Mesut Özil wünscht Israel die Auslöschung (Politik)

Israel ist technisch so gut ausgebildet und ausgestattet, dass dieser Angriff der so massiv Schaden anrichten könnte, selbst mit Hilfe der Hisbollah nie stattfinden wird. Da sollten sich der Iran und auch die Hisbollah Milizen in ihren libanesischen Posten mehr Sorgen vor der Antwort machen.

Masse statt Klasse wird es da heißen wie vor ein paar Monaten. Als der "große" Angriff des Iran quasi verpuffte UND da ging es sogar um den iranischen General Mohammed Reza Zahedi. Nicht um irgendeinen Hamas-Terroristen-Anführer...

Die USA und UK Schiffe und Flugzeuge sind in der Nähe, der Iron Dome und sonstige Verteidigungssystem werden versuche der Shaded oder Khorramshahr-4 keine Chance geben, größere Schäden anzurichten.

Ich finde auch diese "Bemaßung" der Medien und den Aussagen rund herum eher etwas unpassend "großer" Angriff, "riesiger Vergeltungsschlag" etc.

April war doch kein Großangriff. Knapp 300 Objekte waren da in der Luft.
Die Hisbollah im Libanon kann auf ein Arsenal von 130.000 Raketen/Flugkörper zurückgreifen. Das ist natürlich kein Hight-Tech-Material, aber die schiere Masse würde das Iron Dome komplett überfordern und Israel in größeren Teilen in Schutt und Asche legen. Das sind auch keine Taliban-Mörser, so schlecht ist das Zeug nicht. Hinzu kommt, dass es hier nur um die Hisbollah-Bestände geht.
Der April-Angriff ist auch nicht gleichzusetzen mit der jetzigen Situation. Es geht um eine sich stets weiter hochgeschaukelte Eskalation. Aktio - Reaktio, darum geht es. Keine Socke interessiert sich da menschlich für einen verflossenen General oder Hamas-Führer, es geht um die Deutungshoheit.

Dein Arbeitgeber hat auch einen Evakiuerungsplan für den Brandfall, in der Hoffnung, dass dieser Ernstfall nie eintritt.

So oder so braucht es einen Evakuierungsplan, der nicht nur auf dem Papier funktionieren darf.
Afghanistan dürfte vielen eine Lehre gewesen sein.
Damals war ja das Problem, dass niemand so kurzfristig eine einsatzbereite Flugzeugflotte hatte.

Man rechnet wohl mit einem großen Angriff auf Israel seitens Iran und Verbündete.

https://www.dw.com/de/israel-rüstet-sich-für-krieg-an-allen-fronten/a-69851284

Muss nicht sein. Es scheinen wohl aber einige Leute den großen Konflikt zu wollen.

Das glaube ich nicht, zumindest nicht, was Israel, den Iran und die Hisbollah angeht. Das Problem ist aber, dass eine falsche Entscheidung ausreicht, um den doch loszutreten.

Auf israelischer Seite will Benjamin Netanjahu den Konflikt möglichst lange am Kochen halten. Nach dem Ende der Kampfhandlungen wird es Neuwahlen geben. Danach wird er kein Regierungschef mehr sein, der Prozess gegen ihn wird wieder aufgenommen werden. Das dürfte ein Teil des Antriebs sein, hochrangige Personen nicht nur in der Hamas, sondern auch in der Hisbollah und den iranischen Revolutionsgarden zu töten.

Die Hamas will vermutlich ebenfalls, dass der Konflikt weiter geht. Der israelischen Armee kann man eventuell vorwerfen, dass sie nicht genügend Rücksicht auf die Zivilbevölkerung im Gazastreifen nimmt. Die Hamas allerdings will möglichst viele zivile Opfer, weil jedes weitere Opfer mehr Hass verspricht. Die Hamas wäre vermutlich die einzige Gruppe, die über einen "großen" Krieg glückliche wäre.

Die Hisbollah will den Konflikt auf dem gegenwärtigen Niveau am Kochen halten. Einen "großen" Krieg möchte man vermutlich nicht. Aber man beschießt Israel weiter. Einen Sportplatz mit Kindern wollte man vermutlich nicht bewusst treffen. Aber man nahm diesen Treffer in Kauf, als man einen israelischen Militärposten mit einer ausgesprochen ungenauen Rakete ins Visier nahm.

Der Iran dürfte ebenfalls nicht an einem großen Konflikt interessiert sein. Und das dürfte auch weiterhin gelten, falls das Land irgendwann über Nuklearwaffen verfügen sollte. Man hat gesehen, wie gut die Flugabwehr Israels ist, auch nuklear bestückte Waffen dürften wohl kaum durchkommen. Und militärisch ist man vermutlich auf vielen Gebieten schwächer, als es von außen den Anschein hat. Ein offener Krieg könnte das Ende des Mullah-Regimes einläuten.

Eigentlich wäre es nur eine Meldung wert, wenn Musk mal was Vernünftiges von sich geben würde.
Dass aber so ein reicher und mächtiger Mann immer mehr zum Hassprediger wird, ist schon bedenklich.
Der erinnert langsam an einen der Schurken aus einem James Bond Film (z.B. "Der Morgen stirbt nie").

Das ist absolut irre was da in den letzten Tagen und aktuell abgeht. Die Videos bei Twitter gehen weit über das hinaus, was die SZ oder andere Medien aktuell berichten. Und das halt nicht in 1 oder 2 Städten, sondern übergreifend in zig Städten. Niemand kann mir erklären, dass das nicht großflächig organisiert und inszeniert ist...

...es gab hier ein Fall, wo aus russischen Kreisen die Lüge über ein russischstämmiges Kind, dass von Zuwanderern verschleppt worden sein soll.
Ich könnte mir denken, dass auch im aktuellen Fall die russischen Trolle ihren Beitrag leisten, Unruhen in den verhassten westlichen Ländern zu stiften.
Und das Rechtsextreme Putin sehr zugeneigt sind, ist ja bekannt - siehe Wagenknecht und Höcke.

Ich bin mir sicher, die mischen überall im Westen in den sozialen Medien, etc. mit.

Vor gut einer Woche konnte man lesen, dass ein Netzwerk mit tausenden von Twitter-Konten enttarnt worden war, das Werbung vor allem für die AfD, aber auch für Wagenknecht hatten. Die Untersuchung beschränkte sich wohl auf den EU-Raum, aber ich wäre überrascht, wenn nicht auch Großbritannien betroffen wäre.

Und ganz aktuell machen Fake News um Anna Lena Baerbock und einen angeblichen Callboy die Runde. Auch hier wird Russland dahinter vermutet.

Faktencheck - Sex-Kontakte angedichtet: Fake News um Baerbock und angeblichen Gigolo (ZDF heute)

Und zu guter Letzt scheinen auch die falschen Behauptungen, bei der algerischen Boxerin Imane Khelif würde es sich um eine Trans-Frau handeln, aus russischen Quellen stammen.

...es gab hier ein Fall, wo aus russischen Kreisen die Lüge über ein russischstämmiges Kind, dass von Zuwanderern verschleppt worden sein soll.
Ich könnte mir denken, dass auch im aktuellen Fall die russischen Trolle ihren Beitrag leisten, Unruhen in den verhassten westlichen Ländern zu stiften.
Und das Rechtsextreme Putin sehr zugeneigt sind, ist ja bekannt - siehe Wagenknecht und Höcke.

Ich mag mich getäuscht haben, aber als heute nochmal aus Sunderland berichtet wurde, lief vorne ein Rechter mit einer zweigeteilten Fahne, oben weiß-rot und unten blau-gelb, mit dem Symbol der ukrainischen Armee darauf.
Die englischen Rechten sind eigentlich auch nicht dafür bekannt, Putin anzuhimmeln.
Dass die Russentrolle online aber auch in diesem Fall mitmischen, dürfte klar sein.

Die Stimmung in England ist bei diesem Thema aktuell ein absolutes Pulverfass.

Das hat sicherlich deutlich tiefergehende Gründe als die aktuelle Tat. Auch wenn die natürlich nochmal wirklich ein komplett neues Level an Wiederlichkeit darstellt.
Ein Fall wo man sich selber innerlich massiv zügeln muss nicht doch zur Selbstjustiz

Wenn so etwas hier passieren würde, würde es auch rundgehen. Messerangriffe sind nichts Neues, aber Kinder abzustechen, da wird/würde auch der Normalbürger vor Wut schäumen.
In den Staaten gehen solche Typen in Schulen und richten ein Massaker an, in Europa, aufgrund anderer Waffengesetze, benutzen solche gestörten Typen Alltagsgegenstände.
Am Ende ist es hier oder dort immer eine komplett sinnlose Taten, die Unschuldige das Leben kostet, Familien in Trauer stürzt.
Wenn die Probleme haben, sollen sie es mit sich ausmachen, das wird einem nie verständlich sein, warum zur Hölle die sich dann unschuldige Kinder als Opfer suchen.

Die neue britische Regierung will die "English Defence League" endlich verbieten. Aber die Ausschreitungen dürfte das nicht unmittelbar stoppen.

Wobei das nicht viel ändern dürfte, da sie mittlerweile wohl nicht mehr als Organisation aktiv ist.

Das kann man so nicht sagen. Die Mitglieder agieren wohl noch immer koordiniert bei den Ausschreitungen, auch die aktuellen Unruhen scheinen von ihr mit organisiert worden zu sein.

Man wird sich entscheiden müssen, ob das hier ein Fußballforum bleibt, sonst polarisiert sich alles wie im richtigen Leben. Das sollte doch eigentlich im Fußballbiotop eben nicht sein, oder?

Am IPad kann ich auswählen was ich sehen möcht, also entweder alles oder nur eine Rubrik. Einzelne Themen abwählen geht nicht, wäre aber toll bei Bedarf ;-)

Tjoa, sowas kommt bei raus, wenn man jemanden das ganze Leben über das Gefühl gibt nicht dazu zu gehören. Dann sucht er sich eben eine andere peer group und übernimmt deren Anschauungen. Im Falle von Özil das rückständige Weltbild der Regierung aus der Heimat der Großeltern.

Ich finde diese Aussage schwierig.
Denn am Ende bietet sie jedem Arschloch eine gewisse Rechtfertigung.
"AfD-Nazi? Ja gut, der Arme wurde ja auch in der Jugend öfters von Türken dumm angemacht"
"3 Leute abgeknallt? Ja gut, aber schwere Kindheit"

Aber selbstverständlich hast du recht. Der Mensch ist auch Produkt seiner Umwelt und Erfahrungen.

Das unsere Foren-Nazis Schnappatmung bekommen ist natürlich ein netter Nebeneffekt.

Sehe ich auch so. Zumal dieses "Kritisierung aufgrund von Diskriminierungs-Gründen"-Blatt auch total überhöht wird, von Seiten Özils. Es ist Leistungssport. In Madrid war das ja damals ähnlich am Ende, da gings auch hoch her und er und seine Sippe haben dann dem Verein so allerhand vorgeworfen. Was natürlich alles an den Haaren herbeigezogen war. Er war einfach zu schlecht (da hieß es dann übrigens "der Alman muss weg, verdient zu viel, spielt zu schlecht/unauffällig"). Wie eben auch in den qualitativ schlechteren Spielen, wo er dann im deutschen Trikot gespielt hat, als es zur Kritik kam. Gehört zum Leistungssport dazu.

Ich finde diese Darstellung des Menschen einfach viel zu passiv. Natürlich wird jeder von äußeren Impulsen beeinflusst - aber nicht total kontrolliert. Auch ein Mesut Özil kann überlegen, welche Positionen er äußert und vertritt.

Und wenn das die Position eines antisemitischen Arschlochs ist, dann ist er in erster Linie selbst dafür verantwortlich und nicht "die Gesellschaft". Soviel Eigenverantwortung kann und muss man jedem Menschen zugestehen.

Nun, ich habe mitnichten die Gesellschaft verantwortlich gemacht. Wie so oft, verstehen leider sehr viele Menschen nicht, dass es bei psychosozialen Prozessen durchaus möglich ist die Ursache zu verstehen und dennoch die Wirkung verurteilen zu können. Natürlich ist Özil für sein Handeln und seine Äußerungen verantwortlich. Gar keine Frage. Aber es hat auch einen guten Grund warum man z.B. bei Gericht, wenn es um Straftäter geht, die Entwicklungsgeschichte eines Menschen berücksichtigt. Warum ist ein Mensch so? Hier bei Özil scheint der Fall im Forum, auch für unseren Mendener Juristen, klar zu sein: er ist einfach ein abgrundtief schlechter Mensch und als solcher geboren worden. Das ganze Dorf, welches einen Menschen angeblich immer erzieht, hatte keine Aktien darin.

Ich finde diese Darstellung des Menschen einfach viel zu passiv. Natürlich wird jeder von äußeren Impulsen beeinflusst - aber nicht total kontrolliert. Auch ein Mesut Özil kann überlegen, welche Positionen er äußert und vertritt.

Und wenn das die Position eines antisemitischen Arschlochs ist, dann ist er in erster Linie selbst dafür verantwortlich und nicht "die Gesellschaft". Soviel Eigenverantwortung kann und muss man jedem Menschen zugestehen.

Wenn aber die überwältigende Mehrheit der Türken so tickt (kann ich in Zahlen nicht belegen, wird aber so sein), welche Schlussfolgerung ziehen wir dann da raus? Ich finde ich es viel zu einfach, dann zu sagen: Da ist jeder selbst für verantwortlich. Das ist so eine Art Selbstkapitulation und das Eingeständnis, dass wir daran nichts ändern können und es auch nicht einmal versuchen wollen.

Wie ich unten schon schrieb: Diese Einstellung ist ja nicht angeboren. Die kann nur durch äußere Einflüsse zustande kommen. Die Religion an sich scheint ein Problem zu sein (daran können wir aber nichts ändern), aber wohl auch die strukturelle Ausgrenzung, die es im täglichen Leben noch immer gibt (daran könnte man was ändern).

Ja, Muslime, die das Existenzrecht Israels ablehnen, sind ein völlig exotisches Phänomen. Eigentlich ein nicht existierendes Problem.

Jeder zweite angehende Islam-Lehrer lehnt Israels Existenz ab

Und ich hätte geschworen der war top integriert und sogar in der Nationalmannschaft und gehörte erst nicht mehr dazu als er sich entschieden hat, Erdogan als Werbeträger zu dienen. So kann man sich täuschen.

Top integriert? Schon vergessen wie er sich einst beklagte wie man ihn in Gelsenkirchen immer behandelte, selbst als er schon ein Profi war? Oder wie war das als er die Hauptzielscheibe in den Medien war als vor 14(?) Jahren die Debatte lief über die mangelnde Sangesfreudigkeit von Nationalspielern bei der Hymne vor dem Spiel? Özil war in den Medien immer nur der Türke im Trikot Deutschlands. Schon lange bevor er bei diesem Fatzke aus Ankara auftauchte. Wenn dir eine Gesellschaft sagt, dass du nicht zu ihr gehörst, kann diese nicht erwarten, dass du loyal zu dieser bist.

jahrelang auch von nationalistischen Deutschtürken und Türken massiv dafür angefeindet sich für die deutsche Nationalmannschaft entschieden zu haben.

Er ist auch von rassistischen Deutschen angefeindet worden. Z.B. mittels einer Beleidigung, die auf seine Augenfarbe anspielt. Ist aber kein Grund dafür, dann ins ultranationalistische und ebenfalls rassistische türkische Rechtsaußen-Lager abzukippen.

Wie passt diese Ausgrenzung zu deiner Opferrolle?

Ich vermute, Erdogan und Co. haben ihm ganz einfach in einer eventuell auch aus persönlichen Gründen schwierigen Situation die falschen Sachen ins Ohr geflüstert, und er ist darauf abgefahren. Mit seinem Vater und wohl auch dem Rest der in Deutschland lebenden Familie hat er wohl seit längerer Zeit keinen Kontakt mehr.

Woran machst du das fest, dass man Özil dieses Gefühl gegeben hat? Gibt doch auch genug gut situierte Deutsche, die sich zu rassistischen und/oder antisemitischen Arschlöcher entwickelt haben.

Ich mache es in erster Linie fest an der Art und Weise wie man einst mit Özil in der Öffentlichkeit umgegangen ist BEVOR er überhaupt das erste Mal in eine Nähe mit dem Despoten vom Bosporus in Verbindung gebracht wurde. Er hat sich ja auch einige Mal öffentlich darüber beklagt, was ihm auch viel Häme einbrachte. Irgendwann akzeptiert ein Mensch einfach die Rolle in die man gedrückt wird. Die Gesellschaft wollte ihn als Türken, also wurde er zum Türken und offensichtlich hat man auf der Seite dafür gesorgt, dass er ein besonders "türkischer Türke" wurde. Integration in eine Gemeinschaft ist ein psychosozialer Prozess. Erlebt man z.B. in Schulen ganz genauso. Ein Kind, das in eine Außenseiterrolle gedrängt wird, wird sich dort entsprechend der ihm zugewiesenen Rolle verhalten. Selbst wenn das exakt selbe Kind im Sportverein oder in anderen sozialen Gruppen nicht der Außenseiter ist sondern sogar das exakte Gegenteil.

Tjoa, sowas kommt bei raus, wenn man jemanden das ganze Leben über das Gefühl gibt nicht dazu zu gehören. Dann sucht er sich eben eine andere peer group und übernimmt deren Anschauungen. Im Falle von Özil das rückständige Weltbild der Regierung aus der Heimat der Großeltern.

Der arme, arme Mesut. Das ist übrigens eine Beleidigung für alle, die sich integrieren.

Weißt du, gerade von jemandem, den ich für intelligent und gebildet halte, hätte ich erwartet, dass man ein wenig Ahnung von psychosozialen Gruppendynamiken hat. Schade. In diesem Punkt habe ich mich in dir getäuscht. Es geht nicht darum ein Verhalten zu entschuldigen. Mein Anliegen war zu sagen wie ein Verhalten entsteht. Aber ich merke, dass ich damit so einige hier überfordert habe. Lag sicherlich aber auch an mir. Hochkomplexe Thematiken, die ganze Regalmeter in Universitätsbibliotheken füllen sollte man vielleicht nicht in einem Dreizeiler unterbringen. Aber ich hatte nun einmal auch keine Zeit.

Tjoa, sowas kommt bei raus, wenn man jemanden das ganze Leben über das Gefühl gibt nicht dazu zu gehören. Dann sucht er sich eben eine andere peer group und übernimmt deren Anschauungen. Im Falle von Özil das rückständige Weltbild der Regierung aus der Heimat der Großeltern.

Der arme, arme Mesut. Das ist übrigens eine Beleidigung für alle, die sich integrieren.

Das ist nirgends eine Beleidigung zu finden.

Und davon mal ab: Ich vermute, Du wirst auch unter den vielen, "die sich integrieren" (Einbahnstraße?!), das benannte Gefühl reproduziert bekommen, dass man mitunter nicht dazugehört und dann doch nur Deutsche*r zweiter Klasse ist. Was man daraus für Konsequenzen zieht, steht auf einem anderen Blatt. Aber von der Hand zu weisen ist die zu Grunde liegende Problematik sicher auch nicht.

Genau so schuld wie daran, dass viele Ossis rechtsextreme wählen :)

Die böse deutsche Gesellschaft ist daran Schuld, dass der arme Mesut zum radikalen Judenhasser werden musste.

Och, wenn man irgendwann statt eines Lustigen Taschenbuchs aus Versehen in ein Geschichtsbuch greift, wird man wenig Entitäten finden, die historisch besser darin waren, solche zu produzieren.

Ich nehme ihn nur noch als Erdogan-Fanboy und dummen Erfüllungsgehilfen wahr.

Er selbst will das ja auch so. Seit 2028, seit den Erdogan-Fotos und den Protesten in Deutschland, hat er mit Deutschland gebrochen. Hat auch praktisch den Kontakt zu seiner Familie abgebrochen. Der Mann ist peau a peau immer weiter abgedriftet Richtung Erdogan-Bubble…

Hat er irgendwo geschrieben dass er die Auslöschung will oder ist das die Interpretation des Threaderstellers aufgrund dieses Bildes?

Wenn Palästina vom Mittelmeer bis zum Jordan reicht, wo ist dann noch Platz für Israel? Nirgends. Das ist die grafische Umsetzung des in Deutschland im entsprechenden Kontext strafbaren Slogans "From the river ...".

Was soll er sonst damit sagen, wenn er "Israel" insgesamt durchstreicht und durch Palästina ersetzt? Die Interpretation könnte ein Grundschüler problemlos machen.