Der Fußball und Sport - Thread am Sonntag - schwatzgelb.de

Alles zu den Spielen und Liveshows hier hinein.

Gruß

Die Redaktion

Zwei absolute do or die Spiele und eines davon ist auch noch das Rheinische Derby.

Köln-Gladbach
Wolfsburg-Werder

Gladbach wäre mit einem Sieg bei 31 Punkten und dem Klassenerhalt nahe. Bei einem Sieg der Kölner wäre man punktgleich und nochmal mittendrin.

Und das Spiel in Wolfsburg ist da vermutlich sogar eine kleine Vorentscheidung. Egal wer das verliert, für ihn sieht es düster aus.

Zusätzlich noch Leipzig-Hoffenheim. Bei einem Unentschieden, oder einer Leipziger Niederlage und gleichzeitigem Sieg von uns ist die CL Quali schon ziemlich, ziemlich nah.

Dazu eben wir gegen den HSV.

Ich freu mich auf den nächsten Spieltag!

antworten

Zwei absolute do or die Spiele und eines davon ist auch noch das Rheinische Derby.

Köln-Gladbach
Wolfsburg-Werder

Gladbach wäre mit einem Sieg bei 31 Punkten und dem Klassenerhalt nahe. Bei einem Sieg der Kölner wäre man punktgleich und nochmal mittendrin.

Und das Spiel in Wolfsburg ist da vermutlich sogar eine kleine Vorentscheidung. Egal wer das verliert, für ihn sieht es düster aus.

Zusätzlich noch Leipzig-Hoffenheim. Bei einem Unentschieden, oder einer Leipziger Niederlage und gleichzeitigem Sieg von uns ist die CL Quali schon ziemlich, ziemlich nah.

Dazu eben wir gegen den HSV.

Ich freu mich auf den nächsten Spieltag!

Bremen ist schon ein klarer Abstiegskandidat und ich schätze, die werden sich mit St. Pauli um Platz 16 kloppen. VW wird sich leider da unten rauspunkten.

antworten

Bremen ist schon ein klarer Abstiegskandidat und ich schätze, die werden sich mit St. Pauli um Platz 16 kloppen. VW wird sich leider da unten rauspunkten.

Hängt wie gesagt vom Spiel in Wolfsburg ab.

Wenn Werder das verliert, werden sie maximal 16. Soweit würde ich mich aufgrund des Restprogramms der 4 Kellerteams festlegen. Persönlich sehe ich Köln nämlich auch noch in der Verlosung. Wenn es gegen Gladbach schiefgeht, werden sie auch bis zum Ende unten drin hängen.

Gut möglich, dass Funkel dann wieder ran muss.

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Bremen ist schon ein klarer Abstiegskandidat und ich schätze, die werden sich mit St. Pauli um Platz 16 kloppen. VW wird sich leider da unten rauspunkten.

Ich sehe gerade, das Bremen ein heftiges Restprogramm hat. Das wird tatsächlich nicht einfach.

Wolfsburg - Bremen
Bremen - RB
Köln - Bremen
Bremen - HSV
Stuttgart - Bremen
Bremen - Augsburg
Hoffenheim - Bremen
Bremen - Dortmund

Heftig...

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Wolfsburg - Bremen
Bremen - RB
Köln - Bremen
Bremen - HSV
Stuttgart - Bremen
Bremen - Augsburg
Hoffenheim - Bremen
Bremen - Dortmund

Ist schon ordentlich, aber es ist halt erst gerade die Hälfte (bzw. 53%) der Rückrunde rum. Da finde ich es nicht überraschend, dass man in der Hälfte der ausstehenden Spiele schwerere Gegner hat. In den anderen Spielen ist aber durchaus was drin. Und wenn man da bspw. 7 Punkte holt, sollte das schon reichen.

Wir können ja das Restprogramm von Wolfsburg dagegen halten:

Wolfsburg - Bremen
Leverkusen - Wolfsburg
Wolfsburg - Frankfurt
Union - Wolfsburg
Wolfsburg - Mönchengladbach
Freiburg - Wolfsburg
Wolfsburg - Bayern
St. Pauli - Wolfsburg

Das ist sicher etwas weniger anspruchsvoll als das Werder-Programm. Aber auch nicht so viel leichter, dass es für mich klar ist, dass WOB die 4 Punkte (bzw. 3 Punkte auf St. Pauli) Rückstand sicher noch aufholt.

Es wird natürlich vieles von dem direkten Duell jetzt am Samstag abhängen. Das sollte Werder zumindest nicht verlieren.

Und dann könnte es am letzten Spieltag vielleicht ein schönes Endspiel zwischen St. Pauli und Wolfsburg geben.

Der Vollständigkeit halber noch St. Pauli
St. Pauli - Freiburg
Union - St. Pauli
St. Pauli - Bayern
St. Pauli - Köln
Heidenheim - St. Pauli
St. Pauli - Mainz
RB - St. Pauli
St. Pauli - Wolfsburg

Im Vergleich vielleicht das "einfachste" Programm, aber das bringt auch nichts, wenn man selbst nicht gut genug ist.

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Wir können ja das Restprogramm von Wolfsburg dagegen halten:

Wolfsburg - Bremen
Leverkusen - Wolfsburg
Wolfsburg - Frankfurt
Union - Wolfsburg
Wolfsburg - Mönchengladbach
Freiburg - Wolfsburg
Wolfsburg - Bayern
St. Pauli - Wolfsburg

Das ist sicher etwas weniger anspruchsvoll als das Werder-Programm. Aber auch nicht so viel leichter, dass es für mich klar ist, dass WOB die 4 Punkte (bzw. 3 Punkte auf St. Pauli) Rückstand sicher noch aufholt.

Es wird natürlich vieles von dem direkten Duell jetzt am Samstag abhängen. Das sollte Werder zumindest nicht verlieren.

Mal hypothetisch gerechnet. Falls (!) Wolfsburg gegen Bremen nicht gewinnt, müssen die am nächsten Spieltag nach Leverkusen und ohne Wunder wird's da maximal ein Unentschieden. Leverkusen hat Anfang Januar zuletzt zu Hause verloren. Gegen Stuttgart.

Wäre (hypothetisch) vor dem 29.Spieltag weiterhin Platz 17 mit 22-23 Punkten und schlimmer Tordifferenz. Wenn man das Bayern Spiel abzieht (je nachdem, wie es bei den Bayern so mit der CL und Pokal aussieht) bleiben Wolfsburg quasi noch 5 Spiele um zumindest mal 10 Punkte zu holen, die vielleicht für Platz 15 reichen.

Der Laden hat schon Abstiegspotential. Samstag ist einfach maximalmaximalmaximal wichtig bei denen.

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Genau, es kommt auf die eigene Leistungsfähigkeit an.

Wenn Du ohnehin alles verlierst, spielst Du lieber gegen Top-Clubs, da die eigene Niederlage nicht auch noch 3 Punkte für die Konkurrenz gibt :)

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Genau, es kommt auf die eigene Leistungsfähigkeit an.

Wenn Du ohnehin alles verlierst, spielst Du lieber gegen Top-Clubs, da die eigene Niederlage nicht auch noch 3 Punkte für die Konkurrenz gibt :)

So hab ich’s noch nie betrachtet, gefällt mir.

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Andererseits vier Spiele gegen direkte Konkurrenten, die bei erfolgreicher Gestaltung den Klassenerhalt ohne Weiteres sichern würden. Also alles andere als eine schlechte Ausgangssituation, wenn denn die sportliche Qualität passt. Daran darf man zurecht stark zweifeln.

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Der Abstiegskampf bringt echt Spannung.
Das Nordduell sehe ich eher für WOB als vorentsvheidend.Die sind jetzt 4 Punkte hinter Werder.
Gewinnen die Felgen ist der Druck für Bremen zwar gross aber vorbei sind die dann halt nicht. Werder muss noch gehen den HSV und Köln ran. Zwei weitere „Big Points.“.
Alle Daumen für Bremen gedrückt. 7 Punkte Abstand wären schon toll!

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Schmeckt!

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wenn die Dosen wieder die CL verpassen.

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wenn die Dosen wieder die CL verpassen.

Allerdings. Andererseits ist es schon tragisch, dass mindestens einer von Hoffenheim, RB und Leverkusen die CL erreichen wird. Da hofft man ja fast schon auf Leverkusen.

RB wieder nicht in der CL wäre aber auf jeden Fall auch mein Wunsch. Dann kann ich auch ein Jahr mit Hoffenheim in der CL leben.

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wenn die Dosen wieder die CL verpassen.

Allerdings. Dabei hat man sie hier in der Hinrunde schon zum sicheren Zweiten erklärt.

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wenn die Dosen wieder die CL verpassen.

Allerdings. Dabei hat man sie hier in der Hinrunde schon zum sicheren Zweiten erklärt.

Sah auch zunächst gut aus für die, aber sie haben da ja eben auch Ole Werner, der eher für niedere Aufgaben geeignet ist.

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wenn die Dosen wieder die CL verpassen.

Allerdings. Dabei hat man sie hier in der Hinrunde schon zum sicheren Zweiten erklärt.

Sah auch zunächst gut aus für die, aber sie haben da ja eben auch Ole Werner, der eher für niedere Aufgaben geeignet ist.

Das ist schon richtig, aber dennoch ist es totaler quatsch so früh schon irgendwas abzuschreiben. Und wenn ich es richtig im Kopf habe, wurde noch nach unserem Pokal-Aus geschrieben, dass es für uns nur noch um Platz 3 geht, weil die Plätze 1 und 2 schon vergeben sind (und wir in der CL eh keine Chance haben). Zu dem Zeitpunkt war RB einen Punkt vor uns.

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wenn die Dosen wieder die CL verpassen.

Allerdings. Dabei hat man sie hier in der Hinrunde schon zum sicheren Zweiten erklärt.

Sah auch zunächst gut aus für die, aber sie haben da ja eben auch Ole Werner, der eher für niedere Aufgaben geeignet ist.

Das ist schon richtig, aber dennoch ist es totaler quatsch so früh schon irgendwas abzuschreiben. Und wenn ich es richtig im Kopf habe, wurde noch nach unserem Pokal-Aus geschrieben, dass es für uns nur noch um Platz 3 geht, weil die Plätze 1 und 2 schon vergeben sind (und wir in der CL eh keine Chance haben). Zu dem Zeitpunkt war RB einen Punkt vor uns.

Stimmt. Hatte ich auch so gesehen, dass Platz 2 nur über RB gehen würde. War ein Irrtum. Hätte nicht gedacht, dass die so wenig aus ihren Möglichkeiten machen würden. Gegen Bayern kassieren sie ein Dutzend Gegentore in den beiden Spielen, waren aber mind. über 3/4 der Distanz in den Spielen gleichwertig oder besser. Uns haben sie eigentlich 3 Halbzeiten mehr oder weniger dominiert, so dass es für uns zuhause noch einen verdienten, aber in Leipzig einen skurrilen "wie-auch-immer" Punkt gab. Sie schaffen es gegen die kleinen Teams einfach nicht zu gewinnen.

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Die sind wie Kultfurt dauerhaft an uns vorbei gezogen.

antworten

Beide haben einfach sehr gute Trainer, die jung und innvoativ sind und einen modernen Fußball spielen lassen. Neben ihren herausragenden Talenten im Kader, konnte da gerade Dino Toppmöller zeigen, dass er defintiv für größere Aufgaben.... :-)

Und das Leipzig seit vielen Jahren bessere Arbeit macht als z.B. der BVB, ist ja ohnehin klar.

MFG
Phil

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Ich weiß - nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich.

Aber: Die Schadenfreude und Selbstbestätigung entspricht wohl den Bayern seit 2013 nach unseren Meisterschaften und der Demütigung 2012. Letztlich hat sich so wie im wirtschaftlichen Verhältnis von uns zu Bayern die Rangfolge gegenüber Stuttgart und Frankfurt wieder in die normale Nahrungskette sortiert. Thats it.

Wer da nun bessere oder schlechtere Arbeit macht, sei mal dahingestellt.

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Ich weiß - nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich.

Aber: Die Schadenfreude und Selbstbestätigung entspricht wohl den Bayern seit 2013 nach unseren Meisterschaften und der Demütigung 2012. Letztlich hat sich so wie im wirtschaftlichen Verhältnis von uns zu Bayern die Rangfolge gegenüber Stuttgart und Frankfurt wieder in die normale Nahrungskette sortiert. Thats it.

Wer da nun bessere oder schlechtere Arbeit macht, sei mal dahingestellt.

Um bessere oder schlechtere Arbeit geht es eher weniger bei den witzigen Einlassungen. Da dürften die Dauerpessimisten und „woanders ist alles besser“-Redner hier im Forum mit gemeint sein.

antworten

Naja, natürlich ist das so. Aber die Annahme, dass die Nahrungskette nun vom heiligen Geist einfach zur Verfügung gestellt wurde/wird, ist dann eben auch recht kurzgegriffen. Und Möglichkeiten muss man auch erst einmal nutzen. Die große Kunst ist dann aber wohl eher, dies auch zu manifestieren. Dass Leipzig, Leverkusen und Frnakfurt sowieso sich damit schwer tun, kann man wohl nicht vom Tisch wischen. Uns ist dies gelungen. Obwohl ich eigentlich seit ca. 10 Jahren überwiegend nur wahrnehme, dass wir im Grunde sehr viel falsch machen (auf vielen Ebenen) und die anderen es eher dann immer besser machen punktuell (und die Stichproben dann halt immer ausgewechselt werden).

MFG
Phil

antworten

Klar, bin da komplett bei Dir. Trotzdem könnten gerade Deine ersten Sätze quasi wortgleich von Bayern-Fans im Verhältnis zu uns verwendet werden.

Hier wurde sicher weder alles falsch noch alles richtig gemacht seit dieser einmaligen Konstellation mit Jürgen Klopp. Wir konnten diese nutzen, um uns als Nummer 2 zu etablieren, was ein grosser Erfolg ist gemessen an den 2000er-Jahren nach der Fast-Insolvenz.

Aber: Wir haben den Sprung ran an Bayern eben nicht vollzogen, trotz dauerhafter CL-Teilnahme, CL-Finals und Vizemeisterschaften. Das gehört auch zu Wahrheit - die wie so oft in der Mitte liegt. Hier zwischen „alles richtig“ und „alles falsch“ gemacht. Wobei wir mE durchaus eher in die positive Richtung gehen. Nach oben kommen ist eben das eine, oben bleiben etwas ganz anderes.

antworten

Klar, bin da komplett bei Dir. Trotzdem könnten gerade Deine ersten Sätze quasi wortgleich von Bayern-Fans im Verhältnis zu uns verwendet werden.

Hier wurde sicher weder alles falsch noch alles richtig gemacht seit dieser einmaligen Konstellation mit Jürgen Klopp. Wir konnten diese nutzen, um uns als Nummer 2 zu etablieren, was ein grosser Erfolg ist gemessen an den 2000er-Jahren nach der Fast-Insolvenz.

Aber: Wir haben den Sprung ran an Bayern eben nicht vollzogen, trotz dauerhafter CL-Teilnahme, CL-Finals und Vizemeisterschaften. Das gehört auch zu Wahrheit - die wie so oft in der Mitte liegt. Hier zwischen „alles richtig“ und „alles falsch“ gemacht. Wobei wir mE durchaus eher in die positive Richtung gehen. Nach oben kommen ist eben das eine, oben bleiben etwas ganz anderes.

Naja, irgendwie sind wir schon dran an den Bayern. Nur meine ich damit die vor klopp double Bayern.
Danach haben sie dermaßen aufgerüstet,sowohl finanziell als auch sportlich, dass sich der alte Abstand manifestiert und zuweilen sogar vergrößert hat.
Man muß doch nur mal schauen wie viele Punkte der Meister im Schnitt vor unserem double und danach brauchte....
Wie willst du denn an jemanden ran kommen, der nahezu das doppelte an finanziellen Möglichkeiten hat?
Ganz große Aufgabe und ganz schwierig.
An uns ist ja auch keiner der Verfolger dauerhaft dran gekommen, immer mal wieder punktuell nen anderer.

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Wo wir bei Kontext sind:
Wenn man denn Bayern Fans damit konfrontieren würde, dass der BVB an ihnen vorbei gezogen wäre, könnten sie sicherlich ähnlich freudig sarkastisch reagieren. Das stimmt :-)

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Korrekt. Und genauso wie in 2012 diskutiert wurde, dass der BVB nun die Bayern als Nr. 1 dauerhaft ablösen könnte bzw. zumindest ein dauerhafter Konkurrent sein würde (daher kommt ja der deutsche Clasico a la Real-Barca), gilt dies nun wechselnd für Leverkusen, Stuttgart, Frankfurt, Leipzig usw.

Dass sich die Bundesliga in Richtung Frankreich mit einem Platzhirsch entwickeln würde (letztlich ja sogar noch krasser mit Dekaden ununterbrochener Meisterschaften), wollte damals niemand hören.

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Ich wüsste nicht 2012 oder 2013 davon gesprochen zu haben der BVB hätte den Bayern nun den Rang abgelaufen oder wäre ein unentwegter Konkurrent auf Augenhöhe.
Dabei war unser Erfolg seinerzeit eben nachhaltiger als das was man nun bei Leverkusen et al gesehen haben will.

Es gibt zudem einen großen Unterschied darin zu behaupten, dass Vereine dem BVB den Rang abgelaufen hätten ggü. der Feststellung der BVB müsse sich Jahr für Jahr gegen (wechselnde!) Vereine im Kampf um die CL durchsetzen. Letzteres ist logisch, auch wenn selbst die Leverkusener/Leipziger/Stuttgarter/Frankfurter/(hab ich wen vergessen?!) zeigen müssen dies nachhaltig und nicht nur singulär zu tun.

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Naja, natürlich ist das so. Aber die Annahme, dass die Nahrungskette nun vom heiligen Geist einfach zur Verfügung gestellt wurde/wird, ist dann eben auch recht kurzgegriffen. Und Möglichkeiten muss man auch erst einmal nutzen. Die große Kunst ist dann aber wohl eher, dies auch zu manifestieren. Dass Leipzig, Leverkusen und Frnakfurt sowieso sich damit schwer tun, kann man wohl nicht vom Tisch wischen. Uns ist dies gelungen. Obwohl ich eigentlich seit ca. 10 Jahren überwiegend nur wahrnehme, dass wir im Grunde sehr viel falsch machen (auf vielen Ebenen) und die anderen es eher dann immer besser machen punktuell (und die Stichproben dann halt immer ausgewechselt werden).

MFG
Phil

Vielleicht weil die Bayern Jahr für Jahr den Abstand zu uns (sportlich und wirtschaftlich) vergrößert und einige andere in derselben Zeit den Abstand zu uns (zumindest sportlich) verringert haben - derart dass wir uns regelmäßig arg strecken müssen, um 2. und manchmal auch einfach nur 4. zu werden oder die CL-Quali überhaupt zu erreichen. Einfach mal nur so ganz realistisch gesehen, ohne auf Ursachen und Umstände einzugehen. Das frustriert dann im sportlichen Sinne schon etwas.

antworten

Vielleicht weil die Bayern Jahr für Jahr den Abstand zu uns (sportlich und wirtschaftlich) vergrößert und einige andere in derselben Zeit den Abstand zu uns (zumindest sportlich) verringert haben - derart dass wir uns regelmäßig arg strecken müssen, um 2. und manchmal auch einfach nur 4. zu werden oder die CL-Quali überhaupt zu erreichen. Einfach mal nur so ganz realistisch gesehen, ohne auf Ursachen und Umstände einzugehen. Das frustriert dann im sportlichen Sinne schon etwas.

Wer hat denn den Abstand zu uns (sportlich) verringert? Und wie misst Du das?
Leipzig war vor 10 Jahren Aufsteiger - aus mir unerfindlichen Gründen haben sie sich nun oben festgesetzt; vielleicht weil sie einfach besser arbeiten als wir?! Aber ansonsten?

Nach den absoluten Traumjahren 2010-2013 wurden wir in 2014/2015 vom VfL Wolfsburg als neuer Nummer 2 abgelöst. Ich denke, dass ich hier ebenso wenig weiterreden muss wie von den Blauen, die uns unter Tedesco zwar schmerzlichste Punktverluste zufügten, aber den Rang eher nicht abliefen ;-)

Bleiben die absoluten Top-Clubs aus Leipzig, Leverkusen, Stuttgart und Frankfurt. Die zwei erstgenannten verfügen dank ihrer Struktur über erhebliche finanzielle Vorteile, aber auch das blenden wir mal aus.

Im Zeitrahmen der letzten zehn (bzw. fünf) Saisons kommt Borussia Dortmund auf eine durchschnittliche Platzierung von 2,9 (bzw. 3,2).
Borussia Dortmund hat sich in dieser Zeit immer für die Champions League qualifiziert.

Bayer Leverkusen kommt auf 4,5 (bzw. 3,4) und konnte sich maximal zwei Jahre in Folge für die CL qualifizieren, kommt im gleichem Zeitraum auf sieben (bzw. drei) CL Teilnahmen.

Unsere Bullen aus dem nach Fußball lechzenden Sachsen sind aufgrund des Aufstiegs bei 5,4 (bzw. 4). Sie haben sich ebenfalls sieben Mal für die CL qualifiziert, dabei sechs Mal in Folge.

Stuttgart kommt auf eine durchschnittliche Platzierung von 13 (bzw. 10,2) [zwei Abstiege helfen da eben nicht]. Sie kommen auf eine CL und EL Teilnahme in den letzten zwei Jahren.

Die Eintracht liegt bei 8,3 (bzw. 6,4). Neben einer CL Quali kommt man auf ganze vier EL Teilnahmen.

Bezogen auf Titel sind die Leipziger auf unserem Stand der letzten Dekade - Laterkusen hatte in ihrer Traumsaison eben das Double, was sicherlich mehr wert ist als zwei Pokalsiege. Kultfurt hatte den Pokalsieg und die glorreiche Reise durch Europa. Das sind zweifelsfrei große Erfolge.

Und dennoch verstehe ich nicht, dass man seit Jahren gerne in Funk, Fernsehen und Foren lesen kann, dass wir unseren Status immer weiter verlieren, obwohl man das Vergleichsobjekt ständig wechselt.

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Vielleicht weil die Bayern Jahr für Jahr den Abstand zu uns (sportlich und wirtschaftlich) vergrößert und einige andere in derselben Zeit den Abstand zu uns (zumindest sportlich) verringert haben - derart dass wir uns regelmäßig arg strecken müssen, um 2. und manchmal auch einfach nur 4. zu werden oder die CL-Quali überhaupt zu erreichen. Einfach mal nur so ganz realistisch gesehen, ohne auf Ursachen und Umstände einzugehen. Das frustriert dann im sportlichen Sinne schon etwas.

Wer hat denn den Abstand zu uns (sportlich) verringert? Und wie misst Du das?
Leipzig war vor 10 Jahren Aufsteiger - aus mir unerfindlichen Gründen haben sie sich nun oben festgesetzt; vielleicht weil sie einfach besser arbeiten als wir?! Aber ansonsten?

Nach den absoluten Traumjahren 2010-2013 wurden wir in 2014/2015 vom VfL Wolfsburg als neuer Nummer 2 abgelöst. Ich denke, dass ich hier ebenso wenig weiterreden muss wie von den Blauen, die uns unter Tedesco zwar schmerzlichste Punktverluste zufügten, aber den Rang eher nicht abliefen ;-)

Bleiben die absoluten Top-Clubs aus Leipzig, Leverkusen, Stuttgart und Frankfurt. Die zwei erstgenannten verfügen dank ihrer Struktur über erhebliche finanzielle Vorteile, aber auch das blenden wir mal aus.

Im Zeitrahmen der letzten zehn (bzw. fünf) Saisons kommt Borussia Dortmund auf eine durchschnittliche Platzierung von 2,9 (bzw. 3,2).
Borussia Dortmund hat sich in dieser Zeit immer für die Champions League qualifiziert.

Bayer Leverkusen kommt auf 4,5 (bzw. 3,4) und konnte sich maximal zwei Jahre in Folge für die CL qualifizieren, kommt im gleichem Zeitraum auf sieben (bzw. drei) CL Teilnahmen.

Unsere Bullen aus dem nach Fußball lechzenden Sachsen sind aufgrund des Aufstiegs bei 5,4 (bzw. 4). Sie haben sich ebenfalls sieben Mal für die CL qualifiziert, dabei sechs Mal in Folge.

Stuttgart kommt auf eine durchschnittliche Platzierung von 13 (bzw. 10,2) [zwei Abstiege helfen da eben nicht]. Sie kommen auf eine CL und EL Teilnahme in den letzten zwei Jahren.

Die Eintracht liegt bei 8,3 (bzw. 6,4). Neben einer CL Quali kommt man auf ganze vier EL Teilnahmen.

Bezogen auf Titel sind die Leipziger auf unserem Stand der letzten Dekade - Laterkusen hatte in ihrer Traumsaison eben das Double, was sicherlich mehr wert ist als zwei Pokalsiege. Kultfurt hatte den Pokalsieg und die glorreiche Reise durch Europa. Das sind zweifelsfrei große Erfolge.

Und dennoch verstehe ich nicht, dass man seit Jahren gerne in Funk, Fernsehen und Foren lesen kann, dass wir unseren Status immer weiter verlieren, obwohl man das Vergleichsobjekt ständig wechselt.

Ich weiß nicht, ob die letzten 10 Jahre geeignet sind, eine solche Statistik aufzustellen, wenn es eben um die Beurteilung der heutigen grundsätzlichen Stimmung geht. Wie sieht es denn die letzten 5 Jahre aus? Der BVB konnte große Chancen nicht nutzen, Leverkusen schon. Der Abstand zu den Bayern ist absurd, selbst eine 75 Punkte Saison würde uns nicht einmal in die Nähe des Titels bringen. Man kann in dieser Saison in der Liga das Minimalziel souverän erreichen, was sicherlich irgendwo befriedigend ist, aber in den anderen Wettbewerben haben wir mehr oder weniger versagt.

antworten

Mein Beitrag enthält die Daten für den 10- und den 5-Jahres-Vergleich.

Leverkusen hat eine Sahne-Saison gespielt - und ansonsten haben sie genau welche Chancen genutzt die wir haben verstreichen lassen?

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Mein Beitrag enthält die Daten für den 10- und den 5-Jahres-Vergleich.

Leverkusen hat eine Sahne-Saison gespielt - und ansonsten haben sie genau welche Chancen genutzt die wir haben verstreichen lassen?

Naja, eben diese eine halt! Mit Double sogar und EL-Finale, dessen Verlust dann aber nicht so wichtig war.
Und hätten wir sie genutzt vor 3 Jahren, bin ich sicher, hätte das einen Einfluss gehabt auf die weitere Entwicklung, aber das ist dann halt natürlich auch was-wäre-wenn.

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Ich weiß nicht, ob die letzten 10 Jahre geeignet sind, eine solche Statistik aufzustellen, wenn es eben um die Beurteilung der heutigen grundsätzlichen Stimmung geht. Wie sieht es denn die letzten 5 Jahre aus? Der BVB konnte große Chancen nicht nutzen, Leverkusen schon. Der Abstand zu den Bayern ist absurd, selbst eine 75 Punkte Saison würde uns nicht einmal in die Nähe des Titels bringen. Man kann in dieser Saison in der Liga das Minimalziel souverän erreichen, was sicherlich irgendwo befriedigend ist, aber in den anderen Wettbewerben haben wir mehr oder weniger versagt.

Also gut, wir haben gegen Bergamo wirklich die Möglichkeit ziemlich dämlich und mit einem schwachen Auftritt hergeschenkt, ins Achtelfinale der CL zu kommen. Das ist alles andere als zufriedenstellend und auch sehr bitter gewesen.

Im Pokal dann gegen Bayer Leverkusen auszuscheiden, kann ich nicht als versagen bezeichnen. Das ist einfach etwas, dass ja nicht völlig im Bereich der Unmöglichkeit liegt. Und wir haben da nun auch nicht desolat gespielt. Es war einfach ein schweres Los und dann kann man auch mal rausfliegen in einem KO Spiel.

Ansonsten ist es wie es ist. Wir sind in der Liga mal souveräner, mal weniger souverän, aber unter dem Strich im Grunde seit 15 JAhren immer in der CL dabei, bis auf wenige Ausnahmen. Und dort sind wir auch derart erfolgreich, auch in den letzten JAhren, dass wir dann halt auch bei dieser Klub WM dabei waren. Wir standen zweimal im Finale und diverse male im Viertelfinale. In einem Wettbewerb, der ja noch einmal in der Spitze weiter von uns weggerückt ist, was die Möglichkeiten der Konkurrenz betrifft, jedenfalls dann, wenn es um Viertelfinals, Halbfinals oder gar Finals geht.

Was definitiv Fakt ist. Selbst wenn wir eine enorme Punkteausbeute erreichen in der Liga, ist Bayern Mümchen eigentlich immer noch ein Stück von uns weg. Das macht es dann halt eher dumpf in diesem Wettbewerb. Die verpasste Chacne 2023 spielt dann beim "fühlen" sicher auch noch hinein. Da war die Gelgenheit halt da. Sie wurde verpasst.

Und unser Thema war ja eher, dass usnere Konkurrenz "von hinten" dann doch eher bisher es nicht geschafft hat, uns einzuholen.

MFG
Phil

antworten

Ich weiß nicht, ob die letzten 10 Jahre geeignet sind, eine solche Statistik aufzustellen, wenn es eben um die Beurteilung der heutigen grundsätzlichen Stimmung geht. Wie sieht es denn die letzten 5 Jahre aus? Der BVB konnte große Chancen nicht nutzen, Leverkusen schon. Der Abstand zu den Bayern ist absurd, selbst eine 75 Punkte Saison würde uns nicht einmal in die Nähe des Titels bringen. Man kann in dieser Saison in der Liga das Minimalziel souverän erreichen, was sicherlich irgendwo befriedigend ist, aber in den anderen Wettbewerben haben wir mehr oder weniger versagt.

Also gut, wir haben gegen Bergamo wirklich die Möglichkeit ziemlich dämlich und mit einem schwachen Auftritt hergeschenkt, ins Achtelfinale der CL zu kommen. Das ist alles andere als zufriedenstellend und auch sehr bitter gewesen.

Im Pokal dann gegen Bayer Leverkusen auszuscheiden, kann ich nicht als versagen bezeichnen. Das ist einfach etwas, dass ja nicht völlig im Bereich der Unmöglichkeit liegt. Und wir haben da nun auch nicht desolat gespielt. Es war einfach ein schweres Los und dann kann man auch mal rausfliegen in einem KO Spiel.

Kann man definitiv so sehen. Im Pokal geht seit einigen Jahren nicht mehr viel. Natürlich hatten wir schwierige Lose, haben aber eben auch nicht mal überraschen können.

Ansonsten ist es wie es ist. Wir sind in der Liga mal souveräner, mal weniger souverän, aber unter dem Strich im Grunde seit 15 JAhren immer in der CL dabei, bis auf wenige Ausnahmen. Und dort sind wir auch derart erfolgreich, auch in den letzten JAhren, dass wir dann halt auch bei dieser Klub WM dabei waren. Wir standen zweimal im Finale und diverse male im Viertelfinale. In einem Wettbewerb, der ja noch einmal in der Spitze weiter von uns weggerückt ist, was die Möglichkeiten der Konkurrenz betrifft, jedenfalls dann, wenn es um Viertelfinals, Halbfinals oder gar Finals geht.

Ja, die CL. Das scheint ja inzwischen das sportliche nonplusultra zu sein für uns. Das ist die wirtschaftliche Basis, um zumindest ein wenig Fantasie für Transfers und Investitionen zu entwickeln, die es vielleicht dann doch mal ermöglichen, sportlich positiv zu überraschen. Ob das so ein riesiger sportlicher Erfolg ist, an einem Wettbewerb teilzunehmen, für den sich pro Saison fast ein Viertel der Liga (und ab und zu sogar noch mehr) qualifizieren? Die CL, die CL. Ja, klingt nach Erfolg, muss es dann wohl auch sein.

Was definitiv Fakt ist. Selbst wenn wir eine enorme Punkteausbeute erreichen in der Liga, ist Bayern Mümchen eigentlich immer noch ein Stück von uns weg. Das macht es dann halt eher dumpf in diesem Wettbewerb. Die verpasste Chacne 2023 spielt dann beim "fühlen" sicher auch noch hinein. Da war die Gelgenheit halt da. Sie wurde verpasst.

Und unser Thema war ja eher, dass usnere Konkurrenz "von hinten" dann doch eher bisher es nicht geschafft hat, uns einzuholen.

Es sind i.d.R. knappe und harte Kämpfe um Platz 4 gewesen in den letzten Jahren. Es ist nicht immer derselbe Konkurrent, das ist wahr. Deshalb tut diese Saison punktemäßig einfach gut bisher, auch wenn es dann doch gerne mal wieder Siege gegen Stuttgart oder Leipzig geben darf - von überzeugend ganz zu schweigen.

MFG
Phil

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Conference League würde ich denen sogar noch mehr gönnen. Schön Donnerstags Kräfte lassen in einem Wettbewerb der vom öffentlichen Interesse her 100% zu dem Konstrukt passt.

Wahrscheinlich durch DFB-Pokal-Konstellation aber eher unrealistisch.

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Remis wäre besser aber wenn schon einer gewinnen muss, dann lieber so.

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Ein Sieg von Stuttgart wäre besser, weil es zum einen die Dosen sind, die verlieren, und zweitens der Abstand größer wäre, wenn einer gewinnt.

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Aber so kommt Stuttgart näher :)
Habe aus persönlichen Gründen ein gesteigertes Interesse daran, dass wir die möglichst weit auf Distanz halten.

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Ich kann dich beruhigen, wir werden vor Stuttgart ins Ziel kommen :)

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Läuft permanent innerhalb des Spielfelds auf und ab, ein bis 2 m von der Seitenauslinie entfernt. Habe ich auch noch nie gesehen.

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In Freiburg wurden zunächst 9 Minuten angezeigt, nach einer erneut längeren Pause wurden erneut noch mal 5 Minuten angezeigt.

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Hab ich mich auch gefragt und noch nie vorher gesehen.

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Hab ich mich auch gefragt und noch nie vorher gesehen.

Grundsätzlich kann ich dem viel abgewinnen, auch bei z.B. exorbitanten Zeitspiel*.

*außer natürlich, wenn bei BVB O:-)

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Ich denke, dass am Mittwoch gegen Galatasaray schon e8n Endspiel für Arne Slot ist…

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Das Tor erzielt der Dortmund-Fan Richarlison - ob wir wohl nach Popp den nächsten Traum verwirklichen?!

Sein Vertrag läuft bis 27 und Tottenham ist vom Abstieg bedroht.

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Mit Glück kann man ihn unter Wert zu einem Durchschnittspreis für PL-Offensivspieler bekommen. also circa 95 Millionen (aber mindestens ebenso viel, wie für Woltemade gezahlt wurde).

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Dieses Tor von ihm bei der WM in Katar gegen Serbien kann man sich echt einrahmen, echte Kunst. Bei uns kann er gerne noch mehr davon machen, aber ja.

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ba-dummts

Sorry

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Und zufällig ist Alfonso verfügbar.

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Traumtor gerade.

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Pokalsiegerinnen. Herzlichen Glückwunsch.

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Gratulation!!!!

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Das war mal so richtig schlecht von hinten raus gespielt

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Das Held hätte man sich sparen können…

antworten

Das Held hätte man sich sparen können…

Das ist mir zu platt. Die Niederlage gegen Pauli war doof, aber gegen Freiburg und Bayern kann man verlieren. Zuletzt zweimal gewonnen. Mit 6:1 Toren.

antworten

Das Held hätte man sich sparen können…

Das ist mir zu platt. Die Niederlage gegen Pauli war doof, aber gegen Freiburg und Bayern kann man verlieren. Zuletzt zweimal gewonnen. Mit 6:1 Toren.

Gegen Heidenheim muss man schlicht zuhause gewinnen, wenn man sich noch retten will. Und gegen Union hat man zunächst zurückgelegen, um dann 80 Minuten in Überzahl zu spielen.

Mainz war da heute schon ein anderer Gradmesser. Und das im Weserstadion. Leider.

Am Trainer hat es nicht gelegen und liegt es nicht.

Nächstes Wochenende wird das Spiel gegen die Radkappen die Richtung weisen. Ich hoffe nicht, dass die Entscheidung erst am letzten Spieltag fällt…

antworten

Das Held hätte man sich sparen können…

Das ist mir zu platt. Die Niederlage gegen Pauli war doof, aber gegen Freiburg und Bayern kann man verlieren. Zuletzt zweimal gewonnen. Mit 6:1 Toren.

Gegen Heidenheim muss man schlicht zuhause gewinnen, wenn man sich noch retten will. Und gegen Union hat man zunächst zurückgelegen, um dann 80 Minuten in Überzahl zu spielen.

Mainz war da heute schon ein anderer Gradmesser. Und das im Weserstadion. Leider.

Am Trainer hat es nicht gelegen und liegt es nicht.

Nächstes Wochenende wird das Spiel gegen die Radkappen die Richtung weisen. Ich hoffe nicht, dass die Entscheidung erst am letzten Spieltag fällt…

Hoffe ich auch nicht.Wenn wir Bremen final in die zweite Liga schießen würden,fände ich das echt doof.

Aber auch Köln da unten drin ist scheiße. Leider erwarte ich bei Wolfsburg einen Hecking-Effekt und das die sich noch retten. Ich hätte nichts dagegen,wenn ich mich täuschen würde.

antworten

Das Held hätte man sich sparen können…

Das ist mir zu platt. Die Niederlage gegen Pauli war doof, aber gegen Freiburg und Bayern kann man verlieren. Zuletzt zweimal gewonnen. Mit 6:1 Toren.

Gegen Heidenheim muss man schlicht zuhause gewinnen, wenn man sich noch retten will. Und gegen Union hat man zunächst zurückgelegen, um dann 80 Minuten in Überzahl zu spielen.

Mainz war da heute schon ein anderer Gradmesser. Und das im Weserstadion. Leider.

Am Trainer hat es nicht gelegen und liegt es nicht.

Nächstes Wochenende wird das Spiel gegen die Radkappen die Richtung weisen. Ich hoffe nicht, dass die Entscheidung erst am letzten Spieltag fällt…

Hoffe ich auch nicht.Wenn wir Bremen final in die zweite Liga schießen würden,fände ich das echt doof.

Ich auch.

Aber ich hoffe auch, dass der BVB sich ganz gleich wie die Konstellation am letzten Spieltag auch sein mag, sportlich fair verhält und sich keinesfalls hängen lässt.

Der letzte Spieltag der Saison 12/13 ist mir noch recht gut in Erinnerung…

Aber auch Köln da unten drin ist scheiße. Leider erwarte ich bei Wolfsburg einen Hecking-Effekt und das die sich noch retten. Ich hätte nichts dagegen,wenn ich mich täuschen würde.

Eigentlich unterscheiden sich die Teams ab Rang 9 abwärts in ihrer jeweiligen Performance gar nicht so sehr viel. Was man durchaus an den recht geringen Punkteabständen ablesen kann. Wobei es da in meinen Augen hinsichtlich der jeweiligen Substanz schon recht große Unterschiede gibt.

Werder hat da meiner Einschätzung nach kadermäßig mit die geringste Substanz, und Wolfsburg und St. Pauli folgen gleich danach. Ob es da so etwas wie einen Trainereffekt geben wird, bleibt abzuwarten. Manchmal geht es schlicht darum, Glück oder Pech irgendwie zu beeinflussen. Hecking hat dies vielleicht jetzt in Hoffenheim geschafft; wenn die Radkappen aber nicht gegen Werder gewinnen, dann wird auch er keine Wunder bewirken können.

Wolfsburg, Werder und St. Pauli werden nach meinem Dafürhalten die Ränge 17, 16 und 15 unter sich ausmachen. Der EffZeh ist da zwar auch voll mittendrin statt nur dabei, hat aber das Kleine Plus der deutlich besseren Tordifferenz. Die Radkappen haben sich selbst einer Chance beraubt, indem sie Bauer und Christiansen noch die ‚Chance‘ gegen den HSV gegeben haben. Ein Heimspiel gegen einen ebenfalls noch abstiegsbedrohten Club, der durchaus schlagbar ist. Nun bleiben nicht mehr so viele Spiele, in denen man realistischerweise gewinnen kann.

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Gegen Union aber auch von 80 Minuten Überzahl profitiert.

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Und heute? Kompletter Neck-Breaker gegen einen unmittelbaren Konkurrenten…

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Und heute? Kompletter Neck-Breaker gegen einen unmittelbaren Konkurrenten…

Eines dieser Spiele, die man nicht verlieren darf.

Mainz ist zuletzt auch ins Straucheln geraten, konnte aufgrund der erneut erschreckenden Bremer Harmlosigkeit souverän gewinnen.

Schauen wir mal, ob Werder nächste Woche in Wolfsburg cleverer auftritt. Auch hier gilt verlieren verboten.

Insgesamt bestätigt das zurückliegende Wochenende meinen Eindruck, dass es VW wohl schaffen wird. Zu Ungunsten von Bremen (wäre sehr schade) oder Pauli (immer noch besser als WOB)…

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Siggi Held?

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Ist das ein peinlicher Scheiss Verein. Erst Hoeneß Schimpftirade und jetzt das. Es wurden ALLE Entscheidungen richtig getroffen, auch die versuchte Schwalbe von Diaz. Das er leicht berührt wird ändert nichts daran.

Würde mich nicht wundern, wenn die DFL dem Bayern entgegen kommt...

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https://sport.sky.de/fussball/artikel/hamann-funkel-kritisieren-bei-sky90-den-bayern-einspruch-gegen-die-sperre-von-luis-diaz/13520201/34369

ich mag ihn.
Funkel eh.

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Die erste Gelbe war unstrittig, bei der Höhe des Fußes fast Richtung Dunkelgelb.
Die Zweite war eine Fehlentscheidung, aber keine sonderlich absurde, wenn man die Wiederholung verlangsamt kann man sehen, dass Diaz über seine eigenen Füße stolpert.

Sieht man das nicht, sieht der gesamte Bewegungsablauf nach der klassischen Robben-Schwalbe aus, vorab zu Boden gehen und dann den Kontakt suchen.

Das ist aber keine völlig absurde Entscheidung, die dort getroffen wurde.

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Kein anderen Grund gibt es für den Protest.

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Die Gelb-Rote Karte aufheben, dafür aber nachträglich für 3+ Spiele sperren wegen dem Tritt gegen den Kopf.

Schon witzig, wie die Bayern-Fans sich da gerade um Kopf und Kragen reden. Bei Bensebaini gegen Atalanta trifft er den Kopf, deshalb natürlich Rot. Bei Schlotterbeck war das klare Ball-Spielen egal, trotzdem Rot. Aber bei Diaz, der den Gegner wirklich mit dem Fuß auf Kopfhöhe gegen den Kopf tritt, soll es kein Rot sein, weil "Ball gespielt" :D :D :D

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Die Gelb-Rote Karte aufheben, dafür aber nachträglich für 3+ Spiele sperren wegen dem Tritt gegen den Kopf.

Schon witzig, wie die Bayern-Fans sich da gerade um Kopf und Kragen reden. Bei Bensebaini gegen Atalanta trifft er den Kopf, deshalb natürlich Rot. Bei Schlotterbeck war das klare Ball-Spielen egal, trotzdem Rot. Aber bei Diaz, der den Gegner wirklich mit dem Fuß auf Kopfhöhe gegen den Kopf tritt, soll es kein Rot sein, weil "Ball gespielt" :D :D :D

Hätten sie geschwiegen wären sie Philosophen geblieben.
Tatsächlich kann man sicher darüber streiten ob die 2. gelbe richtig war, wegen des Fußfehlers, den er sich selbst vermutlich unabsichtlich macht. Wie Sascha aber korrekterweise argumentiert, versucht er aber im Zuge des Fallens noch den Kontakt herzustellen zu Blaswichs Bein, indem sein rechtes etwas ausschert. Nicht vom Fußfehler verursacht, sondern von der Routine eines Profis: im 16er immer den Kontakt suchen.
Die erste gelbe war mMn viel weiter weg von richtig als die 2. nahe an grundfalsch ist.
Oder zu deutsch: War der VAR ka..en oder wieso bleibt die unbeanstandet von dem Kellerkinder-Team? Der Treffer war so netto in natürlicher Kopfhöhe- und zwar sehr weit über dem was allen bei Bense für rot reichte!- und gestrecktes Bein und Stollen am Kopf; ist zwar wahrscheinlich kein absichtlicher Treffer gewesen, aber dass war es in Bergamo auch nicht.
Der Stern des Südens sollte sich mal weniger wichtig nehmen, Hupenheims von Diaz geschubster Rotsünder ist auch nicht freigesprochen worden. Und dass man bei Diaz auf Fallsucht kommen kann sehe ich durchaus so, nach seinem Besuch in DO.

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vorm BVB. Geil!!!!!!!

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Ja total - merkt man Ihnen so richtig an nach einem 1:1 in Leverkusen mit 9 Mann…Dream on ;)

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vorm BVB. Geil!!!!!!!

Ja oder?

Aber im ernst, diese Haltung ist wahrscheinlich auch Teil der Story warum die so gut sind diese Saison

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vorm BVB. Geil!!!!!!!

Ja oder?

Aber im ernst, diese Haltung ist wahrscheinlich auch Teil der Story warum die so gut sind diese Saison

die hätten gestern zu 9 auch noch gewinnen können, gegen Leverkusen, die knapp an einem Sieg gegen Arsenal vorbeigeschrammt sind. Mehr muss man eigtl. nicht zu den Kräfteverhältnissen wissen. Wenn die den Fokus wirklich nur auf die Liga (nicht nur in dieser Saison) legen würden, dann wäre es aktuell nicht nur 9 Punkte.

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Das lag aber an der Doofheit von Leverkusen. Das 1-1 war ja quasi ein Geschenk, Leverkusen gibt einfach mit einem Querpass über das komplette Feld zu Olise den Bayern den Ball, der spielt zu Diaz und Tor 1-1.

Wie gesagt, das andauernde Reklamieren von Kimmich stört mich auch, selbst wenn er Kapitän ist, ist das nicht angebracht und total drüber bei jeder eindeutig richtigen Entscheidung gegen Bayern dann auch nochmal zu reklamieren. Wäre das der BVB und der Schiri Aytekin, hätte der schon rot gezeigt wegen respektlosem Verhalten, wenn unser Kapitän auch alle seine richtigen Entscheidungen in Frage stellt(wo der Schiri beim Leverkusen Spiel teilweise genau wußte was Sache war, da er zweimal gerade vom Bildschirm zurückkam und sich Kimmichs Gemecker dann nochmal anhören mußte). Zudem hat Kimmich den Schiri teilweise belogen, wie bei dem Tor durch Kanes Ellbogen Handspiel zeigte er dem Schiri erst Kane hätte den Ball mit der Brust gespielt(keine Ahnung, was dann Kimmichs Argument war nachdem der Schiri vom Bildschirm zurückkam).

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Wie schon bei der Schiedsrichter Kritik nach dem Spiel in Hamburg geht es nicht um die Sperre. Es geht schlicht darum, von der schwachen FCB Leistung abzulenken. Wenn wir verlieren oder unentschieden spielen, liegt es nicht an uns, sondern an fiesen Umständen. Beim nächsten Spiel wird der Schiedsrichter zudem wieder 11er für Kane pfeifen oder irgendwas anderes pro FCB auslegen. Ein ganz unerfreuliches Framing.

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…wie gerade bei Sky90.
Mal Klartext gesprochen, wie sehr die Bayern sich lächerlich machen damit

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Ist das ein peinlicher Scheiss Verein. Erst Hoeneß Schimpftirade und jetzt das. Es wurden ALLE Entscheidungen richtig getroffen, auch die versuchte Schwalbe von Diaz. Das er leicht berührt wird ändert nichts daran.

Ich finde die Zusammenfassung schon sehr tendenziös, aber das verwundert hier auch nicht. Bei Diaz wäre die richtige Entscheidung gewesen, einfach weiterspielen zu lassen, und ich möchte auch nicht wissen, was hier los wäre, wenn so ein Tor wie das von Kane für uns nicht gezählt hätte.

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Ist das ein peinlicher Scheiss Verein. Erst Hoeneß Schimpftirade und jetzt das. Es wurden ALLE Entscheidungen richtig getroffen, auch die versuchte Schwalbe von Diaz. Das er leicht berührt wird ändert nichts daran.

Ich finde die Zusammenfassung schon sehr tendenziös, aber das verwundert hier auch nicht. Bei Diaz wäre die richtige Entscheidung gewesen, einfach weiterspielen zu lassen, und ich möchte auch nicht wissen, was hier los wäre, wenn so ein Tor wie das von Kane für uns nicht gezählt hätte.

Komm doch nicht so.

Grundregel Nr. 1: Eine Schiedsrichterentscheidung gegen den BVB ist immer eine falsche Entscheidung.

Grundregel Nr. 2: Eine Schiedsrichterentscheidung gegen die Bayern (und diverse andere Clubs) ist immer eine richtige Entscheidung.

Grundregel Nr. 3: Für diese und andere Varianten gilt immer, dass wir die Guten, die Bayern (et. al.) die Bösen und die Schiedsrichter die Blöden sind.

Okay, nicht so ganz ernst gemeint, aber vielleicht nicht gänzlich aus der Luft gegriffen.

;-)

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Die Bayern machende ein Theater. Dabei hätte Diaz glatt rot für seinen Tritt gegen den Kopp bekommen müssen und das 2:1 der Leverkusener in der 95. Minuten war auch ziemlich regulär…

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Die Bayern machende ein Theater. Dabei hätte Diaz glatt rot für seinen Tritt gegen den Kopp bekommen müssen und das 2:1 der Leverkusener in der 95. Minuten war auch ziemlich regulär…

Regulär oder „ziemlich“ regulär?

Aber darum geht es gar nicht und auch nicht um den Zinnober, den die Granden der Bayern veranstalten.

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Also beim Tor von Hofmann gab es eine Grafik, aber da war wenig ersichtlich, ob das jetzt noch Arm (regulären Tor) oder Schulter (strafbar) war. Und ich denke, dass man solche mm Entscheidungen gar nicht treffen kann.

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Also beim Tor von Hofmann gab es eine Grafik, aber da war wenig ersichtlich, ob das jetzt noch Arm (regulären Tor) oder Schulter (strafbar) war. Und ich denke, dass man solche mm Entscheidungen gar nicht treffen kann.

Klarer Fall für: "Gleiche Höhe"
Aber das Kriterium scheint dummerweise nicht mehr zu gelten, seitdem man kritiklos daran glaubt, man könne mit dem VAR Realitäten beurteilen.
Das kann man nämlich nicht. Eine Streuung im Bereich von mehreren mm bleibt immer, allein aufgrund des nicht exakt definierbaren Augenblicks der Ballabgabe.

SGG
Klopfer

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Peinlich ist das Verhalten der Bayern Bosse schon, bei dem riesigen Vorsprung den die auf den BVB haben könnte man in der Tat glatt meinen, die hätten die Lederhosen gestrichen voll, da jetzt so etwas aufzuführen. Wenn jeder Verein so handeln würde, gäbe es an jedem Spieltag etliche Proteste, die beim DFB eingehen würden. Wie oft hat der BVB und andere Vereine Schiri Fehler einfach hingenommen und Bayern regt sich nun über eine Kleinigkeit auf wobei alle Schirientscheidungen total vertretbar bis eindeutig richtig waren in dem Spiel. Die werden sowieso Meister und Spieler haben die auch genug um Diaz zu ersetzen und als ob das nun verhindern würde, dass sie die Spiele gewinnen, wenn Diaz ein paar Spiele fehlt.

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Die Rücknahme des Tors von Tah war absolut regelkonform, auch wenn ich diese Regelung ziemlich blöd finde - aber der Treffer von Kane ist für mich definitiv regulär. Das ist doch nicht ansatzweise ein absichtliches, oder fahrlässiges Handspiel.

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Die Rücknahme des Tors von Tah war absolut regelkonform, auch wenn ich diese Regelung ziemlich blöd finde - aber der Treffer von Kane ist für mich definitiv regulär. Das ist doch nicht ansatzweise ein absichtliches, oder fahrlässiges Handspiel.

Kane springt da hoch um seinen Körper in die Flugbahn des Balles zu bekommen als der Torhüter den Abstoß ausführt. Aber er springt seitlich und dadurch mit dem angewinkelten Arm/Schulter voran in Richtung Ball. Ich finde schon, dass man da argumentieren kann, dass das ein fahrlässiges Handspiel ist. Vor allem, wenn man das mit der Körperhaltung vergleicht, die Abwehrspieler einnehmen, wenn sie versuchen mit ihrem Oberkörper einen Torschuss oder eine Flanke im Strafraum zu verhindern. Die versuchen ihre Arme hinter dem Körper zu verstecken oder zumindest eng anzulegen. Hätte er versucht mit dem Fuss/Bein/Kopf an den Ball zu kommen, könnte man wohl argumentieren, dass das Handspiel unbeabsichtigt war, aber so wie er da mit der Schulter Richtung Ball springt, finde ich es richtig, das abzupfeifen.

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Ich sehe nicht, wie das kein strafbares Handspiel sein könnte und bin da total bei dir. Kane springt mit abgespreiztem Arm Richtung Ball und trifft den Ball mit seinem Ellbogen, dabei ist der Unterarm zwar angewinkelt aber der Arm bis zum Ellbogen maximal vom Körper weg. Um es mit der alten Regel zu sagen, da geht "die Hand" (in diesem Fall der ganze Arm) eindeutig Richtung Ball und wie du richtig schreibst versucht Kane ja weder mit dem Kopf noch den Beinen oder Füßen den Ball zu bekommen also ist wohl die Absicht mit dem Arm den Ball zu spielen. Schutzhand oder Schutzarm gibt es ja nicht mehr und das war es hier auch nicht, da Kane ja absichtlich Richtung Ball springt und nicht zufällig getroffen wird.

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Die Regel ist da aber eindeutig, bei Tor ist jede Beteiligung von Hand oder Arm irregulär.

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Nur direkt beim Torschuss. Deshalb bei Tah korrekt. Kane spielt den Ball aber nach der Situation noch mal ab zu Diaz und bekommt ihn dann vorgelegt. Da zieht die von dir genannte Regelung nicht, weil es nur in der Entstehung war.

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Die Regel ist da aber eindeutig, bei Tor ist jede Beteiligung von Shandong oder Arm irregulär.

Du hast das Wort "unmittelbar" unterschlagen.

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Die Regel ist da aber eindeutig, bei Tor ist jede Beteiligung von Shandong oder Arm irregulär.

Die lokalen Chinesen haben auch keine Aktien an der deutschen Bundesliga

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Die Rücknahme des Tors von Tah war absolut regelkonform, auch wenn ich diese Regelung ziemlich blöd finde - aber der Treffer von Kane ist für mich definitiv regulär. Das ist doch nicht ansatzweise ein absichtliches, oder fahrlässiges Handspiel.

Japp.

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Ich habe mit nichts anderem gerechnet.

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Möchte mir jemand erklären, warum das KEINE Schwalbe gewesen sein soll?

Wie kann der Schiedsrichter diese Entscheidung hinterher für falsch erklären? Ich raff es nicht.

Jetzt bleibt aus diesem Spiel wirklich hängen, dass die Bayern verpfiffen worden sind. Und nicht etwa, dass eine fragwürdige Hand-VAR-Entscheidung Leverkusen das Siegtor gekostet hat.

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Möchte mir jemand erklären, warum das KEINE Schwalbe gewesen sein soll?

Diaz legt den Ball vorbei, der Torwart trifft den Ball nicht, wohl aber im weiteren Verlauf Diaz. Das allein sollte schon reichen, um kein Gelb zu kriegen.

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Möchte mir jemand erklären, warum das KEINE Schwalbe gewesen sein soll?

Diaz legt den Ball vorbei, der Torwart trifft den Ball nicht, wohl aber im weiteren Verlauf Diaz. Das allein sollte schon reichen, um kein Gelb zu kriegen.

Diese Betrachtungsweise verschweigt die Kleinigkeit, dass Diaz ohne Berührung einknickt und es nur dadurch überhaupt zu einem Kontakt kommt.

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Diese Betrachtungsweise verschweigt die Kleinigkeit, dass Diaz ohne Berührung einknickt und es nur dadurch überhaupt zu einem Kontakt kommt.

Er bringt sich selbst aus dem Tritt, weil er sich in die Hacken läuft. Das ist in jeder Wiederholung sehr deutlich zu sehen.

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Diese Betrachtungsweise verschweigt die Kleinigkeit, dass Diaz ohne Berührung einknickt und es nur dadurch überhaupt zu einem Kontakt kommt.

Er bringt sich selbst aus dem Tritt, weil er sich in die Hacken läuft. Das ist in jeder Wiederholung sehr deutlich zu sehen.

Ich finde das schon ziemlich stark, dass du hier bewusst weglässt, dass nicht der Torhüter Diaz trifft, sondern das Ganze umgekehrt passiert.

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Diese Betrachtungsweise verschweigt die Kleinigkeit, dass Diaz ohne Berührung einknickt und es nur dadurch überhaupt zu einem Kontakt kommt.

Er bringt sich selbst aus dem Tritt, weil er sich in die Hacken läuft. Das ist in jeder Wiederholung sehr deutlich zu sehen.

Ich finde das schon ziemlich stark, dass du hier bewusst weglässt, dass nicht der Torhüter Diaz trifft, sondern das Ganze umgekehrt passiert.

Gegeben dass er sich selbst umwemst: er sucht im Fallen den Kontakt. Und eben da fängt für mich das unsportliche Verhalten an, das rechte Bein geht noch im Fallen aktiv raus um Blaswich zu treffen. Evtl gibt es ja einen "Kontakt war da" -Elfer. Daher sehe ich es nicht als notwendig an im gelb zu geben, aber auch nicht als Fehler, wie Dingert es hinterher im vorauseilendem Gehorsam selbst benannte. Möglich ja, hart ja, aber nicht gegen die Regel verstoßend: er sollte durch das Bein rausfahren getäuscht werden.

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Diese Betrachtungsweise verschweigt die Kleinigkeit, dass Diaz ohne Berührung einknickt und es nur dadurch überhaupt zu einem Kontakt kommt.

Er bringt sich selbst aus dem Tritt, weil er sich in die Hacken läuft. Das ist in jeder Wiederholung sehr deutlich zu sehen.

Ich finde das schon ziemlich stark, dass du hier bewusst weglässt, dass nicht der Torhüter Diaz trifft, sondern das Ganze umgekehrt passiert.

Gegeben dass er sich selbst umwemst: er sucht im Fallen den Kontakt. Und eben da fängt für mich das unsportliche Verhalten an, das rechte Bein geht noch im Fallen aktiv raus um Blaswich zu treffen. Evtl gibt es ja einen "Kontakt war da" -Elfer. Daher sehe ich es nicht als notwendig an im gelb zu geben, aber auch nicht als Fehler, wie Dingert es hinterher im vorauseilendem Gehorsam selbst benannte. Möglich ja, hart ja, aber nicht gegen die Regel verstoßend: er sollte durch das Bein rausfahren getäuscht werden.

Das hat nichts mit vorauseilendem Gehorsam zu tun. Es ist einfach nicht der Standard, für sowas eine Gelbe Karte zu geben. Das hat ja nichts mit einer Schwalbe zu tun, wo er so tut, als hätte es einen Kontakt gegeben, der nie da war. Er stolpert und sucht im Fallen die Berührung. In solchen Fällen wird normalerweise stets weitergespielt.

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Diese Betrachtungsweise verschweigt die Kleinigkeit, dass Diaz ohne Berührung einknickt und es nur dadurch überhaupt zu einem Kontakt kommt.

Er bringt sich selbst aus dem Tritt, weil er sich in die Hacken läuft. Das ist in jeder Wiederholung sehr deutlich zu sehen.

Ich finde das schon ziemlich stark, dass du hier bewusst weglässt, dass nicht der Torhüter Diaz trifft, sondern das Ganze umgekehrt passiert.

Gegeben dass er sich selbst umwemst: er sucht im Fallen den Kontakt. Und eben da fängt für mich das unsportliche Verhalten an, das rechte Bein geht noch im Fallen aktiv raus um Blaswich zu treffen. Evtl gibt es ja einen "Kontakt war da" -Elfer. Daher sehe ich es nicht als notwendig an im gelb zu geben, aber auch nicht als Fehler, wie Dingert es hinterher im vorauseilendem Gehorsam selbst benannte. Möglich ja, hart ja, aber nicht gegen die Regel verstoßend: er sollte durch das Bein rausfahren getäuscht werden.

Das hat nichts mit vorauseilendem Gehorsam zu tun. Es ist einfach nicht der Standard, für sowas eine Gelbe Karte zu geben. Das hat ja nichts mit einer Schwalbe zu tun, wo er so tut, als hätte es einen Kontakt gegeben, der nie da war. Er stolpert und sucht im Fallen die Berührung. In solchen Fällen wird normalerweise stets weitergespielt.

Dass es nicht Standard ist heißt ja nicht, dass es falsch ist!
Wofür sucht er denn die Berührung, wenn nicht um ein Foul zu insinuieren?
Dass das jeder BL-Spieler macht/ machen würde ist mir klar, aber EBEN weil die SR es nicht mit gelb ahnden. Sie würden sich das Leben leichter machen indem sioe mal schneller zu gelb greifen bei so etwas.
Und der Gag an dieser ganzen Szene ist ja, dass er relativ klar nicht mehr hätte auffem Platz stehen dürfen, der Tritt an den Kopf hat zwar nicht geblutet wie bei Bense in Bergamo, war aber mMn viel klarer Rot, da nicht gegen einen doch recht tiefen Kopf sondern auf natürlicher Kopfhöhe.
Statt darüber glücklich zu sein machen die Bayern ein Fass auf, das verstehe ich nicht.
Bin da bei dog1am: wenn verhandeln, dann beide Vergehen, Ergebnis-offen.

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https://www.kicker.de/fc-bayern-will-luis-diaz-sperre-verhindern-der-dfb-ist-gefordert-1201973/artikel

Ich kriege mich gar nicht mehr ein. Da sagt der Dreesen ernsthaft, dass das gestern der Höhepunkt einer Entwicklung schiritechnischer Benachteiligung des FCB sei!

ALTER ist das krass. In JEDEM Drecksspiel ist es sooooowas von offensichtlich, dass knappe Entscheidungen meist immer für den FCB ausgelegt werden. Zudem bekommen Spieler anderer Vereine zum Teil Sachen abgepfiffen/Karten etc., da würde ein Schiri nichtmal drüber nachdenken, sowas bei Herrn Kane etc. zu ahnden. Und jetzt hast du mal ein Spiel wo es einigermaßen normal ist, da drehen die übel ab.

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https://www.kicker.de/fc-bayern-will-luis-diaz-sperre-verhindern-der-dfb-ist-gefordert-1201973/artikel

Ich kriege mich gar nicht mehr ein. Da sagt der Dreesen ernsthaft, dass das gestern der Höhepunkt einer Entwicklung schiritechnischer Benachteiligung des FCB sei!

ALTER ist das krass. In JEDEM Drecksspiel ist es sooooowas von offensichtlich, dass knappe Entscheidungen meist immer für den FCB ausgelegt werden. Zudem bekommen Spieler anderer Vereine zum Teil Sachen abgepfiffen/Karten etc., da würde ein Schiri nichtmal drüber nachdenken, sowas bei Herrn Kane etc. zu ahnden. Und jetzt hast du mal ein Spiel wo es einigermaßen normal ist, da drehen die übel ab.

Nur ein weiteres Indiz dafür, wie sehr die Bayern über Jahre von den Schiedsrichtern gepudert wurden. Dann kann man natürlich nicht verstehen, wenn man regelkonform behandelt wird.

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Ist das ein peinlicher Scheiss Verein. Erst Hoeneß Schimpftirade und jetzt das. Es wurden ALLE Entscheidungen richtig getroffen, auch die versuchte Schwalbe von Diaz. Das er leicht berührt wird ändert nichts daran.

Peinlich fand ich schon die Distanzierung des Schiedsrichters nach dem Spiel. In den Videoaufnahmen war klar zu erkennen, dass Diaz schon vor der Berührung mit dem Torwart bewusst abhebt, indem er das Bein hängen ließ.

Würde mich nicht wundern, wenn die DFL dem Bayern entgegen kommt...

Mich auch nicht.

:-/

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das hat dem ganzen Theater jetzt gefühlt erst das Tor geöffnet. Ich weiß überhaupt nicht, was den Schiri da geritten hat. Sonst verkriechen sich immer alle meistens nach dem Spiel und es dauert Tage. Hier ist es nicht mal klar. Wollen die uns jetzt noch ernsthaft erzählen, dass das eigentlich 11er ist???

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Ist das ein peinlicher Scheiss Verein. Erst Hoeneß Schimpftirade und jetzt das. Es wurden ALLE Entscheidungen richtig getroffen, auch die versuchte Schwalbe von Diaz. Das er leicht berührt wird ändert nichts daran.

Ist dahingehend auch logisch, dass er weiter versucht Elfmeter zu schinden, wenn er solche Witzelfmeter wie gegen Hoffenheim bekommt.

Peinlich fand ich schon die Distanzierung des Schiedsrichters nach dem Spiel. In den Videoaufnahmen war klar zu erkennen, dass Diaz schon vor der Berührung mit dem Torwart bewusst abhebt, indem er das Bein hängen ließ.

Würde mich nicht wundern, wenn die DFL dem Bayern entgegen kommt...

Mich auch nicht.

:-/

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Das wäre schon wahnsinn, wenn das zurückgenommen werden würde.

Für mich vollkommen in Ordnung, wenn man sagt, man würde die eher nicht geben, fände eben beides im Ermessensspielraum.
Der Schiri sagt ja, mit den Bildern würde er das so nicht mehr unbedingt geben und die gelb-rote Karte ist sehr hart, vielleicht sowas wie eine 20-80 Entscheidung...
Aber das bedeutet noch lange nicht, dass es eine absolute Fehlentscheidung ist.

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Da Tatsachenentscheidung.

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Das werden die Bauern auch wissen; geht vermutlich nur darum, die nächsten 10 Jahre wieder ungestraft schwalben zu dürfen. Das Ziel dürften sie erreichen.

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Das werden die Bauern auch wissen; geht vermutlich nur darum, die nächsten 10 Jahre wieder ungestraft schwalben zu dürfen. Das Ziel dürften sie erreichen.

Richtig. Den Druck aufrecht erhalten, hat man ja nach der für uns nicht unglücklichen Entscheidung, Jude nicht vom Platz zu schmeißen, eindrucksvoll gemerkt.
Obwohl es keine katastrophale Fehlentscheidung war haben die Bayern den Eindruck erweckt, als wären sie nach Strich und Faden betrogen worden.

Die Medienlandschaft spielt ja meist auch relativ gut mit.

Es ist eigentlich traurig bzw. eigentlich eine dramatische Fehlentwicklung, dass man als Schiedsrichter wirklich überlegen muss, ob man einen Elfmeter für Bayern nicht gibt, einen Platzverweis gegen Bayern ausspricht o.Ä.

Wenn der Verein öffentlich Sturm läuft wäre es eigentlich angebracht, von Verbandsseite deutliche Worte zu verlieren.

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Jetzt wo du es sagst. Gefühlt war es Saisonpremiere, dass es ein Spiel ohne Bayern 11m gab. CL habe ich gar nicht verfolgt. Wie lang ging denn die Serie vor diesem Spiel?

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Und stellt nach Hamburg, Dortmund und Leverkusen die Qualitätsfrage der Schiedsrichter.

Das Heimspiel z.B. gegen Hoffenheim erwähnt er überraschenderweise nicht…

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Die Bayern sollen die Fresse halten. Allein ein Kimmich müsste jedes Spiel mindestens gelb bekommen, weil er bei Entscheidungen den Schiri belagert und auch ständig Karten für Gegenspieler fordert. Die werden leider immer Erfolg damit haben, weil sich die Schiris vor den Bayern in die Hose scheißen. Gestern war leider nur ein einmaliger Ausrutscher. Es wird von denen gezielt über sämtliche Medien platziert, wo sie eh zig Verbündete haben. Hier wird man in den nächsten Wochen sehen, wie die Schiris darauf hereinfallen.

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Denke mal die Schiri- Aussagen zu der Stene nach dem Spiel lassen das alles wieder Pro Bayern ausgehen. Zum brechen

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Ich kann mich an Ähnliche Szenen erinnern, wo es glatt rot gab…

Was soll ich sagen? Die Bayern wurden nicht wirklich benachteiligt.

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Warum glaubt eigentlich jeder, dass es keine Schwalbe war weil Diaz noch berührt wurde. Als er abhebt und sich zum Fallen entscheidet, gibt es keinen Kontakt. Das ist für mich die Definition von Schwalbe. Was danach passiert ist irrelevant.

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Weil er nicht abhebt, sondern sich selbst in die Hacken läuft.

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Aber er streckt beim Fallen auch sein rechtes Bein raus, um berührt zu werden. Alleine das ist für mich der Täuschungsversuch.

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Muss dir Recht geben. Hab seinen eigenen Kontakt nicht gesehen. Traue Diaz zwar durchaus zu, nen Kontakt zu spüren und dann instinktiv zu fallen. Aber die Bilder geben das nicht her.

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Danke

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Natürlich war es eine Schwalbe und eine korrekte und konsequente Entscheidung. Das ist man in München neun nur nicht gewohnt. Jedenfalls nicht bei sich selbst.

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Ist das ein peinlicher Scheiss Verein. Erst Hoeneß Schimpftirade und jetzt das. Es wurden ALLE Entscheidungen richtig getroffen, auch die versuchte Schwalbe von Diaz. Das er leicht berührt wird ändert nichts daran.

Ist völlig legitim, Protest einzulegen.

Würde mich nicht wundern, wenn die DFL dem Bayern entgegen kommt...

Du meinst wie damals dem BVB, als der DFB die Sperre für Marcel Schmelzer zurückgenommen hat, weil Wolfgang Stark ein Handspiel gesehen hat, was es nicht gab?

Oder damals, als der DFB die Sperre für Robert Lewandowski nach Einspruch des BVB reduzierte?

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Ist das ein peinlicher Scheiss Verein. Erst Hoeneß Schimpftirade und jetzt das. Es wurden ALLE Entscheidungen richtig getroffen, auch die versuchte Schwalbe von Diaz. Das er leicht berührt wird ändert nichts daran.

Ist völlig legitim, Protest einzulegen.

Würde mich nicht wundern, wenn die DFL dem Bayern entgegen kommt...

Du meinst wie damals dem BVB, als der DFB die Sperre für Marcel Schmelzer zurückgenommen hat, weil Wolfgang Stark ein Handspiel gesehen hat, was keines gab?

Oder damals, als der DFB die Sperre für Robert Lewandowski nach Einspruch des BVB reduzierte?

Es ist halt schon ein Unterschied, einen Platzverweis auszustellen gegen ein Handspiel, das es nicht gab, oder einer versuchten Schwalbe, die man als solche bewerten kann.

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Es war keine Schwalbe, wenn man sich mal ganz nüchtern die Szene anschaut.

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Das war sowas von eine Schwalbe

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Das war sowas von eine Schwalbe

Das sah nicht Mal der SR anschließend noch so ¯\_(ツ)_/¯

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Es wird immer Leute geben, die sich dann irgendwas konstruieren, warum es doch eine Schwalbe war, selbst wenn man in den TV-Bildern sieht, dass Diaz sich, bevor er von Blaswich getroffen wird, selbst in die Hacken läuft und dann in Stolpern gerät. Da können dann alle Beteiligten, vom Spieler über den Schiedsrichter bis zum DFB einer Meinung sein, es wird immer im Internet jemanden geben, der es anders sieht.

antworten

Es wird immer Leute geben, die sich dann irgendwas konstruieren, warum es doch eine Schwalbe war, selbst wenn man in den TV-Bildern sieht, dass Diaz sich, bevor er von Blaswich getroffen wird, selbst in die Hacken läuft und dann in Stolpern gerät. Da können dann alle Beteiligten, vom Spieler über den Schiedsrichter bis zum DFB einer Meinung sein, es wird immer im Internet jemanden geben, der es anders sieht.

Ja, er bringt sich selbst aus dem Tritt. Was mir aber mal jemand erklären muss, warum genau er dann mit seinem rechten Bein den Kontakt beim Torwart sucht. Das ist alles, nur keine natürlich Bewegung nach einem „Gehfehler“…

antworten

Ja, er bringt sich selbst aus dem Tritt. Was mir aber mal jemand erklären muss, warum genau er dann mit seinem rechten Bein den Kontakt beim Torwart sucht. Das ist alles, nur keine natürlich Bewegung nach einem „Gehfehler“…

Wo genau siehst du das? https://youtu.be/Lq_TktCE5Z0?si=ddrf8Wp3xp48xgaA&t=549

Der Blaswich hätte den so oder so getroffen in meinen Augen.

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Ist das ein peinlicher Scheiss Verein. Erst Hoeneß Schimpftirade und jetzt das. Es wurden ALLE Entscheidungen richtig getroffen, auch die versuchte Schwalbe von Diaz. Das er leicht berührt wird ändert nichts daran.

Ist völlig legitim, Protest einzulegen.

Würde mich nicht wundern, wenn die DFL dem Bayern entgegen kommt...

Du meinst wie damals dem BVB, als der DFB die Sperre für Marcel Schmelzer zurückgenommen hat, weil Wolfgang Stark ein Handspiel gesehen hat, was keines gab?

Oder damals, als der DFB die Sperre für Robert Lewandowski nach Einspruch des BVB reduzierte?

Es gibt aber auch wesentliche Unterschiede zwischen einer gelb-roten und einer roten Karte.

Die gelb-rote ist eigentlich nur eine gelbe. Und die wird nachträglich nicht korrigiert.

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Ist das ein peinlicher Scheiss Verein. Erst Hoeneß Schimpftirade und jetzt das. Es wurden ALLE Entscheidungen richtig getroffen, auch die versuchte Schwalbe von Diaz. Das er leicht berührt wird ändert nichts daran.

Ist völlig legitim, Protest einzulegen.

Würde mich nicht wundern, wenn die DFL dem Bayern entgegen kommt...

Du meinst wie damals dem BVB, als der DFB die Sperre für Marcel Schmelzer zurückgenommen hat, weil Wolfgang Stark ein Handspiel gesehen hat, was keines gab?

Oder damals, als der DFB die Sperre für Robert Lewandowski nach Einspruch des BVB reduzierte?

Es gibt aber auch wesentliche Unterschiede zwischen einer gelb-roten und einer roten Karte.

Die gelb-rote ist eigentlich nur eine gelbe. Und die wird nachträglich nicht korrigiert.

Das ist so nicht korrekt, auch Gelbe Karten können korrigiert werden. Die Schwelle ist eigentlich die gleiche, aber durch den VAR ist ein Irrtum bei einer roten Karte eigentlich nicht mehr so wirklich relevant

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Ist das ein peinlicher Scheiss Verein. Erst Hoeneß Schimpftirade und jetzt das. Es wurden ALLE Entscheidungen richtig getroffen, auch die versuchte Schwalbe von Diaz. Das er leicht berührt wird ändert nichts daran.

Ist völlig legitim, Protest einzulegen.

Würde mich nicht wundern, wenn die DFL dem Bayern entgegen kommt...

Du meinst wie damals dem BVB, als der DFB die Sperre für Marcel Schmelzer zurückgenommen hat, weil Wolfgang Stark ein Handspiel gesehen hat, was keines gab?

Oder damals, als der DFB die Sperre für Robert Lewandowski nach Einspruch des BVB reduzierte?

Es gibt aber auch wesentliche Unterschiede zwischen einer gelb-roten und einer roten Karte.

Die gelb-rote ist eigentlich nur eine gelbe. Und die wird nachträglich nicht korrigiert.

Das ist so nicht korrekt, auch Gelbe Karten können korrigiert werden. Die Schwelle ist eigentlich die gleiche, aber durch den VAR ist ein Irrtum bei einer roten Karte eigentlich nicht mehr so wirklich relevant

Ich kann mich an keinen einzigen Fall erinnern, in dem das Sportgericht eine gelbe Karte zurückgenommen hat.

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Ist das ein peinlicher Scheiss Verein. Erst Hoeneß Schimpftirade und jetzt das. Es wurden ALLE Entscheidungen richtig getroffen, auch die versuchte Schwalbe von Diaz. Das er leicht berührt wird ändert nichts daran.

Ist völlig legitim, Protest einzulegen.

Würde mich nicht wundern, wenn die DFL dem Bayern entgegen kommt...

Du meinst wie damals dem BVB, als der DFB die Sperre für Marcel Schmelzer zurückgenommen hat, weil Wolfgang Stark ein Handspiel gesehen hat, was keines gab?

Oder damals, als der DFB die Sperre für Robert Lewandowski nach Einspruch des BVB reduzierte?

Es gibt aber auch wesentliche Unterschiede zwischen einer gelb-roten und einer roten Karte.

Die gelb-rote ist eigentlich nur eine gelbe. Und die wird nachträglich nicht korrigiert.

Das ist so nicht korrekt, auch Gelbe Karten können korrigiert werden. Die Schwelle ist eigentlich die gleiche, aber durch den VAR ist ein Irrtum bei einer roten Karte eigentlich nicht mehr so wirklich relevant

Ich kann mich an keinen einzigen Fall erinnern, in dem das Sportgericht eine gelbe Karte zurückgenommen hat.

Auf die Schnelle VfB 2024

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Ist das ein peinlicher Scheiss Verein. Erst Hoeneß Schimpftirade und jetzt das. Es wurden ALLE Entscheidungen richtig getroffen, auch die versuchte Schwalbe von Diaz. Das er leicht berührt wird ändert nichts daran.

Ist völlig legitim, Protest einzulegen.

Würde mich nicht wundern, wenn die DFL dem Bayern entgegen kommt...

Du meinst wie damals dem BVB, als der DFB die Sperre für Marcel Schmelzer zurückgenommen hat, weil Wolfgang Stark ein Handspiel gesehen hat, was keines gab?

Oder damals, als der DFB die Sperre für Robert Lewandowski nach Einspruch des BVB reduzierte?

Es gibt aber auch wesentliche Unterschiede zwischen einer gelb-roten und einer roten Karte.

Die gelb-rote ist eigentlich nur eine gelbe. Und die wird nachträglich nicht korrigiert.

Das ist so nicht korrekt, auch Gelbe Karten können korrigiert werden. Die Schwelle ist eigentlich die gleiche, aber durch den VAR ist ein Irrtum bei einer roten Karte eigentlich nicht mehr so wirklich relevant

Ich kann mich an keinen einzigen Fall erinnern, in dem das Sportgericht eine gelbe Karte zurückgenommen hat.

Auf die Schnelle VfB 2024

Gut, da habe ich mich getäuscht.

Dann bin ich mal gespannt, was bei Díaz herauskommt. Dingert hat von sich aus die gelbe Karte als Fehlentscheidung bezeichnet.

Hätten die Bayern echt Glück. Nicht dass ein wichtiger Spieler im entscheidenden Meisterschaftsspiel gegen Union fehlt.

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Das bedeutet gar nichts. Wurde jemals ein Spieler vor oder nach Andy Möller nachträglich wegen einer Schwalbe gesperrt?

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Das bedeutet gar nichts. Wurde jemals ein Spieler vor oder nach Andy Möller nachträglich wegen einer Schwalbe gesperrt?

Ja. Habe ich hier auch schon oft geschrieben.
Es ist ähnlich wie mit der Gelben, die Kimmich sich in Bergamo abgeholt hat.
Wenn man sagt „Ich wollte gelb, weil das Rückspiel nicht so wichtig ist“ hat man ein Problem.

Wenn man nach der Schwalbe sagt, dass es Absicht war, hat man ein Problem.
So blöd ist nur kaum noch jemand.
Wenn man sagt „Ich dachte, ich wurde berührt“ passiert nichts mehr, weil der Vorsatz zum Betrug nicht nachgewiesen werden kann.

Sperren für Schwalben gibt es immer mal wieder, nur nicht hochklassig.

2024 z.B. wurde Marco Wolf von Erfurt für eine Schwalbe gegen Chemnitz nachträglich für ein Spiel gesperrt. Und es passiert immer mal wieder.

Er hatte im Interview danach stolz zugegeben, alles fürs Team gegeben zu haben und gehofft zu haben, dass der Schiri drauf reinfällt.

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Das bedeutet gar nichts. Wurde jemals ein Spieler vor oder nach Andy Möller nachträglich wegen einer Schwalbe gesperrt?

Nein, weil die FIFA dem DFB wohl ziemlich deutlich gesagt hat, dass das Regelwerk in dem Fall keine nachträgliche Sperre erlaubt. Stichwort: Tatsachenentscheidung des Schiedsrichters

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Ist das ein peinlicher Scheiss Verein. Erst Hoeneß Schimpftirade und jetzt das. Es wurden ALLE Entscheidungen richtig getroffen, auch die versuchte Schwalbe von Diaz. Das er leicht berührt wird ändert nichts daran.

Würde mich nicht wundern, wenn die DFL dem Bayern entgegen kommt...

Inwiefern? Was soll da passieren?

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Ist das ein peinlicher Scheiss Verein. Erst Hoeneß Schimpftirade und jetzt das. Es wurden ALLE Entscheidungen richtig getroffen, auch die versuchte Schwalbe von Diaz. Das er leicht berührt wird ändert nichts daran.

Würde mich nicht wundern, wenn die DFL dem Bayern entgegen kommt...

Inwiefern? Was soll da passieren?

Ich denke die Sperre wird aufgehoben, da der SR seinen Fehler ja auch bestätigt hat.
Denn ich meine mich zu erinnern, dass dies schon öfters passiert ist? Also Aufhebung nachträglich.

Edit: Es setzt einen Irrtum voraus. Da es kein Foul war aber auch keine „Schwalbe“ sollte das dem entsprechen.

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Wie meinen die das?
Soll der Mechanismus, Sperre nach Platzverweis (Tatsachenentscheidung) grundsätzlich geändert werden, also für alle, oder nur für Bayern, wenn es ihnen in den Kram passt?

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Ich sehe weiterhin die gelbe Karte als durchaus berechtigt an, weil Diaz den Fuß bewusst zur Seite rausschiebt, um ein Foulspiel zu simulieren.

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Ich sehe weiterhin die gelbe Karte als durchaus berechtigt an, weil Diaz den Fuß bewusst zur Seite rausschiebt, um ein Foulspiel zu simulieren.

Ich frage mich, wie man ernsthaft nach Ansicht der Bilder davon sprechen kann, dass Luiz Dias hier bewusst eine Schwalbe begeht. Er macht mit seinem rechten Bein einen langen Ausfallschritt, um an den Ball zu kommen und trifft sich selbst dann beim nächsten Schritt selbst mit dem linken Bein an der rechten Hacke, woraufhin er dann ins Stolpern gerät. Danach kommt es dann noch zum Kontakt mit Blaswich.

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Ich sehe es durchaus so, dass er sich selber aus dem Tritt bringt, dadurch erkennt, dass er den Ball sehr wahrscheinlich nicht mehr kontrollieren kann und dann sucht der den Kontakt. Ich sehe da eine ziemlich klare Seitwärtsbewegung des rechten Fuß.

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Ich sehe es durchaus so, dass er sich selber aus dem Tritt bringt, dadurch erkennt, dass er den Ball sehr wahrscheinlich nicht mehr kontrollieren kann und dann sucht der den Kontakt. Ich sehe da eine ziemlich klare Seitwärtsbewegung des rechten Fuß.

Bitte zeig mir mal die Szene, wo Du das zusehen ist. Ich habe bisher keine Kameraeinstellung gesehen, wo das eindeutig zu sehen, dass Diaz den Kontakt mit Blaswich sucht.

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Ich sehe es durchaus so, dass er sich selber aus dem Tritt bringt, dadurch erkennt, dass er den Ball sehr wahrscheinlich nicht mehr kontrollieren kann und dann sucht der den Kontakt. Ich sehe da eine ziemlich klare Seitwärtsbewegung des rechten Fuß.

Bitte zeig mir mal die Szene, wo Du das zusehen ist. Ich habe bisher keine Kameraeinstellung gesehen, wo das eindeutig zu sehen, dass Diaz den Kontakt mit Blaswich sucht.

Also die Bilder die ich gesehen haben, zeigen alles genau das.

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Ich habe es gestern in den Highlights bei Sky gesehen und für mich war das da deutlich, dass der Fuß rausgeht.

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Ne, da kommen wir nicht zusammen. Ich sehe hier keinen bewussten Versuch der Täuschung, in dem Luis Diaz das rechte Bein bewusst und deutlich sichtbar in Richtung Blaswich bewegt, um einen Kontakt zu initieren, den es so sonst nicht gegeben hätte.

https://youtu.be/Lq_TktCE5Z0?si=ddrf8Wp3xp48xgaA&t=549

Aber an dieser Diskussion sieht man auch, dass das Schiedsrichterwesen argumentativ nichts gewinnen kann. Der Schiedsrichter gibt nach dem Spiel öffentlich zu, dass die gelbe Karte falsch war, sein Chef sagt ähnliches und dennoch hast Du zig Leute, die da eine klares Täuschungsmanöver sehen.

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Dann verstehe ich die Aussage des Schiedsrichters "kein Elfmeter, aber auch keine gelbe Karte" offen gesagt nicht. die Berührung des Torwarts mit Diaz ist ja unstrittig. Wenn der Kontakt aber nicht von Diaz gesucht war, dann hat sich Blaswich ihm so in den Weg geschmissen, dass er ihn final zu Fall bringt. In diesem Fall wäre es doch ein Elfmeter gewesen, auch wenn Diaz sich im Vorfeld selber schon ins Straucheln gebracht hat.

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Dann verstehe ich die Aussage des Schiedsrichters "kein Elfmeter, aber auch keine gelbe Karte" offen gesagt nicht. Die Berührung des Torwarts mit Diaz ist ja unstrittig. Wenn der Kontakt aber nicht von Diaz gesucht war, dann hat sich Blaswich ihm so in den Weg geschmissen, dass er ihn final zu Fall bringt. In diesem Fall wäre es doch ein Elfmeter gewesen, auch wenn Diaz sich im Vorfeld selber schon ins Straucheln gebracht hat.

Müsste man die Schiedsrichter fragen, aber ich glaube schon, dass genau das der entscheidende Punkte ist: Ursächlich für das Fallen ist nicht der Kontakt zwischen Blaswich und Diaz, sondern eben das sich Diaz selbst in die Hacken läuft. In dem Moment, wo Balswich und Diaz kollidieren, ist Diaz ja schon im Fallen.

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Dann könntest du aber auch so argumentieren, dass Blaswich ihn ohne den Stolperer eh gefoult hätte und ein Elfmeter gerechtfertigt wäre.

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Sehe ich ganz genauso. Und durch das Rausbewegen des Beins versucht er den Schiri zu täuschen. Damit ist es für mich eine berechtigte 2. gelbe Karte. Zumal schon sein erstes Foul mindestens dunkelgelb war.

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Ja, aber es sind die Bayern und da bekommen ganz viele Leute ungesund hohe Pulswerte.

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Ja, aber es sind die Bayern und da bekommen ganz viele Leute ungesund hohe Pulswerte.

Ich hab gar keinen Puls, amüsiere mich eher über das Geheule der Bayern.

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Mal wieder schön gepennt nach nem Einwurf.

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Irgendwie beschleicht mich so ein Gefühl, dass Werder runter geht.

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Irgendwie beschleicht mich so ein Gefühl, dass Werder runter geht.

Das Gefühl beschleicht mich schon länger.

Wenn das heute verloren geht, stecken sie wieder richtig tief im Sumpf. Andererseits bleiben sie mit einem Remis vor Mainz.

Es wird eng bleiben, vermutlich bis zum letzten Spieltag.

Bei Werder frage ich mich vielmehr wie das langfristig über die Saison hinaus mit der Bundesliga funktionieren soll.

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Irgendwie beschleicht mich so ein Gefühl, dass Werder runter geht.

Das Gefühl beschleicht mich schon länger.

Wenn das heute verloren geht, stecken sie wieder richtig tief im Sumpf. Andererseits bleiben sie mit einem Remis vor Mainz.

Es wird eng bleiben, vermutlich bis zum letzten Spieltag.

Bei Werder frage ich mich vielmehr wie das langfristig über die Saison hinaus mit der Bundesliga funktionieren soll.

In dieser Saison sollten es die Leihen richten.

Vor Bekanntgabe der Leihen galt Werder mit dem Kader als Abstiegskandidat. Die Leihen von Sugawara, Puertas, Wöber, Schmitt und Boniface ließen dann Hoffnung aufkommen, dass es auch diese Saison wieder einmal ganz ordentlich funktionieren würde. Es ließ sich ja auch nicht schlecht an.

Nur haben diese Leihen mit Ausnahme von Sugawara bei weitem nicht das gehalten, was man sich erhofft hatte und was auch notwendig gewesen wäre. Boniface ein Totalausfall, zudem mit Knieschaden gehandicapt und ein Fall für den OP-Tisch; Wöber dauerverletzt, Schmidt ebenfalls mit gesundheitlichen Problemen und nicht unbedingt bundesligatauglich, Puertas zunächst mit erheblichem Rückstand und dann ohne impact. Verletzungspech kam hinzu und ohne wirklichen Stürmer wird es schwierig mit dem Toreschießen.

Die Petition gegen Fritz kam nicht von ungefähr. Sollte man den Abstieg verhindern können, steht man zur neuen Saison wieder vor dem Problem, einen einigermaßen funktionierenden Kader zusammenzubekommen .

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Die Taube hat abgelenkt.
Nach drei Minuten hat Kohr erstmal Bittencourt weggecheckt. Mal sehen wann die Revanche kommt.

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Vielleicht bleibt uns das Derby doch erspart.

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Vielleicht bleibt uns das Derby doch erspart.

Die Blauen haben noch Heimspiele gegen Karlsruhe, Düsseldorf, Münster und Braunschweig.

Normalerweise kommen da 9-12 Punkte raus. Auswärts dürften 3-4 hinzukommen.

Wären dann im Worst Case (aus deren Sicht) 63 Punkte.

Der aktuelle Punkteschnitt für Rang 2 liegt bei 64 Punkten.

Wird vermutlich trotzdem reichen.

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Unglaublich.

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Platz 1 bis 6 : keiner hat gewonnen

Was ein Schneckenrennen. Und das Gegenteil von der ersten Liga.

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Yeeeeees……..
suuuuuper.
Große Freude.

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Schade dass die anderen nicht gepunktet habe

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100% berechtigt.

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98., Patzer Karius

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Der Karius ist so eine unfassbare Luftpumpe! Und wenn der mal vier Spiele ohne größere Fehler übersteht, lässt er sich direkt feiern.

Was ein Typ....

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Somit 5 von 9 verschossen in dieser Saison. Das ist ja unfassbar.

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Somit 5 von 9 verschossen in dieser Saison. Das ist ja unfassbar.

Die SV Elversberg hat in dieser Saison von 7 Strafstößen 4 verschossen.

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Bei Harry Kane und Emre Can sieht es immer so leicht aus ;)

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Bei Harry Kane und Emre Can sieht es immer so leicht aus ;)

Tja, weder 96, noch die SVE haben einen Harry Kane oder Emre Can im Kader…

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Aber sich ohne die beiden ist es kein Hexenwerk…

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Aber sich ohne die beiden ist es kein Hexenwerk…

Im Schnitt liegt die Quote der nicht verwandelten Strafstöße so bei 20 bis 25%.

Hannover und Elversberg versauen also eindeutig den Schnitt… ;-)

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Und dennoch 1:2

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2:2

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100% berechtigt.

Und wieder sucht der VAR, aber ist das ein klarer 11m. Da hört das Verständnis auf.

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0:5 in Dresden nach einer Stunde.

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Kann man mal so machen als Gastgeschenk ;-)

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Wäre schade das schöne neue Stadion dann nur in Liga 3 benutzen zu dürfen.
Wird schwer zu mal die Mitbewerber unten (Fürth, Braunschweig) zuletzt regelmäßig gepunktet haben.

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2 Spiele, mehr nicht

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Nichts Neues im Westen

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"Sagen viele" - O-Ton des Sky-Kaspers. Wer sagt das? Nenn mir nur einen! :D

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Trifft Kane auch nur zu Hause oder woher der Vergleich?
;-)

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Trifft Kane auch nur zu Hause oder woher der Vergleich?
;-)

Keine Ahnung. War ja nicht mein Vergleich. :)

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Schlechteste 2. Liga aller Zeiten. 96 auch wieder nur Fallobst. Und die sind 5. Es ist der Wahnsinn.

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Das Ding ist durch. Sollen sie aufsteigen und direkt wieder absteigen. Mit dem Kader in der ersten Liga holen die keine 20 Punkte. So viel können die gar nicht austauschen.

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Schwer zu sagen. Wenn sie oben sind, gibt es leider eine Restgefahr, dass sie oben bleiben. Deswegen hoffe ich weiterhin darauf, dass sie den Aufstieg vergeigen.
Der Platzverweis gerade könnte da genau richtig kommen.

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Sowas ähnliches habe ich hier auch über den HSV gelesen. Die haben sich nach dem Aufstieg vernünftig verstärkt, wenn auch mit Leihspielern, und sehen ziemlich stabil aus dieses Jahr.

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Sowas ähnliches habe ich hier auch über den HSV gelesen. Die haben sich nach dem Aufstieg vernünftig verstärkt, wenn auch mit Leibspielern, und sehen ziemlich stabil aus dieses Jahr.

so bleibt man vorerst in der Liga, kann sich aber nicht verstärken, weil die dann wieder gehen und man muss die Nächsten leihen, weil man keine Ablöse bekommen hat. Das geht, um mal Lücken zu schließen, als Geschäftsmodell landet man so schnell wieder dort, woher man gekommen ist.

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Sowas ähnliches habe ich hier auch über den HSV gelesen. Die haben sich nach dem Aufstieg vernünftig verstärkt, wenn auch mit Leibspielern, und sehen ziemlich stabil aus dieses Jahr.

so bleibt man vorerst in der Liga, kann sich aber nicht verstärken, weil die dann wieder gehen und man muss die Nächsten leihen, weil man keine Ablöse bekommen hat. Das geht, um mal Lücken zu schließen, als Geschäftsmodell landet man so schnell wieder dort, woher man gekommen ist.

Das ist z.T. sicher richtig. Ich denke aber schon, dass der HSV mit dieser starken Saison auch auf sich aufmerksam gemacht hat, dass dort die 7 Jahre in der zweiten Liga etwas geerdet haben, dass man dort mittlerweile gute Arbeit leistet in der sportlichen Führung mit Claus Costa und Merlin Polzin und dass das auch ein Aspekt in Überlegungen von anderen Spielern wieder sein kann sich diesem Verein mit dieser Stadt, dem Stadion, den Fans anzuschließen. Klar, das ersetzt kein Geld, kann aber durchaus auch helfen erneut starke Leihspieler zu bekommen, ablösefreie Spieler anzuwerben oder attraktive Jugendspieler zu bekommen und einzubauen. Man wird sehen. Denke auf jeden Fall, dass der HSV schon spannender ist für potenzielle Zugänge vs. Augsburg, Mainz, etc. rein vom Umfeld, Klang, usw.

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Geht ja mittlerweile auch eher um Karrierepläne und weniger darum, ob Spieler X mal in der Vereinsbettwäsche geschlafen hat. Und bei Mainz kann man zwischendurch auch mal International spielen, auch nicht unwichtig heutzutage

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Sowas ähnliches habe ich hier auch über den HSV gelesen. Die haben sich nach dem Aufstieg vernünftig verstärkt, wenn auch mit Leibspielern, und sehen ziemlich stabil aus dieses Jahr.

Zu den HSV-Pessimisten habe ich nicht gehört. Die waren aber auch nicht in der misslichen Lage alles was 2 Beine hat und unfallfrei geradeaus laufen kann verkaufen zu müssen.

Mal sehen was S04 mit in die 1. Liga retten kann.

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Die haben sich aber in der Winterpause gut verstärkt...nicht nur mit Dzeko...

antworten

In der FAZ war letztens ein Artikel dazu.
Im Prinzip nur möglich, weil andere Stanmkräfte ausgefallen sind und das Gehalt nicht mehr gezahlt werden muss.

Also alles nur auf Pump. Im Westen nix neues?

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Die haben sich aber in der Winterpause gut verstärkt...nicht nur mit Dzeko...

Die quälen sich durch die 2. Liga, mit einem Torverhältnis was einen Aufsteiger nicht würdig ist. Du kannst diese 2. Liga nicht mit den Vorsaisons vergleichen. Da liegen Welten zwischen.

Schalke wird aufsteigen, kein Zweifel. Die werden aber sang- und klanglos wieder absteigen. Die haben gar nicht das Geld den Kader Erstliga tauglich zu machen.

antworten

Verstehe deinen Frust, aber von Fakten gestützt ist das eher weniger.

Quälen sich? Köln ist letztes Jahr mit 61 Punkten nach 34 Spieltagen Meister geworden.

Schalke hat jetzt am 26. Spieltag bereits 53 Punkte.

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Die haben sich aber in der Winterpause gut verstärkt...nicht nur mit Dzeko...

Die quälen sich durch die 2. Liga, mit einem Torverhältnis was einen Aufsteiger nicht würdig ist. Du kannst diese 2. Liga nicht mit den Vorsaisons vergleichen. Da liegen Welten zwischen.

Schalke wird aufsteigen, kein Zweifel. Die werden aber sang- und klanglos wieder absteigen. Die haben gar nicht das Geld den Kader Erstliga tauglich zu machen.

Das Niveau von Pauli, Werder, Köln, Gladbach und Wolfsburg haben die allemal.

Zudem sollte man bedenken, dass der erste direkte Abstiegsplatz vermutlich von dem Fallobst belegt werden wird, das mit den Blauen hochgeht (also Darmstadt, Paderborn, Elversberg oder Hannover).

Ich halte den Kader schon für besser als das, womit die vor 4 Jahren aufgestiegen sind.

antworten

Vielleicht haben die sich gut für die 2.Liga verstärkt, aber nicht für die 1.Liga.

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Vielleicht haben die sich gut für die 2.Liga verstärkt, aber nicht für die 1.Liga.

Da gebe ich dir recht...

Dieser Aouchichi ist wohl nur ausgeliehen und bei Ndiaye kenn ich die Situation nicht,aber sind beides keine Vollwürste

Gruß Jochen

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8 Punkte auf Platz 3...Vielleicht, vielleicht.

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Im Leben nicht. Der größte Grund: die unkonstanten K‘lauterer selbst. Leider.

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Nichts Neues im Westen

Leider

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Nichts Neues im Westen

Leider

Dzeko wird den Blauen (leider) den Aufstieg sichern. Der hat einfach zu viel Qualität für Liga 2.

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Wenn ich sehe wer die anderen Aufstiegskandidaten sind, sind mir die Blauen tatsächlich am liebsten.
Die restlichen Vereine da jucken mich echt null und versprühen für mich eher Langeweile.

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Das ist leider so. Hinzu kommt seine Erfahrung. Der hätte jedes Zweitliga Team auf ein anderes Level gehoben.

In Liga 1 wird’s aber vermutlich wieder ganz anders aussehen :-)

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und der musste in Bremen gehen, nicht, weil man so glücklich über seine Arbeit war.
Denen fehlen jetzt 4 Jahre Bundesliga, 4 Jahre große Einnahmen, die werden die Liga halten können, aber um wieder eine Rolle zu spielen, brauchen die einen sehr langen Atem und sehr viele potente Unterstützer.

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und der musste in Bremen gehen, nicht, weil man so glücklich über seine Arbeit war.
Denen fehlen jetzt 4 Jahre Bundesliga, 4 Jahre große Einnahmen, die werden die Liga halten können, aber um wieder eine Rolle zu spielen, brauchen die einen sehr langen Atem und sehr viele potente Unterstützer.

Frank Baumann musste bei Werder nicht gehen, sondern hat sich bewusst selbst für ein Ausscheiden entschieden.

Obwohl seine Tätigkelt als Geschäfstführer Fußball bei Werder im Ergebnis sowohl Licht, als auch Schatten zur Folge hatte, hat man ihn bei Werder nicht so gerne ziehen lassen. Man wäre überdies froh, wenn man ihn nach wie vor als Geschäftsführer hätte.

Bei den Blauen hat er jedenfalls Ruhe in den traditionell unruhigen Laden gebracht. Was wesentlich zum Aufschwung beigetragen hat.

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kühne Prognose.
Wer könnte denn am ehesten von den 1. Ligisten weichen?

Der HSV ohne den ausgeliehenen Viera?
Mainz ohne Amiri?
Bremen?

Die sind zwar allesamt schlecht oder verlieren ihre besten Spieler, aber der Abstand zu einem 2. Ligisten ist immer noch immens.
Mal ganz davon abgesehen: Dzeko ist zu alt, um im Konter eingesetzt zu werden. Da muss Schalke erst Mal eine Lösung finden

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Klar wird's da anders aussehen, aber ich würde mal behaupten, dass Dzeko immernoch besser ist als die meisten anderen Stürmer der Bundesliga-Mannschaften so von Platz 11 an abwärts. Der wird auch in der Bundesliga seine ~10 Tore machen.

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Klar wird's da anders aussehen, aber ich würde mal behaupten, dass Dzeko immernoch besser ist als die meisten anderen Stürmer der Bundesliga-Mannschaften so von Platz 11 an abwärts. Der wird auch in der Bundesliga seine ~10 Tore machen.

Dzeko wird keine 5 Tore schießen. Zum einen weil das Tempo sehr viel höher ist und zudem die Mitspieler fehlen werden die ihn füttern werden.

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Klar wird's da anders aussehen, aber ich würde mal behaupten, dass Dzeko immernoch besser ist als die meisten anderen Stürmer der Bundesliga-Mannschaften so von Platz 11 an abwärts. Der wird auch in der Bundesliga seine ~10 Tore machen.

Dzeko wird keine 5 Tore schießen. Zum einen weil das Tempo sehr viel höher ist und zudem die Mitspieler fehlen werden die ihn füttern werden.

Der Post wird sehr schlecht altern.

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Hat der nicht nur einen Vertrag für das halbe Jahr?

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Hat der nicht nur einen Vertrag für das halbe Jahr?

Keine Ahnung. Vielleicht mit einer automatischen Verlängerung bei Aufstieg?

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Glaube ich nicht. Dzekos Familie lebt doch weiter in Italien. Der wird die WM noch mitnehmen und dann die Karriere beenden.

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Auf dem BVB-Kanal zeigt man Spiele aus der Konserve. Hinweise auf eine entfallende live-Übertragung habe ich nicht gefunden.

Laut Ticker auf fussball.de führen unsere ladies 2:0 zur Halbzeit.

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Meine Vermutung ist, dass es vor Ort logistische Probleme gibt, z.B. eine schlechte Infrastruktur. Der BVB selbst hatte es letzte Woche noch in seiner Übersicht gepostet, Anfang der Woche war es allerdings kommentarlos verschwunden.

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Kürzlich habe ich auch einen Artikel auf bvb.de gelesen, wonach man bis auf die bekannten Ausfälle mit voller Kapelle nach Gladbach reisen würde. Die Daten auf fussball.de lesen sich anders, und den Artikel finde ich nicht mehr. Kommunikation geht sicher besser. Ist aber gar nicht so "grumpy" gemeint. Bisher ja eigentlich ein schönes scharzgelbes Wochenende.

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Wegen des Kriegs im Nahen Osten - Formel-1-Rennen in Bahrain und Saudi-Arabien abgesagt (Sportschau)

"Die Formel 1 hat wegen großer Sicherheitsbedenken wegen des Kriegs im Nahen Osten die Rennen in Bahrain (12. April) und Saudi-Arabien (19. April) abgesagt."

Überraschend ist lediglich, dass die Absage erst jetzt erfolgt ist.

antworten

Überraschend ist lediglich, dass die Absage erst jetzt erfolgt ist.

Die MotoGP hat ihr für den 19.04.2026 in Katar geplanten GP noch nicht abgesagt. Aktuell ist eine Verlegung in den Dezember im Gespräch.

Aber ich vermute mal, dass die MotoGP aus logistischer Sicht flexibler ist.

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Überraschend ist lediglich, dass die Absage erst jetzt erfolgt ist.

Die MotoGP hat ihr für den 19.04.2026 in Katar geplanten GP noch nicht abgesagt. Aktuell ist eine Verlegung in den Dezember im Gespräch.

Aber ich vermute mal, dass die MotoGP aus logistischer Sicht flexibler ist.

Bei MotoGP dürfte der Apparat deutlich kleiner sein, Motorräder und Teile kann man deutlich einfacher transportieren, etc.

Aber ich bin mir nicht sicher, ob man dort im Dezember überhaupt wieder so ein Rennen durchführen kann. Dieser Krieg könnte lange anhalten, alleine aus der Luft kann man ihn mit einer recht hohen Wahrscheinlichkeit gewinnen.

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Nicht gewinnen (wolltest Du schreiben).

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Nicht gewinnen (wolltest Du schreiben).

Du hast recht. Ich wollte in der Tat schreiben, aus der Luft (und ggf. von See aus) kann man ihn mit einer recht hohen Wahrscheinlichkeit nicht gewinnen. Die Frage ist, was will der Iran? Hat man vor, die Straße von Hormus für westliche Staaten langfristig zu sperren? Solange das geschieht, können die USA den Krieg nicht einfach für beendet erklären.

antworten

Jetzt driftet es aber ins politische ab, was angesichts des Themas nur eine Frage der Zeit war.

Während der Covid-19 Pandemie hat es die F1 geschafft, spontan Alternativen zu finden. Und wenn sie spontan in Malaysia oder in Imola fahren. So ein Rennzirkus ist dann eben doch abhängig von freien Lieferketten und diese eben aktuell gestört.

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Jetzt driftet es aber ins politische ab, was angesichts des Themas nur eine Frage der Zeit war.

Während der Covid-19 Pandemie hat es die F1 geschafft, spontan Alternativen zu finden. Und wenn sie spontan in Malaysia oder in Imola fahren. So ein Rennzirkus ist dann eben doch abhängig von freien Lieferketten und diese eben aktuell gestört.

Gut möglich, dass die beiden Ausrichter ein Interesse daran haben, dass es eben keinen Ersatz gibt. Eventuell wird dafür auch gezahlt? Es gibt einen massiven Wettbewerb darum, wo die WM-Läufe ausgetragen werden. Traditionelle Strecken wie der Hockenheimring oder der Nürburgring in Deutschland sind nicht mehr Teil des Formel-1-Zirkus, weil anderswo sehr viel Geld dafür gezahlt wird, dass dort gefahren wird. Eventuell möchte man ja keinen anderen Veranstalter stärken?

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Der Fußball und Sport - Thread am Sonntag (Spieltage)

Der nächste Spieltag hat es in sich

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VFB - Dosen 1:0

Wäre schon geil

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VFB - Dosen 1:0

VFB - Dosen 1:0

VFB - Dosen 1:0

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Linienrichter VFB -Dosen

Anzeige Nachspielzeit in der Nachspielzeit - gab es das schon mal?

Anzeige Nachspielzeit in der Nachspielzeit - gab es das schon mal?

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Liverpool kassiert schon wieder den Ausgleich in der Nachspielzeit

Liverpool kassiert schon wieder den Ausgleich in der Nachspielzeit

Liverpool kassiert schon wieder den Ausgleich in der Nachspielzeit

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Da wird wohl demnächst ein Trainer(-)Slot frei

Da wird wohl demnächst ein Trainer(-)Slot frei

Handball 22:18 Minute 46

Pokalsieger BVB

Pokalsieger BVB - absolut verdient

Werder bettelt um das 0:2 und bekommt es

Trainerwechsel in Bremen kompletter Schuss in den Ofen

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Bayern legen Protest gegen Diaz Sperre ein

Didi Ehrenmann

Das ist schon hochgradig albern.

Man muss die Grundlage legen, damit die Schiri die nächsten Spiele wohlwollend für Bayern leiten

Die DFL könnte jetzt was richtig lustiges machen

Die DFL könnte jetzt was richtig lustiges machen

Die haben echt Angst

Die haben echt Angst

Die haben echt Angst

Die haben echt Angst

Die haben echt Angst

Bayern legen Protest gegen Diaz Sperre ein

Selten den Didi so sympathisch erlebt

Bayern legen Protest gegen Diaz Sperre ein

Bayern legen Protest gegen Diaz Sperre ein

Bayern legen Protest gegen Diaz Sperre ein

Bayern legen Protest gegen Diaz Sperre ein