Allgemeine Newsschlagzeilen vom 21.02.2023 (Fußball und Sport allgemein)
Redaktion schwatzgelb.de
, Dortmund, Dienstag, 21.02.2023, 06:00 (vor 1078 Tagen)
Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.
Polizei lotst Busse des FC Bayern durch Rettungsgasse
Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 21.02.2023, 18:47 (vor 1077 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Weiß nicht ob das schon Thema war, der Seppels Bus ist nach dem Spiel auf der A52 durch die Rettungsgasse mit Polizei gelotst worden
https://www1.wdr.de/nachrichten/rheinland/bayern-bus-polizei-rettungsgasse-100.html
gut wozu sollte so eine Rettungsgasse auch sonst da sein, als das weichgespülte Pack so schnell wie möglich aus NRW zu bekommen....
Polizei lotst Busse des FC Bayern durch Rettungsgasse
DerInDerInderin, Dienstag, 21.02.2023, 18:52 (vor 1077 Tagen) @ Rupo
Ich habe gerade auf den Beitrag von gestern geantwortet:
Polizei lotst Busse des FC Bayern durch Rettungsgasse
Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 21.02.2023, 19:14 (vor 1077 Tagen) @ DerInDerInderin
:-) danke....
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
Felix, Chutney, Dienstag, 21.02.2023, 12:40 (vor 1077 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Frage: warum hatte Adeyemi für exakt die gleiche Art der Notbremse zwei Spiele bekommen?
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
Karak Varn, Strobelallee 50, Dienstag, 21.02.2023, 19:00 (vor 1077 Tagen) @ Felix
Zum Glück ist der bald wieder da! Ich finde ihn im Buyerntrikot Fehler anfällig. Da habe ich Alaba, als der bei denen damals als IV spielen musste, stärker gesehen. Und das als LV.
Außerdem ist der Upa mit Nagelsdings und RB verbunden. Und bisher hat noch kein Dosen-Ex dort dauerhaft superperformt.
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 21.02.2023, 20:53 (vor 1077 Tagen) @ Karak Varn
Zum Glück ist der bald wieder da! Ich finde ihn im Buyerntrikot Fehler anfällig. Da habe ich Alaba, als der bei denen damals als IV spielen musste, stärker gesehen. Und das als LV.
Außerdem ist der Upa mit Nagelsdings und RB verbunden. Und bisher hat noch kein Dosen-Ex dort dauerhaft superperformt.
In der Équipe Tricolore war Upamecano bei der WM sehr stark. Bis auf einen größeren Fehler nahezu fehlerfrei gespielt.
Liegt vielleicht doch an der Spielweise…
Tja, weichgespültes Pack halt …
Deetoo, Dienstag, 21.02.2023, 18:32 (vor 1077 Tagen) @ Felix
Frage: warum hatte Adeyemi für exakt die gleiche Art der Notbremse zwei Spiele bekommen?
Deswegen ! Hat Nagelsmann und die Bayern medial doch gut Druck ausgeübt.
Tja, weichgespültes Pack halt …
bobschulz, MS, Dienstag, 21.02.2023, 18:36 (vor 1077 Tagen) @ Deetoo
Frage: warum hatte Adeyemi für exakt die gleiche Art der Notbremse zwei Spiele bekommen?
Deswegen ! Hat Nagelsmann und die Bayern medial doch gut Druck ausgeübt.
Du meinst weil JN auch weniger zahlen darf als Jude B?
Bei wahrscheinlich ähnlichem Verdienst. Das kommt doch erst demnächst raus.
Tja, weichgespültes Pack halt …
DB146, Lokschuppen, Dienstag, 21.02.2023, 19:39 (vor 1077 Tagen) @ bobschulz
Frage: warum hatte Adeyemi für exakt die gleiche Art der Notbremse zwei Spiele bekommen?
Deswegen ! Hat Nagelsmann und die Bayern medial doch gut Druck ausgeübt.
Du meinst weil JN auch weniger zahlen darf als Jude B?
Bei wahrscheinlich ähnlichem Verdienst. Das kommt doch erst demnächst raus.
Er hat sich doch unmittelbar entschuldigt. Und mit "Pack" meinte er ja nicht (nur) die Schiedsrichter! Genau sagte er wohl "Ja, aber damit meine ich ja nicht immer die Schiedsrichter." Da ist er völlig falsch verstanden worden. Im Prinzip müssten sich also jetzt alle bei ihm entschuldigen.
Also ich finde da muss man auch mal die schwatzgelbe Brille abnehmen, jetzt mal ganz ehrlich.
---
Ironie beiseite... sich zu "entschuldigen" mit dem Verweis darauf, mit "weichgespültes Pack" nicht immer (!) die Schiedsrichter zu meinen ist schon echt ein starkes Stück. Warum hat da eigentlich mal keiner nachgefragt: Ja wen meinen Sie denn sonst? die Medien? die Zuschauer? die Spieler des Gegners?
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
Scherben, Kiel, Dienstag, 21.02.2023, 12:48 (vor 1077 Tagen) @ Felix
Frage: warum hatte Adeyemi für exakt die gleiche Art der Notbremse zwei Spiele bekommen?
Ich habe weder das Foul am Samstag noch jenes von Marco Friedl in Freiburg gesehen, aber wenn ich das Sportgericht damals richtig verstand, hält es sich die Option offen, eher untypische bzw. fragwürdige Fouls mit nur einem Spiel Sperre zu belegen. (Jenes von Adeyemi in Hannover hatte ich für klar gehalten.)
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
AGraute, Dienstag, 21.02.2023, 12:56 (vor 1077 Tagen) @ Scherben
Hier die Freidl-Szene: YouTube
Die Urteilsbegründung seitens DFB:
"Nach den Videobildern und den hierzu vorgelegten Einzelbildschaltungen, die den chronologischen Ablauf des Zweikampfes detailliert darstellen, sowie im Ergebnis der telefonischen Anhörung von Gegenspieler Michael Gregoritsch ist von einem wechselseitigen Armeinsatz beider Spieler auszugehen, der seinen Ursprung im Halten an der Schulter zum Nachteil des Spielers Friedl hatte und in der ungeschickten Bewegung von Friedl mündete. In Folge dessen kann vorliegend im Zweifel von einer atypischen Notbremse ausgegangen werden, die eine Reduzierung der Sperre auf ein Meisterschaftsspiel rechtfertigt."
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
Felix, Chutney, Dienstag, 21.02.2023, 12:52 (vor 1077 Tagen) @ Scherben
Ok, nachdem also VAR und Hauptschiedsrichter die Situation entsprechend bewertet haben und dem Gladbacher Spieler durch die Notbremse das Tor geklaut wurde, kommt dann das "Overruling". Interessant...
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
DomJay, Köln, Dienstag, 21.02.2023, 13:16 (vor 1077 Tagen) @ Felix
Ok, nachdem also VAR und Hauptschiedsrichter die Situation entsprechend bewertet haben und dem Gladbacher Spieler durch die Notbremse das Tor geklaut wurde, kommt dann das "Overruling". Interessant...
Nicht so ganz, es gab keine Bilder die eine krasse Fehlentscheidung begründet hätten. Auch das, was der SR wahrgenommen hat war offensichtlich da.
Und dann bleibt es wie es auf dem Feld entschieden wurde. In meinen Augen der größte Fehler der VAR in seiner Definition.
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
Scherben, Kiel, Dienstag, 21.02.2023, 13:14 (vor 1077 Tagen) @ Felix
Ok, nachdem also VAR und Hauptschiedsrichter die Situation entsprechend bewertet haben und dem Gladbacher Spieler durch die Notbremse das Tor geklaut wurde, kommt dann das "Overruling". Interessant...
Wenn ich die Zitate von Welz richtig las, hat der VAR die Situation gar nicht inhaltlich bewertet, sondern nur keinen klaren Fehler feststellen können. So wünscht man sich den VAR doch eigentlich. (Also ich wünsche ihn mir so, formulieren wir es mal korrekt.) Dass das Sportgericht da aber dann eher einen minderschweren Fall sieht und klare Fouls gegen diskutable Entscheidungen abwägt, finde ich jetzt erstmal nicht problematisch, und da ich jetzt beide Aktionen auch gesehen habe (Upamecano am Samstag, Friedl bei Freiburg-Werder), kann ich auch ganz gut nachvollziehen, dass man da in die ähnliche Kiste greift.
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
AGraute, Dienstag, 21.02.2023, 13:30 (vor 1077 Tagen) @ Scherben
Aus der Urteilsbegründung zur Szene mit Friedl geht jedoch hervor, dass Friedl erst gehalten wurde und er dadurch Gregoritsch ungeschickt gefoult hat.
Bei Upamecano ist kein Impuls von Plea zu erkennen, es war einfach ein klassisches Foul. Wenn auch ein leichtes, was jedoch als letzter Mann ebenfalls zur roten Karte führt.
Grundsätzlich finde ich aber ebenfalls, dass ein Spiel Sperre für dieses Foul absolut ausreichend ist. Die Szene wäre für mich sogar ein Beispiel für eine rote Karte, die keine weitere Sperre nach sich zieht. Seine Mannschaft wurde gegen Gladbach schon genug bestraft. Dies ist jedoch aktuell nicht vorgesehen und es ist natürlich wichtig, dass der DFB bei ähnlichen Situation in Zukunft die gleiche Sperre verhängt.
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
Sascha, Dortmund, Dienstag, 21.02.2023, 13:59 (vor 1077 Tagen) @ AGraute
Kein Spiel Sperre fände ich unangebracht. Immerhin hat er eine klare Torchance vereitelt und ohne Sperre würde der Spieler dann dafür schwächer bestraft als ein Spieler, der im Mittelfeld am Trikot zupft, dann ein Mal meckern und mit einer gelbroten Karte das laufende und das folgende Spiel aussetzt.
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
AGraute, Dienstag, 21.02.2023, 14:56 (vor 1077 Tagen) @ Sascha
Valides Argument. Das Thema 'gelb-rot' habe ich nicht bedacht.
Bei einer gelb-roten kann der Spieler theoretisch auch zwei gefährliche Angriffe verhindern.
Mein Gedankengang mit 'ausreichender Strafe' müsste an eine Spielminute gekoppelt sein. Zum Beispiel: sobald eine Mannschaft mindestens zwei Drittel eines Spiels in Unterzahl spielen muss...
Merke aber, dass es Schwächen gibt und gebe dir und der IFAB Recht =)
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
Sascha, Dortmund, Dienstag, 21.02.2023, 15:41 (vor 1077 Tagen) @ AGraute
Wenn man die Strafen im Fußball fair gestalten wollte, müsste man die Sanktionsmöglichkeiten sehr stark diversifizieren.
Dass das Ausziehen des Trikots beim Torjubel genau so bestraft wird wie ein Schlag mit dem Ellenbogen beim Kopfball ist ja eigentlich auch nicht gerecht.
Aber dann würde man das auch für die Schiris alles verkomplizieren.
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
Scherben, Kiel, Dienstag, 21.02.2023, 15:44 (vor 1077 Tagen) @ Sascha
Wenn man die Strafen im Fußball fair gestalten wollte, müsste man die Sanktionsmöglichkeiten sehr stark diversifizieren.
Dass das Ausziehen des Trikots beim Torjubel genau so bestraft wird wie ein Schlag mit dem Ellenbogen beim Kopfball ist ja eigentlich auch nicht gerecht.
Aber dann würde man das auch für die Schiris alles verkomplizieren.
Das Argument finde ich komisch. Man kann ja z.B. das Trikotausziehen gar nicht bestrafen, oder es aber in den Spielbericht eintragen und es kostet dann 1000 EUR für einen guten Zweck oder so. Das hat doch früher auch niemanden wirklich gestört.
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
Sascha, Dortmund, Dienstag, 21.02.2023, 15:54 (vor 1077 Tagen) @ Scherben
Dann nimm eben Zeitspiel. Das sollte ja schon unterbunden werden, weil es einen direkten Einfluss auf Spiel nimmt. Aber andererseits sind 20 Sekunden von der Uhr zu nehmen auch weniger "hart", als in den Gegner zu tratschen und dessen Gesundheit zu riskieren.
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
bobschulz, MS, Dienstag, 21.02.2023, 16:13 (vor 1077 Tagen) @ Sascha
bearbeitet von bobschulz, Dienstag, 21.02.2023, 16:21
Dann nimm eben Zeitspiel. Das sollte ja schon unterbunden werden, weil es einen direkten Einfluss auf Spiel nimmt. Aber andererseits sind 20 Sekunden von der Uhr zu nehmen auch weniger "hart", als in den Gegner zu tratschen und dessen Gesundheit zu riskieren.
Er hat ihn rüde umgetratscht!
Mit Kotelett anner Backe. :-)
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 21.02.2023, 13:26 (vor 1077 Tagen) @ Scherben
Ok, nachdem also VAR und Hauptschiedsrichter die Situation entsprechend bewertet haben und dem Gladbacher Spieler durch die Notbremse das Tor geklaut wurde, kommt dann das "Overruling". Interessant...
Wenn ich die Zitate von Welz richtig las, hat der VAR die Situation gar nicht inhaltlich bewertet, sondern nur keinen klaren Fehler feststellen können. So wünscht man sich den VAR doch eigentlich. (Also ich wünsche ihn mir so, formulieren wir es mal korrekt.) Dass das Sportgericht da aber dann eher einen minderschweren Fall sieht und klare Fouls gegen diskutable Entscheidungen abwägt, finde ich jetzt erstmal nicht problematisch, und da ich jetzt beide Aktionen auch gesehen habe (Upamecano am Samstag, Friedl bei Freiburg-Werder), kann ich auch ganz gut nachvollziehen, dass man da in die ähnliche Kiste greift.
Ich finde auch, dass die Situation mit Upamecano absolut vorbildlich abgelaufen ist.
Der Schiri hat ne Notbremse gesehen und auf Rot entschieden und der VAR keinen groben Fehler erkannt. Man hat sich kurz abgesprochen und gesagt dass man das so entscheiden kann....
Genau so wurde es dann ja auch im Doppelkopf-Talk kommuniziert.
Und selbst die Runde da war sich nicht einig und man wollte unbedingt nen Fehler beim Schiri und den VAR erkennen.
Dabei war das ne Bilderbuch VAR Auslegung.
Das gewisse Entscheidungen je nach Schiedsrichter dann unterschiedlich bewertet werden liegt in der Natur der Sache (Mensch).
Ob jetzt 1 oder 2 Spiele Sperre?
Dafür schaue ich mir zu selten diverse ähnlich gelagerte Fälle an.....
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
TobiHH, Dienstag, 21.02.2023, 14:14 (vor 1077 Tagen) @ bambam191279
für mich bleibt das eine schwalbe.
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 21.02.2023, 15:23 (vor 1077 Tagen) @ TobiHH
für mich bleibt das eine schwalbe.
Und für mich das typische "kontakt war da".
Da wurden schon ganz andere Dinge gepfiffen.
Abgesehen davon sollte Upamecano alleinefür Doofheit Rot bekommen.
Hand am Körper des Gegners hat niemals was bei einem Laufduell zu suchen.
Ferner hat er Ihn definitiv unten getroffen/berührt....
Für mich wäre auch Brandts Tor gegen Bremen (insofern er nicht getroffen hätte) nen 11er gewesen, denn er wird mehr als eindeutig extrem am Trikot gezogen.....
Theoretisch würde ich auf einen Lerneffekt setzen wollen, aber demnächst wird eh wieder anders entschieden....
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
PePopp, Dienstag, 21.02.2023, 15:41 (vor 1077 Tagen) @ bambam191279
Ferner hat er Ihn definitiv unten getroffen/berührt....
Das hat er definitiv nicht, jedenfalls wenn man Plea und dem Schiedsrichter glaubt.
Ich will für sowas einfach grundsätzlich keinen Platzverweis sehen, egal ob gegen die Bayern, die Blauen oder uns - Fußball ist immer noch ein Kontaktsport. Was aber am meisten aufregt ist doch, dass es jede Woche anders entschieden wird bzw. teilweise im selben Spiel. Wenn es diese Entscheidung gegen uns, am besten noch im Spiel gegen die Bayern gegeben hätte, wäre das Forum doch explodiert und zwar absolut zurecht.
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 21.02.2023, 15:59 (vor 1077 Tagen) @ PePopp
Ferner hat er Ihn definitiv unten getroffen/berührt....
Das hat er definitiv nicht, jedenfalls wenn man Plea und dem Schiedsrichter glaubt.
Ich will für sowas einfach grundsätzlich keinen Platzverweis sehen, egal ob gegen die Bayern, die Blauen oder uns - Fußball ist immer noch ein Kontaktsport. Was aber am meisten aufregt ist doch, dass es jede Woche anders entschieden wird bzw. teilweise im selben Spiel. Wenn es diese Entscheidung gegen uns, am besten noch im Spiel gegen die Bayern gegeben hätte, wäre das Forum doch explodiert und zwar absolut zurecht.
Ich hab ausser den Spielszenen nix davon geschaut, aber wenn er das sagt dann wird es wohl so gewesen sein.
Fussball ist ein Kontaktsport, ja.
Aber wenn man im höchsten Tempo leicht angerempelt wird kann Dich das schon umwerfen.
Und anders pfeift ein Schiri solche Fouls ja nicht, Du musst umfallen.
Entweder es ist kein Foul, dann muss man über ne Karte für Plea diskutieren, oder es war ein Foul und damit Rot.
Letzter Mann, Vereitelung einer Torchance usw.....
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
Chappi1991
, Dienstag, 21.02.2023, 16:01 (vor 1077 Tagen) @ bambam191279
Ich hab ausser den Spielszenen nix davon geschaut, aber wenn er das sagt dann wird es wohl so gewesen sein.
Fussball ist ein Kontaktsport, ja.
Aber wenn man im höchsten Tempo leicht angerempelt wird kann Dich das schon umwerfen.
Und anders pfeift ein Schiri solche Fouls ja nicht, Du musst umfallen.
Entweder es ist kein Foul, dann muss man über ne Karte für Plea diskutieren, oder es war ein Foul und damit Rot.
Letzter Mann, Vereitelung einer Torchance usw.....
Es geht nur "kein Foul" oder Rot. Und Plea ist nicht gefallen, weil er fallen wollte. Er konnte es nicht verhindern. Ich habe mir das einige Mal angesehen.
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
TobiHH, Dienstag, 21.02.2023, 17:15 (vor 1077 Tagen) @ Chappi1991
er läuft sogar noch weiter bis er sich denkt, der hat mich berührt (mehr nicht), ich falle nun...
eindeutiger geht eine schwalbe schon nicht mehr
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
PePopp, Dienstag, 21.02.2023, 16:08 (vor 1077 Tagen) @ Chappi1991
Es geht nur "kein Foul" oder Rot. Und Plea ist nicht gefallen, weil er fallen wollte. Er konnte es nicht verhindern. Ich habe mir das einige Mal angesehen.
Sehen Gräfe und Rafati deutlich anders - und viele andere auch.
Bei Gräfe kann man vielleicht noch sagen, dass er gerne gegen Fröhlich und Co. schießt, aber Rafati ist mir da bisher noch nicht aufgefallen.
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
Chappi1991
, Dienstag, 21.02.2023, 17:19 (vor 1077 Tagen) @ PePopp
Es geht nur "kein Foul" oder Rot. Und Plea ist nicht gefallen, weil er fallen wollte. Er konnte es nicht verhindern. Ich habe mir das einige Mal angesehen.
Sehen Gräfe und Rafati deutlich anders - und viele andere auch.
Das Problem ist, dass es mit "sehen" nicht getan ist. Man sieht die Kraft nicht, die auf den Spieler wirkt. Die spürt nur der Spieler. Und der ist btw mit jedem weiteren Schritt ganz langsam weiter nach vorne übergekippt, bis er sich nicht mehr halten konnte. Wenn man sich hinschmeißt, hat man einen ruckartige Bewegung drin.
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
el_ayudante, Dortmund-Süd, Dienstag, 21.02.2023, 16:46 (vor 1077 Tagen) @ PePopp
Es geht nur "kein Foul" oder Rot. Und Plea ist nicht gefallen, weil er fallen wollte. Er konnte es nicht verhindern. Ich habe mir das einige Mal angesehen.
Sehen Gräfe und Rafati deutlich anders - und viele andere auch.
Bei Gräfe kann man vielleicht noch sagen, dass er gerne gegen Fröhlich und Co. schießt, aber Rafati ist mir da bisher noch nicht aufgefallen.
Subjektive Wahrnehmung...
Ich bin auch hin und her gerissen: Im Beinbereich sehe ich selber keinen klaren Kontakt; am Oberkörper sehe ich eine Schulterberührung, die vom subjektiven Empfinden nicht foulwürdig ist.
Andererseits betrachte ich den Bewegungsablauf von Plea und der spricht für Fremdeinwirkung / Störung im Sprint.
Also entweder gab es eine Berührung im Beinbereich, die Plea aus dem Tritt gebracht hat. Oder die Schulterberührung war im Zweikampf deutlicher als es beim Anblick der Bilder scheint. Oder Plea hat die "Schwalbenbewegung" perfektioniert.
Für mich ist es keine klare Fehlentscheidung des Schiris, daher richtige Entscheidung nach VAR die rote Karte nicht zurück zu nehmen. Darüber hinaus finde ich es ebenfalls richtig nicht mehr als ein Spiel Sperre hierfür zu geben.
Aber wie gesagt: es ist subjektiv!
Und ich bleibe dabei: der VAR nervt mehr, als er den Fußball gerechter macht!
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 21.02.2023, 16:07 (vor 1077 Tagen) @ Chappi1991
Ich hab ausser den Spielszenen nix davon geschaut, aber wenn er das sagt dann wird es wohl so gewesen sein.
Fussball ist ein Kontaktsport, ja.
Aber wenn man im höchsten Tempo leicht angerempelt wird kann Dich das schon umwerfen.
Und anders pfeift ein Schiri solche Fouls ja nicht, Du musst umfallen.
Entweder es ist kein Foul, dann muss man über ne Karte für Plea diskutieren, oder es war ein Foul und damit Rot.
Letzter Mann, Vereitelung einer Torchance usw.....
Es geht nur "kein Foul" oder Rot. Und Plea ist nicht gefallen, weil er fallen wollte. Er konnte es nicht verhindern. Ich habe mir das einige Mal angesehen.
Und deswegen sind Rot und das Spiel Sperre dem Vergehen nach vollkommen angemessen.
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
DomJay, Köln, Dienstag, 21.02.2023, 14:08 (vor 1077 Tagen) @ bambam191279
Ok, nachdem also VAR und Hauptschiedsrichter die Situation entsprechend bewertet haben und dem Gladbacher Spieler durch die Notbremse das Tor geklaut wurde, kommt dann das "Overruling". Interessant...
Wenn ich die Zitate von Welz richtig las, hat der VAR die Situation gar nicht inhaltlich bewertet, sondern nur keinen klaren Fehler feststellen können. So wünscht man sich den VAR doch eigentlich. (Also ich wünsche ihn mir so, formulieren wir es mal korrekt.) Dass das Sportgericht da aber dann eher einen minderschweren Fall sieht und klare Fouls gegen diskutable Entscheidungen abwägt, finde ich jetzt erstmal nicht problematisch, und da ich jetzt beide Aktionen auch gesehen habe (Upamecano am Samstag, Friedl bei Freiburg-Werder), kann ich auch ganz gut nachvollziehen, dass man da in die ähnliche Kiste greift.
Ich finde auch, dass die Situation mit Upamecano absolut vorbildlich abgelaufen ist.
Der Schiri hat ne Notbremse gesehen und auf Rot entschieden und der VAR keinen groben Fehler erkannt. Man hat sich kurz abgesprochen und gesagt dass man das so entscheiden kann....
Genau so wurde es dann ja auch im Doppelkopf-Talk kommuniziert.
Und selbst die Runde da war sich nicht einig und man wollte unbedingt nen Fehler beim Schiri und den VAR erkennen.
Dabei war das ne Bilderbuch VAR Auslegung.
Das gewisse Entscheidungen je nach Schiedsrichter dann unterschiedlich bewertet werden liegt in der Natur der Sache (Mensch).
Ob jetzt 1 oder 2 Spiele Sperre?
Dafür schaue ich mir zu selten diverse ähnlich gelagerte Fälle an.....
Vor Allem, was wäre die Alternative gewesen? Schwalbe und gelbe Karte für Plea? gar Kein Foul geben?
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
TobiHH, Dienstag, 21.02.2023, 14:15 (vor 1077 Tagen) @ DomJay
gelb für schwalbe, die es auch war.
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
DomJay, Köln, Dienstag, 21.02.2023, 14:24 (vor 1077 Tagen) @ TobiHH
gelb für schwalbe, die es auch war.
Eher Rot für Plea und 11m für München, plus 4 Punkte für den Sieg. Der DFB muss schlussendlich alles für Bayern tun
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
TobiHH, Dienstag, 21.02.2023, 15:40 (vor 1077 Tagen) @ DomJay
gelb für schwalbe, die es auch war.
Eher Rot für Plea und 11m für München, plus 4 Punkte für den Sieg. Der DFB muss schlussendlich alles für Bayern tun
oder einfach aufhören blödsinn zu schreiben.
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
DomJay, Köln, Dienstag, 21.02.2023, 16:58 (vor 1077 Tagen) @ TobiHH
gelb für schwalbe, die es auch war.
Eher Rot für Plea und 11m für München, plus 4 Punkte für den Sieg. Der DFB muss schlussendlich alles für Bayern tun
oder einfach aufhören blödsinn zu schreiben.
Das wollte ich damit sagen, schön das es angekommen ist. Schwalbe, oh man man man…
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
TobiHH, Dienstag, 21.02.2023, 17:17 (vor 1077 Tagen) @ DomJay
es war halt eine ;) aber dass du andere meinungen mit blödsinn kommentierst.. lass stecken.
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
DomJay, Köln, Dienstag, 21.02.2023, 17:34 (vor 1077 Tagen) @ TobiHH
es war halt eine ;) aber dass du andere meinungen mit blödsinn kommentierst.. lass stecken.
Es war eben keine, wenn man sich das anguckt. Er lässt sich nicht fallen sondern wird aus der Balance durch Kontakt gebracht. Er verliert komplett sein Tempo und fällt. Definitiv keine Schwalbe, eher Glück das er das linke Bein nicht noch deutlicher durchstreckt, das kann schnell eine Verletzung auslösen bei dem Tempo.
Insgesamt kein harter Kontakt, aber nicht nichts und es wurde mit Rot bewertet. Und das bleibt dann nach einer idealen Abarbeitung stehen.
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
koom, Dienstag, 21.02.2023, 13:44 (vor 1077 Tagen) @ bambam191279
Genau so wurde es dann ja auch im Doppelkopf-Talk kommuniziert.
Und selbst die Runde da war sich nicht einig und man wollte unbedingt nen Fehler beim Schiri und den VAR erkennen.
Ja, das Tribunal, vor dem sich der Schiedsrichter rechtfertigen musste. Das war schon irgendwie sehr demütigend. Und faszinierend, wie sehr man sich nur auf "Hand an der Schulter" dabei versteift hat, anstatt die gesamten Bewegungsabläufe reinzunehmen (kreuzt "unnatürlich" den Laufweg, Berührungen im Laufapparat erfolgt).
1-2 Spiele Rotsperre empfinde ich da absolut in Ordnung. Gefühlt glaube ich da auch eher, dass man da lieber das mildere genommen hat, weil die Bayern so einen Terz gemacht haben. Man hat solche Fouls (und weniger) schon härter bestraft gesehen (bei weniger Medientrara).
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
Ulrich, Dienstag, 21.02.2023, 13:50 (vor 1077 Tagen) @ koom
Genau so wurde es dann ja auch im Doppelkopf-Talk kommuniziert.
Und selbst die Runde da war sich nicht einig und man wollte unbedingt nen Fehler beim Schiri und den VAR erkennen.
Ja, das Tribunal, vor dem sich der Schiedsrichter rechtfertigen musste. Das war schon irgendwie sehr demütigend. Und faszinierend, wie sehr man sich nur auf "Hand an der Schulter" dabei versteift hat, anstatt die gesamten Bewegungsabläufe reinzunehmen (kreuzt "unnatürlich" den Laufweg, Berührungen im Laufapparat erfolgt).1-2 Spiele Rotsperre empfinde ich da absolut in Ordnung. Gefühlt glaube ich da auch eher, dass man da lieber das mildere genommen hat, weil die Bayern so einen Terz gemacht haben. Man hat solche Fouls (und weniger) schon härter bestraft gesehen (bei weniger Medientrara).
Früher einmal hatte man den Eindruck, dass ein Spiel Sperre nach einer Roten Karte eine Art Quasi-Freispruch und das Eingeständnis einer überzogenen Reaktion des Schiedsrichters waren. Es bleibt abzuwarten, wie die Linie in Zukunft sein wird.
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
Scherben, Kiel, Dienstag, 21.02.2023, 13:58 (vor 1077 Tagen) @ Ulrich
Früher einmal hatte man den Eindruck, dass ein Spiel Sperre nach einer Roten Karte eine Art Quasi-Freispruch und das Eingeständnis einer überzogenen Reaktion des Schiedsrichters waren. Es bleibt abzuwarten, wie die Linie in Zukunft sein wird.
Wann soll dieses "früher" denn gewesen sein? Ein Spiel Sperre war halt über viele Jahre der Normalfall, und wir sind erst neulich dazu übergewechselt, dass zwei Spiele Sperre der Normalfall sind.
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
koom, Dienstag, 21.02.2023, 13:54 (vor 1077 Tagen) @ Ulrich
Früher einmal hatte man den Eindruck, dass ein Spiel Sperre nach einer Roten Karte eine Art Quasi-Freispruch und das Eingeständnis einer überzogenen Reaktion des Schiedsrichters waren. Es bleibt abzuwarten, wie die Linie in Zukunft sein wird.
Das war auch mehr oder weniger offizielle Redensart mit 1 Spiel Sperre, ja.
Upamecano übrigens 1 Spiel Sperre
Ulrich, Dienstag, 21.02.2023, 13:04 (vor 1077 Tagen) @ Felix
Ok, nachdem also VAR und Hauptschiedsrichter die Situation entsprechend bewertet haben und dem Gladbacher Spieler durch die Notbremse das Tor geklaut wurde, kommt dann das "Overruling". Interessant...
Knapp vierzig Jahre Konditionierung durch Uli Hoeneß wirken halt noch immer.
Nürnberg: Sportdirektor Hecking verpflichtet sich als Trainer
bobschulz, MS, Dienstag, 21.02.2023, 08:23 (vor 1078 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Nach der Entlassung von Markus Weinzierl hat sich Dieter Hecking quasi selbst als Trainer verpflichtet. Viel Erfolg zu wünschen wäre wohl unangebracht, wobei ich in der 2.Liga eher Sandhaufen und Regensburg entbehrlich finde, und vielleicht könnte es die Blauen zum Abstieg motivieren, wenn sie dort ihre fränkischen Fanfreunde treffen dürfen. :-)
Nürnberg: Sportdirektor Hecking verpflichtet sich als Trainer
donotrobme, Münsterland, Dienstag, 21.02.2023, 16:11 (vor 1077 Tagen) @ bobschulz
So wie ich es aus der Ferne beobachte, geht versucht Hecking sich zu retten.
Letzte Saison hat Nürnberg noch um den Aufstieg gespielt, mit Schalke und Bremen sind zwei Schwergewichte aufgestiegen und durch zwei kleinere Vereine ersetzt worden.
Eigentlich hat Nürnberg nur einen Stammspieler abgegeben (Fischer).
Man hat sich in Franken wohl mehr erhofft als Platz 13.
Da kann man neben dem Trainer, auch mal den Sportdirektor anzählen.
Nürnberg: Sportdirektor Hecking verpflichtet sich als Trainer
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 21.02.2023, 13:01 (vor 1077 Tagen) @ bobschulz
Nach der Entlassung von Markus Weinzierl hat sich Dieter Hecking quasi selbst als Trainer verpflichtet. Viel Erfolg zu wünschen wäre wohl unangebracht, wobei ich in der 2.Liga eher Sandhaufen und Regensburg entbehrlich finde, und vielleicht könnte es die Blauen zum Abstieg motivieren, wenn sie dort ihre fränkischen Fanfreunde treffen dürfen. :-)
Der Jahn ist (trotz den diversen Umbildungen in der Vereinshistorie) ein Traditionsclub. So wie z.B. auch Bayern Hof oder die SpVgg Bayreuth.
Diese Clubs haben auch so etwas wie eine gewachsene ‚Fankultur‘.
Obwohl ich keineswegs etwas gegen Clubs mit weniger erfolgreicher Tradition habe, die sich infolge guter Arbeit in der 2. Bundesliga etablieren können, finde ich persönlich die Präsenz von Traditionsclubs begrüßenswert.
Beim Jahn hat mit Manni Ritschel auch mal ein Ex-Borusse gespielt und die BVB-Legende Aki Schmidt hat dort erfolgreich als Trainer gearbeitet.
Nürnberg: Sportdirektor Hecking verpflichtet sich als Trainer
Scherben, Kiel, Dienstag, 21.02.2023, 15:37 (vor 1077 Tagen) @ Will Kane
Obwohl ich keineswegs etwas gegen Clubs mit weniger erfolgreicher Tradition habe, die sich infolge guter Arbeit in der 2. Bundesliga etablieren können, finde ich persönlich die Präsenz von Traditionsclubs begrüßenswert.
Absolut. Aber wer soll denn sonst absteigen? Sandhausen, Paderborn und Heidenheim finden die meisten wohl verzichtbar (und das sind ja Paradebeispiele für gute Arbeit, insbesondere Heidenheim), auf der nächsten Stufe wären dann Regensburg, Kiel, Fürth und Darmstadt, und der Rest sind unzweifelhaft Teams mit großer Tradition und z.T. Jahrzehnten in der Bundesliga/DDR-Oberliga.
Nürnberg: Sportdirektor Hecking verpflichtet sich als Trainer
Thomas, Dortmund, Dienstag, 21.02.2023, 15:52 (vor 1077 Tagen) @ Scherben
Absolut. Aber wer soll denn sonst absteigen? Sandhausen, Paderborn und Heidenheim finden die meisten wohl verzichtbar (und das sind ja Paradebeispiele für gute Arbeit, insbesondere Heidenheim), auf der nächsten Stufe wären dann Regensburg, Kiel, Fürth und Darmstadt, und der Rest sind unzweifelhaft Teams mit großer Tradition und z.T. Jahrzehnten in der Bundesliga/DDR-Oberliga.
Darmstadt darf man gerne bei der Tradition noch dazupacken
Nürnberg: Sportdirektor Hecking verpflichtet sich als Trainer
Scherben, Kiel, Dienstag, 21.02.2023, 16:04 (vor 1077 Tagen) @ Thomas
Absolut. Aber wer soll denn sonst absteigen? Sandhausen, Paderborn und Heidenheim finden die meisten wohl verzichtbar (und das sind ja Paradebeispiele für gute Arbeit, insbesondere Heidenheim), auf der nächsten Stufe wären dann Regensburg, Kiel, Fürth und Darmstadt, und der Rest sind unzweifelhaft Teams mit großer Tradition und z.T. Jahrzehnten in der Bundesliga/DDR-Oberliga.
Darmstadt darf man gerne bei der Tradition noch dazupacken
Ja. Ich finde vor allem die Abstufung schwierig. Wahrscheinlich sowas wie
Sandhausen/Heidenheim --> Paderborn/Regensburg/Kiel --> Fürth/Darmstadt --> Rest.
Mein Punkt sollte eigentlich auch vor allem sein, dass im Abstiegskampf der 2. Liga außer Sandhausen und Regensburg gar kein Verein vertreten ist, den man nicht in einem sehr engen Sinn als Traditionsverein ansehen würde. Und selbst für Holstein Kiel kann man ja durchaus anführen, dass man da von einem ehemaligen Deutschen Meister spricht, der bis zur Bundesligagründung stets erstklassig war. Ist schon eine ziemlich nette Liga.
Nürnberg: Sportdirektor Hecking verpflichtet sich als Trainer
PePopp, Dienstag, 21.02.2023, 15:58 (vor 1077 Tagen) @ Thomas
Absolut. Aber wer soll denn sonst absteigen? Sandhausen, Paderborn und Heidenheim finden die meisten wohl verzichtbar (und das sind ja Paradebeispiele für gute Arbeit, insbesondere Heidenheim), auf der nächsten Stufe wären dann Regensburg, Kiel, Fürth und Darmstadt, und der Rest sind unzweifelhaft Teams mit großer Tradition und z.T. Jahrzehnten in der Bundesliga/DDR-Oberliga.
Darmstadt darf man gerne bei der Tradition noch dazupacken
+1
Fürth eigentlich auch, aber die sind zu klein.