BVB-Newsthread vom 28.02.2026 - schwatzgelb.de

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

hilft nur ein neues Stadion, größer, akustisch optimiert, mehr Logen, mehr Sitzplätze. Ein 100000er bekommt Dortmund auch jede Woche voll.

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Yes... am besten unsere Hütte gleich abreißen und neuaufstellen :-)

Loide, ganz im Ernst, dann haben wir halt etwas geringere Zuschauereinnahmen, aber dafür ist der Besuch im SIP-Westfalenstadion einigermaßen bezahlbar.

In puncto Zuschauerzuspruch und Stimmung (in Kombination) sind wir die Nummer 1 weltweit.

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Dortmund hat nicht etwas geringere Einnahmen, Dortmund hat gewaltig geringere Einnahmen. Zwei bis zwei Komma fünf Millionen pro Heimspiel klingt viel, ist aber etwas weniger als die fünf bis sieben Millionen bei anderen Vereinen in Deutschland und Europa pro Spieltag.
Klar, so eine neue Hütte kostet um die eine Milliarde Euro, aber die Allianz-Arena ist eben auch nicht das Münchner Olympiastadion. Den Namen für das größte und leidenschaftlichste Stadion der Welt für 40 Jahre verkaufen, sollte den größten, wenn nicht sogar den gesamten Betrag stemmen.
Aber gut, letzten Endes natürlich nur Gedankenspiele. Können auch mal Spaß machen

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Der Bericht kann doch nicht richtig sein, oder?
"Im Schnitt zahlte ein Stadionbesucher beim BVB 28 Euro für ein Spiel"
28 Euro hieße: 31.000 x 15€ + 50.000 x 35€
Das stimmt ja nicht.

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Block 24

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Ich meine mal gelesen zu haben, dass alle VIP Karten bei den Einnahmen unter Werbung verbucht werden und nicht unter Ticketing.

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Ich meine mal gelesen zu haben, dass alle VIP Karten bei den Einnahmen unter Werbung verbucht werden und nicht unter Ticketing.

Das wird so sein, aber die Rechnung geht auch sonst nicht auf: Ein durchschnittlicher Sitzplatz kostet doch deutlich mehr als 35€...

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Block 24

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Ich meine mal gelesen zu haben, dass alle VIP Karten bei den Einnahmen unter Werbung verbucht werden und nicht unter Ticketing.

Das wird so sein, aber die Rechnung geht auch sonst nicht auf: Ein durchschnittlicher Sitzplatz kostet doch deutlich mehr als 35€...

Die einzigen Sitzplätze, die regulär 35€ kosten, sind die oberen Reihen in den Ecken, würde ich spontan sagen. Müsste Kategorie 6 sein. Denke auch, dass da was nicht passen kann.

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Ich meine mal gelesen zu haben, dass alle VIP Karten bei den Einnahmen unter Werbung verbucht werden und nicht unter Ticketing.

Das wird so sein, aber die Rechnung geht auch sonst nicht auf: Ein durchschnittlicher Sitzplatz kostet doch deutlich mehr als 35€...

Du hättest ja dann ein paar Tausend Plätze, die mit 0€ in die Rechnung eingehen. Drittel Nord-Oberrang und Viertel West-Unterrang?

Kommt mir trotzdem nicht ganz passend vor.

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Hat man eigentlich mit den niedrigen Ticketpreisen bei CL-Spielen für den Gästeblock irgendetwas erreicht? Haben andere Vereine auch ihre Preise für Gästefans reduziert? Hat der BVB einen Service-Preis gewonnen? Zahlen wir für Spieler aus Frankreich, Spanien oder England weniger Ablöse, weil wir pro Spiel auf 100.000 € verzichten?

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Hat man eigentlich mit den niedrigen Ticketpreisen bei CL-Spielen für den Gästeblock irgendetwas erreicht? Haben andere Vereine auch ihre Preise für Gästefans reduziert? Hat der BVB einen Service-Preis gewonnen? Zahlen wir für Spieler aus Frankreich, Spanien oder England weniger Ablöse, weil wir pro Spiel auf 100.000 € verzichten?

Hat doch Bergamo mit einem Banner angezeigt. 18,50€ in Dortmund, 32,-€ in Bergamo.
Wobei 32 Euronen eigentlich ein Schnapper sind.

Trotzdem finde ich gut, dass wir das so machen. Oder soll man jetzt alles, was schlecht ist mitmachen, nur weil Eintracht jetzt mehr Kohle mit dem Stadion macht?
Auch sind Auswärtsfans bei uns willkommen, auf dem Alten Markt gibt's immer ein mehr oder weniger großes Fanfest.
Da müssen wir uns auch nicht an aktuellen Entwicklungen beteiligen.

Ich finde die Diskussion auch merkwürdig. Anscheinend können einige das Westfalenstadion gar nicht schnell genug loswerden, um mehr Logen zu verkaufen und 10cm näher an Bayern und 5 Milimeter näher an ManCity ranzurücken.
Aber bei der nächstbesten Gelegenheit wird wieder der "moderne" Fußball kritisiert und das alles teurer wird.
Muss man nicht verstehen.

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Hat doch Bergamo mit einem Banner angezeigt. 18,50€ in Dortmund, 32,-€ in Bergamo.
Wobei 32 Euronen eigentlich ein Schnapper sind.

Trotzdem finde ich gut, dass wir das so machen. Oder soll man jetzt alles, was schlecht ist mitmachen, nur weil Eintracht jetzt mehr Kohle mit dem Stadion macht?
Auch sind Auswärtsfans bei uns willkommen, auf dem Alten Markt gibt's immer ein mehr oder weniger großes Fanfest.
Da müssen wir uns auch nicht an aktuellen Entwicklungen beteiligen.

Ich finde die Diskussion auch merkwürdig. Anscheinend können einige das Westfalenstadion gar nicht schnell genug loswerden, um mehr Logen zu verkaufen und 10cm näher an Bayern und 5 Milimeter näher an ManCity ranzurücken.
Aber bei der nächstbesten Gelegenheit wird wieder der "moderne" Fußball kritisiert und das alles teurer wird.
Muss man nicht verstehen.

Vermutlich lag es an der Niederlage, dass mich dieser Banner erstmals aufgeregt hat. Ansonsten gebe ich dir recht, es ist merkwürdig, dass jetzt "alle" mehr Logen fordern. Warten wir ab, vielleicht wird auch noch ein vorübergehender Umzug in die Arena akzeptiert.

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Vermutlich lag es an der Niederlage, dass mich dieser Banner erstmals aufgeregt hat. Ansonsten gebe ich dir recht, es ist merkwürdig, dass jetzt "alle" mehr Logen fordern. Warten wir ab, vielleicht wird auch noch ein vorübergehender Umzug in die Arena akzeptiert.

In einer perfekten Welt hätten wir eben ein paar mehr Logen, würden dafür aber nicht zu viel an den Stehplatzpreisen/-kapazitäten machen. Die geringe Anzahl an Logen ist nun mal neben der Verkehrssituation für Anreisen aus dem Umland das größte Maniko des Westfalenstadions.

Um das einzuordnen: Bin jemand, der immer sitzt und dafür aus dem Umland anreist. ;)

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Vermutlich lag es an der Niederlage, dass mich dieser Banner erstmals aufgeregt hat. Ansonsten gebe ich dir recht, es ist merkwürdig, dass jetzt "alle" mehr Logen fordern. Warten wir ab, vielleicht wird auch noch ein vorübergehender Umzug in die Arena akzeptiert.

In einer perfekten Welt hätten wir eben ein paar mehr Logen, würden dafür aber nicht zu viel an den Stehplatzpreisen/-kapazitäten machen. Die geringe Anzahl an Logen ist nun mal neben der Verkehrssituation für Anreisen aus dem Umland das größte Maniko des Westfalenstadions.

Um das einzuordnen: Bin jemand, der immer sitzt und dafür aus dem Umland anreist. ;)

Ich komm zwar nicht aus dem Umland, kenne aber genug Leute, die von außerhalb kommen.
Unter normalen Umständen ist das kein Problem, wenn man sich auskennt.
Sofern nicht noch alles mögliche andere grade stattfindet.

Und ich wiederhole mich gerne. Einfach mal auswärts nach Gladbach fahren. Danach will keiner mehr ein Stadion auf der grünen Wiese, da bin ich mir sicher.

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Ich komm zwar nicht aus dem Umland, kenne aber genug Leute, die von außerhalb kommen.
Unter normalen Umständen ist das kein Problem, wenn man sich auskennt.
Sofern nicht noch alles mögliche andere grade stattfindet.

Und ich wiederhole mich gerne. Einfach mal auswärts nach Gladbach fahren. Danach will keiner mehr ein Stadion auf der grünen Wiese, da bin ich mir sicher.

Ich selbst komme auch gut klar. Ich reise früh an und wenn in der Westfalenhalle nichts ist, bekomme ich immer noch einen guten Platz auf A4. Falls doch was ist, weiche ich auf D1/2 aus und buche vor. Da tun aber nach der CL die zusätzlichen 10 Minuten Laufweg schon weh, weil ich eigentlich um 5:30 aufstehe.

Wenn man sich aber nicht auskennt, stelle ich mir die Anreise mit dem PKW, auf der man eine Stunde auf der B1 im Stau steht und die "ALLE PARKPLÄTZE BESETZT. BITTE IN DER INNENSTADT PARKEN!"-Schilder bestaunen darf, nicht so angenehm vor.

Im Studium bin ich aus Münster auch immer noch mit der Bahn gekommen. Als berufstätige Person ist das bei Abendspielen mMn aber nicht zumutbar.

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Wir werden über kurz oder lang ein neues Stadionkonzept brauchen mit mehr Logen, wenn wir weiterhin regelmäßig in der CL eine vernünftige Rolle spielen wollen. Diese Erkenntnis wird mE weitgehend geteilt.

Konzeptionell gibt es wie immer mehrere Wege. Das neue Stadion auf der grünen Wiese oder ein weitreichender Umbau. Aufgrund der Infrastruktur, die bereits existiert, spricht mE viel für einen Umbau. Dieser könnte konzeptionell unter Aufrechterhaltung der Südtribüne als Herzkammer des BVB und einem im Übrigen vollständigen Neubau aller anderen Tribunen erfolgen. So könnten auf 3/4 Tribünen umfassend Logen eingebaut werden, zudem Ost und West jedenfalls im Unterrang insgesamt weitgehend Businessbereiche.

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Wir werden über kurz oder lang ein neues Stadionkonzept brauchen mit mehr Logen, wenn wir weiterhin regelmäßig in der CL eine vernünftige Rolle spielen wollen. Diese Erkenntnis wird mE weitgehend geteilt.

Viel zu teuer. Ein Stadion, was Dir vorschwebt kostet heutzutage mindestens 1 Milliarde Euro. Das wirst Du finanziell nie wieder reinbekommen.

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Block 24

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Das doppelte des Jahresumsatzes…jetzt keine UFO Dimension.

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Das doppelte des Jahresumsatzes…jetzt keine UFO Dimension.

Hier ist das UFO:

Eine 1-Milliarde-Neubaufinanzierung ohne nennenswertes Eigenkapital wäre:

- Möglich (theoretisch)
- aber hochriskant
- stark abhängig von dauerhaftem sportlichem Erfolg
- strategisch nur sinnvoll bei massiver Umsatzsteigerung
- ohne externe Investoren wäre das für Dortmund kaum tragfähig.

Wie hoch wäre die Belastung?

Rechnen wir grob, angenommen:

- 1,3 Mrd. € Finanzierung (1 Milliarde + Grundstück + Planung | ÖPNV+Infrastruktur zahlt Stadt/Land)
- Ø Zinssatz 5% (eher mehr)
- 30 Jahre Laufzeit

Nur Zinsen im ersten Jahr:
65 Mio. € jährlich

Mit Tilgung:
eher 80–100 Mio. € pro Jahr Gesamtbelastung

Zum Vergleich:
Der Jahresumsatz von Borussia Dortmund liegt je nach Saison grob im Bereich von 450–550 Mio. €.

Das hieße:
15–20 % des Jahresumsatzes nur für Stadionfinanzierung.

--
Block 24

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80-100 Mio Gesamtbelastung kommt schon hin. Mehreinnahmen von 40-50 Mio Euro drücken das ganze dann auf 40-50 Mio Belastung.
Machbar definitiv, aber 2 hochkarätige Transfers pro Jahr weniger. Über 20-30 Jahre. Darüber muss man sich im klaren sein. Und CL ist Pflicht.

„ÖPNV+Infrastruktur zahlt Stadt/Land“

Das denke ich nicht. ;-)

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Mit dem umgebauten Stadion, soll auch die Lücke von mehr als 100 Mio bei den Stadioneinnahmen zu den Bajuwaren aufgeholt werden. Diese ständen ja dann zur Finanzierung zur Verfügung.

Allerdings ist unklar wie bei uns die Logeneinnahmen verbucht werden. Meiner Auffassung nach, können die nur unter Sponsoring verbucht sein, sonst ist der Durschnittspreis gar nicht zu erklären. Wenn also eine große Stadionumgestaltung tatsächlich 100 Mio im Jahr mehr einbringen könnte, kann man dies in eine Finanzierung natürlich einrechnen. Das ist halt die große Frage, die ich hier nicht beantworten kann, da mir hierzu wesentliche Informationen fehlen.

Die Süd ist meiner Auffassung nach unantastbar da sie unter Denkmalschutz steht und auch das wesentliche Aushängeschild unseres Stadions und Vereins ist.

--
SGG Baffy

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Stimmt ja, da die Tribüne unter Denkmalschutz steht darf man die gar nicht abreißen. Was für ein strategisches Dilemma bzw. Sackgasse in der Handlungsfähigkeit. Man ist auf Gedeih und Verderb an den Bezonklotz in der Strobelallee gebunden…

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Steht sie denn überhaupt unter Schutz? Im Internet ist sie auf der Karte der Denkmäler nicht verzeichnet. Anders als das Stadion rote Erde und das angrenzende Schwimmbad.

https://denkmal.geoportal.ruhr/

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War das nicht das Geschenk der Stadt zum 100. Geburtstag?

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Ich hatte gerade mal etwas ( zugegeben nur kurz) gegoogelt. Man findet darüber zwar Berichte. Aber in den Denkmallisten erscheint sie eben nicht.

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Im Grunde musst du vorher als alte Stadion oder wenigstens das Grundstück irgendwie zu Geld machen. 100% FK kannst du das Ding nicht finanzieren bei dem aktuellen Zinssatz, das ist klar. Wobei meine Firma aktuell 3,80% auf das Darlehen zahlt…

antworten

Im Grunde musst du vorher als alte Stadion oder wenigstens das Grundstück irgendwie zu Geld machen. 100% FK kannst du das Ding nicht finanzieren bei dem aktuellen Zinssatz, das ist klar. Wobei meine Firma aktuell 3,80% auf das Darlehen zahlt…

Welcher Markt existiert denn für ein reines Fußball-Stadion? Und nach Abrisskosten verbleiben dir vom bodenrichtwert vllt noch ein paar Millionen, ohne über ein neues Grundstück zu verfügen.

Auf dem Grundstück wird für immer die Heimstätte des BVB stehen, hoffentlich nur das Westfalenstadion.

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Der Bodenrichtwert in der Strobelallee ist mit 240 €/qm aber auch sehr niedrig sehe ich gerade…

Man kommt aus der Nummer schwer raus, das Stadion wird auch einen erklecklichen Teil des anlagevermögens ausmachen.

Wenn Freiburg ein neues Stadion bauen kann, dann können wir das auch. Allerdings mit Anstrichen und wohl nicht 8n Dimensionen wie das Sofy Stadium in Los Angeles oder eben Tottenham. Und es muss eingebettet sein in ein Gesamtkinzept bestehend aus Sport, Erlebnis, Gastronomie und Shopping. Ein NFL Team hat nur 8 Heimspiele pro Saison ( d trotzdem generieren die mit ihren Stadien das ganze Jahr über Umsätze…

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Ist gibt einen Masterplan Einzelhandel in Dortmund zum wirtschaftlichen Schutz der Zentren. Ein Stadion mit Shoppingtempel ist nicht möglich.

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Wenn Freiburg ein neues Stadion bauen kann, dann können wir das auch. Allerdings mit Anstrichen und wohl nicht 8n Dimensionen wie das Sofy Stadium in Los Angeles oder eben Tottenham.

Klar. Man wird sich nicht an solchen Prestigeobjekten orientieren können. Ist aber auch nicht schlimm. Auch das Westfalenstadion ist ja jetzt kein architektonisches Glanzobjekt. Aber funktioniert trotzdem sehr gut.

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Man muss es halt auf die Nutzungszeit umlegen.

Und darf dabei auch nicht vergessen, wieviel man derzeit eh schon jährlich an Sanierungskosten aufwendet.

Hinzu kommen dann die durchaus vorhandenen Mehreinnahmen. Und schon sieht eine so riesige Zahl nicht mehr ganz so überwältigend aus. Zumal man sich ja auch nicht unbedingt an den Prestigebauten orientieren sollte. Etwas mehr Baukasten und Standard kann dann am Baupreis auch schon etwas machen.

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Wenn nicht mehr. Tottenhams Stadion hat 1,2 Mrd gekostet. Für 63000 Zuschauer.

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Würde soviel nicht bringen. Erstens extrem teuer, zweitens wahrscheinlich jahrelang in Bochum oder so spielen. (Einzelner Tribünenumbau bleibt Flickschusterei) und die Stehplätze sind ja weiterhin viel zu billig.

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selbst wenn wir ein neues Stadion bekämen, dann müsste die Fantribübe auf der südlichen Seite stehen und mindestens so groß sein, wie aktuelle Süd.

Dann könnte man aber den Fehler korrigieren, dass die Ecken keinen Unterrang haben. Somit hätte man eine Zuschauerkapazität von deutlich mehr als 80.000 und könnte finanziell mit den Großen Europas mithalten.
Ich glaube jedoch, dass die Aussage "Für immer Westfalenstadion" für unsere Generation doppeldeutig sein wird. Ein anderes Stadion werden wir nicht mehr erleben und wir werden hier allesamt noch paar Jahrzehnte das Leben genießen dürfen.

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Ich denke dass dürfte aus finanziellen Gründen nicht funktionieren. Nicht die Kapazität und nicht die Größe und Form der Süd.
Aber da ich das wahrscheinlich sowieso nicht mehr erleben werde, ist das ein Problem für die zukünftigen Generationen.

Da wäre eine Rechnung spannend.

Ich tippe auch auf reine Bau-Kosten von 1-1,5 Mrd.
Dazu Grundstück, Parkhäuser, Straße/Autobahn, ÖPNV.

Kein Wunder dass man soviel ins Westfalenstadion investiert und das Problem auf später verschiebt. ;-)

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Soll mich das jetzt traurig stimmen, dass die Tickets in Frankfurz teurer sind? Fühl ich irgendwie nicht.

Trauer wegen BVB Standfußball fühle ich schon eher.

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Noch sind die Preise relativ günstig, obwohl ich sie absolut teuer finde. Bin seinerzeit als Student mit fünf D-Mark für den Steher auf der Süd angefixt worden. Seinerzeit war der Tempel auch nicht permanent ausverkauft – und man konnte sich kurzfristig Wetter- und Gegnerabhängig noch für einen Fußballnachmittag entscheiden. Damals fanden die Spiele auch noch alle Fan-freundlich am Samstagnachmittag statt.

Ich würde mich schon mal auf eine Preiserhöhung in der nächsten Saison seelisch vorbereiten.

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Ja damals - da konntest auch noch so zum Stadion und wenn nix mehr ging n’ Zwanni in der Hand am Ordner vorbei auf die Süd…Hachja damals…

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Auch noch? Wo hat uns denn Frankfurt denn sonst noch überholt?

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Na, überall

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So ist das nicht gemeint – die Eintracht hat sich zu den mehr als 20 anderen Krösussen gesellt

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Dass der BVB sehr viel Geld mit seinem Stadion "verschenkt", ist ja keine neue Erkenntnis. Letztendlich wird der BVB irgendwann vor der Frage stehen, ob das Westfalenstadion noch rentabel genug ist, so unpopulär das auch klingen mag.

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Dass der BVB sehr viel Geld mit seinem Stadion "verschenkt", ist ja keine neue Erkenntnis. Letztendlich wird der BVB irgendwann vor der Frage stehen, ob das Westfalenstadion noch rentabel genug ist, so unpopulär das auch klingen mag.

Ja. Die Frage wird sich mit Sicherheit irgendwann stellen. Zumal die Investitionen zum Erhalt des Status Quo in das Stadion ja auch eher steigen werden.
Irgendwann ist dann schlicht der Punkt erreicht, an dem es wirtschaftlich geboten sein wird über ein neues Stadion nachzudenken.

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Dass der BVB sehr viel Geld mit seinem Stadion "verschenkt", ist ja keine neue Erkenntnis. Letztendlich wird der BVB irgendwann vor der Frage stehen, ob das Westfalenstadion noch rentabel genug ist, so unpopulär das auch klingen mag.

Ja. Die Frage wird sich mit Sicherheit irgendwann stellen. Zumal die Investitionen zum Erhalt des Status Quo in das Stadion ja auch eher steigen werden.
Irgendwann ist dann schlicht der Punkt erreicht, an dem es wirtschaftlich geboten sein wird über ein neues Stadion nachzudenken.

In Qatar steht noch ein Containerstadion, das wollten sie nach Afrika verschenken, wollte wohl keiner. Vielleicht da mal nachfragen, ließe sich leicht aufbauen.

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Warum so ablehnend? Das Westfalenstadion ist nun einmal in die Jahre gekommen und kostet jedes Jahr riesige Summen und es gibt nicht genug Logen, um den oberen 10% das Geld so richtig aus der Tasche zu ziehen. Bayern macht 5,7 Mio.€ pro Heimspiel, wir so knapp die Hälfte, die Differenz ist einfach zu groß. Und die Stehplatz Tickets sind München sind auch human von den Preisen…

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Öhm nee Bayern macht 3,6 Mio.
Stuttgart 3,4 Mio.
Frankfurt 2,4 Mio.
Wir 2,3 Mio.

Steht ja im Artikel.

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Zitat: "Pro Heimspiel nahm Bayern 3,6 Mio. Euro mehr ein als der BVB."

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Der FC Bayern München erzielt – basierend auf jüngsten wirtschaftlichen Auswertungen und Rankings im europäischen Fußball – im Durchschnitt etwa 5,7 Millionen Euro Einnahmen pro Heimspiel in der Allianz Arena. Diese Zahl berücksichtigt v. a. Spieltag-Einnahmen (Tickets, Hospitality, Catering, Fanartikel an Spieltagen etc.) und gilt für seine Heimspiele in Bundesliga, Pokal und internationalen Wettbewerben im aktuellen Umfeld.

Sagt mein Freund Chat…

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Die Haltung verstehe ich auch nicht ganz.

Es ist doch letztlich etwas ganz normales, dass Gebäude irgendwann das Ende ihrer Nutzungsdauer erreichen. Und dann entweder generalsaniert oder neu gebaut werden müssen. Auch um an geänderte Anforderungen angepasst zu werden. Was dann sinnvoller ist, wird man dann sehen.

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So ist es, und gerade der ganze Beton wird irgendwann morsch und muss unglaublichen Belastungen standhalten…im Moment betreibt man jährliche Flickschusterei im zweistelligen Millionensegment.

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So ist es, und gerade der ganze Beton wird irgendwann morsch und muss unglaublichen Belastungen standhalten…im Moment betreibt man jährliche Flickschusterei im zweistelligen Millionensegment.

Das ist keine Ablehnung, sondern ein Vorschlag gewesen, wie man kostengünstig ein Stadion erreichten könnte ;). Das kriegt dann natürlich schöne Spitznamen... .

Das Westfalenstadion wird uns noch überleben, aber ewig kann man es nicht mehr nur Instandhalten, das ist klar. Ob es dann auch noch mal ein 80K Zuschauer fassendes Stadion braucht, oder auch ein kleineres ausreicht, man weiß ja nicht, wie sich das mit den Fans und Fußballinteressierten in der Zukunft so entwickelt.

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So wie sich die Baupreise entwickeln wird es eher auf ein Schlüsselfertiges Stadion in der Größe von Frankfurt/Stuttgart hinauslaufen.

Jeder weiß dass bald - langfristig - ein neues Stadion benötigt wird.

Aber die meisten wollen natürlich nicht wahrhaben, dass die Ära der Süd und der USP der „gelben Wand“ dann endet. Das ist auch ein Eingriff in den Vereinscharakter.

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Ein Stadion - sei es Umbau oder Neubau - ohne Süd halte ich für ausgeschlossen. Das würde keine Vereinsführung überleben, sowohl fan- als auch investorenseitig.

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Ein Stadion - sei es Umbau oder Neubau - ohne Süd halte ich für ausgeschlossen. Das würde keine Vereinsführung überleben, sowohl fan- als auch investorenseitig.

Dir ist schon klar, dass eine Südtribüne in der heutigen Form baurechtlich niemals genehmigt werden würde?

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Block 24

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Hast Du schon für Dein privates Stadion einen entsprechenden Bauantrag gestellt? Vielleicht hätte der BVB ja mehr Glück beim zuständigen Sachbearbeiter.

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Nein das liegt am Bestandsschutz. Ein Neubau wird so nicht mehr genehmigt.

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Woher hast Du diese holzhackerische Gewissheit?

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In der vorliegenden Form dürfte er damit wohl richtig liegen. Das heißt aber doch nicht, dass es unmöglich ist, eine solche Tribüne zu bauen. Die müsste halt teilweise etwas anders aufgebaut sein.

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Und das vollkommen zurecht…

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Und das vollkommen zurecht…

In Freiburg, bei Tottenham alles angelehnt an die Südtribüne, so würde das dann am Ende wohl auch im neuen Westfalenstadion ausschauen

antworten

Es wird so oder so immer eine Stehplatztribüne mit mindestens 20.000 Kapazität auf der Südseite geben. Alles andere ist in der Tat undenkbar, so stark wie man den Pöbel auf den billigen Plätzen aus Imagegründen inszeniert.

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Ja, man könnte es auch wie Real und Barca komplett umbauen und kernsanieren. Das könnte etwas günstiger sein und würde das Standortproblem lösen…

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Hat die beiden ca 1,4 Milliarden jeweils gekostet. Dürfte für Dortmund in der Refinanzierung eher schwierig sein.

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Für Barca auch ;)

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Für Barca auch ;)

Nein, das ist sehr seriös finanziert - dauert aber halt. 24 Jahre:
Barcelona hat einen Fonds zur Verbriefung (Asset Securitization Fund) eingerichtet, über den Kredite/Bonds aufgenommen wurden. Rund 1,45 Mrd. € wurden über ungefähr 20 Investoren und Banken aufgenommen (darunter auch große internationale Finanzinstitutionen wie Goldman Sachs, JP Morgan etc.). Die Schulden werden nicht durch eine Hypothek auf das Stadion oder Klub-Vermögen direkt besichert, sondern über Zahlungsströme, die aus dem Betrieb des neuen Stadions erzielt werden.

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Block 24

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Hat Barca, dieser Hütchenspieler Bude, halte ich gar nichts mehr für seriös. Lewandowski ist glaube ich bis heute noch nicht vollständig bezahlt. Dazu kaufen die ständig Spieler, die dann mangels Genehmigung nicj5 für den Spielbetrieb registriert werden können.

Für die internationalen Großbanken, die ihr Geld nicht wiedersehen, tut es mir aber nicht leid ;)

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Ja, man könnte es auch wie Real und Barca komplett umbauen und kernsanieren. Das könnte etwas günstiger sein und würde das Standortproblem lösen…

Du hast halt in Dortmund kein 2. Stadion, wohin du ausweichen kannst, ich weiß nicht, ob sich für 2,3-10 Jahre in Düsseldorf einzumieten Sinn macht.
Ich denke mal, nur neu und dann nicht mehr an diesem Standort.

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Ja, man könnte es auch wie Real und Barca komplett umbauen und kernsanieren. Das könnte etwas günstiger sein und würde das Standortproblem lösen…

Du hast halt in Dortmund kein 2. Stadion, wohin du ausweichen kannst, ich weiß nicht, ob sich für 2,3-10 Jahre in Düsseldorf einzumieten Sinn macht.
Ich denke mal, nur neu und dann nicht mehr an diesem Standort.

Keine Ahnung, ob das realistisch ist, aber warum sollte man umziehen, wenn man Bauabschnitt für Bauabschnitt saniert bzw. umbaut. Letztlich gibt es doch genug Beispiele, wo trotz Bauphase Fußball gespielt wird.

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Das ist so und das ist auch kein sakrileg. Man kann auch in einem neuen Stadion eine riesige Stehplatztribüne bauen. Und wir klopfen jedes Jahr mittlerweile zweistellige Millionenbeträge in die aktuelle Betonbutze.

Die Frage lautet nicht ob, sondern wann. Oder halt eine sehr sehr aufwendige Generalüberholung, so mit Tribünen abreißen und neu bauen…

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Eine Stehplatztribüne dieser Form und Größe wird man wahrscheinlich aus verschiedenen Gründen - Brandschutz, Fluchtwege, Barrierefreiheit etc. - nicht mehr genehmigt bekommen.

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Was auch richtig ist. Warst du mal da, wenn Unruhe aufkommt? Im Falle einer Panik wird die Zahl der Opfer unvorstellbar sein bei den baulichen Gegebenheiten.

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Dass der BVB sehr viel Geld mit seinem Stadion "verschenkt", ist ja keine neue Erkenntnis. Letztendlich wird der BVB irgendwann vor der Frage stehen, ob das Westfalenstadion noch rentabel genug ist, so unpopulär das auch klingen mag.

Ein neues Stadion nur aus Logen, da würde das Geld rollen! Stimmung kommt dann vom Band.

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Dass der BVB sehr viel Geld mit seinem Stadion "verschenkt", ist ja keine neue Erkenntnis. Letztendlich wird der BVB irgendwann vor der Frage stehen, ob das Westfalenstadion noch rentabel genug ist, so unpopulär das auch klingen mag.

Ein neues Stadion nur aus Logen, da würde das Geld rollen! Stimmung kommt dann vom Band.

Genau! Aber die Plastik-Stühle aus dem VIP-Bereich behalten wir!

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Nein, aber wenn die Instandhaltungskosten noch weiter steigen ein neues Stadion mit ähnlich vielen Plätzen und deutlich mehr Logen. Dann können die Kappesköppe in den Logen mit dazu beitragen, dass die Eintrittspreise für die anderen erträglich bleiben.

Wobei es schwer werden wird, das aktuelle Stadion am aktuellen Ort zu toppen. Allerdings wird das Schlauchboot außerhalb von München auch gut besucht....

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Nein, aber wenn die Instandhaltungskosten noch weiter steigen ein neues Stadion mit ähnlich vielen Plätzen und deutlich mehr Logen. Dann können die Kappesköppe in den Logen mit dazu beitragen, dass die Eintrittspreise für die anderen erträglich bleiben.

Wobei es schwer werden wird, das aktuelle Stadion am aktuellen Ort zu toppen. Allerdings wird das Schlauchboot außerhalb von München auch gut besucht....

Für Dortmund, wie für die Bayern, ist es prinzipiell egal, wo es steht, es würde in den nächsten 20,30 Jahren immer voll bleiben. Red Bull hatte in seinem Größenwahn Ende der 10er Jahre gedacht, sich auf die Wiese ein neues hinsetzen zu können, mit über 60K. Da dürften aktuell einige froh drüber sein, dass es nicht dazu gekommen ist, wer weiß, sonst stünden vielleicht in naher/ferner Zukunft 2 große Stadien in und um Leipzig herum, die keiner mehr brauch

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Dass der BVB sehr viel Geld mit seinem Stadion "verschenkt", ist ja keine neue Erkenntnis. Letztendlich wird der BVB irgendwann vor der Frage stehen, ob das Westfalenstadion noch rentabel genug ist, so unpopulär das auch klingen mag.

Die Frage eines neuen Stadions wird irgendwann kommen. Das Stadion wurde zur WM 1974 gebaut, da wurde zB auch das Parkstadion in GE gebaut, das nun auch schon lange Zeit "ausrangiert wurde", das Olympiastadion München 1972, andere Stadien wurden quasi generalsaniert.
Faktisch würde ein neues Stadion aber vermutlich nicht zentral in Dortmund gebaut - und eine Stehplatztribüne für 25.000 Menschen würde bei einem solchen in der Form wie aktuell sicher auch nicht genehmigt.

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https://www.transfermarkt.de/zuschauereinnahmen-sge-uberholt-bvb-psg-ticket-im-schnitt-funfmal-teurer-als-in-dortmund/view/news/475999

Eine der Gründe dürfte in der Zahl der Logen liegen, da macht man das gute Geld (s. hier https://www.transfermarkt.de/bundesliga/stadien/wettbewerb/L1/sort/anzahl_logen.desc)
Wir sind da in der Bundesliga zusammen mit Werder "Schlusslicht" mit 14 Logen, Bayern hat 106, Frankfurt 83. Da reden wir sicherlich von einem soliden zweistelligen Millionenbetrag pro Jahr an Unterschied. Solange wir im Westfalenstadion spielen, wird sich das aber auch nicht ändern (aus Fansicht gut so, ich beziehe mich nur auf die finanzielle)

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Bei uns gibt es neben den Logen ja auch noch weitere Hospitality Angebote. Das sollte man nicht außer Betracht liegen lassen. Übrigens hat der UEFA Bericht ja auch hierzu Zahlen genannt. Wir liegen europaweit auf Platz 24 bei den Hospitality Einnahmen. Die Eintracht liegt zwei Plätze vor uns. Bei uns machen die Hospitality Einnahmen nur 10% der Spieltagseinnahmen aus, was der mit Abstand niedrigste Wert in dem Ranking ist. Bei der Eintracht sind es schon 21% und trotzdem macht man in Summe "nur" 3 Millionen pro Jahr in dem Bereich mehr.

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Bei uns gibt es neben den Logen ja auch noch weitere Hospitality Angebote. Das sollte man nicht außer Betracht liegen lassen.

Exakt. Die "VIP" Plätze auf der Nord sind übrigens ein Witz, das würdest Du in keinem anderem Stadion verkauft bekommen zu dem Geld.

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Block 24

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https://www.transfermarkt.de/zuschauereinnahmen-sge-uberholt-bvb-psg-ticket-im-schnitt-funfmal-teurer-als-in-dortmund/view/news/475999

Eine der Gründe dürfte in der Zahl der Logen liegen, da macht man das gute Geld (s. hier https://www.transfermarkt.de/bundesliga/stadien/wettbewerb/L1/sort/anzahl_logen.desc)
Wir sind da in der Bundesliga zusammen mit Werder "Schlusslicht" mit 14 Logen, Bayern hat 106, Frankfurt 83. Da reden wir sicherlich von einem soliden zweistelligen Millionenbetrag pro Jahr an Unterschied. Solange wir im Westfalenstadion spielen, wird sich das aber auch nicht ändern (aus Fansicht gut so, ich beziehe mich nur auf die finanzielle)

Ob man bei uns 83 Logen (wenn sie denn da wären) überhaupt an den Mann bringen kann? Fra ist eine Bankenmetropole, München eine Wirtschaftsmetropole.

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Man sollte jetzt auch nicht so tun, dass es im Einzugsbereich des BVB nur Industriebrachen gibt. Man würde durchaus mehr Umsatz generieren können, wenn das Angebot an solchen Logen höher wäre.

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Ob man bei uns 83 Logen (wenn sie denn da wären) überhaupt an den Mann bringen kann? Fra ist eine Bankenmetropole, München eine Wirtschaftsmetropole.

Da gibt es natürlich auch Möglichkeiten über den Preis zu steuern. Die Blauen haben auch 81 Logen. Selbst in der zweiten Liga wären wir mit unsern 14 Logen nur auf Platz 12 - hinter Magdeburg. Man hat da ja sogar mit diesem Glaskubus Nord-West / TV Studio noch eine "Behelfslösung" dabei gebaut

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Die Blauen haben 81 Logen. :-)) Ok wieder was dazu gelernt.

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https://www.transfermarkt.de/zuschauereinnahmen-sge-uberholt-bvb-psg-ticket-im-schnitt-funfmal-teurer-als-in-dortmund/view/news/475999

Da hilft nur noch: Erhöhung der Eintrittspreise und Bier 20 Cent rauf

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Streichung aller Dauerkarten! Und nur noch Tagestickets!

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Die Umstellung wäre durch die zusätzlichen Kosten für den Verkauf aber gar nicht lukrativ für den Verein.

Würde ich als Nicht-Dauerkartenbesitzer aber natürlich sehr begrüßen.

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Die Umstellung wäre durch die zusätzlichen Kosten für den Verkauf aber gar nicht lukrativ für den Verein.

Würde ich als Nicht-Dauerkartenbesitzer aber natürlich sehr begrüßen.

Ich hab da ehrlich gesagt gar keine richtige Meinung zu. Dein Punkt ist natürlich wesentlich für viele wie "uns" die ohne Dauerkarte auskommen bzw. auskommen müssen. Andersrum gibt es Dortmund natürlich Planungssicherheit wobei man eigentlich davon ausgehen kann, dass das Stadion nahezu immer voll wird. Am Ende kommt es vermutlich einfach auf Plusminusnull raus.

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Gibt es hier Lego-Fans oder jemand mit Kindern, die auf Lego stehen?

Dann kennt ihr vielleicht Bob Brickman auf YouTube.

Er baut gerade das Westfalenstadion aus Lego. Was für ein Monster-Projekt!

Da ich keinen Plan habe, ob man Links hier posten darf, habe ich mal den Link mit xx leicht geändert:
hxxps://youtu.be/hlPxN9dm2uE?si=gtn6iqO-HbaBW1ee

Ich Feier das gerade total und freue mich auf die weiteren Teile von dem.

In dem Kontext wurde ich schon gefühlt 1.000x von meinem Sohn gefragt, warum es das Westfalenstadion nicht aus Lego gibt. Ja, ich weiß, dass es eine 0815-Version gibt, aber das ist das Geld leider nicht wert. Echt schade, ich würde es direkt kaufen.

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Ich freue mich auf die weiteren Clips dazu.

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Weltklasse !
Danke fürs teilen.
Ich bin gespannt wie es aussieht wenn es fertig ist und froh daß ich es nicht bauen muss ;).

Ist Bob hauptberuflich Lego-Bauer:)?

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Der Bob ist total faszinierend. Offensichtlich schafft er es mit Logo bauen Geld zu verdienen. Wer hätte das für möglich gehalten, vor ein paar Jahren.

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Also wenn Lumibricks das Ding bringen würde, wäre es der Hammer! Denn dann wäre es beleuchtet und hätte Prints, statt schäbige Aufkleber wie beim „Marktführer“ ;-) und der Preis wäre auch noch akzeptabel…

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BVB-Newsthread vom 28.02.2026 (BVB)

Eintracht Frankfurt überholt uns bei den Zuschauer-Einnahmen auch noch

Letzten Endes

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28€ im Schnitt?

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Preise Gästeblock

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Eintracht Frankfurt überholt uns bei den Zuschauer-Einnahmen auch noch

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Eintracht Frankfurt überholt uns bei den Zuschauer-Einnahmen auch noch

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Fühl Dich verwöhnt

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Eintracht Frankfurt überholt uns bei den Zuschauer-Einnahmen auch noch

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