ist.

Mit anderen Worten muss auch einfach mal das ganze Defensiv"konzept" überarbeitet werden.

So kann man es ausdrücken.

Hier sind sportliche Leitung (Transfer eines geeigneten Spielers plus Ausarbeitung einer Ersatzlösung) und Trainerteam (Implementierung eines entsprechenden Spielstils) gefragt.

Zu allem was du sagst passt ein Name, der vor nicht all zu langer Zeit noch Teil der Mannschaft war: Thomas Delaney.
Kurzer Blick auf seine Saisonstatistik beim FC Sevilla (pro 90min).
Das sind - von den Kopfballduellen abgesehen - keine Monsterzahlen, aber einfach super solide 6er-Arbeit, die uns auch gut zu Gesicht stehen würde
Für die Defensive:

Tackles 2,68
Abgefangene Pässe 1,31
Blocks 1,92
Gewonnene Kopfballduelle 3,29

Für die Offensive:

Progressive Pässe 2,28
Progressive Ballführungen 2,28

antworten

Das Problem, was wir übrigens mit den Bayern teilen, hat einige Väter. Und dieses Problem liegt im defensiven Mittelfeld. Wahrlich kein neues Thema, oft genug angesprochen und wohl auch von der sportlichen Leitung erkannt.

Zum einen haben wir keinen, wirklich keinen einzigen Spieler im Kader, der die Rolle als ‚moderner 6er‘ übernehmen kann. Zum anderen vernachlässigt Rose das Positionsspiel der Mannschaft, sodass im wieder gerade in diesem sensiblen Raum Riesenräume für den Gegner entstehen. Rose und sein Kollege Nagelsmann meinen, minütlichen einem gut funktionierenden Gegenpressing und vorwärtsverteidigenden Innenverteidigern würde der eigene Sechserraum genügend abgesichert und man gewinne so ,ehr Potential für die Offensive.

Ein in meinen Augen kardinaler Denkfehler. Um so spielen zu können, benötigt man nicht nur die passenden Spiler auf jeder Position, sondern auch eine Eingespieltheit, wie sie nicht in einer oder zwei Spielzeiten zu erreichen ist.

Mit anderen Worten muss auch einfach mal das ganze Defensiv"konzept" überarbeitet werden.

So kann man es ausdrücken.

Hier sind sportliche Leitung (Transfer eines geeigneten Spielers plus Ausarbeitung einer Ersatzlösung) und Trainerteam (Implementierung eines entsprechenden Spielstils) gefragt.

Zu allem was du sagst passt ein Name, der vor nicht all zu langer Zeit noch Teil der Mannschaft war: Thomas Delaney.
Kurzer Blick auf seine Saisonstatistik beim FC Sevilla (pro 90min).
Das sind - von den Kopfballduellen abgesehen - keine Monsterzahlen, aber einfach super solide 6er-Arbeit, die uns auch gut zu Gesicht stehen würde
Für die Defensive:

Tackles 2,68

Abgefangene Pässe 1,31

Blocks 1,92

Gewonnene Kopfballduelle 3,29

Für die Offensive:

Progressive Pässe 2,28

Progressive Ballführungen 2,28

Das Problem von Delaney sind aber 2 Dinge:

1: Er hat auch bei Sevilla bereits 9 Spiele verpasst weil verletzt. Bei uns auch im Schnitt so 9
2: Delaney hat bei uns viele Can mäßige Fouls in kritischen Zonen begangen, die zu Großchancen und Gegentoren geführt haben.

antworten

Vielleicht erinnert sich der ein oder andere an einen gewissen Mikel Merino? ;-)
Wäre auch ein Spieler der uns mMn extreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeem gut tun würde.
Inzwischen spanischer Nationalspieler und Marktwert (tm) von 50 Mios. Ungeheuer schade, dass das bei uns damals nicht funktioniert hat. Würde mich nicht komplett überraschen, wenn der in den nächsten 1-2 Jahren zu einem absoluten Topklub in Spanien oder England wechseln würde.

antworten

Vielleicht erinnert sich der ein oder andere an einen gewissen Mikel Merino? ;-)
Wäre auch ein Spieler der uns mMn extreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeem gut tun würde.

Ein Opfer von Sergej W!
Ich fand ihn auch definitiv unterbewertet, und bin recht sicher, dass er bei einem Verbleib von Marc Bartra auch da geblieben wäre. Option o.ä haben wir nicht, oder?

antworten

Option o.ä haben wir nicht, oder?

Nope, der Zug ist lange abgefahren, er ging von uns ja auch erstmal zu Newcastle.
Und inzwischen, so ehrlich muss man sein, sind wir nicht mehr seine Kragenweite.

antworten

Option o.ä haben wir nicht, oder?

Nope, der Zug ist lange abgefahren, er ging von uns ja auch erstmal zu Newcastle.
Und inzwischen, so ehrlich muss man sein, sind wir nicht mehr seine Kragenweite.

Inzwischen sind aber auch ein paar Jahre ins Land gegangen und wir haben seitdem keinen adäquaten Spieler für das defensive Mittelfeld verpflichtet oder versucht aufzubauen.

Einen Spieler wie Weigl wollten wir nicht weiterentwickeln. Bei Benfica hat er diese Weiterentwicklung genommen.

Stattdessen haben wir einen Can verpflichtet, der bei Juve als nicht tauglich für das defensive Mittelfeld ausgemustert worden war.

Wobei ich ihm wie auch Weigl zugute halte, dass sie immer wieder auf anderen Positionen einspringen mussten/müssen, weil es dort Ausfälle oder Defizite gab/gibt.

antworten

Option o.ä haben wir nicht, oder?

Nope, der Zug ist lange abgefahren, er ging von uns ja auch erstmal zu Newcastle.
Und inzwischen, so ehrlich muss man sein, sind wir nicht mehr seine Kragenweite.

Inzwischen sind aber auch ein paar Jahre ins Land gegangen und wir haben seitdem keinen adäquaten Spieler für das defensive Mittelfeld verpflichtet oder versucht aufzubauen.

Einen Spieler wie Weigl wollten wir nicht weiterentwickeln. Bei Benfica hat er diese Weiterentwicklung genommen.

Stattdessen haben wir einen Can verpflichtet, der bei Juve als nicht tauglich für das defensive Mittelfeld ausgemustert worden war.

Wobei ich ihm wie auch Weigl zugute halte, dass sie immer wieder auf anderen Positionen einspringen mussten/müssen, weil es dort Ausfälle oder Defizite gab/gibt.

Was halt den mangelnden Sachverstand für mMn.DIE wichtigste Position im modernen Fußball zeigt! Niemand hätte einen IV in den Sturm geschoben, aufgrund eines MÖGLICHEN Zusammenbruchs der defensiven Statik. Evtl könnte was gehen bei M. Merino, FALLS San Sebastian den internationalen Wettbewerb verpasst?! Ich hatte das Gefühl er hat geglaubt, "dass er hier noch nicht fertig" war. Ich würde ihn vielen vorziehen, die sonst da spielen. Evtl hätte ein ablösefreier Modric NOCH die Nase vorn. :-)

antworten

Option o.ä haben wir nicht, oder?

Nope, der Zug ist lange abgefahren, er ging von uns ja auch erstmal zu Newcastle.
Und inzwischen, so ehrlich muss man sein, sind wir nicht mehr seine Kragenweite.

Tuchel hat ihn weggeekelt, er konnte und wollte mit ihm nichts anfangen

antworten

Wir spielen ja auch nur selten ein ernsthaftes Gegenpressing. Häufig ist es einfach ein eher uninspiriertes Anlaufen, mit dem wir den gegnerischen Aufbau nur verzögern, aber nicht ernsthaft stören.

antworten

Wir spielen ja auch nur selten ein ernsthaftes Gegenpressing. Häufig ist es einfach ein eher uninspiriertes Anlaufen, mit dem wir den gegnerischen Aufbau nur verzögern, aber nicht ernsthaft stören.

Das ist wohl richtig; die Frage ist nur, ob ein verbessertes Gegenpressing ausreichen wird.

Selbst Barça unter Pep, das das vielleicht beste Gegenpressing überhaupt gespielt hat (unseres war in den Meisterjahren unter Kloppo auch nicht das schlechteste…), hat das eigene defensive Mittelfeld grundsätzlich abgesichert.

Für mich sind Gegenpressing und defensive Absicherung zwei Seiten einer Medaille.

antworten

Wir spielen ja auch nur selten ein ernsthaftes Gegenpressing. Häufig ist es einfach ein eher uninspiriertes Anlaufen, mit dem wir den gegnerischen Aufbau nur verzögern, aber nicht ernsthaft stören.

Das ist wohl richtig; die Frage ist nur, ob ein verbessertes Gegenpressing ausreichen wird.

Selbst Barça unter Pep, das das vielleicht beste Gegenpressing überhaupt gespielt hat (unseres war in den Meisterjahren unter Kloppo auch nicht das schlechteste…), hat das eigene defensive Mittelfeld grundsätzlich abgesichert.

Für mich sind Gegenpressing und defensive Absicherung zwei Seiten einer Medaille.

Mit Süle und Schlotterbeck hat man zumindest schon mal eine ordentliche Grundgeschwindigkeit.

Beim defensiven Mittelfeld bleibt das große Fragezeichen.

Es wird halt problematisch, wenn es ums Geld geht.
Kandidaten gibt es ja einige, wobei wohl auch einige mit der großen Rute ihren Köder auswerfen.
Wie z. B. Real bei Tchouameni.
Dafür haben wir weder das Geld noch die nötige Anziehungskraft.

Das Modell Süle könnte ja auch funktionieren. Boubacar Kamara von Ol. Marseille hat einen auslaufenden Vertrag.

Bei Xaver Schlager hingegen bin ich nicht wirklich überzeugt. Seine Verletzungen und dazu ein ehemaliger Rose Spieler.

Das kann funktionieren, aber ich empfinde das immer als etwas ungünstig. Zum einen wird Rose sicherlich der Hauptantreiber sein, aber falls er in der nächsten Saison gehen muss, dann hat man einen Spieler, der nur für den Trainer verpflichtet wurde.
Dazu hat dies mit Rose und ehemaligen Schützlingen auch nicht immer funktioniert, siehe Hannes Wolf.

antworten

Genau das beschreibt eigentlich alles. Nichts Halbes nichts Ganzes.

antworten

Wir spielen ja auch nur selten ein ernsthaftes Gegenpressing. Häufig ist es einfach ein eher uninspiriertes Anlaufen, mit dem wir den gegnerischen Aufbau nur verzögern, aber nicht ernsthaft stören.

Dafür braucht es die richtigen Spieler, die wir nicht haben. Bei uns ist Jude sehr oft derjenige der presst. Problem: Er ist kein 10er sondern unser 2ter 8ter. Wenn der aber presst klafft schon die erste Lücke im zentralen MF.

Brandt müsste das eigentlich machen, nur ist sein Pressing nur bis ca 1m vor dem Gegner gut. Danach ist es mau.

antworten

Dem Argument "nicht die richtigen Spieler" mag ich nicht folgen. Für ein Pressing braucht es Laufintensivität und Koordination. Ersteres müssen die Spieler beibringen, letzteres ist Trainingsarbeit. Das sollte prinzipiell mit allen Spielern möglich sein.

antworten

Dem Argument "nicht die richtigen Spieler" mag ich nicht folgen. Für ein Pressing braucht es Laufintensivität und Koordination. Ersteres müssen die Spieler beibringen, letzteres ist Trainingsarbeit. Das sollte prinzipiell mit allen Spielern möglich sein.

Plus Motivation und Geschick. Brandt zB zeigt deine beiden Elemente zu 100%. Er läuft viel, kommt nahezu immer in den richtigen Raum. Und dann verlässt es ihn leider.

Für mich fehlt auch der 6er um das Pressing abzusichern. Ansonsten ist da zu oft diese große Lücke.

antworten

Gegentore stand jetzt. Das ist schon ziemlich krass und sprechen deutliche Worte, hatte ich bis gerade auch gar nicht so auf dem Schirm, ist aber auch die logische Konsequenz wenn man quasi nie zu Null spielt. Die Mannschaften die heute auch schon bei 50 oder mehr stehen, sind übrigens alle ziemlich weit unten in der Tabelle. Ich frage mich auch ob ein Süle und Schlotterbeck alleine da tatsächlich Abhilfe schaffen, auch heute war wieder gut zu erkennen wie hoch unsere letzte Linie teilweise steht, da werden die Gegner geradezu zu langen Bällen eingeladen. Mit anderen Worten muss auch einfach mal das ganze Defensiv"konzept" überarbeitet werden.

Das Defensivverhalten war auch heute wieder unter aller grottenschlecht. Beim 0:1 bin ich mir zwar nicht sicher, ob ein Stürmerfoul im Spiel war. Aber trotzdem haben wir und zu leicht abkochen lassen. Und das auch bei den nächsten drei Toren. Wir selbst haben dann zu viele Chancen einfach liegen lassen.

Insgesamt ein völlig vogelwildes Spiel.

antworten

Mit anderen Worten muss auch einfach mal das ganze Defensiv"konzept" überarbeitet werden.

Dazu müsste erstmal ein Konzept da sein.

antworten

Nach selbst auferlegter Quarantäne und Urlaub war ich heute zum ersten mal wieder im vollen Westfalenstadion. Das Erlebnis unabhängig vom Ergebnis war nicht gerade prickelnd. Beim Einlass und auf dem Weg zum Block wurde man dauernd angerempelt. Im Block (10, also außen auf der Süd) gab es bei sechs der sieben Tore heftige Bierduschen. Der Alkoholpegel war bei vielen wohl heute viel zu hoch. Wenn das das neue Post-Corona Publikum ist, dann vielen Dank.

Zum Sportlichen: Die Saison hatte viele Enttäuschungen, aber dass man heute hier im Forum steil geht, wo es nahezu um nichts ging, kann ich nicht nachvollziehen. Auch die Auspfeiferei von der Süd nach dem Spiel fand ich völlig überzogen. Wie wurde die Mannschaft im Vergleich dazu nach der Pleite gegen die Brausepisse empfangen?

Obwohl es nicht um Leben und Tod ging, finde ich es völlig unverständlich, dass mit Wolf und Brandt die besten Offensivspieler der zweiten Halbzeit rausgenommen wurden. Freiwillig abschwenken finde ich dann doch übertrieben.

antworten

Nach selbst auferlegter Quarantäne und Urlaub war ich heute zum ersten mal wieder im vollen Westfalenstadion. Das Erlebnis unabhängig vom Ergebnis war nicht gerade prickelnd. Beim Einlass und auf dem Weg zum Block wurde man dauernd angerempelt. Im Block (10, also außen auf der Süd) gab es bei sechs der sieben Tore heftige Bierduschen. Der Alkoholpegel war bei vielen wohl heute viel zu hoch. Wenn das das neue Post-Corona Publikum ist, dann vielen Dank.

Diese Bierschmeisserei ist ja schon seit Jahren eine Unart. Dabei ist das Zeug recht teuer.
Ich dachte allerdings, in den Außenblöcken würde es gesitteter zugehen.

Zum Sportlichen: Die Saison hatte viele Enttäuschungen, aber dass man heute hier im Forum steil geht, wo es nahezu um nichts ging, kann ich nicht nachvollziehen. Auch die Auspfeiferei von der Süd nach dem Spiel fand ich völlig überzogen. Wie wurde die Mannschaft im Vergleich dazu nach der Pleite gegen die Brausepisse empfangen?

Da wurde genauso gepfiffen. Okay, da hab ich es noch halbwegs verstanden. Gegen Wolfsburg war dann wieder eitel Sonnenschein.

Obwohl es nicht um Leben und Tod ging, finde ich es völlig unverständlich, dass mit Wolf und Brandt die besten Offensivspieler der zweiten Halbzeit rausgenommen wurden. Freiwillig abschwenken finde ich dann doch übertrieben.

Moukoko für Brandt, der viel gelaufen war, fand ich schon okay.

antworten

Nach selbst auferlegter Quarantäne und Urlaub war ich heute zum ersten mal wieder im vollen Westfalenstadion. Das Erlebnis unabhängig vom Ergebnis war nicht gerade prickelnd. Beim Einlass und auf dem Weg zum Block wurde man dauernd angerempelt. Im Block (10, also außen auf der Süd) gab es bei sechs der sieben Tore heftige Bierduschen. Der Alkoholpegel war bei vielen wohl heute viel zu hoch. Wenn das das neue Post-Corona Publikum ist, dann vielen Dank.

Block 10 das gleiche. Bin froh, dass ich meine 20 Jahre alte Stadion-Jacke angezogen hatte ;-)

Die Stufen sahen nach dem Spiel aus, wie nach einem Regenschauer. Und die Becher flogen keineswegs nur nach den Toren, sondern völlig unmotiviert.

antworten

- es war ein von beiden Seiten offensiv geführtes, richtig geiles Fußballspiel.
- die sportliche Relevanz zu diesem Saisonzeitpunkt war eher nachrangig.
- Bynoe-Gittens ist eine Granate.
- habe mich extrem gut unterhalten gefühlt heute.
- den braven Bochumern sei ihr heutiges Fußball-Fest von Herzen gegönnt, weil verdient.
- in der Ukraine findet auch heute wieder ein Völkermord statt.
- daher bitte alle runterkommen und ein von Herzen kommender Dank an alle heutigen Beteiligten, für 3 Stunden schöne Ablenkung von der traurigen Realität.

antworten

- in der Ukraine findet auch heute wieder ein Völkermord statt.

Ich sehe keinen Grund, das irgendwie in Relation zu setzen.

Blödsinn

antworten

- in der Ukraine findet auch heute wieder ein Völkermord statt.

Ich sehe keinen Grund, das irgendwie in Relation zu setzen.

Blödsinn

Es ist also Blödsinn aktuell gedanklich Mal woanders zu sein und Fußball eben als bloße Ablenkung zu sehen? Der Krieg in Europa ist uns nun einmal näher als jener an den zig anderen Standorten, liegt an der geographischen Nähe. Im Alltag kommt man unweigerlich mit ukr. Flüchtlingen in Kontakt und auch an den steigenden Kosten bemerken wir die Auswirkungen. In dem Kontext ist Fußball wie eh und je nur eine Randnotiz.

antworten

Nein, es ist Blödsinn immer sofort eine Relation zu einem anderen Thema herzustellen, wenn jemand berechtigte Kritik übt.

- In der 3. Welt gibt es immer noch Kinderarmut

Deswegen sind ab sofort alle anderen Meinungen zum Fußball unwichtig. Dann kannst du dich aus einem FUSSBALLforum aber auch abmelden.

antworten

Nein, es ist Blödsinn immer sofort eine Relation zu einem anderen Thema herzustellen, wenn jemand berechtigte Kritik übt.

- In der 3. Welt gibt es immer noch Kinderarmut

Deswegen sind ab sofort alle anderen Meinungen zum Fußball unwichtig. Dann kannst du dich aus einem FUSSBALLforum aber auch abmelden.

Wenn es in der dritten Welt Kinderarmut gibt, dann berührt einen das, wenn man grade drüber nachdenkt.

Wenn in der Ukraine Krieg herrscht und keiner weiß, ob oder wie das eskaliert, dann betrifft es einen persönlich.

Afghanistan war weit weg und die Taliban haben keine Atomwaffen. Russland hat Atomwaffen.

Das ist der Unterschied.

antworten

Nein, es ist Blödsinn immer sofort eine Relation zu einem anderen Thema herzustellen, wenn jemand berechtigte Kritik übt.

- In der 3. Welt gibt es immer noch Kinderarmut

Deswegen sind ab sofort alle anderen Meinungen zum Fußball unwichtig. Dann kannst du dich aus einem FUSSBALLforum aber auch abmelden.

Wenn es in der dritten Welt Kinderarmut gibt, dann berührt einen das, wenn man grade drüber nachdenkt.

Wenn in der Ukraine Krieg herrscht und keiner weiß, ob oder wie das eskaliert, dann betrifft es einen persönlich.

Afghanistan war weit weg und die Taliban haben keine Atomwaffen. Russland hat Atomwaffen.

Das ist der Unterschied.

Klar, aber das Erste was verstrahlt sein wird, wenn die Russen auf den Knopf drücken, ist der Kreml. Also mMn. Sollte man den Kranken nicht allzu Ernst nehmen. Auch wenn er sein Leben wahrscheinlich nur minimal verkürzen würde, es bleiben die Hoffnungen, dass ihm irgendjemand die Grenzen aufzeigt, Falls er den atomaren Angriff will.

antworten

Nein, es ist Blödsinn immer sofort eine Relation zu einem anderen Thema herzustellen, wenn jemand berechtigte Kritik übt.

- In der 3. Welt gibt es immer noch Kinderarmut

Deswegen sind ab sofort alle anderen Meinungen zum Fußball unwichtig. Dann kannst du dich aus einem FUSSBALLforum aber auch abmelden.

Das habe ich mit keinem Wort so gesagt.

antworten

Der Krieg ist wichtiger, gar keine Frage.

Alles zu relativieren ist jedoch sinnfrei, da muss man über zB Fußball nicht reden und ihm gar nicht erst spielen

antworten

- in der Ukraine findet auch heute wieder ein Völkermord statt.

Ich sehe keinen Grund, das irgendwie in Relation zu setzen.

Blödsinn

Es ist also Blödsinn aktuell gedanklich Mal woanders zu sein und Fußball eben als bloße Ablenkung zu sehen? Der Krieg in Europa ist uns nun einmal näher als jener an den zig anderen Standorten, liegt an der geographischen Nähe. Im Alltag kommt man unweigerlich mit ukr. Flüchtlingen in Kontakt und auch an den steigenden Kosten bemerken wir die Auswirkungen. In dem Kontext ist Fußball wie eh und je nur eine Randnotiz.

Richtig.

Die Ablenkung funktioniert aber immer noch gut, zumindest bei mir.

Im Stadion ist für zwei Stunden alles andere egal.

Und um in dem Kontext zu bleiben : das wichtigste Spiel des Jahres fand am Dienstag statt, jedenfalls empfinde ich das so im Nachhinein.

antworten

Es war vor allem nen Spiel wo JEDER Snfriff von Bochum Gefahr brachte und es bei uns brannte...

OK 3:4 ist ein CL Ergebnis und vielleicht dachte sich das unsere Laien Spieler Truppe...

antworten

- es war ein von beiden Seiten offensiv geführtes, richtig geiles Fußballspiel.
- die sportliche Relevanz zu diesem Saisonzeitpunkt war eher nachrangig.
- Bynoe-Gittens ist eine Granate.
- habe mich extrem gut unterhalten gefühlt heute.
- den braven Bochumern sei ihr heutiges Fußball-Fest von Herzen gegönnt, weil verdient.
- in der Ukraine findet auch heute wieder ein Völkermord statt.
- daher bitte alle runterkommen und ein von Herzen kommender Dank an alle heutigen Beteiligten, für 3 Stunden schöne Ablenkung von der traurigen Realität.

Kann man so stehenlassen.

Allerdings gilt Punkt zwei ja nur für uns, die Bochumer konnten den Klassenerhalt klarmachen.

Von der Einstellung her kann ich unserer Mannschaft keinen Vorwurf machen.

Und dann war da noch ein Schiri, der zweimal rausgeht und die richtige Entscheidung trifft.

Wir haben uns gefragt, ob er oder sein jeweiliger Kollege das auch gemacht hätte, wenn der Gegner nicht aus Bochum, sondern aus München gekommen wäre?

antworten

Gute Besserung an den Borussen der am Süd Ausgang nach dem Spiel zwischenzeitlich um sein Leben gekämpft hat.

antworten

Gute Besserung an den Borussen der am Süd Ausgang nach dem Spiel zwischenzeitlich um sein Leben gekämpft hat.

Ja, kann ich mich auch anschließen. Hoffe er hat es geschafft.

antworten

Gute Besserung an den Borussen der am Süd Ausgang nach dem Spiel zwischenzeitlich um sein Leben gekämpft hat.

Ja, kann ich mich auch anschließen. Hoffe er hat es geschafft.

Er war auf jeden Fall nach recht kurzer Zeit wieder ansprechbar

antworten

Gute Besserung an den Borussen der am Süd Ausgang nach dem Spiel zwischenzeitlich um sein Leben gekämpft hat.

Ja, kann ich mich auch anschließen. Hoffe er hat es geschafft.

Er war auf jeden Fall nach recht kurzer Zeit wieder ansprechbar

Danke für die Rückmeldung dahingehend.
Sehr Gute Nachricht.

antworten

Gut zu wissen! Hoffe er ist wohlauf!

antworten

Ja.. da merkt man, was wirklich wichtig ist.

Habe zudem oberhalb des Rolli-Blocks in 41 gesessen. Dort ein Kind auf einer Liege mit Medizinischen Geräten. Sah bedrückend nach „letztem Wunsch“ aus. Hoffe ich irre mich.

Habe dann rechts zu meiner Tochter geschaut und gemerkt, dass das 3-4 nicht so schlimm ist..

antworten

Könnte der Wünschewagen vom ASB sein. Ein tolles Projekt was wie der Name schon sagt einen Wunsch erfüllt, i.d.R. ist es der letzte große Wunsch. :'(
wuenschewagen.de/

antworten

Ja das war es…

antworten

Habe mir das mal angeschaut und finde das auch toll! Wer kann, der könnte … ich konnte spenden.

antworten

+1 Ich finde das Projekt auch Top, vor allem da es ein lokales Ding ist. Bei Brot für die Welt & Co. weiß man manchmal auch nicht so ganz ob da alles sauber läuft und es auch ankommt.

antworten

https://www.facebook.com/wuenschewagen/
Dazu nun ein wirklich schöner Gänsehaut Artikel von letzte Woche!

antworten

Gute Besserung an den Borussen der am Süd Ausgang nach dem Spiel zwischenzeitlich um sein Leben gekämpft hat.

Da schließe ich mich an.

Als wir rauskamen, lag da die Folie und Notarzt und RTW standen da noch.

Sah nicht schön aus.

antworten

Also man hatte jetzt irgendwie 8 Wochen Zeit seit dem Ausscheiden in Glasgow.

Sehen wir eine Handschrift? Koordiniertes Pressing? Abläufe im Offensivspiel, von den Chip-Bällen mal abgesehen? Gibt es eine Linie bei der Wahl der Spieler, d.h. werden Problembären nun schon bewusst etwas auf die lange Bank geschoben?

Ich sehe da schon sehr, sehr wenig, aber ich möchte das gerne diskutieren.

antworten

Ich finde, man sieht durchaus eine Handschrift. und natürlich hätte man das Spiel heute gewinnen müssen. Ich bin mir nicht sicher, ob Hitz heute überhaupt einen Ball gehalten hat. Riemann hat heute x Chancen vernichtet (wobei ich an Stelle von Brandt Reus auf dem Platz geohrfeigt hätte).

Aber de facto war heute jedes Gegentor ein individueller Fehler. Und der Handelfmeter ein besonderes Abschiedsgeschenk von Axel.

antworten

Ich bin mir nicht sicher, ob Hitz heute überhaupt einen Ball gehalten hat.

Kurz vorm 3:3 gab's einen halbwegs gefährlichen Kopfball, aber an mehr kann ich mich auch nicht erinnern.

antworten

Rose blickt neidisch nach Leipzig.
Mehr war nicht drin.

antworten

Sehr guter Punkt.
Aber alleine, dass man noch immer meint Reinier einzuwechseln sei eine gute Idee, lässt mich zweifeln.

antworten

Sehr guter Punkt.
Aber alleine, dass man noch immer meint Reinier einzuwechseln sei eine gute Idee, lässt mich zweifeln.

Mittlerweile kann man wirklich davon ausgehen, dass Rose gar nicht anders kann, als ihn einzuwechseln, er muss es schlichtweg tun.

antworten

Sehr guter Punkt.
Aber alleine, dass man noch immer meint Reinier einzuwechseln sei eine gute Idee, lässt mich zweifeln.

Mittlerweile kann man wirklich davon ausgehen, dass Rose gar nicht anders kann, als ihn einzuwechseln, er muss es schlichtweg tun.

Das ist mir ein komplettes Rätsel, warum er den immer wieder bringt.

Ich kann mich nichtmal an eine einzelne gute Aktion von ihm erinnern, geschweige denn an ein gutes Spiel.

Komplettes Rätsel.

antworten

Sehr guter Punkt.
Aber alleine, dass man noch immer meint Reinier einzuwechseln sei eine gute Idee, lässt mich zweifeln.

Mittlerweile kann man wirklich davon ausgehen, dass Rose gar nicht anders kann, als ihn einzuwechseln, er muss es schlichtweg tun.

Das ist mir ein komplettes Rätsel, warum er den immer wieder bringt.

Ich kann mich nichtmal an eine einzelne gute Aktion von ihm erinnern, geschweige denn an ein gutes Spiel.

Komplettes Rätsel.

Kann es sein, dass es eine vertragliche Verpflichtung gibt, dass er mindestens x (Pflicht-)Spiele absolvieren muss (und sich bei Nichteinhaltung beispielsweise die Leihgebühr erhöht oder eine Strafe fällig wird)? Wobei es natürlich komisch wäre, wenn da solche Kurzeinsätze zählen würden.

antworten

Sehr guter Punkt.
Aber alleine, dass man noch immer meint Reinier einzuwechseln sei eine gute Idee, lässt mich zweifeln.

Mittlerweile kann man wirklich davon ausgehen, dass Rose gar nicht anders kann, als ihn einzuwechseln, er muss es schlichtweg tun.

Das ist mir ein komplettes Rätsel, warum er den immer wieder bringt.

Ich kann mich nichtmal an eine einzelne gute Aktion von ihm erinnern, geschweige denn an ein gutes Spiel.

Komplettes Rätsel.

Deshalb, so blind kann doch gar kein Trainer sein, wenn einer gar nichts bringt, setzt man ihn auf die Tribüne und nominiert ihn nicht ständig für den Kader und verschwendet für ihn auch noch eine Wechseloption, es sei denn, man ist dazu vertraglich gezwungen

antworten

Niemand macht solche Verträge.
Ich weiß echt nicht was das soll, aber Rose hat ja auch keine Jugendspieler eingebaut. Nur als es um nichts mehr ging, hat er es auf einmal gemacht.
Ansgar Knauff hat er in der Winterpause für nicht hilfreich gefunden. Mir ist das alles unbegreiflich.

antworten

Allzu viel, das mich positiv stimmt, sehe ich nicht. Oft sehen die Spiele fuer mich immer noch aus wie dritte Woche Vorbereitung. Dass es an Eingespieltheit mangelt, haengt natuerlich auch an den vielen Verletzten, aber dass wir in einer solch schwachen Liga 50+ Gegentore kassieren, ist dann halt schon sehr ernuechternd.

Nur am Trainer liegt das auch nicht, die Mannschaft nimmt mich generell nicht mehr mit, Gestalten wie Hummels nehmen mir dann auch jede Lust und bei Schulz sieht man starkes Bemuehen, aber da reicht es qualitativ vorne und hinten einfach nicht (um nur mal 2 Namen zu nennen; gaebe noch reichlich mehr). Auf jedes Hoch folgt direkt ein Tief, mal ein paar starke Spiele am Stueck gab es schon eine Weile nicht mehr und mein Gefuehl ist, dass es nach dem Hinspel gegen Bayern mit der Saison an sich vorbei war; die eigene Chancelosigkeit ueber 34 Spieltage hinweg scheint dann doch zu nagen und so stellt man sicher, dass es fuer die CL reicht, aber fuer alles weitere fehlt die intrinisische Motivation, wie mir scheint.

Ich hoffe sehr, dass es der Markt zulaesst den Kader im Sommer radikal umzubauen und dass wir dann auch einige der U19-Spieler heranfuehren (dass Rothe und Byoen-Gittens bereits ein paar Minuten sammeln durften, freut mich sehr!). Ob das dann unter Rose stattfinden soll, ist schwer zu sagen, aber allzu viele Kandidaten fallen mir dann auch nicht ein, die da infrage kaemen.

antworten

Der Trainer erreicht die Spieler einfach emotional nicht und kann in ihnen nix erreichen. Vielleicht versucht er taktische Sachen zu trainieren, aber die Spieler interessieren sich offenbar null dafür.

antworten

Also man hatte jetzt irgendwie 8 Wochen Zeit seit dem Ausscheiden in Glasgow.

Sehen wir eine Handschrift? Koordiniertes Pressing? Abläufe im Offensivspiel, von den Chip-Bällen mal abgesehen? Gibt es eine Linie bei der Wahl der Spieler, d.h. werden Problembären nun schon bewusst etwas auf die lange Bank geschoben?

Ich sehe da schon sehr, sehr wenig, aber ich möchte das gerne diskutieren.

Automatismen würden Beständigkeit erfordern. Das einzige beständige ist derzeit aber, dass man das Team nicht sportlich Woche für Woche gemäß Leistung formt, sondern dadurch das Rose guckt er laufen kann.

Der Kader indes ist der gleiche, welchen wir als Fans und inzwischen der Verein auch als deutlich zu überarbeiten bewertet hat.

Was erwarten wir also? Haaland, Witsel, Akanji, Brandt, Guerreiro alles Wechselkandidaten. Wir bekommen wohl eine neue IV, 6er und mit Adeyemi + ggf. MS, JBG und Reyna eine komplett neue Offensive.

antworten

Schau sie dir doch an, die großen Trainer die wir in der jüngeren Vergangenheit hier hatten.

Auch Klopp und Tuchel könnten nicht von jetzt auf gleich aus dieser Mannschaft einen Titelanwärter machen.
Was Klopp und Tuchel aber besonders macht:
Schon nach wenigen Trainingseinheiten sieht man deren Mannschaften an, für welchen Fußball sie stehen sollen. Natürlich nicht in Perfektion. Dies benötigt sehr, sehr viel Zeit.

Schaut man sich aber beispielsweise Kloppos Start in Liverpool an.
Er hatte dort 3 Trainingstage. Schon nach diesen 3 Tagen war zumindest ein Plan vom Fußball zu erkennen. Konsequentes arbeiten gegen den Ball, mit allen Mann in klarer Formation hinter dem Ball.

Ich erwarte keine Wunderdinge, aber zumindest eine Idee von Roses Plan sollten wir alle inzwischen haben. Wenn nicht, und so ist es ja, hat Rose sehr viel falsch gemacht oder ist nicht so gut wie wir uns erhofft haben.

antworten

Wenn Guerreiro aber wirklich so gerne hierbleiben würde, wie er immer sagt, darf er auch in so einem Spiel ein Mindestmaß an Einsatz zeigen und zeigen, dass er gerne einen neuen Vertrag haben möchte.

antworten

Wenn Guerreiro aber wirklich so gerne hierbleiben würde, wie er immer sagt, darf er auch in so einem Spiel ein Mindestmaß an Einsatz zeigen und zeigen, dass er gerne einen neuen Vertrag haben möchte.

Zumal er, gefühlt, die Saison bisher kein wirklich gutes Spiel gemacht hat. "Besser als Schulz" ist zumindest kein Argument für eine Vertragsverlängerung und da interessiert es auch nicht, dass Guerreiro ja so ein toller Fußballer sein kann.

Vielleicht haben wir ja auch mal wieder Potential, doch mal konstant zu werden, wenn man sich vom Spielertyp "Der kann so viel am Ball, aber..." trennt und dazu gehört Rapha halt leider.

Natürlich, wenn man sich die Budgets anguckt, ist es unfassbar schwer, die Bayern über eine Saison zu schlagen, ich denke aber, mit Spielern, die regelmäßig Dienst nach Vorschrift betreiben, ist es komplett unmöglich.

Auch die 50 Gegentore dürften sehr viel Ursprung darin haben, dass der ein oder andere die Defensivarbeit eher als lästiges Übel sieht.

antworten

Wenn Guerreiro aber wirklich so gerne hierbleiben würde, wie er immer sagt, darf er auch in so einem Spiel ein Mindestmaß an Einsatz zeigen und zeigen, dass er gerne einen neuen Vertrag haben möchte.

Ich frage mich ja, ob er nicht patzig ist. Vielleicht hat man ihm gesagt, er möge einen neuen Verein finden wenn möglich oder er hätte sich mehr Support gewünscht gegen die Meldungen.

antworten

Wenn Guerreiro aber wirklich so gerne hierbleiben würde, wie er immer sagt, darf er auch in so einem Spiel ein Mindestmaß an Einsatz zeigen und zeigen, dass er gerne einen neuen Vertrag haben möchte.

Ich frage mich ja, ob er nicht patzig ist. Vielleicht hat man ihm gesagt, er möge einen neuen Verein finden wenn möglich oder er hätte sich mehr Support gewünscht gegen die Meldungen.

Er ist ja nicht der einzige.
Zagadou, Guerreiro, Hazard und dann noch Spieler die sich ja eigentlich ins Schaufenster stellen wollen wie z.B. Pongracic oder Akanji.

antworten

Automatismen werden mit dem ganzen Kader einstudiert. Ersatzspieler lernen nichts anderes als die Stammspieler. Dass keine Automatismen bei uns erkennbar sind, deutet auf sehr geringe Überzeugung und kein Vertrauen des Kaders in den Trainer hin. Er erreicht niemanden und macht niemanden besser.

antworten

Automatismen werden mit dem ganzen Kader einstudiert. Ersatzspieler lernen nichts anderes als die Stammspieler. Dass keine Automatismen bei uns erkennbar sind, deutet auf sehr geringe Überzeugung und kein Vertrauen des Kaders in den Trainer hin. Er erreicht niemanden und macht niemanden besser.

Welcher ganze Kader? Die 14 Spieler die man noch hat? Nein, Automatismen setzten eine stabile erste 11 voraus. Wenn aber jede Woche jemand anderes IV, AV, 6er oder MS spielt und die Spieler dann noch grundverschieden sind, dann bekommt nichtmal Pep das hin. Klopp zB hat deshalb Spieler rigoros ausgetauscht.

antworten

Also hat Rose in deinen Augen eine valide, nicht angreifbare Ausrede, warum kein einziger der Spieler irgend etwas von ihm lernen konnte? Er ist eigentlich ein prima Trainer, aber unsere Spieler sind leider immer zu verletzt, um irgend etwas zu begreifen? Und Videoschulungen sind auch überbewertet und verletzte Spieler nehmen daran nicht teil? Mannschaftstaktik kann man nur den besseren Leuten erklären, nicht den schlechteren, die leider immer spielen müssen? Und wenn man Rose viele andere, neue Spieler für richtig viel Geld hinstellt, kann er denen dann etwas erklären?

antworten

Also hat Rose in deinen Augen eine valide, nicht angreifbare Ausrede, warum kein einziger der Spieler irgend etwas vor ihm lernen konnte? Er ist eigentlich ein prima Trainer, aber unsere Spieler sind leider immer zu verletzt, um irgend etwas zu begreifen? Und Videoschulungen sind auch überbewertet und verletzte Spieler nehmen daran nicht teil?

Würde das alles über Video klappen, wären alle hier Top Trainer schließlich wissen hier doch alle wie man mehrere Meisterschaften und CL Titel gewinnt. Und wie blöd ist dann Barca und Ajax, die Jahre verschwenden um ihren Spielern ihr System beizubringen. 3-4 Videos müssen da doch ausreichen, oder?

Wir haben einen Kader, der nicht zum Trainer passt. Witsel ist anders als Dahoud, Brandt anders als Reus, Malen anders als Haaland. Rapha spielt anders als Schulz und beide anders als die rechte Seite usw. usw.

Eine deutliche taktische Ausrichtung erfordert Zeit und Stabilität und einen Kader, der nicht innerlich so unterschiedlich besetzt ist und eigentlich jede Auswechslung eine andere Dynamik bringt.

Hat man auch heute gut gesehen. Mit JBG ist die linke Seite komplett anders als wenn dort nur Hazard, Reus oder Brandt spielt.

antworten

Sehr viele Nebelkerzen. Es geht darum, ob die Mannschaft erkennen lässt, welche Taktik der Trainer spielen lassen will, wie sie sich bei gegnerischem und eigenen Ballbesitz verhalten soll, welche Positionen bei Standards eingenommen werden sollen, wie man sich sinnvoll nach vorne kombinieren kann, wann taktische Fouls gezogen werden müssen, wie die Spieler gestaffelt sein müssen, wann gepresst werden soll und wer das Kommando dazu gibt. Einfache Anweisungen, die sogar ein Magath in kürzester Zeit der Hertha-Trümmertruppe beigebracht hat, sind für unsere Millionäre auch nach 10 Monaten noch zu schwierig? Diese Argumentation ist für mich nicht nachvollziehbar.

antworten

Sehr viele Nebelkerzen. Es geht darum, ob die Mannschaft erkennen lässt, welche Taktik der Trainer spielen lassen will, wie sie sich bei gegnerischem und eigenen Ballbesitz verhalten soll, welche Positionen bei Standards eingenommen werden sollen, wie man sich sinnvoll nach vorne kombinieren kann, wann taktische Fouls gezogen werden müssen, wie die Spieler gestaffelt sein müssen, wann gepresst werden soll und wer das Kommando dazu gibt. Einfache Anweisungen, die sogar ein Magath in kürzester Zeit der Hertha-Trümmertruppe beigebracht hat, sind für unsere Millionäre zu schwierig? Diese Argumentation ist für mich nicht nachvollziehbar.

Wir haben seit Wochen keine 20 Spieler mehr im Training. Jedes Spiel würfelt man die Aufstellung. Kaum einer kann sicher sagen, ich spiele morgen Position a oder b. Nichtmal der Torhüter, denn auch der ist verletzt.

Was soll man zB Can mitgeben. Erst gibt er den IV, dann den 6er, dann den AV. Wer da sagt: Das ist gleich hat einfach keine Ahnung. Es macht einen riesen Unterschied ob man mit Haaland ne Ecke verteidigt oder mit Malen. Es ist ein kompletter Unterschied ob Passlack der RV ist oder Meunier. Es ist ein Unterschied im Spielaufbau ob da Hummels spielt oder Zagadou, Dahoud oder Witsel.
Das geht immer so weiter.

Und dann übt man unter der Woche und Donnerstag meldet sich ein Spieler ab. Plötzlich ist dann nicht mehr Schulz der AV sondern Guerreiro. Selbst wenn Schulz mal was hin bekommen würde, er wird das Spiel anders gestalten als Rapha.

antworten

Du argumentierst immer noch, als gäbe es keine Teambesprechungen und die jeweiligen Rollen würden den Spielern vor den Spielen nicht eindeutig mitgeteilt. Es ist einfach mangelhaftes Verhalten, wenn absolut niemand so richtig zu wissen scheint, wie es abzulaufen hat.

antworten

Du argumentierst immer noch, als gäbe es keine Teambesprechungen und die jeweiligen Rollen würden den Spielern vor den Spielen nicht eindeutig mitgeteilt. Es ist einfach mangelhaftes Verhalten, wenn absolut niemand so richtig zu wissen scheint, wie es abzulaufen hat.

Mit reden hat noch kein Team was gewonnen, wäre mir neu. Training ist unabdingbarer, Übung ist nicht durch Videos zu ersetzen. Ja, das mag am Laptop beim Manager Spiel klappen, aber so echte Menschen brauchen auch Praxis.

Solltest du mal Pep, Klopp und Tuchel mitteilen, dass ihr Training überflüssig ist und dein Video, Reden Konzept so viel besser ;)

Und wenn dann am Donnerstag oder Freitag ein Spieler raus ist, dann ist es auch egal was man dem erzählt hat. Auch wenn der Spieler nach 5 Minuten verletzt raus geht und der Ersatz ne ganz andere Position spielt.

antworten

Welchen Trainerschein hast Du?

antworten

Sehen wir eine Handschrift? Koordiniertes Pressing? Abläufe im Offensivspiel, von den Chip-Bällen mal abgesehen? Gibt es eine Linie bei der Wahl der Spieler, d.h. werden Problembären nun schon bewusst etwas auf die lange Bank geschoben?

Kann man eigentlich alles mit 'Nein' beantworten und das ist eigentlich ziemlich ernüchternd. Andererseits ist die Saison seit dem Spiel gegen Glasgow im Prinzip vorbei. Die CL-Quali war uns auch da schon kaum noch zu nehmen, was dann mit Sicherheit dazu geführt hat, dass das eine oder andere Prozent an Konzentration und Motivation abhanden gekommen ist. Desweiteren gab/gibt es eine enorm hohe Anzahl Verletzter, weswegen sich die Mannschaft in den meisten Spielen von selbst aufstellte (Reinier in der Startelf gegen Bayern...) und im Training ständig haufenweise Spieler gefehlt haben, wodurch man sicherlich nicht so produktiv trainieren konnte, wie man das gerne möchte.
Als 'Glas-halb-voll-Typ' kann ich da also schon einige Erklärungen finden und zum Schluss kommen, dass Rose durchaus noch eine Chance verdient hat. In der nächsten Hinrunde müssen er und die Mannschaft dann aber liefern, sonst sollte man sich was anderes überlegen.

antworten

Danke, kann ich so unterschreiben. Insgesamt machte Saison eins mit Rose nicht allzu viel Spass.
Endlich wieder ein volles Haus, und dann trotz jeder Menge Topstars so wenig Euphorie. Das muss man beim BVB auch schaffen.

Meine grösste Hoffnung sind die Anzeichen, dass endlich ein paar faule Äpfel aus dem Team ausgemistet werden sollen. Wenn im neuen Jahr aber dann wieder der Frust vorherrschen sollte, wird Rose sich nicht lange auf der Bank halten können.

antworten

Danke, kann ich so unterschreiben. Insgesamt machte Saison eins mit Rose nicht allzu viel Spass.
Endlich wieder ein volles Haus, und dann trotz jeder Menge Topstars so wenig Euphorie. Das muss man beim BVB auch schaffen.

Meine grösste Hoffnung sind die Anzeichen, dass endlich ein paar faule Äpfel aus dem Team ausgemistet werden sollen. Wenn im neuen Jahr aber dann wieder der Frust vorherrschen sollte, wird Rose sich nicht lange auf der Bank halten können.

So siehts aus!
Viel Kredit dürfte Rose nicht mehr haben.

antworten

Absolut.

Aber jetzt mal angenommen, "sein" Fussball ist pressen und umschalten. Wieso spielt dann Nico Schulz nicht? Wieso zieht er Brandt weiter durch und bringt dann halt nicht Wolf eine Reihe höher und dafür dann halt Passlack als RV?

Wenn er sich jetzt da auf einen für alle ersichtlichen Weg begeben hätte, die Ergebnisse aber halt da noch nicht ganz stimmen, ist das ja ok. Aber man sieht ja keinen Weg und dann frage ich mich schon, wieso dieses Pferd noch opportun ist, wenn er eigentlich nicht viel mehr vorzuweisen hat als eine solide/gute Saison in Gladbach und den einen oder anderen Titel bei einem Dauer-Meister in Österreich.

Und offensichtlich nimmt man ihn ja nun mit Verweis auf diese ja so unglaublich schwierige / unfähige Mannschaft aus der Schusslinie und ich frage mich schon, ob das nicht ein brutaler Selbstbetrug ist.

antworten

Absolut.

Aber jetzt mal angenommen, "sein" Fussball ist pressen und umschalten. Wieso spielt dann Nico Schulz nicht? Wieso zieht er Brandt weiter durch und bringt dann halt nicht Wolf eine Reihe höher und dafür dann halt Passlack als RV?

Wenn er sich jetzt da auf einen für alle ersichtlichen Weg begeben hätte, die Ergebnisse aber halt da noch nicht ganz stimmen, ist das ja ok. Aber man sieht ja keinen Weg und dann frage ich mich schon, wieso dieses Pferd noch opportun ist, wenn er eigentlich nicht viel mehr vorzuweisen hat als eine solide/gute Saison in Gladbach und den einen oder anderen Titel bei einem Dauer-Meister in Österreich.

Und offensichtlich nimmt man ihn ja nun mit Verweis auf diese ja so unglaublich schwierige / unfähige Mannschaft aus der Schusslinie und ich frage mich schon, ob das nicht ein brutaler Selbstbetrug ist.

Was denn jetzt?

Ist diese Mannschaft unglaublich schwierig und/oder unfähig, dann hat der Trainer trotz vieler Verletzter den zweiten Platz erreicht.

Oder ist der Trainer 'ne Pfeife und mit einem Welttrainer an der Seitenlinie wären wir bestimmt Meister geworden?

antworten

Absolut.

Aber jetzt mal angenommen, "sein" Fussball ist pressen und umschalten. Wieso spielt dann Nico Schulz nicht? Wieso zieht er Brandt weiter durch und bringt dann halt nicht Wolf eine Reihe höher und dafür dann halt Passlack als RV?

Wenn er sich jetzt da auf einen für alle ersichtlichen Weg begeben hätte, die Ergebnisse aber halt da noch nicht ganz stimmen, ist das ja ok. Aber man sieht ja keinen Weg und dann frage ich mich schon, wieso dieses Pferd noch opportun ist, wenn er eigentlich nicht viel mehr vorzuweisen hat als eine solide/gute Saison in Gladbach und den einen oder anderen Titel bei einem Dauer-Meister in Österreich.

Und offensichtlich nimmt man ihn ja nun mit Verweis auf diese ja so unglaublich schwierige / unfähige Mannschaft aus der Schusslinie und ich frage mich schon, ob das nicht ein brutaler Selbstbetrug ist.

Was denn jetzt?

Ist diese Mannschaft unglaublich schwierig und/oder unfähig, dann hat der Trainer trotz vieler Verletzter den zweiten Platz erreicht.

Oder ist der Trainer 'ne Pfeife und mit einem Welttrainer an der Seitenlinie wären wir bestimmt Meister geworden?

Es geht doch einfach darum, dass man keine taktischen Elemente erkennen kann, an denen man seit Sommer 2021 gearbeitet hat. Ich hatte Rose zu Beginn so verstanden, dass er gerne Pressing spielen will. Da sind wir heute aber keinen Millimeter besser als vor seinem Amtsantritt. Und ja, das kann man auch trotz Ausfällen einüben.
Ich Vergleiche das jetzt mal mit Klopps erstem Jahr (natürlich auf völlig anderem Niveau). Da war recht schnell klar zu erkennen, wie wir spielen wollen. Es war zwar offensichtlich, dass das mit Federico, Kringe und Co. im Stamm nicht zu Titel führen würde, aber der Plan war da. Und dann brauchte es eben die personellen Stellschrauben und eine Portion Fortune.

Ich kann da bei Rose nicht viel erkennen.

antworten

Bei anderen Vereinen und Trainer erkennt man ratzfatz, welche Idee dahintersteckt.

antworten

Eben. Oder bei Tuchel sah man die veränderte Anlage nach 10 Minuten gegen irgendeinen japanischen Club irgendwo in Asien.

antworten

Eben. Oder bei Tuchel sah man die veränderte Anlage nach 10 Minuten gegen irgendeinen japanischen Club irgendwo in Asien.

So ganz unumstritten soll Rose eben nicht mehr im Verein sein, das Leipzig Spiel hat wohl zu viel Kopfzerbrechen gesorgt (mit den Eindrücken der anderen Klatschen, des Pokalaus, EL-Aus, CL-Aus) und den Freifahrtsschein, den er noch einige Wochen zuvor ausgestellt bekommt hat, gilt nicht mehr für Fernstrecken, sondern nur noch auf Kurzstrecke.

antworten

Da hast Du wohl einen Punkt. Zu beachten ist aber, das viele Spieler krank sind, krank waren oder sich krank verhalten. Der BVB muss dringend jeweils einen Mitarbeiter der Physio- und Medizin-Abteilung des ruhmreichen FCB abwerben. Oder jemanden aus der PL. Dort sind die Verletzungen deutlich niedriger. Selbst bei den maximal belasteten Top-Clubs. In diesem Bereich ist der BVB bestenfalls zweitklassig.
Mit mehr Spielern, kann man auch Wettbewerb erzeugen. Beim BVB spielen alle, die sich gesund gemeldet haben.

antworten

Ich sehe da schon sehr, sehr wenig, aber ich möchte das gerne diskutieren.

Möchtest Du das wirklich, oder suchst Du nur jemand, der anderer Meinung ist, damit Du ihn hier auch noch wegmobben kannst?

Ist ja auch vielleicht auch nur son Schweizer Ding? Keine Ahnung...

Zum Thema: ja, gar nix. Rose doof. Ende meines Beitrags...

antworten

Mir Mobbing vorzuwerfen, um das gleichzeitig ohne jeden Inhalt nur auf den Mann zu spielen und noch meine Nationalität ins Spiel zu bringen, ist schon eine ziemlich triste Attitüde.

antworten

Mir Mobbing vorzuwerfen, um das gleichzeitig ohne jeden Inhalt nur auf den Mann zu spielen und noch meine Nationalität ins Spiel zu bringen, ist schon eine ziemlich triste Attitüde.

Ich sehe, dass ich nicht zu subtil war ;-)

Stimmst mir also zu, dass der überwiegende Teil Deiner Beiträge einfach "trist" ist, weil ad hominem statt Inhalt doof ist. Find ich gut, dass Du das an meinem Beispiel erkannt hast, wie schalke das ist und zukünftig den Scheiß vielleicht (?) lässt. Damit habe ich meine gute Tat für heute abgehakt. Gern geschehen...

antworten

Du scheinst meine Beitäge etwas selektiv zu lesen und ich wüsste mal abgesehen von Blarry und CHS eigentlich niemanden, mit dem ich hier in den letzten 2 Jahren halbwegs persönliche Differenzen hatte. Aber auf einen Schiedsrichter wie dich hat das Forum sicher längst gewartet.

antworten

Du scheinst meine Beitäge etwas selektiv zu lesen und ich wüsste mal abgesehen von Blarry und CHS eigentlich niemanden, mit dem ich hier in den letzten 2 Jahren halbwegs persönliche Differenzen hatte. Aber auf einen Schiedsrichter wie dich hat das Forum sicher längst gewartet.

Definitiv richtig. Also der erste Teil. Lese hier tatsächlich nur noch sporadisch quer. Und Auslöser für meinen Post waren tatsächlich Beiträge an die beiden von Dir genannten User, die ich just kurz vorher gelesen hatte. So gesehen möchte ich nicht ausschließen, dass ich Dir da vielleicht Unrecht tue. In dem Fall bitte ich um Entschuldigung...

Was den Forums-Schiri angeht, fällt CHS da ja jetzt u.a. (weiß, dass da noch einige andere viel mehr Aktien dran haben) wegen Dir weg (zumindest als Diskutant, der auch mal Fakten statt nur miese Laune beiträgt), was auch den Ausschlag für meinen Beitrag gab. Und ja, die "Schirileistung" hier halte ich tatsächlich für ausbaufähig. Hatte ich damals beim kurzzeitigen Schließen des Politikbereichs kundgetan. Und nein, werde mich nicht um ein r im Nick bemühen. Beschränke mich weiterhin darauf, gelegentlich User von der Seite anzumachen und dabei vielleicht auch mal den Falschen zu erwischen.

antworten

Hallo?! Wenn du mich jetzt hier außen vor lässt, fühle ich mich tatsächlich gemobbt!

antworten

Also man hatte jetzt irgendwie 8 Wochen Zeit seit dem Ausscheiden in Glasgow.

Sehen wir eine Handschrift? Koordiniertes Pressing? Abläufe im Offensivspiel, von den Chip-Bällen mal abgesehen? Gibt es eine Linie bei der Wahl der Spieler, d.h. werden Problembären nun schon bewusst etwas auf die lange Bank geschoben?

Ich sehe da schon sehr, sehr wenig, aber ich möchte das gerne diskutieren.

Mir geht es da wie dir. Es ist gerade nicht so, dass man eine grundsätzliche Idee erkennt, für die man dann im Sommer halt ein paar Puzzleteilchen tauscht, die Innenverteidigung erneuert und dann läuft das. Ich bin sehr skeptisch und will nicht ausschließen, dass man im Herbst handeln muss, weil sich das schlechte Bauchgefühl nicht durch entsprechende Resultate verabschiedet. Mir kann doch keiner erzählen, dass Watzke und Sammer komplett überzeugt vom Trainer sind. Dafür ist das einfach in allen Belangen zu dürftig.

antworten

Also man hatte jetzt irgendwie 8 Wochen Zeit seit dem Ausscheiden in Glasgow.

Sehen wir eine Handschrift? Koordiniertes Pressing? Abläufe im Offensivspiel, von den Chip-Bällen mal abgesehen? Gibt es eine Linie bei der Wahl der Spieler, d.h. werden Problembären nun schon bewusst etwas auf die lange Bank geschoben?

Ich sehe da schon sehr, sehr wenig, aber ich möchte das gerne diskutieren.

Ohne Doppelbelastung weiterhin viele Verletzte.
Es sollte ein Privatdetektiv engagiert werden, um dem Problem auf die Schliche zu kommen.

antworten

Also mmmmh, ääääh, öööööh. Aber wir hoffen. :-)))

antworten

Kein Bock mehr auf die ganzen Ausreden. Volles Stadion, Derby und dann sowas. Fisch fängt vom Kopf an zu stinken und das ist mit Blick auf die Mannschaft der Trainer. Edin Terzic, BITTE übernehmen Sie! Danke!

antworten

Ich bin mir sicher, dass wir mit Rose in die neue Saison gehen. Nachteil wird nur sein, dass wir dann spätestens Weihnachten einen neuen Trainer brauchen werden. Vielleicht hilft uns ja die WM Pause.

antworten

Nächste Saison abwarten und wenn es nicht klappt... Vielleicht sollte man dann eben versuchen Mal einen Trainer zu holen der mit seinem derzeitigen Spielermaterial eher überperformed anstatt einem der es schafft mit Gladbach und einem, meiner Meinung nach nicht so schlechtem Kader, stabiler siebter (oder achter, oder neunter???) zu werden. In meinen Augen wäre einer der ein paar Prozente aus seinen Kickern rausholen kann der Baumi :). Wobei auch der die gute Saison erstmal bestätigen muss. Über seine Art bisweilen lässt sich zwar streiten aber hey, wenn er bei uns an der Linie stehen würde und erfolgreich wäre, dürfte er für mich auf Hampelmann machen soviel er will.

antworten

Auf dem Pott unterhalb des 26er fand niemand wirklich nen Argument für Rosi außer das Er Vertrag hat...

Was ist eigentlich der Plan für nächste Saison, ich meine so taktisch oder so?

antworten

derby? da musst du auf nächste saison warten.

antworten

So ehrlich sollte man die Saison analysieren.

antworten

So ehrlich sollte man die Saison analysieren.

Zumindest ist auf einer Pro-und-contra-Liste die "Pro"-Seite extrem kurz.

antworten

Ich denke Watzke und Kehl geben ihm diese nächste Saison um den Umbruch einzuleiten, weil sie trotz aller Umstände von ihm Überzeugt sind.

Anders kann ich es mir nicht erklären.

Szenario 1: Man spielt erfrischenden Offensiv Fußball und in den Pokal Wettbewerben läuft es besser. Am Ende erreicht man wieder die CL als 2 oder 3. Alles richtig gemacht.

Szenario 2: Man macht da weiter wo man aufgehört hat, jedoch mit teils anderem Personal. Hinten bessert sich nichts. Rose wird Herbst/Winter entlassen weil man schon in der Liga einige Male verloren hat.

Szenerio 3: Man spielt eine Mega Saison, alles passt und man wird Meister und ggf. Pokalsieger.

Eine Mischung aus Szenario 1 und 3 muss der Anspruch von Borussia Dortmund sein. Wenn alles passt, würde sich keiner gegen einen Titel wehren. Davon ist man aber meilenweit entfernt im aktuellen Zustand des Teams.

antworten

Ja und nein.

Rose ungeeignet: Definitiv.

Terzic? Der "Mythos Terzic" ist jedenfalls erstaunlich. Das war seinerzeit eine Verkettung glücklicher Umstände: Das waren allein Sancho, Haaland und etwas Reus, etwas Spielglück und keinerlei zukunftsfähiges System (wenn man überhaupt von System sprechen kann).

Ich prophezeie: Terzic wäre zum Scheitern verurteilt. Watzke und Anhang werden es trotzdem irgendwann machen. Man ist in unserer Führungsetage eben - man muss es wohl so sagen - etwas einfach strukturiert bzw. naiv. Dort scheint man auch dem "Mythos Terzic" erlegen.

antworten

Du kannst doch den Anteil von Terzic am Erfolg gar nicht beurteilen. Ich auch nicht. Aber er hatte Erfolg und er hat Ausstrahlung. Echte Liebe und so. Frage mich, warum der immer so schlechtgeredet wird.

Jogi wurde Weltmeister, weil er es nicht verhindern konnte und Edin Pokalsieger, weil Sancho die Sonne aus dem Arsch schien?

Wieso kann man dem Ur-Dortmunder nicht die Möglichkeit zugestehen, dass er tatsächlich gute Arbeit geleistet hat?

antworten

Ich finde bei Terzic muss man tatsächlich das große ganze betrachten. Am Anfang lief es doch ehrlicherweise sehr holprig unter ihm. Und eigentlich fing es doch erst richtig an, als bekannt wurde, wer nächste Saison Trainer wird. Vielleicht hat sich die Mannschaft in dem Moment zusammengerissen, weil sie vielleicht dachte, wenn wir jetzt erfolgreich sind und nur lange genug die Luft anhalten, dann bleibt Terzic vielleicht Trainer und alles wird supidupi.

Zur Wahrheit gehört zB auch, dass unsere Konkurrenz durch die Trainerrochade völlig ihre Linie verloren hat. Möchte nicht wissen, was hier los wäre, wenn uns die Bayern unseren erfolgreichen Trainer wegschnappen würden und wir unter ihm die Saison zuende spielen müssten. Bei Frankfurt kam ja dann noch der Weggang von Bobic und dem anderen sportlichen Leiter dazu. Sowas geht dann auch nicht spurlos an einer Mannschaft vorbei.

Ja auch ich hätte die Story mit Terzic gerne weiterverfolgt, bin aber auch skeptisch, ob das am Ende gutgegangen wäre. Wie andere aber schon schrieben, wir werden es noch erleben, denn ich glaube, dass er Nachfolger von Rose wird. Egal ob während einer Saison oder zum Vertragsende von Rose

antworten

Du kannst doch den Anteil von Terzic am Erfolg gar nicht beurteilen. Ich auch nicht. Aber er hatte Erfolg und er hat Ausstrahlung. Echte Liebe und so. Frage mich, warum der immer so schlechtgeredet wird.

Ich finde, dass ihn die meisten von denen, die ihn nicht unbedingt nochmal ans Ruder lassen würden, ihn nicht unbedingt schlechtreden. Dafür war der Erfolg dann doch zu groß mit ihm.

Aber klar muss man die Umstände und das Personal stark berücksichtigen bei der ganzen Bewertung - und selbst dann bleibt es dabei, dass nur nahestehende Experten ihn echt bewerten können. Weder "schlechtreden" noch als Heilsbringer sehen.

Das Thema "Echte Liebe" hingegen ist derzeit sehr groß bei mir und vielen im Umfeld. Weil sie eben fehlt. Terzic hat genau das alles rübergebracht...sowohl seine eigene klare Identifikation mit dem Verein, als auch sein emotionales Auftreten an der Seitenlinie, seine Nahbarkeit in Interviews und PKs... Mit ihm könnte man vielleicht auch Platz 2 wieder feiern, weil das WIE stimmt.

Ich bin nicht gegen Rose. Ich hoffe er kann mit einem deutlich umgekrempelten Kader mehr Emotionen auf den Platz bringen. Nur darum geht es. Sind die da , darf er auch so ruhig bleiben wie er ist. Gibt es das alles nicht, ist ein Echte Liebe Terzic defintiv das, was ich als Fan brauche, um wieder meine derzeit vermisste Leidenschaft wiederzugewinnen.

antworten

sehr gut. Die Emotionalität, Bindung und Identifikation sollte über Titeln stehen. Es wünscht sich ein großer Teil der Anhänger mehr, dass der Verein wieder eine "richtig heiße Scheisse " wird (sorry), als einen gekauften, VAR-ten oder "ermurmelten" Titel.

antworten

Rose ungeeignet: Definitiv.

Finde ich schwierig zu bewerten. Ich finde, bei dem Verletzungspech kann man seine Performance, insbesondere mit Blick auf die defensive Stabilität, kaum bewerten.
Aber klar ist, dass das alles nächste Saison mit neuem (Defensiv-)Personal und (hoffentlich) weniger Verletzten alles deutlich stabiler aussehen muss.

Terzic? Der "Mythos Terzic" ist jedenfalls erstaunlich. Das war seinerzeit eine Verkettung glücklicher Umstände: Das waren allein Sancho, Haaland und etwas Reus, etwas Spielglück und keinerlei zukunftsfähiges System (wenn man überhaupt von System sprechen kann).

Seh ich auch so.

antworten

Rose ungeeignet: Definitiv.

Finde ich schwierig zu bewerten. Ich finde, bei dem Verletzungspech kann man seine Performance, insbesondere mit Blick auf die defensive Stabilität, kaum bewerten.
Aber klar ist, dass das alles nächste Saison mit neuem (Defensiv-)Personal und (hoffentlich) weniger Verletzten alles deutlich stabiler aussehen muss.

Das 0:4 in Amsterdam, das 2:5 zu Hause gegen Leverkusen und das 1:2 in St. Pauli hat sich jeweils unsere bestmögliche Elf (Ausnahme: Guerreiro fehlte in Amsterdam) ergurkt, von daher halte ich es für gefährlich, die Verletzungsmisere als einen Hauptgrund für das triste Abschneiden diese Saison zu sehen.

Terzic? Der "Mythos Terzic" ist jedenfalls erstaunlich. Das war seinerzeit eine Verkettung glücklicher Umstände: Das waren allein Sancho, Haaland und etwas Reus, etwas Spielglück und keinerlei zukunftsfähiges System (wenn man überhaupt von System sprechen kann).

Seh ich auch so.

Naja, er hat schon neuen "Zug" in die Mannschaft und ins Umfeld gebracht. Sancho und Haaland waren ja vor Terzic schon da, aber Terzic hat die Mannschaft dann eben top eingestellt, das muss man sagen. Und das war im Endeffekt eine Grundvoraussetzung dafür, den DFB-Pokal zu holen und ins Champions League-Viertelfinale einzuziehen und sich dort teuer zu verkaufen.

antworten

Wenn du selektiv für 3-4 Spiele mal alle an Bord hast, in den restlichen 38 Spielen dir aber die halbe Mannschaft fehlt, hilft das aber eben trotzdem nicht wirklich im Hinblick auf eine Gesamtentwicklung.
Aber ich sage ja auch, dass das nächste Saison anders aussehen muss.

antworten

Terzic? Der "Mythos Terzic" ist jedenfalls erstaunlich. Das war seinerzeit eine Verkettung glücklicher Umstände: Das waren allein Sancho, Haaland und etwas Reus, etwas Spielglück und keinerlei zukunftsfähiges System (wenn man überhaupt von System sprechen kann).

Seh ich auch so.

Mag sein, dass man sich manches bei Terzic im Rückblick schöner redet als es war. Aber ihm abzusprechen, dass er an den richtigen Stellschrauben gedreht hat und eine Einheit geformt hat - damit tut man ihm unrecht.

antworten

Ja, zweifellos, sage ich ja auch: Dass er die Defensive stabilisiert hat, war gut.
Die spielerischen Darbietungen waren aber halt sehr oft mindestens "mau" und die Stimmung im Forum dementsprechend und ich sag mal so. Die Siegesserie kam zur rechten Zeit, weil ich mir nicht sicher bin, ob Terzic die Saison zu Ende hätte spielen dürfen, wenn es nach Frankfurt noch eine Niederlage gegebe hätte.
Die Wahrheit wird einfach irgendwo in der Mitte liegen: Terzic ist kein Amateur und weiß schon was er tut, aber er ist auch nicht der Messias, zu dem er tlw. hochstilisiert wird.

antworten

Ja, zweifellos, sage ich ja auch: Dass er die Defensive stabilisiert hat, war gut.
Die spielerischen Darbietungen waren aber halt sehr oft mindestens "mau" und die Stimmung im Forum dementsprechend und ich sag mal so. Die Siegesserie kam zur rechten Zeit, weil ich mir nicht sicher bin, ob Terzic die Saison zu Ende hätte spielen dürfen, wenn es nach Frankfurt noch eine Niederlage gegebe hätte.

Das ist wahr. Tenor hier im Forum war damals: Wir können uns keinen Praktikant auf dem Trainerstuhl leisten. Wobei man auch damit Terzic unrecht getan hat, weil er letztlich mit den gleichen Dingen zu kämpfen hatte wie Favre zuvor, die sich nicht so schnell lösen ließen.

antworten

Ja, zweifellos, sage ich ja auch: Dass er die Defensive stabilisiert hat, war gut.
Die spielerischen Darbietungen waren aber halt sehr oft mindestens "mau" und die Stimmung im Forum dementsprechend und ich sag mal so. Die Siegesserie kam zur rechten Zeit, weil ich mir nicht sicher bin, ob Terzic die Saison zu Ende hätte spielen dürfen, wenn es nach Frankfurt noch eine Niederlage gegebe hätte.

Das ist wahr. Tenor hier im Forum war damals: Wir können uns keinen Praktikant auf dem Trainerstuhl leisten. Wobei man auch damit Terzic unrecht getan hat, weil er letztlich mit den gleichen Dingen zu kämpfen hatte wie Favre zuvor, die sich nicht so schnell lösen ließen.

Es war eine Entwicklung zu erkennen, und dann auch ein Plan, was uns in dieser Saison komplett fehlt.

Gibt es hier viele, die glauben, dass Ros etwas bewegen kann, mir fehlt da irgendwie der Glaube, weil ich nichts gesehen habe, wo uns Rose besser gemacht hat. Es kommen neue Spieler - für seinen Fußball, er bekommt keine Zeit, die hatte er in dieser Saison, er muss in den 2 Pokalwettbewerben mehr abliefern, in der Liga wieder zwischen 2-4 landen, ist auch nur ein Ziel im Herbst nicht erreicht - KO Phase in der CL zu erreichen, bei einer machbaren Gruppe, ein Muss, die CL Plätze in der Liga in Gefahr, wird es eng für ihn

antworten

Rose ungeeignet: Definitiv.

Finde ich schwierig zu bewerten. Ich finde, bei dem Verletzungspech kann man seine Performance, insbesondere mit Blick auf die defensive Stabilität, kaum bewerten.
Aber klar ist, dass das alles nächste Saison mit neuem (Defensiv-)Personal und (hoffentlich) weniger Verletzten alles deutlich stabiler aussehen muss.

Terzic? Der "Mythos Terzic" ist jedenfalls erstaunlich. Das war seinerzeit eine Verkettung glücklicher Umstände: Das waren allein Sancho, Haaland und etwas Reus, etwas Spielglück und keinerlei zukunftsfähiges System (wenn man überhaupt von System sprechen kann).

Seh ich auch so.

Sehe ich gar nicht so.

Terzic hat die Mannschaft zusammengeschweißt, nachdem es bergauf und bergab ging.
Wir haben gegen City unsere besten Spiele gemacht und die ohne Sancho.

Es wird ja gerne so getan, als ob Terzic nur Glück hatte, weil es bis zum FF Spiel eben nicht lief. Wir haben unter Terzic nie Packungen bekommen, 3 x gegen Leipzig gewonnen, gegen Sevilla weitergekommen, im Pokal ähnliches Losglkück gehabt, aber immerhin die Ponnies ausgeschaltet.

Unter Terzic hatte doch am Ende jeder mehr Spaß, es gab Euphorie, es hätte eine Fantasie auf mehr gegeben, mit Terzic hätten wir auch locker weitergemacht, aber da war Rose schon eingetütet, den wir nach der Rückrunde (sowohl der Ponnies, als auch unserer) so nie mehr geholt hätten

antworten

Sehe ich gar nicht so.

Kein Problem. ;)

Terzic hat die Mannschaft zusammengeschweißt, nachdem es bergauf und bergab ging.
Wir haben gegen City unsere besten Spiele gemacht und die ohne Sancho.

Gegen City waren wir halt auch klar in der Underdog-Rolle. Da ist es dann letztendlich auch "leichter", mit einfachen Mitteln ("gut stehen") nicht schlecht auszusehen.
Aber ja, was man Terzic auf jeden Fall zu Gute halten muss ist, dass die Defensive stabilisieren konnte, auch wenns wirklich nicht schön anzusehen war über weite Strecken. Und das hat Rose bislang nicht geschafft.

Es wird ja gerne so getan, als ob Terzic nur Glück hatte, weil es bis zum FF Spiel eben nicht lief. Wir haben unter Terzic nie Packungen bekommen, 3 x gegen Leipzig gewonnen, gegen Sevilla weitergekommen, im Pokal ähnliches Losglkück gehabt, aber immerhin die Ponnies ausgeschaltet.

Unter Terzic hatte doch am Ende jeder mehr Spaß, es gab Euphorie, es hätte eine Fantasie auf mehr gegeben, mit Terzic hätten wir auch locker weitergemacht, aber da war Rose schon eingetütet, den wir nach der Rückrunde (sowohl der Ponnies, als auch unserer) so nie mehr geholt hätten

Man sollte das schon richtig einordnen: Unter Terzic hat es am Ende Spaß gemacht, weil man am Ende eben auch alles gewonnen hat, inklusive Pokal. Natürlich macht Fußball mehr Spaß, wenn man gewinnt. Aber man sollte eben nicht außer Acht lassen, dass das Konzept mehr oder minder war: Hinten sicher stehen und vorne richtens Sancho und Haaland alleine.

Ich bin mir sehr, sehr, sehr sicher dass das mit Terzic grandios scheitern würde und er hier auch nicht mehr als eine Saison überleben würde.
Früher oder später wird er aber safe auf dem Cheftrainerstuhl landen, insofern hoffe ich für uns alle, dass ich mich täusche.

antworten

Gegen City waren wir halt auch klar in der Underdog-Rolle. Da ist es dann letztendlich auch "leichter", mit einfachen Mitteln ("gut stehen") nicht schlecht auszusehen.

Das ist für mich im Grunde sogar die schlimmste Erkenntnis in dieser Saison: Gegen wirklich gute Gegner bekommen wir überhaupt kein Bein an die Erde. So fehlt dann auch etwas die Phantasie, wie es dann kommende Saison besser laufen soll. Ich hoffe natürlich, dass wir es dann zu sehen bekommen.

antworten

Man sollte das schon richtig einordnen: Unter Terzic hat es am Ende Spaß gemacht, weil man am Ende eben auch alles gewonnen hat, inklusive Pokal. Natürlich macht Fußball mehr Spaß, wenn man gewinnt. Aber man sollte eben nicht außer Acht lassen, dass das Konzept mehr oder minder war: Hinten sicher stehen und vorne richtens Sancho und Haaland alleine.

Ich bin mir sehr, sehr, sehr sicher dass das mit Terzic grandios scheitern würde und er hier auch nicht mehr als eine Saison überleben würde.
Früher oder später wird er aber safe auf dem Cheftrainerstuhl landen, insofern hoffe ich für uns alle, dass ich mich täusche.

Wenn Rose wann auch immer gehen muss, und Terzic noch da ist, wird er sein Nachfolger werden.

Ich fände es übrigens auch besser, wenn er uns verlassen und woanders noch mehr Erfahrung gesammelt hätte, weil wenn er auf Rose folgen sollte, keine Ahnung ob das so gut wäre.

Könnte wie bei Heynckes und den Bayern werden (gerettet, dann zu Leverkusen- zurückgekommen, Ende bekannt), könnte aber auch komplett scheitern. So auf der Insel, einen Klub wie Aston Villa zu trainieren, hätte was - könnte sich woanders beweisen

antworten

Aber man sollte eben nicht außer Acht lassen, dass das Konzept mehr oder minder war: Hinten sicher stehen und vorne richtens Sancho und Haaland alleine.

Hinten sicher stehen - wäre doch schonmal was.

antworten

Das ist genau der Punkt…wäre zu diesem Zeitpunkt nicht schon alles wasserdicht entschieden gewesen…

hätten wir nach trockener Analyse des zweiten Jahres in Gladbach Rose nie verpflichtet oder verpflichten

dürfen.

antworten

Was machen wir eigentlich, wenn Trainermessias Terzic dann auch mit 8-20 Punkten Rückstand auf die Bayern einläuft, weil wir gegen Augsburg, Union, Köln oder Bochum Punkte liegen lassen?

antworten

Was machen wir eigentlich, wenn Trainermessias Terzic dann auch mit 8-20 Punkten Rückstand auf die Bayern einläuft, weil wir gegen Augsburg, Union, Köln oder Bochum Punkte liegen lassen?

Dann hat man es wenigstens versucht. Mit Rose ist man definitiv gescheitert.

antworten

Was machen wir eigentlich, wenn Trainermessias Terzic dann auch mit 8-20 Punkten Rückstand auf die Bayern einläuft, weil wir gegen Augsburg, Union, Köln oder Bochum Punkte liegen lassen?

Dann hat man es wenigstens versucht. Mit Rose ist man definitiv gescheitert.

Und dann gilt der BVB endgültig als untrainierbar. Wie viele Trainer haben wir seit Klopp verheizt? Aber klar, es lag immer an dem Mann an der Seitenlinie. Als gefragter Trainer mit guten Angeboten würde ich zumindest einen Bogen um Dortmund machen. Slomka wäre dann aber sicher noch frei.

antworten

P.S.: Steffen Baumgart würde ich auch nehmen.

antworten

unsere Erwartungshaltung ist zu hoch. Ein Heimsieg gegen den 11ten der Tabelle müsste aber drin sein. Und jetzt hoffen wir wieder auf die neue Saison.

antworten

ja und wer hat den BVB zum 2. Leuchtturm erklärt.

antworten

Was mich aber tatsächlich ärgert, ist dass Moukoko beispielsweise erst in der 87. Minute eingewechselt wird. Es geht ja effektiv um nichts mehr, warum lässt man ihn dann nicht mal von Anfang an spielen? Oder jedenfalls länger als 5 Minuten. Ja, er ist wahrscheinlich immer noch nicht soweit, wie man es gerne hätte, aber wann will man ihm mal die Chance geben Erfahrung zu sammeln wenn nicht 3 Spieltage vor Saisonende wenn es um nichts mehr geht?

antworten

Was mich aber tatsächlich ärgert, ist dass Moukoko beispielsweise erst in der 87. Minute eingewechselt wird. Es geht ja effektiv um nichts mehr, warum lässt man ihn dann nicht mal von Anfang an spielen? Oder jedenfalls länger als 5 Minuten. Ja, er ist wahrscheinlich immer noch nicht soweit, wie man es gerne hätte, aber wann will man ihm mal die Chance geben Erfahrung zu sammeln wenn nicht 3 Spieltage vor Saisonende wenn es um nichts mehr geht?

Auch auf die Gefahr hin, mich unbeliebt zu machen: Ich sehe bei Moukoko nichts, was mich auf die Idee bringen würde, dass er erfolgreich im Profibereich sein könnte.

antworten

Was mich aber tatsächlich ärgert, ist dass Moukoko beispielsweise erst in der 87. Minute eingewechselt wird. Es geht ja effektiv um nichts mehr, warum lässt man ihn dann nicht mal von Anfang an spielen? Oder jedenfalls länger als 5 Minuten. Ja, er ist wahrscheinlich immer noch nicht soweit, wie man es gerne hätte, aber wann will man ihm mal die Chance geben Erfahrung zu sammeln wenn nicht 3 Spieltage vor Saisonende wenn es um nichts mehr geht?

Auch auf die Gefahr hin, mich unbeliebt zu machen: Ich sehe bei Moukoko nichts, was mich auf die Idee bringen würde, dass er erfolgreich im Profibereich sein könnte.

Kann man auf die Gegenwart bezogen so sehen. Aber vielleicht sollte man einem Spieler in seinem Alter, der außerdem von Verletzungen nicht verschont geblieben ist, eine gewisse Stagnation in der Entwicklung zubilligen.

Er hat nämlich vor dieser Zeit die eine oder andere Bude gemacht.

antworten

Was mich aber tatsächlich ärgert, ist dass Moukoko beispielsweise erst in der 87. Minute eingewechselt wird. Es geht ja effektiv um nichts mehr, warum lässt man ihn dann nicht mal von Anfang an spielen? Oder jedenfalls länger als 5 Minuten. Ja, er ist wahrscheinlich immer noch nicht soweit, wie man es gerne hätte, aber wann will man ihm mal die Chance geben Erfahrung zu sammeln wenn nicht 3 Spieltage vor Saisonende wenn es um nichts mehr geht?

Enge Personalsituation und trotzdem kein Startplatz, dafür aber für JBG. Der Dreisatz ist dann einfach, er hat Rose dann wohl unter der Woche nicht genug überzeugt.

antworten

wenn es nach dem Leistungsprinzip gegangen wäre hätte heute Rothe spielen müssen - spätestens in HZ2
Das sind die Dinge die mich aufregen - das selbst ausgerufene Leistungsprinzip ist nicht vorhanden

antworten

wenn es nach dem Leistungsprinzip gegangen wäre hätte heute Rothe spielen müssen - spätestens in HZ2
Das sind die Dinge die mich aufregen - das selbst ausgerufene Leistungsprinzip ist nicht vorhanden

War Rothe im Training wirklich so viel besser? Wie warnen deine Eindrücke unter der Woche bei Guerreiro?

antworten

Guerreiro hatte heute zumindest zu Beginn einen Lustlostag. Das hätte man als Trainer auch vorahnen können und mit Schulz oder Rothe starten können

antworten

Ich weiß nur dass er in München 2 und heute 1 Gegentor verschuldete - München und Bochum haben ihn als Schwachstelle ausgemacht und kamen immer über seine Seite durch - Wolfsburg ist erst mit Baku durchgekommen als Rothe ausgewechselt wurde dazu das Signal gegen Kiew - das ist es ja - er entwickelt die Spieler super aber im Spiel werden aus dem nichts sehenden Auges die Spiele weggeschmissen und Realitäten nicht erkannt - kreiert der Gegner Trainer eine Lösung im Spiel wird nicht drauf geantwortet - nicht in der HZ sondern im Spielverlauf meine ich -
Dazu fehlte einige Male die selbstreflexion nach einem Spiel : Was könnte der kommende Gegner bei uns als Schwäche ausmachen im nächsten Spiel ? Der Gegner machte es dann genau wie man es ahnen konnte und es traf uns völlig unvorbereitet - das hat für mich was mit Ehrgeiz und Sieges Wille zu tun - man erledigt halt den Job - und genau das strahlt das Team im Gesamten auch aus -
das gab es schonmal - mit Peter Bosz - allerdings wurden da die Spieler noch schlechter - was hier Gottseidank nicht der Fall ist
Egal wir können es sowieso nicht ändern - schönes WE

antworten

Ich weiß nur dass er in München 2 und heute 1 Gegentor verschuldete - München und Bochum haben ihn als Schwachstelle ausgemacht und kamen immer über seine Seite durch - Wolfsburg ist erst mit Baku durchgekommen als Rothe ausgewechselt wurde dazu das Signal gegen Kiew - das ist es ja - er entwickelt die Spieler super aber im Spiel werden aus dem nichts sehenden Auges die Spiele weggeschmissen und Realitäten nicht erkannt - kreiert der Gegner Trainer eine Lösung im Spiel wird nicht drauf geantwortet - nicht in der HZ sondern im Spielverlauf meine ich -
Dazu fehlte einige Male die selbstreflexion nach einem Spiel : Was könnte der kommende Gegner bei uns als Schwäche ausmachen im nächsten Spiel ? Der Gegner machte es dann genau wie man es ahnen konnte und es traf uns völlig unvorbereitet - das hat für mich was mit Ehrgeiz und Sieges Wille zu tun - man erledigt halt den Job - und genau das strahlt das Team im Gesamten auch aus -
das gab es schonmal - mit Peter Bosz - allerdings wurden da die Spieler noch schlechter - was hier Gottseidank nicht der Fall ist
Egal wir können es sowieso nicht ändern - schönes WE

Zusammen mit JBG war Rapha aber offensiv sehr aktiv und eine stete Bedrohung für Bochum. Hätte der BVB ernsthaft seine Chancen ausgespielt wäre es eben aufgrund dieser linken Seite gewesen.

Es ist ziemlich platt nun Rothe zu fordern. Der ist 17 und wird Stück für Stück ran geführt. Es ist nicht nachvollziehbar wie man krampfhaft irgendwie einen Messias herbei reden möchte und ein einziges gutes Spiel plötzlich aus dem Spieler einen weltklasse AV über dem Level von Rapha machen soll.

Zumal es ein absoluter Sahnetag war für das Team, kaum Gegenwehr des Gegners.

antworten

Also ich weiß echt nicht, was dieses ständige Fordern von Moukoko soll. Vielleicht bin ich ja tatsächlich blind und ahnungslos, aber ich finde dass man nach wie vor in fast jedem von Moukokos Einsätzen sieht, dass da noch ganz viel fehlt, um in der Bundesliga mitzuhalten. Und ich finde auch nicht, dass er unserem Spiel hilft, weil er viel zu oft mit dem Kopf durch die Wand will.
Und meiner Meinung nach und anhand der zugegeben wenigen Einsatzzeiten ist da ein Bynoe-Gittens auf einem ganz anderen Level.

antworten

Also ich weiß echt nicht, was dieses ständige Fordern von Moukoko soll. Vielleicht bin ich ja tatsächlich blind und ahnungslos, aber ich finde dass man nach wie vor in fast jedem von Moukokos Einsätzen sieht, dass da noch ganz viel fehlt, um in der Bundesliga mitzuhalten. Und ich finde auch nicht, dass er unserem Spiel hilft, weil er viel zu oft mit dem Kopf durch die Wand will.
Und meiner Meinung nach und anhand der zugegeben wenigen Einsatzzeiten ist da ein Bynoe-Gittens auf einem ganz anderen Level.

Würde es das Wort vogelwild noch nicht geben, man müsste es für Moukoko erfinden.

antworten

Also ich weiß echt nicht, was dieses ständige Fordern von Moukoko soll. Vielleicht bin ich ja tatsächlich blind und ahnungslos, aber ich finde dass man nach wie vor in fast jedem von Moukokos Einsätzen sieht, dass da noch ganz viel fehlt, um in der Bundesliga mitzuhalten. Und ich finde auch nicht, dass er unserem Spiel hilft, weil er viel zu oft mit dem Kopf durch die Wand will.
Und meiner Meinung nach und anhand der zugegeben wenigen Einsatzzeiten ist da ein Bynoe-Gittens auf einem ganz anderen Level.

Da nimm halt Papadopoulos oder Rothe. Was soll das für 5 oder 10 Minuten?

antworten

Also ich weiß echt nicht, was dieses ständige Fordern von Moukoko soll. Vielleicht bin ich ja tatsächlich blind und ahnungslos, aber ich finde dass man nach wie vor in fast jedem von Moukokos Einsätzen sieht, dass da noch ganz viel fehlt, um in der Bundesliga mitzuhalten. Und ich finde auch nicht, dass er unserem Spiel hilft, weil er viel zu oft mit dem Kopf durch die Wand will.
Und meiner Meinung nach und anhand der zugegeben wenigen Einsatzzeiten ist da ein Bynoe-Gittens auf einem ganz anderen Level.

Da nimm halt Papadopoulos oder Rothe. Was soll das für 5 oder 10 Minuten?

Es war nur 1 Tor Unterschied und Papa sowie Tom sind Kopfballstark.

antworten

Also ich weiß echt nicht, was dieses ständige Fordern von Moukoko soll. Vielleicht bin ich ja tatsächlich blind und ahnungslos, aber ich finde dass man nach wie vor in fast jedem von Moukokos Einsätzen sieht, dass da noch ganz viel fehlt, um in der Bundesliga mitzuhalten. Und ich finde auch nicht, dass er unserem Spiel hilft, weil er viel zu oft mit dem Kopf durch die Wand will.
Und meiner Meinung nach und anhand der zugegeben wenigen Einsatzzeiten ist da ein Bynoe-Gittens auf einem ganz anderen Level.

Man hätte ihn für JBG bringen können, da brachte Rose Passlack, was ja auch eher defensiver gedacht war, weil einige meinen, wir wollten nicht verwalten.

Trotzdem glaube ich, das klang auch bei einer PK von Rose an, zwischen beiden Parteien stimmt es nicht so ganz und deshalb wäre ich echt nicht überrascht, dass Moukoko uns im Sommer verlässt - wegen des Trainers. Rose hat zwar alles gut erläutert, wieso, weshalb warum er zu so wenigen Einsätzen bisher kam, aber das dürfte die Moukoko-Seite nicht beruhigen, wenn sie dann auch noch sehen, dass JBG heute von Beginn an spielen darf.

Meine Prognose. Moukoko verlässt uns fix im Sommer (die können ja nicht sagen, wir verleihen Dich und wenn Du zurückkommst, ist Rose weg)

antworten

Passlack kam zwar für JBG, dafür ging Wolf aber aufgrund dessen Position.
Kurz danach dann der Doppelwwchsel

antworten

Was zahlen wir ihm nomma pro Jahr? An Hummels Stelle würd ich auch die 5 Mio mehr haben wollen. Witsel geht ja leider, sonst stünde ihm das auch zu.

antworten

Auf der anderen Seite steht er bei 25 Scorerpunkten, nur vier weniger als Heiland Haaland. Für einen, der schon drölfhundert Mal als Sportinvalide abgeschrieben wurde, nicht so schlecht und für Borussia Dortmund as good as it gets. Wer mehr kann, bleibt dann eben nur zwei, drei Jahre hier.

antworten

Wobei ich Reus jetzt schon deutlich verbessert sehe, seit die englischen Wochen durch sind. In München hatte er gute 30 Minuten und heute schon 5-6 sehr gute Szenen.

antworten

Ich hab einen etwas anderen Anspruch an jemanden, der seit Jahren über 10 Millionen pro Saison einsackt. Wobei ich zugeben muss, dass ich meine, seit Jahren eh schon minimalen Ansprüche, wohl noch weiter nach unten korrigieren sollte.

antworten

Wobei ich Reus jetzt schon deutlich verbessert sehe, seit die englischen Wochen durch sind. In München hatte er gute 30 Minuten und heute schon 5-6 sehr gute Szenen.

Ich gehe mal von Ironie aus, ist ohne Smileys in einem Forum immer schlecht zu erkennen. Wenn es keine Ironie war: WOW!

antworten

Er hat Tiefe im Spiel, hat ein vernünftiges Passspiel und war heute an fast jeder Offensivszene beteiligt. Ich fand ihn wirklich ok, von den beiden schlimmen Abschlüssen mal abgesehen natürlich. Note 3.5 deshalb.

antworten

Aber es kann doch nicht unser Anspruch sein, dass der Topverdiener "so ganz ok" spielt, oder im "Topspiel" gute 30 Minuten hat. Wenn es nur noch für 30 Minuten reicht, dann darf er nicht mehr von Beginn an ran, sondern erst ab der 60sten

antworten

Dass wir da hinsichtlich Preis und Anspruch völlig irre unterwegs sind, schreibe ich hier seit einem Jahr und mir wird ja fortlaufend vorgeworfen, ich sei entweder Buchhalter oder dass ich mir nur noch wiederhole und hier alle ermüde.

antworten

Wobei ich Reus jetzt schon deutlich verbessert sehe, seit die englischen Wochen durch sind. In München hatte er gute 30 Minuten und heute schon 5-6 sehr gute Szenen.

Er hatte 2 glasklare Chancen, mit der 2. in der 2. HZ hätte er den Deckel drauf machen müssen, umgehend fiel das 3:3, dann musste Witsel auch mal Volleyball spielen, lief ja eigentlich von Beginn an nicht gut, ohne die 2 Handspiele, wären wir da auch nicht rangekommen

antworten

Was zahlen wir ihm nomma pro Jahr? An Hummels Stelle würd ich auch die 5 Mio mehr haben wollen. Witsel geht ja leider, sonst stünde ihm das auch zu.

Glückwunsch zum dümmsten Kommentar 2021/2022

antworten

Da hab ich selbst im letzten Monat viel dümmere abgesondert. Lies ma nach, du wirst erschrocken sein.

antworten

Da hab ich selbst im letzten Monat viel dümmere abgesondert. Lies ma nach, du wirst erschrocken sein.

In der Tat. Wobei du wahrscheinlich selbst bei der Top 5 4 von 5 Plätzen innehast

antworten

Da hab ich selbst im letzten Monat viel dümmere abgesondert. Lies ma nach, du wirst erschrocken sein.

Ja Respekt

antworten

Geht um nix mehr?

Blödsinn!

Was da wieder herumgespielt wurde war unterirdisch.

Ich bin sehr froh wenn die Saison dann endlich zu Ende ist. Und wenn nächste Saison dann ein paar Leute nicht mehr ein- oder auszuwechseln sind weil sie weg sind wäre das schön.

Der Trainer gibt mir Rätsel auf, dass die vorne so viel verstolpern kann er aber auch nicht beeinflussen.

Ich habe noch den Spruch von vor ein paar Wochen im Kopp wo hier einer gesagt hat „Wenn Rose Reinier einwechselt hat er das Spiel aufgegeben“.

Den will ich nie wieder sehen…

Aber wenn es um eh nix mehr geht würde ich mich freuen wenn Rothe die letzten beiden Spiele statt Rapha spielt und die anderen Jungs auch mehr Zeit bekommen- denen kann ich die fast absurden Fehler irgendwie besser verzeihen als wenn ein Akanji um seine Entlassung bittet.

Schade, das.

antworten

Tolles Wort, einfache Frage.
Macht es Sinn eine Mannschaft für Rose zusammen zu stellen, die eh wieder nicht funktioniert, da der Trainer eher limitiert ist. Sorry, meine persönliche Meinung.

antworten

Bitte verbessert mich, wenn ich damit falsch liege, dass wir am Ende noch 4. werden können, wenn wir die beiden letzten Spiele verlieren - dann ist es keine bessere Platzierung, als letzte Saison!!!

antworten

Bitte verbessert mich, wenn ich damit falsch liege, dass wir am Ende noch 4. werden können, wenn wir die beiden letzten Spiele verlieren - dann ist es keine bessere Platzierung, als letzte Saison!!!

Die Offensive ist nicht on der Lage, die Konter zum möglichen 4-2 zu Ende zu spielen.

antworten

Ist dieser 2. Platz denn ein besseres Gesamtergebnis als letzte Saison?

antworten

Ja, denn da waren wir 3.

antworten

und im CL-Viertelfinale und Pokalsieger

antworten

Kann natürlich über Sky täuschen, aber ich hab von den Süd außer nach dem 3:2 wirklich nicht viel mitbekommen. Dass beliebte Argument das die Mannschaft ja auch dementsprechend spielen muss zieht für mich heute auch nicht, momentan ist bei uns im Stadion echt nicht viel los.

antworten

Ich hab im Fernsehen auch mehr die Bochumer gehört. Und vom Kollegen der auf der Süd stand, kam auch nichts besseres. Größtenteils einschläfende Gesänge ohne Emotionen. Ist schon traurig für ein "Derby"

antworten

Kann natürlich über Sky täuschen, aber ich hab von den Süd außer nach dem 3:2 wirklich nicht viel mitbekommen. Dass beliebte Argument das die Mannschaft ja auch dementsprechend spielen muss zieht für mich heute auch nicht, momentan ist bei uns im Stadion echt nicht viel los.

Keine Ahnung, was bei dir aus dem Fernseher kommt, aber es definitiv 'ne ziemlich geile Stimmung.

Das Pfeifkonzert nach Abpfiff fand ich daneben nach so einem Spiel , aber okay, Block 13 hat niemanden gezwungen, das Trikot auszuziehen, das ist heutzutage ja auch schon was.

antworten

Kann natürlich über Sky täuschen, aber ich hab von den Süd außer nach dem 3:2 wirklich nicht viel mitbekommen. Dass beliebte Argument das die Mannschaft ja auch dementsprechend spielen muss zieht für mich heute auch nicht, momentan ist bei uns im Stadion echt nicht viel los.

Auswärts ist die Stimmung immer besser, der BVB ist eben nicht die Eintracht, die auf dem Weg zu neuen, großen (außergewöhnlichen) Taten ist und das Umfeld total mitreißen kann. Ist doch bei allen großen und ganz großen Klubs so, dass nur besondere Ereignisse/Spiele noch euphorisierend wirken.

antworten

Das ist hinten einfach so fahrig über weite Strecken und vorne so dermassen schlampig. Ich ertrage das schon sehr schlecht, dass wir da vorne rumstolpern und aus 15 Chancen nur ein Tor aus dem Spiel heraus machen, während Holtmann beim 2:0 einfach entschlossen und trocken den Ball reinhaut. Und wir produzieren da irgendwie 4 bessere Rückgaben aus bester Position oder schiessen kläglich daneben.

Letzte Rille hin oder her - wir sind da heute doch einfach nominell maximal überlegen und es fehlt einfach an der Ernsthaftigkeit. Und Rose wirkt da auf mich wie ein überforderter Aushilfslehrer und die Hoffnung, dass es nun besser wird, wenn man dem überforderten Aushilfslehrer die 3-4 frechsten Schüler wegnimmt, ist doch ein Selbstbetrug. Weil wir nicht alle Problemschüler austauschen können und der Aushilfslehrer einfach offensichtlich überfordert ist.

Von daher würde ich mir wirklich verdammt gut überlegen, ob das so wirklich Sinn macht, oder ob es da nicht mal einen Trainer braucht, der mal wieder der Chef im Ring ist. Das hatten wir nämlich seit Klopp eigentlich nicht mehr.

antworten

als nur Fußballfan ist man ja von unserer Spielweise begeistert, vorne wie hinten Spektakel.

Sofern man, wie ich, als Fan die Saison abgeschlossen hat, konnte man heute das Spiel in so weit genießen, dass es richtig torreich und nicht langweilig war.

Wenn man eh keine Chancen auf den Meistertitel hat, soll man wenigsten Spektakel bieten und das war es heute ja, wenngleich mir ein 4:3 deutlich lieber gewesen wäre, aber allemal besser als ein mauer 2:0 Arbeitssieg mit wenigen Highlights.

Jetzt noch ein 5:3 in Fürth und ein 4:2 am letzten Spieltag, dann endet diese Saison auch spektakulär

antworten

Kann ich Rose gar nicht so viel schlechtes ankreiden. Die Mannschaft erspielt sich ja größtenteils Chancen bzw. kommt zum Abschluss aber die Schusstechnik ist einfach teilweise desaströs. Dass wir aus der Distanz nicht können (nicht mal Bälle aufs Tor) ist ja mittlerweile schon bekannt, doch heute haben wir einfach auch noch zusätzlich gezeigt, mit was für Rückpässen wir die Keeper beschäftigen. Was willst du da als Trainer noch groß machen?

Hinten mit unserer Defense ist doch mittlerweile einfach geschenkt. Zag war doch zur Halbzeit schon wieder angeschlagen, Akanji schon im Urlaub und Rapha wird in der Luft halt kein Ungeheuer mehr.

Ich für meinen Teil freue mich über Gittens und die Chance für Rothe.

antworten

Warum müssen wir denn aber bei einer 3:2 Führung immer noch mit 6 Spielern vorne spielen? Das 3:3 fällt, weil es keine defensive Ordnung gibt. Rose hat sich das angeguckt, bis das 3:3 gefallen ist. Das ist einfach nur lächerlich. Das hat jeder gesehen, wie offen wir trotz Führung weiterhin waren.

antworten

Warum müssen wir denn aber bei einer 3:2 Führung immer noch mit 6 Spielern vorne spielen? Das 3:3 fällt, weil es keine defensive Ordnung gibt. Rose hat sich das angeguckt, bis das 3:3 gefallen ist. Das ist einfach nur lächerlich. Das hat jeder gesehen, wie offen wir trotz Führung weiterhin waren.

Die Frage ist wofür? Die Saison ist quasi durch, die Defensive wird 2022/2023 eine andere sein, das Mittelfeld und die Sturmspitze. Wofür sollen wir noch verteidigen?

Man wollte dem Publikum noch was an Offensive bieten, wollte das 4:2.

antworten

Warum müssen wir denn aber bei einer 3:2 Führung immer noch mit 6 Spielern vorne spielen? Das 3:3 fällt, weil es keine defensive Ordnung gibt. Rose hat sich das angeguckt, bis das 3:3 gefallen ist. Das ist einfach nur lächerlich. Das hat jeder gesehen, wie offen wir trotz Führung weiterhin waren.

Die Frage ist wofür? Die Saison ist quasi durch, die Defensive wird 2022/2023 eine andere sein, das Mittelfeld und die Sturmspitze. Wofür sollen wir noch verteidigen?

Man wollte dem Publikum noch was an Offensive bieten, wollte das 4:2.

Heißt das jetzt, dass unseriöses Auftreten der Mannschaft in den letzten 3 Spielen gegen Abstiegskandidaten akzeptabel ist? Ich weiß, die Bochums, Bielefeld und Herthas dieser Welt hätten ihre nötigen Punkte gefälligst auch früher holen können. Da kann man uns keine Wettbewerbsverzerrung vorwerfen (bla), aber es wäre doch schön, wenn wir diese absolut verkorkste Saison mit lediglich der ungefährdeten erwarteten Vizemeisterschaft aufgrund desolater Konkurrenz mit einer mickrigen Punkteausbeute seriös zusenden bringen würden...

antworten

Warum müssen wir denn aber bei einer 3:2 Führung immer noch mit 6 Spielern vorne spielen? Das 3:3 fällt, weil es keine defensive Ordnung gibt. Rose hat sich das angeguckt, bis das 3:3 gefallen ist. Das ist einfach nur lächerlich. Das hat jeder gesehen, wie offen wir trotz Führung weiterhin waren.

Wen hätte er denn bringen sollen für die Defensive?

Vielleicht hätte er von Anfang an Pongracic statt Zagadou bringen sollen, denn wäre die Wahrscheinlichkeit für einen dicken Bock um 2% geringer gewesen.

antworten

Genau, Haaland ist eine Flasche. Das dritte Tor macht der nur, weil Reus ihn als Pfosten nutzt und ihn perfekt anschießt. Das hätte Thomas Müller sein können von der Technik her, der macht auch ständig Tore, weil er den Ball nicht richtig trifft und dann alle überrascht sind.

antworten

also ich fand das Spiel sehr unterhaltsam, es ging um nichts mehr, da ist unsere Truppe halt immer wie eine Wundertüte. Vor 2 Jahren, gegen Mainz zuhause verloren, dann in Leipzig gewonnen, gegen Hopp zuhause ne Klatsche, also als Trainer kriegt man da sicherlich ne Krise, aber unterhaltsam ist das doch alle Mal.

Und mal so nebenbei: Gittens weiter fördern, Rothe ebenfalls, die Jungs und noch einpaar andere werden uns in Zukunft viel Freude bereiten

antworten

Mehr möchte ich nicht aber das möchte ich - ich habe das Gefühl dass wir ehrgeiziger sind als der Coach.

Das fing im Super Cup an und endet heute

Das muss er ab nächste Saison liefern - macht er es wird er lange da sein - macht er es nicht…nicht

PS gut dass wir 2 sind mit dem Trümmerdefensivverhalten

Bis zum Saisonfinale in welchem ich Bürki als TW fordere - mal gucken ob Pathos vorhanden ist

antworten

Au weia. Wen interessiert denn bitte was ein einziger Forums User fordert. Was glaubst du denn wer du bist das du dem BVB Forderungen stellen kannst ..:D

Ingame Coaching...:D

antworten

Na dann machen wir doch einfach so weiter !Gute Idee !
Nur ist es merkwürdig dass wir in den wichtigen Spielen komplett versagt haben …war nur Pech :/

antworten

Eigentlich muss man den nach der Saison austauschen. Der hat doch null Standing. Oder meint ihr die Mannschaft sieht den als den Heilsbringer, mit dem nach der nächsten Vorbereitung alles besser wird?

Bei Favre wurde im Nachhinein ja auch gesagt, man hätte früher konsequent sein müssen statt mit einem Trainer in die neue Saison zu gehen, von dem man nicht mehr überzeugt war.

antworten

Eigentlich muss man den nach der Saison austauschen. Der hat doch null Standing. Oder meint ihr die Mannschaft sieht den als den Heilsbringer, mit dem nach der nächsten Vorbereitung alles besser wird?

Bei Favre wurde im Nachhinein ja auch gesagt, man hätte früher konsequent sein müssen statt mit einem Trainer in die neue Saison zu gehen, von dem man nicht mehr überzeugt war.

Ab wann sollen die Trainer denn dann rausgeschmissen werden oder anders gefragt wieviel Trainer müssen den noch kommen das man merkt das es nicht an den Trainern liegt.
Nur mal angenommen, wir schmeißen Rose raus und machen mit Edin weiter und stehen nach der Hinrunde nicht auf einen CL-Platz dann möchte ich nicht wissen was hier los ist.
Allerdings gibt es für die neue Saison neue Spieler da wird das Mannschaftsgefüge sich eh verändern.

antworten

Eigentlich muss man den nach der Saison austauschen. Der hat doch null Standing. Oder meint ihr die Mannschaft sieht den als den Heilsbringer, mit dem nach der nächsten Vorbereitung alles besser wird?

Bei Favre wurde im Nachhinein ja auch gesagt, man hätte früher konsequent sein müssen statt mit einem Trainer in die neue Saison zu gehen, von dem man nicht mehr überzeugt war.

Ab wann sollen die Trainer denn dann rausgeschmissen werden oder anders gefragt wieviel Trainer müssen den noch kommen

Frag mal in Köln nach ;-) Da. ist ein trainer die ONE-MAN-SHOW... das gegenteil haben wir hier beim BVB, ein ambitionsloser trainer und natürlich eine mannschaft die nicht mitzieht weil keiner vorran geht.

antworten

Das ist ja nicht nur ein Problem des Trainers…es fängt ja bei der Führungsriege an und endet mit der

Zusammenstellung des Kaders durch die sportliche Führung, die ja auch wiederum mit der GF zusammen, den

Trainer verpflichtet hat…ändert aber nichts daran, dass Rose wohl, ähnlich wir F. Kohfeldt dann doch einfach

überschätzt werden…

antworten

Bei Favre war das Narrativ: Die Mannschaft ist Weltklasse, der komische Kauz lässt sie einfach nicht spielen und wegen ihm sind wir trotz Superstars wie Bruun Larsen, Zagadou, Götze und Alcacer nicht Meister geworden.

Bei Rose ist das Narrativ: Die Mannschaft ist charakterlich Kreisklasse, wir müssen jetzt dem Trainer eine neue Mannschaft zur Verfügung stellen, auch wenn er es nicht schafft, dass da Leute wie Hazard, Brandt, Guerreiro, Schulz oder Witsel mal irgendwie 3 Wochen am Stück vernünftig kicken.

antworten

Naja, Favre war halt in seinem dritten Jahr bei uns und es sah eher so aus, als würde sich die Mannschaft zurückentwickeln. Ich denke in den ersten beiden Jahren kann man ihm wenig vorwerfen und insgesamt würde ich seine Zeit hier definitiv als positiv bewerten. Aber ich denke es war dann schon Zeit sich zu trennen.

Rose gibt aber schon in seinem ersten Jahr wenig Hoffnung für eine Weiterentwicklung.

antworten

Naja, Favre war halt in seinem dritten Jahr bei uns und es sah eher so aus, als würde sich die Mannschaft zurückentwickeln. Ich denke in den ersten beiden Jahren kann man ihm wenig vorwerfen und insgesamt würde ich seine Zeit hier definitiv als positiv bewerten. Aber ich denke es war dann schon Zeit sich zu trennen.

Rose gibt aber schon in seinem ersten Jahr wenig Hoffnung für eine Weiterentwicklung.

Lag ja auch primär daran das wir uns mit den Transfers zurückentwickelt haben und damit meine ich Brandt,Schulz und ja auch Hummels.Wo war bitte schön der Bedarf a) an dem Spieler in ihren individuellen Stärken b) an den Bedarf innnerhalb der Mannschaft speziell damals im 4-2-3-1/4-2-4 System unter ihm.
Wir haben uns 4 von 7 Transfers in 19/20 selber in diese Patroille gebracht mit Ausnahme von Haaland,Morey und Hazard (19/20-ok Preis war ein bisschen hoch).Can war ein Notfalltransfer wegen Delaneys Knieverletzung jedoch machte ihn vertragstechnisch und medial ein "Mentalitäts- und Führungsspieler", was er nicht ist und war aber gerne sein möchte.

Das schlimmste war wie wir uns von den Medien zugesprochene Rolle angenommen haben und nicht uns selbst eine Rolle gegeben haben.WIe sehr diese "fremde" Rolle die Transferentscheidungen beeinflusst haben sei jetzt dahingestellt.

Rose kann ich nicht wirklich bewerten da dieser Rumpfkader derselbe ist wie die letzten Saison -Sancho+Malen.Der Trainer mag am einfachsten zu ändern sein aber das Qualitäts- sowie Leistungsgefälle ist einfach zu groß um eine Konstanz zu besitzen gepaart mit den Verletzungsproblemen.

https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2235915

antworten

Natürlich ist der Kader die Hauptbaustelle. Aber dass wir da nun in 8 Wochen ohne Doppelbelastung in drei Heimspielen gegen Leipzig, Leverkusen und Bochum 13 Gegentore kriegen und sich nicht mal erahnen lässt, wohin die Reise mit einem anständigen Kader unter Rose hingehen könnte, macht mich schon sehr skeptisch im Hinblick auf die nächste Saison.

Davon abgesehen hat diese Schwererziehbaren doch nicht im Griff und das wird ja wohl kaum besser, wenn wir nun 4-5 Mann austauschen.

antworten

Korrekt aber er hat es geschafft :
Süle Schlotterbeck und Adeyemi zu uns zu lotsen
Deshalb würde ich ihm noch die erste Halbserie Kredit geben

antworten

Rose hat auf Neuzugänge ungefähr so viel Einfluß wie Guerreiro auf den Ausgang von Kopfballduellen.

antworten

Rose hat auf Neuzugänge ungefähr so viel Einfluß wie Guerreiro auf den Ausgang von Kopfballduellen.

Sogar Favre konnte Haaland überzeugen, zmindest hat er damals mit ihm geredet ;)

Auf der Welt dürfte es aktuell nur 2,3 Trainer geben, die einen Spieler überreden können, doch zu ihm zu kommen, nicht nur wegen des Geldes, das sind Kloppo und Pep, vielleicht noch Nagelsmann bei deutschen Spielern. Tuchel würde ich ja auch noch nennen, aber wer wechselt denn jetzt noch zu Chelsea, ohne zu wissen, was zukünftig geht

antworten

Korrekt aber er hat es geschafft :
Süle Schlotterbeck und Adeyemi zu uns zu lotsen
Deshalb würde ich ihm noch die erste Halbserie Kredit geben

Die wären auch ohne Rose gekommen

antworten

Die Äusserung zumindest von Süle war Anders
Aber es wäre nicht gut wenn man den Spielern sagt das ist der Plan mit Dir - sie sagen zu und dann schmeißt man den Trainer raus - er hatte auch viele Verletzte und Spieler die nach Verletzung oder mit Verletzung gespielt haben - und Gittens haben sie auch gut weiterentwickelt
Von daher muss er nur in der Spielführung viel mehr Ehrgeiz auf das Ergebnis ausstrahlen und dementsprechend agieren - von den Wechseln her und taktisch

antworten

Welche Ideen von Rose erkennst du im BVB-Spiel? Was ist sein Plan bei Ballbesitz des Gegners? Wie stellt er sich Kombinationsspiel vor? Was ist die Anweisung bei Standardsituationen?

antworten

Die Äusserung zumindest von Süle war Anders
Aber es wäre nicht gut wenn man den Spielern sagt das ist der Plan mit Dir - sie sagen zu und dann schmeißt man den Trainer raus - er hatte auch viele Verletzte und Spieler die nach Verletzung oder mit Verletzung gespielt haben - und Gittens haben sie auch gut weiterentwickelt
Von daher muss er nur in der Spielführung viel mehr Ehrgeiz auf das Ergebnis ausstrahlen und dementsprechend agieren - von den Wechseln her und taktisch

Kehl hat sich ja auch bemüht und wer weiß, wie lange Süle unter Rose spielen kann. Rose sitzt nicht fest im Sattel, das weiß auch Süle. Der Verein hat sich inkl. Trainer bemüht, aber wegen eines Roses, wechselt kein Spieler zu uns, dafür hat er noch gar keinen großen Name.
Dass Rose gut reden kann, ist uns allen bewusst, nur muss sich dass dann auch bald in Leistung ummünzen, denn vom Reden allein, spielt man keinen guten Fußball

antworten

Freue mich schon sehr auf das Derby 2022/23. Das wird nämlich genau so.

antworten

Die Befürchtung hast du nicht alleine…

antworten

Man sieht einen ziemlich deutlichen Spannungsabfall. Und Akanji schien heute mit dem Kopf woanders.

antworten

Man liest hier doch ständig, dass man verlieren kann, wenn die Einstellung passt, dass es nicht auf das Ergebnis ankommt, sondern auf das Wie - Bullshit, am Spiel gibts heute nicht viel zu meckern, furchtbare Chancenverwertung unsererseits + absolutes Freak-Ergebnis.
Am Ende standen da dann mit Passlack, Moukoko, Papadopoulos, Hitz, Zagadou, Rothe und Reiner eine halbe Mannschaft auf dem Platz, die entweder gerade aus der Jugend kommt oder hier keine Zukunft hat.

In diesem Sinne: Geht doch einfach scheissen und erzählt keinen vom Pferd.

antworten

Man liest hier doch ständig, dass man verlieren kann, wenn die Einstellung passt, dass es nicht auf das Ergebnis ankommt, sondern auf das Wie - Bullshit, am Spiel gibts heute nicht viel zu meckern, furchtbare Chancenverwertung unsererseits + absolutes Freak-Ergebnis.
Am Ende standen da dann mit Passlack, Moukoko, Papadopoulos, Hitz, Zagadou, Rothe und Reiner eine halbe Mannschaft auf dem Platz, die entweder gerade aus der Jugend kommt oder hier keine Zukunft hat.

In diesem Sinne: Geht doch einfach scheissen und erzählt keinen vom Pferd.

und dem letzten Satz, kann man das auch gerne so sehen, alles andere trägt halt nicht zur Diksussion bei

antworten

Finde ich nicht. Wer mir nach einer Niederlage erzählen will, dass ihn das Ergebnis nicht juckt und er nur ein gutes Spiel von uns sehen will, und dann nach einem guten, aber verlorenen Spiel trotzdem wieder die gleichen Parolen raushaut, ist nix anderes als ein Heuchler, sorry.

antworten

Finde ich nicht. Wer mir nach einer Niederlage erzählen will, dass ihn das Ergebnis nicht juckt und er nur ein gutes Spiel von uns sehen will, und dann nach einem guten, aber verlorenen Spiel trotzdem wieder die gleichen Parolen raushaut, ist nix anderes als ein Heuchler, sorry.

Und die Erkenntnis, dass man solche Aussagen nicht ernst nehmen kann, ist dir jetzt neu?

antworten

Tja, da hast du einen Punkt. Aufregen tut's mich trotzdem.

antworten

Tja, da hast du einen Punkt. Aufregen tut's mich trotzdem.

Fand das Spiel als Zuschauer unterhaltsam, als C-Lizenz Trainer besonders vom Abwehrhalten beider Teams abenteuerlich und als BVB-Fan einfach fahrlässig!
Ostern ist vorbei,was wollen wir mit (Rainier) Jesus? Der kann weder übers Wasser gehen noch über ne 2cm Breite Pfütze springen! Wie kann Rosi den bringen? Müssen wir sonst 10 Fantastilliarden Vertragsstrafe an Real zahlen oder WIESO darf der immer wieder seine Unfähigkeit beweisen?! Es war vorher schon schlecht, aber wenn der Trainer durch die Einwechslung die gleiche Einstellung wie Rapha G beim Zweikampf inner 2. Minute zeigt/ offenbart, hat man die Niederlage verdient! Würde gerne was Anderes schreiben, aber "thats just the way it is!"

antworten

Darum gehts Dir doch, woll ;-)

Ein sehr treuer Fan, dieser Knolli. Verständnisvoll, nachsichtig, verzeihend. Unsere Spieler würden Dich mögen :)

antworten

Ich denke, zwischen ihm und CHS läuft da ein heimlicher Wettbewerb. :-)

antworten

Ich denke, zwischen ihm und CHS läuft da ein heimlicher Wettbewerb. :-)

...warum ich kaum noch an Diskussionen teilnehme. Ich habe hier aufs Forum kein Bock mehr. Blöderweise bin ich Admin hier und muss den Scheiß und diese Unterstellungen hier weiter lesen.

Vielleicht schränke ich mich weiter ein.

Gute Nacht!

CHS

PS.: Ich korrigiere mich, unter dem Namen poste ich nichts mehr, sondern moderiere hier nur noch.

Eintrag gesperrt

CHS schon außer Konkurrenz... Soll auch nicht zu persönlich werden, manchmal wünsche ich mir ja auch eine solche nachsichtige Weltsicht. Mehr Harmonie und so.. Aber die besagten beiden machen es dann doch auch etwas zu viel von oben herab.

antworten

Naja, solange "von oben herab" gegen Spieler, Trainer und Verantwortliche klar geht.

Sorry, aber mir geht es so unfassbar auf den Sack, wenn man hier liest, man könne ja verlieren solange man gut spielt, man dann aber nach einer Niederlage (nach einem guten Spiel) denselben Driss liest wie nach einer wirklich miserablen Niederlage in Berlin.

antworten

Naja, solange "von oben herab" gegen Spieler, Trainer und Verantwortliche klar geht.

Sorry, aber mir geht es so unfassbar auf den Sack, wenn man hier liest, man könne ja verlieren solange man gut spielt, man dann aber nach einer Niederlage (nach einem guten Spiel) denselben Driss liest wie nach einer wirklich miserablen Niederlage in Berlin.

"Hier"...Ich glaube das Internet ist nicht so geeignet für Dich. Bzw. generell Diskussionen größeren Kreises. Selbiges gilt für CHS. Motto: Weil das Gros nicht meine Meinung teilt, bemitleide ich mich selbst. (und würge scheinbar - qua eigener Foren-Macht - Diskussionen ab; Stichwort "Eintrag gesperrt")

Zu bedenken gilt nämlich: Im Vergleich zum sonstigen (Fußball-)Internet geht es hier sehr zivilisiert zu.

antworten

Lass mal sehen: Weiter unten im Strang hatte ich eine Diskussion mit Smeller, in der ich meine Sichtweise dargelegt, seine Sichtweise gelesen, ihm teilweise widersprochen und teilweise zugestimmt haben.

Du dagegen hast absolut überhaupt nix beigetragen, außer themen-fremd Leuten persönlich ans Bein zu pissen und wunderst dich dann, warum die Leute nicht mit dir darüber "diskutieren" wollen, weshalb du sie scheisse findest. Na Überraschung!

Aber musst du wissen.

antworten

Zu Deiner Diskussionskultur wurdest Du hier ja schon mehrfach belehrt und hat es ja meiner Erinnerung nach letztlich auch meist eingesehen. Insofern spare ich mir mal einen weiteren Konter und überdenke nochmal meine Kultur ;-)

antworten

Zu Deiner Diskussionskultur wurdest Du hier ja schon mehrfach belehrt und hat es ja meiner Erinnerung nach letztlich auch meist eingesehen. Insofern spare ich mir mal einen weiteren Konter und überdenke nochmal meine Kultur ;-)

Und kam was raus?

antworten

Zu Deiner Diskussionskultur wurdest Du hier ja schon mehrfach belehrt und hat es ja meiner Erinnerung nach letztlich auch meist eingesehen.

Da hätte ich dir zumindest was voraus.

antworten

In diesem Sinne: Geht doch einfach scheissen und erzählt keinen vom Pferd.

Du selbstgerechter kleiner Wicht!
Willst du etwa behaupten, dass die Defensivleistung heute irgendwas mit Einsatzbereitschaft zu tun hatte!? Wenn man von Einsatz spricht, meint man nicht nur einen Mannschaftsteil oder 2, 3 Spieler. Wer sich zu Hause gegen Bochum 4 Dinger fängt, hat jede Kritik verdient.

Aber ist natürlich bequem, ständig aus seinem Kämmerlein über andere zu urteilen und sich als Besserdan zu fühlen.

antworten

15 Chancen verballert wie eine Kirmestruppe, aber die Einstellung war top.

antworten

In diesem Sinne: Geht doch einfach scheissen und erzählt keinen vom Pferd.

He, lass bitte unschuldige Toiletten in Ruhe.

Bochum hätte übrigens noch zwei Stück machen können, ohne was am Ausgang zu ändern, wenn unsere frisch entjungferten Bachstelzen vornerum zur Abwechslung einmal wenigstens so getan hätten, als würden sie Profifußball betreiben. Kann mir keine Mannschaft vorstellen, gegen die es so viel Spaß machen muss, zu verteidigen: man kriegt tollen, schnellen, direkten Kombinationsfußball zu sehen, und kriegt am Ende trotzdem den Ball zurückgekullert. Oder Akanji klärt bei offensiver Ecke zweimal ins Toraus. Oder Marco Reus marcoreust.

antworten

4 Gegentore im Heimspiel gegen nen Abstiegskandidaten, zwei Tore von uns durch Elfmeter. Ich fand's trotzdem töfte.

antworten

Ööörm ok, dann also:
Bitte mehr Heimderbypleiten! Die sind so geil und wir sind ja eh durch. Was soll`s. Und holt die SM Robbe raus! Gegentore ist ja BvB Signature 2022. Mehr von allem! 4 Gegentore gegen einen Aufsteiger -und das alles im Westfalenstadion- besser geht`s doch gar nicht.

antworten

Joa, also ich finde auch, vom Einsatz her kann man nicht so viel vorwerfen. Aber bezüglich des Trainers bleibt es halt dabei, wie schon die ganze Saison: es ist nicht erkennbar, was wir überhaupt für einen Fußball spielen wollen. Und defensiv ist es eine Katastrophe - klar jetzt mit vielen Ausfällen in der Abwehr, aber es war auch mit Bestbesetzung kaum anders.

Letztendlich ist halt wirklich so gar keine fußballerische Entwicklung oder Handschrift des Trainers erkennbar. Unter Rose sieht das nicht unbedingt besser aus als unter Stöger oder Doll (relativ gesehen). Das ist das, was ich bedenklich finde, gerade wo wohl ein ziemlich großer Umbruch ansteht im Sommer. Rose gibt einem wenig Vertrauen, dass er es hinkriegt.

antworten

Geh ich mit, halte Rose aber die Verletztenmisere zu Gute.
Aus meiner Sicht muss er (hoffentlich) eine Saison kriegen, in der ihm nicht jeden Spieltag 5-10 Stammspielerkandidaten wegbrechen.
Personell war das diese Saison ausnahmslos ein absoluter Flickenteppich.

antworten

Naja, klar gab es viele Verletzte, aber bei einem guten Trainer erwarte ich schon etwas mehr "Handschrift". Und in den entscheidenden Spielen (außer die gegen Bayern), war das zu oft zu wenig - gerade auch gegen Gegner, die wir auch mit Ausfällen hätten schlagen müssen (insbesondere Pauli und Rangers). Ich traue es ihm daher wirklich nicht zu, aber wer weiß, vielleicht belehrt er mich eines besseren.

antworten

Wann sind denn Rothe, Moukoko und reinier auf den Platz gekommen?

antworten

Wann sind denn Rothe, Moukoko und reinier auf den Platz gekommen?

Moukoko und Papa in der 88. Minute, Reinier und Rothe in der 84. Minute.

Gruß

CHS

antworten

Direkt nach dem 3:3

antworten

Welches in der 81ten Minute gefallen ist.
Vorher ist das Kind ja schon in den Brunnen gefallen.

Egal... Bringt eh alles nix, außer hoffen auf die neue Saison...

antworten

Und du willst mir jetzt erzählen, dass das Ergebnis nach 81 Minuten den Spielverlauf adäquat widergespiegelt hat, oder was?

antworten

Und du willst mir jetzt erzählen, dass das Ergebnis nach 81 Minuten den Spielverlauf adäquat widergespiegelt hat, oder was?

Man darf aber wohl bitte zunehmend resignieren, weil wir als Team in einer enormen Zahl von Spielen dieser Saison völlig indiskutabel verteidigen. Das ist individuell und mannschaftstaktisch defensiv einfach untauglich und peinlich. Und das liegt nicht an den jungen Kerlen, sondern an etablierten Leuten wie Guerreiro und Akanji und leider auch an Rose, den man eigentlich in 2 Wochen vor die Tür setzten müsste.

antworten

Ohne dem Elfmeter zum 1:2 bekommen wir eher noch das Dritte, bevor wir treffen. Und es hätte mit ein bisschen Pech auch 0:3 stehen können, weil Bochum in der Anfangsphase einfach die bessere Mannschaft war.

antworten

Tja, und wenn wir unsere Chancen nutzen stehts in der 80. 6:2 für uns und Bochum kann sich aufn Kopf stellen. Unglückliche Niederlage, gut gespielt, defensiv wie immer. Fertig.

antworten

Und, warum kann der Trainer nicht schon zur 70. umstellen und defensiv was machen? Warum müssen wir trotz Führung weiter Hopp oder Top spielen? Ja, Rose kann nix für die Chancenverwertung. Für die defensive Ordnung hingegen kann er durchaus etwas.

antworten

Also weiß nicht wie's dir ging aber für mich ging von den Bochumern von der zehnten bis zur 80. Minute quasi keine Gefahr aus.

antworten

Da gehst du meiner Kritik aber geschickt aus dem Weg.

antworten

Nö.
Hinterher lässt sich immer schlau daher reden. Wenn wir vor dem 3:3 defensiver stellen (mit welchem Personal eigentlich?) und dann trotzdem den Ausgleich fangen, hört man von den selben Leuten, warum geht man nicht weiter aufs 4:2?
Es ist heute sehr unglücklich gelaufen, Punkt.

antworten

Du kannst doch auf Konter spielen. Bochum musste kommen. Anstatt ein bisschen das Tempo rauszunehmen und Bochum dann auch mal kommen zu lassen, haben wir ihnen doch weiter in die Karten gespielt.

Pongracic hat auch mich nicht überzeugt, aber wenn du ihn für Brandt bringst und aus einem 4-1-2-3 ein 4-2-3-1 machst, ist es doch gleich defensiver.

antworten

Da bin ich einfach nicht bei dir, weil unsere Mannschaft meiner Meinung nach nicht verteidigen kann bzw. die individuellen Fehler regelmäßig wie auf Bestellung kommen. Willst du mir echt erzählen, du hast ein gutes Gefühl, wenn da Pongracic und Zagadou sich die Bälle hin-und her schieben?
Für mich war es richtig, aufs 4:2 zu gehen, insbesondere weil wir dreihundert Chancen hatten.

Bezüglich Rose:
Wie gesagt, ich finde, man muss ihm die nächste Saison mit hoffentlich weniger Verletzungspech und runderneuertem Defensivpersonal zugestehen.
Aber, und das ist klar, da muss er liefern. Nochmal 50 Gegentore dürfen nicht sein.

antworten

Da bin ich einfach nicht bei dir, weil unsere Mannschaft meiner Meinung nach nicht verteidigen kann bzw. die individuellen Fehler regelmäßig wie auf Bestellung kommen. Willst du mir echt erzählen, du hast ein gutes Gefühl, wenn da Pongracic und Zagadou sich die Bälle hin-und her schieben?
Für mich war es richtig, aufs 4:2 zu gehen, insbesondere weil wir dreihundert Chancen hatten.

Bezüglich Rose:
Wie gesagt, ich finde, man muss ihm die nächste Saison mit hoffentlich weniger Verletzungspech und runderneuertem Defensivpersonal zugestehen.
Aber, und das ist klar, da muss er liefern. Nochmal 50 Gegentore dürfen nicht sein.

Ich sage doch gar nicht, dass wir Bochum den Ball geben sollen und uns am Strafraum verbarrikadieren sollen. Aber genauso dumm ist es den Bochumern Chancen zum Konter zu geben, wenn man führt.

antworten

Das 3:3 und das 3:4 waren aber keine Konter-Gegentore.

antworten

Kam mir trotzdem sehr luftig mit sehr viel Platz für Bochum vor.

antworten

Ich glaube er meinte dass die ab der 88 Minute jetzt nicht so einen Einfluss hatten auf das Spiel bzw. das Endergebnis.

antworten

Wir sind bereits durch, es geht um absolut gar nichts mehr und ihr tut so, als ob wir das Pokalfinale verloren haben. Dass wir die heute aus dem Stadion schießen müssten, habt ihr aber auch gesehen, oder? Gut, ich wollte mich dazu gar nicht mehr äußern, da es mir nur noch auf den Sack geht. Betreibt euren Circlejerk nur weiter, ich bin raus.

btw Bayern hat 3:1 verloren.

antworten

Es ist der Mannschaft ja egal, ob es um etwas geht oder nicht. Mit der gleichen unkonzentrierten Leistung wurde die Champions League verdaddelt. Mit der gleichen Larifari-Motivation ist man im Pokal gegen Pauli und in der Europaliga gegen Glasgow ausgeschieden. Die gleichen Fehler. Immer wieder. Immer. Wieder.

Du kannst das alles machen: 2. in der Liga, eigentlich super. Du kannst in Champions League und im Pokal ausscheiden. Du kannst in der Europaliga ausscheiden. Was viele nervt, ist das "Wie": zu häufig hat man das Gefühl, dass sich die Akteure kaum dafür interessieren, was um sie herum auf dem Fußballplatz passiert. Oder es interessiert offenbar nicht, was der Trainer angewiesen hat. Taktik, Umsetzung, in game coaching, Einstellung, Einsatz. All das ist zu häufig nicht vorhanden.

Meine persönliche Konsequenz ist, dass ich mir eine Auszeit gönne und nach 14 Jahren Premiere und Sky alles gekündigt habe. Wenn ich das Gefühl habe, dass es die Akteure auf dem Platz nicht interessiert, warum soll ich dann meine Wochenenden dem Bundesligaspielplan anpassen? Hinzu kommt, dass mir die Berichterstattung bei Sky auch gehörig auf den Wecker geht. Das aber schon seit Jahren. Nu ist halt Schicht im Schacht.
Die FußballWelt wird sich weiterdrehen auch ohne mich, ganz klar. Ich bin es nur leid.

antworten

Es ist der Mannschaft ja egal, ob es um etwas geht oder nicht. Mit der gleichen unkonzentrierten Leistung wurde die Champions League verdaddelt. Mit der gleichen Larifari-Motivation ist man im Pokal gegen Pauli und in der Europaliga gegen Glasgow ausgeschieden. Die gleichen Fehler. Immer wieder. Immer. Wieder.

Nein, war es nicht.

Die Mannschaft, die sich quasi von selbst aufgestellt hat, hat sich nach Rückstand zurück gekämpft, hat offensiv nach vorne gespielt.

Die Einstellung war vollkommen in Ordnung.

Aber das interessiert mittlerweile keinen mehr, auch im Stadion.

Gewinnt man, ist man der Supidupifan und macht LaOla.

Verliert man ein spektakuläres Spiel, pfeift man sich die Lunge aus dem Leib.

Kann man machen, dann sollte man sich die schwülstigen Lieder von ewiger Treue und egal, ob oben oder unten auch schenken.

antworten

Hi, da braucht man gar nix zu trinken, um bei Dir zu sein.

sgGLisa

antworten

Warum musste man sich denn zurückkämpfen (was auch häufig genug nicht geklappt hat)? Doch nur aufgrund der defensiven Fehler und Unkonzentriertheiten, die sich durch die gesamte Saison ziehen.
Wir werden hier vermutlich niemals herausbekommen, warum sich diese Einstellung der Mannschaft über mehrere Jahre und über viele Trainer hinwegzieht. Irgendwas scheint da grundsätzlich im Verein schief zu laufen...
Naja, ich brauch für mich einfach mal eine Fußballspielpause.

antworten

Warum musste man sich denn zurückkämpfen (was auch häufig genug nicht geklappt hat)? Doch nur aufgrund der defensiven Fehler und Unkonzentriertheiten, die sich durch die gesamte Saison ziehen.
Wir werden hier vermutlich niemals herausbekommen, warum sich diese Einstellung der Mannschaft über mehrere Jahre und über viele Trainer hinwegzieht. Irgendwas scheint da grundsätzlich im Verein schief zu laufen...
Naja, ich brauch für mich einfach mal eine Fußballspielpause.

Die Scheisse ist doch, WIE RG einen 2"Kampf" führt in der 3.Minute. Klar kann er da schon müde sein, MUSS aber nicht. Und natürlich ist er kleiner und schmächtiger, aber wenn er nicht in den Zweikampf geht oder SO alibi- mässig wie er es tat, kann JEDER, der nicht das erste Mal Fussball spielt, den gewinnen! RG ist das Sinnbild des Teams:er könnte Alles, ruft es aber so selten ab, dass ich mir schon heute Tom Rothe da gewünscht hätte! Alles Gute wo auch immer Du hingehst,Rapha, aber BITTE DIESEN Sommer!

antworten

Und defensiv war das wieder wie ein Reh auf Stelzen. Wir haben 2 von 3 Toren per Elfer gemacht. Bochum hat 3 von 4 Toren aus dem Spiel heraus erzielt.

antworten

Schon bizarr, dass am Ende der Saison die Teams von oben, wenn es für sie um nichts mehr geht, dann alle verlieren. Das ist doch abgemacht, oder nicht? Bochum reichte ein 3-3 eventuell nicht zum Klassenerhalt, da Wolfsburg nur 1-0 vorne lag gegen Stuttgart. Wenn der VFB nach dem 1-1 noch gewonnen hätte, dann war Bochum mit 3-3 noch nicht sicher gerettet. Also vergibt der BVB 3 Punkte an den Nachbarn und Bochum ist sicher gerettet. So sieht es für mich aus, Bayern hat ja auch die Punkte an Mainz verschenkt. Ist ein bisschen so wie Eurovision Song Contest, the 12 points from Dortmund go to ...Bochum!

antworten

Man braucht sich doch nur die letzten Jahre angucken. Wenn es für uns um nix mehr ging wurde konsequent vergeigt, wenn der Gegner noch was erreichen wollte. Siehe Hoffenheim damals. Man kann sowas durchaus nachvollziehen und wenn man sowas weiß, dann bleib ich als Stadiongänger entweder mit meinem Arsch zuhause oder darf mich im Nachhinein halt nicht beschweren. Andererseits zeigen solche Situationen halt auch den Charakter einer Mannschaft. Bochum wäre auch ohne diese 3 Punkte nicht abgestiegen, aber man stelle sich vor, Hertha braucht am letzten Spieltag noch einen Sieg und unsere Primadonnas sind mit dem Kopp schon in Dubai, oder wo der Wohlstandsjüngling von heute halt so seine Ferien verbringt...

antworten

Ähm. Zu Hause vor ausverkauftem Haus. Die Saison war solala. Da kann man doch mal geschlossen verteidigen und zeigen dass man Bock hat ein Heimspiel zu gewinnen. Ja es geht um nichts mehr Tabellarisch, aber mir persönlich geht es um die über 80000 die dem Verein immer die Treue halten. Das ist viel wichtiger!!!

antworten

Klar hätte man den Gegner aus dem Stadion schießen müssen. Aber dann muss so ein Spiel 0:0 oder 1:0 ausgehen und nicht noch selber 4! Tore kassieren. Der Schnitt auf die Saison an Gegentoren ist einfach katastrophal.

antworten

Ahjo. Wenn wir unter Favre kontrolliert 1:0 gewinnen, isses zu öde und die Leute fordern "Lieber riskanter spielen und dafür mehr Spektakel", so, und nun ists auch wieder nicht recht.
Sagt doch einfach "Ich will gewinnen und sonst nix", das wäre wenigstens ehrlich.

antworten

Das hat doch damit nichts zutun, wenn ich aber, wir behauptet wurde, einen Gegner aus dem Stadion hätte schießen müssen das aber aus Pech und/oder Unvermögen nicht geschafft habe, dann darf ich aber auch keine 4! Gegentore kassieren. Das hat dann nichts mit einem langweiligen Stil zutun.

antworten

Das fordern ja nicht die gleichen Leute. Ich finde unsere Saison unter Rose katastrophal, war aber mit Favre vorher zufrieden. Es gibt in einem Forum durchaus verschiedene Personen mit unterschiedlichen Meinungen.

antworten

Sagt doch einfach "Ich will gewinnen und sonst nix", das wäre wenigstens ehrlich.

...dann gibt es wohl in Deutschland nur ein Verein, der alles gewinnt. Ups, doch nicht.

:-)

Gruß

CHS

antworten

Das Argument, es ging heute um nichts mehr, ist ungültig.

Genau solche Auftritte haben wir auch hingelegt, als es noch um etwas ging.

Hört also mit diesen Argumenten aus der Rabulistikkiste auf.

50 Gegentore, so viele wie der Fastabsteiger Bielefeld.

Und immer nur schönreden, schönreden, schönreden.

antworten

Das Argument, es ging heute um nichts mehr, ist ungültig.

Genau solche Auftritte haben wir auch hingelegt, als es noch um etwas ging.

Hört also mit diesen Argumenten aus der Rabulistikkiste auf.

50 Gegentore, so viele wie der Fastabsteiger Bielefeld.

Und immer nur schönreden, schönreden, schönreden.

Ich habe nur auf meinem Vorredner bezüglich immer gewinnen geäußert und dann kommt so eine Antwort?

Kopfschüttelnd

CHS

antworten

Es ist wundervoll, auf Fans zählen zu können, die hinter absolut jeder Entscheidung der Verantwortlichen stehen.

antworten

Danke.
Das Forum ist an Spieltagen leider nur noch ein schlechter Witz.

antworten

btw Bayern hat 3:1 verloren.

btw Bayern ist Meister geworden

antworten

Ich kann diese Schei*e nicht mehr sehen. GurkenTruppe. Mit Rose kannst du nur zur Kaspertruppe mutieren, wie alle sehen konnten.

antworten

Also Sky ist aber auch kein BVB-Freundesclub. Die feiern ja fast mit. Ist schon erstaunlich einseitig. Erst der Kommentator und nun auch die Interviews. Ist ja toll wenn der Underdog gegen einen anmaßenden, angeblichen Spitzenclub gewinnt, aber das ist schon deutlich zu viel.

antworten

Geht um nix, Luft ist raus.... sieht man bei Bayern auch, was dann passiert - das ist aber keine Absicht, es fehlt halt der letzte Funke Motivation - das gepaart mit diesem Defensivverhalten... wir werden nächste saison ne andere Abwehr sehen und das ist auch gut so.

Egal, weiter geht's.

antworten

Finde, dann sollte man auch alle Karten für die letzten Spiele verschenken, geht ja um nix mehr.

antworten

Da haben doch einige Karten gekauft oder TV-Abos bezahlt und bekommen so einen Dreck zu sehen. Das ist einfach unprofessionell.

antworten

Die haben heute 3 Tore vom BVB gesehen bekommen, also da gab es schon schlechtere Zeiten. Ich sehe es heute auch vergleichsweise entspannt, die letzten Spiele sind maximal noch relevant für Punktprämien und hoffentlich starten demnächst ein paar der Jungen sowie jene die verscherbelt werden sollen. Noch 2 solcher Auftritte gibt es diese Saison zu bestaunen und dann können wir uns bis August von dem Team erholen. Dem Team wird es gewiss nicht anders gehen und das Minimalziel CL ist erreicht worden.

antworten

Da haben doch einige Karten gekauft oder TV-Abos bezahlt und bekommen so einen Dreck zu sehen. Das ist einfach unprofessionell.

Das Spiel war für jeden der Fußball mag ein Genuss, 7 Tore, etliche Chancen, ein hin und her
das war alles aber kein Dreck

antworten

Aber wie kam der zweite Platz zustande? So oft, wie man nach einem Spiel immer über die gleichen Fehler, die gleiche fehlende Qualität diskutiert hat. Wie oft Reus, Hummels und Co. immer das gleiche in die Mikrofone erzählt haben. 20 Spiele gewonnen, in 12 Spielen nicht.

antworten

Spielglück plus Dummheit von anderen und individuelle Qualität.

antworten

...dass die sympathischen Kunstdosen uns noch überholen. Aber deine Frage kann man genauso gut auch auf Platz 3 oder 4 bezogen stellen :-)

antworten

Wurde die Mannschaft vor der Süd ausgepfiffen nach dem Spiel? Oder was war da los? ( hatte leider nur Netradio )

antworten

war doch ein geiler Kick. Saison ist eh vorbei.

antworten

Gegen wen richteten sich die Pfiffe gerade?

Unsere Jugend würde ich doch da rausnehmen wollen.

antworten

Gegen wen richteten sich die Pfiffe gerade?

Unsere Jugend würde ich doch da rausnehmen wollen.

Vielleicht ist man doch glatt unzufrieden, wen man in einer Halbserie 4x 4 Stück zu Hause kriegt.

antworten

Gegen wen richteten sich die Pfiffe gerade?

Unsere Jugend würde ich doch da rausnehmen wollen.

Vielleicht ist man doch glatt unzufrieden, wen man in einer Halbserie 4x 4 Stück zu Hause kriegt.

Das ist natürlich ein Grund.

Vielleicht laufen aber auch zuviel mehr oder weniger besoffene Kackfans da rum, die bei Niederlagen eben pfeifen, egal wie sie zustande kommen.

Aber als Kunde darf man natürlich unzufrieden sein.

antworten

Auch wenn wir da klarer Außenseiter sind, sollten wir einiges besser machen als heute. Wir können nicht jedes Spiel gewinnen und die 50 Gegentore passieren halt wenn man kein Spielglück hat, aber wäre toll wenn wir da auswärts einen Punkt mitnehmen könnten. Ich bin sehr gespannt und freue mich wie jedes Wochenende auf das Spiel meiner Borussia <3

antworten

von heue nächste Saison nicht mehr da. das war ja mal wieder ein Offenbarungseid, zum Tore schießen eingeladen

antworten

Wenn dieses miserable Verteidigen als Mannschaft - auch wenn gefühlt 30 Ggt. individuelle Fehler waren - sich nicht ändert, können wir auch van Dijk und Co. verpflichten und kassieren trotzdem 40 Ggt. + x!

antworten

Wenn dieses miserable Verteidigen als Mannschaft - auch wenn gefühlt 30 Ggt. individuelle Fehler waren - sich nicht ändert, können wir auch van Dijk und Co. verpflichten und kassieren trotzdem 40 Ggt. + x!

Letztendlich hat das aber auch was mit der Qualität der einzelnen Spieler zu tun und da kann ein Trainer noch so gut sein, aus Stroh macht man nur selten Gold. Das ist schon teilweise stümperhaft und die sehen sich dann zu etwas höherem berufen, obwohl sie es noch nicht mal hier hinbekommen?

antworten

Ja, das ist das Schlimme. Da kann man jetzt auf Akanji rumhacken, wie man will. Wäre schön, wenn es so einfach wäre...

antworten

von heue nächste Saison nicht mehr da. das war ja mal wieder ein Offenbarungseid, zum Tore schießen eingeladen

Wolf wird noch da sein

antworten

von heue nächste Saison nicht mehr da. das war ja mal wieder ein Offenbarungseid, zum Tore schießen eingeladen

Wolf wird noch da sein

Ist ja kein RV, nur Aushilfe

antworten

Verpiss dich Rose und nimm den Großteil der Clowns die sich Spieler nennen gleich mit

antworten

Da fehlt taktische Geschlossenheit, In-Game-Coaching und Leidenschaft. Wenn der Trainer nichts davon vermitteln kann, ist er im falschen Job.

antworten

Bin jetzt auch nicht der uneingeschränkte Fan von Trainer-bashing, aber, was dieser Mann seit fast einem Jahr

bei uns macht…ist mir schleierhaft und ich bin sehr skeptisch, dass die Nummer in der nächsten Saison mit neuen

Spielern so dramatisch anders aussehen wird…!

antworten

Er kriegt keine geschlossene Mannschaft hin. Entweder man spielt die ganze zeit aufs generische tor, und wenn nicht is es garaniert das man 4 kassiert...

Für den trainer geht kein Fan und kein Spieler durchs Feuer!

antworten

Er kriegt keine geschlossene Mannschaft hin. Entweder man spielt die ganze zeit aufs generische tor, und wenn nicht is es garaniert das man 4 kassiert...

Für den trainer geht kein Fan und kein Spieler durchs Feuer!

Welcher Trainer wäre denn genehm?

antworten

Haaland, Reus, Bellingham machen halt nicht jeden rein und dann steht da Bundesliga durchschnitt oder 2003+1 geboren...

antworten

Haaland, Reus, Bellingham machen halt nicht jeden rein und dann steht da Bundesliga durchschnitt oder 2003+1 geboren...

So ganz gehe ich die Argumentation nicht mit.

Wenn bei uns einige Ausnahmespieler neben sehr jungen Spielern und viel Bundesligadurchschnitt auf dem Platz stehen, wer oder was steht denn dann beim Aufsteiger VfL Bochum auf dem Platz?

Kompliment übrigens an die Bochumer, sie machen viel aus ihren Möglichkeiten. Heute auch wieder. Es hört sich bei 3 Gegentoren vielleicht seltsam an, aber sie spielen einfach, konzentriert und taktisch diszipliniert. Den einen oder anderen guten Kicker haben sie auch in ihren Reihen.

Bis zu unserem ersten Elfmeter haben wir nicht viel Land gesehen. Auffällig waren die Balleroberungen der Bochumer. Sie waren immer einen Tick eher am Ball als unsere Spieler.

Nach dem zweiten Elfmeter für uns waren wir die überlegene Mannschaft, haben es aber versäumt trotz diversen Chancen mehr als ein Tor zu erzielen.

Die Aus-/Einwechselungen sowie die erfolgten Umstellungen sind dann ein Thema für sich.

antworten

Eben und die Bochumer haben sicher noch weniger Qualität als der BVB. Was uns dann doch wieder dazu führt, dass es am Trainer Marco Rose liegt. Der schafft es nicht seine Truppe an hochbegabten zu motivieren und richtig einzustellen taktisch gesehen. Qualität kann sicher ein Argument sein, wenn man gegen Bayern verliert aber nicht gegen Bochum, St.Pauli, Sporting Lissabon oder Glasgow Rangers.

antworten

Haaland, Reus, Bellingham machen halt nicht jeden rein und dann steht da Bundesliga durchschnitt oder 2003+1 geboren...

Man könnte ja anführen, dass 10 Spieler gefehlt haben und wieder einmal drei U18-Spieler und ein U23-Spieler eingesetzt wurde. Aber diese Fakten interessieren nicht. Bloss alle weg.

Gruß

CHS

antworten

Denkst du, dass die Bochumer, die heute auf dem Platz standen, ungefähr so viel verdienen wie diejenigen in schwarzgelb?

antworten

Man könnte aber auch sehen, dass "Wiedergutmachung" mittlerweile genauso oft benutzt wird wie "Demut" früher. Und gefühlt jeder 3. Trainer coacht Rose diese Saison aus. Bekommen wir nicht diese beiden VAR-Elfer, gehen wir mit Rückstand in die Pause.

antworten

So ein geiler Verein und dann haben wir da eine Trümmertruppe, bei der ein Haufen der Spieler zwischen 5 und 10 Mio. verdient - so viel wie sonst nirgendwo in der Bundesliga. Selbst in England bekommst du so ein Gehalt nicht überall.

Mit der Mannschaft ist es völlig egal, wer Trainer ist...

antworten

mit den Totalausfällen in der Mannschaft.

Uff.

antworten

Also eigentlich musst du gar nichts...kannst ja auch um 17:20 auf das Ergebnis schauen. ;-)

antworten

Bayern zum Meister gemacht, Bochum zum Klassenerhalt, Fürth zu einem versöhnlichen Saisonabschluss und nochmals Hertha zum Klassenerhalt !

antworten

Der BVB - VfL Bochum - Analysethread (Spieltage)

Corona Warn App

Corona Warn App

Corona Warn App

Corona Warn App

Bochumer?

Bochumer?

Bochumer?

Bochumer?

Bochumer?

Bochumer?

Bochumer?

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Erwartungshaltung

Gestern beim Stand von 3:2 eingeschaltet

Spieler erklären Saison für beendet

Spieler erklären Saison für beendet

Spieler erklären Saison für beendet

Zagadou

Keine Vertragsverlängerung mit Zagadou

Zagadou

Zagadou

Zagadou

Zagadou

Spieler erklären Saison für beendet

Soweit ich weiss,...

Soweit ich weiss,...

Soweit ich weiss,...

Soweit ich weiss,...

Soweit ich weiss,...

Soweit ich weiss,...

Soweit ich weiss,...

Soweit ich weiss,...

Einfach den VAR Bildschirm kaputtschlagen

Einfach den VAR Bildschirm kaputtschlagen

Einfach den VAR Bildschirm kaputtschlagen

Einfach den VAR Bildschirm kaputtschlagen

Einfach den VAR Bildschirm kaputtschlagen

Einfach den VAR Bildschirm kaputtschlagen

Einfach den VAR Bildschirm kaputtschlagen