BVB-Newsthread vom 13.05.2024 (BVB)

Wenn Maatsen bleibt und fit ist, dann macht Rothe hier vielleicht 3 Spiele. Davon hat er absolut gar nichts, der muss jetzt einfach spielen. Und der Vergleich mit Bensebaini... Sag mir, dass du keine Ahnung von Fußball hast, ohne mir zu sagen, dass du keine Ahnung von Fußball hast

Da ich kein Spiel der Kieler über 90 Minuten gesehen habe, halte ich mich mit Prognosen zurück und bin gespannt, welchen Weg Rothe im Sommer einschlägt.

Ich habe ca. 15 Spiele über 90 Minuten gesehen und bin wirklich tendenziell skeptisch. Ich finde ihn gut in fast allem, was er tut, aber ich finde ihn nirgends herausragend. Ist vielleicht der falsche Maßstab bei einem 19-Jährigen, aber gefühlt geht es hier eher um eine stetige Entwicklung hin zu Bundesligadurchschnitt als um eine echte Kaderalternative in naher Zukunft.

Rothe ist für mich ein IV. Ich könnte mir vorstellen, dass ihn eine Positionsveränderung doch noch weit nach vorne bringen könnte. Aber auf der LV-Position sehe ich das ähnlich.

Das ist durchaus eine spannende Idee, aber ich sehe da tatsächlich ein Thema. Während ich denke sein Spielaufbau wäre sicher gut, hätte ich aber hinsichtlich des Stellungsspieles ziemlich bedenken.

Hat Rothe in der Jugend jemals auf der Position gespielt? Jetzt "umzulernen", düfte schwer werden. Eher würde ich vermuten, dass er ins Mittelfeld oder links auf die Offensivposition wechselt.

"Zu langsam für einen Außenverteidiger" ist immer noch "überdurchschnittlich schnell für einen Innenverteidiger". Die positionsspezifischen Anforderungen verschieben sich bei Positionswechseln. War ja damals bei Sven Bender so, als er von der Sechs eins weiter nach hinten zurückwich und aus einem eher unterdurchschnittlichen Passgeber im Mittelfeld zu einem sehr guten Aufbauspieler in der Innenverteidigung wurde.

Sowas würde ich bei Rothe aber nur sehr perspektivisch in Betracht ziehen. Er hat die Position noch nie gespielt, war noch nicht einmal in einer Viererkette im Einsatz, wo er öfter mit defensivem Stellungsspiel und Details wie dem korrekten Stellen einer Abseitsfalle beschäftigt gewesen wäre. Der müsste die Position einmal von Grund auf neu lernen. Und da weiß ich nicht, ob er in dem jungen Alter schon das notwendige Rüstzeug im Kopf für hat.

Ansonsten spricht nicht viel gegen körperlich etwas größere Außenbahnspieler. Rothe ist jetzt ja kein unbeweglicher Fleischberg wie Süle oder Hummels, und für seine Statur immer noch annehmbar agil und flink. Für die Erfüllung seiner defensiven Pflichten ist so ein Körper um einiges besser geeignet als der von Gartenzwergen wie Guerreiro und Maatsen.

Da ich kein Spiel der Kieler über 90 Minuten gesehen habe, halte ich mich mit Prognosen zurück und bin gespannt, welchen Weg Rothe im Sommer einschlägt.

Ich habe ca. 15 Spiele über 90 Minuten gesehen und bin wirklich tendenziell skeptisch. Ich finde ihn gut in fast allem, was er tut, aber ich finde ihn nirgends herausragend. Ist vielleicht der falsche Maßstab bei einem 19-Jährigen, aber gefühlt geht es hier eher um eine stetige Entwicklung hin zu Bundesligadurchschnitt als um eine echte Kaderalternative in naher Zukunft.

Rothe ist für mich ein IV. Ich könnte mir vorstellen, dass ihn eine Positionsveränderung doch noch weit nach vorne bringen könnte. Aber auf der LV-Position sehe ich das ähnlich.>

Wie ist denn seine Schnelligkeit einzuschätzen? Ich habe ihn einmal in Dortmund gesehen (weiß nicht mehr bei welchem Spiel) und hatte den Eindruck, dass er für einen AV etwas langsam im Antritt ist.

Ryerson Niveau, als kein Speedster wie Frimpong. Allerdings hat er eine gute Handlungsschnelligkeit, das macht viel wett beim Spitzentempo

Da ich kein Spiel der Kieler über 90 Minuten gesehen habe, halte ich mich mit Prognosen zurück und bin gespannt, welchen Weg Rothe im Sommer einschlägt.

Ich habe ca. 15 Spiele über 90 Minuten gesehen und bin wirklich tendenziell skeptisch. Ich finde ihn gut in fast allem, was er tut, aber ich finde ihn nirgends herausragend. Ist vielleicht der falsche Maßstab bei einem 19-Jährigen, aber gefühlt geht es hier eher um eine stetige Entwicklung hin zu Bundesligadurchschnitt als um eine echte Kaderalternative in naher Zukunft.

Rothe ist für mich ein IV. Ich könnte mir vorstellen, dass ihn eine Positionsveränderung doch noch weit nach vorne bringen könnte. Aber auf der LV-Position sehe ich das ähnlich.>

Wie ist denn seine Schnelligkeit einzuschätzen? Ich habe ihn einmal in Dortmund gesehen (weiß nicht mehr bei welchem Spiel) und hatte den Eindruck, dass er für einen AV etwas langsam im Antritt ist.

Er wirkt optisch nicht sonderlich schnell. Aber das mag auch an seinem Erscheinungsbild liegen, relativ langer Oberkörper. Das kann täuschen.

War Schlotterbeck auch nicht, als er zu uns kam und hatte seine dicken Patzer
in Spielen.

Schlotterbeck hatte drei oder vier Jahre Bundesliga gespielt, bevor er zum BVB gewechselt ist. (Und ansonsten kommuniziere ich hier nur meine Meinung, und die ist zumindest mal halbwegs fundiert, weil ich mehr von Holstein Kiel gesehen haben dürfte als alle anderen hier. Mag sein, dass sie Dir nicht passt und Du eine andere Interpretation seiner Leistungen und seiner Qualitäten hast, aber der Vergleich mit Schlotterbeck ist halt trotzdem völliger Unsinn.)

Schlotti kam mit der Empfehlung von ca. 75 Erstligaspielen zum BVB und sollte sicherlich hinter Süle und Hummels aufgebaut werden.
Bzw. wahrscheinlich sogar eher Hummels ablösen.

Sollten Maatsen und Rothe zum BVB kommen, würde das eine Talent mit 7 Mio Jahresgage und 35-40 Mio Ablöse sicherlich keine Rotationskraft werden.....

Problematisch wäre, wenn man weiterhin den LAV als Aufbauspieler einplant, glaube das wäre dann in der Tat nicht das richtige für Rothe.

Das mit Maatsen im Mittelfeldzentrum ist eh so eine taktische Fehlgeburt, mit der man irgendwie den nicht vorhandenen Spielaufbau kaschieren will.

Außerdem ist "als Außenverteidiger an der Torauslinie stehen und hohe Diagonalbälle ins Zentrum köpfen" auch eine Art Spielaufbau, für die Rothe natürlich wie gemalt ist.

Ich finde die taktische Maßnahme Maatsen im Spielaufbau als zentralen Aufbauspieler einzubinden ganz gut. Es zwingt den Gegner in eine mögliche Unordnung, weil jetzt Spieler aus ihren Positionen rausrücken müssen, um keine Unterzahl im Mittelfeld zu haben, was für Platz auf der linken Außenbahn sorgen kann.

Gerade Adeyemi als LF könnte davon profitieren.

Bei JBG aber nicht. Selbst er bekommt seine Einsätze auf exakt der selben Position wie Führich.

Bei Führich hat hier jemand kritisiert, dass wir nicht genug Geduld hatten.

Bei Spielern wie Führich stellt sich allerdings die berechtigte Frage, ob sie bei uns überhaupt genügend Spielpraxis bekommen hätten, um sich weiter zu entwickeln. Auch bei einem Moukoko sieht man vor allem, dass er stagniert.

Bei Moukoko wäre ich tatsächlich auch für eine Leihe, möglicherweise in eine andere europäische Liga. Er sollte dort aber Stammspielerpotenzial haben um ihn regelmäßig über 90 Minuten zu sehen.

Kiel hat mit Machino schon ein Talent im Sturm. Auch da wird für Moukoko der Konkurrenzkampf groß sein.

Ok..... ein in der nächsten Saison 25jähriger zählt bei Dir noch als Talent....
Und bei allem Respekt, wenn Mouki den nicht verdrängen kann, müssen der BVB und er ganz schnell über ne Auflösung des Vertrages verhandeln....

Maatsen hat eine AK. Wenn man Bensebaini "los" wird, hat man doch auch wieder Kapital frei gemacht, um vllt die AK dann auch bedienen zu können.

Von welcher Summe würden wir bei einem Verkauf Bensebainis reden? 2-5 mios?
Ich glaube kaum dass es an einer solchen Summe scheitern wird Maatsen zu verpflichten....

Eine perfekte Ausgangssituation. Man kann die kommenden Wochen schauen ob man Bensebaini von der Payroll bekommt, ansonsten kann man Rothes Entwicklung unter Bundesligabedingungen in Kiel weiter verfolgen.

Und wenn man Bensebaini "los" würde und sich nicht mit Chelsea einig wird geht man nur mit rothe und Kandidat x in die Saison?

Nicht immer negativ denken ;) Wir haben doch Zeit. Wir gucken bei Maatsen, wenn das funktioniert ist Raum für Bensebaini als Abgang oder eine weitere Rothe Leihe.

Habe mich gerade kurz ganz heftig erschrocken, als ich beim Überfliegen des Textes „Raum für Bensebaini“ gelesen habe. Puuuh.

Eine perfekte Ausgangssituation. Man kann die kommenden Wochen schauen ob man Bensebaini von der Payroll bekommt, ansonsten kann man Rothes Entwicklung unter Bundesligabedingungen in Kiel weiter verfolgen.

Und wenn man Bensebaini "los" würde und sich nicht mit Chelsea einig wird geht man nur mit rothe und Kandidat x in die Saison?

Nicht immer negativ denken ;) Wir haben doch Zeit. Wir gucken bei Maatsen, wenn das funktioniert ist Raum für Bensebaini als Abgang oder eine weitere Rothe Leihe.

Ich denke nicht negativ, nur realistisch....
Für mich wäre eine Leihe rothes weiterhin das best Case Szenario.
Viel spielpraxis auf hohem Niveau.
Bei uns dann Bensebaini und Kandidat x.
2025 dann rothe mit massig Erfahrung (relativ gesehen) zurück holen und ne echte Alternative haben.

Sein Markt ist irgendein Platz 8 Club in Frankreich und für den ist er nun verdorben.

Und der will da für einen Drittel seines BVB-Gehaltes spielen? Natürlich nicht.

Die sind froh, dass er weg ist.