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alle ausklappenBVB-Newsthread vom 17.07.2024 (BVB)
Redaktion schwatzgelb.de 
, Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 07:09 (vor 672 Tagen)
Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
SebWagn, HH Harvestehude, Mittwoch, 17.07.2024, 11:07 (vor 672 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von SebWagn, Mittwoch, 17.07.2024, 11:11
During the last few hours a Bundesliga club has made a bid for winger Yaser Asprilla of Watford. Although no details have been given, in the last few hours it has been confirmed that Borussia Dortmund are making progress in negotiations for the Colombian.
https://x.com/bvbnewsblog/status/1813474250193358930
https://www.antena2.com/futbol/yaser-asprilla-ficharia-por-borussia-dortmund
Nächster Südamerikaner im Anflug?
SebWagn, Mittwoch, 17.07.2024, 14:52 (vor 672 Tagen) @ SebWagn
Helft mir mal: welche südamerikanischen Spieler hat der BVB denn sonst noch so? Da gibt es doch bisher lediglich Gerüchte und Dede et al. werden vermutlich nicht reaktiviert.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
balisto, 44143, Mittwoch, 17.07.2024, 15:08 (vor 672 Tagen) @ Sneider
Helft mir mal: welche südamerikanischen Spieler hat der BVB denn sonst noch so? Da gibt es doch bisher lediglich Gerüchte und Dede et al. werden vermutlich nicht reaktiviert.
Der Vater von Donyell Malen kommt aus Suriname oder auch Sranan, wie manch einer in diesem Forum sicher schreiben würde.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
AGraute, Mittwoch, 17.07.2024, 15:02 (vor 672 Tagen) @ Sneider
Helft mir mal: welche südamerikanischen Spieler hat der BVB denn sonst noch so? Da gibt es doch bisher lediglich Gerüchte und Dede et al. werden vermutlich nicht reaktiviert.
Justin Lerma
Das ecuadorianische Mittelfeldtalent wird nach Vollendung seines 18. Lebensjahres zur Saison 2026/27 unter Vertrag genommen. Bis dahin wird sich Lerma, der in dieser Saison im Alter von 15 Jahren bereits in der höchsten Spielklasse seines Landes debütierte und am vergangenen Wochenende sein Startelfdebüt gab, bei seinem Heimatclub in Ecuador weiterentwickeln.
Quelle bvb.de
Nächster Südamerikaner im Anflug?
DJZigzag, Mittwoch, 17.07.2024, 13:12 (vor 672 Tagen) @ SebWagn
Ich hoffe sehr dass der Verein auch drauf achtet, dass die Fans sich mit den Spielern die auf dem Feld herumlaufen identifizieren möchten.
Gibt ja schon den einen oder anderen Klub in der Liga, wo ich mir die Frage stelle, wie das so mit der Identifikation aussieht, wenn ich sehe was da so auf dem Feld steht. Letztens ist es mir auch bei Frankreich aufgefallen
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Gargamel09, Mittwoch, 17.07.2024, 21:13 (vor 672 Tagen) @ DJZigzag
Ich hoffe sehr dass der Verein auch drauf achtet, dass die Fans sich mit den Spielern die auf dem Feld herumlaufen identifizieren möchten.
Gibt ja schon den einen oder anderen Klub in der Liga, wo ich mir die Frage stelle, wie das so mit der Identifikation aussieht, wenn ich sehe was da so auf dem Feld steht. Letztens ist es mir auch bei Frankreich aufgefallen
Den Argentiniern ist das auch aufgefallen. Die haben sogar ein Lied dafür...
Your mom is Nigerian,
your dad is Cameroonian
But on your ID, it says French nationality
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Alex, Block 12, Mittwoch, 17.07.2024, 15:21 (vor 672 Tagen) @ DJZigzag
Was soll das heißen mit "ist mir auch bei Frankreich aufgefallen"?
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 15:13 (vor 672 Tagen) @ DJZigzag
Ja bitte mehr stahlharte weiße Patrioten. Damit sich der Durchschnittsdeutsche nicht wieder um seinen Wohlstand gebracht fühlt.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Blarry, Essen, Mittwoch, 17.07.2024, 14:58 (vor 672 Tagen) @ DJZigzag
Wenn Du wüsstest, wie groß und stark die Identifikation mit einem Spieler aus Kolumbien sein kann. Also, auf den Toiletten der VIP-Bereiche vor allem.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
José, Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 17:03 (vor 672 Tagen) @ Blarry
Da denkt man nach dem Ausgangskommentar, tiefer an der Laterne kann das Niveau nicht mehr kleben, aber die Rechnung macht man besser nicht ohne dich.
@Mods: Wielang müssen wir uns dieses hetzerische, teils mindestens mal vorurteilsgetränkte Geschreibsel von dem Kollegen eigentlich noch zumuten lassen? Genießt Blarry Bestands- oder Denkmalschutz, oder wieso passiert da nie was?
Oder ist der Kolumbianer wirklich per se mit Drogen in Kontakt?
Nächster Südamerikaner im Anflug?
FliZZa, Sersheim, Donnerstag, 18.07.2024, 12:31 (vor 671 Tagen) @ José
Da denkt man nach dem Ausgangskommentar, tiefer an der Laterne kann das Niveau nicht mehr kleben, aber die Rechnung macht man besser nicht ohne dich.
@Mods: Wielang müssen wir uns dieses hetzerische, teils mindestens mal vorurteilsgetränkte Geschreibsel von dem Kollegen eigentlich noch zumuten lassen? Genießt Blarry Bestands- oder Denkmalschutz, oder wieso passiert da nie was?
Oder ist der Kolumbianer wirklich per se mit Drogen in Kontakt?
Witzigerweise hat Blarry ja gar nix von Drogen oder Koks geschrieben.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 18.07.2024, 12:36 (vor 671 Tagen) @ FliZZa
Da denkt man nach dem Ausgangskommentar, tiefer an der Laterne kann das Niveau nicht mehr kleben, aber die Rechnung macht man besser nicht ohne dich.
@Mods: Wielang müssen wir uns dieses hetzerische, teils mindestens mal vorurteilsgetränkte Geschreibsel von dem Kollegen eigentlich noch zumuten lassen? Genießt Blarry Bestands- oder Denkmalschutz, oder wieso passiert da nie was?
Oder ist der Kolumbianer wirklich per se mit Drogen in Kontakt?
Witzigerweise hat Blarry ja gar nix von Drogen oder Koks geschrieben.
Komm, das mit den VIP-Toiletten war ja nur eine Metapher für Koks, die jeder versteht.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Blarry, Essen, Donnerstag, 18.07.2024, 14:17 (vor 671 Tagen) @ Sascha
Ja, und gerade auch der Kern der Sache. Ob das gute Zeug unserer Suppentellerpupillen aus Kolumbien kommt, Bolivien oder dem Hamburger Hafen geht mir völlig am Arsch vorbei.
By the way: echt jetzt? Immer noch? Ab und zu steigt man auf ein totes Pferd und reitet darauf ein wenig, ja, aber ihr seid hier mittlerweile längst nicht mehr auf einem Gaul, sondern auf einer 400-Gramm-Schale Lidl-Lasagne am Sitzen..
Nächster Südamerikaner im Anflug?
José, Dortmund, Donnerstag, 18.07.2024, 15:04 (vor 671 Tagen) @ Blarry
Ich kenne da Jemanden, der den Strang ausgelöst hat und dessen Gedanken deutlich älteren Ursprungs sind.
Keinen Bock dich mit den Feuern, die du legst, zu beschäftigen? Dann leg sie einfach nicht.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Gargamel09, Donnerstag, 18.07.2024, 15:18 (vor 671 Tagen) @ José
bearbeitet von Gargamel09, Donnerstag, 18.07.2024, 15:22
Ich kenne da Jemanden, der den Strang ausgelöst hat und dessen Gedanken deutlich älteren Ursprungs sind.
Keinen Bock dich mit den Feuern, die du legst, zu beschäftigen? Dann leg sie einfach nicht.
Dass sie über den Auslöser des Strangs viel weniger aufgeregt wird, als über das, was Blarry gesagt, ist wirklich erstaunlich...
https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2634647
"...wie das so mit der Identifikation aussieht, wenn ich sehe was da so auf dem Feld steht. Letztens ist es mir auch bei Frankreich aufgefallen"
Was steht denn da bei Frankreich auf dem Feld? Ich denke mal nicht, dass man damit die weißen Franzosen meint...
Da muss man sich nämlich fragen, ob man einen User bisher falsch eingeschätzt hat, zumindest geht das mir so.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Pfostentreffer, Donnerstag, 18.07.2024, 19:15 (vor 671 Tagen) @ Gargamel09
Ich kenne da Jemanden, der den Strang ausgelöst hat und dessen Gedanken deutlich älteren Ursprungs sind.
Keinen Bock dich mit den Feuern, die du legst, zu beschäftigen? Dann leg sie einfach nicht.
Dass sie über den Auslöser des Strangs viel weniger aufgeregt wird, als über das, was Blarry gesagt, ist wirklich erstaunlich...https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2634647
"...wie das so mit der Identifikation aussieht, wenn ich sehe was da so auf dem Feld steht. Letztens ist es mir auch bei Frankreich aufgefallen"
Was steht denn da bei Frankreich auf dem Feld? Ich denke mal nicht, dass man damit die weißen Franzosen meint...
Da muss man sich nämlich fragen, ob man einen User bisher falsch eingeschätzt hat, zumindest geht das mir so.
Haben den Strang gerade gelesen und exakt das gleiche gedacht.
Bei dem Post von DJZigzag kann man selbst mit grösster Mühe zu gar keinem anderen logischen Schluss kommen, als das der Post zutiefst rassistisch ist und nur einen einzigen Zweck hat: Hier zum verbreiten rassistischer Scheisse zu "inspirieren".
"was da so auf dem Feld steht" - die Entmenschlichung wird gleich mit angeboten. Volles Programm. Keine Ahnung warum das fast niemanden stört. Naja, vielleicht doch.
Es wird wieder, wie eigentlich mittlerweile täglich und bei nahezu jedem Thema (hier: eine potenzieller Neuzugang) über die schlimmen Kriminellen Ausländer diskutiert, haufenweise rechte Narrative reproduziert usw und so fort. Glückwunsch DJ. Mission accomplished. Und sogar noch Glück gehabt, dass Blarry den Ärger dafür kassiert hat. Nicht schlecht.
Die letzten Tage war es Ralf Schumachers Coming out, sofort mussten die üblichen Verdächtigen klarstellen, dass das aber den bösen bösen Muselmannen nicht gefallen kann und sie es ja sind, die in Deutschland Schwule immer angreifen (Was natürlich totaler Schwachsinn ist, nur zur Sicherheit). Heute reicht die Spekulation über einen Neuzugang.
Mal schauen, bei welchem Thema es morgen darauf gelenkt wird. Ich tippe auf das Wort "Freitag" oder "Mittagessen". Bin gespannt.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Talentförderer, Dortmund, Freitag, 19.07.2024, 12:56 (vor 670 Tagen) @ Pfostentreffer
„Was da auf dem Feld steht“ war übrigens auch Standard Sprachgebrauch des Otto-Normal-Dummdeutschen während der gesamten EM.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Gargamel09, Donnerstag, 18.07.2024, 15:49 (vor 671 Tagen) @ Gargamel09
Was steht denn da bei Frankreich auf dem Feld? Ich denke mal nicht, dass man damit die weißen Franzosen meint...
Da muss man sich nämlich fragen, ob man einen User bisher falsch eingeschätzt hat, zumindest geht das mir so.
Ich glaube, es geht nicht um die Frage der Hautfarbe, sondern, dass viele Spieler afrikanische Wurzeln haben und man daher auch von einer Kontinentalauswahl Afrikas sprechen könnte.
Die Argumentation, dass man sich mit einer Nationalmannschaft weniger identifiziert, wenn die Spieler afrikanische Wurzeln haben, halte ich für Quatsch.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
MirkoWSG, Donnerstag, 18.07.2024, 12:02 (vor 671 Tagen) @ José
Irgendwer empört sich immer.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
José, Dortmund, Donnerstag, 18.07.2024, 12:09 (vor 671 Tagen) @ MirkoWSG
Zurecht.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Thomas, Dortmund, Donnerstag, 18.07.2024, 12:12 (vor 671 Tagen) @ José
Zurecht.
kann es sein, dass du Kolumbianer (Abstammung etc.) bist?
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 18.07.2024, 08:09 (vor 671 Tagen) @ José
Nein, nicht per se. Aber es ist nun mal auch so, dass Kolumbien der größte Kokainexporteur der Welt ist. Die Verbindung von Kolumbien und Koks ist nicht einfach nur ein ausgedachtes Stereotyp, sondern leider auch ein messbarer Fakt. Dass jeder Kolumbianer mit Koks dealt, hat Blarry ja nicht gesagt. Für mich ist das grenzwertig, aber nicht rassistisch.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
markus, Donnerstag, 18.07.2024, 11:17 (vor 671 Tagen) @ Sascha
bearbeitet von markus, Donnerstag, 18.07.2024, 11:24
Nein, nicht per se. Aber es ist nun mal auch so, dass Kolumbien der größte Kokainexporteur der Welt ist. Die Verbindung von Kolumbien und Koks ist nicht einfach nur ein ausgedachtes Stereotyp, sondern leider auch ein messbarer Fakt. Dass jeder Kolumbianer mit Koks dealt, hat Blarry ja nicht gesagt. Für mich ist das grenzwertig, aber nicht rassistisch.
Es ist auch messbar, dass die Kriminalität durch Ausländer überproportional hoch ist. Wie würde es dann klingen, wenn man sagt, dass man das Spiel Türkei - Albanien deshalb nicht besuchen möchte, weil man auf dem Klo nicht abgestochen werden will?
Man bekommt diskriminierende Äußerungen nur dann eingefangen, wenn man es konsequent unterlässt, ein pauschales Vorurteil an die Herkunft zuknüpfen. Denn ansonsten stehen Tür und Tor für alle möglichen Ausreden offen.
Anderes Beispiel: Dahlmann musste gehen, weil er vom „Land der Sushis“ gesprochen hat. Das wäre dann nach deiner Logik auch noch okay, schließlich ist auch der Sushi Konsum ein messbarer Fakt.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 18.07.2024, 11:50 (vor 671 Tagen) @ markus
bearbeitet von Sascha, Donnerstag, 18.07.2024, 12:01
In dem Fall würdest du jedem Albaner oder Türken unterstellen, ein potenzieller Mörder zu sein. Das ist aber etwas anderes als eine allgemeine Assoziation.
Ich finde es echt befremdlich, dass man in diesen ganzen Diskussionen die Funktionsweise des Hirn völlig außen vor lässt. Das Hirn arbeitet nun einmal mit Kategorisierungen und Assoziationen, um alle Eindrücken schnell verarbeiten zu können. Mit positiven wie negativen.
Wenn ich an Kolumbien denke, fallen mir sofort die Begriffe Kaffee und Carlos Valderama ein. Aber eben auch Kokain, Medellin-Kartell und Pablo Escobar. Und Nilpferde...
Ich glaube auch niemanden, der behauptet, nicht in diesen Schubladen zu denken. Wichtig ist eben, welche Handlungen und Schlüsse man daraus ableitet. Nicht jeder Kolumbianer dealt mit Koks, nicht jeder Holländer ernährt sich nur von Frikandeln und nicht jeder Inder steht auf Bollywoodfilme. Diese Verallgemeinerung hat Blarry aber nicht vorgenommen.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
markus, Donnerstag, 18.07.2024, 12:41 (vor 671 Tagen) @ Sascha
In dem Fall würdest du jedem Albaner oder Türken unterstellen, ein potenzieller Mörder zu sein. Das ist aber etwas anderes als eine allgemeine Assoziation.
Nun, es werden in beiden Fällen Vorurteile in Zusammenhang mit der Herkunft verknüpft. In dem einem Fall trifft man in der VIP Toilette vermeintlich auf Drogen (Drogenhandel Kolumbien -> also muss auch ein kolumbianischer Spieler Drogen dabei haben), in dem anderen Fall vermeintlich auf einen Messerstecher (höhere Kriminalitätsrate unter Ausländern -> also hat jemand ein Messer dabei).
Blarry hat es indirekt und witzig verpackt und er ist kein Rassist. Und dafür lieben ihn auch alle bis auf vielleicht zwei User, die zum Lachen in den Keller gehen. Ist aber trotzdem nicht richtig, wenn man es wirklich genau nimmt.
Ich finde es echt befremdlich, dass man in diesen ganzen Diskussionen die Funktionsweise des Hirn völlig außen verlässt. Das Hirn arbeitet nun einmal mit Kategorisierungen und Assoziationen, um alle Eindrücken schnell verarbeiten zu können. Mit positiven wie negativen.Wenn ich an Kolumbien denke, fallen mir sofort die Begriffe Kaffee und Carlos Valderama ein. Aber eben auch Kokain, Medellin-Kartell und Pablo Escobar. Und Nilpferde...
Ich glaube auch niemanden, der behauptet, nicht in diesen Schubladen zu denken. Wichtig ist eben, welche Handlungen und Schlüsse man daraus ableitet. Nicht jeder Kolumbianer dealt mit Koks, nicht jeder Holländer ernährt sich nur von Frikandeln und nicht jeder Inder steht auf Bollywoodfilme. Diese Verallgemeinerung hat Blarry aber nicht vorgenommen.
Umso wichtiger ist es, dem Gehirn mit klaren und einfachen Regeln klarzumachen, wie man dieses Schubladendenken beseitigen kann. Das funktioniert natürlich nicht, indem man sagt „mein Gehirn fabriziert nunmal diese Scheiße und denkt halt in Schubladen, äääätsch“. Dann muss man seinem Hirn halt neue Inhalte beibringen. Das funktioniert auch nicht, indem jeder seine eigenen Kriterien aufstellt und so tut, als seien die anderen nur zu dusselig, den Kontext zu raffen. Dann hast du das gleiche Problem wie beim Fußball: Vor lauter Graubereich kann sich jeder passend herauswinden. Und das tut ja auch jeder, der ertappt wird. Schließlich hat man das ja ganz anders gemeint.
Das funktioniert tatsächlich nur so, indem man es konsequent unterlässt, eine bestimmte Verhaltensweise mit der Herkunft zu verknüpfen. Ganz egal, ob das Drogenkonsum, Gewalttaten oder auch Sushi sind.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 18.07.2024, 13:00 (vor 671 Tagen) @ markus
Nein, das Schubladendenken kann man nicht beseitigen und wäre auch nicht gut. Man kann nicht jedes Individuum einzeln und vorurteilsfrei betrachten.
Ich war zwar noch nie in Medellin, aber ich bin mir sehr sicher, dass es dort Viertel gibt, vor deren Betreten man als Touri eindringlich gewarnt wird. Das heißt nicht, dass dort alle Einwohner Dealer, Mörder und Verbrecher sind. Sehr wahrscheinlich ist der Großteil ein Bürger wie jeder andere auch. Jetzt kann man das Viertel und alle Bewohner entweder in die Schublade "gefährlich" stecken, oder ganz offen auf die Menschen zugehen. Aber eben auch mit einer hohen Gefahr.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
José, Dortmund, Donnerstag, 18.07.2024, 13:25 (vor 671 Tagen) @ Sascha
Es geht hier aber nicht um Medellin, sondern im den Umgang mit Kolumbianern in Deutschland.
Konkret mit einem kolumbianischen Spieler, den man gedanklich mit Drogen assoziiert.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 18.07.2024, 13:34 (vor 671 Tagen) @ José
So wie man die Einwohner des Viertels mit Gewalt assoziiert.
Wir kategorisieren diese Dinge so. So wie man am Wochenende abends an einer U-Bahn Station vermutlich keinerlei Befürchtung hat, wenn daneben eine U70-Kegeltruppe steht, man sich aber instinktiv zurück zieht, wenn dort eine Gruppe 18 Jähriger Männer stünde.
Wir denken so. Und dieses Denken beschränkt sich nicht auf einen kleinen Makrokosmos und ab einer gewissen Größe denkt man dann "weltoffen".
Für mich sind die Handlungen daraus entscheidend. Ich kann verstehen, wenn jemand bei der Einreise aus Kolumbien genauer kontrolliert wird, weil die Wahrscheinlichkeit eben höher, dass da jemand Drogen schmuggelt, als wenn er aus z.B. Ägypten einreist. Das ist für mich keine rassistische Denkweise. Wenn jemand in Deutschland anlasslos kontrolliert wird, weil er Kolumbianer ist und die ja alle Drogen dabei haben, dann ist das eine rassistische Handlung.
Wobei mir auch absolut klar ist, dass das alles eng beieinander liegt und man von Assoziation sehr leicht in Rassismus übergleiten kann.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
markus, Donnerstag, 18.07.2024, 13:23 (vor 671 Tagen) @ Sascha
Nein, das Schubladendenken kann man nicht beseitigen und wäre auch nicht gut. Man kann nicht jedes Individuum einzeln und vorurteilsfrei betrachten.
Ich war zwar noch nie in Medellin, aber ich bin mir sehr sicher, dass es dort Viertel gibt, vor deren Betreten man als Touri eindringlich gewarnt wird. Das heißt nicht, dass dort alle Einwohner Dealer, Mörder und Verbrecher sind. Sehr wahrscheinlich ist der Großteil ein Bürger wie jeder andere auch. Jetzt kann man das Viertel und alle Bewohner entweder in die Schublade "gefährlich" stecken, oder ganz offen auf die Menschen zugehen. Aber eben auch mit einer hohen Gefahr.
In diesem Fall fehlt das Individuum. Solange du einer konkreten Person nicht entsprechende Verhaltensweisen unterstellst sondern nur allgemein vorsichtig bist, dürfte das unkritisch sein.
In unserem Fall geht es aber ganz konkret um einen kolumbianischen Spieler, der möglicherweise zum BVB wechseln wird. Diesem zu unterstellen, dass er auf den VIP Toiletten Drogen verteilen wird, ist das kritisierte Vorurteil. Nur weil er aus Kolumbien kommt, muss er nicht automatisch drogenabhängig sein. Er muss deshalb auch nicht automatisch Drogendealer sein. Es kann durchaus sein, dass er noch nie mit Drogen in Kontakt gekommen ist. Das dürfte sogar als Fußballprofi die deutlich wahrscheinlichste Variante sein.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 18.07.2024, 13:38 (vor 671 Tagen) @ markus
So wie ich das lese, unterstellt Blarry nicht, dass der Spieler sicher Drogen dabei hat, sondern dass bei der Klientel automatisch die Assoziaton mit Kokain vorhanden ist und man sich deshalb mit ihm identifiziert.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
markus, Donnerstag, 18.07.2024, 14:00 (vor 671 Tagen) @ Sascha
So wie ich das lese, unterstellt Blarry nicht, dass der Spieler sicher Drogen dabei hat, sondern dass bei der Klientel automatisch die Assoziaton mit Kokain vorhanden ist und man sich deshalb mit ihm identifiziert.
Dass das witzig gemeint war und Blarry nicht ernsthaft davon ausgeht, dass der Spieler tatsächlich Drogen im VIP Bereich verticken wird, ist schon klar. Darum geht es nicht. Die Assoziation (Kolumbien -> Drogenhandel -> Spieler wird Drogen dabei haben) allein genügt. Ansonsten wären auch Polen-, Juden-, und Schwulenwitze demnächst wieder in Ordnung.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 18.07.2024, 15:35 (vor 671 Tagen) @ markus
Wir drehen uns im Kreis. Nein, Blarry unterstellt dem Spieler nicht, Drogen dabei zu haben, sondern dass die Koksnasen das von ihm erwarten.
Der Unterschied ist der, dass das eine die Darstellung einer Person anhand eines Vorurteils ist und das andere die Darstellung, dass es dieses Vorurteil gibt. Letzteres ist schlichtweg nicht verwerflich.
Wenn ich sage, dass es Menschen gibt, die antisemitische Vorurteile haben, tätige ich damit keine antisemitische Aussage.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
FliZZa, Sersheim, Donnerstag, 18.07.2024, 15:14 (vor 671 Tagen) @ markus
So wie ich das lese, unterstellt Blarry nicht, dass der Spieler sicher Drogen dabei hat, sondern dass bei der Klientel automatisch die Assoziaton mit Kokain vorhanden ist und man sich deshalb mit ihm identifiziert.
Dass das witzig gemeint war und Blarry nicht ernsthaft davon ausgeht, dass der Spieler tatsächlich Drogen im VIP Bereich verticken wird, ist schon klar. Darum geht es nicht. Die Assoziation (Kolumbien -> Drogenhandel -> Spieler wird Drogen dabei haben) allein genügt. Ansonsten wären auch Polen-, Juden-, und Schwulenwitze demnächst wieder in Ordnung.
Minderheiten-Witze sind immer lustig :)
Wie wurde der Kupferdraht erfunden?
Jemand hat ein Pfennig-Stück zwischen 2 Schwaben geworfen!
Ahahahaha
(Ich darf das bin selbst einer)
kann es dann jetzt auch mal gut sein?
Thomas, Dortmund, Donnerstag, 18.07.2024, 14:04 (vor 671 Tagen) @ markus
Das hier geht alles völlig an der eigentlichen News vorbei und ihr kommt auf keinen Nenner. Im Gegenteil.
kann es dann jetzt auch mal gut sein?
markus, Donnerstag, 18.07.2024, 14:12 (vor 671 Tagen) @ Thomas
Das hier geht alles völlig an der eigentlichen News vorbei und ihr kommt auf keinen Nenner. Im Gegenteil.
Da hast du recht. Ärgert mich auch schon wieder, auch wenn es grundsätzlich richtig ist, sich darüber auszutauschen.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
José, Dortmund, Donnerstag, 18.07.2024, 11:34 (vor 671 Tagen) @ markus
Und Asiaten haben nunmal empirisch belegt eine spezielle Augenform. Und der Jamaikaner ist ein Mörder, denn da ist ja die Mordrate am höchsten. Und das 17jährige Supertalent aus Afrika bewerfen wir am besten mit Brötchen, denn da ist ja der Hunger messbar am größten.
Lieber Sascha, deine Antwort lässt mich ganz ehrlich ratlos zurück und ich hoffe, du sprichst da nicht für schwatzgelb insgesamt.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Davja89, Donnerstag, 18.07.2024, 14:36 (vor 671 Tagen) @ José
Und Asiaten haben nunmal empirisch belegt eine spezielle Augenform. Und der Jamaikaner ist ein Mörder, denn da ist ja die Mordrate am höchsten. Und das 17jährige Supertalent aus Afrika bewerfen wir am besten mit Brötchen, denn da ist ja der Hunger messbar am größten.
Der ist doch eh schon 26 ... *duckundweg*
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 18.07.2024, 11:57 (vor 671 Tagen) @ José
Ich sehe bei Blarry einfach nicht, dass was du hier richtigerweise als rassistisches Stereotyp aufführst. Er hat nicht gesagt, dass jeder Kolumbianer mit Koks dealt, sondern sich die Schneenasen mit einem Spieler aus Kolumbien identifizieren würden, weil sie bei Kolumbien an Koks denken.
Und ja, diese Assoziation ist naheliegend und ich bin mir sehr sicher, dass sie allgemein jeder hat, wenn man diesen Ländernamen hört. Kolumbien ist der größte Exporteur und ein Pablo Escobar hat es hier ja fast schon in die Popkultur geschafft, so viele Serien und Dokus wie es über ihn gibt.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
José, Dortmund, Donnerstag, 18.07.2024, 12:23 (vor 671 Tagen) @ Sascha
Und damit sagt er nicht: Kolumbianer haben Drogenprobleme? Damit stärkt er dieses Stereotyp nicht? Damit macht er es nicht jedem Kolumbianer schwerer, vorurteilsfrei behandelt zu werden?
Das ist in etwa so, als würde Jemand der ganzen Süd, Ultras und Fußballfans an sich Fremdenfeindlichkeit und Gewalteskapaden unterstellen, weil ein paar Wenige so ticken. Nun, das passiert genau so.
Was bewirkt das? Ein Handeln. Dann würde dieser Jemand in Form des Staats Fußballfans mal etwas strenger anpacken, kontrollieren, vielleicht auch drangsalieren. Das wäre dann doch sicher voll OK und nachvollziehbar, weil „ist eben die erste Assoziation“, oder? Muss man nichts gegen tun. Kann man sich ja dann drüber aufregen, wenn es soweit ist.
Oder man versucht, diese Vorurteile gar nicht aufkommen zu lassen oder sie einzudämmen. Das wäre mein Weg. Ihr geht einen anderen. Fair enough.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
José, Donnerstag, 18.07.2024, 16:00 (vor 671 Tagen) @ José
bearbeitet von Tollkühn, Donnerstag, 18.07.2024, 16:07
Und damit sagt er nicht: Kolumbianer haben Drogenprobleme? Damit stärkt er dieses Stereotyp nicht? Damit macht er es nicht jedem Kolumbianer schwerer, vorurteilsfrei behandelt zu werden?
Das hat er nicht gesagt! Er hat gesagt, dass man mit Kolumbianer auch Kokain assoziiert. Mit Italien assoziiere ich Pizza, aber nicht jeder Italiener hat eine Pizzaofen.
Wenn ich aber gerne Pizza esse, dann mag ich aufgrund meiner Assoziation Italien und freue mich, wenn ein Italiener für Dortmund spielt. Leider wollte keiner aus der Mannschaft damals mit Immobile Essen gehen.
Übrigens regt sich keiner in dem ganzen Thread auf, dass Blarry ja auch unterstellt, dass die VIPs koksen.
Das ist in etwa so, als würde Jemand der ganzen Süd, Ultras und Fußballfans an sich Fremdenfeindlichkeit und Gewalteskapaden unterstellen, weil ein paar Wenige so ticken. Nun, das passiert genau so.
Ich glaube nicht, dass man mit der Süd Fremdenfeindlichkeit verbindet. Aber man verbindet mit der Süd Ultras, auch wenn die meisten, die auf der Süd stehen, keine Ultras sind.
Was bewirkt das? Ein Handeln. Dann würde dieser Jemand in Form des Staats Fußballfans mal etwas strenger anpacken, kontrollieren, vielleicht auch drangsalieren. Das wäre dann doch sicher voll OK und nachvollziehbar, weil „ist eben die erste Assoziation“, oder? Muss man nichts gegen tun. Kann man sich ja dann drüber aufregen, wenn es soweit ist.Oder man versucht, diese Vorurteile gar nicht aufkommen zu lassen oder sie einzudämmen. Das wäre mein Weg. Ihr geht einen anderen. Fair enough.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 18.07.2024, 12:35 (vor 671 Tagen) @ José
Und damit sagt er nicht: Kolumbianer haben Drogenprobleme? Damit stärkt er dieses Stereotyp nicht? Damit macht er es nicht jedem Kolumbianer schwerer, vorurteilsfrei behandelt zu werden?
Nein, sagt er nicht. Aber wenn er sagt, dass der Staat Kolumbien ein Drogenproblem hat, dann ist das doch etwas, das man kaum leugnen kann.
Das ist in etwa so, als würde Jemand der ganzen Süd, Ultras und Fußballfans an sich Fremdenfeindlichkeit und Gewalteskapaden unterstellen, weil ein paar Wenige so ticken. Nun, das passiert genau so.
Was bewirkt das? Ein Handeln. Dann würde dieser Jemand in Form des Staats Fußballfans mal etwas strenger anpacken, kontrollieren, vielleicht auch drangsalieren. Das wäre dann doch sicher voll OK und nachvollziehbar, weil „ist eben die erste Assoziation“, oder? Muss man nichts gegen tun. Kann man sich ja dann drüber aufregen, wenn es soweit ist.
Oder man versucht, diese Vorurteile gar nicht aufkommen zu lassen oder sie einzudämmen. Das wäre mein Weg. Ihr geht einen anderen. Fair enough.
Der Weg, dieses Vorurteil einzudämmen, wäre aber doch, den Kokainhandel einzudämmen, statt darauf zu darauf zu setzen, dass man einfach nicht mehr an Kokain denkt, obwohl das Zeug dort tonnenweise produziert und ins Ausland verbracht wird.
Das funktioniert doch einfach nicht und ist in meinen Augen auch komplett weltfremd.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
markus, Donnerstag, 18.07.2024, 12:50 (vor 671 Tagen) @ Sascha
Und damit sagt er nicht: Kolumbianer haben Drogenprobleme? Damit stärkt er dieses Stereotyp nicht? Damit macht er es nicht jedem Kolumbianer schwerer, vorurteilsfrei behandelt zu werden?
Nein, sagt er nicht. Aber wenn er sagt, dass der Staat Kolumbien ein Drogenproblem hat, dann ist das doch etwas, das man kaum leugnen kann.
Nein, er sagt, dass weil der Staat Kolumbien ein Drogenproblem hat, ein kolumbianischer Spieler Drogen dabei haben wird.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 18.07.2024, 12:56 (vor 671 Tagen) @ markus
Und damit sagt er nicht: Kolumbianer haben Drogenprobleme? Damit stärkt er dieses Stereotyp nicht? Damit macht er es nicht jedem Kolumbianer schwerer, vorurteilsfrei behandelt zu werden?
Nein, sagt er nicht. Aber wenn er sagt, dass der Staat Kolumbien ein Drogenproblem hat, dann ist das doch etwas, das man kaum leugnen kann.
Nein, er sagt, dass weil der Staat Kolumbien ein Drogenproblem hat, ein kolumbianischer Spieler Drogen dabei haben wird.
Nein, das lese ich da überhaupt nicht.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
markus, Donnerstag, 18.07.2024, 13:06 (vor 671 Tagen) @ Sascha
Und damit sagt er nicht: Kolumbianer haben Drogenprobleme? Damit stärkt er dieses Stereotyp nicht? Damit macht er es nicht jedem Kolumbianer schwerer, vorurteilsfrei behandelt zu werden?
Nein, sagt er nicht. Aber wenn er sagt, dass der Staat Kolumbien ein Drogenproblem hat, dann ist das doch etwas, das man kaum leugnen kann.
Nein, er sagt, dass weil der Staat Kolumbien ein Drogenproblem hat, ein kolumbianischer Spieler Drogen dabei haben wird.
Nein, das lese ich da überhaupt nicht.
Die Aussage war
Wenn Du wüsstest, wie groß und stark die Identifikation mit einem Spieler aus Kolumbien sein kann. Also, auf den Toiletten der VIP-Bereiche vor allem.
Da steht nirgendwo das Wort Drogen. Aber es ist erkennbar wie folgt gemeint: Kolumbien hat ein Drogenproblem. Das ist tatsächlich auch richtig. Seine Schlussfolgerung lautet nun, dass deshalb ein kolumbianischer Spieler, der zum BVB wechselt, Drogen dabei haben und diese auf den VIP Toiletten verteilen wird.
Wie oben gesagt, es ist witzig verpackt. Und ich hoffe, Blarry macht mit dieser Art Beiträge zu verfassen grundsätzlich weiter. In diesem Fall muss man die Frage, ob das rassistisch ist, aber bejahen.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 18.07.2024, 13:25 (vor 671 Tagen) @ markus
Und damit sagt er nicht: Kolumbianer haben Drogenprobleme? Damit stärkt er dieses Stereotyp nicht? Damit macht er es nicht jedem Kolumbianer schwerer, vorurteilsfrei behandelt zu werden?
Nein, sagt er nicht. Aber wenn er sagt, dass der Staat Kolumbien ein Drogenproblem hat, dann ist das doch etwas, das man kaum leugnen kann.
Nein, er sagt, dass weil der Staat Kolumbien ein Drogenproblem hat, ein kolumbianischer Spieler Drogen dabei haben wird.
Nein, das lese ich da überhaupt nicht.
Die Aussage warWenn Du wüsstest, wie groß und stark die Identifikation mit einem Spieler aus Kolumbien sein kann. Also, auf den Toiletten der VIP-Bereiche vor allem.
Da steht nirgendwo das Wort Drogen. Aber es ist erkennbar wie folgt gemeint: Kolumbien hat ein Drogenproblem. Das ist tatsächlich auch richtig. Seine Schlussfolgerung lautet nun, dass deshalb ein kolumbianischer Spieler, der zum BVB wechselt, Drogen dabei haben und diese auf den VIP Toiletten verteilen wird.
Nein. Die Schlussfolgerung ist, man das von diesem Spieler erwartet, bzw. dass man ihn in Gedanken mit Kokain assoziiert. Ich lese dort nicht heraus, dass von dem Spieler selber aktiv etwas getan wird.
Wie oben gesagt, es ist witzig verpackt. Und ich hoffe, Blarry macht mit dieser Art Beiträge zu verfassen grundsätzlich weiter. In diesem Fall muss man die Frage, ob das rassistisch ist, aber bejahen.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
markus, Donnerstag, 18.07.2024, 13:28 (vor 671 Tagen) @ Sascha
Und damit sagt er nicht: Kolumbianer haben Drogenprobleme? Damit stärkt er dieses Stereotyp nicht? Damit macht er es nicht jedem Kolumbianer schwerer, vorurteilsfrei behandelt zu werden?
Nein, sagt er nicht. Aber wenn er sagt, dass der Staat Kolumbien ein Drogenproblem hat, dann ist das doch etwas, das man kaum leugnen kann.
Nein, er sagt, dass weil der Staat Kolumbien ein Drogenproblem hat, ein kolumbianischer Spieler Drogen dabei haben wird.
Nein, das lese ich da überhaupt nicht.
Die Aussage warWenn Du wüsstest, wie groß und stark die Identifikation mit einem Spieler aus Kolumbien sein kann. Also, auf den Toiletten der VIP-Bereiche vor allem.
Da steht nirgendwo das Wort Drogen. Aber es ist erkennbar wie folgt gemeint: Kolumbien hat ein Drogenproblem. Das ist tatsächlich auch richtig. Seine Schlussfolgerung lautet nun, dass deshalb ein kolumbianischer Spieler, der zum BVB wechselt, Drogen dabei haben und diese auf den VIP Toiletten verteilen wird.
Nein. Die Schlussfolgerung ist, man das von diesem Spieler erwartet, bzw. dass man ihn in Gedanken mit Kokain assoziiert. Ich lese dort nicht heraus, dass von dem Spieler selber aktiv etwas getan wird.
Ist im Ergebnis das gleiche.
Wie oben gesagt, es ist witzig verpackt. Und ich hoffe, Blarry macht mit dieser Art Beiträge zu verfassen grundsätzlich weiter. In diesem Fall muss man die Frage, ob das rassistisch ist, aber bejahen.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 18.07.2024, 13:39 (vor 671 Tagen) @ markus
Und damit sagt er nicht: Kolumbianer haben Drogenprobleme? Damit stärkt er dieses Stereotyp nicht? Damit macht er es nicht jedem Kolumbianer schwerer, vorurteilsfrei behandelt zu werden?
Nein, sagt er nicht. Aber wenn er sagt, dass der Staat Kolumbien ein Drogenproblem hat, dann ist das doch etwas, das man kaum leugnen kann.
Nein, er sagt, dass weil der Staat Kolumbien ein Drogenproblem hat, ein kolumbianischer Spieler Drogen dabei haben wird.
Nein, das lese ich da überhaupt nicht.
Die Aussage warWenn Du wüsstest, wie groß und stark die Identifikation mit einem Spieler aus Kolumbien sein kann. Also, auf den Toiletten der VIP-Bereiche vor allem.
Da steht nirgendwo das Wort Drogen. Aber es ist erkennbar wie folgt gemeint: Kolumbien hat ein Drogenproblem. Das ist tatsächlich auch richtig. Seine Schlussfolgerung lautet nun, dass deshalb ein kolumbianischer Spieler, der zum BVB wechselt, Drogen dabei haben und diese auf den VIP Toiletten verteilen wird.
Nein. Die Schlussfolgerung ist, man das von diesem Spieler erwartet, bzw. dass man ihn in Gedanken mit Kokain assoziiert. Ich lese dort nicht heraus, dass von dem Spieler selber aktiv etwas getan wird.
Ist im Ergebnis das gleiche.
Nein, überhaupt nicht. Das ist ein elementarer Unterschied.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Jos, Ort, Donnerstag, 18.07.2024, 13:50 (vor 671 Tagen) @ Sascha
Es ist auch ein elementarer Unterschied.
Wenn es in der VIP-Longue Käse gibt und dann erst an Holland und dann an Malen denkt, glaubt man ja auch nicht, dass Malen eine Käserei besitzt.
@Sascha: Ich glaube es ist vergebliche Mühe, da möchten zwei es nicht verstehen.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
markus, Donnerstag, 18.07.2024, 13:48 (vor 671 Tagen) @ Sascha
Und damit sagt er nicht: Kolumbianer haben Drogenprobleme? Damit stärkt er dieses Stereotyp nicht? Damit macht er es nicht jedem Kolumbianer schwerer, vorurteilsfrei behandelt zu werden?
Nein, sagt er nicht. Aber wenn er sagt, dass der Staat Kolumbien ein Drogenproblem hat, dann ist das doch etwas, das man kaum leugnen kann.
Nein, er sagt, dass weil der Staat Kolumbien ein Drogenproblem hat, ein kolumbianischer Spieler Drogen dabei haben wird.
Nein, das lese ich da überhaupt nicht.
Die Aussage warWenn Du wüsstest, wie groß und stark die Identifikation mit einem Spieler aus Kolumbien sein kann. Also, auf den Toiletten der VIP-Bereiche vor allem.
Da steht nirgendwo das Wort Drogen. Aber es ist erkennbar wie folgt gemeint: Kolumbien hat ein Drogenproblem. Das ist tatsächlich auch richtig. Seine Schlussfolgerung lautet nun, dass deshalb ein kolumbianischer Spieler, der zum BVB wechselt, Drogen dabei haben und diese auf den VIP Toiletten verteilen wird.
Nein. Die Schlussfolgerung ist, man das von diesem Spieler erwartet, bzw. dass man ihn in Gedanken mit Kokain assoziiert. Ich lese dort nicht heraus, dass von dem Spieler selber aktiv etwas getan wird.
Ist im Ergebnis das gleiche.
Nein, überhaupt nicht. Das ist ein elementarer Unterschied.
Es wird das Vorurteil bedient, dass der Spieler Drogen dabei haben wird, weil er aus Kolumbien kommt.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 18.07.2024, 13:56 (vor 671 Tagen) @ markus
Nein, wird es nicht. Es wird damit gesagt, dass es dieses Vorurteil gibt. Und das ist richtig. Es sagt aber nicht, dass es stimmt.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
markus, Donnerstag, 18.07.2024, 14:10 (vor 671 Tagen) @ Sascha
Nein, wird es nicht. Es wird damit gesagt, dass es dieses Vorurteil gibt. Und das ist richtig. Es sagt aber nicht, dass es stimmt.
Nein, er hat nicht einfach darauf hingewiesen, dass es dieses Vorurteil gibt (dazu hat sein Vorredner auch keinen Anlass gegeben). Er hat das Vorurteil genommen und daraus einen Witz gebastelt. Auf Kosten des kolumbianischen Spielers.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
José, Dortmund, Donnerstag, 18.07.2024, 12:38 (vor 671 Tagen) @ Sascha
Schließt das eine das andere aus?
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 18.07.2024, 13:03 (vor 671 Tagen) @ José
Für mich schon. So lange Kolumbien das Land ist, das sehr viel Kokain produziert, wird auch immer diese Verknüpfung da sein.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
José, Dortmund, Donnerstag, 18.07.2024, 13:27 (vor 671 Tagen) @ Sascha
Die Assoziation habe ich nicht gemeint. Ich meine, dass es sinnvoll ist, die offene Aussprache solch negativer Vorurteile zu begrenzen. Denn nur dadurch werden/bleiben sie salonfähig.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
DomJay, Köln, Donnerstag, 18.07.2024, 13:49 (vor 671 Tagen) @ José
Die Assoziation habe ich nicht gemeint. Ich meine, dass es sinnvoll ist, die offene Aussprache solch negativer Vorurteile zu begrenzen. Denn nur dadurch werden/bleiben sie salonfähig.
Das sehe ich nicht, Meinungsfreiheit ist ein hohes Gut. Ich finde, dass man natürlich auch gegenhalten darf so wie du das machst. Das ist auch wichtig aber gerne mit Argumenten statt dem moralischen Zeigefinger
Nur:
Die Meinung, dass Kolumbien in gewissen Kreisen ob der Drogen eine hohe Identifikation hat ist nun mal berechtigt und kein Klischee.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Gargamel09, Donnerstag, 18.07.2024, 12:25 (vor 671 Tagen) @ José
Und damit sagt er nicht: Kolumbianer haben Drogenprobleme? Damit stärkt er dieses Stereotyp nicht? Damit macht er es nicht jedem Kolumbianer schwerer, vorurteilsfrei behandelt zu werden?
Eigentlich sagt er, dass Kolumbianer das zeugt in die ganze Welt liefern und man sie deshalb in diesen Kreisen leiden kann.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Foreveralone, Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 20:09 (vor 672 Tagen) @ José
Da denkt man nach dem Ausgangskommentar, tiefer an der Laterne kann das Niveau nicht mehr kleben, aber die Rechnung macht man besser nicht ohne dich.
@Mods: Wielang müssen wir uns dieses hetzerische, teils mindestens mal vorurteilsgetränkte Geschreibsel von dem Kollegen eigentlich noch zumuten lassen? Genießt Blarry Bestands- oder Denkmalschutz, oder wieso passiert da nie was?Oder ist der Kolumbianer wirklich per se mit Drogen in Kontakt?
Herrgott, es war ein Scherz in Bezug auf ein billiges Klischee. Kolumbien gehört nunmal zum führenden Kokain-Exporteur. Blarry hat schon ganz andere Dinger rausgehauen.
Man kann die billige Pointe kristisieren, aber den Moralapostel mal wider zum Besten geben wird langsam langweilig. Oder hast du das wirklich nicht gerafft, wie es gemeint war?
Nächster Südamerikaner im Anflug?
José, Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 21:10 (vor 672 Tagen) @ Foreveralone
Mir ist klar, dass das „witzig“ gemeint ist. Es ist jedoch nix als billiger Rassismus. Und da Blarry, wie du selbst sagst, häufiger mit sowas auffällt, interessiert mich die Meinung dazu. Dass er auch schlimmer kann, tut in diesem Fall nix zur Sache.
Bei derart plumpen Ergüssen bin ich dann auch gern „Moralapostel“.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
TerraP, Köln, Mittwoch, 17.07.2024, 22:28 (vor 671 Tagen) @ José
Tjoa, und ich freue mich über fast jeden Beitrag von Blarry, weil es zu wenig schwarzen Humor auf der Welt gibt, er das schon ziemlich gut kann und manchmal sogar sehr spannende inhaltliche Punkte damit aufmacht. Wie das so ist bei Satire. Die ja vieles darf. Und manchmal halt auch daneben haut.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Chappi1991 , Mittwoch, 17.07.2024, 21:40 (vor 672 Tagen) @ José
Mir ist klar, dass das „witzig“ gemeint ist. Es ist jedoch nix als billiger Rassismus. Und da Blarry, wie du selbst sagst, häufiger mit sowas auffällt, interessiert mich die Meinung dazu. Dass er auch schlimmer kann, tut in diesem Fall nix zur Sache.
Nein, Rassismus ist das in keinem Fall. Rassismus bezieht sich immer auf biologische Merkmale. Das hier auf Handlungen. Ich habe keine Ahnung, ob es dafür ein spezielles Wort gibt.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
markus, Mittwoch, 17.07.2024, 22:50 (vor 671 Tagen) @ Chappi1991
Mir ist klar, dass das „witzig“ gemeint ist. Es ist jedoch nix als billiger Rassismus. Und da Blarry, wie du selbst sagst, häufiger mit sowas auffällt, interessiert mich die Meinung dazu. Dass er auch schlimmer kann, tut in diesem Fall nix zur Sache.
Nein, Rassismus ist das in keinem Fall. Rassismus bezieht sich immer auf biologische Merkmale. Das hier auf Handlungen. Ich habe keine Ahnung, ob es dafür ein spezielles Wort gibt.
So sehr ich Blarry verteidigen möchte, aber dann wäre auch ein „die Polen klauen Autos“ und „die Afrikaner sind Messerstecher“ kein Rassismus mehr. Wer Sterotype bedient und diese an die Herkunft knüpft, äußert sich in dem Moment (möglicherweise unbewusst) rassistisch. Es ist letztendlich sogar egal, ob das positiv oder negativ gemeint ist. Auch ein „du sprichst aber gut deutsch“ zu einer asiatisch aussehenden Person ist rassistisch, da man damit zum Ausdruck bringt, dass asiatisch aussehende Menschen das eigentlich nicht können. Wurde mir auch erst bewusst, als eine Betroffene, die in Deutschland aufgewachsen ist und demnach selbstverständlich perfekt deutsch sprechen kann, im TV berichtet hat, dass sie ständig darauf angesprochen wird. Einfach nur weil sie asiatisch aussieht.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
carla, Donnerstag, 18.07.2024, 00:24 (vor 671 Tagen) @ markus
Merke: Alles kann als Rassismus bezeichnet werden. Deshalb besser unter anderen Oberstudienrätinnen bleiben und nur mit und über Deutsche reden - dann klappts auch sicher mit der wokeness.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
markus, Donnerstag, 18.07.2024, 00:30 (vor 671 Tagen) @ carla
Merke: Alles kann als Rassismus bezeichnet werden. Deshalb besser unter anderen Oberstudienrätinnen bleiben und nur mit und über Deutsche reden - dann klappts auch sicher mit der wokeness.
Nein, längst nicht alles. Nur unsinnige Vorurteile in Zusammenhang mit der Herkunft. Dafür muss niemand studiert haben, das können intellektuell auch Hauptschüler begreifen.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
José, Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 22:18 (vor 671 Tagen) @ Chappi1991
In dem Moment, wo es sich auf die Nationalität bezieht, ist es für mich reine Wortklauberei, ob das im Lexikon Definitionssache sein könnte.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Schoeneschooh, CDMX, Mittwoch, 17.07.2024, 22:39 (vor 671 Tagen) @ José
Mal völlig losgelöst vom Thema grundsätzlich. Bist du Kolumbianer und fühlst dich angegriffen?
Nächster Südamerikaner im Anflug?
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 17.07.2024, 23:21 (vor 671 Tagen) @ Schoeneschooh
Mal völlig losgelöst vom Thema grundsätzlich. Bist du Kolumbianer und fühlst dich angegriffen?
Dürfen sich nur PoC über das N-Wort aufregen?
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Foreveralone, Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 23:35 (vor 671 Tagen) @ MarcBVB
Mal völlig losgelöst vom Thema grundsätzlich. Bist du Kolumbianer und fühlst dich angegriffen?
Dürfen sich nur PoC über das N-Wort aufregen?
Ich würde sogar mittlerweile behaupten, dass bei Thema Diskriminierung jeglicher Art, es vorwiegend Leute sind, die persönlich nicht davon betroffen sind. Selbst wenn es nur vermeintlich diskriminierend ist-
Häufig sind das Leute die aufgrund anderer(charakterlichen)Eigenschaften es noch viel schwerer haben, in der Gesellschaft Fuß zu fassen. Würde mich beim Naturell und den damit verbundenen Minderwertigkeistkomplexen die diese oft aufweisen auch nicht wundern. Die suchen dann immer den Schulterschluss mit anderen, weil sie projizieren und böse Gesellschaft ist immer Schuld.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
markus, Mittwoch, 17.07.2024, 22:52 (vor 671 Tagen) @ Schoeneschooh
Mal völlig losgelöst vom Thema grundsätzlich. Bist du Kolumbianer und fühlst dich angegriffen?
Das ist doch vollkommen egal.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
José, Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 22:51 (vor 671 Tagen) @ Schoeneschooh
Nein.
Stört es mich trotzdem? Ja.
Kenne ich Südamerikaner, die das nicht nur stört, sondern die dadurch alltägliche Nachteile haben? Ja.
Tut es bzgl der Bewertung was zur Sache? Nein.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Foreveralone, Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 23:14 (vor 671 Tagen) @ José
Nein.
Stört es mich trotzdem? Ja.
Naja, Fremdbetroffenheit wirkt häufig gekünstelt.
Kenne ich Südamerikaner, die das nicht nur stört, sondern die dadurch alltägliche Nachteile haben? Ja.
Wie äußern sich diese Nachteile denn?
Struktureller Rassismus, also durch Staat, Instutionen, Dienstleister und Arbeitgeber ist übrigens was anderes als jokes durch Einzelne.
Tut es bzgl der Bewertung was zur Sache? Nein.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
José, Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 23:52 (vor 671 Tagen) @ Foreveralone
Du hast ja grad eindrucksvoll dargelegt, dass Menschen, die es nicht mögen, dass Menschen in eine negative Schublade gesteckt werden, von dir in eine negative Schublade gesteckt werden. Eigentlich ist damit jede Diskussion mit dir obsolet, aber zur Sache:
Wenn Menschen wegen ihres Passes (oder nur des Namens) keine Jobs, keine Wohnungen oder keinen Einlass in Clubs kriegen, find ich das uncool.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Foreveralone, Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 21:24 (vor 672 Tagen) @ José
Mir ist klar, dass das „witzig“ gemeint ist. Es ist jedoch nix als billiger Rassismus. Und da Blarry, wie du selbst sagst, häufiger mit sowas auffällt, interessiert mich die Meinung dazu. Dass er auch schlimmer kann, tut in diesem Fall nix zur Sache.
Bei derart plumpen Ergüssen bin ich dann auch gern „Moralapostel“.
Naja, Blarry ist alles andere als ein Rassist, sondern das genaue Gegenteil bzw ein Misanthrop/Zyniker
Da ist der Kommentar von DJZigag ne ganz andere Kategorie.
Ich habe auch weniger Rassismus heraus gelesen(Stereotype sind im übrigen nicht gleich Rassismus) sondern eher einen Seitenhieb auf das Klischee von buisness people, die sich gerne mal ne Linie ziehen.
Komischerweise wird unterschwelliger positiver Rassismus selten kritisiert.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
José, Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 22:16 (vor 671 Tagen) @ Foreveralone
Wo genau ist denn „Kolumbianer haben mit Drogen zu tun“ positiv?
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Foreveralone, Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 23:25 (vor 671 Tagen) @ José
Wo genau ist denn „Kolumbianer haben mit Drogen zu tun“ positiv?
Schon mal die regelmäßigen Witze über Ostdeutsche hier mitbekommen?
Obwohl, Witze sind das nicht mehr, sondern verächtliche Kommentare.
Gegen "deutsche" kann hier immer geledert und gefeuert werden, ist ja Selbstkritik und so. Aber nur gegen die Gesellschaft, der Staat bzw die jeweiligen Politiker sind heilig.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
José, Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 23:53 (vor 671 Tagen) @ Foreveralone
Ich unterscheide nicht zwischen Region oder Nation. Den Punkt kannst du dir also sparen.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Schoeneschooh, CDMX, Mittwoch, 17.07.2024, 23:30 (vor 671 Tagen) @ Foreveralone
Bist du dir sicher, dass es sich dabei um die gleichen Personen handelt? José findet das mit den Kolumbianern blöd! Hat er auch gegen Kartoffeln gehetzt oder Ostdeutsche verunglimpft?
Ich lebe seit einigen Jahren in Mexiko und werde regelmäßig mit Deutschland-Stereotypen (positive sowie negative) konfrontiert. Find ichs geil? Nö! Macht es mein Leben jetzt irgendwie schlechter? Nö! Ist das für einen Kolumbianer in Deutschland vielleicht eine andere Erfahrung? Jo! Für einen Syrer nochmal anders? Jo
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Foreveralone, Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 23:42 (vor 671 Tagen) @ Schoeneschooh
Bist du dir sicher, dass es sich dabei um die gleichen Personen handelt? José findet das mit den Kolumbianern blöd! Hat er auch gegen Kartoffeln gehetzt oder Ostdeutsche verunglimpft?
Nö, aber da kommt selten mal etwas Empörung.
Ich lebe seit einigen Jahren in Mexiko und werde regelmäßig mit Deutschland-Stereotypen (positive sowie negative) konfrontiert. Find ichs geil? Nö! Macht es mein Leben jetzt irgendwie schlechter? Nö! Ist das für einen Kolumbianer in Deutschland vielleicht eine andere Erfahrung? Jo! Für einen Syrer nochmal anders? Jo
Pauschalisierst du da nicht auch? Ich denke es gibt auch Syrer und Kolumbianer die mit gewissen Vorurteilen so cool umgehen wie du. Es ist neben dem strukturellen, nachweisbaren Rassismus vor allem eine Frage der Individualität.
Man tut ja immer so, als wären das durch die Bank zartbesaitete Wesen, denen immer jemand zur Seite springen muss(finde ich noch viel schlimmer). Vor allem wird immer das entscheiden vergessen: Der Kontext bei dem so etwas geschieht
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Schoeneschooh, CDMX, Donnerstag, 18.07.2024, 00:02 (vor 671 Tagen) @ Foreveralone
„andere Erfahrung“ bedeutet ja nicht immer schlimm
Nächster Südamerikaner im Anflug?
José, Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 23:54 (vor 671 Tagen) @ Foreveralone
Der Kontext hier: Pauschal in einem gut frequentierten Forum, in der Öffentlichkeit. Das ist also „okaye“ Diskriminierung. Na Hallelujah.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Blarry, Essen, Mittwoch, 17.07.2024, 22:40 (vor 671 Tagen) @ José
Andere Lieferanten sind selbstverständlich auch verfügbar, Schnuckel. In Block drölf zum Beispiel sollen Produkte aus Tschechien äußerst beliebt sein.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 21:05 (vor 672 Tagen) @ Foreveralone
Tja für manche ist das billiger Humor und für andere billiger stereotyper Rassismus.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
José, Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 21:15 (vor 672 Tagen) @ Talentförderer
Vermutlich ist beides richtig. Und in Summe ist es dann falsch.
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Northwood , Münsterland, bestes Land, Mittwoch, 17.07.2024, 14:02 (vor 672 Tagen) @ DJZigzag
¡Un colombiano pa Borussia pa mi es chévere!
Nächster Südamerikaner im Anflug?
CedricVanDerGun, Hamburg, Mittwoch, 17.07.2024, 14:00 (vor 672 Tagen) @ DJZigzag
Heißer Anwärter auf den Post des Tages
Nächster Südamerikaner im Anflug?
DB146, Lokschuppen, Mittwoch, 17.07.2024, 13:53 (vor 672 Tagen) @ DJZigzag
Ich hoffe sehr dass der Verein auch drauf achtet, dass die Fans sich mit den Spielern die auf dem Feld herumlaufen identifizieren möchten.
Gibt ja schon den einen oder anderen Klub in der Liga, wo ich mir die Frage stelle, wie das so mit der Identifikation aussieht, wenn ich sehe was da so auf dem Feld steht. Letztens ist es mir auch bei Frankreich aufgefallen
War echt brutal schwer, sich mit Spieern wie Júlio César, Nelson Haedo Valdez oder Leonardo de Déus Santos zu identifizieren. Nicht.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Chappi1991 , Mittwoch, 17.07.2024, 15:16 (vor 672 Tagen) @ DB146
War echt brutal schwer, sich mit Spieern wie Júlio César, Nelson Haedo Valdez oder Leonardo de Déus Santos zu identifizieren. Nicht.
Na bei Valdez war die Identifikation schon ein hartes Stück Arbeit. :D
Nächster Südamerikaner im Anflug?
DB146, Lokschuppen, Mittwoch, 17.07.2024, 16:42 (vor 672 Tagen) @ Chappi1991
War echt brutal schwer, sich mit Spieern wie Júlio César, Nelson Haedo Valdez oder Leonardo de Déus Santos zu identifizieren. Nicht.
Na bei Valdez war die Identifikation schon ein hartes Stück Arbeit. :D
Wenigstens einer ist drauf angesprungen. Ker was hat der Kerl alles verballert. Aber ebenso unfassbar bzw. unglaublich war, wie wir mit ihm mitgefiebert haben auf den Rängen. Möchte ich nicht missen diese Zeit :-)
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Pfostentreffer, Mittwoch, 17.07.2024, 17:05 (vor 672 Tagen) @ DB146
War echt brutal schwer, sich mit Spieern wie Júlio César, Nelson Haedo Valdez oder Leonardo de Déus Santos zu identifizieren. Nicht.
Na bei Valdez war die Identifikation schon ein hartes Stück Arbeit. :D
Wenigstens einer ist drauf angesprungen. Ker was hat der Kerl alles verballert. Aber ebenso unfassbar bzw. unglaublich war, wie wir mit ihm mitgefiebert haben auf den Rängen. Möchte ich nicht missen diese Zeit :-)
Das war echt Wahnsinn. Als Stürmer so wenig Tore in so vielen Spielen für den BVB zu schiessen, haben wirklich nicht viele geschafft. Gehört auch zu den wenigen Profispielern, mit denen ich Mitleid hatte. Wenn er nach einem Abschluss wieder mit seinem fassungslosen Gesicht vor dem Tor (ohne Ball drin) stand...
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 16:58 (vor 672 Tagen) @ DB146
War echt brutal schwer, sich mit Spieern wie Júlio César, Nelson Haedo Valdez oder Leonardo de Déus Santos zu identifizieren. Nicht.
Na bei Valdez war die Identifikation schon ein hartes Stück Arbeit. :D
Wenigstens einer ist drauf angesprungen. Ker was hat der Kerl alles verballert. Aber ebenso unfassbar bzw. unglaublich war, wie wir mit ihm mitgefiebert haben auf den Rängen. Möchte ich nicht missen diese Zeit :-)
Seitdem er das völlig bedeutungslose 1:3 (?) im Derby erzielt und abgefeiert hat, als wäre er gerade Weltmeister geworden, während der Gästeblock nur völlig angepisst war, war es bei mir mit dem Mitfiebern mit Valdez vorbei.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
bigfoot49, Leipzig, Mittwoch, 17.07.2024, 22:31 (vor 671 Tagen) @ Sascha
Ach komm, dafür hat er uns in der Vorsaison im Abstiegsduell beim VFL Golfsburg den Sieg in der NSZ gesichert.
Aber ist wirklich krass, dass er >100 Spiele für uns machen durfte bei der bescheidenen Quote.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Smeller, Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 13:40 (vor 672 Tagen) @ DJZigzag
Die Hälfte des Kaders ist deutsch. Wir haben Spieler aus der eigenen Jugend, zuletzt mit Wätjen jemanden, der fast alle Jugendabteilungen bei uns durchlaufen hat. Wieso sollte jetzt bspw. ein junger kolumbianischer Spieler der Identifikation schaden?
Nächster Südamerikaner im Anflug?
DomJay, Köln, Mittwoch, 17.07.2024, 13:43 (vor 672 Tagen) @ Smeller
Die Hälfte des Kaders ist deutsch. Wir haben Spieler aus der eigenen Jugend, zuletzt mit Wätjen jemanden, der fast alle Jugendabteilungen bei uns durchlaufen hat. Wieso sollte jetzt bspw. ein junger kolumbianischer Spieler der Identifikation schaden?
Ich denke es lohnt nicht, dass du die Frage stellst. Für jeden echten Borussen ist Identifikation etwas, dass jeder Spieler erreichen kann wenn er die Menschen berührt. Nicht umsonst feiern wir Dede, Kuba, Pischu usw.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
AGraute, Mittwoch, 17.07.2024, 13:31 (vor 672 Tagen) @ DJZigzag
Ich hoffe sehr dass der Verein auch drauf achtet, dass die Fans sich mit den Spielern die auf dem Feld herumlaufen identifizieren möchten.
Gibt ja schon den einen oder anderen Klub in der Liga, wo ich mir die Frage stelle, wie das so mit der Identifikation aussieht, wenn ich sehe was da so auf dem Feld steht. Letztens ist es mir auch bei Frankreich aufgefallen
Warum sollten sich BVB-Fans nicht mit jemanden aus Südamerika identifizieren können?
Welche Vereine aus der Liga meinst du?
Was ist dir bei Frankreich aufgefallen? Zufällig das gleiche wie den Argentiniern, gegen die nun wegen rassistischer Aussagen Untersuchungen laufen?
In deinem Post schwingt mit, dass Identifikation mit den Spielern durch Faktoren wie Herkunft und Ethnie beeinflusst wird.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
julip, Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 13:31 (vor 672 Tagen) @ DJZigzag
Warum sollte man sich nicht mit einem Kolumbianer identifizieren können? Ich hoffe vor allem dein letzter Satz und "was" da so auf dem Feld steht ist nicht so gemeint wie es sich liest.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
balisto, 44143, Mittwoch, 17.07.2024, 13:28 (vor 672 Tagen) @ DJZigzag
Ich hoffe sehr dass der Verein auch drauf achtet, dass die Fans sich mit den Spielern die auf dem Feld herumlaufen identifizieren möchten.
Gibt ja schon den einen oder anderen Klub in der Liga, wo ich mir die Frage stelle, wie das so mit der Identifikation aussieht, wenn ich sehe was da so auf dem Feld steht. Letztens ist es mir auch bei Frankreich aufgefallen
Erklär doch bitte mal wie du das meinst
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Motzki09, Ort, Mittwoch, 17.07.2024, 11:45 (vor 672 Tagen) @ SebWagn
During the last few hours a Bundesliga club has made a bid for winger Yaser Asprilla of Watford. Although no details have been given, in the last few hours it has been confirmed that Borussia Dortmund are making progress in negotiations for the Colombian.
https://x.com/bvbnewsblog/status/1813474250193358930
https://www.antena2.com/futbol/yaser-asprilla-ficharia-por-borussia-dortmund
Hier schonmal daswelcome to arsenal video von vor ein paar Tagen :)
Trickreicher Flügelspieler, Sanchoersatz?
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Fummelkutte, Berlin, Mittwoch, 17.07.2024, 12:02 (vor 672 Tagen) @ Motzki09
Hm. Also wirkt nicht uninteressant. Er scheint nach den üblichen YT-Compilations zu urteilen bislang überwiegend auf dem rechten Flügel (mal höher, mal tiefer) gespielt zu haben. In 10 Minuten Video habe ich aber nicht gesehen, dass er den rechten Fuß zu mehr als zum stehen benutzt hat. Scheint also entweder als inverser Flügelspieler auf rechts oder dann ggf. alternativ auf links oder im Zentrum einzusetzen zu sein. Links scheint er aber bislang nicht viel gespielt zu haben. Ansonsten auf den ersten Blick recht gefällige Technik und ein ordentliches Auge für seine Kollegen. Mich würde der Plan dahinter sehr interessieren. Wenn der stimmt: Warum nicht?
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Fred789, Ort, Mittwoch, 17.07.2024, 12:16 (vor 672 Tagen) @ Fummelkutte
Dürfte mit 20 Jahren unter die Rubrik Talent fallen. Hat wohl hauptsächlich rechts gespielt und MW ist in den letzten Monaten stetig gestiegen. Könnte gut sein :-)
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 12:05 (vor 672 Tagen) @ Fummelkutte
Vergleich der Scorer:
Adeyemi
45 Bundesligaspiele 9 Tore 7 Assists
Asprilla
81 Championship Spiele 7 Tore 9 Assists
Ansonsten muss man schauen wie die Spielweise zur Mannschaft passt.
Nächster Südamerikaner im Anflug?
Lambert09, Am Rande Westfalens, Mittwoch, 17.07.2024, 12:13 (vor 672 Tagen) @ Talentförderer
Nun ist Asprilla aber auch noch knapp 2 Jahre jünger.
Medien: BVB kann Guirassys Gesamtpreis drücken
CHS , Lünen / Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 10:21 (vor 672 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wirtschaftliches Verständnis für Anfänger
Jurist, Mittwoch, 17.07.2024, 14:16 (vor 672 Tagen) @ CHS
Der Verkäufer eines Produkts bewertet den Vorteil aus dem Umstand, dass er den vereinbarten Preis für das Produkt erhält, höher als den Vorteil das Produkt zu behalten.
Käufer und Verkäufer haben also immer eine abweichende Perspektive über den Wert des Produkts.
Wenn der Wert des Produkts durch eine Gefährdung der Nutzungsabsicht des Käufers (hier Verletzung) sinkt, gerät das Äqivalent zwischen Wert und Produkt in Schieflage. Hier gibt es grundsätzlich zwei Möglichkeiten:
1. Der Käufer bewertet das Produkt sehr viel höher als den vereinbarten Preis. Eine Zahlung des Preises würde den Kauf nicht beeinträchtigen.
2. Der Käufer bewertet den Preis in Ansehung der neuen Umstände als zu hoch und ist nicht mehr bereit den zuvor vereinbarten Preis zu bezahlen. Er wird also erklären, das Gut nicht erwerben zu wollen, woraufhin die Parteien prüfen, ob sie ihre Bewertungen so übereinandergelegt bekommen, dass man sich auf einen Preis einigt.
Und daher wird der rational handelnde Käufer auch im Fall 1) einen Rabatt verlangen, weil der Verkäufer ja nicht weiß, welches die Bewertung des Käufers ist.
Daher ist es vorliegend rational gehandelt, das Handgeld und die Beraterhonorare zu drücken.
Das sagt nichts darüber aus, ob das Produkt mangelhaft ist. Deswegen sind die Wurmlochüberlegungen nicht zielführend.
Wir haben einen klassischen Transfer: die einen bejubeln ihn, die anderen bedauern ihn.
Medien: ...und Fülle soll wohl verkauft werden
Deetoo, Mittwoch, 17.07.2024, 14:11 (vor 672 Tagen) @ CHS
...nach Milan, wie man lesen kann.
Endlich mal wieder ein geiler sympathetischer Typ in Dortmund und schon wieder weg ?
Man, was wäre das schade.
Medien: ...und Fülle soll wohl verkauft werden
Lordran, Mittwoch, 17.07.2024, 22:49 (vor 671 Tagen) @ Deetoo
Wäre für mich der Supergau. Den verletzten Guirassy für viel Geld verpflichten (Gesamtpaket 70 Millionen) um Füllkrug abzugeben.
Mir gefällt die Transferperiode bisher noch weniger als die letzte. Irgendwie kommt da überhaupt keine Bewegung rein, obwohl man mitten in der Vorbereitung ist.
Bei Adeyemi hat man heute wieder gesehen, warum ein Abgang für 30 Millionen ein absoluter Jackpot wäre.
Medien: ...und Fülle soll wohl verkauft werden
DieRoteKarteZahlIch, UK, Mittwoch, 17.07.2024, 18:00 (vor 672 Tagen) @ Deetoo
Vielleicht noch ein Kobel für 30 Millionen?
Im Ernst. Ich hoffe, die sind da was am planen dran, um mögliche Abgänge von CL Finalisten zu kompensieren.
Medien: ...und Fülle soll wohl verkauft werden
Nike79, Mittwoch, 17.07.2024, 20:31 (vor 672 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Vielleicht noch ein Kobel für 30 Millionen?
Im Ernst. Ich hoffe, die sind da was am planen dran, um mögliche Abgänge von CL Finalisten zu kompensieren.
So lange vor einer Meldung „Medien“ steht, beunruhigt mich das nicht. Zuletzt habe ich gelesen, Milan will den Preis auf das Niveau von Morata (13 Mio) drücken.
Wir wären doch mit dem Klammerbeutel gepudert…
Medien: ...und Fülle kann für 30 Mio wechseln
kriwi09, Mittwoch, 17.07.2024, 18:17 (vor 672 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Fülle soll nicht verkauft werden, sondern wenn er möchte, kann er für 30 Mios gehen.
Es ist ein Stürmer angekündigt, fast mit Aufstellungsgarantie, Haller sitzt auf der Bank und Moukouku sitzt sich den Hintern platt.
Warum sollte Fülle seinen Traum nicht leben, hätte er vor 5 Jahre nicht dran geträumt. Danke und Machs gut.
Medien: ...und Fülle kann für 30 Mio wechseln
Gigant, Mittwoch, 17.07.2024, 18:19 (vor 672 Tagen) @ kriwi09
Wieso sollte er gehen? Er hat hier alles, das er braucht und Milan ist kein großer Name mehr.
Medien: ...und Fülle kann für 30 Mio wechseln
Blarry, Essen, Mittwoch, 17.07.2024, 23:15 (vor 671 Tagen) @ Gigant
Füllkrug ist als Typ einer, der Vertrauen braucht und sich wohlfühlen muss, um sportlich zu funktionieren. Haben feingeistige Charaktere manchmal so an sich. Nun ist es weder besonders verrtrauenserweckend noch wohlfühlfördernd für einen Fußballspieler, nach nur einem Jahr wieder durch ein neues, teures, spannenderes Spielzeug abgelöst zu werden.
Medien: ...und Fülle kann für 30 Mio wechseln
virz3, Oberhausen, Mittwoch, 17.07.2024, 18:23 (vor 672 Tagen) @ Gigant
Wieso sollte er gehen? Er hat hier alles, das er braucht und Milan ist kein großer Name mehr.
Natürlich ist das ein großer Name. Und es wird auch immer einer bleiben. Die Frage ist eher, ob es eine sportliche Verbesserung wäre... das würde ich bezweifeln.
Medien: ...und Fülle kann für 30 Mio wechseln
Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Mittwoch, 17.07.2024, 21:09 (vor 672 Tagen) @ virz3
Wieso sollte er gehen? Er hat hier alles, das er braucht und Milan ist kein großer Name mehr.
Natürlich ist das ein großer Name. Und es wird auch immer einer bleiben. Die Frage ist eher, ob es eine sportliche Verbesserung wäre... das würde ich bezweifeln.
Sportlich verbessern würde er sich ja nur, wenn er zu Real wechselt^^
Medien: ...und Fülle soll wohl verkauft werden
Grimbold, Mittwoch, 17.07.2024, 17:43 (vor 672 Tagen) @ Deetoo
Wenn dann das mit Guirassy in die Hose geht haben wir wieder den Hut auf. Bei Füllkrug weiß man zumindest das er beim BVB funktioniert und seine Tore macht. Das ist schon alles sehr schwer verständlich was wir transfertechnisch abliefern.
Medien: ...und Fülle soll wohl verkauft werden
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 21:07 (vor 672 Tagen) @ Grimbold
Ja man weiß dass er seine Tore macht. Zumindest ca alle 4 Spiele.
Medien: ...und Fülle soll wohl verkauft werden
Kappadozianer, Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 20:15 (vor 672 Tagen) @ Grimbold
Wenn dann das mit Guirassy in die Hose geht haben wir wieder den Hut auf. Bei Füllkrug weiß man zumindest das er beim BVB funktioniert und seine Tore macht. Das ist schon alles sehr schwer verständlich was wir transfertechnisch abliefern.
Passt halt alles ins Bild der letzten Jahre. Und kein Wunder, denn der Hauptverantwortliche, Sebastian Kehl, darf ja immer noch weiter wurschteln.
Medien: ...und Fülle soll wohl verkauft werden
Leviki, Donnerstag, 18.07.2024, 01:30 (vor 671 Tagen) @ Kappadozianer
Guirassy find ich richtig und wichtig,
aber bei Kehl bin ich bei Dir. Nach dem Nmechakauf und der überteuerten Vertragsverlängerung von Moukoko hätte er gefeuert gehört.
Fülle würde ich trotz Guirassy nicht verkaufen, denn dann bräuchte man ja noch einen neuen Stürmer. Man kann ja nicht mit Haller und Moukoko in die Saison starten.
Medien: ...und Fülle soll wohl verkauft werden
Oleoleole, Donnerstag, 18.07.2024, 09:09 (vor 671 Tagen) @ Leviki
Moukoko war retrospektiv nicht der Burner, richtig.
Möchte aber wissen was los gewesen wäre wenn man den damals ablösefrei hätte gehen lassen.
Und nicht jeder ist ein Haaland, Bellingham oder Yamal, die in jüngsten Jahren super performen.
Noch würde ich Moukoko nicht abschreiben
Medien: ...und Fülle soll wohl verkauft werden
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 17:27 (vor 672 Tagen) @ Deetoo
Sympathie schießt keine Tore und hier wurden schon andere sympathische Trainer und Spieler weggeekelt. Also wieso jetzt ändern?
Medien: ...und Fülle soll wohl verkauft werden
BloodsuckingZombie, Yharnam, Mittwoch, 17.07.2024, 17:40 (vor 672 Tagen) @ Talentförderer
Sympathie schießt keine Tore und hier wurden schon andere sympathische Trainer und Spieler weggeekelt. Also wieso jetzt ändern?
Wieso eigentlich "wegeekeln"? Gehts vielleicht auch einmal ohne Gift, Galle und Polemik?
Medien: ...und Fülle soll wohl verkauft werden
Timo_89, Mittwoch, 17.07.2024, 17:49 (vor 672 Tagen) @ BloodsuckingZombie
Sympathie schießt keine Tore und hier wurden schon andere sympathische Trainer und Spieler weggeekelt. Also wieso jetzt ändern?
Wieso eigentlich "wegeekeln"? Gehts vielleicht auch einmal ohne Gift, Galle und Polemik?
Richtiger Inhalt passt in die typischen Talentförder Einzeiler leider selten hinein.
Medien: ...und Fülle soll wohl verkauft werden
Fire Kid, Ort, Mittwoch, 17.07.2024, 17:29 (vor 672 Tagen) @ Talentförderer
Ohne Füllkrug wäre man vergangene Saison auf Platz zehn gelandet. Mit Haller und Moukoko als Einwechselspieler gewinnt man rein gar nichts. Das wird man in Dortmund wohl zu spät merken.
Medien: ...und Fülle soll wohl verkauft werden
Motzki09, Ort, Mittwoch, 17.07.2024, 17:38 (vor 672 Tagen) @ Fire Kid
Ohne Füllkrug wäre man vergangene Saison auf Platz zehn gelandet. Mit Haller und Moukoko als Einwechselspieler gewinnt man rein gar nichts. Das wird man in Dortmund wohl zu spät merken.
Fülle war unser bester Angreifer letzte Saison.
Bei Mucki, Haller und auch Guirassy habe ich Fragezeichen.
Wenn alle fit sind haben wir einen krassen Konkurrenzkampf, eigentlich zu viel.
Aber - wenn wir einen abgeben, und sich dann auch nur einer verletzt sehen wir schnell im Herbst wieder nur die Rücklichter vom Tabellenführer.
Schwierig, ich würde Mucki verleihen und dann im Winter gegebenenfalls einen von Haller/Lücke verkaufen wenn alle fit sind.
Medien: ...und Fülle soll wohl verkauft werden
Fire Kid, Ort, Mittwoch, 17.07.2024, 19:52 (vor 672 Tagen) @ Motzki09
Bei Haller sollte man unbedingt schauen, dass man ihn von der Gehaltsliste bekommt. Wird aber schwierig werden.
Medien: ...und Fülle soll wohl verkauft werden
Smeller, Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 17:02 (vor 672 Tagen) @ Deetoo
Ach Gottchen, die italienischen Medien sind so glaubwürdig wie Die Bunte. La Gazetta Dello Sport hat doch auch behauptet Adeyemi wäre kurz vor einem Wechsel nach Juve für unter 30 Mio. Und plötzlich stellt sich heraus, dass Dortmund Adeyemi behalten möchte und nur abgeben würde, wenn man an die 50 Mio. bietet.
Medien: ...und Fülle soll wohl verkauft werden
AGraute, Mittwoch, 17.07.2024, 15:22 (vor 672 Tagen) @ Deetoo
...nach Milan, wie man lesen kann.
Endlich mal wieder ein geiler sympathetischer Typ in Dortmund und schon wieder weg ?
Man, was wäre das schade.
Morata bestätigt Milan-Wechsel - Quelle: transfermarkt.de
Ob Milan zweimal den nahezu identischen Stürmertyp holt? Eventuell war Fülle eine Alternative zu Morata?!
Ist es so schwer, eine Quelle zu verlinken?
CHS , Lünen / Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 14:14 (vor 672 Tagen) @ Deetoo
...nach Milan, wie man lesen kann.
Endlich mal wieder ein geiler sympathetischer Typ in Dortmund und schon wieder weg ?
Man, was wäre das schade.
Geht eigentlich ganz einfach: https://www.sport.de/news/ne6860261/geruecht-milan-und-bvb-verhandeln-wegen-niclas-fuellkrug/
Und zum Thema, ist er genauso sicher weg wie Adeyemi?
Gruß
CHS
Ist es so schwer, eine Quelle zu verlinken?
DB146, Lokschuppen, Mittwoch, 17.07.2024, 16:44 (vor 672 Tagen) @ CHS
...nach Milan, wie man lesen kann.
Endlich mal wieder ein geiler sympathetischer Typ in Dortmund und schon wieder weg ?
Man, was wäre das schade.
Geht eigentlich ganz einfach: https://www.sport.de/news/ne6860261/geruecht-milan-und-bvb-verhandeln-wegen-niclas-fuellkrug/Und zum Thema, ist er genauso sicher weg wie Adeyemi?
Gruß
CHS
Ist zumindest m.E. etwas wahrscheinlicher. Unsere aktuell vier Stürmer kosten einen stolzen Betrag an Monatsgehältern. Frage ist, wer von den Vieren gehen wird.
Ist es so schwer, eine Quelle zu verlinken?
Habakuk, OWL, Mittwoch, 17.07.2024, 15:26 (vor 672 Tagen) @ CHS
Und zum Thema, ist er genauso sicher weg wie Adeyemi?
Die Sicherheit liegt irgendwo zwischen "Das Ding ist durch" und Mister Bvbnewsblog auf Twitter. Also mindestens. Wenn überhaupt.
Ist es so schwer, eine Quelle zu verlinken?
Deetoo, Mittwoch, 17.07.2024, 15:09 (vor 672 Tagen) @ CHS
...nach Milan, wie man lesen kann.
Endlich mal wieder ein geiler sympathetischer Typ in Dortmund und schon wieder weg ?
Man, was wäre das schade.
Geht eigentlich ganz einfach: https://www.sport.de/news/ne6860261/geruecht-milan-und-bvb-verhandeln-wegen-niclas-fuellkrug/Und zum Thema, ist er genauso sicher weg wie Adeyemi?
Gruß
CHS
Sorry . Hatte ich vergessen
Medien: BVB kann Guirassys Gesamtpreis drücken
elrond100, Ennepetal, Mittwoch, 17.07.2024, 11:00 (vor 672 Tagen) @ CHS
Man kann auch Hinweise geben, ohne dass darin viele News von einer verbotenen Quelle enthalten sind.
Gruß
CHS
Man kann es dann auch einfach lassen. Danke ;-)
Wollte niemandem auf die Füße treten, sondern einen Mehrwert für Mitleser schaffen. Hab weder Lust mich anblaffen noch kommentarlos löschen zu lassen.
Daher keine Verlinkungen von mir. Dann lese ich wieder für mich alleine.
Gruß
Sascha
Medien: BVB kann Guirassys Gesamtpreis drücken
CHS , Lünen / Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 11:12 (vor 672 Tagen) @ elrond100
Man kann es dann auch einfach lassen. Danke ;-)
Kann man machen, fände ich aber schade.
Wollte niemandem auf die Füße treten, sondern einen Mehrwert für Mitleser schaffen. Hab weder Lust mich anblaffen noch kommentarlos löschen zu lassen.
Gegen Mehrwert haben wir nichts, aber wenn der verlinkte Artikel hauptsächlich als Quelle eine Mittwochsausgabe einer verbotenen Quelle beinhaltet, dann wird das immer kommentarlos gelöscht. Denn wenn ich jedes Mal einen Kommentar schreiben müsste, könnte ich meine richtige Arbeit gar nicht ausfüllen.
Gruß
CHS
Medien: BVB kann Guirassys Gesamtpreis drücken
markus, Mittwoch, 17.07.2024, 10:57 (vor 672 Tagen) @ CHS
VfB-Stürmer vor Wechsel nach Dortmund
Quelle: sport.de
Man kann auch Hinweise geben, ohne dass darin viele News von einer verbotenen Quelle enthalten sind.
Gruß
CHS
Die Abgrenzung ist allerdings nicht so einfach. Da steht ja zum Beispiel auch
Laut "Bild" rechnet man erst zum 3. Spieltag mit dem treffsicheren Mittelstürmer.
Das ist eine Info, die eben nicht auch, sondern nur von der Bild kommt. Und damit eigentlich nicht verlinkungsfähig für das Forum.
Vielleicht als Idee: Artikel mit Bezug auf die Bild erlauben und ausschließlich direkte Verlinkungen zur Bild verbieten. Es ist leider häufig so, dass die Bild zuerst Bescheid weiß. Dann gezielt nach einem Artikel suchen zu müssen, der die Quelle einfach unterschlägt, ist doch auch doof. Es gibt ja auch häufiger Interviews in der Bild mit Watzke. Kann hier aber leider gar nicht diskutiert werden, obwohl einige Aussagen durchaus interessant sind.
Medien: BVB kann Guirassys Gesamtpreis drücken
AGraute, Mittwoch, 17.07.2024, 11:29 (vor 672 Tagen) @ markus
Die Abgrenzung ist allerdings nicht so einfach.
Im Grunde ergeben nur erlaubte Primärquellen von Reportern, die sich regelmäßig beim BVB aufhalten, Sinn.
Bei allem Anderen steigt entweder die Wahrscheinlichkeit von Spekulation und Clickbait exponentiell oder sie wärmen einfach Primärquellen wieder auf - siehe aktuelle Standleitung zu Twitteraccounts von Aro oder newsblog.
Zwischen den BVB-Reportern gibt es mMn noch deutliche Qualitätsunterschiede, aber jeder scheint seine Berechtigung zu haben.
Medien: BVB kann Guirassys Gesamtpreis drücken
majus_1909, Mittwoch, 17.07.2024, 12:39 (vor 672 Tagen) @ AGraute
Die Abgrenzung ist allerdings nicht so einfach.
Im Grunde ergeben nur erlaubte Primärquellen von Reportern, die sich regelmäßig beim BVB aufhalten, Sinn.
Bei allem Anderen steigt entweder die Wahrscheinlichkeit von Spekulation und Clickbait exponentiell oder sie wärmen einfach Primärquellen wieder auf - siehe aktuelle Standleitung zu Twitteraccounts von Aro oder newsblog.Zwischen den BVB-Reportern gibt es mMn noch deutliche Qualitätsunterschiede, aber jeder scheint seine Berechtigung zu haben.
Vielleicht bin ich soweit fortgeschritten in meinem Leben, dass mich "Transfernews" nicht mehr so interessieren wie andere Menschen, aber ich hoffe wirklich, dass die Medienkompetenz bei anderen Themen höher ist. Es gibt ein paar Reporter, die nah am BVB sind, dazu kann man noch die Reporter des abgebenden Vereins zählen, aber der Rest verfährt doch ganz klar nach einer Mischung aus Fußballmanager und Clickbait: Dortmund sucht einen Linksaußen, bei FM gibt es einen mit 4,5 Sternen, der eine gute Saison geschrieben hat. Den Typen beschreibe ich kurz und sage, dass der BVB Interesse hat. Schon klicken ein paar Leute drauf, der Artikel wird verlinkt in Foren und bei Twitter und damit steigt die "Seriösität" des Mediums auch für die Such- und LLM-Algorithmen dieser Welt. Das soll dann in Geld umgemünzt werden. Welcher Verein, Berater, Spieler erzählt denn etwas einem halbseidenen Freelance-Redakteur. Dafür wäre mir irgendwie meine Gehirnkapazität zu schade und ich hoffe, dass sg.de nie ein Transferschleuderforum wird. Und jetzt habe ich schon mehr Energie in diesen Post in meiner Mittagspause gesteckt, als ich eigentlich wollte ;)
Medien: BVB kann Guirassys Gesamtpreis drücken
SebWagn, HH Harvestehude, Mittwoch, 17.07.2024, 11:39 (vor 672 Tagen) @ AGraute
Die Abgrenzung ist allerdings nicht so einfach.
Im Grunde ergeben nur erlaubte Primärquellen von Reportern, die sich regelmäßig beim BVB aufhalten, Sinn.
Bei allem Anderen steigt entweder die Wahrscheinlichkeit von Spekulation und Clickbait exponentiell oder sie wärmen einfach Primärquellen wieder auf - siehe aktuelle Standleitung zu Twitteraccounts von Aro oder newsblog.
Ich persönlich (da ich ja auch die News/Gerüchte oft finde) gehe seit einiger Zeit dazu über, beides zu verlinken bzw. noch den Originalartikel zu suchen.
Sprich die meist verständliche Zusammenfassung der wichtigsten Punkte von Twitter und dazu die Originalquelle. Glaube das ist dann ne ordentliche Lösung
Medien: BVB kann Guirassys Gesamtpreis drücken
CHS , Lünen / Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 11:18 (vor 672 Tagen) @ markus
bearbeitet von CHS, Mittwoch, 17.07.2024, 11:24
Laut "Bild" rechnet man erst zum 3. Spieltag mit dem treffsicheren Mittelstürmer.
Das ist eine Info, die eben nicht auch, sondern nur von der Bild kommt. Und damit eigentlich nicht verlinkungsfähig für das Forum.
Bei diesem Artikel gab es zwei Hinweise, die wohl aus der Blöd stammen. diese sind aber halt maginal vorhanden (wann der Spieler wieder da ist und Handgeld. Das eine ist eine mögliche Einschätzung, das andere ist ein Hinweis, dass das unter anderen dort geschrieben wurde). Dieser Fall ist halt eine Zwickmühle. Ich habe aber entschieden, da nur ein Satz mit einem Fragezeichen aus der Quelle stammt, der Rest aber wo anders herkommt, habe ich es gepostet. Am liebsten würde ich die Originalquelle posten, aber nicht wenn es hinter der Bezahlschranke liegt.
Vielleicht als Idee: Artikel mit Bezug auf die Bild erlauben und ausschließlich direkte Verlinkungen zur Bild verbieten. Es ist leider häufig so, dass die Bild zuerst Bescheid weiß. Dann gezielt nach einem Artikel suchen zu müssen, der die Quelle einfach unterschlägt, ist doch auch doof. Es gibt ja auch häufiger Interviews in der Bild mit Watzke. Kann hier aber leider gar nicht diskutiert werden, obwohl einige Aussagen durchaus interessant sind.
Das war früher auch so möglich, aber aufgrund eines Vorfalls (siehe FAQ) haben wir uns entschlossen, die Quelle komplett rauszuwerfen. Ab und zu gibt es halt Streitfälle (siehe hier), aber wenn die Hauptquelle halt mit den vier Buchstaben beginnt, dann wird es gelöscht.
Gruß
CHS
Medien: BVB kann Guirassys Gesamtpreis drücken
Motzki09, Ort, Mittwoch, 17.07.2024, 11:02 (vor 672 Tagen) @ markus
VfB-Stürmer vor Wechsel nach Dortmund
Quelle: sport.de
Man kann auch Hinweise geben, ohne dass darin viele News von einer verbotenen Quelle enthalten sind.
Gruß
CHS
Die Abgrenzung ist allerdings nicht so einfach. Da steht ja zum Beispiel auchLaut "Bild" rechnet man erst zum 3. Spieltag mit dem treffsicheren Mittelstürmer.
Das ist eine Info, die eben nicht auch, sondern nur von der Bild kommt. Und damit eigentlich nicht verlinkungsfähig für das Forum.
Vielleicht als Idee: Artikel mit Bezug auf die Bild erlauben und ausschließlich direkte Verlinkungen zur Bild verbieten. Es ist leider häufig so, dass die Bild zuerst Bescheid weiß. Dann gezielt nach einem Artikel suchen zu müssen, der die Quelle einfach unterschlägt, ist doch auch doof. Es gibt ja auch häufiger Interviews in der Bild mit Watzke. Kann hier aber leider gar nicht diskutiert werden, obwohl einige Aussagen durchaus interessant sind.
Ob die Bild es wirklich zuerst "weiss", oder oft zuerst viele Dinge raushaut die such dann alternativer Fakt herausstellen steht aber auf einem anderen Blatt.
Im Sommerloch scheint das laxer zu sein, auch gut so weil wir wollen ja die Gerüchte. Zb transfermarkt.de wurde als Quelle hier auch schon gelöscht, heute bleibt es stehen.
Medien: BVB kann Guirassys Gesamtpreis drücken
Smeller, Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 13:44 (vor 672 Tagen) @ Motzki09
Fabrizio Romano zählt auch manchmal als Quelle und manchmal einfach auch nicht. Sehr undurchsichtig.
Medien: BVB kann Guirassys Gesamtpreis drücken
markus, Mittwoch, 17.07.2024, 11:13 (vor 672 Tagen) @ Motzki09
VfB-Stürmer vor Wechsel nach Dortmund
Quelle: sport.de
Man kann auch Hinweise geben, ohne dass darin viele News von einer verbotenen Quelle enthalten sind.
Gruß
CHS
Die Abgrenzung ist allerdings nicht so einfach. Da steht ja zum Beispiel auchLaut "Bild" rechnet man erst zum 3. Spieltag mit dem treffsicheren Mittelstürmer.
Das ist eine Info, die eben nicht auch, sondern nur von der Bild kommt. Und damit eigentlich nicht verlinkungsfähig für das Forum.
Vielleicht als Idee: Artikel mit Bezug auf die Bild erlauben und ausschließlich direkte Verlinkungen zur Bild verbieten. Es ist leider häufig so, dass die Bild zuerst Bescheid weiß. Dann gezielt nach einem Artikel suchen zu müssen, der die Quelle einfach unterschlägt, ist doch auch doof. Es gibt ja auch häufiger Interviews in der Bild mit Watzke. Kann hier aber leider gar nicht diskutiert werden, obwohl einige Aussagen durchaus interessant sind.
Ob die Bild es wirklich zuerst "weiss", oder oft zuerst viele Dinge raushaut die such dann alternativer Fakt herausstellen steht aber auf einem anderen Blatt.
Das ist zwar richtig. Aber die Trefferquote steigt ja nicht allein deshalb, weil man einen Artikel findet, der die eigentlich Quelle einfach unterschlägt. Dann sind das weiterhin wilde Spekulationen, die falsch sein könnten.
Im Sommerloch scheint das laxer zu sein, auch gut so weil wir wollen ja die Gerüchte. Zb transfermarkt.de wurde als Quelle hier auch schon gelöscht, heute bleibt es stehen.
Ja, das ist irgendwie undurchsichtig und führt ja auch zu Unmut, wenn man seinen Beitrag nicht mehr wiederfindet. Wobei in diesem Fall wahrscheinlich auch die Bild genannt wurde.
Medien: BVB kann Guirassys Gesamtpreis drücken
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 11:07 (vor 672 Tagen) @ Motzki09
Zb transfermarkt.de wurde als Quelle hier auch schon gelöscht, heute bleibt es stehen.
das ist einfach nicht wahr. TM wird nicht gelöscht wenn diese einfach über "saubere" Quellen berichten. Zitiert TM die Bild vordergründig, wird auch das gelöscht.
Medien: BVB kann Guirassys Gesamtpreis drücken
brummbaer, Mittwoch, 17.07.2024, 10:46 (vor 672 Tagen) @ CHS
VfB-Stürmer vor Wechsel nach Dortmund
Quelle: sport.de
Man kann auch Hinweise geben, ohne dass darin viele News von einer verbotenen Quelle enthalten sind.
Gruß
CHS
Für mich klingt der "Millionenrabatt" unlogisch:
Wenn es sich nur um ein paar Wochen handelt - wieso sollte der Spieler da auf Millionen verzichten?!
Bei vier Jahren Vertragslaufzeit sind 5, 6 Wochen doch total vernachlässigbar. Das passt doch schon vom Dreisatz her gar nicht zusammen.
Also mE ist entweder der Abschlag (so es ihn überhaupt gibt) deutlich geringer oder die Verletzungsdauer wird die formulieren paar Wochen doch deutlich übersteigen.
Medien: BVB kann Guirassys Gesamtpreis drücken
burz, Lünen, Mittwoch, 17.07.2024, 11:06 (vor 672 Tagen) @ brummbaer
VfB-Stürmer vor Wechsel nach Dortmund
Quelle: sport.de
Man kann auch Hinweise geben, ohne dass darin viele News von einer verbotenen Quelle enthalten sind.
Gruß
CHS
Für mich klingt der "Millionenrabatt" unlogisch:
Wenn es sich nur um ein paar Wochen handelt - wieso sollte der Spieler da auf Millionen verzichten?!
Bei vier Jahren Vertragslaufzeit sind 5, 6 Wochen doch total vernachlässigbar. Das passt doch schon vom Dreisatz her gar nicht zusammen.Also mE ist entweder der Abschlag (so es ihn überhaupt gibt) deutlich geringer oder die Verletzungsdauer wird die formulieren paar Wochen doch deutlich übersteigen.
Wir wissen ja auch nicht, wie offen der Spieler mit dieser Verletzung an den Verein herangetreten ist. Hat er frühzeitig eine Behandlung begonnen oder erstmal seinen Urlaub genossen. Hat er seine physischen Einschränkungen durch die Verletzung ausreichend kommuniziert usw.
Wenn da irgendein Aspekt nicht sauber abgelaufen ist, wird man ihm das gesagt haben und auch kommuniziert haben, dass damit ein Teil des erwarteten Pakets nicht eingehalten wurde. So ist dann unter Umständen ein neues Paket entstanden, mit dem alle Beteiligten wieder gut leben können.
Medien: BVB kann Guirassys Gesamtpreis drücken
DomJay, Köln, Mittwoch, 17.07.2024, 14:03 (vor 672 Tagen) @ burz
VfB-Stürmer vor Wechsel nach Dortmund
Quelle: sport.de
Man kann auch Hinweise geben, ohne dass darin viele News von einer verbotenen Quelle enthalten sind.
Gruß
CHS
Für mich klingt der "Millionenrabatt" unlogisch:
Wenn es sich nur um ein paar Wochen handelt - wieso sollte der Spieler da auf Millionen verzichten?!
Bei vier Jahren Vertragslaufzeit sind 5, 6 Wochen doch total vernachlässigbar. Das passt doch schon vom Dreisatz her gar nicht zusammen.Also mE ist entweder der Abschlag (so es ihn überhaupt gibt) deutlich geringer oder die Verletzungsdauer wird die formulieren paar Wochen doch deutlich übersteigen.
Wir wissen ja auch nicht, wie offen der Spieler mit dieser Verletzung an den Verein herangetreten ist. Hat er frühzeitig eine Behandlung begonnen oder erstmal seinen Urlaub genossen. Hat er seine physischen Einschränkungen durch die Verletzung ausreichend kommuniziert usw.Wenn da irgendein Aspekt nicht sauber abgelaufen ist, wird man ihm das gesagt haben und auch kommuniziert haben, dass damit ein Teil des erwarteten Pakets nicht eingehalten wurde. So ist dann unter Umständen ein neues Paket entstanden, mit dem alle Beteiligten wieder gut leben können.
Was soll da nicht sauber gelaufen sein, der Spieler hat sich eben verletzt und ohne Med Check gibt es doch eh keinen Transfer.
Jetzt hat man eine gewisse Ausfalldauer eben finanziell berücksichtigt und damit ist doch alles gut.
Medien: BVB kann Guirassys Gesamtpreis drücken
burz, Lünen, Mittwoch, 17.07.2024, 14:43 (vor 672 Tagen) @ DomJay
VfB-Stürmer vor Wechsel nach Dortmund
Quelle: sport.de
Man kann auch Hinweise geben, ohne dass darin viele News von einer verbotenen Quelle enthalten sind.
Gruß
CHS
Für mich klingt der "Millionenrabatt" unlogisch:
Wenn es sich nur um ein paar Wochen handelt - wieso sollte der Spieler da auf Millionen verzichten?!
Bei vier Jahren Vertragslaufzeit sind 5, 6 Wochen doch total vernachlässigbar. Das passt doch schon vom Dreisatz her gar nicht zusammen.Also mE ist entweder der Abschlag (so es ihn überhaupt gibt) deutlich geringer oder die Verletzungsdauer wird die formulieren paar Wochen doch deutlich übersteigen.
Wir wissen ja auch nicht, wie offen der Spieler mit dieser Verletzung an den Verein herangetreten ist. Hat er frühzeitig eine Behandlung begonnen oder erstmal seinen Urlaub genossen. Hat er seine physischen Einschränkungen durch die Verletzung ausreichend kommuniziert usw.Wenn da irgendein Aspekt nicht sauber abgelaufen ist, wird man ihm das gesagt haben und auch kommuniziert haben, dass damit ein Teil des erwarteten Pakets nicht eingehalten wurde. So ist dann unter Umständen ein neues Paket entstanden, mit dem alle Beteiligten wieder gut leben können.
Was soll da nicht sauber gelaufen sein, der Spieler hat sich eben verletzt und ohne Med Check gibt es doch eh keinen Transfer.Jetzt hat man eine gewisse Ausfalldauer eben finanziell berücksichtigt und damit ist doch alles gut.
Ich glaube, ich habe genau das geschrieben. Und mindestens einer dieser Punkte scheint mir auch zutreffen zu können.
Nach meinem Verständnis wurde nach den Länderspielen eine mehr oder weniger definierte Verletzung festgestellt. Es ist aber nicht bekannt, dass danach nähere Untersuchungen (ggf durch den BVB) stattgefunden haben oder irgendwelche Maßnahmen zur Heilung eingeleitet wurden. Es könnte also sein, dass Guirassy versäumt hat, die Heilung früher anzugehen. Alles mehr oder weniger im Konjunktiv. Ich glaube aber, dass der BVB womöglich gar nicht nachverhandelt hätte, wenn sich der Spieler zuvor maximal professionell verhalten hätte.
Medien: BVB kann Guirassys Gesamtpreis drücken
Motzki09, Ort, Mittwoch, 17.07.2024, 10:50 (vor 672 Tagen) @ brummbaer
VfB-Stürmer vor Wechsel nach Dortmund
Quelle: sport.de
Man kann auch Hinweise geben, ohne dass darin viele News von einer verbotenen Quelle enthalten sind.
Gruß
CHS
Für mich klingt der "Millionenrabatt" unlogisch:
Wenn es sich nur um ein paar Wochen handelt - wieso sollte der Spieler da auf Millionen verzichten?!
Bei vier Jahren Vertragslaufzeit sind 5, 6 Wochen doch total vernachlässigbar. Das passt doch schon vom Dreisatz her gar nicht zusammen.Also mE ist entweder der Abschlag (so es ihn überhaupt gibt) deutlich geringer oder die Verletzungsdauer wird die formulieren paar Wochen doch deutlich übersteigen.
Wenn ich auf dem Bazar eine Frucht kaufe, und da bemerke ein Wurmloch unter dem Aufkleber nachdem ich schon einen Preis ausgehandelt hatte, dann frage ich den Händler auch nochmal nach einem Rabatt.
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markus, Mittwoch, 17.07.2024, 11:19 (vor 672 Tagen) @ Motzki09
VfB-Stürmer vor Wechsel nach Dortmund
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Man kann auch Hinweise geben, ohne dass darin viele News von einer verbotenen Quelle enthalten sind.
Gruß
CHS
Für mich klingt der "Millionenrabatt" unlogisch:
Wenn es sich nur um ein paar Wochen handelt - wieso sollte der Spieler da auf Millionen verzichten?!
Bei vier Jahren Vertragslaufzeit sind 5, 6 Wochen doch total vernachlässigbar. Das passt doch schon vom Dreisatz her gar nicht zusammen.Also mE ist entweder der Abschlag (so es ihn überhaupt gibt) deutlich geringer oder die Verletzungsdauer wird die formulieren paar Wochen doch deutlich übersteigen.
Wenn ich auf dem Bazar eine Frucht kaufe, und da bemerke ein Wurmloch unter dem Aufkleber nachdem ich schon einen Preis ausgehandelt hatte, dann frage ich den Händler auch nochmal nach einem Rabatt.
Also, ich würde den Apfel dann wieder weglegen und einen ohne Wurmloch kaufen.
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Smeller, Dortmund, Mittwoch, 17.07.2024, 13:46 (vor 672 Tagen) @ markus
Ich würde den Apfel weglegen und den Verkäufer wechseln, denn der Aufkleber auf dem Wurmloch ist für mich eine arglistige Täuschung. Es kann Zufall sein, aber da glaube ich bei sowas nicht dran.
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markus, Mittwoch, 17.07.2024, 11:40 (vor 672 Tagen) @ markus
Wenn es aber nur noch andere Apfelsorten gibt und die ausgewählte Sorte Deine Lieblingssorte ist, dann ist man vielleicht bereit das Wurmloch gegen einen Rabatt zu akzeptieren. Insbesondere, wenn es - abgesehen von dem kleinen Wurmloch - ein guter Apfel ist.
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Tönisvorster , Tönisvorst, Mittwoch, 17.07.2024, 11:33 (vor 672 Tagen) @ markus
VfB-Stürmer vor Wechsel nach Dortmund
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Für mich klingt der "Millionenrabatt" unlogisch:
Wenn es sich nur um ein paar Wochen handelt - wieso sollte der Spieler da auf Millionen verzichten?!
Bei vier Jahren Vertragslaufzeit sind 5, 6 Wochen doch total vernachlässigbar. Das passt doch schon vom Dreisatz her gar nicht zusammen.Also mE ist entweder der Abschlag (so es ihn überhaupt gibt) deutlich geringer oder die Verletzungsdauer wird die formulieren paar Wochen doch deutlich übersteigen.
Wenn ich auf dem Bazar eine Frucht kaufe, und da bemerke ein Wurmloch unter dem Aufkleber nachdem ich schon einen Preis ausgehandelt hatte, dann frage ich den Händler auch nochmal nach einem Rabatt.
Also, ich würde den Apfel dann wieder weglegen und einen ohne Wurmloch kaufen.
Wenn man den Apfel aber ursprünglich schon zu einem sehr günstigen Kurs kaufen konnte, kann man ihn durch das Wurmloch, welches recht schnell und einfach zu entfernen ist und nur einen winzigen Teil ausmacht, noch günstiger kaufen.
So wird aus einem günstigen Transfer ein sehr günstiger Transfer, oder Apfel.
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DomJay, Köln, Mittwoch, 17.07.2024, 10:48 (vor 672 Tagen) @ brummbaer
VfB-Stürmer vor Wechsel nach Dortmund
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Man kann auch Hinweise geben, ohne dass darin viele News von einer verbotenen Quelle enthalten sind.
Gruß
CHS
Für mich klingt der "Millionenrabatt" unlogisch:
Wenn es sich nur um ein paar Wochen handelt - wieso sollte der Spieler da auf Millionen verzichten?!
Bei vier Jahren Vertragslaufzeit sind 5, 6 Wochen doch total vernachlässigbar. Das passt doch schon vom Dreisatz her gar nicht zusammen.Also mE ist entweder der Abschlag (so es ihn überhaupt gibt) deutlich geringer oder die Verletzungsdauer wird die formulieren paar Wochen doch deutlich übersteigen.
Ggf. wurde die fixe Zahlung auch in einen Bonus umgewandelt. Das würde imho den meisten Sinn ergeben
Der BVB auf Asienreise - Alle Infos auf RN+ allerdings
elrond100, Ennepetal, Mittwoch, 17.07.2024, 10:07 (vor 672 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
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