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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 23.02.2026 (Fußball und Sport allgemein)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Montag, 23.02.2026, 08:00 (vor 2 Tagen)

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Carpzov, Dormagen, Montag, 23.02.2026, 16:46 (vor 1 Tag, 16 Stunden, 21 Min.) @ Redaktion schwatzgelb.de

Mbappé erklärt: "Er hat Vinicius Junior fünfmal als Affen beschimpft"

Gargamel09, Dienstag, 24.02.2026, 12:48 (vor 20 Stunden, 19 Minuten) @ Carpzov

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Mob-Jenson, Siegen, Dienstag, 24.02.2026, 08:08 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 59 Min.) @ Carpzov

https://www.sportschau.de/fussball/championsleague/uefa-sperrt-prestianni-fuer-rueckspiel-gegen-real,prestianni-sperre-100.html

Sorry, das ist ein Witz. Außer Aussagen von Gegenspielern gibt es keine Beweise. Und dann soll es sich um das Wort "Affe" handeln. Ausgehend davon das im Profifußball ähnliche verbale Scharmützel wie in der Kreisliga stattfinden, ist das doch komplett harmlos. Einfach mal einknicken bevor es ungemütlich werden könnte. Ganz traurige Entwicklung.

Ich bleibe dabei: Fußball ist kein Damenschach! Weder am Platz noch auf der Tribüne! Sollte...

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

ElHorsto, DO, Dienstag, 24.02.2026, 09:21 (vor 23 Stunden, 46 Minuten) @ Mob-Jenson

https://www.sportschau.de/fussball/championsleague/uefa-sperrt-prestianni-fuer-rueckspiel-gegen-real,prestianni-sperre-100.html


Sorry, das ist ein Witz. Außer Aussagen von Gegenspielern gibt es keine Beweise. Und dann soll es sich um das Wort "Affe" handeln. Ausgehend davon das im Profifußball ähnliche verbale Scharmützel wie in der Kreisliga stattfinden, ist das doch komplett harmlos. Einfach mal einknicken bevor es ungemütlich werden könnte. Ganz traurige Entwicklung.

Ich bleibe dabei: Fußball ist kein Damenschach! Weder am Platz noch auf der Tribüne! Sollte...

Es gibt wohl seine eigene Aussage zu dem Thema als Beweis. Wird hier weiter unten im Thread auch thematisiert:

https://bvb-forum.de/index.php?mode=entry&id=2891483

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 24.02.2026, 08:21 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 46 Min.) @ Mob-Jenson

Gut, dass die vorherrschende Meinung eine andere ist als deine!

Allein schon die Rechtfertigung jedweder Beeidigung damit, dass Fußball "kein Damenschach" sei, finde ich erbärmlich und peinlich. Selbst wenn es tatsächlich normal sein sollte, dass Vollasis in der Kreisliga einander beschimpfen, ist es noch lange kein Grund, das den Spitzenspielern durchgehen zu lassen.

Zudem muss man schon sehr blauäugig sein, wenn man annimmt, dass Prestianni das Trikot vor den Mund nimmt, weil er seine Beleidigungen selbst für harmlos hält. Man könnte darüber nachdenken, das Mundabdecken bei der Ansprache von Spielern der Gegenmannschaft auf dem Platz pauschal als Unsportlichkeit werten und die Spieler für ein Spiel zu sperren.

Wenn selbst ein Verein wie die UEFA jemanden sperrt, muss es dafür schon einen Grund geben. Und unabhängig davon, ob es um rassistische oder homophobe Beleidigungen geht, sollte generell eine Nulltoleranz-Linie gefahren werden. Auch wenn die Beleidigung gegenüber einem Ekelpaket wie Vini erfolgt.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Kleingoe, Gronau (Westf.), Dienstag, 24.02.2026, 10:21 (vor 22 Stunden, 46 Minuten) @ nico36de

Gut, dass die vorherrschende Meinung eine andere ist als deine!

Allein schon die Rechtfertigung jedweder Beeidigung damit, dass Fußball "kein Damenschach" sei, finde ich erbärmlich und peinlich. Selbst wenn es tatsächlich normal sein sollte, dass Vollasis in der Kreisliga einander beschimpfen, ist es noch lange kein Grund, das den Spitzenspielern durchgehen zu lassen.

Zudem muss man schon sehr blauäugig sein, wenn man annimmt, dass Prestianni das Trikot vor den Mund nimmt, weil er seine Beleidigungen selbst für harmlos hält. Man könnte darüber nachdenken, das Mundabdecken bei der Ansprache von Spielern der Gegenmannschaft auf dem Platz pauschal als Unsportlichkeit werten und die Spieler für ein Spiel zu sperren.

Wenn selbst ein Verein wie die UEFA jemanden sperrt, muss es dafür schon einen Grund geben. Und unabhängig davon, ob es um rassistische oder homophobe Beleidigungen geht, sollte generell eine Nulltoleranz-Linie gefahren werden. Auch wenn die Beleidigung gegenüber einem Ekelpaket wie Vini erfolgt.

Daraus schließe ich das du nie selbst hoch gespielt hast.
Habt ihr mal Interviews von Bundesliga Spielern gehört im Bereich Trash Talk auf'n Platz?

Was hat Materazzi mit Zidane 2006 gemacht?...

Das Thema ist von der Kreisliga bis zur Nationalmannschaft ein Thema.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 24.02.2026, 10:36 (vor 22 Stunden, 31 Minuten) @ Kleingoe
bearbeitet von nico36de, Dienstag, 24.02.2026, 10:45

Daraus schließe ich das du nie selbst hoch gespielt hast.

Fußball nicht, nur Tennis. Da ist Proll- und Asiverhalten mit Beleidigungen nie auch nur das geringste Thema gewesen. So wie es eben selbstverständlich sein sollte.

eine Absolute Farce der UEFA

Hömmatiker, Westfalen, Dienstag, 24.02.2026, 09:24 (vor 23 Stunden, 43 Minuten) @ nico36de

Zudem muss man schon sehr blauäugig sein, wenn man annimmt, dass Prestianni das Trikot vor den Mund nimmt, weil er seine Beleidigungen selbst für harmlos hält. Man könnte darüber nachdenken, das Mundabdecken bei der Ansprache von Spielern der Gegenmannschaft auf dem Platz pauschal als Unsportlichkeit werten und die Spieler für ein Spiel zu sperren.

Wenn selbst ein Verein wie die UEFA jemanden sperrt, muss es dafür schon einen Grund geben. Und unabhängig davon, ob es um rassistische oder homophobe Beleidigungen geht, sollte generell eine Nulltoleranz-Linie gefahren werden. Auch wenn die Beleidigung gegenüber einem Ekelpaket wie Vini erfolgt.

Es ist doch ein absoluter Wahnsinn was da passiert. Das Mundabdecken bei Gesprächen passiert doch bei jedem Spiel mehrfach.

Es ist doch ein Mega Taktik: Du hast einen Experten wie Vinicius Junior, der einen Affentanz (haha!) aufführt und als Konsequenz wird ein Spieler des Gegners für das Rückspiel gesperrt.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Mob-Jenson, Siegen, Dienstag, 24.02.2026, 08:31 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 36 Min.) @ nico36de

Gut, dass die vorherrschende Meinung eine andere ist als deine!

Allein schon die Rechtfertigung jedweder Beeidigung damit, dass Fußball "kein Damenschach" sei, finde ich erbärmlich und peinlich. Selbst wenn es tatsächlich normal sein sollte, dass Vollasis in der Kreisliga einander beschimpfen, ist es noch lange kein Grund, das den Spitzenspielern durchgehen zu lassen.

Zudem muss man schon sehr blauäugig sein, wenn man annimmt, dass Prestianni das Trikot vor den Mund nimmt, weil er seine Beleidigungen selbst für harmlos hält. Man könnte darüber nachdenken, das Mundabdecken bei der Ansprache von Spielern der Gegenmannschaft auf dem Platz pauschal als Unsportlichkeit werten und die Spieler für ein Spiel zu sperren.

Wenn selbst ein Verein wie die UEFA jemanden sperrt, muss es dafür schon einen Grund geben. Und unabhängig davon, ob es um rassistische oder homophobe Beleidigungen geht, sollte generell eine Nulltoleranz-Linie gefahren werden. Auch wenn die Beleidigung gegenüber einem Ekelpaket wie Vini erfolgt.

Das "Damenschach" habe ich natürlich bewußt polarisierend gewählt. Eine übliche Floskel aus seeligen Kreisligazeiten.

Im Grunde geht es mir um zwei Sachen. Erstens: Ohne Beweise, keine Verurteilung. Wie ich aber eben lese, soll er ja "geständig" sein. Somit bleibt dann natürlich nichts anderes übrig.

Zweitens: Ich bin der festen Überzeugung das uns die harsche und teils übelst beleidigende Wortwahl auf der Tribüne früher nicht geschadet hat. Im Gegenteil. Für viele war das ein Ventil und zugleich Therapie.

In diesem Sinne: Schönen Dienstag, Ihr Schwabbelschweine!

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Sascha, Dortmund, Dienstag, 24.02.2026, 13:41 (vor 19 Stunden, 26 Minuten) @ Mob-Jenson

Zweitens: Ich bin der festen Überzeugung das uns die harsche und teils übelst beleidigende Wortwahl auf der Tribüne früher nicht geschadet hat. Im Gegenteil. Für viele war das ein Ventil und zugleich Therapie.

In diesem Sinne: Schönen Dienstag, Ihr Schwabbelschweine!

Die Situation ist schlicht und ergreifend absolut nicht vergleichbar zwischen einem Menschen, der sich Sonntags bei einem Kreisligakick von einem Gegner mal als "Arschloch", oder "Dreckssack" beleidigen lassen muss und dann mit der Person anschließend ein Bier trinkt und einem Menschen, der aufgrund seiner Hautfarbe von Geburt an beleidigt und benachteiligt wird - und der weiß, dass viele Menschen ihn deshalb als "minderwertig" ansehen und nach Abpfiff nicht nur kein Bier mit ihm trinken, sondern ihn am liebsten gar nicht in der Nähe haben wollen.

Danke

Gargamel09, Dienstag, 24.02.2026, 13:49 (vor 19 Stunden, 18 Minuten) @ Sascha

Zweitens: Ich bin der festen Überzeugung das uns die harsche und teils übelst beleidigende Wortwahl auf der Tribüne früher nicht geschadet hat. Im Gegenteil. Für viele war das ein Ventil und zugleich Therapie.

In diesem Sinne: Schönen Dienstag, Ihr Schwabbelschweine!


Die Situation ist schlicht und ergreifend absolut nicht vergleichbar zwischen einem Menschen, der sich Sonntags bei einem Kreisligakick von einem Gegner mal als "Arschloch", oder "Dreckssack" beleidigen lassen muss und dann mit der Person anschließend ein Bier trinkt und einem Menschen, der aufgrund seiner Hautfarbe von Geburt an beleidigt und benachteiligt wird - und der weiß, dass viele Menschen ihn deshalb als "minderwertig" ansehen und nach Abpfiff nicht nur kein Bier mit ihm trinken, sondern ihn am liebsten gar nicht in der Nähe haben wollen.

scheinen einige bedauerlicherweise nicht begreifen zu wollen!

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Zebulon, Wattenscheid, Dienstag, 24.02.2026, 11:24 (vor 21 Stunden, 43 Minuten) @ Mob-Jenson

Du schreibst von "uns", da liegt ein Problem, denjenigen, die als Pöbel einzelne beleidigen, mobben, fertigmachen, denen schadet das ja auch erstmal nicht, außer sie schämen sich vielleicht später mal - hoffentlich.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 24.02.2026, 13:34 (vor 19 Stunden, 33 Minuten) @ Zebulon

außer sie schämen sich vielleicht später mal - hoffentlich.

Wenn ich sehe, wie viele hier solche unsäglichen Beleidigungen relativieren oder sogar als "ganz normal“ ansehen, habe ich da keine große Hoffnung. Da darf man sich nicht wundern, wenn Fußball als ein Sport gesehen wird, wo auf beiden Seiten des Spielfeldrandes mehr Prolls und Asis unterwegs sind als in den meisten anderen Sportarten.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Juper, Berlin, Dienstag, 24.02.2026, 08:38 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 29 Min.) @ Mob-Jenson

Stimmt. Und die eine oder andere Ohrfeige in meiner Jugend hat mich jedesmal sicher zurück auf den Pfad der lieblichen Tugend gebracht.
Bevor ichs vergess: danke gleichfalls

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Karsten, Zürich, Dienstag, 24.02.2026, 08:36 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 31 Min.) @ Mob-Jenson

Zweitens: Ich bin der festen Überzeugung das uns die harsche und teils übelst beleidigende Wortwahl auf der Tribüne früher nicht geschadet hat. Im Gegenteil. Für viele war das ein Ventil und zugleich Therapie.

Das sehe ich tatsächlich ähnlich. Allerdings gehört zur Wahrheit auch, dass rassistische, homophobe und sexistische Beleidigungen an der Tagesordnung waren. Dadurch bekamen Menschen, die von eben jenen schon im Alltag regelmässig betroffen waren, dann auch noch im Stadion derartiges zu hören, damit andere sich selbst therapieren konnten. Geht halt nicht und ist zum Glück zu grossen Teilen verschwunden.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Kutte92-, Münster, Dienstag, 24.02.2026, 08:41 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 26 Min.) @ Karsten

Zweitens: Ich bin der festen Überzeugung das uns die harsche und teils übelst beleidigende Wortwahl auf der Tribüne früher nicht geschadet hat. Im Gegenteil. Für viele war das ein Ventil und zugleich Therapie.


Das sehe ich tatsächlich ähnlich. Allerdings gehört zur Wahrheit auch, dass rassistische, homophobe und sexistische Beleidigungen an der Tagesordnung waren. Dadurch bekamen Menschen, die von eben jenen schon im Alltag regelmässig betroffen waren, dann auch noch im Stadion derartiges zu hören, damit andere sich selbst therapieren konnten. Geht halt nicht und ist zum Glück zu grossen Teilen verschwunden.

Wieso "waren"? All das ist das heute doch auch noch an der Tagesordnung.

"Schwul" wird beispielsweise in deutschen Fußballstadien vermutlich häufiger als Schimpfwort verwendet als alles andere.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Karsten, Zürich, Dienstag, 24.02.2026, 08:48 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 19 Min.) @ Kutte92-

Zweitens: Ich bin der festen Überzeugung das uns die harsche und teils übelst beleidigende Wortwahl auf der Tribüne früher nicht geschadet hat. Im Gegenteil. Für viele war das ein Ventil und zugleich Therapie.


Das sehe ich tatsächlich ähnlich. Allerdings gehört zur Wahrheit auch, dass rassistische, homophobe und sexistische Beleidigungen an der Tagesordnung waren. Dadurch bekamen Menschen, die von eben jenen schon im Alltag regelmässig betroffen waren, dann auch noch im Stadion derartiges zu hören, damit andere sich selbst therapieren konnten. Geht halt nicht und ist zum Glück zu grossen Teilen verschwunden.


Wieso "waren"? All das ist das heute doch auch noch an der Tagesordnung.

"Schwul" wird beispielsweise in deutschen Fußballstadien vermutlich häufiger als Schimpfwort verwendet als alles andere.

Also, Gesänge wir "Schwule(r) Holländer/Markus Merk/BVB" gibt es definitiv nicht mehr. Und ich würde behaupten, dass solche Worte heute einfach mehr auffallen, weil sie inzwischen von vielen Leuten als nicht mehr sagbar empfunden werden und daher störend wirken, im Gegensatz zu den 1990ern.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Kutte92-, Münster, Dienstag, 24.02.2026, 08:57 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 10 Min.) @ Karsten

Zweitens: Ich bin der festen Überzeugung das uns die harsche und teils übelst beleidigende Wortwahl auf der Tribüne früher nicht geschadet hat. Im Gegenteil. Für viele war das ein Ventil und zugleich Therapie.


Das sehe ich tatsächlich ähnlich. Allerdings gehört zur Wahrheit auch, dass rassistische, homophobe und sexistische Beleidigungen an der Tagesordnung waren. Dadurch bekamen Menschen, die von eben jenen schon im Alltag regelmässig betroffen waren, dann auch noch im Stadion derartiges zu hören, damit andere sich selbst therapieren konnten. Geht halt nicht und ist zum Glück zu grossen Teilen verschwunden.


Wieso "waren"? All das ist das heute doch auch noch an der Tagesordnung.

"Schwul" wird beispielsweise in deutschen Fußballstadien vermutlich häufiger als Schimpfwort verwendet als alles andere.


Also, Gesänge wir "Schwule(r) Holländer/Markus Merk/BVB" gibt es definitiv nicht mehr. Und ich würde behaupten, dass solche Worte heute einfach mehr auffallen, weil sie inzwischen von vielen Leuten als nicht mehr sagbar empfunden werden und daher störend wirken, im Gegensatz zu den 1990ern.

Ich habe das auch nicht explizit auf kollektive Gesänge bezogen, sondern was allgemein auch von Einzelpersonen so gesagt, gerufen und gebrüllt wird. Da ist die Verwendung von "schwul" als Schimpfwort oder Abwertung bei gewissen Spielaktionen in Fußballstadien weiterhin verbreitet und gängig.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Karsten, Zürich, Dienstag, 24.02.2026, 08:58 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 9 Min.) @ Kutte92-

Zweitens: Ich bin der festen Überzeugung das uns die harsche und teils übelst beleidigende Wortwahl auf der Tribüne früher nicht geschadet hat. Im Gegenteil. Für viele war das ein Ventil und zugleich Therapie.


Das sehe ich tatsächlich ähnlich. Allerdings gehört zur Wahrheit auch, dass rassistische, homophobe und sexistische Beleidigungen an der Tagesordnung waren. Dadurch bekamen Menschen, die von eben jenen schon im Alltag regelmässig betroffen waren, dann auch noch im Stadion derartiges zu hören, damit andere sich selbst therapieren konnten. Geht halt nicht und ist zum Glück zu grossen Teilen verschwunden.


Wieso "waren"? All das ist das heute doch auch noch an der Tagesordnung.

"Schwul" wird beispielsweise in deutschen Fußballstadien vermutlich häufiger als Schimpfwort verwendet als alles andere.


Also, Gesänge wir "Schwule(r) Holländer/Markus Merk/BVB" gibt es definitiv nicht mehr. Und ich würde behaupten, dass solche Worte heute einfach mehr auffallen, weil sie inzwischen von vielen Leuten als nicht mehr sagbar empfunden werden und daher störend wirken, im Gegensatz zu den 1990ern.


Ich habe das auch nicht explizit auf kollektive Gesänge bezogen, sondern was allgemein auch von Einzelpersonen so gesagt, gerufen und gebrüllt wird. Da ist die Verwendung von "schwul" als Schimpfwort oder Abwertung bei gewissen Spielaktionen in Fußballstadien weiterhin verbreitet und gängig.

Ja, dass die Tribüne nicht von sowas gesäubert ist, ist mir natürlich klar, dennoch ist auch das deutlich weniger geworden in den letzten Jahrzehnten.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

CF, Dienstag, 24.02.2026, 08:59 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 8 Min.) @ Karsten

Zweitens: Ich bin der festen Überzeugung das uns die harsche und teils übelst beleidigende Wortwahl auf der Tribüne früher nicht geschadet hat. Im Gegenteil. Für viele war das ein Ventil und zugleich Therapie.


Das sehe ich tatsächlich ähnlich. Allerdings gehört zur Wahrheit auch, dass rassistische, homophobe und sexistische Beleidigungen an der Tagesordnung waren. Dadurch bekamen Menschen, die von eben jenen schon im Alltag regelmässig betroffen waren, dann auch noch im Stadion derartiges zu hören, damit andere sich selbst therapieren konnten. Geht halt nicht und ist zum Glück zu grossen Teilen verschwunden.


Wieso "waren"? All das ist das heute doch auch noch an der Tagesordnung.

"Schwul" wird beispielsweise in deutschen Fußballstadien vermutlich häufiger als Schimpfwort verwendet als alles andere.


Also, Gesänge wir "Schwule(r) Holländer/Markus Merk/BVB" gibt es definitiv nicht mehr. Und ich würde behaupten, dass solche Worte heute einfach mehr auffallen, weil sie inzwischen von vielen Leuten als nicht mehr sagbar empfunden werden und daher störend wirken, im Gegensatz zu den 1990ern.


Ich habe das auch nicht explizit auf kollektive Gesänge bezogen, sondern was allgemein auch von Einzelpersonen so gesagt, gerufen und gebrüllt wird. Da ist die Verwendung von "schwul" als Schimpfwort oder Abwertung bei gewissen Spielaktionen in Fußballstadien weiterhin verbreitet und gängig.


Ja, dass die Tribüne nicht von sowas gesäubert ist, ist mir natürlich klar, dennoch ist auch das deutlich weniger geworden in den letzten Jahrzehnten.

Definitiv! In meinem Umfeld höre ich das überhaupt nicht mehr und wenn jemandem so etwas immer noch weiter auffällt, sollte er sich eher ein anderes Umfeld suchen.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Jonatan, Dienstag, 24.02.2026, 08:34 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 33 Min.) @ Mob-Jenson

Zweitens: Ich bin der festen Überzeugung das uns die harsche und teils übelst beleidigende Wortwahl auf der Tribüne früher nicht geschadet hat. Im Gegenteil. Für viele war das ein Ventil und zugleich Therapie.

Solange andere beleidigen einem selbst also gut tut ist alles ok?

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Mob-Jenson, Siegen, Dienstag, 24.02.2026, 08:59 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 8 Min.) @ Jonatan

Zweitens: Ich bin der festen Überzeugung das uns die harsche und teils übelst beleidigende Wortwahl auf der Tribüne früher nicht geschadet hat. Im Gegenteil. Für viele war das ein Ventil und zugleich Therapie.


Solange andere beleidigen einem selbst also gut tut ist alles ok?

Natürlich gibt es hier immer zwei Seiten der Medaille und man kann stundenlang drüber diskutieren. Für mich als jemand dem persönliche Beleidigungen am Hinterteil vorbeigehen ist das allerdings auch leicht gesprochen. Aber wer es möchte, der versteht schon meine Intention. Ob man sie dann teilt, steht auf einem anderen Blatt. Ist aber auch in Ordnung.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

CF, Dienstag, 24.02.2026, 08:20 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 47 Min.) @ Mob-Jenson

https://www.sportschau.de/fussball/championsleague/uefa-sperrt-prestianni-fuer-rueckspiel-gegen-real,prestianni-sperre-100.html


Sorry, das ist ein Witz. Außer Aussagen von Gegenspielern gibt es keine Beweise. Und dann soll es sich um das Wort "Affe" handeln. Ausgehend davon das im Profifußball ähnliche verbale Scharmützel wie in der Kreisliga stattfinden, ist das doch komplett harmlos. Einfach mal einknicken bevor es ungemütlich werden könnte. Ganz traurige Entwicklung.

Ich bleibe dabei: Fußball ist kein Damenschach! Weder am Platz noch auf der Tribüne! Sollte...

Es gibt Damenschach? Das wäre mir neu.
Nur weil man in der Kreisliga nicht jeden homophoben Rassisten bestrafen kann, weil schlicht keine Kameras etc. vorhanden sind heißt das ja nicht, dass man das im Profifussball deshalb auch ignorieren soll. Es gibt Strafen, da weiß man einfach, dass die richtig sind.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Candamir85, Siegen, Montag, 23.02.2026, 19:06 (vor 1 Tag, 14 Stunden, 1 Min.) @ Carpzov

Leider bleiben zentrale Fragen unbeantwortet. Welche Dikriminierung ist denn nun die Grundlage für die Sperre. Was hat der Spieler eingeräumt, was nicht? Oder basiert alles auf den Real-Vorwürfen?

Das ist mir alles zu intransparent. Auch wenn die Sperre wohl so oder so verdient sein wird.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Smeller, Dortmund, Montag, 23.02.2026, 17:11 (vor 1 Tag, 15 Stunden, 56 Min.) @ Carpzov

Ich bin ja durchaus dafür, dass er gesperrt wird, wenn er rassistisch war, aber alles, was wir haben, sind 2 Aussagen vom gegnerischen Team. Das ist mir etwas dünn, zumal Mbappe da null drauf reagiert hat im Spiel.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

TobiHH, Montag, 23.02.2026, 19:05 (vor 1 Tag, 14 Stunden, 2 Min.) @ Smeller

Ich bin ja durchaus dafür, dass er gesperrt wird, wenn er rassistisch war, aber alles, was wir haben, sind 2 Aussagen vom gegnerischen Team. Das ist mir etwas dünn, zumal Mbappe da null drauf reagiert hat im Spiel.

und die beiden aussagen sind auch noch widersprüchlich und aus dieser entfernung gar nichts wahrnehmbar.
dass man hinter trikot und hand redet ist doch schon normal, machen unsere auch, sperrt sie alle weg..

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Mario Girotti, London, Montag, 23.02.2026, 19:33 (vor 1 Tag, 13 Stunden, 34 Min.) @ TobiHH

Sascha hat es schon geschrieben. Er hat sich damit verteidigt dass er ihn nicht rassistisch sondern homophob beleidigt hat.

Bei einer rassistischen Äußerung finde ich 10 Spiele Sperre angemessen.

Bei einer homophoben Äußerung finde ich 10 Spiele Sperre angemessen.

Hier der link zum nachlesen:
https://www.espn.co.uk/football/story/_/id/47988961/gianluca-prestianni-uefa-vinicius-junior-anti-gay-racist

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

virz3, Oberhausen, Dienstag, 24.02.2026, 08:11 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 56 Min.) @ Mario Girotti

Sascha hat es schon geschrieben. Er hat sich damit verteidigt dass er ihn nicht rassistisch sondern homophob beleidigt hat.

Bei einer rassistischen Äußerung finde ich 10 Spiele Sperre angemessen.

> Bei einer homophoben Äußerung finde ich 10 Spiele Sperre angemessen.


Hier der link zum nachlesen:
https://www.espn.co.uk/football/story/_/id/47988961/gianluca-prestianni-uefa-vinicius-junior-anti-gay-racist

Dann dürften bald keine Spieler mehr auf dem Platz stehen...

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Sascha, Dortmund, Dienstag, 24.02.2026, 13:46 (vor 19 Stunden, 21 Minuten) @ virz3

Sascha hat es schon geschrieben. Er hat sich damit verteidigt dass er ihn nicht rassistisch sondern homophob beleidigt hat.

Bei einer rassistischen Äußerung finde ich 10 Spiele Sperre angemessen.

> Bei einer homophoben Äußerung finde ich 10 Spiele Sperre angemessen.


Hier der link zum nachlesen:
https://www.espn.co.uk/football/story/_/id/47988961/gianluca-prestianni-uefa-vinicius-junior-anti-gay-racist


Dann dürften bald keine Spieler mehr auf dem Platz stehen...

Dann ist das so und es setzt vielleicht ein Lerneffekt ein.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Karsten, Zürich, Dienstag, 24.02.2026, 08:30 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 37 Min.) @ virz3

Sascha hat es schon geschrieben. Er hat sich damit verteidigt dass er ihn nicht rassistisch sondern homophob beleidigt hat.

Bei einer rassistischen Äußerung finde ich 10 Spiele Sperre angemessen.

> Bei einer homophoben Äußerung finde ich 10 Spiele Sperre angemessen.


Hier der link zum nachlesen:
https://www.espn.co.uk/football/story/_/id/47988961/gianluca-prestianni-uefa-vinicius-junior-anti-gay-racist


Dann dürften bald keine Spieler mehr auf dem Platz stehen...

Und es rücken vielleicht solche nach, die als Vorbilder für Kinder und Amateurfussballer*innen taugen.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

istar, Dienstag, 24.02.2026, 08:44 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 23 Min.) @ Karsten

Sascha hat es schon geschrieben. Er hat sich damit verteidigt dass er ihn nicht rassistisch sondern homophob beleidigt hat.

Bei einer rassistischen Äußerung finde ich 10 Spiele Sperre angemessen.

> Bei einer homophoben Äußerung finde ich 10 Spiele Sperre angemessen.


Hier der link zum nachlesen:
https://www.espn.co.uk/football/story/_/id/47988961/gianluca-prestianni-uefa-vinicius-junior-anti-gay-racist


Dann dürften bald keine Spieler mehr auf dem Platz stehen...


Und es rücken vielleicht solche nach, die als Vorbilder für Kinder und Amateurfussballer*innen taugen.

Müssen die gendern oder geht Vorbild auch ohne?

Sport ohne Emotionen wird es hoffentlich nie geben und Emotionen sind auch mal negativ.
Allerdings könnte man jemanden wie Vinnie Jr. auch einfach als „A-Loch“ bezeichnen, das passt ganz gut.

Ryerson hat den Schiri von Samstag übrigens als „Pussy“ bezeichnet. Auch nicht die feine Art.
Das hat er nun davon, dass er so gut Deutsch kann.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Karsten, Zürich, Dienstag, 24.02.2026, 08:53 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 14 Min.) @ istar


Müssen die gendern oder geht Vorbild auch ohne?

"Vorbild" geht ohne. Ebenso wie "Mitglied". Korrekt wird letzteres als "der*die mit oder ohne Glied" gegendert.

Sport ohne Emotionen wird es hoffentlich nie geben und Emotionen sind auch mal negativ.

Hat ja auch niemand was anderes behauptet, und es spricht nicht unbedingt für dich, dass du dies nun wieder wem auch immer unterstellst, nur weil man nicht mehr diskriminierend beleidigen soll.

Allerdings könnte man jemanden wie Vinnie Jr. auch einfach als „A-Loch“ bezeichnen, das passt ganz gut.

Jo.


Ryerson hat den Schiri von Samstag übrigens als „Pussy“ bezeichnet. Auch nicht die feine Art.
Das hat er nun davon, dass er so gut Deutsch kann.

Ist ja kein Deutsch.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

istar, Dienstag, 24.02.2026, 10:06 (vor 23 Stunden, 1 Minuten) @ Karsten


Müssen die gendern oder geht Vorbild auch ohne?


"Vorbild" geht ohne. Ebenso wie "Mitglied". Korrekt wird letzteres als "der*die mit oder ohne Glied" gegendert.

Sport ohne Emotionen wird es hoffentlich nie geben und Emotionen sind auch mal negativ.


Hat ja auch niemand was anderes behauptet, und es spricht nicht unbedingt für dich, dass du dies nun wieder wem auch immer unterstellst, nur weil man nicht mehr diskriminierend beleidigen soll.

Allerdings könnte man jemanden wie Vinnie Jr. auch einfach als „A-Loch“ bezeichnen, das passt ganz gut.


Jo.


Ryerson hat den Schiri von Samstag übrigens als „Pussy“ bezeichnet. Auch nicht die feine Art.
Das hat er nun davon, dass er so gut Deutsch kann.


Ist ja kein Deutsch.

Nein, man sollte nicht diskriminierend beleidigen. Eigentlich sollte man gar nicht beleidigen. Passiert aber, besonders in einem emotionalisierten Kontext. Und da muss man halt unterscheiden, ob das aus der Emotion heraus passiert ist oder ob es eine bewusst gesetzte Beleidigung war.
Im ersten Fall sollte eine Entschuldigung eigentlich ausreichen, zweiteres ist dann eine andere Sache.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Karsten, Zürich, Dienstag, 24.02.2026, 10:22 (vor 22 Stunden, 45 Minuten) @ istar


Müssen die gendern oder geht Vorbild auch ohne?


"Vorbild" geht ohne. Ebenso wie "Mitglied". Korrekt wird letzteres als "der*die mit oder ohne Glied" gegendert.

Sport ohne Emotionen wird es hoffentlich nie geben und Emotionen sind auch mal negativ.


Hat ja auch niemand was anderes behauptet, und es spricht nicht unbedingt für dich, dass du dies nun wieder wem auch immer unterstellst, nur weil man nicht mehr diskriminierend beleidigen soll.

Allerdings könnte man jemanden wie Vinnie Jr. auch einfach als „A-Loch“ bezeichnen, das passt ganz gut.


Jo.


Ryerson hat den Schiri von Samstag übrigens als „Pussy“ bezeichnet. Auch nicht die feine Art.
Das hat er nun davon, dass er so gut Deutsch kann.


Ist ja kein Deutsch.


Nein, man sollte nicht diskriminierend beleidigen. Eigentlich sollte man gar nicht beleidigen. Passiert aber, besonders in einem emotionalisierten Kontext. Und da muss man halt unterscheiden, ob das aus der Emotion heraus passiert ist oder ob es eine bewusst gesetzte Beleidigung war.
Im ersten Fall sollte eine Entschuldigung eigentlich ausreichen, zweiteres ist dann eine andere Sache.

Da sind wir uns so weit einig.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

VM ⌂, Lüdinghausen, Dienstag, 24.02.2026, 07:14 (vor 1 Tag, 1 Stunden, 53 Min.) @ Mario Girotti
bearbeitet von VM, Dienstag, 24.02.2026, 08:20

Japp, immer wieder faszinierend, wie das verhalten verteidigt wird und wie im konkreten Fall auch gerne Vini Jr. zum eigentlichen Problem gemacht wird. Das ist der Nährboden für weiteren Rassismus und homephobes Verhalten.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Lordran, Dienstag, 24.02.2026, 07:55 (vor 1 Tag, 1 Stunden, 12 Min.) @ VM

Japp, immer wieder faszinierend, wie das verhalten verteidigt wird und wie im konkreten Wahl auch gerne Vini Jr. zum eigentlichen Problem gemacht wird. Das ist der Nährboden für weiteren Rassismus und homephobes Verhalten.

Man kann Rassismus scheisse finden und Vini Jr gleichzeitig unsympathisch. Das eine schließt das andere nicht aus. Vini Jr ist einer der provokantesten Spieler die im Profibereich herumlaufen.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

VM ⌂, Lüdinghausen, Dienstag, 24.02.2026, 08:30 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 37 Min.) @ Lordran

Man kann Rassismus scheisse finden und Vini Jr gleichzeitig unsympathisch. Das eine schließt das andere nicht aus. Vini Jr ist einer der provokantesten Spieler die im Profibereich herumlaufen.

Es macht aber einen Unterschied, ob ich sein überaus kritikwürdiges Verhalten mit durchaus deftigen Worten addressiere oder ob ich auf seine Hautfarbe/Sexualität abziele.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

CedricVanDerGun, Hamburg, Dienstag, 24.02.2026, 08:09 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 58 Min.) @ Lordran

Wollte gerade sagen. Ich hatte eine ähnliche Abneigung gegen Ribéry, Rafinha, Kimmich oder Neuer. Vini hebt das durch sein Verhalten manchmal noch auf ein ganz anderes Level. Und das hat 0,0 in dem Fall mit der Hautfarbe zu tun.

Das Rassismus gar nicht geht und der Kollege gesperrt gehört, wenn er noch so blöde ist es mit homophobie zu begründen, steht auf einem anderen Blatt und ist korrekt

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

VM ⌂, Lüdinghausen, Dienstag, 24.02.2026, 08:36 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 31 Min.) @ CedricVanDerGun

Und dennoch ist es der Nährboden für weiteren Rassismus oder homophobes Verhalten, wenn wir viel mehr über Vini Jr. disktutieren als darüber, welch Geistes Kind Gianluca Prestianni ist.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

CedricVanDerGun, Hamburg, Dienstag, 24.02.2026, 08:58 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 9 Min.) @ VM

Fairer Punkt. Vini bietet genug Angriffsfläche durch unsportliches Verhalten, dass nicht im Kontext der Beleidigung steht, so dass man da nicht auch noch auf ihn zielen muss

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Gargamel09, Montag, 23.02.2026, 19:38 (vor 1 Tag, 13 Stunden, 29 Min.) @ Mario Girotti

Sascha hat es schon geschrieben. Er hat sich damit verteidigt dass er ihn nicht rassistisch sondern homophob beleidigt hat.

Bei einer rassistischen Äußerung finde ich 10 Spiele Sperre angemessen.

Bei einer homophoben Äußerung finde ich 10 Spiele Sperre angemessen.

Hier der link zum nachlesen:
https://www.espn.co.uk/football/story/_/id/47988961/gianluca-prestianni-uefa-vinicius-junior-anti-gay-racist

Nicht nur vermeintlich rassistisch, sondern auch noch dumm dazu. Genügend Zeit gehabt, sich eine "bessere" Erklärung auszudenken, oder überhaupt nichts zu sagen, was macht der, haut das raus, vor allem weil man ihm am Ende sowieso nichts hätte nachweisen können, Aussage gegen Aussage (auch wenn sich Vini Jnr. sowas nicht einfach mal so ausdenkt).

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

VM ⌂, Lüdinghausen, Montag, 23.02.2026, 17:32 (vor 1 Tag, 15 Stunden, 35 Min.) @ Smeller

Ich bin ja durchaus dafür, dass er gesperrt wird, wenn er rassistisch war, aber alles, was wir haben, sind 2 Aussagen vom gegnerischen Team. Das ist mir etwas dünn, zumal Mbappe da null drauf reagiert hat im Spiel.

Was hättest denn noch gerne? Bilder, wie der Beklagte sich vorher das Trikot über den Mund zieht um zu verhindern, dass möglicherweise ein Lippenleser aufdeckt, was er gesagt hat?

Oder einen Beklagten, der schon bevor Vini Jr. beim Schiedsrichter ankommt wild lamentiert, weil er genau weiß, was passieren wird?

Oder einen Beklagten, der gemeinsam mit seinem Verein und seinen Mitspielern vehement bestreitet, dass er etwas rassistisches gesagt hat? Das ist nämlich zumindest nach meinem Kenntnisstand ausgeblieben.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 24.02.2026, 09:41 (vor 23 Stunden, 26 Minuten) @ VM

Was hättest denn noch gerne? Bilder, wie der Beklagte sich vorher das Trikot über den Mund zieht um zu verhindern, dass möglicherweise ein Lippenleser aufdeckt, was er gesagt hat?

Bei allem drum und dran finde ich tatsächlich, dass das überhaupt gar kein Argument ist. Die Spieler halten sich die Hand ständig vor den Mund. Würde ich heutzutage auch machen. Das machen unsere zum Teil selbst beim warm machen mit den Teamkollegen.
Das ist 0,0 ein Indiz auf eine rassistische oder homophobe Beleidigung.
Da er das eine ja zugegeben hat, ist die Sperre in Ordnung. Aber wirklich lösen lässt sich das meiner Meinung nach nur Mikro.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

VM ⌂, Lüdinghausen, Dienstag, 24.02.2026, 10:02 (vor 23 Stunden, 5 Minuten) @ Weeman

Bei allem drum und dran finde ich tatsächlich, dass das überhaupt gar kein Argument ist. Die Spieler halten sich die Hand ständig vor den Mund. Würde ich heutzutage auch machen. Das machen unsere zum Teil selbst beim warm machen mit den Teamkollegen.

Trikot vor dem Mund sehe ich wirklich selten, Hand vor dem Mund ist allerdings Standard.

Das ist 0,0 ein Indiz auf eine rassistische oder homophobe Beleidigung.

Da geht es aber meist um Gespräche mit Mitspielern oder Trainern. Wenn Spieler sich im Eifer des Gefechts im Spiel die Meinung geigen, ist mir bisher nie aufgefallen, dass die sich vorher das Trikot über den Mund ziehen.

Da er das eine ja zugegeben hat, ist die Sperre in Ordnung. Aber wirklich lösen lässt sich das meiner Meinung nach nur Mikro.

Natürlich nicht. Aber das Problem ist für mich hier auch ein anderes: Das Opfer einer möglichen rassistischen/homophoben Beleidigung ist immer in der Pflicht, diese zu belegen und leider nicht umgekehrt.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

virz3, Oberhausen, Dienstag, 24.02.2026, 12:45 (vor 20 Stunden, 22 Minuten) @ VM

Bei allem drum und dran finde ich tatsächlich, dass das überhaupt gar kein Argument ist. Die Spieler halten sich die Hand ständig vor den Mund. Würde ich heutzutage auch machen. Das machen unsere zum Teil selbst beim warm machen mit den Teamkollegen.


Trikot vor dem Mund sehe ich wirklich selten, Hand vor dem Mund ist allerdings Standard.

Das ist 0,0 ein Indiz auf eine rassistische oder homophobe Beleidigung.


Da geht es aber meist um Gespräche mit Mitspielern oder Trainern. Wenn Spieler sich im Eifer des Gefechts im Spiel die Meinung geigen, ist mir bisher nie aufgefallen, dass die sich vorher das Trikot über den Mund ziehen.

Da er das eine ja zugegeben hat, ist die Sperre in Ordnung. Aber wirklich lösen lässt sich das meiner Meinung nach nur Mikro.


Natürlich nicht. Aber das Problem ist für mich hier auch ein anderes: Das Opfer einer möglichen rassistischen/homophoben Beleidigung ist immer in der Pflicht, diese zu belegen und leider nicht umgekehrt.

Wäre auch schlimm, wäre es umgekehrt. Dann könnte jeder jeden jederzeit anscheissen und du kannst es halt nicht widerlegen. Es sollte auch im Fussball die Unschuldsvermutung gelten... nicht umgekehrt.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 24.02.2026, 10:10 (vor 22 Stunden, 57 Minuten) @ VM

Bei allem drum und dran finde ich tatsächlich, dass das überhaupt gar kein Argument ist. Die Spieler halten sich die Hand ständig vor den Mund. Würde ich heutzutage auch machen. Das machen unsere zum Teil selbst beim warm machen mit den Teamkollegen.


Trikot vor dem Mund sehe ich wirklich selten, Hand vor dem Mund ist allerdings Standard.

Same same.

Das ist 0,0 ein Indiz auf eine rassistische oder homophobe Beleidigung.


Da geht es aber meist um Gespräche mit Mitspielern oder Trainern. Wenn Spieler sich im Eifer des Gefechts im Spiel die Meinung geigen, ist mir bisher nie aufgefallen, dass die sich vorher das Trikot über den Mund ziehen.

Aber Hand vor den Mund hab ich da auch schon gesehen.

Natürlich nicht. Aber das Problem ist für mich hier auch ein anderes: Das Opfer einer möglichen rassistischen/homophoben Beleidigung ist immer in der Pflicht, diese zu belegen und leider nicht umgekehrt.

Man kann ohne Mikro auch gar nicht beweisen etwas nicht getan zu haben. Die Problematik ist ja nicht neu.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

VM ⌂, Lüdinghausen, Dienstag, 24.02.2026, 10:41 (vor 22 Stunden, 26 Minuten) @ Weeman

Aber Hand vor den Mund hab ich da auch schon gesehen.

Ja, auch das wird dann schlicht nicht jugendfrei gewesen sein.

Man kann ohne Mikro auch gar nicht beweisen etwas nicht getan zu haben. Die Problematik ist ja nicht neu.

Es braucht kein Mikro. Das dauert ein paar ordentliche Sperren und die Spieler hören auf, ihre Gegenspieler derart zu beleidigen, dass sie selbst eine Sperre oder ähnliche Konsequenzen befürchten müssen, wenn belegbar ist, was sie gesagt haben.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 24.02.2026, 10:49 (vor 22 Stunden, 18 Minuten) @ VM

Aber Hand vor den Mund hab ich da auch schon gesehen.


Ja, auch das wird dann schlicht nicht jugendfrei gewesen sein.

Muss es meiner Meinung nach auch nicht.

Man kann ohne Mikro auch gar nicht beweisen etwas nicht getan zu haben. Die Problematik ist ja nicht neu.


Es braucht kein Mikro. Das dauert ein paar ordentliche Sperren und die Spieler hören auf, ihre Gegenspieler derart zu beleidigen, dass sie selbst eine Sperre oder ähnliche Konsequenzen befürchten müssen, wenn belegbar ist, was sie gesagt haben.

Hätte er nicht zugegeben ihn homophob beleidigt zu haben hätten wir nur zwei unterschiedlich lautende Aussagen von Gegenspielern gehabt. Das ist nicht ansatzweise ein Beleg.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Ulrich, Dienstag, 24.02.2026, 11:12 (vor 21 Stunden, 55 Minuten) @ Weeman

Es braucht kein Mikro. Das dauert ein paar ordentliche Sperren und die Spieler hören auf, ihre Gegenspieler derart zu beleidigen, dass sie selbst eine Sperre oder ähnliche Konsequenzen befürchten müssen, wenn belegbar ist, was sie gesagt haben.


Hätte er nicht zugegeben ihn homophob beleidigt zu haben hätten wir nur zwei unterschiedlich lautende Aussagen von Gegenspielern gehabt. Das ist nicht ansatzweise ein Beleg.

Es gibt die Aussage des Gegenspielers. Dass sich Prestianni das Trikot über den Mund gezogen hat, ist zudem ein deutliches Indiz dafür, dass er den Vorsatz hatte, etwas Verbotenes zu sagen. In dem Fall dürfte die Aussage des Beleidigten so schwer wiegen, dass sie mit dem Verhalten des Beleidigers zusammen ausreicht.

Prestianni selbst hat gemerkt, dass er so tief in der Scheiße steckte, dass er meinte als "Entlastung" (!) ausführen zu müssen, dass er nicht rassistisch, sondern homophob beleidigt hat. Passt irgendwie ins Bild, das der Mann abgibt.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 24.02.2026, 11:14 (vor 21 Stunden, 53 Minuten) @ Ulrich

Es gibt die Aussage des Gegenspielers. Dass sich Prestianni das Trikot über den Mund gezogen hat, ist zudem ein deutliches Indiz dafür, dass er den Vorsatz hatte, etwas Verbotenes zu sagen. In dem Fall dürfte die Aussage des Beleidigten so schwer wiegen, dass sie mit dem Verhalten des Beleidigers zusammen ausreicht.

Ist es nicht. Vor allem wenn sich die Aussage von dem Beleidigten dann noch von der eines Mitspielers unterscheidet.

Prestianni selbst hat gemerkt, dass er so tief in der Scheiße steckte, dass er meinte als "Entlastung" (!) ausführen zu müssen, dass er nicht rassistisch, sondern homophob beleidigt hat. Passt irgendwie ins Bild, das der Mann abgibt.

Da stimme ich dir allerdings vollkommen zu.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Ulrich, Dienstag, 24.02.2026, 11:22 (vor 21 Stunden, 45 Minuten) @ Weeman

Es gibt die Aussage des Gegenspielers. Dass sich Prestianni das Trikot über den Mund gezogen hat, ist zudem ein deutliches Indiz dafür, dass er den Vorsatz hatte, etwas Verbotenes zu sagen. In dem Fall dürfte die Aussage des Beleidigten so schwer wiegen, dass sie mit dem Verhalten des Beleidigers zusammen ausreicht.


Ist es nicht. Vor allem wenn sich die Aussage von dem Beleidigten dann noch von der eines Mitspielers unterscheidet.

Welcher Mitspieler sollte das denn gewesen sein?

Beim Geräuschpegel in einem Fußballstadion dürfte man so eine Beleidigung zudem nur verstehen, wenn man sich nahe am Beleidiger befindet.

Prestianni selbst hat gemerkt, dass er so tief in der Scheiße steckte, dass er meinte als "Entlastung" (!) ausführen zu müssen, dass er nicht rassistisch, sondern homophob beleidigt hat. Passt irgendwie ins Bild, das der Mann abgibt.


Da stimme ich dir allerdings vollkommen zu.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 24.02.2026, 11:25 (vor 21 Stunden, 42 Minuten) @ Ulrich
bearbeitet von Weeman, Dienstag, 24.02.2026, 11:37

Welcher Mitspieler sollte das denn gewesen sein?

Hat nicht Mbappe etwas anderes behauptet?

Beim Geräuschpegel in einem Fußballstadion dürfte man so eine Beleidigung zudem nur verstehen, wenn man sich nahe am Beleidiger befindet.

Deswegen ja das Mikro. Ansonsten steht wie so oft nur Aussage gegen Aussage. Das Trikot vor den Mund zu ziehen kannste nicht strafbar machen. Ansonsten würden eh alle in kürzester Zeit zu Bauchrednern.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Ulrich, Dienstag, 24.02.2026, 12:23 (vor 20 Stunden, 44 Minuten) @ Weeman

Welcher Mitspieler sollte das denn gewesen sein?


Hat nicht Mbappe etwas anderes behauptet?

Meines Wissens nicht.

Etwas wegen des Geräuschpegels im Stadion nicht gehört zu haben, das ist etwas anderes als anderes zu behaupten.

Beim Geräuschpegel in einem Fußballstadion dürfte man so eine Beleidigung zudem nur verstehen, wenn man sich nahe am Beleidiger befindet.


Deswegen ja das Mikro. Ansonsten steht wie so oft nur Aussage gegen Aussage. Das Trikot vor den Mund zu ziehen kannste nicht strafbar machen. Ansonsten würden eh alle in kürzester Zeit zu Bauchrednern.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 24.02.2026, 13:16 (vor 19 Stunden, 51 Minuten) @ Ulrich

Etwas wegen des Geräuschpegels im Stadion nicht gehört zu haben, das ist etwas anderes als anderes zu behaupten.

Beides ohne Mikro wenig belegbar. Außer wir machen die Schiris direkt zu Polizisten und alle werden direkt einzeln befragt und das Bodycamfootage wird dann ausgewertet.

Ohne wird es weiter in der Regel bei Aussage gegen Aussage bleiben.

Und da gibts am Ende leider nur Verlierer.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Montag, 23.02.2026, 17:57 (vor 1 Tag, 15 Stunden, 10 Min.) @ VM

Ich bin ja durchaus dafür, dass er gesperrt wird, wenn er rassistisch war, aber alles, was wir haben, sind 2 Aussagen vom gegnerischen Team. Das ist mir etwas dünn, zumal Mbappe da null drauf reagiert hat im Spiel.


Was hättest denn noch gerne? Bilder, wie der Beklagte sich vorher das Trikot über den Mund zieht um zu verhindern, dass möglicherweise ein Lippenleser aufdeckt, was er gesagt hat?

Oder einen Beklagten, der schon bevor Vini Jr. beim Schiedsrichter ankommt wild lamentiert, weil er genau weiß, was passieren wird?

Oder einen Beklagten, der gemeinsam mit seinem Verein und seinen Mitspielern vehement bestreitet, dass er etwas rassistisches gesagt hat? Das ist nämlich zumindest nach meinem Kenntnisstand ausgeblieben.

Ernsthafte Frage: wie war das diesbezügkich damals bei Asamoah und Weidenfeller?

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

CedricVanDerGun, Hamburg, Montag, 23.02.2026, 18:31 (vor 1 Tag, 14 Stunden, 36 Min.) @ ooohflupptnicht

Er hat Asa damals einen Heiligenschein attestiert, wurde damals mal im DoPa diskutiert...

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Sascha, Dortmund, Montag, 23.02.2026, 17:52 (vor 1 Tag, 15 Stunden, 15 Min.) @ VM

War die Aussage von Prestianni nicht, dass er nicht das portugiesische Wort für "Affe", sondern das für "Schwuchtel" genutzt habe?

Schon allein für diese "Erklärung" hätte man die Strafe verdoppeln sollen.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

virz3, Oberhausen, Dienstag, 24.02.2026, 08:17 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 50 Min.) @ Sascha

War die Aussage von Prestianni nicht, dass er nicht das portugiesische Wort für "Affe", sondern das für "Schwuchtel" genutzt habe?

Schon allein für diese "Erklärung" hätte man die Strafe verdoppeln sollen.

Also ich will homophobe Beleidigungen nicht schön reden. Aber ich glaub das wird nach wie vor häufig auf dem Fussballplatz gemacht. Glaubst du wirklich, dass auf dem Platz derartige Beleidigungen die Ausnahme sind?

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Bensi16, Dienstag, 24.02.2026, 10:33 (vor 22 Stunden, 34 Minuten) @ virz3

Das eine macht das andere nicht besser.

Und ja, ich glaube schon, dass sich das wandelt bzw. gewandelt hat.
Ich spiele seit über 10 Jahren Kreisligafußball und das Wort kommt mir viel seltener zu Ohren, weil dafür sensibilisiert wurde.

Ich denke das liegt vor allem daran, dass es früher unreflektiert von vielen -ich nenn es mal nicht aktiv homophoben -Menschen ähnlich wie Idiot oder Arschloch stellvertretend als Beleidigung genutzt wurde und sich das bei vielen zum Glück geändert hat. Da nehm ich mich in meiner Jugend zeitweise gar nicht raus - es wurde einfach so dahergesagt in meiner Umgebung - und da bin ich echt froh, dass sich das geändert hat.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 24.02.2026, 09:05 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 2 Min.) @ virz3

Diese Argumentation ist immer wieder wirklich überzeugend.

Erinnert mich an: ich habe ja nichts gegen Ausländer, aber.....

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Karsten, Zürich, Dienstag, 24.02.2026, 10:23 (vor 22 Stunden, 44 Minuten) @ nico36de

Diese Argumentation ist immer wieder wirklich überzeugend.

Erinnert mich an: ich habe ja nichts gegen Ausländer, aber.....

Nach dem "Aber" kommt die Wahrheit.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Zebulon, Wattenscheid, Dienstag, 24.02.2026, 11:28 (vor 21 Stunden, 39 Minuten) @ Karsten

Es gibt Beleidigungen, mit denen man tatsächlich beleidigen will, und dann gibt es solche mit denen man den Gegner zu einer Tätlichkeit provozieren will, damit der vom Platz fliegt.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Habakuk, OWL, Dienstag, 24.02.2026, 08:53 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 14 Min.) @ virz3

War die Aussage von Prestianni nicht, dass er nicht das portugiesische Wort für "Affe", sondern das für "Schwuchtel" genutzt habe?

Schon allein für diese "Erklärung" hätte man die Strafe verdoppeln sollen.


Also ich will homophobe Beleidigungen nicht schön reden. Aber ich glaub das wird nach wie vor häufig auf dem Fussballplatz gemacht. Glaubst du wirklich, dass auf dem Platz derartige Beleidigungen die Ausnahme sind?

Tust du aber doch gerade. Und wenn das so häufig geschieht, ist das um so schlimmer.
"Andere klauen ja auch", ist keine besonders gute Entschuldigung für Ladendiebstahl.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

CF, Dienstag, 24.02.2026, 08:26 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 41 Min.) @ virz3

War die Aussage von Prestianni nicht, dass er nicht das portugiesische Wort für "Affe", sondern das für "Schwuchtel" genutzt habe?

Schon allein für diese "Erklärung" hätte man die Strafe verdoppeln sollen.


Also ich will homophobe Beleidigungen nicht schön reden. Aber ich glaub das wird nach wie vor häufig auf dem Fussballplatz gemacht. Glaubst du wirklich, dass auf dem Platz derartige Beleidigungen die Ausnahme sind?

Das glaube ich tatsächlich, ja. Und wenn nicht, muss man darauf hinarbeiten.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

DomJay, Köln, Dienstag, 24.02.2026, 07:23 (vor 1 Tag, 1 Stunden, 44 Min.) @ Sascha

War die Aussage von Prestianni nicht, dass er nicht das portugiesische Wort für "Affe", sondern das für "Schwuchtel" genutzt habe?

Schon allein für diese "Erklärung" hätte man die Strafe verdoppeln sollen.

Naja, es ändert nichts. Entweder ne Beleidigung aufgrund der Herkunft/ethnischen Zugehörigkeit oder Sexualität.

So oder so, die Sperre ist korrekt. Einzig, dass es wohl nur für Real Madrid möglich scheint so eine Selbstverständlichkeit zu erzeugen, dass habe ich im Hinterkopf.

Ich bin auch bei Dir, da müsste mehr als ein Spiel rauskommen.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Mario Girotti, London, Montag, 23.02.2026, 19:36 (vor 1 Tag, 13 Stunden, 31 Min.) @ Sascha

Hier noch der link zum nachlesen.

https://www.espn.co.uk/football/story/_/id/47988961/gianluca-prestianni-uefa-vinicius-junior-anti-gay-racist

Traurig auch dass der Verein jetzt auch nochmal auf Eusebio verweist in seinem Statement von heute. Die hätten sich mal die Rede von Kompany anhören sollen.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Gargamel09, Montag, 23.02.2026, 17:59 (vor 1 Tag, 15 Stunden, 8 Min.) @ Sascha

War die Aussage von Prestianni nicht, dass er nicht das portugiesische Wort für "Affe", sondern das für "Schwuchtel" genutzt habe?

Schon allein für diese "Erklärung" hätte man die Strafe verdoppeln sollen.

Ich muss da immer an die Erklärung von Weidenfeller denken, dass er doch etwas ganz anderes gesagt hat. Als ob sich dann ein Spieler vor die Kameras stellt und sagt, ja, das habe ich gesagt, es tut mir leid, weil es dahingehend auch keinen Präzedenzfall gibt, wie man mit dem Spier dann umgeht. Dann denkt man sich irgendwas aus, was so ähnlich klingt und hofft, man kommt damit durch.

UEFA sperrt Prestianni für Rückspiel gegen Real

Gargamel09, Montag, 23.02.2026, 17:37 (vor 1 Tag, 15 Stunden, 30 Min.) @ VM

Ich bin ja durchaus dafür, dass er gesperrt wird, wenn er rassistisch war, aber alles, was wir haben, sind 2 Aussagen vom gegnerischen Team. Das ist mir etwas dünn, zumal Mbappe da null drauf reagiert hat im Spiel.


Was hättest denn noch gerne? Bilder, wie der Beklagte sich vorher das Trikot über den Mund zieht um zu verhindern, dass möglicherweise ein Lippenleser aufdeckt, was er gesagt hat?

Oder einen Beklagten, der schon bevor Vini Jr. beim Schiedsrichter ankommt wild lamentiert, weil er genau weiß, was passieren wird?

Oder einen Beklagten, der gemeinsam mit seinem Verein und seinen Mitspielern vehement bestreitet, dass er etwas rassistisches gesagt hat? Das ist nämlich zumindest nach meinem Kenntnisstand ausgeblieben.

Eigentlich müsste auch Benfica noch hart bestraft werden, Geisterspiel für ein Spiel in der nächsten Saison in der CL. Was da auf den Rängen los war, das war nicht nur einer oder zwei, das waren sehr viele. Richtig schlimm fand ich die "Kinder" hinterm Tor, die Affengesten gemacht haben. Widerlich.

Sportschau: Curaçao - Advocaat tritt zurück, Rutten übernimmt

Habakuk, OWL, Montag, 23.02.2026, 13:14 (vor 1 Tag, 19 Stunden, 53 Min.) @ Redaktion schwatzgelb.de

Sportschau: Curaçao - Advocaat tritt zurück, Rutten übernimmt

Chappi1991 ⌂ @, Montag, 23.02.2026, 17:11 (vor 1 Tag, 15 Stunden, 56 Min.) @ Habakuk

https://www.sportschau.de/fussball/fifa-wm-2026/curacao-advocaat-tritt-zurueck-rutten-uebernimmt,curacao-wm-advocaat-ruecktritt-rutten-100.html

Mit Fred Rutten wird aus Curaçao dann noch noch ein bisschen Blue Curacao.

"Fred Fritten oder Nutten oder wie der heißt..."

Klassiker aus SG.

Gewalt in Mexiko - WM-Spielort im Fokus

dNL, Sauerland, Montag, 23.02.2026, 10:28 (vor 1 Tag, 22 Stunden, 39 Min.) @ Redaktion schwatzgelb.de

https://www.sportschau.de/fussball/fifa-wm-2026/gewalt-in-mexiko-wm-spielort-im-fokus,mexiko-usa-drogen-boss-wm-100.html

Heftige Bilder da aus Mexico. Ob da wirklich in 4 Monaten die WM gespielt werden kann?

Gewalt in Mexiko - WM-Spielort im Fokus

Schoeneschooh, CDMX, Dienstag, 24.02.2026, 00:11 (vor 1 Tag, 8 Stunden, 56 Min.) @ dNL

Ob da wirklich in 4 Monaten die WM gespielt werden kann?>

Kurze Antwort: Ja!

War zufälligerweise gestern in Puerto Vallarta als es losging und sitze jetzt 40km nördlich am Strand!

Gewalt in Mexiko - WM-Spielort im Fokus

Foreveralone, Dortmund, Montag, 23.02.2026, 18:24 (vor 1 Tag, 14 Stunden, 43 Min.) @ dNL

https://www.sportschau.de/fussball/fifa-wm-2026/gewalt-in-mexiko-wm-spielort-im-fokus,mexiko-usa-drogen-boss-wm-100.html

Heftige Bilder da aus Mexico. Ob da wirklich in 4 Monaten die WM gespielt werden kann?

Ob diese WM in dem Land zwischen Mexiko und Kanada gerade für viele Menschen angenehmer und angemessener erscheint?

Gewalt in Mexiko - WM-Spielort im Fokus

VM ⌂, Lüdinghausen, Montag, 23.02.2026, 11:23 (vor 1 Tag, 21 Stunden, 44 Min.) @ dNL
bearbeitet von VM, Montag, 23.02.2026, 11:28

Heftige Bilder da aus Mexico. Ob da wirklich in 4 Monaten die WM gespielt werden kann?

Ja, siehe Brasilien 2014.

Gewalt in Mexiko - WM-Spielort im Fokus

CedricVanDerGun, Hamburg, Montag, 23.02.2026, 11:44 (vor 1 Tag, 21 Stunden, 23 Min.) @ VM

Südafrika 2010

Gewalt in Mexiko - WM-Spielort im Fokus

VM ⌂, Lüdinghausen, Montag, 23.02.2026, 12:17 (vor 1 Tag, 20 Stunden, 50 Min.) @ CedricVanDerGun
bearbeitet von VM, Montag, 23.02.2026, 17:32

Oder Frankreich 2016.

Irgendwie finden Regierungen immer einen Weg, dass es während solcher Großereignisse nicht zu größeren Terroranschlägen oder ähnlichem kommt. Eigentlich fallen mir gerade nur Atlanta 1996 und München 1972 ein, wo es anders war.

Gewalt in Mexiko - WM-Spielort im Fokus

Ripuli, Münster, Montag, 23.02.2026, 14:36 (vor 1 Tag, 18 Stunden, 31 Min.) @ VM

Irgendwie finden Regierungen immer einen Weg, dass es während solche Großereignisse nicht zu größeren Terroranschlägen oder ähnlichem kommt. Eigentlich fallen mir gerade nur Atlanta 1996 und München 1972 ein, wo es anders war.

1996 hat die IRA während der EM in England eine Bombe mitten in Manchester gezündet, nur durch Glück hat es damals keine Toten gegeben. Einen Tag später hat Deutschland dann schon wieder in Old Trafford gespielt. The Show must go on.

Gewalt in Mexiko - WM-Spielort im Fokus

VM ⌂, Lüdinghausen, Dienstag, 24.02.2026, 07:13 (vor 1 Tag, 1 Stunden, 54 Min.) @ Ripuli

Stimmt. Ist ja damals nur nicht so viel passiert, weil es eine Bombendrohung im Vorfeld gab.

Gewalt in Mexiko - WM-Spielort im Fokus

Fonzie, Münster, Dienstag, 24.02.2026, 09:11 (vor 23 Stunden, 56 Minuten) @ VM

Ich verstehe schon, was du sagen willst und sehe es auch so, dass möglichst kleine Opferzahlen das wichtigste sind.

Aber: Ich habe zwischen von 1999 bis 2000 in Greater Manchester gelebt. Der Anschlag hat die ganze Statik des Stadtlebens zerstört, weil der riesige Bereich des Zentrums komplett abgerissen werden musste. Ich bin heute noch ab und an da und man hat das Gefühl, es sei eine ganz andere Stadt.

Für den Strukturwandel dort ist das neue Zentrum neben dem ganzen Medienviertel in Trafford (da war damals gerade die Lowry eröffnet) natürlich inzwischen ein Segen. Aber die Jahre dazwischen waren eine riesige Zäsur.

Gewalt in Mexiko - WM-Spielort im Fokus

Sascha, Dortmund, Montag, 23.02.2026, 12:31 (vor 1 Tag, 20 Stunden, 36 Min.) @ VM

Die Kartelle werden auch wissen, dass sie sich während der WM besser zurückhalten, wenn sie nicht einen totalen Krieg mit der Regierung haben wollen.

Gewalt in Mexiko - WM-Spielort im Fokus

VM ⌂, Lüdinghausen, Montag, 23.02.2026, 17:34 (vor 1 Tag, 15 Stunden, 33 Min.) @ Sascha

Möglicherweise partizipieren sie auch finanziell davon, direkt oder indirekt.

Gewalt in Mexiko - WM-Spielort im Fokus

Ulrich, Montag, 23.02.2026, 13:57 (vor 1 Tag, 19 Stunden, 10 Min.) @ Sascha

Die Kartelle werden auch wissen, dass sie sich während der WM besser zurückhalten, wenn sie nicht einen totalen Krieg mit der Regierung haben wollen.

Die Kartelle haben sich in Teilen von Mexiko eine massive Machtposition erarbeitet. Sie verfügen über riesige Finanzmittel, paramilitärische Truppen und sind absolut skrupellos. Das versetzt sie in die Lage, Beamte, Politiker und Richter entweder zu kaufen oder zu erpressen. Zudem unterwandert man das System, um es von innen zu bekämpfen. Der jetzt Getötete beispielsweise war trotz Vorstrafen in den USA zeitweise Polizist in Mexiko gewesen. Wer den Kampf mit diesen Gruppen aufnimmt, der muss sich von seinem vorherigen Leben komplett verabschieden. Ohne Personenschutz rund um die Uhr für sich und die Familie ist man so gut wie tot.

Auf der anderen Seite üben die USA mittlerweile noch deutlich mehr Druck auf Mexiko aus, den Kampf gegen die Kartelle zu verschärfen, als vor einigen Jahren. Die Verhaftung von "El Mencho" könnte durchaus eine Reaktion auf diesen Druck gewesen sein. Die Reaktion des CJNG-Kartells auf die Aktion der mexikanischen Behörden dürfte spontan gewesen sein. Aber trotzdem könnte das eventuell nur der Anfang einer langwierigen Auseinandersetzung sein. Zudem ist es durchaus wahrscheinlich, dass andere Kartelle die Situation zu nutzen versuchen.

Gewalt in Mexiko - WM-Spielort im Fokus

patrahn, Gelsenkirchen, Montag, 23.02.2026, 15:14 (vor 1 Tag, 17 Stunden, 53 Min.) @ Ulrich

Eigentlich müsste die mexikanische Regierung eine radikale Invasion ihres eigenen Staatsgebietes durchführen und dabei absolut rücksichtslos mit den Kartellen sein. Wie soll das sonst jemals wieder auch nur halbwegs eine innere Sicherheit in dem Land geben?

Gewalt in Mexiko - WM-Spielort im Fokus

Davja89, Dienstag, 24.02.2026, 01:32 (vor 1 Tag, 7 Stunden, 35 Min.) @ patrahn

Das kannst du vergessen.

Bei den Margen im Drogenhandel leben davon zu viele Menschen gut.
Selbst fürs Fussvolk bleibt noch genug hängen das dagegen jeder normale Job abstinkt in einem Schwellenland.

Davon leben ja nicht nur paar dutzend Kartelbosse gut sondern das dürfte einer der größten Arbeitgeber und Wirtschaftszweige sein in bestimmten Regionen.

Die einzigen die einen wirklichen Hebel haben sind die Konsumenten von diesen Drogen in den Zielländern. Auch in Europa. Auch in Deutschland.

Wenn man sich bei der nächsten geilen Party eine Line legt sollte man zumindest kurz dran denken, das aufgrund des eigegen Verhaltens irgendwo in der Mexikanischen Wüste ein Massengrab liegt.

Und ja selbstverständlich gibt es Süchtige und auch das sind (besonders am Ende der Karriere) einfach auch arme Schweine.

Trotzdem erzeugt erst die Nachfrage aus der 1ten Welt, diese Zustände in der 2ten und 3ten Welt.

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Pfostentreffer, Dienstag, 24.02.2026, 11:49 (vor 21 Stunden, 18 Minuten) @ Davja89

Das kannst du vergessen.

Das ist so. Wir sehen ja, welche verheerenden Folgen der "War on Drugs" weltweit hat.


Bei den Margen im Drogenhandel leben davon zu viele Menschen gut.

Was natürlich am Verbot liegt. Dadurch wird das Angebot verknappt, während die Nachfrage gleich bleibt oder gar weiter ansteigt. Ergo hohe Margen.

Selbst fürs Fussvolk bleibt noch genug hängen das dagegen jeder normale Job abstinkt in einem Schwellenland.

Kommt drauf an, was für dich unter Fussvolk / Schwellenland fällt. Wenn man bspw. Mohnanbau in Afghanistan oder Coca Anbau in Bolivien nimmt, stimmt deine Diagnose in dem Sinne, dass die Margen hier höher sind als bspw. beim Anbau von Gerste oder Mais oder so.

Deswegen sind eine Zeitlang viele Bauern umgeschwenkt, da sie von den Margen in den anderen Bereichen nicht leben konnten. Reich geworden sind sie damit allerdings auch nicht, das grosse Geld verdienen andere.

Und für Strassendealer gilt das bsp. nicht, wenn man dem amerikanischen Ökonom Steven Levitt glauben darf. Da ist die Karotte des Aufstiegs innerhalb der Organisation relevanter und der Stundenlohn liegt unter dem Mindestlohn.


Davon leben ja nicht nur paar dutzend Kartelbosse gut sondern das dürfte einer der größten Arbeitgeber und Wirtschaftszweige sein in bestimmten Regionen.

Logischerweise, vor allem für die Bauern.


Die einzigen die einen wirklichen Hebel haben sind die Konsumenten von diesen Drogen in den Zielländern. Auch in Europa. Auch in Deutschland.

Das wiederum stimmt nicht, es gibt auch andere Hebel. Eine Legalisierung bspw. Die hätte aber wiederum andere Folgen.

Man sieht es ja bei den legalisierten Drogen wie Alkohol und Tabak: An Alkohol sterben jedes Jahr ca. 3 Millionen Menschen weltweit, an Tabak gar 7 Millionen. Das wären bei Verboten sicher deutlich weniger. Deswegen gibt es ja immer die Initiativen, besonders den Rausch zuzulassen, der möglichst wenig Leute (bzw. gar kein) tötet und möglichst wenig gesellschaftliche Gefahren aufweisen, wie Pilze oder Cannabis. Denn ein Leben ganz ohne Rausch ist für viele Menschen nicht umsetzbar.


Wenn man sich bei der nächsten geilen Party eine Line legt sollte man zumindest kurz dran denken, das aufgrund des eigegen Verhaltens irgendwo in der Mexikanischen Wüste ein Massengrab liegt.

Verständliches Argument, welches ich teile, auch wenn es mich überrascht, da du ja sonst oft sagst, moralisch argumentieren wäre böse.

Plus: das gilt mittlerweile auch jedes Mal, wenn du den Gasfuss durchdrückst beim Auto fahren oder dein Steak isst. Nur, dass das Massengrab erst in 20 Jahren dafür kommt und nicht sofort. Aktuell werden die Gräber ausgehoben für das Gas geben und Steak Essen von vor 20 Jahren und die Zeit davor. Und das sind längst schon Hunderttausende Tote im Jahr. Somit aktuell noch deutlich weniger als bei Tabak und Alkohol, die Chancen stehen aber sehr sehr gross, dass sich das Verhältnis in den nächsten Jahren / Jahrzehnten dauerhaft umkehren wird.

Zudem killt man damit nicht nur Menschen, sondern auch alle anderen Lebewesen um uns herum.

Man müsste das Argument also ein bisschen spezifizieren und ausdiksutieren, wo hier die genaue Grenze liegt.


Und ja selbstverständlich gibt es Süchtige und auch das sind (besonders am Ende der Karriere) einfach auch arme Schweine.

Das ist so und ein üblicher Effekt bei Drogen.


Trotzdem erzeugt erst die Nachfrage aus der 1ten Welt, diese Zustände in der 2ten und 3ten Welt.

Darüber wiederum kann man diskutieren, wenn man sieht, wie verbreitet (und günstig) bspw. Kokain in Süd-und Lateinamerika ist oder Heroin in Afghanistan oder dem Iran.

Es ist nicht nur "die erste Welt" ist und das natürlich auch keine neues Thema, man denke nur an die Opiumkriege. Der Need zum Rausch ist universell beim Menschen und auch vielen anderen Tieren und kein exklusiv europäisches / First World Problem. Identiäre Zuschreibungen also ziemlich sinnlos - wie fast immer.

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MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 23.02.2026, 19:33 (vor 1 Tag, 13 Stunden, 34 Min.) @ patrahn

Eigentlich müsste die mexikanische Regierung eine radikale Invasion ihres eigenen Staatsgebietes durchführen und dabei absolut rücksichtslos mit den Kartellen sein. Wie soll das sonst jemals wieder auch nur halbwegs eine innere Sicherheit in dem Land geben?

Keine Chance. Das wird nicht funktionieren. Die Margen bei Drogen sind sensationell hoch. Noch mehr Marge gibt es nur bei einer anderen "Ware", bei der die Kartelle natürlich auch mitmischen. Menschenhandel.

Und deswegen kannst du die Kartelle auch nicht klein bekommen. Bei der Marge ist der nächste El Chapo schon wieder da.

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Lattenknaller, Madrid, Montag, 23.02.2026, 16:59 (vor 1 Tag, 16 Stunden, 8 Min.) @ patrahn

Eigentlich müsste die mexikanische Regierung eine radikale Invasion ihres eigenen Staatsgebietes durchführen und dabei absolut rücksichtslos mit den Kartellen sein. Wie soll das sonst jemals wieder auch nur halbwegs eine innere Sicherheit in dem Land geben?

Wie Ulrich schon schrieb und jemand, der vor Ort lebt, wie Schoeneschuh, dir wahrscheinlich bestätigt kann, ist der Staatsapparat zersetzt von oben bis unten von den Kartellen. Auf lokaler Ebene in den Regionen, in denen sich die Kartelle ausgebreitet haben, teils komplett. Und das zieht sich auch durch das Militär. Also die, die dann "aufräumen" sollten. Ist mir zumindest so von Mexikanern geschildert worden, die da resigniert haben. Das ist m.A. noch eine extremere Situation als in Kolumbien vor mehr als 30 Jahren. Da waren die Kartelle immer ein Staat im Staat, die Ochoas und Escobar hatten zwar Netzwerke in die staatlichen Strukturen, aber es waren immer familiär gebundene Geschwüre, die v.a. auch davon lebten, dass man riesige Rückzugsgebiete in die Dschungelgebiete hatte. Escobar hat dann den riesigen Fehler gemacht und den Terror nach Bogota und in andere Städte getragen, was dann einen Aufstand der Zivilbevölkerung und weite Teile des Staatsapparats zur Folge hatte. Was dann das Leben der Ochoas schwerer machte, zumal da auch der Druck der USA sehr groß wurde. In die Lücke stießen dann die Guerillatruppen. Auf der Basis konnte dann Uribe erst das machen, was Du oben beschriebst, aber der musste nur Teile des Staatsgebietes "reinigen" und das waren nicht die Kerngebiete. Mit teils krassen Folgen auch für die Zivilbevölkerung dort (Stichwort "falsos positivos") und der Stärkung rechtsradikaler Paramilitärs. Danach konnte der Friedensprozess beginnen. Und trotz alledem ist das immer noch ein Thema in Kolumbien.

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Sascha, Dortmund, Montag, 23.02.2026, 17:54 (vor 1 Tag, 15 Stunden, 13 Min.) @ Lattenknaller

Ich kann mir auch vorstellen, dass die Stimmung der Bevölkerung bei so einer Säuberung nicht so eindeutig ist wie man denkt, weil viele ärmere Menschen vom Drogenheschäft finanziell abhängig sind.

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VM ⌂, Lüdinghausen, Dienstag, 24.02.2026, 08:40 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 27 Min.) @ Sascha

Oft sind die Kartelle ja auch nicht nur Arbeitgeber, sondern auch Investoren. Pablo Escorbar wird ja ein Teilen Medellíns nicht ohne Grund noch heute verehrt.

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istar, Dienstag, 24.02.2026, 08:51 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 16 Min.) @ VM

Oft sind die Kartelle ja auch nicht nur Arbeitgeber, sondern auch Investoren. Pablo Escorbar wird ja ein Teilen Medellíns nicht ohne Grund noch heute verehrt.

So wie bei uns. Da freuen sich Prada, Rolex, Porsche und AMG auch, wenn ein paar Miris oder Remmos vorbeikommen, um zu investieren.

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MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 23.02.2026, 19:35 (vor 1 Tag, 13 Stunden, 32 Min.) @ Sascha

Ich kann mir auch vorstellen, dass die Stimmung der Bevölkerung bei so einer Säuberung nicht so eindeutig ist wie man denkt, weil viele ärmere Menschen vom Drogenheschäft finanziell abhängig sind.

Nicht nur ärmere Menschen. Du kannst mit Betäubungsmitteln schon unfassbar viel Geld verdienen. Auf höheren Ebenen sogar halt noch mal deutlich mehr.

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Ulrich, Montag, 23.02.2026, 16:45 (vor 1 Tag, 16 Stunden, 22 Min.) @ patrahn

Eigentlich müsste die mexikanische Regierung eine radikale Invasion ihres eigenen Staatsgebietes durchführen und dabei absolut rücksichtslos mit den Kartellen sein. Wie soll das sonst jemals wieder auch nur halbwegs eine innere Sicherheit in dem Land geben?

Ein "Kampf gegen die Kartelle" in der Form entgleitet in der Regel faktisch in einen Krieg gegen die eigene Bevölkerung. Es wird erst gemordet, dann schaut man, wie man die Toten irgendwie zu Kriminellen erklären kann. Parallel dürften die Kartelle versuchen, Militärs zu kaufen.

Es hat in der Vergangenheit in Mexiko bereits Massaker an Zivilisten gegeben, bei denen unklar war, ob die Täter Kartellmitglieder, Polizisten und/oder Militärs im Dienst von Kartellen oder sonst wie frei drehende staatliche Akteure waren.

In den Haag steht aktuell der ehemalige philippinische Präsident Rodrigo Duterte vor Gericht, weil er unter dem Deckmantel des Kampfs gegen den Drogenhandel Massenmorde durchführen ließ.

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Sascha, Dortmund, Montag, 23.02.2026, 14:04 (vor 1 Tag, 19 Stunden, 3 Min.) @ Ulrich

Trotzdem wollen die Kartelle vor allem eins: Geld verdienen. Und das geht am besten, wenn halbwegs Ruhe herrscht.

Die WM wird für die mexikanische Regierung auch eine enorme Drucksituation und beide Seiten profitieren von einem "Waffenstillstand" während der WM.

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Aufholjagd 10-06-1995, Montag, 23.02.2026, 15:24 (vor 1 Tag, 17 Stunden, 43 Min.) @ Sascha

Je 13 Spiele sollen in Mexiko und Kanada stattfinden. 78 in den USA. Wenn das nur gut geht.
Können sich normalverdienende Menschen in Mexiko die teuren Tickets fürs Stadion leisten? Hoffentlich profitieren wenigstens die Austragungsorte in Mexiko von der WM.

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Ulrich, Montag, 23.02.2026, 14:22 (vor 1 Tag, 18 Stunden, 45 Min.) @ Sascha

Trotzdem wollen die Kartelle vor allem eins: Geld verdienen. Und das geht am besten, wenn halbwegs Ruhe herrscht.

Die WM wird für die mexikanische Regierung auch eine enorme Drucksituation und beide Seiten profitieren von einem "Waffenstillstand" während der WM.

Diese Gruppen sind nur deshalb so mächtig geworden, weil sie unglaublich gewalttätig sind und vor nichts zurückschrecken. Gewalt ist vielfach Selbstzweck und wird z.B. von Musikern besungen. Diese Gewalt richtet sich nicht nur nach außen, sondern auch nach innen. Wer als Anführer Schwäche zeigt, der wird beseitigt. Und auch die unterschiedlichen Kartelle führen immer wieder gegeneinander Krieg um Territorien und um Märkte. Das ist eine Welt für sich.

Auch bisher schon können die Anführer mit ihrem Geld faktisch kaum etwas anfangen. Man verschanzt sich in zu Festungen ausgebauten Hauptquartieren, teilweise taucht man auch in irgendwelche Bunker ab, weil man die Auslieferung in die USA fürchtet.

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der-aplerbecker, 7 km zum Tempel, Montag, 23.02.2026, 13:06 (vor 1 Tag, 20 Stunden, 1 Min.) @ Sascha

Vielleicht greift ja auch der große Donald aus Entenhausen hilfreich unter die Arme. Das wäre doch die Gelegenheit einen weiteren Bundesstaat zu begründen. Fragt sich nur, ob das vor oder nach Grönland der Fall sein wird.
Der Weg nach Venezuela wird dann auch kürzer.

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Aufholjagd 10-06-1995, Montag, 23.02.2026, 17:10 (vor 1 Tag, 15 Stunden, 57 Min.) @ der-aplerbecker

Könnte Donald aus Entenhausen Mexiko stemmen?

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Ulrich, Montag, 23.02.2026, 13:59 (vor 1 Tag, 19 Stunden, 8 Min.) @ der-aplerbecker

Vielleicht greift ja auch der große Donald aus Entenhausen hilfreich unter die Arme. Das wäre doch die Gelegenheit einen weiteren Bundesstaat zu begründen. Fragt sich nur, ob das vor oder nach Grönland der Fall sein wird.
Der Weg nach Venezuela wird dann auch kürzer.

Die USA setzen Mexiko seit dem Amtsantritt von Donald Trump ganz massiv unter Druck. Sowohl gegenüber Kanada als auch vor allem gegenüber Mexiko vermengt man dabei Wirtschaftspolitik mit dem tatsächlichen oder auch nur angeblichen Kampf gegen den Drogenhandel.

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