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BVB-Newsthread vom 11.07.2024 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 07:09 (vor 678 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

paar Eindrücke vom Auftakt

DomJay, Köln, Donnerstag, 11.07.2024, 19:37 (vor 678 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Sport1

Armer Tom, wobei ich ihm auch Boxen als Ausrede abgekauft hätte, ganz schöne Kante unser Junior LV

Kamara Wechsel zu Fürth gescheitert

Gargamel09, Donnerstag, 11.07.2024, 16:11 (vor 678 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Kamara Wechsel zu Fürth gescheitert

DerInDerInderin, Donnerstag, 11.07.2024, 20:54 (vor 678 Tagen) @ Gargamel09

Es lag nicht am Medizincheck. Sondern der BVB und Fürth konnten sich nicht einigen. Kamara reist jetzt zum Trainingslager der U23 nach.

https://www.ruhrnachrichten.de/bvb/bvb-verwirrung-um-abdoulaye-kamara-fuerth-wechsel-geplatzt-das-sind-die-hintergruende-w908275-2001285289/

"Update" zu Guirassy

Knolli, Donnerstag, 11.07.2024, 16:03 (vor 678 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Kurzfassung: BVB geht von mind. 4 Wochen Ausfallzeit aus. Nach Einschätzung der BVB-Ärzte soll keine Operation notwendig sein. Entscheidung gibts diese Woche nicht. Guirassy ist aktuell in Paris und arbeitet dort privat mit einem Rehatrainer.

Quelle: P. Berger auf X.

"Update" zu Guirassy

docity, Dortmund, Freitag, 12.07.2024, 08:30 (vor 677 Tagen) @ Knolli

Wenn der BVB jetzt abwartet bzw. weitere Untersuchungen will, kann doch theoretisch in der Zwischenzeit ein anderer Club, der keine Bedenken hat, zuschlagen, oder? Es gibt ja noch keine unterschriebenen Vertrage.

"Update" zu Guirassy

Bono, Hamburg, Freitag, 12.07.2024, 08:58 (vor 677 Tagen) @ docity

Die Austiegsklausel scheint ja fix, das heißt Stuttgart wäre im Entscheidungsprozess raus. Wenn Guirassy jetzt aber zu Dortmund will, wären wir erster Ansprechpartner. Wenn er jetzt aufgrund des Checks zu nem anderen Verein will, dem die Verletzung egal ist, dann kann er das wahrscheinlich machen. Wenn es vertraglich keine Hürde gibt.

"Update" zu Guirassy

Sascha, Dortmund, Freitag, 12.07.2024, 08:34 (vor 677 Tagen) @ docity

Vielleicht aber schon eine unterschriebene Absichtserklärung von Guirassy, hier nach Medizincheck und sonstigen Formalitäten, einen Vertrag zu unterzeichnen.

"Update" zu Guirassy

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Freitag, 12.07.2024, 08:36 (vor 677 Tagen) @ Sascha

Vielleicht aber schon eine unterschriebene Absichtserklärung von Guirassy, hier nach Medizincheck und sonstigen Formalitäten, einen Vertrag zu unterzeichnen.

Wir hatten auch mit Bebeto schon einen Vertrag.

"Update" zu Guirassy

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Freitag, 12.07.2024, 09:36 (vor 677 Tagen) @ MarcBVB

Vielleicht aber schon eine unterschriebene Absichtserklärung von Guirassy, hier nach Medizincheck und sonstigen Formalitäten, einen Vertrag zu unterzeichnen.


Wir hatten auch mit Bebeto schon einen Vertrag.

Deswegen haben wir ja damals auch eine Ablösesumme erhalten, obwohl er nicht nach uns gekommen ist.

Gruß

CHS

"Update" zu Guirassy

DomJay, Köln, Freitag, 12.07.2024, 09:11 (vor 677 Tagen) @ MarcBVB

Vielleicht aber schon eine unterschriebene Absichtserklärung von Guirassy, hier nach Medizincheck und sonstigen Formalitäten, einen Vertrag zu unterzeichnen.


Wir hatten auch mit Bebeto schon einen Vertrag.

Made my day

"Update" zu Guirassy

Knolli, Donnerstag, 11.07.2024, 21:14 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Kurzfassung: BVB geht von mind. 4 Wochen Ausfallzeit aus. Nach Einschätzung der BVB-Ärzte soll keine Operation notwendig sein. Entscheidung gibts diese Woche nicht. Guirassy ist aktuell in Paris und arbeitet dort privat mit einem Rehatrainer.

Quelle: P. Berger auf X.

Puzzled man die Infos zusammen, liegt offensichtlich ne Außenbandverletzung im Knie vor. Je nach konkreter Verletzung geht man konservativ vor (ca. 4 Wochen bis voller Belastungsfähigkeit) oder operiert (>3 Monate). Offensichtlich liegt eine Grauzonensituation vor und die Frage ist, ob man operieren sollte.
Operiert man überflüssig,hat das eine unnötig lange Ausfallzeit zur Folge. Unterlässt man eine eigentlich notwendige OP, drohen Dauerprobleme.

"Update" zu Guirassy

Gazelle, Donnerstag, 11.07.2024, 19:20 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Wegen 4 Wochen Ausfallzeit wird man eine Spielerverpflichtung, die auf 4 Jahre anvisiert ist, wohl nicht platzen lassen. Mein Tip: Man verhandelt jetzt noch mal nach und reduziert das Handgeld ein bißchen bzw passt das Verhältnis zwischen leistungsabhängigen Komponenten und Festgehalt ein bißchen zu Gunsten des leistungsabhängigen Teils an.

"Update" zu Guirassy

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 20:37 (vor 678 Tagen) @ Gazelle

Andere Quellen berichten von 4-12 Wochen Ausfall. Das ist dann aber noch nicht Matchfit, sondern mit ordentlich Trainingsrückstand.

"Update" zu Guirassy

markus, Donnerstag, 11.07.2024, 19:50 (vor 678 Tagen) @ Gazelle

Wegen 4 Wochen Ausfallzeit wird man eine Spielerverpflichtung, die auf 4 Jahre anvisiert ist, wohl nicht platzen lassen. Mein Tip: Man verhandelt jetzt noch mal nach und reduziert das Handgeld ein bißchen bzw passt das Verhältnis zwischen leistungsabhängigen Komponenten und Festgehalt ein bißchen zu Gunsten des leistungsabhängigen Teils an.

Was nicht gerade motivationsfördernd ist. Wenn das Paket ausgehandelt ist, sollte man dabei bleiben und überlegen, ob man weiterhin überzeugt ist oder eben nicht.

"Update" zu Guirassy

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Donnerstag, 11.07.2024, 19:56 (vor 678 Tagen) @ markus

Wegen 4 Wochen Ausfallzeit wird man eine Spielerverpflichtung, die auf 4 Jahre anvisiert ist, wohl nicht platzen lassen. Mein Tip: Man verhandelt jetzt noch mal nach und reduziert das Handgeld ein bißchen bzw passt das Verhältnis zwischen leistungsabhängigen Komponenten und Festgehalt ein bißchen zu Gunsten des leistungsabhängigen Teils an.


Was nicht gerade motivationsfördernd ist. Wenn das Paket ausgehandelt ist, sollte man dabei bleiben und überlegen, ob man weiterhin überzeugt ist oder eben nicht.

Diese Nachuntersuchung wird man nicht zum Spaß machen. Das ist eine gravierende Sache, ich gehe davon aus, dass der Transfer platzt. Das ist im Moment auch der Gossip in der Liga.

"Update" zu Guirassy

chanoumi, Rhein-Ruhr, Donnerstag, 11.07.2024, 19:07 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Der Transfer sollte nicht getätigt werden.

Dann bitte Abstand nehmen

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 18:32 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Wozu einen Stürmer für 18 Millionen mit 9 Mio. Gehalt holen, wenn er möglicherweise die Hinrunde hinterherhinkt und, wenn es gut für Fülle läuft, dann nur Ersatz ist?

bei anderen Position gibt es mehr Bedarf..

Frankonius, Frankfurt, Donnerstag, 11.07.2024, 19:21 (vor 678 Tagen) @ Smeller

..das Thema defensive Außenbahn hatten wir ja. Ganz unabhängig von der Grundformation, da besteht mehr Bedarf.

Dann bitte Abstand nehmen

Leviki, Donnerstag, 11.07.2024, 18:46 (vor 678 Tagen) @ Smeller

Weil ein neuer Stürmer unserem Spiel nur gut tun kann. Man kann sich doch nicht über unsere Spielweise letzte Saison aufregen und dann mit der gleichen Offensive abzüglich Sancho und Reus weitermachen wollen. Das ergibt überhaupt keinen Sinn.

Dann bitte Abstand nehmen

creatinovic, Hannover, Donnerstag, 11.07.2024, 21:05 (vor 678 Tagen) @ Leviki

und das liegt am Stürmer oder am fehlenden Offensivkonzept unter Edin? wir hatten nen xG von 70 und haben 68x genetzt. so viele Chancen haben unsere Spieler nicht vergeben. wäre die Frage, ob ein Guirassy letzte Saison den großen Unterschied gemaccht hätte

Dann bitte Abstand nehmen

Leviki, Donnerstag, 11.07.2024, 21:09 (vor 678 Tagen) @ creatinovic

Du willst also mit den gleichen Spielern weitermachen und hoffen das es besser läuft?
Ich glaube das man das System ändern wollte, weg von dem Wandspieler und schneller direkt zum Tor und da würde Guirassy Sinn machen.
Bei gleichem System würde sich nicht viel ändern.

Dann bitte Abstand nehmen

creatinovic, Hannover, Donnerstag, 11.07.2024, 21:32 (vor 678 Tagen) @ Leviki
bearbeitet von creatinovic, Donnerstag, 11.07.2024, 21:35

ich würde in erster Linie darauf vertrauen, dass wir einen Trainer haben, der versteht wie er einen gepflegten Ball nach vorne spielen will. es ist doch lächerlich so zu tun, als wäre das mit Haller und Füllkrug unmöglich. als ob das die absoluten Holzfüße wären, mit denen man sich jegliches geplantes Offensivspiel, das über „Bälle festmachen“ hinausgeht, verhunzen würde.

Dann bitte Abstand nehmen

Talentförderer, Dortmund, Freitag, 12.07.2024, 15:28 (vor 677 Tagen) @ creatinovic

Naja. Auf dem Niveau. Ich würds nicht Holzfüße nennen. Aber man muss schon wissen was man möchte.

Dann bitte Abstand nehmen

Leviki, Donnerstag, 11.07.2024, 21:39 (vor 678 Tagen) @ creatinovic

Anscheinend wollte der Trainer aber einen Spielertyp wie Guirassy, sonst hätten sie wohl kaum so ein Paket für ihn geschnürt.

Dann bitte Abstand nehmen

markus, Freitag, 12.07.2024, 09:23 (vor 677 Tagen) @ Leviki

Anscheinend wollte der Trainer aber einen Spielertyp wie Guirassy, sonst hätten sie wohl kaum so ein Paket für ihn geschnürt.

Einen direkten Konkurrenten um Platz 2-4 zu schwächen, könnte auch ein Grund sein.

Dann bitte Abstand nehmen

CD7, Berlin, Freitag, 12.07.2024, 10:14 (vor 677 Tagen) @ markus

wen kaufen wir denn noch alles aus der Championsleague, um dort mögliche Gegner zu schwächen?
Aber hast schon recht, ist gemein - wir sollten entweder nur bei Abstiegskandidaten kaufen oder halt (ganz fiese Nummer) sich nur beim aktuellen Meister bedienen.

Dann bitte Abstand nehmen

schweizer666, Schweiz, Freitag, 12.07.2024, 12:32 (vor 677 Tagen) @ CD7

wen kaufen wir denn noch alles aus der Championsleague, um dort mögliche Gegner zu schwächen?
Aber hast schon recht, ist gemein - wir sollten entweder nur bei Abstiegskandidaten kaufen oder halt (ganz fiese Nummer) sich nur beim aktuellen Meister bedienen.

Meinst du die Konkurrenten welche 17-Jährige für 45 Mio kaufen? Ja ne das ist nicht mehr unsere Liga.. ;)

Dann bitte Abstand nehmen

markus, Freitag, 12.07.2024, 11:08 (vor 677 Tagen) @ CD7

wen kaufen wir denn noch alles aus der Championsleague, um dort mögliche Gegner zu schwächen?
Aber hast schon recht, ist gemein - wir sollten entweder nur bei Abstiegskandidaten kaufen oder halt (ganz fiese Nummer) sich nur beim aktuellen Meister bedienen.

Es muss am Ende auch finanziell passen. Gegen die Top 10 Clubs aus Europa wird man finanziell nicht anstinken können. Aber Stuttgart zu schwächen ist finanziell möglich und einen direkten Konkurrenten um die Plätze 2-4 auszuschalten, kann wirtschaftlich betrachtet sinnvoll sein. Sympathiepunkte darfst du allerdings nicht erwarten.

Dann bitte Abstand nehmen

Burgsmüller84, Donnerstag, 11.07.2024, 19:20 (vor 678 Tagen) @ Leviki

Es gab dem Anschein nach keine geplante "Spielweise". Wenn man auch nur simple Spielzüge eintrainiert mit Füllkrug als Zielspieler wäre es auch ansehnlicher (wenn auch nicht unbedingt erfolgreicher). Dafür wäre es nötig, dass tatsächlich Flanken und Zuspiele mit höherer Frequenz beim Mitspieler so ankommen, dass sofort Gefahr entsteht.

Auch Guirassy würde ohne gute Zuspiele einfach verhungern.

Momentan werden wir aber mit noch schwächerem Kader als in der letzten Saison rechnen müssen. Ist ja noch Zeit ...

Dann bitte Abstand nehmen

Talentförderer, Dortmund, Freitag, 12.07.2024, 15:29 (vor 677 Tagen) @ Burgsmüller84

Natürlich müssen wir das. Sancho, Maatsen, Reus und Hummels kannst du auch nicht mal eben so ersetzen.

Aktuell ist Anton für Hummels sicher keine Verbesserung und Rothe für Maatsen auch eher nicht.

Dann bitte Abstand nehmen

Burgsmüller84, Donnerstag, 11.07.2024, 21:20 (vor 678 Tagen) @ Burgsmüller84

Es gab dem Anschein nach keine geplante "Spielweise". Wenn man auch nur simple Spielzüge eintrainiert mit Füllkrug als Zielspieler wäre es auch ansehnlicher (wenn auch nicht unbedingt erfolgreicher). Dafür wäre es nötig, dass tatsächlich Flanken und Zuspiele mit höherer Frequenz beim Mitspieler so ankommen, dass sofort Gefahr entsteht.

Auch Guirassy würde ohne gute Zuspiele einfach verhungern.

Momentan werden wir aber mit noch schwächerem Kader als in der letzten Saison rechnen müssen. Ist ja noch Zeit ...

Sehe ich auch so. Wer soll die Pässe oder Flanken reproduzierbar gefährlich nach vorne bringen.am ehesten Schlotterbeck. An guten Tagen Brandt. Mehr haben wir ehrlicher Weise nicht. Hummels ist weg und unsere außen haben zu große Streubreite.

Dann bitte Abstand nehmen

SebWagn, HH Harvestehude, Donnerstag, 11.07.2024, 19:57 (vor 678 Tagen) @ Burgsmüller84

Es gab dem Anschein nach keine geplante "Spielweise". Wenn man auch nur simple Spielzüge eintrainiert mit Füllkrug als Zielspieler wäre es auch ansehnlicher (wenn auch nicht unbedingt erfolgreicher). Dafür wäre es nötig, dass tatsächlich Flanken und Zuspiele mit höherer Frequenz beim Mitspieler so ankommen, dass sofort Gefahr entsteht.

Auch Guirassy würde ohne gute Zuspiele einfach verhungern.

Momentan werden wir aber mit noch schwächerem Kader als in der letzten Saison rechnen müssen. Ist ja noch Zeit ...

Das gleicht sich aus, wenn die Spieler der letzten Saison (Süle, Bensebaini, Adeyemi, etc) sich stärker als in der letzten Hinrunde präsentieren.

Dann bitte Abstand nehmen

SebWagn, Donnerstag, 11.07.2024, 21:20 (vor 678 Tagen) @ SebWagn

Es gab dem Anschein nach keine geplante "Spielweise". Wenn man auch nur simple Spielzüge eintrainiert mit Füllkrug als Zielspieler wäre es auch ansehnlicher (wenn auch nicht unbedingt erfolgreicher). Dafür wäre es nötig, dass tatsächlich Flanken und Zuspiele mit höherer Frequenz beim Mitspieler so ankommen, dass sofort Gefahr entsteht.

Auch Guirassy würde ohne gute Zuspiele einfach verhungern.

Momentan werden wir aber mit noch schwächerem Kader als in der letzten Saison rechnen müssen. Ist ja noch Zeit ...


Das gleicht sich aus, wenn die Spieler der letzten Saison (Süle, Bensebaini, Adeyemi, etc) sich stärker als in der letzten Hinrunde präsentieren.

Räusper

Dann bitte Abstand nehmen

Leviki, Donnerstag, 11.07.2024, 19:25 (vor 678 Tagen) @ Burgsmüller84

Und das ist das wirklich bedenkliche, nachdem man gross angekündigt hat nächste Saison wieder weiter oben anzugreifen, ist die Mannschaft zum Trainingsauftakt viel schlechter aufgestellt als letzte Saison.

Dann bitte Abstand nehmen

Talentförderer, Dortmund, Freitag, 12.07.2024, 15:30 (vor 677 Tagen) @ Leviki

Man hat überhaupt nichts groß angekündigt.

Und dass der Kader bei den Abgängen eher schwächer wird kann sich auch jeder selbst ausrechnen.

Dann bitte Abstand nehmen

DomJay, Köln, Donnerstag, 11.07.2024, 19:41 (vor 678 Tagen) @ Leviki

Und das ist das wirklich bedenkliche, nachdem man gross angekündigt hat nächste Saison wieder weiter oben anzugreifen, ist die Mannschaft zum Trainingsauftakt viel schlechter aufgestellt als letzte Saison.

Das sehe ich nicht unbedingt so. Es kommt bei fast jedem Spieler eher darauf an das Potenzial abzurufen.

Süle, Bensebaini, Nmecha, Adeyemi, Duranville waren schon mal 5 Ausfälle am Start der Saison. Einfach, weil sie nicht ihr Leistungslevel erreicht hatten.

Sabitzer, Füllkrug kamen erst spät. Auch das war nicht optimal.

Dann bitte Abstand nehmen

Leviki, Donnerstag, 11.07.2024, 20:13 (vor 678 Tagen) @ DomJay

Bei Süle und Adeyemi bin ich bei Dir, haben Bensebaini und Nmecha überhaupt höheres Potenzial? Duranville ist von niemanden einzuschätzen, da er im Grunde noch nie fit war. Durch die Abgänge von Maatsen, Sancho, Hummels, Reus und Wolf fehlen auf jedenfall Alternativen. In der Summe stehen wir schlechter da als letzte Saison und das passt nicht zu den Erzählungen.

Dann bitte Abstand nehmen

Burgsmüller84, Donnerstag, 11.07.2024, 20:11 (vor 678 Tagen) @ DomJay

Minus Hummels, Maatsen, Sancho. Ergänzung Reus, Wolf.
Plus Anton.

Hinter die (dauerhafte) Leistungsfähigkeit der 4 genannten, Nmecha, Bensebaini, Süle, Adeyemi muss man weiterhin große Fragezeichen setzen. Eine Verbesserung des Gesamtkaderniveaus werden sie keinesfalls bewirken. Ob Duranville überhaupt echter Profi werden kann, muss sich noch zeigen. Er war Jugendspieler und komplett ohne Praxis.

Bilanziell ist das stark negativ bisher. Guirassy würde nicht die dringendsten Lücken stopfen. Cherki könnte eventuell Sanchos Abgang abfedern.

"Update" zu Guirassy

Dennis-77, Donnerstag, 11.07.2024, 18:12 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Hoffentlich wird’s nix - haben genug Stürmer mit unklarer Perspektive. Und das Gesamtpaket für etwa 1 gute Saison ist finanziell zu risikoreich….

Lasst den Sturm so wie er ist

DJZigzag, Donnerstag, 11.07.2024, 17:33 (vor 678 Tagen) @ Knolli
bearbeitet von DJZigzag, Donnerstag, 11.07.2024, 17:43

Füllkrug und Haller reichen aus.
Wir haben 2x die Nummer 9 und einen wimmeligen Moukoko
Das passt so , bei der langen Saison kann man immer noch was machen im Winter falls es nötig ist.
Wir haben einen Namen dieses Jahr
Haller ist jetzt wieder fit , schiesst die Elfenbeinküste zum Titel und macht das Tor bei Atleti und wir geben ihn ab und holen uns dann einen Verletzten Guirassy.
Dafür ist das ganze zu teuer. Finger weg.Gut dass das passiert ist
Auf einmal treffen Haller / Fülle wie wild weil die Taktik anders ist und dann sagen wir gut dass wir die Kohle behalten haben

Einfach NICHTS machen und mit den Stürmern arbeiten wäre meine Maßnahme. Es gibt andere Baustellen.

Jadon zum Beispiel
Wichtige verlängern wie Ryerson
LV zum Beispiel auch wenn ich gerne Rothe öfter dort sehen würde
Adeyemi würde ich abgeben, zuviel Show leider. In Italien oder Spanien könnte das funktionieren
Oder man muss auch ein Gespräch machen wie bei Süle, scheint ja zu helfen
Einfach die Defensive widerspenstiger machen, wir haben viel zu viele Tore kassiert.

Lasst den Sturm so wie er ist

fallrückzieher, Donnerstag, 11.07.2024, 20:32 (vor 678 Tagen) @ DJZigzag

Füllkrug und Haller reichen aus.
Wir haben 2x die Nummer 9 und einen wimmeligen Moukoko
Das passt so , bei der langen Saison kann man immer noch was machen im Winter falls es nötig ist.
Wir haben einen Namen dieses Jahr
Haller ist jetzt wieder fit , schiesst die Elfenbeinküste zum Titel und macht das Tor bei Atleti und wir geben ihn ab und holen uns dann einen Verletzten Guirassy.
Dafür ist das ganze zu teuer. Finger weg.Gut dass das passiert ist
Auf einmal treffen Haller / Fülle wie wild weil die Taktik anders ist und dann sagen wir gut dass wir die Kohle behalten haben

Einfach NICHTS machen und mit den Stürmern arbeiten wäre meine Maßnahme. Es gibt andere Baustellen.

Jadon zum Beispiel
Wichtige verlängern wie Ryerson
LV zum Beispiel auch wenn ich gerne Rothe öfter dort sehen würde
Adeyemi würde ich abgeben, zuviel Show leider. In Italien oder Spanien könnte das funktionieren
Oder man muss auch ein Gespräch machen wie bei Süle, scheint ja zu helfen
Einfach die Defensive widerspenstiger machen, wir haben viel zu viele Tore kassiert.

Sehe ich völlig anders. Wenn wir alles so lassen, geben wir weiter richtig Geld für die Position aus, ohne aber einen Stürmer mit Top Qualität in der Liga zu haben.

Lasst den Sturm so wie er ist

Leviki, Donnerstag, 11.07.2024, 18:03 (vor 678 Tagen) @ DJZigzag

Wir haben eine Nr 9. Ob Haller jemals wieder so fit wird wie früher steht noch mehr in den Sternen wie bei Guirassy und mit Moukoko kann man unmöglich als Stürmer Nr 2 in so eine Saison gehen mit noch mehr Spielen in der CL.

Lasst den Sturm so wie er ist

Lordran, Donnerstag, 11.07.2024, 17:48 (vor 678 Tagen) @ DJZigzag

Bin generell bei dir.
Haller wirkt auf mich allerdings nicht so, als würde da noch viel kommen bei uns. Da war zuletzt von einem Wechsel in die Türkei die Rede. Denke das entspricht in etwa auch dem Leistungsniveau.

Das stinkt mir doch alles schon wieder

Davja89, Donnerstag, 11.07.2024, 16:08 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Für mich war der Junge für die Summe ein absoluter No Brainer.
Die Summe ist er locker wert.

Aber wenn er schon die komplette Vorbereitung ausfällt, ist das irgendwie ein maximal mieser Start. Das lässt mich etwas zweifelnd zurück.

Fraglich ist allerdings was man im heutigen Fussball (bei unseren Qualitätsansprüchen) groß mit 20 Mio sonst anstellen soll.

Vermutlich würde ich es trotzdem machen.

Das stinkt mir doch alles schon wieder

Davja89, Donnerstag, 11.07.2024, 17:34 (vor 678 Tagen) @ Davja89

Für mich war der Junge für die Summe ein absoluter No Brainer.
Die Summe ist er locker wert.

Aber wenn er schon die komplette Vorbereitung ausfällt, ist das irgendwie ein maximal mieser Start. Das lässt mich etwas zweifelnd zurück.

Fraglich ist allerdings was man im heutigen Fussball (bei unseren Qualitätsansprüchen) groß mit 20 Mio sonst anstellen soll.

Vermutlich würde ich es trotzdem machen.

Das Gesamtpaket soll sich auf 70 Millionen belaufen (haben inkl. Gehalt und Handgeld)
Angeblich ist u.U. damit zu rechnen dass er auch einen größeren Teil der Vorrunde ausfällt. Das liest sich alles eher so, als dass man ihn nicht verpflichten sollte.
Besser ein Ende mit Schrecken als umgekehrt. Dafür gibts ja medizinische Untersuchungen vor einer Vertragsunterzeichnung.

Das stinkt mir doch alles schon wieder

Chappi1991 ⌂ @, Donnerstag, 11.07.2024, 18:01 (vor 678 Tagen) @ Flotterrotter

Das Gesamtpaket soll sich auf 70 Millionen belaufen (haben inkl. Gehalt und Handgeld)

Über vier Jahre. Dann muss man auch immer dazu sagen, dass der BVB in der Zeit 2 Milliarden Umsatz machen würde (macht regelmäßig niemand). Wären dann 3,5 Prozent davon. Für einen Stammspieler wäre das nicht zu viel.

Das stinkt mir doch alles schon wieder

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 18:33 (vor 678 Tagen) @ Chappi1991

Für einen Ersatzspieler schon. Und warum sollte Guirassy plötzlich spielen, wenn Fülle seine Leistung bringt?

Das stinkt mir doch alles schon wieder

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 18:38 (vor 678 Tagen) @ Smeller

Weil wir vielleicht mehr Tore unseres Mittelstürmers möchten als 12. und einen der etwas mehr am Spiel teilnimmt statt meistens in der Luft zu hängen. ;-)

Das stinkt mir doch alles schon wieder

markus, Donnerstag, 11.07.2024, 19:39 (vor 678 Tagen) @ Talentförderer

Weil wir vielleicht mehr Tore unseres Mittelstürmers möchten als 12. und einen der etwas mehr am Spiel teilnimmt statt meistens in der Luft zu hängen. ;-)

Wobei ich eher skeptisch bin. 28 Buden hat er jetzt ein einziges mal geschafft in einem Überperformerteam. Hätte Füllkrug in Stuttgart vielleicht auch geschafft bei entsprechenden Vorlagen. Zwar sehe ich es auch so, dass 12 Buden zu wenig sind. Wer aber selbst wenn es schlecht läuft garantiert 20+ haben möchte, muss wohl eher nach der Kategorie Kane Ausschau halten. Und dieses Regal ist uns zu hoch. Ich sehe Guirassy qualitativ im gleichen Regal wie Füllkrug und Haller. Wir haben dann vier Stürmer mit höherem Gehalt, die auf einer Position spielen wollen und uns nicht wesentlich verbessert. Man bekommt nunmal keine Weltklasse mehr für 15-30 Mio. Wahrscheinlich kosten alle vier Spieler mehr Gehalt als ein Harry Kane und machen zusammen weniger Tore. Klasse statt Masse wäre vielleicht mal ein Ansatz.

Das stinkt mir doch alles schon wieder

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 18:43 (vor 678 Tagen) @ Talentförderer

Guirassy ist viel mehr vorne drin hängender Stürmer als Füllkrug.

Das stinkt mir doch alles schon wieder

Leviki, Donnerstag, 11.07.2024, 18:48 (vor 678 Tagen) @ Smeller

Der war letzte Saison einfach Klasse und bei tiefen Pässen in die Spitze schneller.

Das stinkt mir doch alles schon wieder

Fred789, Ort, Donnerstag, 11.07.2024, 18:07 (vor 678 Tagen) @ Chappi1991

Das Gesamtpaket soll sich auf 70 Millionen belaufen (haben inkl. Gehalt und Handgeld)


Über vier Jahre. Dann muss man auch immer dazu sagen, dass der BVB in der Zeit 2 Milliarden Umsatz machen würde (macht regelmäßig niemand). Wären dann 3,5 Prozent davon. Für einen Stammspieler wäre das nicht zu viel.

Für einen nicht brauchbaren schon :-)

Man sollte sich nicht die Probleme ins Haus holen und schon wieder auf Risiko fahren. Erst recht bei 2 Milliarden Umsatz. Da gibt es genügend andere Möglichkeiten.

Bitte Abstand vom dem Wechsel nehmen

Krelle, Donnerstag, 11.07.2024, 17:31 (vor 678 Tagen) @ Davja89

Aus meiner Sicht ein "no-go".
Fällt in der Vorbereitung komplett aus und "könnte" sich dann herankämpfen.

Zu risikoreich für eine Neuverpflichtung.

Bitte Abstand vom dem Wechsel nehmen

Lordran, Donnerstag, 11.07.2024, 18:42 (vor 678 Tagen) @ Krelle

Gerade nach Geschichten wie Nmecha. Die Verletzung zieht sich dann wieder durch eine komplette Saison am Ende.

Bitte Abstand vom dem Wechsel nehmen

MDomi, Donnerstag, 11.07.2024, 17:47 (vor 678 Tagen) @ Krelle

Sehe ich genauso. Gerade die Hinrunde muss sitzen. Das muss professionell ablaufen und auch geplant werden.

Bitte Abstand vom dem Wechsel nehmen

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 17:38 (vor 678 Tagen) @ Krelle

Na und falls irgendein anderer Stürmer kommt - was ich bezweifle - wird dieser auch die Vorbereitung verpassen. Das nur mal am Rande. Auch Füllkrug verpasst die übrigens.

Bitte Abstand vom dem Wechsel nehmen

patrahn, Gelsenkirchen, Donnerstag, 11.07.2024, 18:00 (vor 678 Tagen) @ Talentförderer

Also soweit ich weiß nehmen alle Nationalspieler am Trainingslager in Bad Ragaz teil …

Bitte Abstand vom dem Wechsel nehmen

Krelle, Donnerstag, 11.07.2024, 17:44 (vor 678 Tagen) @ Talentförderer

Stimmt, aber die Abstimmung der Laufwege mit der Manschaft ist bei Füllkrug schon vorhanden.

Stichwort : eingespieltes Team

Bitte Abstand vom dem Wechsel nehmen

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 18:44 (vor 678 Tagen) @ Krelle

Stimmt, aber die Abstimmung der Laufwege mit der Manschaft ist bei Füllkrug schon vorhanden.

Stichwort : eingespieltes Team

Du redest von der eimgespieltheit und den *hust* laufwegen unter terzic, welcher nicht mehr da ist.
Ohne einen sancho und Maatsen?
Ich behaupte mal wir starten n der Hinsicht gefühlt bei 0

Bitte Abstand vom dem Wechsel nehmen

Krelle, Donnerstag, 11.07.2024, 18:51 (vor 678 Tagen) @ bambam191279

Dann sag ich mal so :
Die Truppe kennt sich und neue Spieler müssen integriert werden. Das würde dann flach fallen, bzw. im Spielbetrieb stattfinden. Je nachdem wie es für uns läuft, ist keine Zeit bzw. Gelegenheit für Experimente.

Der Wechsel wäre eine teure Wette ;-)

Bitte Abstand vom dem Wechsel nehmen

Leviki, Donnerstag, 11.07.2024, 18:53 (vor 678 Tagen) @ Krelle

Dann muss ein anderer Stürmer kommen. Mit dieser Offensive wird es in der Bundesliga nicht besser.

Bitte Abstand vom dem Wechsel nehmen

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 19:06 (vor 678 Tagen) @ Leviki

Preislich wirds schwierig mit einem Upgrade. Dann kann man auch die vorhandene behalten und das Geld in Sancho stecken oder so.

Bitte Abstand vom dem Wechsel nehmen

Leviki, Donnerstag, 11.07.2024, 19:13 (vor 678 Tagen) @ Talentförderer

Aber passieren muss etwas.
Hatte gehofft das durch die Rückkehr von Mislintat mehr Bewegung in den Kader kommt. Im Vergleich zu anderen Bundesligisten stehen wir in Punkto Neuzugänge ziemlich dürftig da.

Bitte Abstand vom dem Wechsel nehmen

Talentförderer, Dortmund, Freitag, 12.07.2024, 15:32 (vor 677 Tagen) @ Leviki

Im Vergleich zu den Bayern vielleicht.

Sonst haut niemand Geld raus. Genau wie wir. Der Markt ist schwer, gute Spieler kaum zu bezahlen.

Bitte Abstand vom dem Wechsel nehmen

BukausmTal, Wuppertal, Donnerstag, 11.07.2024, 19:27 (vor 678 Tagen) @ Leviki

Aber passieren muss etwas.
Hatte gehofft das durch die Rückkehr von Mislintat mehr Bewegung in den Kader kommt. Im Vergleich zu anderen Bundesligisten stehen wir in Punkto Neuzugänge ziemlich dürftig da.>

Ist das dein Ernst Anfang Juli?

In der IV haben wir mit Anton einen guten Spieler gefunden und sind mit Schlotterbeck und dem runderneuerten Süle gut aufgestellt.
Cherki dürfte ein interessanter Ersatz für Reus sein, wenn er kommt.
Vielleicht wollen Sahin und co. auch erstmal mit den zurückkommenden Spielern (Rothe,Reyna) arbeiten, bevor man weitere Entscheidungen trifft.
Unruhe jetzt ist völlig fehl am Platz.

Bitte Abstand vom dem Wechsel nehmen

Leviki, Donnerstag, 11.07.2024, 19:33 (vor 678 Tagen) @ BukausmTal

Dann hätte man nicht gross rumtrommeln sollen das nächste Saison der Abstand nach oben verringert werden soll. Wenn man so etwas erzählt kann man wohl erwarten das man entsprechende Spieler schon in der Hinterhand hat. Bislang hat man nur Hummels adäquat ersetzt und die Mannschaft steht zum Trainingsauftakt viel schlechter da als letzte Saison.

Bitte Abstand vom dem Wechsel nehmen

Krelle, Donnerstag, 11.07.2024, 20:00 (vor 678 Tagen) @ Leviki

Es gilt grundsätzlich den Marketing-Effekt und die sportliche Seite abzuwägen.
Etwas halbwegs seriöse Lautsprecherei kann ich nachvollziehen.
Die sportlichen Verpflichtungen (sollten) den Zielen folgen und die medizinische Untersuchung ist eine Risikominimierung.

Also eigentlich hat der Prozess funktioniert. Jetzt muss Plan B her ;-)

Bitte Abstand vom dem Wechsel nehmen

Leviki, Donnerstag, 11.07.2024, 20:16 (vor 678 Tagen) @ Krelle

Mir ging es mehr ums allgemeine, das Guirassy bislang doof gelaufen ist, kann man ja niemanden vorwerfen.

Bitte Abstand vom dem Wechsel nehmen

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 18:53 (vor 678 Tagen) @ Krelle

Dann sag ich mal so :
Die Truppe kennt sich und neue Spieler müssen integriert werden. Das würde dann flach fallen, bzw. im Spielbetrieb stattfinden. Je nachdem wie es für uns läuft, ist keine Zeit bzw. Gelegenheit für Experimente.

Der Wechsel wäre eine teure Wette ;-)

Einen verletzten guirassy würde ich auch sehr kritisch sehen.
Stand heute haben auf jeden Fall in der Theorie haller und Moukoko einen nicht zu verachtenden Vorteil bzw eine riesen Chance sich zu zeigen.
So oder so, es werden spannende erste Wochen /Spieltage unter sahin.

Das stinkt mir doch alles schon wieder

UBB, Donnerstag, 11.07.2024, 16:57 (vor 678 Tagen) @ Davja89

Naja, sollten die 18M plus die genannten 20Mio Handgeld stimmen, kannste von einem No-Anrainer auch nicht mehr reden…

Das stinkt mir doch alles schon wieder

Davja89, Donnerstag, 11.07.2024, 16:36 (vor 678 Tagen) @ Davja89

Das Handgeld, von kolportierten 10 Mios, nicht zu vergessen. Gehalt soll zwischen 9 - 12 Mios betragen. Und nun diese verschleppte Verletzung??? Würde eher Abstand nehmen!

Das stinkt mir doch alles schon wieder

Eisen, DO, Donnerstag, 11.07.2024, 16:21 (vor 678 Tagen) @ Davja89

Ich finde es halt schon seltsam, dass der hier fröhlich mit dem Privatjet angeflogen kommt und so tut als sei nichts gewesen. Nach dem Motto "Hoffentlich merken die nichts".

Weiß nicht, ob ich das charakterloch so einwandfrei finde...

Das stinkt mir doch alles schon wieder

docity, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 18:52 (vor 678 Tagen) @ Eisen

Stuttgart trainiert doch schon wieder. Den Beteiligten muss doch schon vor Tagen aufgefallen sein, dass er da gefehlt hat

Das stinkt mir doch alles schon wieder

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 16:37 (vor 678 Tagen) @ Eisen

Also er ist nebenbei studierter Orthopäde und hat gemerkt dass eine nicht ausgeheilte Verletzung im Knie vorhanden ist?

Das stinkt mir doch alles schon wieder

Eisen, DO, Donnerstag, 11.07.2024, 18:05 (vor 678 Tagen) @ Talentförderer

Stell dich doch nicht so blöd. Eine Bänderverletzung im Knie merkt jeder, WEIL man Schmerzen hat. Und offenbar hab es ja sogar eine Diagnose…

Das stinkt mir doch alles schon wieder

Talentförderer, Donnerstag, 11.07.2024, 17:40 (vor 678 Tagen) @ Talentförderer

Also er ist nebenbei studierter Orthopäde und hat gemerkt dass eine nicht ausgeheilte Verletzung im Knie vorhanden ist?

Er macht im Moment in Paris eine Privatreha. So ganz beschwerdefrei ist er wohl eher nicht. Witziger Weise gab es ein ähnliches Problem laut sport1 schon bei der Verpflichtung Guirassy´s 2016 durch FC Köln.

Das stinkt mir doch alles schon wieder

AGraute, Donnerstag, 11.07.2024, 16:23 (vor 678 Tagen) @ Eisen

Ich finde es halt schon seltsam, dass der hier fröhlich mit dem Privatjet angeflogen kommt und so tut als sei nichts gewesen. Nach dem Motto "Hoffentlich merken die nichts".

Weiß nicht, ob ich das charakterloch so einwandfrei finde...

Und du hast sicherlich Quellen, die deine Theorie unterstützen und besagen, dass es nicht offen kommuniziert wurde?

Das stinkt mir doch alles schon wieder

Eisen, DO, Donnerstag, 11.07.2024, 16:27 (vor 678 Tagen) @ AGraute

Ach stimmt, war ja allen Beteiligten klar, dass das Knie kaputt ist. Macht absolut Sinn, deine Interpretation...

Ja, es war klar.

Lambert09, Am Rande Westfalens, Donnerstag, 11.07.2024, 16:57 (vor 678 Tagen) @ Eisen

Laut diverser Medien war der BVB über eine im Juni aufgetretene Verletzung informiert worden.

Nein, es war nicht klar

Eisen, DO, Donnerstag, 11.07.2024, 21:25 (vor 678 Tagen) @ Lambert09

„Aktuell ist es so, dass alle Beteiligten nach wie vor wollen“, sagte BVB-Boss Aki Watzke heute zur Causa Guirassy: „Fakt ist: Wir waren darüber nicht in Kenntnis, dass er (Serhou) sich beim letzten Länderspiel offensichtlich verletzt hat. Wahrscheinlich hat er das auch selber nicht so genau registriert, was da passiert ist. Ich weiß es nicht. Es hat sich dann beim MRT gezeigt.“

Das stinkt mir doch alles schon wieder

AGraute, Donnerstag, 11.07.2024, 16:37 (vor 678 Tagen) @ Eisen

Ach stimmt, war ja allen Beteiligten klar, dass das Knie kaputt ist. Macht absolut Sinn, deine Interpretation...

Ich habe nichts interpretiert - das nimmst du nur an.
Spekulationen ergeben keinen Sinn und Unterstellungen, die darauf hinauslaufen, dass Guirassy uns abziehen wollte, sowieso nicht.

Das stinkt mir doch alles schon wieder

Henry, Donnerstag, 11.07.2024, 16:12 (vor 678 Tagen) @ Davja89

Für mich war der Junge für die Summe ein absoluter No Brainer.
Die Summe ist er locker wert.

Aber wenn er schon die komplette Vorbereitung ausfällt, ist das irgendwie ein maximal mieser Start. Das lässt mich etwas zweifelnd zurück.

Fraglich ist allerdings was man im heutigen Fussball (bei unseren Qualitätsansprüchenä) groß mit 20 Mio sonst anstellen soll.

Vermutlich würde ich es trotzdem machen.

Alles sehr unglücklich wieder.
Gefühlt haben wir zu viele "kam nach seiner Verletzung nicht (wieder) richtig in die Mannschaft"-Fälle.

Hoffe wir stehen nicht am Deadline-Day da und müssen einen Modeste aus dem Hut zaubern.

Das stinkt mir doch alles schon wieder

Knolli, Donnerstag, 11.07.2024, 16:46 (vor 678 Tagen) @ Henry

Wenn wir doch nur schon einen Stürmer im Kader hätten...huch

Das stinkt mir doch alles schon wieder

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 17:23 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Quantitativ ist das nicht das Problem. Mit den mageren 68 Toren ist man aber nicht zufrieden.
Hohe Ansprüche erfordern aber auch einen qualitativ hochwertigen Stürmer, den wohl nicht nur der Verein in den drei vorhandenen nicht sieht.

Das stinkt mir doch alles schon wieder

Henry, Donnerstag, 11.07.2024, 17:00 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Wenn wir doch nur schon einen Stürmer im Kader hätten...huch

Du hast hier nicht aufmerksam mitgelesen. Moukoko, Haller und Füllkrug sind so gut wie weg ;)

Das stinkt mir doch alles schon wieder

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 17:04 (vor 678 Tagen) @ Henry

Haben wir immer noch Donny und Karim die das durchaus schon gespielt haben ;-)
Und so n Brunner soll da auch noch rumrennen. (okay, alles auf Horst....ähm Paris, würd ich nun auch nicht als safe Wette nehmen und mit ihm als Stürmer Nr. 1 in die Saison zu gehen)

Das stinkt mir doch alles schon wieder

1890er, Donnerstag, 11.07.2024, 16:20 (vor 678 Tagen) @ Henry

Hoffe wir stehen nicht am Deadline-Day da und müssen einen Modeste aus dem Hut zaubern.

Ich überlege gerade, ob es überhaupt aktuell Spieler dieser Kategorie gibt :-D

Das stinkt mir doch alles schon wieder

Henry, Donnerstag, 11.07.2024, 16:29 (vor 678 Tagen) @ 1890er

Hoffe wir stehen nicht am Deadline-Day da und müssen einen Modeste aus dem Hut zaubern.


Ich überlege gerade, ob es überhaupt aktuell Spieler dieser Kategorie gibt :-D

Chupo!

Das stinkt mir doch alles schon wieder

RocketSantiago, zu Hause, Donnerstag, 11.07.2024, 16:33 (vor 678 Tagen) @ Henry

Selke...

Das stinkt mir doch alles schon wieder

Henry, Donnerstag, 11.07.2024, 16:39 (vor 678 Tagen) @ RocketSantiago

Selke...

Da biste ne Stunde zu spät dran

Das stinkt mir doch alles schon wieder

DomJay, Köln, Donnerstag, 11.07.2024, 16:37 (vor 678 Tagen) @ RocketSantiago

Selke...

Balotelli

"Update" zu Guirassy

DomJay, Köln, Donnerstag, 11.07.2024, 16:04 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Kurzfassung: BVB geht von mind. 4 Wochen Ausfallzeit aus. Nach Einschätzung der BVB-Ärzte soll keine Operation notwendig sein. Entscheidung gibts diese Woche nicht. Guirassy ist aktuell in Paris und arbeitet dort privat mit einem Rehatrainer.

Quelle: P. Berger auf X.

Gut, wegen 4 Wochen sollte man da nicht verzichten.

"Update" zu Guirassy

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 18:38 (vor 678 Tagen) @ DomJay

MINDESTENS 4 Wochen. Und der ist dann auch nicht direkt fit. Dann kommt nämlich Reha und Aufbautraining, weil er eben 0 Vorbereitung hatte. 90 Minuten-Einsätze wirst du in der Hinrunde mit 3 Pokal- und 8 CL-Spielen neben 15 Bundesligaspielen vergessen können. Und sollte sich Fülle dann festgesetzt haben, zahlst du 9 Mio. p.a. für einen Ersatzspieler. Das ist Geldverbrennerei mit Ansage.

"Update" zu Guirassy

DomJay, Köln, Donnerstag, 11.07.2024, 18:53 (vor 678 Tagen) @ Smeller

MINDESTENS 4 Wochen. Und der ist dann auch nicht direkt fit. Dann kommt nämlich Reha und Aufbautraining, weil er eben 0 Vorbereitung hatte. 90 Minuten-Einsätze wirst du in der Hinrunde mit 3 Pokal- und 8 CL-Spielen neben 15 Bundesligaspielen vergessen können. Und sollte sich Fülle dann festgesetzt haben, zahlst du 9 Mio. p.a. für einen Ersatzspieler. Das ist Geldverbrennerei mit Ansage.

Gemäß Text ist er aber bereits in der Reha.

"Update" zu Guirassy

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 20:47 (vor 678 Tagen) @ DomJay

Dann fällt Reha halt weg, aber er hat dann eben massiv Trainingsrückstand, weil keine Vorbereitung. Und er hat auch noch keinerlei Spielformen mit dem Team trainiert.

"Update" zu Guirassy

Leviki, Donnerstag, 11.07.2024, 21:04 (vor 678 Tagen) @ Smeller

4-6 Wochen wären verschmerzbar. Transferperiode läuft ja bis 30.08. wer da erst verpflichtet wird hat ja auch noch keine Spielformen mit der Mannschaft trainiert.

"Update" zu Guirassy

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 21:10 (vor 678 Tagen) @ Leviki

Allerdings haben die Spieler in der Regel eine Vorbereitung durchlaufen.

"Update" zu Guirassy

Fummelkutte, Berlin, Donnerstag, 11.07.2024, 16:09 (vor 678 Tagen) @ DomJay

Tjoa, Vorbereitung wäre damit dann hin. Ich weiß nicht, was ich davon halten soll. Letzte Saison sicher bockstark und wirklich mit beeindruckenden Buden, aber ich weiß halt auch nicht, ob das sein wirkliches Niveau war. Was für ihn spricht ist sicher, dass viele der Tore durchaus anspruchsvoll waren. Irgendwie 11x anschießen lassen war das ja nun nicht. In jedem Fall aber gut, dass wir das genau checken und uns nicht treiben lassen. Und wenn er es nicht wird, gibt es sicher auch Alternativen.

"Update" zu Guirassy

Knolli, Donnerstag, 11.07.2024, 16:08 (vor 678 Tagen) @ DomJay

"Mindestens" impliziert ja den Best Case, von dem man nicht unbedingt zwingend ausgehen sollte.

"Update" zu Guirassy

Eisen, DO, Donnerstag, 11.07.2024, 16:07 (vor 678 Tagen) @ DomJay

Du weißt aber auch, wie das aussieht mit den Mindestausfallzeiten bei uns. Da wird es auch gern mal doppelt oder dreimal so lang ;)

"Update" zu Guirassy

Gargamel09, Donnerstag, 11.07.2024, 16:09 (vor 678 Tagen) @ Eisen

Du weißt aber auch, wie das aussieht mit den Mindestausfallzeiten bei uns. Da wird es auch gern mal doppelt oder dreimal so lang ;)

4 Wochen bis 3 Monate ist zu lesen, seit Haller ist man da beim BVB etwas vorsichtiger geworden.

"Update" zu Guirassy

AGraute, Donnerstag, 11.07.2024, 16:15 (vor 678 Tagen) @ Gargamel09

Du weißt aber auch, wie das aussieht mit den Mindestausfallzeiten bei uns. Da wird es auch gern mal doppelt oder dreimal so lang ;)


4 Wochen bis 3 Monate ist zu lesen, seit Haller ist man da beim BVB etwas vorsichtiger geworden.

du meinst Nmecha oder? Bei Haller hat man doch immer davon gesprochen, dass es keinerlei Prognose gibt

"Update" zu Guirassy

Gargamel09, Donnerstag, 11.07.2024, 16:19 (vor 678 Tagen) @ AGraute

Du weißt aber auch, wie das aussieht mit den Mindestausfallzeiten bei uns. Da wird es auch gern mal doppelt oder dreimal so lang ;)


4 Wochen bis 3 Monate ist zu lesen, seit Haller ist man da beim BVB etwas vorsichtiger geworden.


du meinst Nmecha oder? Bei Haller hat man doch immer davon gesprochen, dass es keinerlei Prognose gibt

Ich weiß nicht, ob sie den Transfer getätigt hätten, wenn die Untersuchungen auch diesen Check beinhaltet hätten. Dass man dann keine Prognose stellen konnte, verständlich, er kam dann auch noch früher zurück als die meisten erwartet haben. Letzte Saison dann auch noch sehr viel Pech.
Nmecha ist ein weiteres Beispiel, Duranville auch.

"Update" zu Guirassy

DomJay, Köln, Donnerstag, 11.07.2024, 16:08 (vor 678 Tagen) @ Eisen

Du weißt aber auch, wie das aussieht mit den Mindestausfallzeiten bei uns. Da wird es auch gern mal doppelt oder dreimal so lang ;)

Deshalb ja eine zweite Meinung ;)

"Update" zu Guirassy

Matze_82, Rheinhessen, Donnerstag, 11.07.2024, 16:10 (vor 678 Tagen) @ DomJay

Du weißt aber auch, wie das aussieht mit den Mindestausfallzeiten bei uns. Da wird es auch gern mal doppelt oder dreimal so lang ;)


Deshalb ja eine zweite Meinung ;)

Also steht er in der Rückrunde 25 bei uns aufm Feld :-)

Ich würde den Transfer trotzdem machen, wenn auch die Vorfreude etwas getrübt ist durch die Verletzung...

"Update" zu Guirassy

Flashy, Washington DC, Donnerstag, 11.07.2024, 16:17 (vor 678 Tagen) @ Matze_82

Da hat her ca 6 Wochen Zeit um wieder fit zu sein, bis zum ersten Spieltag. Finde das nicht so schlimm.

Live: 1. Training unter Nuri Sahin | Start in die Saison 2024/25

AGraute, Donnerstag, 11.07.2024, 11:04 (vor 678 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Der Stream startete um 11 und ist u.a. via YouTube zu sehen

"Etwas mystisches" - Julian Brandt bekommt die 10

Kruemelmonster09, Donnerstag, 11.07.2024, 10:50 (vor 678 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

bvb.de/de/de/aktuelles/news/news.html/etwas-mystisches-neue-rueckennummer-fuer-julian-brandt.html

Julian Brandt bekommt zur neuen Saison die Nummer 10.

Laut eigener Aussage ist das immernoch etwas besonderes für ihn.
Da freue ich mich doch mit und für ihn.

Ein weiteres Indiz für einen Sancho-Abgang

Pistol-Pete, Donnerstag, 11.07.2024, 11:42 (vor 678 Tagen) @ Kruemelmonster09

… leider

Ein weiteres Indiz für einen Sancho-Abgang

Fire Kid, Ort, Freitag, 12.07.2024, 20:29 (vor 677 Tagen) @ Pistol-Pete

Sancho hat sich am heutigen Tag mit ten Hag ausgesprochen und trainiert mit der Mannschaft.

Blöd nur…

DomJay, Köln, Donnerstag, 11.07.2024, 14:34 (vor 678 Tagen) @ Pistol-Pete

das Sancho die 7 hat ;)

die 15 ist frei

Floatdownstream, Lünen, Donnerstag, 11.07.2024, 16:48 (vor 678 Tagen) @ DomJay

Würde passen: Jahresgehalt - Rückennummer.

Blöd nur…

Eisen, DO, Donnerstag, 11.07.2024, 14:36 (vor 678 Tagen) @ DomJay

In der RR 24 hatte er aber die 10

Blöd nur…

Thomas, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 14:36 (vor 678 Tagen) @ Eisen

In der RR 24 hatte er aber die 10

und Reyna die 7

Blöd nur…

DomJay, Köln, Donnerstag, 11.07.2024, 14:45 (vor 678 Tagen) @ Thomas

In der RR 24 hatte er aber die 10


und Reyna die 7

Gio hatte die 7 übrigens wegen Sancho :)

Blöd nur…

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 14:56 (vor 678 Tagen) @ DomJay

In der RR 24 hatte er aber die 10


und Reyna die 7


Gio hatte die 7 übrigens wegen Sancho :)

Hatta Ihn nach gefragt, stimmt.

Blöd nur…

DomJay, Köln, Donnerstag, 11.07.2024, 15:31 (vor 678 Tagen) @ bambam191279

In der RR 24 hatte er aber die 10


und Reyna die 7


Gio hatte die 7 übrigens wegen Sancho :)


Hatta Ihn nach gefragt, stimmt.

So oder so, Sancho hat die 7 :-)

Blöd nur…

CedricVanDerGun, Hamburg, Donnerstag, 11.07.2024, 15:44 (vor 678 Tagen) @ DomJay

Nö in der RR hatte er die 10 :) Bei ManU btw die 25

Blöd nur…

DomJay, Köln, Donnerstag, 11.07.2024, 15:48 (vor 678 Tagen) @ CedricVanDerGun
bearbeitet von DomJay, Donnerstag, 11.07.2024, 15:51

Nö in der RR hatte er die 10 :) Bei ManU btw die 25

Könnte das an einem gewissen CR7 gelegen haben? ;)

Ronaldo's return was a commercial bonanza for United, but completely upset the balance of the team, and Sancho was one of the main casualties. First of all, the England international had been denied the No.7 shirt he had been promised a year earlier when first speaking to United. He had worn the No.7 at Dortmund and was excited to follow in the footsteps of past United 'Magnificent Sevens' such as George Best, Eric Cantona, David Beckham and Ronaldo himself.

However, by the time Sancho arrived, the No.7 shirt was occupied by Edinson Cavani, and the ex-Manchester City trainee instead had to make do with the No.25. To add insult to injury, just weeks later when Ronaldo came through the door, suddenly Cavani was willing to give up his squad number for the man dubbed 'CR7'.

Die 7 ist seine Nummer, wenn er zurückkäme, wäre das die Nummer die der BVB frei halten würde und nicht die 10.

Ein weiteres Indiz für einen Sancho-Abgang

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 14:16 (vor 678 Tagen) @ Pistol-Pete

Sancho steht gar nicht bei uns unter Vertrag.

Reus will auch ersetzt werden

Lambert09, Am Rande Westfalens, Donnerstag, 11.07.2024, 13:27 (vor 678 Tagen) @ Pistol-Pete

Und hier redet man immer nur von Sancho

Ein weiteres Indiz für einen Sancho-Abgang

dan1el, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 12:24 (vor 678 Tagen) @ Pistol-Pete

Glaubt man denn tatsächlich noch an eine Sancho Verpflichtung? Das Ding ist doch durch.

Ein weiteres Indiz für einen Sancho-Abgang

Schwarzgold, Donnerstag, 11.07.2024, 15:38 (vor 678 Tagen) @ dan1el

Ich glaube irgendwie tatsächlich noch daran, aber es wird sicherlich bis zum Ende der Transferperiode dauern und es wird nur klappen wenn Sanchos Ansprüche, die Auswahl der interessierten Veriene, die Höhe eingehenden Angebote und Manchester Uniteds Ablöseforderung bis dahin so gar nicht zusammenpassen.

Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass wir ihn dann für 35 Millionen + Boni bekommen können wenn der Transferschluss näher rückt, denn Ten Hag ist geblieben und die wollen ihn da auf keinen Fall nochmal aufschlagen sehen. Auch eine erneute Leihe wäre dann vorstellbar.

Gehaltstechnisch glaube ich tatsächlich dass Jadon da bereit ist Einschnitte zu machen. Und 10 Millionen kann er bei uns schon verdienen.

Ein weiteres Indiz für einen Sancho-Abgang

Klopfer ⌂, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 15:53 (vor 678 Tagen) @ Schwarzgold

Gehaltstechnisch glaube ich tatsächlich dass Jadon da bereit ist Einschnitte zu machen. Und 10 Millionen kann er bei uns schon verdienen.

Klar, aber auch dann heißt es:

35 Millionen Ablöse
40 Millionen für einen Vierjahresvetrag
20 Millionen Handgeld als Entschädigung für den Gehaltsverzicht
5 Millionen Nebenkosten
_____

100 Milionen Euro mal eben so für einen Spieler, der zwar eine nachgewiesene Qualität hat, aber eben auch nicht unbedingt zur internationalen Klasse (wie er mal dachte) gehört.

SGG
Klopfer

Ein weiteres Indiz für einen Sancho-Abgang

todesbrei, Copitz, Freitag, 12.07.2024, 08:43 (vor 677 Tagen) @ Klopfer

Also zur internationalen Klasse gehört er definitiv noch

Ein weiteres Indiz für einen Sancho-Abgang

guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 11.07.2024, 16:07 (vor 678 Tagen) @ Klopfer

Gehaltstechnisch glaube ich tatsächlich dass Jadon da bereit ist Einschnitte zu machen. Und 10 Millionen kann er bei uns schon verdienen.


Klar, aber auch dann heißt es:

35 Millionen Ablöse
40 Millionen für einen Vierjahresvetrag
20 Millionen Handgeld als Entschädigung für den Gehaltsverzicht
5 Millionen Nebenkosten
_____

100 Milionen Euro mal eben so für einen Spieler, der zwar eine nachgewiesene Qualität hat, aber eben auch nicht unbedingt zur internationalen Klasse (wie er mal dachte) gehört.

SGG
Klopfer

6 Scorerpunkte in 21 Spielen, dazu viele sehr (unter-)durchschnittliche Auftritte.

In den beiden Spielen gegen PSG hat er mir sehr gut gefallen, in der für uns relevanten Bundesliga war er kein Unterschiedsspieler.

Dafür ist das Gesamtpaket zu teuer.

Ein weiteres Indiz für einen Sancho-Abgang

DomJay, Köln, Donnerstag, 11.07.2024, 16:00 (vor 678 Tagen) @ Klopfer

Gehaltstechnisch glaube ich tatsächlich dass Jadon da bereit ist Einschnitte zu machen. Und 10 Millionen kann er bei uns schon verdienen.


Klar, aber auch dann heißt es:

35 Millionen Ablöse
40 Millionen für einen Vierjahresvetrag
20 Millionen Handgeld als Entschädigung für den Gehaltsverzicht
5 Millionen Nebenkosten
_____

100 Milionen Euro mal eben so für einen Spieler, der zwar eine nachgewiesene Qualität hat, aber eben auch nicht unbedingt zur internationalen Klasse (wie er mal dachte) gehört.

SGG
Klopfer

Aber das wäre ja nur der Fall, wenn er a) 4 Jahre bleibt bzw keine neue Ablöse einbringt b) man die Leistung ausklammert die ja Einnahmen erzeugt.

Ein 100 Millionen Paket sollte jetzt nicht zwangsläufig das Problem sein, wenn der Spieler auch so liefert.

Ein weiteres Indiz für einen Sancho-Abgang

AGraute, Donnerstag, 11.07.2024, 12:38 (vor 678 Tagen) @ dan1el

Glaubt man denn tatsächlich noch an eine Sancho Verpflichtung? Das Ding ist doch durch.

am 31.08. ergibt sich eventuell etwas zu Bedingungen, die für uns akzeptabel sind. Vorher sehe ich da keine Möglichkeit. Ob wir solange warten möchten bzw. können, müssen die Verantwortlichen bewerten

Ein weiteres Indiz für einen Sancho-Abgang

SebWagn, HH Harvestehude, Donnerstag, 11.07.2024, 12:36 (vor 678 Tagen) @ dan1el

Glaubt man denn tatsächlich noch an eine Sancho Verpflichtung? Das Ding ist doch durch.

Naja, dass Jadon jetzt seine Vertragszeit auf der Tribüne von United aussitzt halte ich für noch unwahrscheinlicher. Ten Haag bleibt bzw man hat bis 2026 verlängert und es gibt keine Gerüchte um ihn. Eine Chance zur Leihe mit Kaufoption sollte es das bestimmt noch geben

Ein weiteres Indiz für einen Sancho-Abgang

Habakuk, OWL, Donnerstag, 11.07.2024, 12:35 (vor 678 Tagen) @ dan1el

Glaubt man denn tatsächlich noch an eine Sancho Verpflichtung? Das Ding ist doch durch.

Durch ist da doch noch gar nichts, oder? United und Juve haben da offensichtlich sehr unterschiedliche Vorstellungen. Ich nehme an, beim BVB wartet man einfach ab, was passiert. Geschieht bis kurz vor Ende des Transferfensters gar nichts, kann man noch darauf hoffen, Sancho erneut relativ günstig auszuleihen. Aktuell hat United doch nur den Spatz in der Hand.

Ein weiteres Indiz für einen Sancho-Abgang

SebWagn, HH Harvestehude, Donnerstag, 11.07.2024, 11:58 (vor 678 Tagen) @ Pistol-Pete

… leider

? Die Lieblingsnummer von Jadon ist nicht die 10, die bekam er nur letzte Rückrunde.

Die 7 oder 25 sind seine und die 7 hat GIO..Falls er geht, wäre die für Jadon

Rayan Cherki vor Wechsel zum BVB: Das Enfant terrible, dem das Potenzial aus den Ohren läuft

Knolli, Donnerstag, 11.07.2024, 09:39 (vor 678 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Easy Bewertung:

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 12:34 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Das einzige was Cherki bisher zu einer enormen Karriere im Weg stand, was Cherki.
Bekommen wir, bekommt er, das nun hin, ist das ein Transfer der mir persönlich gefällt!
Für um die 15 Mio Euro Ablöse, kann man das mal probieren. Gehe nicht davon aus, dass er in einigen Jahren gar nichts mehr wert sein wird. Möglicherweise (hoffentlich) einer der Spieler wo wir jammern werden, wenn er dann weggekauft wird. Wird dann aber Geld einbringen.

Easy Bewertung:

davidd, München, Donnerstag, 11.07.2024, 12:37 (vor 678 Tagen) @ Flankengott

Wer oder was stand dann z.B. einem Nico Schulz im Weg? Frage für zukünftige Transfers.

Easy Bewertung:

DomJay, Köln, Donnerstag, 11.07.2024, 15:32 (vor 678 Tagen) @ davidd
bearbeitet von DomJay, Donnerstag, 11.07.2024, 15:36

Wer oder was stand dann z.B. einem Nico Schulz im Weg? Frage für zukünftige Transfers.

Die Tatsache, dass der Typ immense psychische Probleme hatte. Sind keine Maschinen sondern Menschen.

Oder guck mal Seb Deisler, Broich an. Da war es auch sehr stark psychisch statt körperlich.

Easy Bewertung:

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 12:41 (vor 678 Tagen) @ davidd

Mich schüttelt es ein wenig das Potential von Schulz und Cherki zu vergleichen.
Bei dem einem sehe ich n PA von 7 und beim anderen beim anderen zwischen 9 und 10 (je nach Save hat man Glück oder nicht :-D)
Oh sry, sind ja gar nicht beim FM

Rayan Cherki vor Wechsel zum BVB: Das Enfant terrible, dem das Potenzial aus den Ohren läuft

Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 11.07.2024, 10:26 (vor 678 Tagen) @ Knolli

Das ist wahrscheinlich das Enfant terrible mit den unaufgeregtesten "Skandalen" von dem ich bisher gehört hab.

Rayan Cherki vor Wechsel zum BVB: Das Enfant terrible, dem das Potenzial aus den Ohren läuft

davidd, München, Donnerstag, 11.07.2024, 10:07 (vor 678 Tagen) @ Knolli

„Zu häufig demonstrierte er eine schlechte Körpersprache, beschwerte sich auf dem Platz, agierte zu eigensinnig oder neigte zur Launenhaftigkeit.“ 

„…, dass er nicht über eine sehr hohe Endgeschwindigkeit verfügt.“

"Im Gegensatz zu dem, was viele denken, mag ich das Eins-gegen-eins nicht. […] Ich hoffe, dass es mir eines Tages gelingen wird, Vergnügen und Effizienz zu verbinden."

„Cherki muss auf dem Feld noch eine bessere Ausgewogenheit hinkriegen, um einerseits sein überbordendes Talent einzubringen, aber auch gerade im Defensivverhalten die Wege zu gehen, die es im modernen Fußball benötigt.“

„Alle vier Trainer entschieden sich während ihrer Amtszeit, Cherki für längere Dauer auf die Bank zu verfrachten.“

„[…]gehörte Cherki in Bezug auf Zweikämpfe, abgefangene und geblockte Bälle sowie gewonnene Luftduelle zu den untersten 15 Prozent der Flügelspieler und offensiven Mittelfeldspieler der fünf großen europäischen Ligen.“


Und so weiter. Ich finde solche Transfers ja immer spannend, zumindest kreativer als 30 Millionen an Hoffenheim für zukünftige Ex-Nationalspieler zu überweisen. Wie ist denn unsere historische Erfolgsquote in Sachen „Schlampiges Talent“ - und ist Nuri ein Enfant Terrible-Flüsterer?

Rayan Cherki vor Wechsel zum BVB: Das Enfant terrible, dem das Potenzial aus den Ohren läuft

Klopfer ⌂, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 16:33 (vor 678 Tagen) @ davidd

... - und ist Nuri ein Enfant Terrible-Flüsterer?

Ich glaube, wenn du als Trainer in der Türkei Erfolg hattest, dann bist du das :-)

SGG
Klopfer

Rayan Cherki vor Wechsel zum BVB: Das Enfant terrible, dem das Potenzial aus den Ohren läuft

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 14:18 (vor 678 Tagen) @ davidd

Naja könnte teilweise auch über Bellingham und sicherlich auch über Sancho, Aubameyang und Dembele geschrieben worden sein.

Rayan Cherki vor Wechsel zum BVB: Das Enfant terrible, dem das Potenzial aus den Ohren läuft

Bügeleisen im Schuh, Bochum, Donnerstag, 11.07.2024, 13:18 (vor 678 Tagen) @ davidd

Evtl. wird er ja auch einfach erwachsen, gewinnt hier zu und legt dort etwas ab. Auslandserfahrung führt ja auch noch einmal zu einer gewissen Reife

Rayan Cherki vor Wechsel zum BVB: Das Enfant terrible, dem das Potenzial aus den Ohren läuft

captain_gut, Rendsburg, Donnerstag, 11.07.2024, 11:42 (vor 678 Tagen) @ davidd

Die Zitate klingen ja schon etwas "dramatisch".

Wenn man dem gegenüber stellt, dass Cherki nun mit nicht ganz 21 Jahren 116 Einsätze in der Ligue 1 hat und in der vergangenen Saison in 33 von 34 Spielen eingesetzt wurde, dann können entweder seine Probleme doch nicht so dramatisch sein, oder sein Potenzial ist so groß, dass der/die Trainer trotz dieser Makel nicht an ihm vorbei kamen. Lyon ist ja auch kein ganz kleiner Klub.

Rayan Cherki vor Wechsel zum BVB: Das Enfant terrible, dem das Potenzial aus den Ohren läuft

Gambrinus, Donnerstag, 11.07.2024, 10:31 (vor 678 Tagen) @ davidd

Vielleicht reicht es ja, auch ein hoch talentierter Jugendspieler gewesen zu sein, von dem oft vielleicht (zu) viel erwartet wurde.

Eher "Talenteversteher" als "Enfent-Terrible-Flüsterer".

Die im Artikel erwähnten Trainer waren ja eher noch aus Spielergenerationen vor Nuri.

Rayan Cherki vor Wechsel zum BVB: Das Enfant terrible, dem das Potenzial aus den Ohren läuft

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 10:13 (vor 678 Tagen) @ davidd

Die hohe Endgeschwindigkeit braucht er eigentlich auch gar nicht, wenn wir mit Füllkrug und Guirassy im Zentrum spielen sollten. Von den Anlagen her, klingt er für mich ziemlich passend dazu.

Natürlich verbunden mit vielen Risiken. Aber wir werden letztendlich auch ein bisschen gamblen müssen, wenn wir große Qualität zu einem erschwinglichen Preis wollen. Ohne diese angeführten Punkte, wäre Cherki wohl erst gar kein Thema bei uns.

Rayan Cherki vor Wechsel zum BVB: Das Enfant terrible, dem das Potenzial aus den Ohren läuft

Micha, Düsseldorf, Donnerstag, 11.07.2024, 10:19 (vor 678 Tagen) @ Sascha

Klingt halt sehr ähnlich zu einem gewissen Gio Reyna. ;)
Aber einen talentierten Herausforderer für Brandt zu haben, schadet nicht, wenn man Gio den Sprung nicht mehr zutraut.

Rayan Cherki vor Wechsel zum BVB: Das Enfant terrible, dem das Potenzial aus den Ohren läuft

Blarry, Essen, Donnerstag, 11.07.2024, 10:09 (vor 678 Tagen) @ davidd

Klingt wie jemand, den wir ein Jahr später für 130 Millionen nach Barcelona verfrachten.

Rayan Cherki vor Wechsel zum BVB: Das Enfant terrible, dem das Potenzial aus den Ohren läuft

davidd, München, Donnerstag, 11.07.2024, 10:14 (vor 678 Tagen) @ Blarry

Klingt wie jemand, den wir ein Jahr später für 130 Millionen nach Barcelona verfrachten.

Oder für eine Null weniger nach Celta Vigo.

Rayan Cherki vor Wechsel zum BVB: Das Enfant terrible, dem das Potenzial aus den Ohren läuft

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 12:18 (vor 678 Tagen) @ davidd

Bei 15 Mio. Ablöse zumindest kein großes Verlustgeschäft.

Rayan Cherki vor Wechsel zum BVB: Das Enfant terrible, dem das Potenzial aus den Ohren läuft

Zaungast, Donnerstag, 11.07.2024, 13:30 (vor 678 Tagen) @ Smeller

Bei 15 Mio. Ablöse zumindest kein großes Verlustgeschäft.

Ich widerspreche deiner Aussage nicht. Sie wirkt allerdings angesicht der „größten Flops der Vereinsgeschichte“ irgendwie merkwürdig. Schließlich liegen diese auch nur bei

„kein großes Verlustgeschäft“ x2

Rayan Cherki vor Wechsel zum BVB: Das Enfant terrible, dem das Potenzial aus den Ohren läuft

Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 11.07.2024, 12:25 (vor 678 Tagen) @ Smeller

Bei 15 Mio. Ablöse zumindest kein großes Verlustgeschäft.

Das ist schon wirklich lächerlich wenig für einen 20 Jährigen mit der Erfahrung.
Mit Sicherheit muss und wird auf den Positionen noch einiges passieren und auf ihn sollte man sich nicht alleine verlassen.
Aber in der heutigen Zeit bin ich zu dem Preis tiefenentspannt.

Rayan Cherki vor Wechsel zum BVB: Das Enfant terrible, dem das Potenzial aus den Ohren läuft

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 14:34 (vor 678 Tagen) @ Weeman

Transfermarkt spricht von einem Marktwert von 25 Mio., aber es ist auch sein letztes Vertragsjahr.

Rayan Cherki vor Wechsel zum BVB: Das Enfant terrible, dem das Potenzial aus den Ohren läuft

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 12:22 (vor 678 Tagen) @ Smeller

Bei 15 Mio. Ablöse zumindest kein großes Verlustgeschäft.

Sind dann halt auch die "Wetten" die man bei solchen Spielern eingehen muss als BVB.
Ich mein, immerhin hat man zb. auch Isak,Merino oder Mor sowie Balerdi quasi ohne Verluste abgegeben.
Und ja, dass diese Spieler dann 4 Jahre nach dem Abgang beim BVB zum Teil richtig gut wurden sehe ich zwar auch, lasse ich aber in der Diskussion um "falsch eingeschätzt" und nicht gefördert nicht gelten, denn die Spieler konnten bei Vereinen "reifen" die etwas andere Erwartungshaltungen hatten.

Rayan Cherki vor Wechsel zum BVB: Das Enfant terrible, dem das Potenzial aus den Ohren läuft

bambam191279, Donnerstag, 11.07.2024, 14:24 (vor 678 Tagen) @ bambam191279

Bei 15 Mio. Ablöse zumindest kein großes Verlustgeschäft.


Sind dann halt auch die "Wetten" die man bei solchen Spielern eingehen muss als BVB.
Ich mein, immerhin hat man zb. auch Isak,Merino oder Mor sowie Balerdi quasi ohne Verluste abgegeben.
Und ja, dass diese Spieler dann 4 Jahre nach dem Abgang beim BVB zum Teil richtig gut wurden sehe ich zwar auch, lasse ich aber in der Diskussion um "falsch eingeschätzt" und nicht gefördert nicht gelten, denn die Spieler konnten bei Vereinen "reifen" die etwas andere Erwartungshaltungen hatten.

Die Nationalspieler Isak, Merino und Balerdi mit Mor in eine Schublade zu stecken, ist etwas abenteuerlich. Ich frage mich schon, warum Isak, Merino und Balerdi bei anderen Vereinen das gelungen ist, was ihnen bei uns nicht gelang.
Zum zweiten Punkt "Erwartungshaltung": Olympique Marseille, Real Sociedad San Sebastián und Newcastle United sind nun auch keine Thekenmannschaften, bei denen man selbst dann spielen darf, wenn man sein Holzbein zu Hause vergessen hat.

Rayan Cherki vor Wechsel zum BVB: Das Enfant terrible, dem das Potenzial aus den Ohren läuft

Leviki, Donnerstag, 11.07.2024, 17:30 (vor 678 Tagen) @ Flotterrotter

Weil das schon Jahre her ist, Bei Borussia kannst Du reifen wenn Du die Stärke hast das es für mind Platz 4 in der Bundesliga und Achtelfinale CL reicht. Hast Du die Stärke nicht, musst Du ein Regal tiefer reifen, weil es sich Borussia nicht anders erlauben kann.
Wer Borussia Dortmund von den Anforderungen und Möglichkeiten mit San Sebastian vergleicht, vergleicht Äpfel mit Birnen.

Rayan Cherki vor Wechsel zum BVB: Das Enfant terrible, dem das Potenzial aus den Ohren läuft

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 14:56 (vor 678 Tagen) @ Flotterrotter

Bei 15 Mio. Ablöse zumindest kein großes Verlustgeschäft.


Sind dann halt auch die "Wetten" die man bei solchen Spielern eingehen muss als BVB.
Ich mein, immerhin hat man zb. auch Isak,Merino oder Mor sowie Balerdi quasi ohne Verluste abgegeben.
Und ja, dass diese Spieler dann 4 Jahre nach dem Abgang beim BVB zum Teil richtig gut wurden sehe ich zwar auch, lasse ich aber in der Diskussion um "falsch eingeschätzt" und nicht gefördert nicht gelten, denn die Spieler konnten bei Vereinen "reifen" die etwas andere Erwartungshaltungen hatten.


Die Nationalspieler Isak, Merino und Balerdi mit Mor in eine Schublade zu stecken, ist etwas abenteuerlich. Ich frage mich schon, warum Isak, Merino und Balerdi bei anderen Vereinen das gelungen ist, was ihnen bei uns nicht gelang.
Zum zweiten Punkt "Erwartungshaltung": Olympique Marseille, Real Sociedad San Sebastián und Newcastle United sind nun auch keine Thekenmannschaften, bei denen man selbst dann spielen darf, wenn man sein Holzbein zu Hause vergessen hat.

Wenn man natürlich "nur" den IST-Zustand betrachtet hast Du nicht Unrecht.
Aber man sollte schon schauen, welche Personalie zu welchem Zeitpunkt bei uns war und wie alt der Spieler damals war.

Isak: kam 2017! zu uns....Da war Auba gesetzt, dann war Paco da.
Schlussendlich hat man Ihn mit 19 für 15 Mios verkauft.
Bei San Sebastian (die übrigens nicht die Pflicht haben CL zu spielen) dann 33 Buden in 105 Spielen. Vollkommen OK für sein Alter, aber hätte man Ihn hier dafür gefeiert (analog zu Mouki?)

Merino:kam 2016! zu uns. Sahin,Bender,Weigl,Rode,Castro im Team....
Ging dann 2018 über Newcastle direkt nach Sociedad
Durchbruch im MW dann 2 Jahre später mit viel Spielpraxis, plus Spanien Aufschlag.

Balerdi:
Der ist ja nicht einmal richtiger Nationalspieler und spielt bei Marseille so mit. Ich hätte nichts gegen diese PErsonalie, aber es ist doch unbestritten, dass er zum einen Spielzeit brauchte, die er in der vermeintlich schlechten französischen Liga deutlich eher bekommt als bei uns und zum anderen jetzt durchaus solide unterwegs wäre, aber eben nicht überragend.

Was ich grundsätzlich sagen möchte, es ist nicht immer fehlender Weitblick, wenn Spieler 3-5 Jahre nachdem sie von uns gegangen sind auf einmal Topleute sind.
Alle drei haben Spielpraxis bei Vereinen erworben, die nicht die Pflicht haben CL zu spielen oder deren Liga (Marseille) dann eben auch mal was verzeiht.

Ferner ist der einzige der irgendwie derzeit schmerzt ein Merino, aber ob der immer noch bei uns wäre, wenn seine Entwicklung bei uns auch so verlaufen wäre, wage ich zu bezweifeln.
Isak ist zwar gut, aber weder kommt er an Auba, noch an Haaland ran.

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Blarry, Essen, Donnerstag, 11.07.2024, 18:15 (vor 678 Tagen) @ bambam191279

Es ist eigentlich recht simpel: als Merino und Isak bei uns waren, lag ihre geringe Spielzeit und Weiterentwicklung nicht an ihrem Alter, ihrer Integration in der Mannschaft, ihrem taktischen Verständnis oder ihrer Reife. Die waren schlicht nicht gut genug für Bundesligafußball. Das braucht kein "Scheitern" unsererseits zu sein, denn wenn wir in denen kein Potenzial gesehen hätten, hätten wir sie nicht für teures Geld verpflichtet. War einfach alles ein, zwei Jahre zu früh.

Rayan Cherki vor Wechsel zum BVB: Das Enfant terrible, dem das Potenzial aus den Ohren läuft

DB146, Lokschuppen, Donnerstag, 11.07.2024, 15:05 (vor 678 Tagen) @ bambam191279

Bei 15 Mio. Ablöse zumindest kein großes Verlustgeschäft.


Sind dann halt auch die "Wetten" die man bei solchen Spielern eingehen muss als BVB.
Ich mein, immerhin hat man zb. auch Isak,Merino oder Mor sowie Balerdi quasi ohne Verluste abgegeben.
Und ja, dass diese Spieler dann 4 Jahre nach dem Abgang beim BVB zum Teil richtig gut wurden sehe ich zwar auch, lasse ich aber in der Diskussion um "falsch eingeschätzt" und nicht gefördert nicht gelten, denn die Spieler konnten bei Vereinen "reifen" die etwas andere Erwartungshaltungen hatten.


Die Nationalspieler Isak, Merino und Balerdi mit Mor in eine Schublade zu stecken, ist etwas abenteuerlich. Ich frage mich schon, warum Isak, Merino und Balerdi bei anderen Vereinen das gelungen ist, was ihnen bei uns nicht gelang.
Zum zweiten Punkt "Erwartungshaltung": Olympique Marseille, Real Sociedad San Sebastián und Newcastle United sind nun auch keine Thekenmannschaften, bei denen man selbst dann spielen darf, wenn man sein Holzbein zu Hause vergessen hat.


Wenn man natürlich "nur" den IST-Zustand betrachtet hast Du nicht Unrecht.
Aber man sollte schon schauen, welche Personalie zu welchem Zeitpunkt bei uns war und wie alt der Spieler damals war.

Isak: kam 2017! zu uns....Da war Auba gesetzt, dann war Paco da.
Schlussendlich hat man Ihn mit 19 für 15 Mios verkauft.
Bei San Sebastian (die übrigens nicht die Pflicht haben CL zu spielen) dann 33 Buden in 105 Spielen. Vollkommen OK für sein Alter, aber hätte man Ihn hier dafür gefeiert (analog zu Mouki?)

Merino:kam 2016! zu uns. Sahin,Bender,Weigl,Rode,Castro im Team....

Sahin war schon lange nicht mehr der 2011er Sahin. Rode hat quasi nie gespielt - und wenn konnte er nie auch nur ansatzweise an Frankfurter Leistungen anknüpfen. Castro hat uns auch nicht besser gemacht, eher das Gegenteil war der Fall.

Merino finde ich extrem schade, man hätte ihm damals mehr Chancen geben sollen.

Ging dann 2018 über Newcastle direkt nach Sociedad
Durchbruch im MW dann 2 Jahre später mit viel Spielpraxis, plus Spanien Aufschlag.

Balerdi:
Der ist ja nicht einmal richtiger Nationalspieler und spielt bei Marseille so mit. Ich hätte nichts gegen diese PErsonalie, aber es ist doch unbestritten, dass er zum einen Spielzeit brauchte, die er in der vermeintlich schlechten französischen Liga deutlich eher bekommt als bei uns und zum anderen jetzt durchaus solide unterwegs wäre, aber eben nicht überragend.

Was ich grundsätzlich sagen möchte, es ist nicht immer fehlender Weitblick, wenn Spieler 3-5 Jahre nachdem sie von uns gegangen sind auf einmal Topleute sind.
Alle drei haben Spielpraxis bei Vereinen erworben, die nicht die Pflicht haben CL zu spielen oder deren Liga (Marseille) dann eben auch mal was verzeiht.

Ferner ist der einzige der irgendwie derzeit schmerzt ein Merino, aber ob der immer noch bei uns wäre, wenn seine Entwicklung bei uns auch so verlaufen wäre, wage ich zu bezweifeln.
Isak ist zwar gut, aber weder kommt er an Auba, noch an Haaland ran.

Rayan Cherki vor Wechsel zum BVB: Das Enfant terrible, dem das Potenzial aus den Ohren läuft

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 16:21 (vor 678 Tagen) @ DB146

Bei Isak gab es hier keine Möglichkeit. Das Fahrwasser war zu unruhig und er hat auch einfach zu lange gebraucht. Eine längere und frühere Leihe wäre wohl gut gewesen.

Bei Merino ist es aber schade. Tuchel hätte auf ihn setzen müssen und ich glaube das hätte mit der Entwicklung klappen können.

Rayan Cherki vor Wechsel zum BVB: Das Enfant terrible, dem das Potenzial aus den Ohren läuft

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 15:25 (vor 678 Tagen) @ DB146

Bei 15 Mio. Ablöse zumindest kein großes Verlustgeschäft.


Sind dann halt auch die "Wetten" die man bei solchen Spielern eingehen muss als BVB.
Ich mein, immerhin hat man zb. auch Isak,Merino oder Mor sowie Balerdi quasi ohne Verluste abgegeben.
Und ja, dass diese Spieler dann 4 Jahre nach dem Abgang beim BVB zum Teil richtig gut wurden sehe ich zwar auch, lasse ich aber in der Diskussion um "falsch eingeschätzt" und nicht gefördert nicht gelten, denn die Spieler konnten bei Vereinen "reifen" die etwas andere Erwartungshaltungen hatten.


Die Nationalspieler Isak, Merino und Balerdi mit Mor in eine Schublade zu stecken, ist etwas abenteuerlich. Ich frage mich schon, warum Isak, Merino und Balerdi bei anderen Vereinen das gelungen ist, was ihnen bei uns nicht gelang.
Zum zweiten Punkt "Erwartungshaltung": Olympique Marseille, Real Sociedad San Sebastián und Newcastle United sind nun auch keine Thekenmannschaften, bei denen man selbst dann spielen darf, wenn man sein Holzbein zu Hause vergessen hat.


Wenn man natürlich "nur" den IST-Zustand betrachtet hast Du nicht Unrecht.
Aber man sollte schon schauen, welche Personalie zu welchem Zeitpunkt bei uns war und wie alt der Spieler damals war.

Isak: kam 2017! zu uns....Da war Auba gesetzt, dann war Paco da.
Schlussendlich hat man Ihn mit 19 für 15 Mios verkauft.
Bei San Sebastian (die übrigens nicht die Pflicht haben CL zu spielen) dann 33 Buden in 105 Spielen. Vollkommen OK für sein Alter, aber hätte man Ihn hier dafür gefeiert (analog zu Mouki?)

Merino:kam 2016! zu uns. Sahin,Bender,Weigl,Rode,Castro im Team....


Sahin war schon lange nicht mehr der 2011er Sahin. Rode hat quasi nie gespielt - und wenn konnte er nie auch nur ansatzweise an Frankfurter Leistungen anknüpfen. Castro hat uns auch nicht besser gemacht, eher das Gegenteil war der Fall.

Merino finde ich extrem schade, man hätte ihm damals mehr Chancen geben sollen.

Das kann man ja gerne so sehen und mit dem Wissen von heute ist das sehr leicht gesagt, aber inwiefern ein damals 19/20 jähriger mit der Empfehlung von 34 Zweitligaspielen de facto "besser" als einer der genannten war, wage ich nicht zu bezweifeln.
Es hat ja auch ne Zeit gebraucht, bis er zumindest Marktwerttechnisch explodiert ist (evtl. auch der englischen uns spanischen Liga geschuldet? keine Ahnung).
In Summe hätte er bei uns 3-4 Jahre Praxis sammeln müssen um auf ein gewisses Niveau zu kommen.

Ist eine schwere Entscheidung und niemand weiss wie gut oder schlecht er bei uns geworden wäre.

Rayan Cherki vor Wechsel zum BVB: Das Enfant terrible, dem das Potenzial aus den Ohren läuft

Gargamel09, Donnerstag, 11.07.2024, 15:15 (vor 678 Tagen) @ DB146

Liegt dann eben auch an den jeweiligen Trainern, ob die bereit dazu sind, Talenten , denen vllt. nicht sofort das superduper Talent aus den Ohren quillt, viel Spielzeit zu geben und diese entwickeln zu wollen.
Favre, Tuchel und Terzic waren jetzt nicht die Entwickler unter den Trainern, lieber auf Nummer sicher gehen, wobei sie Tuchel damals noch 3 Stammspieler verkauft haben, dass der dann nicht unbedingt noch die Lust hatte, noch mehr ins Risiko zu gehen, kann man nachvollziehen. Aber nach dem BVB ist in ihm auch nicht der Talentenwickler geweckt worden, auch dem Uli ist das aufgefallen.

Rayan Cherki vor Wechsel zum BVB: Das Enfant terrible, dem das Potenzial aus den Ohren läuft

Leviki, Donnerstag, 11.07.2024, 17:36 (vor 678 Tagen) @ Gargamel09

Es ist unmöglich fraglichen Talenten soviel Spielzeit zu geben, weil Du mind 4er werden musst. Entweder die Talente bringen das oder sie müssen woanders mit weniger Druck reifen. Die Zeiten wo es hier anders lief, sind lange vorbei.

Rayan Cherki vor Wechsel zum BVB: Das Enfant terrible, dem das Potenzial aus den Ohren läuft

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 11.07.2024, 14:34 (vor 678 Tagen) @ Flotterrotter

Ich glaube, dass das immer von Anfang an Teil des Deals und der Strategie war und beide Seiten gar nicht darauf aus waren, dass man mehrere Spielzeiten Zeit bekommt.

Die Spieler wussten, dass sie beim BVB die Chance bekommen, sich zu zeigen und sich durchzusetzen. Wenn das nicht auf Anhieb klappt, hat der BVB sie direkt verkauft, so lange man halbwegs wieder die gezahlte Ablöse reinbekommen hat.

Die Spieler wussten dafür, dass sie ein relativ sicheres Sprungbrett in den Profifußball hatten, weil es ja schon ein Qualitätsmerkmal war, für den "Ausbildungsverein" Borussia Dortmund von Interesse zu sein.

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