Der BVB - Bayer Leverkusen - Analysethread - schwatzgelb.de

Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Der Analysethread öffnet um 17:50 Uhr. Alle Beiträge und Threads dazu werden gelöscht.

Gruß

Die Redaktion

Kobel 2,5 / 3
Schlotterbeck 2,5 / 3
Anton 2,5 / 2,5
Bensebaini 4,5 / 5
Ryerson 3,5 / 4
Bellingham 4 / 4
Sabitzer 4,5 / 4
Svensson 4 / 4
Brandt 4 / 3,5
Silva 4,5 / 5
Guirassy 5 / 5
Beier 4 / 4
Chukwuemeka - / 3,5
Inacio - / 4
Özcan - / -
Kabar - / -

Gruß

CHS

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Finde ich total schwer einzuschätzen. Unter Kovac eigentlich grundsolide. Seit dem Afrika Cup aber auch nicht konstant genug. Denke schon dass die Belastung für ihn mit der Klub WM, CL, Buli, Pokal und Afrika Cup einfach zu groß war. Jetzt noch die WM.

Bin gespannt wie es mit ihm weitergeht. Einen Ersatz, vielleicht sogar einen Stamm benötigen wir aufjedenfall noch, da Süle uns verlässt, sollte die Dreierkette weiterhin bestehen bleiben. Nur Reggiani als Ersatz fände ich schwierig.

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Dass uns Brandt und Süle ohne Ablöse verlassen, ist für die Neuverpflichtungen schon nicht so schön. Da wäre ne Extra-Runde CL schon ganz ok gewesen.
Haben einige Baustellen, aber für wen soll die Kohle reinkommen?
Evtl. Guirassy, aber der muss dann ja auch ersetzt werden.
Ansonsten Adeyemi (oder Schlotti, duckundweg).

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Na ja, Brandt sicher doof. Aber Süle macht so Arsch viel Gehalt frei und mindert die Leistungsfähigkeit des Kaders so wenig, dass das ist, als hätte man nen Bankdrücker für 40 Mio. verkauft :P

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Irgendwie macht mir unsere Performance gegen die Top 6 Sorgen.

Bisher 9 Spiele. Davon 3 Niederlagen,3 Unentschieden und 3 Siege.

Sind 12 Punkte aus 9 Spielen. Bei Hoffenheim denke ich wird es auch ein Unentschieden. Wären dann 1.3 Punkte pro Spiel. Reicht für die Championsleague aber auch nicht mehr.

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Irgendwie macht mir unsere Performance gegen die Top 6 Sorgen.

Bisher 9 Spiele. Davon 3 Niederlagen,3 Unentschieden und 3 Siege.

Sind 12 Punkte aus 9 Spielen. Bei Hoffenheim denke ich wird es auch ein Unentschieden. Wären dann 1.3 Punkte pro Spiel. Reicht für die Championsleague aber auch nicht mehr.

Da „mehr“ offensichtlich nicht nur die Vizemeisterschaft bedeutet, muss es für Dich wohl die Meisterschaft sein.
Wie schon hunderte Male von hunderten Usern geschrieben, brauchen wir dazu zwei Dinge auf einmal
- eine schwache Saison der Bayern
- eine Rekordsaison von uns

Das kann irgendwann vielleicht mal eintreten, die Wahrscheinlichkeit ist aber nicht hoch. Wer das *erwartet* wird sehr sicher ständig enttäuscht werden.

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Gibt inzwischen aber auch einfach eine relativ große Gruppe unter den BVB Fans, speziell online, die sich selbst in ihrer Edgyness super gut gefällt und einfach unzufrieden sein will (muss). Da machse nix.

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Irgendwie macht mir unsere Performance gegen die Top 6 Sorgen.

Bisher 9 Spiele. Davon 3 Niederlagen,3 Unentschieden und 3 Siege.

Sind 12 Punkte aus 9 Spielen. Bei Hoffenheim denke ich wird es auch ein Unentschieden. Wären dann 1.3 Punkte pro Spiel. Reicht für die Championsleague aber auch nicht mehr.

In der vergangenen Saison haben wir 17 Punkte gegen die Topteams geholt und damit mit Ach und Krach Rang 4 erreicht. In dieser Saison werden wir vermutlich souverän Zweiter und holen 15-20 Punkte mehr.

Es gab keine Mannschaft (vielleicht Ausnahme Augsburg), die in Hin- und Rückspiel so nah dran war gegen die Bayern zu punkten.

Und übrigens habe ich weniger Probleme damit gegen gleichwertige Teams nicht zu gewinnen als sich von Bochum, Kiel oder Heidenheim vorführen zu lassen.

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In allen Topligen (England, Spanien, Frankreich, Italien) haben sie mehr Niederlagen als der BVB (Bayern ausgenommen). Da verlieren die Großen auch mal unnötig gegen die Kleineren. Das war auch das Problem des BVB in der letzten Saison und davor. Das hat man bislang komplett abgestellt.

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Siehe den 2ten aus Spanien, der aktuell in der Liga auch mächtig kriselt und nicht so viel hinbekommt

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Irgendwie macht mir unsere Performance gegen die Top 6 Sorgen.

Bisher 9 Spiele. Davon 3 Niederlagen,3 Unentschieden und 3 Siege.

Sind 12 Punkte aus 9 Spielen. Bei Hoffenheim denke ich wird es auch ein Unentschieden. Wären dann 1.3 Punkte pro Spiel. Reicht für die Championsleague aber auch nicht mehr.

Und gerne wird vergessen, dass alle drei Niederlagen jeweils die Möglichkeit gab, dass es keine Niederlage wird (nicht zu vergessen, dass zwei Niederlagen gegen die Bayern war).

Auch wird gerne vergessen, dass wir gegen die Topteams nicht gewinnen, aber auch selten verlieren. Ich denke, die Anzahl der Gegentore und die weiße Westen zeigt doch, wo aktuell unsere Stärke ist.

Gruß

CHS

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Hoffenheim ist momentan nicht gut drauf, die sind aktuell vom Spiel her keine Spitzenmannschaft, nur in der Tabelle leben die von ihrem Punktepolster. Wird aber auch für die noch eng mit der Championsleague.

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Offensichtlich reicht's für einen souveränen zweiten Platz.

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Wenn wir die Nachspielzeit in Stuttgart rausnehmen, hatten wir keine Torchancen und 2 sehr schlechte Auftritte!
Hoffen wir für alle, dass dieses nicht der Standard Fußball vom BVB in der neuen Saison wird.
Das war sehr oft sehr biedere Kost wo nur die Ergebnisse gepasst haben und teilweise auch mit viel Glück wenn wir ehrlich sind

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Wenn wir die Nachspielzeit in Stuttgart rausnehmen, hatten wir keine Torchancen und 2 sehr schlechte Auftritte!
Hoffen wir für alle, dass dieses nicht der Standard Fußball vom BVB in der neuen Saison wird.
Das war sehr oft sehr biedere Kost wo nur die Ergebnisse gepasst haben und teilweise auch mit viel Glück wenn wir ehrlich sind

Wie viele Torchancen hatten denn Stuttgart und Leverkusen?

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Wenn wir die Nachspielzeit in Stuttgart rausnehmen, hatten wir keine Torchancen und 2 sehr schlechte Auftritte!

Das Stuttgart schwach war, okay. Aber wer die Chancen von Brandt (auf der Linie geklärt) und Guirassy (Latte) ignoriert, zeigt doch seine Intention.

Hoffen wir für alle, dass dieses nicht der Standard Fußball vom BVB in der neuen Saison wird.

Wird man sehen, daran wird ja bekanntlich gearbeitet.

Das war sehr oft sehr biedere Kost wo nur die Ergebnisse gepasst haben und teilweise auch mit viel Glück wenn wir ehrlich sind

Wenn man nur Glück hat, ist das aber auch schon ein Zeichen von Klasse. :-)

Gruß

CHS

PS.: Noch einmal der Hinweis, unter News beginnt man Thread mit News und nicht mit Meinung (ich war so nett und habe das nicht gelöscht, sondern in den Analysethread verschoben).

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Wenn wir die Nachspielzeit in Stuttgart rausnehmen, hatten wir keine Torchancen und 2 sehr schlechte Auftritte!

Das Stuttgart schwach war, okay. Aber wer die Chancen von Brandt (auf der Linie geklärt) und Guirassy (Latte) ignoriert, zeigt doch seine Intention.

Svensson war's

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Wenn wir die Nachspielzeit in Stuttgart rausnehmen, hatten wir keine Torchancen und 2 sehr schlechte Auftritte!
Hoffen wir für alle, dass dieses nicht der Standard Fußball vom BVB in der neuen Saison wird.
Das war sehr oft sehr biedere Kost wo nur die Ergebnisse gepasst haben und teilweise auch mit viel Glück wenn wir ehrlich sind

Das sehe ich ehrlich gesagt nicht. Wir haben hinten sowohl gegen Stuttgart, als auch gegen Leverkusen sehr wenig zugelassen. Das Tor gestern war ein Sonntagsschuss (Torwahrscheinlichkeit 2% laut Understat). Ansonsten hatte Leverkusen gestern nur eine gute Torchance durch Schick, wir dafür eine durch Guirasy. Laut allen xG-Werten, die man so finden kann, hatten wir am Ende ein leichtes Chancenübergewicht und waren etwas (laut Kicker/OPTA sogar deutlich) gefährlicher als Bayer.

Bei den xAssists (Quelle: Kicker) hat uns der Kicker ebenfalls extrem überlegen, also hatten wir auch mehr gefährliche Situationen, in denen dann kein Abschkluss erfolgt ist. Dazu waren wir gestern in allen anderen Rubriken leicht besser. Zweikämpfe, BB, Passgenauigkeit, Laufleistung.

Gegen Stuttgart waren wir in den Daten sicherlich einen Tick schlechter, aber weniger, als wir gestern besser waren. Aber letzten Endes waren das beides jeweils enge Spiele zwischen BL-Topteams.

Dieses permanente Herbeireden des schleichenden Untergangs kann man eigentlich nur aufrecht erhalten, wenn man da permanent die Maßstäbe zu unseren Ungunsten verschiebt. Gestern haben wir sicherlich keinen dominanten und begeisternden Fußball gezeigt. Aber es war eben auch kein lustloses Katastrophenspiel, wie es viele im Stadion und auch hier behaupten.

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Der Gegentreffer war ein Sonntagsschuss. Vom Glück/Pech/Können her quasi das Gegenstück zu dem „Schuss“ kurz vorher, wo Kobel unbedrängt den freistehenden Leverkusener einlädt. Aber hat der fair zurückgegeben. Was für einen xG gibt es eigentlich, zentral am Sechzehner ohne Gegenspieler aufs Tor zuzulaufen? Aber kann passieren.
Was ich schlimm finde ist, dass wir den Rückstand verwaltet haben. Wir haben zu keiner Zeit mal Druck aufgebaut. Selbst in der Nachspielzeit haben wir den Ball zwischen den Innenverteidigern hin und her gespielt und die Sekunden runterlaufen lassen. Da hatte ich den Eindruck, die sind mit dem Ergebnis zufrieden. Pech, Spielglück und ein schlechter Tag ist alles ok aber keine Lust haben geht garnicht.

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Der Gegentreffer war ein Sonntagsschuss. Vom Glück/Pech/Können her quasi das Gegenstück zu dem „Schuss“ kurz vorher, wo Kobel unbedrängt den freistehenden Leverkusener einlädt. Aber hat der fair zurückgegeben. Was für einen xG gibt es eigentlich, zentral am Sechzehner ohne Gegenspieler aufs Tor zuzulaufen? Aber kann passieren.

Laut Understat war der Abschluss xG 0,04. War da aber auch erleichtert, dass er so überhastet abgeschlossen hat.

Was ich schlimm finde ist, dass wir den Rückstand verwaltet haben. Wir haben zu keiner Zeit mal Druck aufgebaut. Selbst in der Nachspielzeit haben wir den Ball zwischen den Innenverteidigern hin und her gespielt und die Sekunden runterlaufen lassen. Da hatte ich den Eindruck, die sind mit dem Ergebnis zufrieden. Pech, Spielglück und ein schlechter Tag ist alles ok aber keine Lust haben geht garnicht.

Ich fand den Einsatz gestern wirklich in Ordnung und habe mich eher darüber geärgert, dass wir am Ende den einen oder anderen Ball planlos als Halbflanke nach vorne geschlagen haben. Hätte mir da eher ein bisschen mehr Ruhe im Aufbau gewünscht. Dadurch sind wir, neben unserem gestern wieder mal sehr guten Pressing, am besten zu Chancen gekommen.

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Das der Abschluss eine 0,04 bekommt zeigt aber dass der xG nichts aussagt. Die Chance war doch größer als in 4% der Fälle macht da Jemand ein Tor draus.
Wir hatten mehrere Situationen in denen der Ball im Mittelfeld nach vorne getrieben wird aber dann 2 gegen 5 in Unterzahl den Angriff abbrechen, weil der Rest nicht oder nur langsam nachrückt. Wenns nicht funktioniert mit dem Toreschießen, ist ok aber zumindest den Versuch muss man doch erwarten.

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Das der Abschluss eine 0,04 bekommt zeigt aber dass der xG nichts aussagt. Die Chance war doch größer als in 4% der Fälle macht da Jemand ein Tor draus.

xG bewertet nur Abschlüsse, das ist wohl so. xA bewertet dann noch, wie gut die potentiellen abschlussitautionen sind, in die man Mitspieler bringt. Aber auch da wäre das Ding von Kofane nicht erschienen, kam ja vom Gegner.

Grundsätzlich sind die ganzen statistischen Werte für sich natürlich alle nicht perfekt. In der Summe und auf viele Spiele betrachtet, rechnen sich dann solche "Ausreißerszenen" am ende raus. Und auch im Einzelnen finde ich das in vielen Fällen immer noch eine bessere Metrik als "mein Bauchgefühl sagt xyz".

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Anders gesagt: manchmal sind Statistiken nützlich aber das Spiel sollte man sich schon auch angucken.

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Das sehe ich ehrlich gesagt nicht. Wir haben hinten sowohl gegen Stuttgart, als auch gegen Leverkusen sehr wenig zugelassen. Das Tor gestern war ein Sonntagsschuss (Torwahrscheinlichkeit 2% laut Understat). Ansonsten hatte Leverkusen gestern nur eine gute Torchance durch Schick, wir dafür eine durch Guirasy. Laut allen xG-Werten, die man so finden kann, hatten wir am Ende ein leichtes Chancenübergewicht und waren etwas (laut Kicker/OPTA sogar deutlich) gefährlicher als Bayer.

Aber das ist doch ein typisches Kovac-Spiel ohne das ich das negativ abwertend meine. Wir lassen unter Kovac wenig Chancen zu, erspielen uns aber auch nicht viele. Damit sind wir diese Saison gut gefahren. Allerdings nur in der BL, in der CL dann weniger, wenn man sich da unser Torverhältnis anschaut.

Da wir so gut wie sicher sind mit CL, hätte man doch eigentlich dieses Spiel gestern nutzen können und mal andere taktische Ausrichtungen probieren. Zum Beispiel ein offensiveren Ansatz wählen.

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Aber das ist doch ein typisches Kovac-Spiel ohne das ich das negativ abwertend meine. Wir lassen unter Kovac wenig Chancen zu, erspielen uns aber auch nicht viele. Damit sind wir diese Saison gut gefahren. Allerdings nur in der BL, in der CL dann weniger, wenn man sich da unser Torverhältnis anschaut.

Solange man den Punkt nicht unter den Tisch fallen lässt, habe ich mit Wünschen und konstruktiver Kritik wenig Probleme. Meine Bewertung des Spiels gestern ist insgesamt weniger negativ als im Grundtenor hier, aber auch ich habe Licht und Schatten gesehen.

Da wir so gut wie sicher sind mit CL, hätte man doch eigentlich dieses Spiel gestern nutzen können und mal andere taktische Ausrichtungen probieren. Zum Beispiel ein offensiveren Ansatz wählen.

Grundsätzlich ist das nicht verkehrt, aber gegen Stuttgart oder Leverkusen, die im weitesten Sinne noch unsere "Verfolger" sind, zu sagen "Die können mit einem Punkt schlechter leben als wir, ohne Gegentor haben wir einen Punkt sicher" finde ich nicht so abwegig. Das sind beides Team, die Platz schnell tödlich machen können. Wenn wir da locker nach vorne zaubern und liegen früh mit 0:2 hinten, wäre hier vermutlich kein Aufruhr - wegen 404. ;)

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Dieses permanente Herbeireden des schleichenden Untergangs kann man eigentlich nur aufrecht erhalten, wenn man da permanent die Maßstäbe zu unseren Ungunsten verschiebt.

Hast ziemlich gut beschrieben was der Auftrag einiger User hier im Forum ist.

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... ist das aber noch einmal ein klarer Hinweis darauf, dass es an Qualität im Kader mangelt und nicht auf der Trainerbank.

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Oder beides.

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... ist es eher ein Hinweis darauf, dass Heroenfußball mehr individuelle Klasse erfordert, als wir zuverlässig liefern und in den Kader nachschieben können, und damit für uns grundsätzlich nicht geeignet ist als langfristige Grundlage.

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Und die paar Male, in denen die Mannschaft diese Saison spielerisch und offensiv überzeugt hat, war das dann über ihren Verhältnissen?

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... ist das aber noch einmal ein klarer Hinweis darauf, dass es an Qualität im Kader mangelt und nicht auf der Trainerbank.

Das Tor gestern das hätte es zuvor schon geben MÜSSEN, als Kobel den Ball ewig am Fuß hatte, sich umschaute und dann irgendwann entschied den Ball in des Gegners Füße zu spielen. Dass der Leverkusener so überrascht war, war unser Glück, sonst hätte er den Ball anders verwertet, als mitten auf Kobel zu zielen.
Und das eigentliche Tor fiel ja fast auf die selbe Art und Weise, schlechter Pass den Andrich abfing und dann ins lange Eck kullern lies.
Was soll Kovac da auch machen, wenn die nicht so richtig bei der Sache sind.

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Ja, die Unkonzentriertheiten sind nervig, aber viel größer ist das Problem der offensiven Durchschlagskraft gegen bessere Gegner. Und daran wird der BVB im Sommer arbeiten müssen, vor allem nach dem Ole Book eine attraktive Spielweise angekündigt hat.

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... ist das aber noch einmal ein klarer Hinweis darauf, dass es an Qualität im Kader mangelt und nicht auf der Trainerbank.

Das Tor gestern das hätte es zuvor schon geben MÜSSEN, als Kobel den Ball ewig am Fuß hatte, sich umschaute und dann irgendwann entschied den Ball in des Gegners Füße zu spielen. Dass der Leverkusener so überrascht war, war unser Glück, sonst hätte er den Ball anders verwertet, als mitten auf Kobel zu zielen.
Und das eigentliche Tor fiel ja fast auf die selbe Art und Weise, schlechter Pass den Andrich abfing und dann ins lange Eck kullern lies.
Was soll Kovac da auch machen, wenn die nicht so richtig bei der Sache sind.

Und Silva bleibt stehen und hebt die Arme. Das hat mich eigentlich noch mehr gestört als der Fehlpass. Ob er ihn tatsächlich noch hätte stören können ohne eine rote Karte zu riskieren, weiß ich aber auch nicht.

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Er spricht von der 32. Minute und nicht vom Tor.

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Er spricht von der 32. Minute und nicht vom Tor.

Beides. Ich hab mich natürlich nur aufs „eigentliche“ Tor bezogen.
In der 32. Minute war das aber auch ein ganz schlechter Abschluss.

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Wenn wir die Nachspielzeit in Stuttgart rausnehmen, hatten wir keine Torchancen und 2 sehr schlechte Auftritte!

Ich weiß was du meinst und gebe dir im Kern auch Recht, trotzdem muss man die drei klaren Chancen durch Svensson und Guirassy im gestrigen Spiel nicht einfach ignorieren.

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Wenn wir die Nachspielzeit in Stuttgart rausnehmen, hatten wir keine Torchancen und 2 sehr schlechte Auftritte!

Ich weiß was du meinst und gebe dir im Kern auch Recht, trotzdem muss man die drei klaren Chancen durch Svensson und Guirassy im gestrigen Spiel nicht einfach ignorieren.

Was an unseren guten Aktionen aufgefallen ist, es war durch die Mitte, über den Flügel. D.h. wir kommen auf viele Arten zu guten Abschlüssen. Aber stimmt schon, xG über 1 und keine Torchancen, da sollte man den Termin beim Augenarzt schnell mal festmachen… ;-)

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Wenn wir die Nachspielzeit in Stuttgart rausnehmen, hatten wir keine Torchancen und 2 sehr schlechte Auftritte!
Hoffen wir für alle, dass dieses nicht der Standard Fußball vom BVB in der neuen Saison wird.
Das war sehr oft sehr biedere Kost wo nur die Ergebnisse gepasst haben und teilweise auch mit viel Glück wenn wir ehrlich sind

[/b]

Bleibt das aus, wird es sehr schnell unruhig werden.

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Wenn wir die Nachspielzeit in Stuttgart rausnehmen, hatten wir keine Torchancen und 2 sehr schlechte Auftritte!
Hoffen wir für alle, dass dieses nicht der Standard Fußball vom BVB in der neuen Saison wird.
Das war sehr oft sehr biedere Kost wo nur die Ergebnisse gepasst haben und teilweise auch mit viel Glück wenn wir ehrlich sind

[/b]

Bleibt das aus, wird es sehr schnell unruhig werden.

Das passiert dir aber auch, wenn Du schönen Fußball spielen lässt, dann sagen Dir die Bosse und das Umfeld auch schnell Lebewohl, wenn die Ergebnisse ausbleiben.

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Danke, guter Einwand zum Stammtischgelaber

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Würde ich mich über das Glück freuen ein leises Stadion angetroffen zu haben

Ich fand es gestern eine schwache Leistung aller Beteligten - gut dass wir in Stuttgart gewonnen haben

Ein komischer Tag in vielen Bereichen - schnell vergessen und weiter gehts

Wir müssen aufpassen dass wir alle nicht in den U Modus fallen - wir brauchen noch einen Sieg und können dann locker aufspielen

Bense zeigt dass er gegen starke Gegner - Juve - gestern ein Unsicherheitsfaktor ist - der auf dem Levell die Spiele weggeben könnte

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Würde ich mich über das Glück freuen ein leises Stadion angetroffen zu haben

Und wenn ich dann an den Grund dafür denken würde, warum das Stadion so leise war, würde ich mich für meine Freude ziemlich schämen.

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3x Leverkusen
2x Stuttgart
2x Bayern
2x Leipzig
1x Juve
1x City
1x Tottenham
1x Inter

und man holt 2 Siege, wovon mindestens der gegen Stuttgart als glücklich bezeichnet werden darf. dazu viel Gegurke gegen den Rest, das vom Ergebnis her zu selten das erwarttete Ergebis nach sich gezogen hat. und trotzdem sind Book für einen nachhaltigen Wandel die Hände gebunden, weil zu viele im Verein von der Punkteausbeute geblendet sind.

antworten

Also in der SZ gibt es anscheinend einen Artikel der in eine ähnliche Richtung geht.
https://x.com/i/status/2043362929546760671

Muss nichts heißen und bedeutet vielleicht auch nur, dass man weiter am Kader schrauben muss und vor allem offensiv mehr Optionen braucht bzw kreative, die was mit dem Ball anfangen können.
Würde mich aber auch nicht überraschen wenn Kovac nach der Saison weg wäre.

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Wenn der BVB den punktbesten Trainer der letzten, keine Ahnung, 7 Jahre entlässt, weil ein paar Snowflakes sich nicht ausreichend unterhalten fühlen, dann wäre ein schöner 10. Platz in der nächsten Saison mehr als verdient.

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3x Leverkusen
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1x Juve
1x City
1x Tottenham
1x Inter

und man holt 2 Siege, wovon mindestens der gegen Stuttgart als glücklich bezeichnet werden darf. dazu viel Gegurke gegen den Rest, das vom Ergebnis her zu selten das erwarttete Ergebis nach sich gezogen hat. und trotzdem sind Book für einen nachhaltigen Wandel die Hände gebunden, weil zu viele im Verein von der Punkteausbeute geblendet sind.

Ohh man, schon wieder so ein "wir spielen nur Grütze"- , "alle lassen sich von der Punkteausbeute blenden"- ,"der Verein hat kein Geld"- ,"alles Scheisse hier"-Post

Hört doch mal auf nur rumzumeckern, es nervt !!!

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Dass du jetzt nach der dritten Niederlage in der Saison wieder aus deinem Loch gekrochen kommst, war ja klar.

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Und da diese Witzfigur wieder mal ordentlich Aufmerksamkeit bekommt, wird er auch bei der nächsten Gelegenheit aus seiner Trollhöhle hervorkommen.

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Bekenne mich schuldig.

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1x City
1x Tottenham
1x Inter

und man holt 2 Siege, wovon mindestens der gegen Stuttgart als glücklich bezeichnet werden darf. dazu viel Gegurke gegen den Rest, das vom Ergebnis her zu selten das erwarttete Ergebis nach sich gezogen hat. und trotzdem sind Book für einen nachhaltigen Wandel die Hände gebunden, weil zu viele im Verein von der Punkteausbeute geblendet sind.

Hoffenheim ist also keine Topmannschaft, Tottenham, das gerade vor dem Abstieg aus der PL liegt, schon? Hmm…

Bergamo, Villarreal und Bilbao passen wohl auch nicht ins Konzept.

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3x Leverkusen
2x Stuttgart
2x Bayern
2x Leipzig
1x Juve
1x City
1x Tottenham
1x Inter

und man holt 2 Siege, wovon mindestens der gegen Stuttgart als glücklich bezeichnet werden darf. dazu viel Gegurke gegen den Rest, das vom Ergebnis her zu selten das erwarttete Ergebis nach sich gezogen hat. und trotzdem sind Book für einen nachhaltigen Wandel die Hände gebunden, weil zu viele im Verein von der Punkteausbeute geblendet sind.

Die einzigen Top-Teams die ich in der Liste sehe sind Bayern, City und Inter, der Rest ist diese Saison allein durch fehlende Konstanz kein Top-Team und nur der Name zählt nicht...UND gegen Stuttgart, Leipzig, Juve haben wir nicht verloren. Es zählt Konstanz und Niederlagen vermeiden in vielen Situationen. Das sehen sicher Teams wie Tottenham etc auch so (dort spielte der dumme Platzverweis eine große Rolle im CL-Spiel)

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3x Leverkusen
2x Stuttgart
2x Bayern
2x Leipzig
1x Juve
1x City
1x Tottenham
1x Inter

und man holt 2 Siege, wovon mindestens der gegen Stuttgart als glücklich bezeichnet werden darf. dazu viel Gegurke gegen den Rest, das vom Ergebnis her zu selten das erwarttete Ergebis nach sich gezogen hat. und trotzdem sind Book für einen nachhaltigen Wandel die Hände gebunden, weil zu viele im Verein von der Punkteausbeute geblendet sind.

Ist ja nicht falsch was du beschreibst. Wir spielen halt Ergebnisfussball. Gegen die Topteams fällt uns wenig ein, und unser Plan klappt nicht so wie erhofft. Finde das kann man schon sagen.

Ist halt die Frage, ob man - so wie ich - die Entwicklung seit Nuri S. sieht, und jeden Morgen ein Lächeln im Gesicht hat weil man nicht noch eine unglaubliche Aufholjagd braucht um auf Platz 4 zu kommen, oder wie die Jungfrau zum Kind sich sogar nur einmalig mit Platz 5 für die CL qualifiziert, oder ob man denkt: mit dem Trainer wird das gegen Topteams nichts.

Also ich traue Niko eine verbesserte Herangehensweise gegen Topteams der Liga/CL zu. Was man auch immer nicht vergessen darf: das Trainerteam hatte sehr wenig Zeit mit der Mannschaft zu arbeiten. Club WM, 3-Tagesrhythmus, keine echte Winterpause etc eigentlich erst jetzt wieder. Die wenige Zeit wurde genutzt um an ein paar Sachen stark zu verbessern: wir fangen uns nicht ständig extrem dämliche Tore, wir haben wieder offensive Gefahr bei Ecken. Ich sehe hier ein Fundament, und vermute/hoffe/erwarte, dass wir darauf jetzt aufbauen.

Klar, man erkennt aber auch: der Fussball von Niko Kovac wird viel Kritik auf sich ziehen wenn die Ergebnisse ausbleiben. Macht er ja sogar jetzt obwohl die Ergebnisse in der Liga stimmen. Sollten wir nächste Saison ein paar Spiele mehr verlieren, und es insgesamt trotz Bookis Küche dann genauso aussehen, tja, dann wird es wohl eng für Niko. Ich würde den Vertrag erst in der Winterpause verlängern.

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3x Leverkusen
2x Stuttgart
2x Bayern
2x Leipzig
1x Juve
1x City
1x Tottenham
1x Inter

und man holt 2 Siege, wovon mindestens der gegen Stuttgart als glücklich bezeichnet werden darf. dazu viel Gegurke gegen den Rest, das vom Ergebnis her zu selten das erwarttete Ergebis nach sich gezogen hat. und trotzdem sind Book für einen nachhaltigen Wandel die Hände gebunden, weil zu viele im Verein von der Punkteausbeute geblendet sind.

Und dennoch sind wir selbst mit der Niederlage und trotz den Siegen der "direkten" Konkurrenz aka Topteams souverän Zweiter. Man, dass muss dich ganz schön wurmen. Aber das du hier rum trollst und diesen wunderbaren Ex-Spieler so in den Dreck ziehst ist ja bekannt.

antworten

Aber das du hier rum trollst und diesen wunderbaren Ex-Spieler so in den Dreck ziehst ist ja bekannt.

Der User ist ein Blauer

antworten

Also, wenn er ein Blauer ist, dann wünsche ich mir bitte mehr Oblok und weniger von dem.

antworten

Seit wann ist Tottenham ein Topteam?

antworten

Seit wann ist Tottenham ein Topteam?

Alles sind Topteams, wenn man dadurch beweisen kann, wie doof der BVB ist.

Gruß

CHS

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Unabhängig von der initial schlechten Phase hat da der (unberechtigte) Platzverweis zumindest nicht geholfen.

antworten

Man hat also Book installiert obwohl oder weil man von den Ergebnissen geblendet wurde?

antworten

Man hat also Book installiert obwohl oder weil man von den Ergebnissen geblendet wurde?

Versuchs nicht mit Logik. Dagegen ist dieser User resistent.

antworten

Danke, das kürzt das Verfahren ab ;-)

antworten

Dass wir immer noch so weit vorne stehen, spricht zumindest dafür, dass in der Liga die anderen Topteams, Bayern ausgenommen, aus den Topduellen weniger Punkte mitgenommen haben. Und am Ende ist das alles was zählt.

antworten

Dass wir immer noch so weit vorne stehen, spricht zumindest dafür, dass in der Liga die anderen Topteams, Bayern ausgenommen, aus den Topduellen weniger Punkte mitgenommen haben. Und am Ende ist das alles was zählt.

Am Ende zählt nur, welche Fehler Zork, Kel, Kovaz, Wazke und Bock gemacht haben.

antworten

Und Schmelzer nicht zu vergessen!!1!1!!1

antworten

Und Schmelzer nicht zu vergessen!!1!1!!1

...genauso wie Rios, dass der BVB II nicht aufsteigt.

Gruß

CHS

antworten

Eine sehr gute - wie ich finde - Analyse zum Unterschied zum FCB ist auf SPON zu finden:

Wie sind 105 Treffer nach 29 Spielen möglich? Der Antrieb sitzt auf der Trainerbank

1. Die Bayern schießen nicht (viel) häufiger aufs Tor. Aber ihre Chancen sind hochwertiger
2. Die Bayern finden immer ein Gegenmittel
3. Die Bayern sprechen mit einer Stimme (und zwar der des Trainers)
4. Die Bayern sind so fit wie seit Jahren nicht
5. Die Bayern verwerten ihre Chancen verdächtig effizient

Vor allem Punkt 2 konnte man bei den Spielen gegen Atalanta gut sehen.

antworten

Was die Chancenverwertung angeht sind wir auch relativ gut. Da liegen wir auf Platz 7 mit 380. Offensiv eher mittelmäßig, aber wir n Kombination mit guter Chancenverwertung und Defensive läufts.

Bayern hat 538 Torschüsse. Das sind andere Welten. In jeder Hinsicht.

antworten

Kann mich noch daran erinnern, dass hier im Forum von den besten Bayern seit JH zu lesen war. Dann kam der (kleine) "Absturz" und Bayern war in der RR-Tabelle zeitweise Achter.

Und wir waren bis zu diesem Spieltag lange Zeit 1. und vor den Bayern. Dies immer noch nachdem wir gegen die Bayern knapp verloren haben. Die Bayern sind zwar nun auch in der RRT Erster. Das aber auch mit manch wenig überzeugenden Leistungen, in denen die Gegner phasenweise deutlich(!) besser waren (z.B. Leipzig, Hoffenheim). Hinzu kamen dann noch diverse Spiele, die die Bayern nur mit großer Kraftanstrengung und Moral in der letzten Minute drehen konnten, wie z.B. gegen Freiburg. Oder gegen uns, weil wir einfach platt waren.

Bayern lebt diese Saison davon, dass sie in einer frühen Phase in Hochform waren und insbesondere, dass andere Teams wie Lev, Leipzig und Fra. deutliche Schwächephasen hatten.

antworten

Kann mich noch daran erinnern, dass hier im Forum von den besten Bayern seit JH zu lesen war. Dann kam der (kleine) "Absturz" und Bayern war in der RR-Tabelle zeitweise Achter.

Und wir waren bis zu diesem Spieltag lange Zeit 1. und vor den Bayern. Dies immer noch nachdem wir gegen die Bayern knapp verloren haben. Die Bayern sind zwar nun auch in der RRT Erster. Das aber auch mit manch wenig überzeugenden Leistungen, in denen die Gegner phasenweise deutlich(!) besser waren (z.B. Leipzig, Hoffenheim). Hinzu kamen dann noch diverse Spiele, die die Bayern nur mit großer Kraftanstrengung und Moral in der letzten Minute drehen konnten, wie z.B. gegen Freiburg. Oder gegen uns, weil wir einfach platt waren.

Bayern lebt diese Saison davon, dass sie in einer frühen Phase in Hochform waren und insbesondere, dass andere Teams wie Lev, Leipzig und Fra. deutliche Schwächephasen hatten.

Die Bayern können noch den Punkterekord knacken, haben am 29. Spieltag den Torrekord geknackt – trotz dessen, dass sie viel rotieren und Kräfte schonen – und du träumst davon, dass sie nicht so stark seien. Das ist alles wild hier im Forum…

antworten

Kann mich noch daran erinnern, dass hier im Forum von den besten Bayern seit JH zu lesen war. Dann kam der (kleine) "Absturz" und Bayern war in der RR-Tabelle zeitweise Achter.

Und wir waren bis zu diesem Spieltag lange Zeit 1. und vor den Bayern. Dies immer noch nachdem wir gegen die Bayern knapp verloren haben. Die Bayern sind zwar nun auch in der RRT Erster. Das aber auch mit manch wenig überzeugenden Leistungen, in denen die Gegner phasenweise deutlich(!) besser waren (z.B. Leipzig, Hoffenheim). Hinzu kamen dann noch diverse Spiele, die die Bayern nur mit großer Kraftanstrengung und Moral in der letzten Minute drehen konnten, wie z.B. gegen Freiburg. Oder gegen uns, weil wir einfach platt waren.

Bayern lebt diese Saison davon, dass sie in einer frühen Phase in Hochform waren und insbesondere, dass andere Teams wie Lev, Leipzig und Fra. deutliche Schwächephasen hatten.

Die Bayern können noch den Punkterekord knacken, haben am 29. Spieltag den Torrekord geknackt – trotz dessen, dass sie viel rotieren und Kräfte schonen – und du träumst davon, dass sie nicht so stark seien. Das ist alles wild hier im Forum…

Das Einzige was hier wild ist bist du. Ich kann nichts dafür, wenn du die Tabelle der RR nicht verfolgt hast oder nicht lesen kannst. Oder du hier maximale Aufmerksamkeit suchst, weil du reihenweise die Leute hier anmachst. Du bist einfach nur ein armer, kleiner Wicht und deshalb werde ich auch grundsätzlich nicht mehr auf deine Beiträge antworten.

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Eine sehr gute - wie ich finde - Analyse zum Unterschied zum FCB ist auf SPON zu finden:

Wie sind 105 Treffer nach 29 Spielen möglich? Der Antrieb sitzt auf der Trainerbank

1. Die Bayern schießen nicht (viel) häufiger aufs Tor. Aber ihre Chancen sind hochwertiger

Die Bayern schießen vor allem mit Geld auf ihren eigenen Kader.

2. Die Bayern finden immer ein Gegenmittel

Sie haben Spieler wie Olise und Kane im Kader, die personifizierte Gegenmittel darstellen. Da wären wir wieder beim vorigen Punkt.

3. Die Bayern sprechen mit einer Stimme (und zwar der des Trainers)

LOL… Applaus dafür vom Tegernsee.

4. Die Bayern sind so fit wie seit Jahren nicht

Genauso wie wir.

5. Die Bayern verwerten ihre Chancen verdächtig effizient

Stimmt. Gerade in Stuttgart haben wir Chancen für drei Spiele verballert, bevor das Ding dann endlich reinging.

Vor allem Punkt 2 konnte man bei den Spielen gegen Atalanta gut sehen.

antworten

Dass man über 200 Millionen Euro reine Ablösesumme in drei Offensivspieler investieren konnte, hat vielleicht auch ein bisschen geholfen.

antworten

Dass man über 200 Millionen Euro reine Ablösesumme in drei Offensivspieler investieren konnte, hat vielleicht auch ein bisschen geholfen.

Nö, die trainieren nur viel besser und leben in keiner Wohlfühloase.

Wenn sie in Heidenheim, Bremen und Augsburg mal eine ähnliche Mentalität zeigen würden, wären die auch im Nu im CL Halbfinale.

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Dass man über 200 Millionen Euro reine Ablösesumme in drei Offensivspieler investieren konnte, hat vielleicht auch ein bisschen geholfen.

Stimmt wohl, aber Pep ist nicht nur ein phänomenaler Trainer für Mannschaften sondern eine Maschine die Top Trainer ausspuckt ebenfalls.

Wenn ich Bayern spielen sehe, erkenne ich definitiv City. Ich sehe da auch eine Stellschraube für den BVB. Eine kostenlose nebenbei.

Wenn bei Arsenal, City, Bayern der Ball ins aus geht oder ne Chance ausgelassen wird, dann stehen die nicht oder halten inne. Sondern bleiben im Spiel. War auch bei Klopps Liverpool immer ein Punkt.

Das macht der BVB viel zu selten.

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Ich denke ja es liegt eher daran dass die Bayern so viel in ihren Kader investieren wie wir und Leverkusen zusammen, aber vielleicht ist das auch eher nebensächlich

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Ich bringe es einfach auf dem Punkt.Die haben eine ganz andere Qualität im Kader. Da wurde in den letzten 30 Jahren viel richtig gemacht.

Wir sollten uns auf uns konzentrieren was wir bei uns besser machen können und das optimale raus holen. Die Bayern sind etwas was man sich als Vorbild nehmen kann. Aber sowas wird man nicht in einer Saison.

Wir hätten einiges besser machen können, aber wir haben doch auch nicht alles falsch gemacht. Wir wollen mutiger sein und unsere Chancen nutzen, daher interessiert mich aktuell nicht was Bayern macht. Ich denke wir brechen auf es ein Stück weit besser machen zu wollen. Was raus kommt werden wir sehen.

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sowohl von Stuttgart, als Leverkusen kam doch ehrlich gesagt auch kaum etwas, dass die jetzt in ein besseres Licht stellt. Stuttgart hat sich letzte Woche abgemüht und keine wirklich große Chance gehabt. Bis auf den Glücksschuss von Andrich, der sein Glück kaum fassen konnte und hier und da nochmal eine Halbchance, war da auch nicht viel.
Guirassy in seiner Behäbigkeit hätte denen sogar noch einen einschenken können, eigentlich die größte Möglichkeit von Allen im Spiel. Vielleicht war Kusen spielerisch etwas ansehnlicher, aber auch nicht drückend dominant.

Wenn man es mal runterbricht, dann hatten 2 Topspiele, gemäß Tabellensituation, ein sehr überschaubares Niveau und das lässt dann eher auf mangelnde Qualität der Liga Rückschlüsse ziehen, wenn an der Tabellenspitze, also ab Platz 2 bis 5 dieser Fußball bei rauskommt.

Man erwartet viel vom BVB, vom Rest kommt aber auch nicht mehr, sonst stünden die ja vor uns.

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Vergleiche die Kaderkosten deiner genannten Vereine. Dann macht es schon Sinn, warum man beim BVB besonders enttäuscht sein kann.

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Wenn du es so argumentieren willst können wir doch nur glücklich sein.
Wir sind hinter dem Etat-mäßig Galaxien entfernten FCB souveräner Zweiter, vor allen uns folgenden Teams. Der Unterschied zwischen uns, Leipzig und Leverkusen ist deutlich geringer als der von uns ggü den Bayern, weshalb wir nahezu überperformen :-)

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Vergleiche die Kaderkosten deiner genannten Vereine. Dann macht es schon Sinn, warum man beim BVB besonders enttäuscht sein kann.

Stuttgart und Leverkusen sind ziemlich weit abgeschlagen hinter uns in der Tabelle. Warum sollte man antäuschet sein?

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Vergleiche die Kaderkosten deiner genannten Vereine. Dann macht es schon Sinn, warum man beim BVB besonders enttäuscht sein kann.

Ich denke mal, Vereine wie Eintracht Frankfurt und Bayer Leverkusen finden den Ertrag aus ihren Kaderkosten viel schlimmer als der BVB. Vor allem, weil der BVB ja schon so viele Niederlagen in der Bundesliga hat.

Aber hey, die "gute Stimmung" im Forum muss natürlich torpediert werden. Endlich kann man wieder die üblichen Sündenböcke ausgraben und den Verein niedermachen.

Der BVB hat gestern nicht gut gespielt, hatte auch etwas Pech und sich die Niederlage selbst zuzuschreiben. Wer aber jetzt Kaderkosten hervorkramt, zeigt aber auch, welch Kind er ist.

Gruß

CHS

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Generell hat auch Leverkusen nicht gut gespielt. Kaderkosten sind trotzdem ein Problem, aber in der Saison kann man eh nix angehen. Felix Nmecha fehlt halt qualitativ enorm. Ansonsten werden ja auch die anderen Kaderbaustellen in der Saison nicht besser.

Im Grunde einfach weiter machen mit dem was man hat. Ich denke mal der Sommer bringt mehr Spannung.

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Ich glaube einfach, dass uns im Sommer nicht genügend Geld zur Verfügung steht, um den Kader so umzukrempeln, dass wir in der neuen Saison offensiven Fußball spielen werden. Uns fehlen komplett die offensiven Außenspieler, eine Art 10er. Dann fehlt noch ein 6er und in der Verteidigung wird auch noch jemand benötigt. Vielleicht benötigen wir auch einen neuen Stürmer.Das wird alles nicht billig. Klar wird vielleicht der ein oder andere Spieler verkauft, aber bei den offenen Kaderstellen bin ich eher pessimistisch. Unser Kader wurde leider für das aktuelle System angelegt. Es ist erfolgreich, aber nicht schön. Für Book steht reichlich Arbeit an…

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Und vielleicht will Kovac das auch nicht ändern. Mehr Offensive heißt immer anfälliger hinten.

Stellst du da Offensive Außenverteidiger hin ist die Balance komplett hinüber und du wirst dir viel mehr Gegentore über die Außen fangen.

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Dies ist unbestritten. Wer glaubt wir bauen etwas um und sind dran an den Bayern sieht die Realität nicht. Es bedarf eben mehr als nur einen Sommer. Wenn man die Sachen strategisch angeht muss man auch Geduld haben und mit Rückschlägen leben.

Kader technisch ist da definitiv noch biel zu machen. Aber warum jammern, einfach mal Punkt für Punkt angehen und dann weiter schauen. Flügel sehe ich als wichtiges Baustelle momentan.

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Dies ist unbestritten. Wer glaubt wir bauen etwas um und sind dran an den Bayern sieht die Realität nicht. Es bedarf eben mehr als nur einen Sommer. Wenn man die Sachen strategisch angeht muss man auch Geduld haben und mit Rückschlägen leben.

Kader technisch ist da definitiv noch biel zu machen. Aber warum jammern, einfach mal Punkt für Punkt angehen und dann weiter schauen. Flügel sehe ich als wichtiges Baustelle momentan.

Wir dürfen aber auch nicht den Fehler machen, dass wir unsere defensiven Top Leistungen als gegeben hinnehmen.

Wir tendieren dazu offensive Leistungen stark überzugewichten. Streich hat unsere überragende Arbeit nach hinten gestern nochmals herausgestellt. Das fällt nicht vom Himmel eine solche Fähigkeit und braucht top Spieler.

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Eben. Für mich bestes Beispiel ist Maxi Beier (ohne die absolut gute Entwicklung in dieser Saison abwerten zu wollen). Vermutlich bekommt man für 30 Millionen offensivstärkere Außenspieler - aber gehen die auch an schwächeren Tagen jeden defensiven Laufweg mit und machen jeden Meter zurück? Es bringt dir halt wenig, wenn man da jemanden hat, der 5 Tore mehr macht, dafür aber die Defensive so angreifbar macht, dass du zehn Tore mehr kassierst.

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Jammern bringt auch nichts. Aktuell wird das Maximum aus dem Kader herausgeholt, auch die Punkte sind das Maximum. Nach den Bayern brauchen wir überhaupt nicht gucken, die wird in der Bundesliga keiner mehr stoppen, vielleicht alle 10 Jahre mal.Dafür sind die Unterschiede vom Geld viel zu riesig. Das Geld entscheidet nun mal auch. Einen Kane für 100 Millionen, Díaz für 70 Millionen, Olise über 50 Millionen. Dann die Gehälter um 20 Millionen jährlich kann sich sonst kein Verein leisten. Das ist aber Qualität die sonst auch kein Team hat. Ich würde mir einfach wünschen, dass wir zur kommenden Saison Fußball spielen, der einen vom Hocker reißt. Trotzdem bin ich mit dem Tabellenplatz und der Punkteausbeute diese Saison zufrieden, weil mit dem vorhandenen Kader alles herausgeholt wird.

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Jammern bringt auch nichts. Aktuell wird das Maximum aus dem Kader herausgeholt, auch die Punkte sind das Maximum. Nach den Bayern brauchen wir überhaupt nicht gucken, die wird in der Bundesliga keiner mehr stoppen, vielleicht alle 10 Jahre mal.Dafür sind die Unterschiede vom Geld viel zu riesig. Das Geld entscheidet nun mal auch. Einen Kane für 100 Millionen, Díaz für 70 Millionen, Olise über 50 Millionen. Dann die Gehälter um 20 Millionen jährlich kann sich sonst kein Verein leisten. Das ist aber Qualität die sonst auch kein Team hat. Ich würde mir einfach wünschen, dass wir zur kommenden Saison Fußball spielen, der einen vom Hocker reißt. Trotzdem bin ich mit dem Tabellenplatz und der Punkteausbeute diese Saison zufrieden, weil mit dem vorhandenen Kader alles herausgeholt wird.

Die frage ist doch, wieviel Geld muss man investieren um regelmäßig und relativ sicher die 70+ Punkte zu erreichen.

Bisher sind wir da als einziges Beispiel mit ca 200 Mio kosten dabei zwischen 60 und 70 Punkte zu holen.
Kein Verein hat je etwas anderes "bewiesen".

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Dies ist unbestritten. Wer glaubt wir bauen etwas um und sind dran an den Bayern sieht die Realität nicht. Es bedarf eben mehr als nur einen Sommer. Wenn man die Sachen strategisch angeht muss man auch Geduld haben und mit Rückschlägen leben.

Die einzige Möglichkeit wäre eine massive Erhöhung des Umsatzes.
Solange da 350 - 400 Millionen Differenz zu den Bayern bestehen, kannst du machen was du willst. Du wirst die Topstars nicht bekommen. Und die wenigen, die sich annähernd in die Richtung entwickeln, sind gegen eine hohe Ablöse schnell wieder weg.

Dieses Gerede, dass man da langfristig was aufbauen kann, ist doch unsinnig. Es wird sich nichts ändern und die nächsten zehn Jahre werden genauso ablaufen wie die letzten. Die finanziellen Kräfteverhältnisse sind so wie sie sind.

antworten

Ja nice .. dann werden wir immerhin zwei mal die Chance auf die Meisterschaft haben.

Da freue ich mich drauf. ^,^

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Ja nice .. dann werden wir immerhin zwei mal die Chance auf die Meisterschaft haben.

Da freue ich mich drauf. ^,^

Nächstes Jahr, zum 30., gewinnen wir die CL!

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Generell hat auch Leverkusen nicht gut gespielt. Kaderkosten sind trotzdem ein Problem, aber in der Saison kann man eh nix angehen. Felix Nmecha fehlt halt qualitativ enorm. Ansonsten werden ja auch die anderen Kaderbaustellen in der Saison nicht besser.

Im Grunde einfach weiter machen mit dem was man hat. Ich denke mal der Sommer bringt mehr Spannung.

Was für ein Problem soll das sein? Süle ok, Özcan auch.

Aber der Rest der Spieler wird regelmäßig eingesetzt, wenn wir die Torhüter mal außen vor lassen.

Die Kaderkosten müssten 2,x Punkte pro Spiel und Platz 2 oder 3 ergeben. Platz 4 wenn ne weitere Mannschaft über-performed.

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Ich hab da ne Frage an die Kaderkosten Fraktion:

Schlotterbeck hat ja verlängert, dafür haben wir mit Inacio und Kabar relativ günstige Profis eingesetzt.

Daher, ist das nun schlechter als sonst oder besser als zuletzt?

;-) ;-)

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Vergleiche die Kaderkosten deiner genannten Vereine. Dann macht es schon Sinn, warum man beim BVB besonders enttäuscht sein kann.

Und worüber sollte man "besonders enttäuscht" sein? Über den besten Punkteschnitt eines Zweitplatzierten in der Bundesliga-Historie?
Darüber, dass wir nicht Meister werden?
Dann vergleiche die Kaderkosten mit den Kaderkosten der Bayern. Wenn man daraus schon eine Matheaufgabe machen will.
Ich bin (leicht) enttäuscht über das Spiel gestern,besonders die zweite Hälfte. Das wars aber auch schon.

antworten

Insgesamt ist es halt immer schwierig wie man die Personalkosten bewertet. Nimm man sie in Relation denke ich sind wir besser als Bayer und auf dem Niveau von Leipzig. Absolut sind wir natürlich drüber. Pauschal kann man hier also nicht weit kommen. Wenn man sich dann eben die Bayern ansieht sind die Kaderkosten dort absolut und auch im Verhältnis größer.

Entscheidend ist eben der Ertrag und der ist nicht optimal, aber auch nicht schlecht. Nun muss man dies ins Verhältnis setzen zu langfristigen Werten. Auch da sind wir nicht schlecht aber haben deutlich Potential. Daher sage ich nicht unsere Kaderkosten sind zu hoch, evtl nur falsch investiert. Dies ist eben ein kleiner Unterschied.

Aber wie ich es bewerte und die Geschäftsführung muss eben nicht identisch sein.

antworten

Insgesamt ist es halt immer schwierig wie man die Personalkosten bewertet. Nimm man sie in Relation denke ich sind wir besser als Bayer und auf dem Niveau von Leipzig. Absolut sind wir natürlich drüber. Pauschal kann man hier also nicht weit kommen. Wenn man sich dann eben die Bayern ansieht sind die Kaderkosten dort absolut und auch im Verhältnis größer.

Entscheidend ist eben der Ertrag und der ist nicht optimal, aber auch nicht schlecht. Nun muss man dies ins Verhältnis setzen zu langfristigen Werten. Auch da sind wir nicht schlecht aber haben deutlich Potential. Daher sage ich nicht unsere Kaderkosten sind zu hoch, evtl nur falsch investiert. Dies ist eben ein kleiner Unterschied.

Aber wie ich es bewerte und die Geschäftsführung muss eben nicht identisch sein.

Bedingt dadurch dass es ausser uns keinen deutschen Verein gibt, der mit ähnlichen Kosten ähnlich erfolgreich ist, ist es in meinen Augen schwer zu sagen "da geht mehr" oder das Geld wird falsch eingesetzt.

Kein Verein in Deutschland hat 14 Jahre durchgehend international (und davon dreizehn mal CL) gespielt.
Ich wüsste nicht auf welcher Grundlage ich behaupten könnte dass man mehr draus machen müsste.
Dafür fehlen komplett Vergleichsmöglichkeiten.

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Bedingt dadurch dass es ausser uns keinen deutschen Verein gibt, der mit ähnlichen Kosten ähnlich erfolgreich ist, ist es in meinen Augen schwer zu sagen "da geht mehr" oder das Geld wird falsch eingesetzt.

Was immer gerne vergessen wird, dass rund 10 bis 20 Prozent der Gehaltskosten variabel sind. Nur da der BVB blöderweise immer die CL-Quali erreicht hat, fiel dieser Sachverhalt nicht auf (außer vielleicht in der Halbjahresbilanz vor einem Jahr).

Gruß

CHS

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Bedingt dadurch dass es ausser uns keinen deutschen Verein gibt, der mit ähnlichen Kosten ähnlich erfolgreich ist, ist es in meinen Augen schwer zu sagen "da geht mehr" oder das Geld wird falsch eingesetzt.

Was immer gerne vergessen wird, dass rund 10 bis 20 Prozent der Gehaltskosten variabel sind. Nur da der BVB blöderweise immer die CL-Quali erreicht hat, fiel dieser Sachverhalt nicht auf (außer vielleicht in der Halbjahresbilanz vor einem Jahr).

Gruß

CHS

Zudem kommt neben dem sportlichen Erfolg auch langfristig mehr Geld rein als rausgeht. Dass der Kader zu teuer sei, lässt sich nicht belegen.

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Vergleiche die Kaderkosten deiner genannten Vereine. Dann macht es schon Sinn, warum man beim BVB besonders enttäuscht sein kann.

Und worüber sollte man "besonders enttäuscht" sein? Über den besten Punkteschnitt eines Zweitplatzierten in der Bundesliga-Historie?
Darüber, dass wir nicht Meister werden?
Dann vergleiche die Kaderkosten mit den Kaderkosten der Bayern. Wenn man daraus schon eine Matheaufgabe machen will.
Ich bin (leicht) enttäuscht über das Spiel gestern,besonders die zweite Hälfte. Das wars aber auch schon.

Ist doch jedes Mal so wenn wir nen Spiel nicht gewinnen.
Dann wird alles was man negativ auslegen kann rausgekramt.
Ich kenne wenige die angesichts der derzeitigen Leistungen durchgehend freudestrahlend durch die Gegend rennen.
Aber die meisten wissen auch woher wir kommen (was die Leute letzten Jahre betrifft).
Dass wir dann endlich mal tabellarisch souverän da stehen wo wir qua Ausgaben hin gehören ist für mich ein sehr guter Anfang.
Sicherlich sollte das spielerisch leichter aussehen. Aber gestern zum Beispiel machen wir eigentlich ne ordentliche erste Halbzeit, das selbst verschuldete Gegentor killt dann alles, weil beide teams defensiv sehr konzentriert waren.

Das man dafür Lösungen finden muss/sollte gehe ich sofort mit, erwarte das aber nicht ad hoc von Kovac, vor allem wenn der aktuelle ideengeber ausfällt.

Da muß man nächste Saison Alternativen entwickeln.

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sowohl von Stuttgart, als Leverkusen kam doch ehrlich gesagt auch kaum etwas, dass die jetzt in ein besseres Licht stellt. Stuttgart hat sich letzte Woche abgemüht und keine wirklich große Chance gehabt. Bis auf den Glücksschuss von Andrich, der sein Glück kaum fassen konnte und hier und da nochmal eine Halbchance, war da auch nicht viel.

Ich weiß jetzt wirklich nicht, wen Du meinst. Wer sind den diese „viele“, die auf den vermeintlich „uninspirierten“ BVB „schimpfen? Eigene Anhänger? Die Anhänger anderer Clubs? Teile der Sportpresse?

Und was hat das mit dem VfB oder den Pillen zu tun? Die Ligen doch mit deutlichem Rückstand hinter uns.

Guirassy in seiner Behäbigkeit hätte denen sogar noch einen einschenken können, eigentlich die größte Möglichkeit von Allen im Spiel. Vielleicht war Kusen spielerisch etwas ansehnlicher, aber auch nicht drückend dominant.

Was das heutige Spiel anbelangt, so hat es mMn gezeigt, dass uns die Pillen mit ihrer Spielweise in dieser Saison schlicht nicht liegen. Alle drei Spiele in dieser Saison hätten auch anders ausgehen können. Wobei von diesen drei Begegnungen mMn die heutige die schwächste war. Von beiden Seiten.

Wenn man es mal runterbricht, dann hatten 2 Topspiele, gemäß Tabellensituation, ein sehr überschaubares Niveau und das lässt dann eher auf mangelnde Qualität der Liga Rückschlüsse ziehen, wenn an der Tabellenspitze, also ab Platz 2 bis 5 dieser Fußball bei rauskommt.

Man erwartet viel vom BVB, vom Rest kommt aber auch nicht mehr, sonst stünden die ja vor uns.

Da sind wir wieder bei den Budgets.

Von den Ergebnissen her erwartet man vom BVB, dass er entsprechend seines Budgets die zweitbesten abliefert. Was er auch tut. Wie die Leistungen dabei einzuschätzen sind, die zu diesen Ergebnissen führen, bleibt Geschmackssache. Was für die Leistungen aller Teams gilt.

Wenn ich mit Anhängern anderer Teams austausche, dann höre ich das nicht anders.

Und sollte es die Sportpresse sein: Die muss einen am allerwenigsten jucken.

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sowohl von Stuttgart, als Leverkusen kam doch ehrlich gesagt auch kaum etwas, dass die jetzt in ein besseres Licht stellt. Stuttgart hat sich letzte Woche abgemüht und keine wirklich große Chance gehabt. Bis auf den Glücksschuss von Andrich, der sein Glück kaum fassen konnte und hier und da nochmal eine Halbchance, war da auch nicht viel.

Ich weiß jetzt wirklich nicht, wen Du meinst. Wer sind den diese „viele“, die auf den vermeintlich „uninspirierten“ BVB „schimpfen? Eigene Anhänger? Die Anhänger anderer Clubs? Teile der Sportpresse?

"Wir", Medienvertreter, also eigentlich alle, aber es bezog sich vornehmlich auf uns Fans.
Ich würde ja auch gerne besseren Fußball sehen, aber in der Bundesliga wird man derzeit auch auf kein Team hinter uns neidisch, was die so mit dem Ball anstellen.
Ich habe mich in den 2 vermeintlichen Topspielen zusammenreißen müssen, um nicht umzuschalten. Hätten wir nicht gespielt, hätte ich das bei dem Niveau gemacht. Und wenn ein Spiel schlecht ist, dann liegt das nicht nur an einer Mannschaft. Letzte Woche, die 90 Minuten, waren doch echt schlimm, hätte es die tolle NSZ nicht gegeben, die dann einiges rausgerissen hat, vor allem emotional.

Die Transfergerüchte klingen schon mal nicht schlecht, mal schauen was NK daraus dann zaubert ;)

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Da muss man dann wohl in deren Fan-Foren schauen, oder?!

Mich kümmert es nicht, ob und wer da dann so schimpft.
Maximal interessieren mich die anderen Vereine beim Blick auf die Tabelle.
Wenn es uninspiriert dann weiterhin für die CL Plätze reicht, muss man es wohl hinnehmen

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Ich finde,ehrlich gesagt Karim Adeyemi ist mit seiner Jokerrolle eine echte Waffe.Er hat uns heute gefehlt.

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Ich finde,ehrlich gesagt Karim Adeyemi ist mit seiner Jokerrolle eine echte Waffe.Er hat uns heute gefehlt.

Nmecha auch.

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… ähnlich wie im Pokal hat man sich nach vorne schwer getan. Hinten jetzt aber auch nicht viel zu gelassen gegen weitestgehend harmlose Leverkusener. Die gehen dann mit einem Sonntagsschuss in Führung, wo wir am eigenen Strafraum den Ball verlieren. Nach vorne war das bieder, aber am Ende wäre ein 0:0 oder 1:1 aus meiner Sicht das gerechtere Ergebnis gewesen.

Insgesamt war es ein merkwürdiges Spiel im Stadion. Das Pfeiffkonzert gegen Schlotterbeck bei der Startaufstellung, was ich überzogen fand. Auf dem Spielfeld sehr fahrig, mit viele Abspielfehlern, viel lamentieren (Serhou mal wieder ganz vorne mit dabei), merkwürdigen Wechseln (auf Özcan bei 0:1 muss man auch mal kommen), einer sehr gereizten Südtribüne, inklusive deutlichen Pfiffen bei Fehlpässen. Die Einstellung des Support war aus meiner Sicht absolut richtig, hat der Mannschaft aber mit Sicherheit nicht geholfen.

Zur Diskussion rund um Schlotterbeck: Eine mögliche Ausstiegsklausel im Sommer, fänd ich jetzt emotional nicht besonders geil, Aber am Ende wäre der Abgang mit AK für den Verein besser wie ohne AK. Wenn es sie ab Sommer nicht gibt, muss man von Vereinsseite die AK dementieren um Nico zu schützen. Wenn es sie gibt auch ok, aber dann Verkauf die Verlängerung anders und am besten gebe es sogar zu: „Ja, die AK gibt es, aber sie gilt nicht für jeden x-beliebigen Verein, sondern nur für 2-3 Topvereine, da ich hohe Ambitionen habe und wenn alles passen würde, kann es sein, dass ich die Chancen nutzen würde. Unabhängig davon, ist die Borussia für mich nicht irgendein Verein und ich bin gerne hier.“ Würde auch nicht von jedem Beifall bringen, aber deutlich mehr wie im aktuellen Zustand. Ich finde die Kommunkation aktuell dazu nicht Fisch nicht Fleisch.

Insgesamt ein eher unglückliches Wochenende, was in dieser gute Bundesliga Saison eher die Ausnahme ist. Daher muss man auch nicht alles zerreden. Glücklich muss man heute aber auch nicht nach Hause gehen…

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Daher war ich auch relativ früh damit durch, noch Hoffnungen auf einen Ausgleich zu haben.

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Hat schonmal ein Team 2x in einer Saison in Dortmund gewonnen?

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ich will, dass wir deren CL-Träume zerstören.

Bekommen werde ich wahrscheinlich ein zittriges 1:1 in der letzten Minute

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Mach dir keine Sorgen. Ich werde mit meinem Sohn im Auswärtsblock stehen und der hat tatsächlich in seinem gesamten Leben bisher ausschließlich Siege im Stadion erlebt.

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Selten war mir ein schlechtes Spiel so egal wie heute. Der Tag hat von vorne bis hinten gezeigt, dass es einfach wichtigeres gibt.

Erst das emotionale Gedenken an Davud mit einer dezenten und angemessenen Choreo. Dann der Sanitätereinsatz. Von daher... Spiel abhaken. Geht zu euren Freunden und Familien und genießt den Samstag Abend

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Ruhe in Frieden! Alles Gute für Dich, Davud!

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...

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Stimme zu.

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Guter Beweis, dass es eben nicht nur dieses Forum ist.
Finde das pfeifen nicht richtig aber zu behaupten es sind nur ein paar Leute von hier die es kritisch sehen wird der Sache auch nicht gerecht.

Edit:
Das Nobby dann Gesänge bzgl der Verlängerung erwartet ist dann allerdings auch mindestens naiv.

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Guter Beweis, dass es eben nicht nur dieses Forum ist.
Finde das pfeifen nicht richtig aber zu behaupten es sind nur ein paar Leute von hier die es kritisch sehen wird der Sache auch nicht gerecht.

Edit:
Das Nobby dann Gesänge bzgl der Verlängerung erwartet ist dann allerdings auch mindestens naiv.

Es ist ja noch schlimmer. Ein User fühlt sich berufen diese Leute im Stadion einfach als "Dorfdeppen" zu bezeichnen. Wie das keine Beleidigung sein soll? Weiss ich nicht ;)

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Gabs das eigentlich jemals schon beim BVB, dass ein eigener Spieler ausgepfiffen wird, weil er seinen Vertrag VERLÄNGERT hat? Klingt irgendwie total absurd, wenn man mal drüber nachdenkt.

antworten

Gabs das eigentlich jemals schon beim BVB, dass ein eigener Spieler ausgepfiffen wird, weil er seinen Vertrag VERLÄNGERT hat? Klingt irgendwie total absurd, wenn man mal drüber nachdenkt.

Wahrscheinlich nicht, aber es gab auch noch keinen Spieler, der so eine Klausel "für sofort" verlangt hat und damit ausdrückt, dass er zwar verlängert, aber eigentlich doch gerne lieber gehen würde.

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Die AK ist ja schön und gut. Aber dann stelle ich mich nicht dahin und sage, dass ich mit dem BVB Titel gewinnen will. Will ich das wirklich, dann lass ich mir nicht extra eine Klausel reinschreiben um nach der WM wegzudürfen. Das ist in ganz hohen Maße scheinheilig.

Und Ricken genauso. „Jetzt haben wir Planungssicherheit!“ Ja wo denn? Nur im finanziellen Bereich. Aber sportlich planen kann man mit Schlotti nicht.

Einzig die Ablöse ist gesichert.

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Das Leben ist nunmal nicht nur schwarz und weiß. Es gibt auch Grautöne. Wenn einer sagt, mir gefällt es beim BVB sehr gut und ich kann mir vorstellen hier die nächsten 5 Jahre zu bleiben, möchte aber wechseln können, falls sich mal die Möglichkeit ergeben sollte für Real Madrid, Liverpool oder Wormatia Worms zu spielen, dann ist das halt ehrlich und meiner Meinung nach auch vollkommen OK. Vor allem, wenn für uns dabei eine marktgerechte Ablöse rausspringt.

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... wenn sich nicht ein Großteil der Beobachter anmaßen würde, über alles und jeden urteilen zu dürfen ohne die genauen Hintergründe zu kennen.

Jeder Satz, jedes Wort und jede Bewegung werden analysiert und im Zweifelsfall negativ bewertet. Ich habe das Gefühl, dass oft nur darauf gewartet wird, sein eigenes Ego auf Kosten anderer in den Mittelpunkt zu stellen.

Ich hab das so satt. Was ich heute auf dem Weg zum Stadion und zurück so alles an Spekulationen anhören musste... Wahnsinn! U.a. hat wohl jemand gesagt, dass er mit jemandem gesprochen hat, der beim BVB arbeitet, dass Kovac im Sommer weg wäre.

Schlotterbeck hat schon Recht, wenn er sagt, dass er es im Moment niemandem so richtig recht machen kann. Irgendeiner findet immer was. Bestes Beispiel ist die Verkündung der Verlängerung mit dem Trikot in der Hand. Da war allerdings nirgendwo die Zahl 2031 auf dem Trikot zu sehen.

Das wird ihm von den Kritikern natürlich wieder so ausgelegt, dass er sowieso nicht so lange bleibt. Andersrum, hätte er diese Zahl auf dem Trikot präsentiert, wären die Kritiker wieder da gewesen und gesagt, dass er sowieso nicht so lange bleibt :-)

Schlotterbeck hat offensichtlich gut verhandelt und wir haben insofern Planungssicherheit, dass er nun eben nicht im Sommer für wenig Geld wechseln kann oder, darüber hinaus noch viel schlimmer, bis 2027 bleibt und dann ablösefrei geht.

Auch aus meiner Sicht eine völlig legitime Entscheidung und ich kann gut damit leben. Schlotterbeck kann man dafür kritisieren, ja, aber Pfiffe gegen einen eigenen Spieler während des Spiels? Für mich ein absolutes NO-GO!

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Müssen die Profis in meinen Augen aber auch mit leben. Dieses ganze übermächtige Interesse, diese Hektik und das "Gewusel" drumherum ist eben die Schattenseite einer Popularität, die ihnen diese gewaltigen Gehälter verschafft.

Wenn sie es ruhiger und entspannter haben wollen, sollten sie es z.B. mit Faustball probieren und dazu einem normalen Beruf nachgehen.

antworten

Müssen die Profis in meinen Augen aber auch mit leben. Dieses ganze übermächtige Interesse, diese Hektik und das "Gewusel" drumherum ist eben die Schattenseite einer Popularität, die ihnen diese gewaltigen Gehälter verschafft.

Wenn sie es ruhiger und entspannter haben wollen, sollten sie es z.B. mit Faustball probieren und dazu einem normalen Beruf nachgehen.

Sehe ich ähnlich, zumal sich die Spieler ja auch nicht unbedingt gegen den Status Quo stellen, der ihnen ja auch eine ganze Menge Annehmlichkeiten bringt.

Die Pfiffe gegen Schlotterbeck finde ich persönlich übertrieben, aber ich glaube, die letzte Vertragsverlängerung, die so wenig positive Emotionen mitgebracht hat war die vom damals Langzeitverletzten Gündogan, bei dem klar war, dass er wechseln würde, er aber Sicherheit für eine weitere Saison bekam und Borussia die Ablöse.

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Man hätte es einfach schweigend und kommentiert im Raum stehen lassen können.

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Man hätte es einfach schweigend und kommentiert im Raum stehen lassen können.

Meinst du "unkommentiert"? Das wäre wahrscheinlich auch passiert, wenn Nobby bei der Mannschaftsaufstellung nicht auf die Verlängerung hingewiesen hätte.
Wobei die Pfiffe da okay waren,meiner Meinung nach, man hat seinen Kommentar zum Thema abgegeben und fertig.
Während des Spiels einen eigenen Spieler auspfeifen ist allerdings völlig daneben. Es sei denn, man will die Spieler einfach verunsichern und einen Grund schaffen, sich noch mehr auszukotzen.
Aber vielleicht wäre das unter normalen Umständen auch gar nicht aufgefallen.

Grundsätzlich sollte man bei einem Notfall aber ruhig sein, warum das nur für positive Anfeuerung gelten soll erschließt sich mir nicht.

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Ja, ich denke es werden nicht mal 5 Vereine sein und Bayern wird nicht dabei sein.

Aber das Wording und die Darstellung passen dann eben nicht. Zudem ist das Thema auf dem Tisch und wird immer wieder kommen.

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Nichts gegen die Wormatia!! Super Verein...

:-)

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Richtig. Mir persönlich wäre es dann aber eben auch lieb das gerne so zu sagen- alles okay.
Sollten sich dann aber eben das mit Bauchentscheidung usw. sparen..

Das pfeifen hätte ich aber auch nicht gebraucht bzw. hab mich da nicht angeschlossen, gehört sich für mich einfach nicht.

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Gabs das eigentlich jemals schon beim BVB, dass ein eigener Spieler ausgepfiffen wird, weil er seinen Vertrag VERLÄNGERT hat? Klingt irgendwie total absurd, wenn man mal drüber nachdenkt.

Wahrscheinlich nicht, aber es gab auch noch keinen Spieler, der so eine Klausel "für sofort" verlangt hat und damit ausdrückt, dass er zwar verlängert, aber eigentlich doch gerne lieber gehen würde.

Hat uns bei Anton bislang auch nicht gestört. Der hat im Januar 24 beim VfB verlängert und ist im Sommer über diese Klausel zu uns gekommen.

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Pharisäer gibts immer nur bei den anderen.

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Gabs das eigentlich jemals schon beim BVB, dass ein eigener Spieler ausgepfiffen wird, weil er seinen Vertrag VERLÄNGERT hat? Klingt irgendwie total absurd, wenn man mal drüber nachdenkt.

Wahrscheinlich nicht, aber es gab auch noch keinen Spieler, der so eine Klausel "für sofort" verlangt hat und damit ausdrückt, dass er zwar verlängert, aber eigentlich doch gerne lieber gehen würde.

Hat uns bei Anton bislang auch nicht gestört. Der hat im Januar 24 beim VfB verlängert und ist im Sommer über diese Klausel zu uns gekommen.

Wenn es die VfB Fans damals Spitz bekommen hätten, dann hätten die auch ähnlich reagiert, zwar verlängert, aber doch gerne auch zu einem besseren Klub, der mehr bezahlt.

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Haben wir es denn spitz bekommen?
Weder der BVB noch Schlotterbeck haben dazu eine Aussage gemacht.
( Nur nebenbei: Ich glaube auch, dass solch eine Klausel vereinbart wurde, kann aber auch nur wie alle anderen über die Vereinbarung und deren Inhalt mutmaßen ).

Bevor wir nur auf Schlotterbeck wegen Scheinheiligkeit und fehlender Moral eindreschen, würde ich lieber das Thema beleuchten, warum sich Borussia denn darauf eingelassen hat.

"Planungssicherheit"? = Er geht im Sommer und es gibt mehr Kohle?
Finanzielle Nöte?
Mangelndes Verhandlungsgeschick? ( Zumal Aki ja auf einer der letzten MG-Versammlungen kategorisch ausgeschlossen hat, dass es jemals wieder eine Ausstiegsklausel geben würde. )

Fazit: Wo liegt der Beweggrund und die Erläuterung seitens des BVB ein derartiges Angebot zu unterbreiten bzw. eine derartige Offerte anzunehmen( unterstellt, es ist wirklich so )?

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Aki hat das vielleicht nach Götzes Wechsel gesagt. Im
Fußball ist das ein halbes Leben her. Guirassy hat eine, Nmecha hat eine. Quasi jeder der Geld bringt. Da gibts weniger Aufschrei.
Verhandlungsgeschick braucht es hier nicht, entweder AK und er verlängert oder er geht nächste Saison ablösefrei.

antworten

Glaube, die Aussage Watzkes war vor 3 oder 4 Jahren, ist aber auch nicht entscheidend.

"Verhandlungsgeschick braucht es hier nicht, entweder AK und er verlängert oder er geht nächste Saison ablösefrei."
Wenn man sich's erlauben kann.

antworten

Rechne 10 Jahre hinzu. Dann stimmt deine Aussage.

antworten

Glaube, die Aussage Watzkes war vor 3 oder 4 Jahren, ist aber auch nicht entscheidend.

Es gab nach dem Götze-Wechsel Fragen, warum man die AK akzeptiert hat und die Antwort war,dass man sonst keine Unterschrift bekommen hätte und man einen Wechsel finanziell absichern wollte. Wir waren damals ja nicht so auf Rosen gebettet. Dann war mehr Geld da und irgendwann gab es diese Aussage. Da war die finanzielle Spreizung besonders im Vergleich zu England aber auch noch kleiner.
Jetzt ist die Situation im Prinzip wieder wie vor 13,14 Jahren. Wenn irgendein PL-Club,PSG,Barca oder Real ankommen, sind wir etwas überspitzt formuliert arme Schlucker. Also müssen wir u.U. Ausstiegsklauseln akzeptieren.

"Verhandlungsgeschick braucht es hier nicht, entweder AK und er verlängert oder er geht nächste Saison ablösefrei."
Wenn man sich's erlauben kann.

Können wir nicht.

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Abgesehen davon, dass die Aussage 13 Jahre alt ist, hat Watzke sich dazu auch schon öffentlich relativierend geäußert und gesagt, dass wir heute doch manchmal AK brauchen. Und ich behaupte mal, dass auch die Aussage inzwischen fünf Jahre her ist.

antworten

Gabs das eigentlich jemals schon beim BVB, dass ein eigener Spieler ausgepfiffen wird, weil er seinen Vertrag VERLÄNGERT hat? Klingt irgendwie total absurd, wenn man mal drüber nachdenkt.

Wahrscheinlich nicht, aber es gab auch noch keinen Spieler, der so eine Klausel "für sofort" verlangt hat und damit ausdrückt, dass er zwar verlängert, aber eigentlich doch gerne lieber gehen würde.

Hat uns bei Anton bislang auch nicht gestört. Der hat im Januar 24 beim VfB verlängert und ist im Sommer über diese Klausel zu uns gekommen.

Wenn es die VfB Fans damals Spitz bekommen hätten, dann hätten die auch ähnlich reagiert, zwar verlängert, aber doch gerne auch zu einem besseren Klub, der mehr bezahlt.

Ich glaub die wissen mittlerweile bescheid und sind üüüüüüüüüberhaupt nicht nachtragend.

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Gabs das eigentlich jemals schon beim BVB, dass ein eigener Spieler ausgepfiffen wird, weil er seinen Vertrag VERLÄNGERT hat? Klingt irgendwie total absurd, wenn man mal drüber nachdenkt.

Wahrscheinlich nicht, aber es gab auch noch keinen Spieler, der so eine Klausel "für sofort" verlangt hat und damit ausdrückt, dass er zwar verlängert, aber eigentlich doch gerne lieber gehen würde.

Mit der Binde am Arm noch viel weniger.

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Wahrscheinlich nicht, aber es gab auch noch keinen Spieler, der so eine Klausel "für sofort" verlangt hat und damit ausdrückt, dass er zwar verlängert, aber eigentlich doch gerne lieber gehen würde.

+ Kapitän ist (wenn Can mal wieder nicht kann/darf) aber sowohl mit Aussagen als auch Verhalten sich nicht wie einer verhält.

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Zumindest theoretisch!

xG (understat) 1,01 - 0,73

0-1 Andrich (41.) 0,02

Chancen (wie immer ab 0,10):

56. Guirassy 0,39
59. Schick 0,31

xG (Kicker/Opta) 1,26 - 0,60
Torschüsse: 14 - 11
Laufleistung: 117,57 km - 112,21 km
Ballbesitz: 52% - 48%
Zweikämpfe: 55% - 45%

Fouls: 5 - 5
gelbe Karten: 3-0

Auch wichtig:
Verletzte Spieler: 4 - 4
gesperrte Spieler: 1 - 0

Leider das wichtigste:

Tore: 0-1

Gruß

CHS

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Maxixmal erreichbare Punktzahl von Leverkusen sind 67 Punkte. Die hätten wir heute mitm Punktgewinn reduzieren können. Nicht gelungen. Mit 64 Punkten fehlen dem BVB nun noch 4 diese 67 zu übertreffen. Sind also 4, nicht nur 3.

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Grau ist alle Theorie.

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Entscheidend ist aufm Platz.

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Entscheidend ist aufm Platz.

Das hat ja super geklappt heute.

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Zumindest theoretisch!

xG (understat) 1,01 - 0,73

0-1 Andrich (41.) 0,02

Chancen (wie immer ab 0,10):

56. Guirassy 0,39
59. Schick 0,31

xG (Kicker/Opta) 1,26 - 0,60
Torschüsse: 14 - 11
Laufleistung: 117,57 km - 112,21 km
Ballbesitz: 52% - 48%
Zweikämpfe: 55% - 45%

Fouls 5 - 5
gelbe Karten: 3-0

Fouls 5-5 und gelbe Karten 3-0 ist schon heftig. Haben die Fouls m.E. nicht hergegeben.

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Fouls 5-5 und gelbe Karten 3-0 ist schon heftig. Haben die Fouls m.E. nicht hergegeben.

...keine wirklicher Fehler vom Schiri, aber doch recht einseitig entschieden. Auch bei der Foulbewertung.

Gruß

CHS

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Fouls 5-5 und gelbe Karten 3-0 ist schon heftig. Haben die Fouls m.E. nicht hergegeben.

...keine wirklicher Fehler vom Schiri, aber doch recht einseitig entschieden. Auch bei der Foulbewertung.

Aytekin eben, der wird auch älter und da passt halt die ein oder andere Wahrnehmung nicht so ganz.
Er meint das ja nicht böse... ;-)

SGG
Klopfer

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Fouls 5-5 und gelbe Karten 3-0 ist schon heftig. Haben die Fouls m.E. nicht hergegeben.

...keine wirklicher Fehler vom Schiri, aber doch recht einseitig entschieden. Auch bei der Foulbewertung.

Aytekin eben, der wird auch älter und da passt halt die ein oder andere Wahrnehmung nicht so ganz.
Er meint das ja nicht böse... ;-)

SGG
Klopfer

Foul am 16er zu unserem Football-Freistoß (mMN vergleichbar mit unsrerer Gelben nach 3 Minuten!), Foul am an Schlotterbeck (ca 80. Minute) und das sehr absichtliche Handspiel- ja auch gepfiffen!- hätten gelb verdient gehabt. Aber das war nicht entscheidend. Kriegen wir in den ersten 5 Minuten gelb MUSS man Andrich auf die Nerven gehen und in viele Zweikämpfe verwickeln. Und unser Kapitän muss Aytelin vor der Süd zeigen: 4 Fouls 3 Karten bei uns, mehr bei denen und 0 Karten; Das passt nicht!

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Wenn wir solche Spiele gewinnen sage ich: Ja!

Wenn die Ergebnisse aber ausbleiben, und wir dann so spielen, dann ist es schon schwer euphorisch zu bleiben.

Erst 3 Niederlagen, das bleibt gut. Man muss aber schon sagen, seit dem Pokalaus scheinen wir nicht besser geworden zu sein. War fast der gleiche Film.

Schön, dass Inacio ein paar Minuten gesammelt hat, aber wenn das die Zukunft des Italienischen Fussballs ist, dann würde ich als Tifosi meine Reise zur nächsten WM noch nicht buchen.

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mit Stadion und ohne die Verletzten/Gesperrten und dann sieht das alles anders aus.

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Weiß ich nicht. Als Kobel nach rund 30 Minuten fast eine Minute den Ball vor sich liegen ließ, bis ihn endlich mal ein Leverkusener angelaufen ist und er dann den Ball mit der Hand aufnahm, hatte ich schon den Eindruck, als würden sich einige Spieler gedanklich schon im Aktivurlaub wähnen.

antworten

Weiß ich nicht. Als Kobel nach rund 30 Minuten fast eine Minute den Ball vor sich liegen ließ, bis ihn endlich mal ein Leverkusener angelaufen ist und er dann den Ball mit der Hand aufnahm, hatte ich schon den Eindruck, als würden sich einige Spieler gedanklich schon im Aktivurlaub wähnen.

Hatte ich auch den Eindruck.
Aber ich sach's ganz ehrlich? Hätte ich auch nicht, bei dieser öden BuLi. Mir ist ja wirklich schleierhaft, wie die Bayern das ständig hinkriegen, denn das hat schon was auch mit Motivation bei denen zu tun, nicht nur die reine Qualität.

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Spieler die 65, 75 oder 100 Mio. kosten, bringen das eben zusätzlich zu ihrer spielerischen Qualität mit.

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Weiß ich nicht. Als Kobel nach rund 30 Minuten fast eine Minute den Ball vor sich liegen ließ, bis ihn endlich mal ein Leverkusener angelaufen ist und er dann den Ball mit der Hand aufnahm, hatte ich schon den Eindruck, als würden sich einige Spieler gedanklich schon im Aktivurlaub wähnen.

Hatte ich auch den Eindruck.
Aber ich sach's ganz ehrlich? Hätte ich auch nicht, bei dieser öden BuLi. Mir ist ja wirklich schleierhaft, wie die Bayern das ständig hinkriegen, denn das hat schon was auch mit Motivation bei denen zu tun, nicht nur die reine Qualität.

Schlimmer war der Ball, den Kobel auch ne Minute am Fuß hatte und dann ohne Druck zum Gegner spielte. Ihm war anscheinend langweilig und brauchte Beschäftigung ;)

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mit Stadion und ohne die Verletzten/Gesperrten und dann sieht das alles anders aus.

So wie im Pokal meinst du? ;)

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mit Stadion und ohne die Verletzten/Gesperrten und dann sieht das alles anders aus.

Ich gehe davon aus, die Sperren/Verletzen machten heute weniger aus. Aber das Stadion kann schon eine Macht sein. Durch den Sanitätseinsatz fehlte das nun.

Gruß

CHS

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Uns fehlte heute einfach Tempo und nicht alte Herren Modus. Eine Spielidee hatten wir auch nicht. Glaube mit den Fans wäre das heute nicht anders gewesen.

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Uns fehlte heute einfach Tempo und nicht alte Herren Modus. Eine Spielidee hatten wir auch nicht. Glaube mit den Fans wäre das heute nicht anders gewesen.

Ich denke schon, dass wir am Ende mehr Wucht entwickelt hätten

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Naja wir haben letzte Woche in Stuttgart und heute gegen Lev Gruselvorstellungen abgeliefert, mit denen wir mit ganz viel Glück 3 Punkte geholt haben. Finde, dass man nicht Fans braucht, um mal dynamisch nach vorne zu laufen. Wenn das nur mit Fans geht, dann läuft im wahrsten Sinne des Wortes was falsch. Mir ist ist es zu einfach heute die Ausrede Fans zu nehmen. Dafür hatten wir schon zu viele Spiele, wo die Fans da waren.

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Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Der Analysethread öffnet um 17:50 Uhr. Alle Beiträge und Threads dazu werden gelöscht.

Gruß

Die Redaktion

Ist Hjulmand wirklich nach den Spiel
Durchgegangen?‘hab ich das richtig gesehen?

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Guirassy und Bellingham hätte ich äls Erste ausgewechselt. Waren die Außen verletzt oder was hab ich verpasst?

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Guirassy und Bellingham hätte ich äls Erste ausgewechselt. Waren die Außen verletzt oder was hab ich verpasst?

Beier für Svensson war ein Wechsel für mehr Offensive auf der Seite.

Guirassy hat man auf dem Platz gelassen, weil es ein Zielspieler ist (im Gegensatz zu Silva). Wenn er das 1-1 erzielt hätte, wäre die Frage nicht gekommen.

Chukwuemeka für Sabitzer war ein offensiverer Wechsel und Inacio für Silva ein eins zu eins-Wechsel.

Özcan für Bellingham bzw. Kabar für Ryerson waren ebenfalls solche Wechsel.

Man hätte vielleicht noch über Albert überlegen können, aber das wäre wohl zu viel Unerfahrenheit und Jugend gewesen.

Gruß

CHS

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Guirassy und Bellingham hätte ich äls Erste ausgewechselt. Waren die Außen verletzt oder was hab ich verpasst?

Ich konnte alle Wechsel nachvollziehen. Das wir nur einen MS haben, tja das ist halt so. Und Adeyemi hatte seine Sperre. Book muss da einen MS scouten oder eben 2 wenn Guirassy wechselt

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Guirassy und Bellingham hätte ich als Erste ausgewechselt. Waren die Außen verletzt oder was hab ich verpasst?
Ich vertrete auch die Meinung, dass Niko einmal mehr sehr gut gewechselt hat.
Denn
- Svensson spielte fahrig, obwohl wir unter der Woche Pause hatten.
- Sabi rannte viel, war extrem bemüht und deshalb ging ihm die Puste aus.
- der leichtfüssige und laufstarke Fabio Silva hüpfte und tänzelte auf dem satten Rasen umher und schüttelte seine tolle Lockenpacht auf dem Kopf wie ein Ballettänzer, war mit seinem Fuss am Ball aber ohne jegliche Wirkung.
- Bellingham fehlte einmal mehr jegliche Explosivität.
- Ryerson agierte wie Bensebaini extrem unbeweglich und hüftsteif, was mich erstaunte, wie bei Svensson, weil wir unter der Woche keine Belastung in Form eines Spiels hatten.
Guirassy war in Ordnung, dass er durchspielte. Wie er kurz vor Schluss den Ball an die Torumrandung beförderte, war klasse.
Brandt hätte ich dagegen rausgenommen, weil er sich nach starkem Beginn ab der 30. Minute völlig entkräftet über den Rasen quälte.
Brandt und Adeyemi, unsere eingewechselten Torschützen in Stuttgart, können ihre herausragenden offensiven Fähigkeiten wohl nur ausspielen, wenn sie in einem Spiel nicht 95 Minuten lang am Stück den intensiven Lauffussball von Kovac verrichten müssen.
Stark war für mich der 17-minütige Auftritt von Özcan: Der 28-jährige Mittelfeld-Kämpfer stellte sich defensiv geschickt den Leverkusenern entgegen und hatte offensiv gleich mehrere gute Szenen.

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Wie lange will man sich eigentlich noch selbst anlügen? Das ist schlichtweg Fußball ohne Offensivkonzept.

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Dieser Typ aus Frankfurt wird vielleicht im Sommer frei.

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Finde auch dass es an der Zeit ist zu reagieren.
Wenn Kovac morgen noch Trainer ist, versteh ich die Welt nicht mehr.

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Finde auch dass es an der Zeit ist zu reagieren.
Wenn Kovac morgen noch Trainer ist, versteh ich die Welt nicht mehr.

Ich wäre gerne noch schwiedzeit-Jahr während du es nicht bist.

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Morgen? Sofort!

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liegt bei null. Geh weg.

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Auch wenn es schon Thema im Spielthread war, sei auch an dieser Stelle nochmal erwähnt, dass ich mich selten so für unser Stadion so geschämt habe wie heute für die doch deutlich vernehmbaren Pfiffe gegen Schlotterbeck (auch wenn es eine Minderheit war).

Das hat sich niemand hier verdient in unserem Trikot solange er dieses nicht bespuckt, einen Wechsel zu einem ungeliebten Klub vollzogen hat oder in blau weißer Unterwäsche schläft.

Und das an einen Tag, an dem das Stadion so viel bewegende Emotionen erzeugt hat mit der Choreografie zu Beginn und dem YNWA gegen Spielende. Aber die Pfiffe bleiben mir leider noch schwer im Magen hängen.

Und ja, ich brauche auch keinen Sonderflock, Jubel oder Extra Sprechchöre für die Verlängerung. Aber ein wenig Restanstand wäre dann doch angebracht.

Gute Besserung an den Schwerstverletzten. Ich hoffe, dass das gut ausgeht!

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Dank dir das du das Thema nochmal explizit aufgreifst. Geht gar nicht.

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Ich finde die Pfiffe auch unpassend. Schlotterbeck hat seine Vorstellungen in die Verhandlungen eingebracht, der BVB seine. Wenn man sich auf die Ausstiegsklausel (wenn das stimmt) geeinigt hat, dann ist das Ergebnis, das der BVB akzeptiert hat weil er sich andere Vorteile verspricht.

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Es ist halt komplett bekloppt alles. Jeder von uns hat seinen Preis. Und jeder von uns würde seinen Arbeitsplatz Wechseln, wenn er woanders mehr verdienen würde. Das ist wie bei Kir Royal. Irgendwann nimmt man es.

Gleichzeitig erwarten wir aber, dass es bei Fußballprofis anders läuft. Die verdienen bei uns ja genug.

Es ist ein Business. Deal with it.

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Wenn ich meinem Arbeitgeber (der mich gut behandelt und auch zur Leitung aufbauen will) zu verstehen gebe, dass ich nur hier bleibe weil ich absolut nichts besseres finde, würde ich mich damit auch ziemlich unbeliebt machen.

In Schlottis Fall kann man ihn ja nicht mal in die Urlaubsregelung bzw. Vertretungsregelung mit aufnehmen, weil er trotz Vertragsverlängerung in 4 Monaten weg ist wenn es gut für ihn läuft.

Zudem macht man es sich mit "jeder würde für mehr Geld doch den Arbeitgeber wechseln" schon sehr einfach. Hat ja fast was von einer Parole die sonst ein Mario Basler beim DOPA vom Stapel lässt.

Einerseits gab es genügend Fußballprofis die nicht für etwas mehr Geld gleich alles stehen und liegen haben lassen. Solche Spieler findest du in jedem Verein...

Andererseits werfen Schlotterbeck ja die wenigsten tatsächlich vor dass er woanders Titel gewinnen will oder zu einem der ganz großen Vereine will. Das ist absolut verständlich. Aber es stört einfach die mangelnde Kommunikation, das monatelange hinhalten. Und ja, es ist auch einfach ein Zeichen von mangelnder Wertschätzung dass er nach dem ihn anscheinend von den großen Klubs keiner will nicht mal einen Vertrag mit einer Ausstiegsklausel ab Sommer 2027 unterschreiben kann, nope, sollte es bei der WM gut laufen will er sich doch noch schnellstmöglich vom Acker machen. Ich verstehe dass es finanziell für den BVB die beste Lösung war, sympathisch bzw. wertschätzend vom (Co-)Kapitän ist es einfach nicht.

antworten

Es geht ja darum wie man es macht. Ich kann es voll und ganz nachvollziehen zu wechseln weil man Titel gewinnen möchte oder woanders deutlich mehr verdien3n kann.Dann soll man aber einfach dazu stehen und es frühzeitig bekannt geben. Hätte ich ihm wirklich nicht übel genommen wenn er sagt das er geht etc. Das drumherum war aber nur lächerlich

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Es ist halt komplett bekloppt alles. Jeder von uns hat seinen Preis. Und jeder von uns würde seinen Arbeitsplatz Wechseln, wenn er woanders mehr verdienen würde. Das ist wie bei Kir Royal. Irgendwann nimmt man es.

Gleichzeitig erwarten wir aber, dass es bei Fußballprofis anders läuft. Die verdienen bei uns ja genug.

Es ist ein Business. Deal with it.

RIP Mario Adorf

https://www.youtube.com/watch?v=CwE4mk2fbow

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Es ist halt komplett bekloppt alles. Jeder von uns hat seinen Preis. Und jeder von uns würde seinen Arbeitsplatz Wechseln, wenn er woanders mehr verdienen würde. Das ist wie bei Kir Royal. Irgendwann nimmt man es.

Gleichzeitig erwarten wir aber, dass es bei Fußballprofis anders läuft. Die verdienen bei uns ja genug.

Es ist ein Business. Deal with it.

RIP Mario Adorf

https://www.youtube.com/watch?v=CwE4mk2fbow

Exakt diese Reminiszenz war von mir gewünscht.

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Es ist halt komplett bekloppt alles. Jeder von uns hat seinen Preis. Und jeder von uns würde seinen Arbeitsplatz Wechseln, wenn er woanders mehr verdienen würde. Das ist wie bei Kir Royal. Irgendwann nimmt man es.

Gleichzeitig erwarten wir aber, dass es bei Fußballprofis anders läuft. Die verdienen bei uns ja genug.

Es ist ein Business. Deal with it.

RIP Mario Adorf

https://www.youtube.com/watch?v=CwE4mk2fbow

Exakt diese Reminiszenz war von mir gewünscht.

Wobei ich dir nur einschränkend zustimmen möchte.
Schon mal bei einem beleidigten Arbeitgeber die restlichen Wochen/Monate der Kündigungsfrist vollenden müssen? :-)

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Es ist halt komplett bekloppt alles. Jeder von uns hat seinen Preis. Und jeder von uns würde seinen Arbeitsplatz Wechseln, wenn er woanders mehr verdienen würde. Das ist wie bei Kir Royal. Irgendwann nimmt man es.

Nicht alle. Die Kategorie Arno Dübel sieht das ganz anders.

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Es ist halt komplett bekloppt alles. Jeder von uns hat seinen Preis. Und jeder von uns würde seinen Arbeitsplatz Wechseln, wenn er woanders mehr verdienen würde. Das ist wie bei Kir Royal. Irgendwann nimmt man es.

Gleichzeitig erwarten wir aber, dass es bei Fußballprofis anders läuft. Die verdienen bei uns ja genug.

Es ist ein Business. Deal with it.

Nicht jeder ist käuflich. Du irrst dich.

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Es ist halt komplett bekloppt alles. Jeder von uns hat seinen Preis. Und jeder von uns würde seinen Arbeitsplatz Wechseln, wenn er woanders mehr verdienen würde. Das ist wie bei Kir Royal. Irgendwann nimmt man es.

Gleichzeitig erwarten wir aber, dass es bei Fußballprofis anders läuft. Die verdienen bei uns ja genug.

Es ist ein Business. Deal with it.

Nicht jeder ist käuflich. Du irrst dich.

Ich krich vom Amt!

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In dem Moment wo du irgendwo gegen Bezahlung angestellt bist bist du käuflich.
Und das ist ein Großteil der Bevölkerung :)

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In dem Moment wo du irgendwo gegen Bezahlung angestellt bist bist du käuflich.
Und das ist ein Großteil der Bevölkerung :)

Es herrscht indirekt Arbeitspflicht in Deutschland, weil es deine Stütze nicht ohne Gegen-Forderung gibt, dir in der Zwischenzeit Arbeit zu suchen.

Ich nehme es Schlotterbeck auch nicht übel, aber es wagt ja noch nichtmal jemand das System zu kritisieren, zumindest ist man hier im Forum dann ganz schnell, Querdenker, Sozialromantiker oder sonst wer. Ja, nicht den Statuis Quo kritisieren wenn es um Geld, gleichzeitig aber für immer mehr gesellschaftliche Progression stehen. Die neuen Links-Liberalen eben.

Achja, das Kreisgewichse des besten Besserfans nach jedem Spiel, ob die Pyro zünden, meckern, peiffen, kein gelb im Stadion tragen und noch so andere Vorraussetzungen, isz immer wieder amüsant. Dann kann man die Leute auch mal direkt mit allen möglichen Begriffen entmenschlichen, um sich mal wieder besser zu fühlen. Ein Glück ist dieses Forum nur eine simulative bubble unter bvb-fans und null repräsentativ.

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Es ist halt komplett bekloppt alles. Jeder von uns hat seinen Preis. Und jeder von uns würde seinen Arbeitsplatz Wechseln, wenn er woanders mehr verdienen würde. Das ist wie bei Kir Royal. Irgendwann nimmt man es.

Gleichzeitig erwarten wir aber, dass es bei Fußballprofis anders läuft. Die verdienen bei uns ja genug.

Es ist ein Business. Deal with it.

Prinzipiell hast du schon recht. Schlotterbeck würde ich gar keinen Vorwurf machen. Ich fand die Pfiffe auch unter aller Sau und lächerlich, sowas gehört sich einfach nicht.

Aber wer auch immer beim BVB die Idee hatte, wir nehmen Schlotti als zentralen Punkt für die runderneuerte Mannschaft der nächsten Jahre, und geben ihm aber gleichzeitig eine spezial WM-Ausstiegsklausel, der sollte meiner Meinung nach nochmals in PR und Marketing nachsitzen.

Ich find es ja ok, wir haben entweder Geld für Ersatz oder Planungssicherheit rasch nach der WM. Aber als "Gesicht" und Superstar der Mannschaft der kommenden Jahren, kannst du sowas halt einfach nicht ernsthaft verkaufen wollen. Dafür gibt es natürlich Kritik, die jetzt zu unrecht direkt den Spieler trifft.

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Es ist halt komplett bekloppt alles. Jeder von uns hat seinen Preis. Und jeder von uns würde seinen Arbeitsplatz Wechseln, wenn er woanders mehr verdienen würde. Das ist wie bei Kir Royal. Irgendwann nimmt man es.

Gleichzeitig erwarten wir aber, dass es bei Fußballprofis anders läuft. Die verdienen bei uns ja genug.

Es ist ein Business. Deal with it.

Als Anwaltskanzlei hast Du aber keine Fans, die emotional an Dir hängen und es den angestellten Anwälten übel nehmen, wenn sie in eine andere Kanzlei wechseln.

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Während der 90 min gegen die eigene Mannschaft ist eben kein Support.

Aber grundsätzlich zeigt sich mal wieder wie Kommunikation beim bvb abläuft. Die leben auch in der bubble. Sich über völlig zu erwartenden Dinge zu wundern ist schon sehr weltfremd. Das man mit der personali Schlotterbeck nun öfters diese Thema hat kommt für die scheinbar aus dem nix.

Schlotterbeck wird keine Integrationsfigur mehr werden, dies hätte doch vorher klar sein müssen. Wenn man was aufbauen will dann bitte nicht in solchen Konstellationen.

Pfiffe sollte man aber dennoch für unsere Spieler vermeiden.

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Es ist die Generation "Spielerbild-Bubble", eine Ansammlung intellektueller Marginalanbieter, die in ihrem trostlosen Leben vor social media als Dorfdepp maximal lokalen Ruhm erhalten hätten.

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Es ist die Generation "Spielerbild-Bubble", eine Ansammlung intellektueller Marginalanbieter, die in ihrem trostlosen Leben vor social media als Dorfdepp maximal lokalen Ruhm erhalten hätten.

Das waren aber mehr Leute als es Dörfer gibt. Deine Rechnung geht nicht auf.

Vielmehr hätte man das so kommen sehen können wenn man nicht denkt, dass man den Leuten dauern ein X für ein U vormachen kann. Schlotti hat den Bogen einfach überspannt und bekommt die Quittung.

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Richtig... Sky macht eine Riesenmeldung daraus, und natürlich geht es in der Antwort-section auf Instagram ordentlich ab, inklusive hate speech und Diffamierungen von Schlotti und von Dortmund.

Ich habe vor einiger Zeit aufgehört, mich am "Diskurs" in den sozialen Medien zu beteiligen, weil dies fast nie ein Diskurs ist, egal von welcher Profilseite man spricht. Social media empfinde ich fast nur noch stressig oder gestresst, und daher möchte ich mir sowas eigentlich nicht mehr antun. Leider ist es so, dass die sozialen Medien für viele (besonders aber nicht nur) junge Menschen eine wichtige oder gar die wichtigste Informationsquelle ist, und natürlich werden wir gesellschaftliche Meinungen befeuert, geprägt oder mitgeformt. Es ist so, auch wenn wir es nicht gerne hören wollen.

Sky setzt dem ganzen in puntco Fußballberichterstattung jedoch die Krönung auf.

Die Debatte um Schlotterbeck ist im Besonderen durch Herrn Plettenberg und die darauffolgende "Berichterstattung" von Sky (social media, "Transferquatsch mit Florian" etc.) so hochgekocht worden. Klar wurde hier intern debattiert und diskutiert, und doch habe ich eine starke Dynamisierung nach dem Interview in Stuttgart erlebt, und mein trauriger Verdacht ist, dass dadurch die gesamte Stimmung in der Schlotterbeck-Personalie beschädigt wurde. Anstatt einen Verein und (das wäre eigentlich noch wichtiger) einen Spieler zu beglückwünschen, dass er einen so super Vertrag bei einem hervorragenden Verein erhalten wird, debattieren Didi Hamann, Oliver Kahn and friends darüber, dass sich der BVB an der Nase herumführen wird, dass die Sache mit der Ausstiegsklausel nicht hinnehmbar sei.

In dieser Thematik lasse mich gerne eines Besseren belehren, wenn ich hier zu negativ oder gar "empöristisch" argumentieren sollte. Meine Auffassung ist: Sky schadet mit seiner tendenziellen und oft auf Sensationsgier basierenden Berichterstattung uns als Verein.... ein Sender aus Ismaning, ein Schelm, der Böses dabei denkt.

In der ARD oder im ZDF berichtet man per se sachlicher, aber man argumentiert viel objektiver, wenn es um unseren BVB geht. Bei Sky (ich hatte Sport1 zuletzt sogar fairer wahrgenomen) geht es aktuell immer darum, Spitzen gegen den BVB zu setzen...

... oder wie es heute im Kommentar gesagt wurde. BVB schlecht, dies das, etc. Slomka lobt dann unsere Defensive (wobei vorher vom Kommentator betont wurde, dass er sich keine "Echt Liebe" Tätowierung auf dem Oberarm hat), und dann lässt sich der Sky-Mensch, dessen Namen ich nicht weiß und auch gar nicht wissen will, großzügig herunter und sagt dann gönnerhaft: "Gut, der BVB spielt ja schon eine gute Saison."

Am Ende der Saison zählen wir mal die Punkte und schauen, in wie vielen Bundesliga-Spielzeiten wir damit Meister geworden wären.

Mich kotzt die Antihaltung gegenüber Dortmund einfach nur an.

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Sky ärgert sich, weil sie mit der BL kein spannendes Produkt haben (ich rede jetzt vom Meisterkampf, der seit 14 Jahren, mit 1 oder 2 Ausnahmen, nicht stattfindet), man hätte anderenfalls erheblich mehr Abonenten.
Da man die für diese Situation hauptverantwortlichen Marktführer aber nicht angreifen kann, kriecht man denen permanent "hinten rein" und macht die BL-Konkurrenz dafür verantwortlich, dass sie keine Spannung erzeugt.

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Da ist was dran....

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Seitdem es Pfiffe gegen Guirassy vor einem Elfer gab, wundert mich eigentlich nicht mehr viel. Gibt halt eine (kleine) Anzahl Honks im Stadion, die sich dort genauso verhalten, wie sie es von ihren social media Kanälen kennen.

Verstehen muss man das aber nicht.

antworten

Seitdem es Pfiffe gegen Guirassy vor einem Elfer gab, wundert mich eigentlich nicht mehr viel. Gibt halt eine (kleine) Anzahl Honks im Stadion, die sich dort genauso verhalten, wie sie es von ihren social media Kanälen kennen.

Verstehen muss man das aber nicht.

Nicht, dass ich die Pfiffe gutheißen oder gar selber aktiv Dortmunder Spieler mitten im Spiel verunsichern wollen würde, aber noch unverständlicher finde ich ehrlich gesagt die Honks, die Guirassy noch einen 11er (wenn's nicht schon 6-0 steht) schießen lassen. Die begünstigen ja noch mehr den Misserfolg beim 11er als diejenigen, die diesen Schützen "verunsichern". Die pfeifenden Pfeifen können zumindest für sich beanspruchen, die Geeignetheit von Guirassy zum 11er Schützen korrekt bewerten zu können und wenn die Pfiffe dazu beitragen, dass zukünftig andere Schützen antreten, hatte das Pfeifen zumindest mittelfristig etwas Gutes. ;-)

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Absolut richtig. Peinlich, und sowas wird vielerorts immer schlimmer, nicht nur bei uns.

Ich war bei Lautern, dem Club meiner Region, beim Heimspiel gegen Fürth im Stadion, das in einer zähen und wenig guten Partie gewonnen wurde. Aber: gewonnen! Danach gab es ein gellendes Pfeifkonzert. Einfach übel.

Bei den heutigen Pfiffen gegen Schlotterbeck habe ich mich auch geschämt und bin der Frage nachgegangen, woher diese kommen.

Ja, es gibt überall Honks, und das ist wohl ein trauriger Teil der Wahrheit.

Es gibt es jedoch auch TV-Sender wie (aktuell besonders) Sky und (generell) Sport1, die keine Gelegenheit auslassen, gegen Dortmund auszuteilen. Ich habe das Thema gerade in einem anderen Post zur Sprache gebracht.

Die heutigen Pfiffe gegen Schlotti waren einfach nur übel. Das macht die ganze Sache irgendwie etwas kaputt.

Traurig.

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Seitdem es Pfiffe gegen Guirassy vor einem Elfer gab, wundert mich eigentlich nicht mehr viel. Gibt halt eine (kleine) Anzahl Honks im Stadion, die sich dort genauso verhalten, wie sie es von ihren social media Kanälen kennen.

Verstehen muss man das aber nicht.

Man fragt sich schon, was die eigentlich im Stadion wollen. Den BVB scheinen die ja nicht wirklich zu mögen.

antworten

Ich habe mich im Stadion heute auch ziemlich geschämt. Die Pfiffe gegen Schlotterbeck bei der Aufstellung fand ich schon unnötig. Aber was dann gegen Guirassy (bzw. gegen Kovac, der Silva ausgewechselt hat) abging, war für mich ein Niveau an Peinlichkeit, was ich bisher nur bei Barbarez und der Favre-Entlassung kenne.

Die ganzen Leute, die wirklich JEDES Spiel als absolute Zumutung empfinden, weil ja nicht genug gekämpft (oder wahlweise gezaubert) wurde, und trotzdem jedes Mal wiederkommen, sind da dann die Sahne auf der Kirsche. Bleibt doch einfach zu Hause oder macht von dem Geld etwas, was euch Freude bereitet.

antworten

Rumjammern und den Verein ständig schlecht reden macht denen Freude.

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Ich habe mich im Stadion heute auch ziemlich geschämt. Die Pfiffe gegen Schlotterbeck bei der Aufstellung fand ich schon unnötig. Aber was dann gegen Guirassy (bzw. gegen Kovac, der Silva ausgewechselt hat) abging, war für mich ein Niveau an Peinlichkeit, was ich bisher nur bei Barbarez und der Favre-Entlassung kenne.

Die ganzen Leute, die wirklich JEDES Spiel als absolute Zumutung empfinden, weil ja nicht genug gekämpft (oder wahlweise gezaubert) wurde, und trotzdem jedes Mal wiederkommen, sind da dann die Sahne auf der Kirsche. Bleibt doch einfach zu Hause oder macht von dem Geld etwas, was euch Freude bereitet.

Seh ich genauso. Wobei ich die Pfiffe bei der Aufstellung noch als Meinungsäußerung zu dem Vertragspoker ansehen würde. Aber der Rest war einfach peinlich.
Und dann frage ich mich auch, warum die, die das Maul nur zum meckern aufmachen,einfach fröhlich weitermeckern, während andere Leute wegen eines Notfalls schweigen.

antworten

Ich habe mich im Stadion heute auch ziemlich geschämt. Die Pfiffe gegen Schlotterbeck bei der Aufstellung fand ich schon unnötig. Aber was dann gegen Guirassy (bzw. gegen Kovac, der Silva ausgewechselt hat) abging, war für mich ein Niveau an Peinlichkeit, was ich bisher nur bei Barbarez und der Favre-Entlassung kenne.

Die ganzen Leute, die wirklich JEDES Spiel als absolute Zumutung empfinden, weil ja nicht genug gekämpft (oder wahlweise gezaubert) wurde, und trotzdem jedes Mal wiederkommen, sind da dann die Sahne auf der Kirsche. Bleibt doch einfach zu Hause oder macht von dem Geld etwas, was euch Freude bereitet.

Seh ich genauso. Wobei ich die Pfiffe bei der Aufstellung noch als Meinungsäußerung zu dem Vertragspoker ansehen würde. Aber der Rest war einfach peinlich.
Und dann frage ich mich auch, warum die, die das Maul nur zum meckern aufmachen,einfach fröhlich weitermeckern, während andere Leute wegen eines Notfalls schweigen.

Kategorie mit dem eigenen Leben unzufrieden. Es darf nicht sein, dass Schlotterbeck gut verhandelt und erfolgreich ist. Da ist es ihnen vollkommen Latte, ob da jemand um sein Leben kämpft.

antworten

Ich habe mich im Stadion heute auch ziemlich geschämt. Die Pfiffe gegen Schlotterbeck bei der Aufstellung fand ich schon unnötig. Aber was dann gegen Guirassy (bzw. gegen Kovac, der Silva ausgewechselt hat) abging, war für mich ein Niveau an Peinlichkeit, was ich bisher nur bei Barbarez und der Favre-Entlassung kenne.

Die ganzen Leute, die wirklich JEDES Spiel als absolute Zumutung empfinden, weil ja nicht genug gekämpft (oder wahlweise gezaubert) wurde, und trotzdem jedes Mal wiederkommen, sind da dann die Sahne auf der Kirsche. Bleibt doch einfach zu Hause oder macht von dem Geld etwas, was euch Freude bereitet.

Seh ich genauso. Wobei ich die Pfiffe bei der Aufstellung noch als Meinungsäußerung zu dem Vertragspoker ansehen würde. Aber der Rest war einfach peinlich.
Und dann frage ich mich auch, warum die, die das Maul nur zum meckern aufmachen,einfach fröhlich weitermeckern, während andere Leute wegen eines Notfalls schweigen.

Kategorie mit dem eigenen Leben unzufrieden. Es darf nicht sein, dass Schlotterbeck gut verhandelt und erfolgreich ist. Da ist es ihnen vollkommen Latte, ob da jemand um sein Leben kämpft.

Ich meinte eher das meckern über das Spiel, Schlotti war da kein Thema.

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Die ganzen Leute, die wirklich JEDES Spiel als absolute Zumutung empfinden, weil ja nicht genug gekämpft (oder wahlweise gezaubert) wurde, und trotzdem jedes Mal wiederkommen, sind da dann die Sahne auf der Kirsche. Bleibt doch einfach zu Hause oder macht von dem Geld etwas, was euch Freude bereitet.

Machen sie ja vielleicht. ;-)

Ich darf zu Hause auch nicht meckern, da krieg ich Schimpfe von meiner Frau...

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Seitdem es Pfiffe gegen Guirassy vor einem Elfer gab, wundert mich eigentlich nicht mehr viel. Gibt halt eine (kleine) Anzahl Honks im Stadion, die sich dort genauso verhalten, wie sie es von ihren social media Kanälen kennen.

Verstehen muss man das aber nicht.

Man fragt sich schon, was die eigentlich im Stadion wollen. Den BVB scheinen die ja nicht wirklich zu mögen.

Doch, deshalb pfeifen sie ihn ja aus, weil er den BVB hat zappeln lassen und dann so einen Deal rausschlagen können. Dass da heute Pfiffe kommen, wurde doch gestern schon vorhergesagt, das war ja eben nicht nur ein Thema online, wie andere, da abgekoppelt von dem ist, was offline so "abgeht".

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Man fragt sich schon, was die eigentlich im Stadion wollen. Den BVB scheinen die ja nicht wirklich zu mögen.

Meinst Du jetzt Schlotterbeck und seine Klausel-Berater? SCNR

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Leute die eigene Spieler auspfeifen während der 90 min sind eben keine Fans. Als Fan unterstützt man 90 min und kann dann auch Unmut raus lassen. Aber alles über der Gürtellinie.

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Leute die eigene Spieler auspfeifen während der 90 min sind eben keine Fans. Als Fan unterstützt man 90 min und kann dann auch Unmut raus lassen. Aber alles über der Gürtellinie.

Nene, zum Fansein gehört, alle Sondertrikots inkl. Sonderflock (find ich sensationell den Flock!) zu kaufen und die womöglich nur 3monatige Gehaltserhöhung eines Spielers mit Gesangseinlagen dem Spieler zu Ehren zu feiern. Was die paar Hanseln im Stadion machen ist da belanglos. ;-)

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Man fragt sich schon, was die eigentlich im Stadion wollen. Den BVB scheinen die ja nicht wirklich zu mögen.

Meinst Du jetzt Schlotterbeck und seine Klausel-Berater? SCNR

Ne, das war heute absolut Werbung dafür, als Spieler immer eine Klausel zu wollen wenn man zum BVB geht. Der Verein ist top, aber dann sind da halt noch die Kunden.

Die Aussagen der Spieler lassen auch darauf schließen, dass die Mannschaft sich hat beeinflussen lassen davon.

Wenn NS auch viel fragwürdiges gemacht hat, die Kunden im Stadion haben das heute übertroffen

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Ne, das war heute absolut Werbung dafür, als Spieler immer eine Klausel zu wollen wenn man zum BVB geht.

Würde ich als Spieler immer versuchen, bei jedem Verein. Alles gut gemacht von Spielerseite.

Der Verein ist top, aber dann sind da halt noch die Kunden.

So erzieht uns der Verein seit langer Zeit. Zu Kunden. Kunden meckern, wenn Ihnen das Produkt nicht 100%ig zusagt.

Die Aussagen der Spieler lassen auch darauf schließen, dass die Mannschaft sich hat beeinflussen lassen davon.

Von Pfiffen? Fänd ich gut, aber vermute nicht, dass da was ist, außer Verwunderung darüber, dass man Einem der Ihren nicht die Füße küsst, weil er vielleicht, möglicherweise, wenn sich sonst keiner findet über den Sommer hinaus in Do bleiben "möchte".

Wenn NS auch viel fragwürdiges gemacht hat, die Kunden im Stadion haben das heute übertroffen

Nur zur Sicherheit: weder habe ich mitgepfiffen, noch finde ich das irgendwie erstrebenswert.

Aber so dramatisch,wie hier alle tun, isset mMn nu auch nicht. Ist doch cool für ihn (und alle anderen Klauselhalter), dass er jetzt gar nicht auf die Idee kommt, sich zum Obst zu machen, indem er laut rumtönt, wie gern er hier -und nur hier- ist. Und der Verein weiß nun (lustig, dass die dachten, es könnte anders sein), dass er mit solchen "Bekenntnissen" zum Verein keine "Gesichter des Vereins" aufbauen kann, was die ja mal irgendwann wirklich mit Nico vorhatten. Vielleicht kommuniziert man dann zukünftig etwas "realistischer". Wenn nicht, auch nicht schlimm. Werden trotzdem 2.

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Aber so dramatisch,wie hier alle tun, isset mMn nu auch nicht. Ist doch cool für ihn (und alle anderen Klauselhalter), dass er jetzt gar nicht auf die Idee kommt, sich zum Obst zu machen, indem er laut rumtönt, wie gern er hier -und nur hier- ist. Und der Verein weiß nun (lustig, dass die dachten, es könnte anders sein), dass er mit solchen "Bekenntnissen" zum Verein keine "Gesichter des Vereins" aufbauen kann, was die ja mal irgendwann wirklich mit Nico vorhatten. Vielleicht kommuniziert man dann zukünftig etwas "realistischer". Wenn nicht, auch nicht schlimm. Werden trotzdem 2.

Die Kunden haben Aki mit 59% zum Präsidenten gewählt, da muss gesessen haben, und sich für ihn angefühlt haben, ob ihn das halbe Stadion auspfeift. Entscheidungen passieren nicht im luftleeren Raum, jeder geht damit anders um, den einen ist es egal, anderen nicht. Bei einem großen Traditionsverein sitzt nicht nur Klatschvieh im Stadion und lässt alles über ich ergehen. Schlotterbeck, als auch Aki werden damit schon klar kommen, in der Sportschau war das auch nur einen kurzen Hinweis wert.

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Naja die Kunden und „man wird ja wohl noch Kritik üben dürfen“ sind sicher nicht die, die Aki zum Präsidenten gewählt haben. Eher im Gegenteil.

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Aber so dramatisch,wie hier alle tun, isset mMn nu auch nicht. Ist doch cool für ihn (und alle anderen Klauselhalter), dass er jetzt gar nicht auf die Idee kommt, sich zum Obst zu machen, indem er laut rumtönt, wie gern er hier -und nur hier- ist. Und der Verein weiß nun (lustig, dass die dachten, es könnte anders sein), dass er mit solchen "Bekenntnissen" zum Verein keine "Gesichter des Vereins" aufbauen kann, was die ja mal irgendwann wirklich mit Nico vorhatten. Vielleicht kommuniziert man dann zukünftig etwas "realistischer". Wenn nicht, auch nicht schlimm. Werden trotzdem 2.

Die Kunden haben Aki mit 59% zum Präsidenten gewählt, da muss gesessen haben, und sich für ihn angefühlt haben, ob ihn das halbe Stadion auspfeift. Entscheidungen passieren nicht im luftleeren Raum, jeder geht damit anders um, den einen ist es egal, anderen nicht. Bei einem großen Traditionsverein sitzt nicht nur Klatschvieh im Stadion und lässt alles über ich ergehen. Schlotterbeck, als auch Aki werden damit schon klar kommen, in der Sportschau war das auch nur einen kurzen Hinweis wert.

Ach so. Wer Aki gewählt hat, ist ein Kunde. Interessante These. Ich würde eher vermuten, wer sich das Prädikat "Kunde" irgendwie verdient hat,der interessiert sich gar nicht für so eine Wahl. Aber was weiß ich schon,ich bin ja Kunde.

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Aber so dramatisch,wie hier alle tun, isset mMn nu auch nicht. Ist doch cool für ihn (und alle anderen Klauselhalter), dass er jetzt gar nicht auf die Idee kommt, sich zum Obst zu machen, indem er laut rumtönt, wie gern er hier -und nur hier- ist. Und der Verein weiß nun (lustig, dass die dachten, es könnte anders sein), dass er mit solchen "Bekenntnissen" zum Verein keine "Gesichter des Vereins" aufbauen kann, was die ja mal irgendwann wirklich mit Nico vorhatten. Vielleicht kommuniziert man dann zukünftig etwas "realistischer". Wenn nicht, auch nicht schlimm. Werden trotzdem 2.

Die Kunden haben Aki mit 59% zum Präsidenten gewählt, da muss gesessen haben, und sich für ihn angefühlt haben, ob ihn das halbe Stadion auspfeift. Entscheidungen passieren nicht im luftleeren Raum, jeder geht damit anders um, den einen ist es egal, anderen nicht. Bei einem großen Traditionsverein sitzt nicht nur Klatschvieh im Stadion und lässt alles über ich ergehen. Schlotterbeck, als auch Aki werden damit schon klar kommen, in der Sportschau war das auch nur einen kurzen Hinweis wert.

Ach so. Wer Aki gewählt hat, ist ein Kunde. Interessante These. Ich würde eher vermuten, wer sich das Prädikat "Kunde" irgendwie verdient hat,der interessiert sich gar nicht für so eine Wahl. Aber was weiß ich schon,ich bin ja Kunde.

Es wurden doch die, die gepfiffen haben, als Kunden bezeichnet, also können auch die, die nicht für Aki gestimmt haben, keine Fans, sondern Kunden sein, schließlich war das ja irgendwie gegen und nicht für den BVB. Vielleicht ist es aber auch so, dass da heute Fans gepfiffen haben, genauso wie Fans Aki nicht als Präsident wollten.

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Aber so dramatisch,wie hier alle tun, isset mMn nu auch nicht. Ist doch cool für ihn (und alle anderen Klauselhalter), dass er jetzt gar nicht auf die Idee kommt, sich zum Obst zu machen, indem er laut rumtönt, wie gern er hier -und nur hier- ist. Und der Verein weiß nun (lustig, dass die dachten, es könnte anders sein), dass er mit solchen "Bekenntnissen" zum Verein keine "Gesichter des Vereins" aufbauen kann, was die ja mal irgendwann wirklich mit Nico vorhatten. Vielleicht kommuniziert man dann zukünftig etwas "realistischer". Wenn nicht, auch nicht schlimm. Werden trotzdem 2.

Die Kunden haben Aki mit 59% zum Präsidenten gewählt, da muss gesessen haben, und sich für ihn angefühlt haben, ob ihn das halbe Stadion auspfeift. Entscheidungen passieren nicht im luftleeren Raum, jeder geht damit anders um, den einen ist es egal, anderen nicht. Bei einem großen Traditionsverein sitzt nicht nur Klatschvieh im Stadion und lässt alles über ich ergehen. Schlotterbeck, als auch Aki werden damit schon klar kommen, in der Sportschau war das auch nur einen kurzen Hinweis wert.

Ach so. Wer Aki gewählt hat, ist ein Kunde. Interessante These. Ich würde eher vermuten, wer sich das Prädikat "Kunde" irgendwie verdient hat,der interessiert sich gar nicht für so eine Wahl. Aber was weiß ich schon,ich bin ja Kunde.

Es wurden doch die, die gepfiffen haben, als Kunden bezeichnet, also können auch die, die nicht für Aki gestimmt haben, keine Fans, sondern Kunden sein, schließlich war das ja irgendwie gegen und nicht für den BVB. Vielleicht ist es aber auch so, dass da heute Fans gepfiffen haben, genauso wie Fans Aki nicht als Präsident wollten.

Keine Ahnung, was du damit sagen willst, aber vielleicht ist es dir so lieber: wer während des Spiels eigene Spieler auspfeift, weil sie den Ball übers Tor dreschen oder weil ihnen angebliche Vertragsdetails nicht passen,der ist ein armseliges Fan-Würstchen, erst recht angesichts unseres Saisonverlaufs.
Aber natürlich kein Kunde.

Edit: und erst recht erst recht,wenn der Rest aus Mitgefühl still ist.

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Aber so dramatisch,wie hier alle tun, isset mMn nu auch nicht. Ist doch cool für ihn (und alle anderen Klauselhalter), dass er jetzt gar nicht auf die Idee kommt, sich zum Obst zu machen, indem er laut rumtönt, wie gern er hier -und nur hier- ist. Und der Verein weiß nun (lustig, dass die dachten, es könnte anders sein), dass er mit solchen "Bekenntnissen" zum Verein keine "Gesichter des Vereins" aufbauen kann, was die ja mal irgendwann wirklich mit Nico vorhatten. Vielleicht kommuniziert man dann zukünftig etwas "realistischer". Wenn nicht, auch nicht schlimm. Werden trotzdem 2.

Die Kunden haben Aki mit 59% zum Präsidenten gewählt, da muss gesessen haben, und sich für ihn angefühlt haben, ob ihn das halbe Stadion auspfeift. Entscheidungen passieren nicht im luftleeren Raum, jeder geht damit anders um, den einen ist es egal, anderen nicht. Bei einem großen Traditionsverein sitzt nicht nur Klatschvieh im Stadion und lässt alles über ich ergehen. Schlotterbeck, als auch Aki werden damit schon klar kommen, in der Sportschau war das auch nur einen kurzen Hinweis wert.

Ach so. Wer Aki gewählt hat, ist ein Kunde. Interessante These. Ich würde eher vermuten, wer sich das Prädikat "Kunde" irgendwie verdient hat,der interessiert sich gar nicht für so eine Wahl. Aber was weiß ich schon,ich bin ja Kunde.

Es wurden doch die, die gepfiffen haben, als Kunden bezeichnet, also können auch die, die nicht für Aki gestimmt haben, keine Fans, sondern Kunden sein, schließlich war das ja irgendwie gegen und nicht für den BVB. Vielleicht ist es aber auch so, dass da heute Fans gepfiffen haben, genauso wie Fans Aki nicht als Präsident wollten.

Keine Ahnung, was du damit sagen willst, aber vielleicht ist es dir so lieber: wer während des Spiels eigene Spieler auspfeift, weil sie den Ball übers Tor dreschen oder weil ihnen angebliche Vertragsdetails nicht passen,der ist ein armseliges Fan-Würstchen, erst recht angesichts unseres Saisonverlaufs.
Aber natürlich kein Kunde.

Wobei man nicht alle Zuschauer über den Kamm scheren darf. Es gab für einige Aktionen auch Applaus. Es waren also auch ein paar wertvolle Borussen anwesend

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Bei einem großen Traditionsverein sitzt nicht nur Klatschvieh im Stadion und lässt alles über ich ergehen. Schlotterbeck, als auch Aki werden damit schon klar kommen, in der Sportschau war das auch nur einen kurzen Hinweis wert.

Eben. Alles relativ belanglos für die.

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Hört man natürlich alles verstärkt, wenn das Stadion die Klappe hält. Wenn's maximal eine zweistellige Anzahl Troglodyten ist, die da pfeift, ist es für 80.000 ein super zivilisierter Schnitt. Unter normalen Bedingungen hört man die nie.

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War aber leider vor allem in HZ1 deutlich zu hören. Da gab es noch Support. Und tatsächlich auch nicht wenige, die es gut fanden. Komplett unverständlich, aber irgendwie auch von der PR-Abteilung vielleicht nicht sonderlich clever platziert gestern

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Hört man natürlich alles verstärkt, wenn das Stadion die Klappe hält. Wenn's maximal eine zweistellige Anzahl Troglodyten ist, die da pfeift, ist es für 80.000 ein super zivilisierter Schnitt. Unter normalen Bedingungen hört man die nie.

dann hast du aber nicht die Pfiffe bei der Mannschaftsstellung mitbekommen, gefühlt hat auf der Süd keiner seinen Namen gerufen

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Hört man natürlich alles verstärkt, wenn das Stadion die Klappe hält. Wenn's maximal eine zweistellige Anzahl Troglodyten ist, die da pfeift, ist es für 80.000 ein super zivilisierter Schnitt. Unter normalen Bedingungen hört man die nie.

dann hast du aber nicht die Pfiffe bei der Mannschaftsstellung mitbekommen, gefühlt hat auf der Süd keiner seinen Namen gerufen

Weil viele wohl gedacht haben: "Was ist denn hier los?" Und während man das denkt, wird schon der nächste Spieler ausgerufen...

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Hört man natürlich alles verstärkt, wenn das Stadion die Klappe hält. Wenn's maximal eine zweistellige Anzahl Troglodyten ist, die da pfeift, ist es für 80.000 ein super zivilisierter Schnitt. Unter normalen Bedingungen hört man die nie.

dann hast du aber nicht die Pfiffe bei der Mannschaftsstellung mitbekommen, gefühlt hat auf der Süd keiner seinen Namen gerufen

Weil viele wohl gedacht haben: "Was ist denn hier los?" Und während man das denkt, wird schon der nächste Spieler ausgerufen...

Einfach kein Brimborium bei der Aufstellung machen, dann passiert das nicht.
Norbert D muss aber noch einen Roman erzählen (freuen uns...), da war die Reaktion erwartbar. Ich habe weder gepfiffen noch ihn gefeiert. Die Geschäftsbeziehung- so sehen es beide Seiten wohl inzwischen!- wird mutmaßlich fortgesetzt. Nicht weniger, aber auch nicht mehr.
Beide Seiten haben für sie gute Ergebnisse rausgeholt und die Fußballromantik (Identifikation mit dem Verein!) ist halt tot.
Da muss man niemanden auspfeifen, aber zur Akzeptanz als Identifikationsfigur wird die Konzentration aufs eigene Portmone auch nicht führen, die mMn diese Saison doch bei weitem die Leistung überwog.

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Hört man natürlich alles verstärkt, wenn das Stadion die Klappe hält. Wenn's maximal eine zweistellige Anzahl Troglodyten ist, die da pfeift, ist es für 80.000 ein super zivilisierter Schnitt. Unter normalen Bedingungen hört man die nie.

dann hast du aber nicht die Pfiffe bei der Mannschaftsstellung mitbekommen, gefühlt hat auf der Süd keiner seinen Namen gerufen

Weil viele wohl gedacht haben: "Was ist denn hier los?" Und während man das denkt, wird schon der nächste Spieler ausgerufen...

Einfach kein Brimborium bei der Aufstellung machen, dann passiert das nicht.
Norbert D muss aber noch einen Roman erzählen (freuen uns...), da war die Reaktion erwartbar. Ich habe weder gepfiffen noch ihn gefeiert. Die Geschäftsbeziehung- so sehen es beide Seiten wohl inzwischen!- wird mutmaßlich fortgesetzt. Nicht weniger, aber auch nicht mehr.
Beide Seiten haben für sie gute Ergebnisse rausgeholt und die Fußballromantik (Identifikation mit dem Verein!) ist halt tot.
Da muss man niemanden auspfeifen, aber zur Akzeptanz als Identifikationsfigur wird die Konzentration aufs eigene Portmone auch nicht führen, die mMn diese Saison doch bei weitem die Leistung überwog.

Man kann sich auch mit seinem Arbeitgeber identifizieren und trotzdem ein gutes (Verhandlungs)-Ergebnis rausholen. Soll es außerhalb des Fußballs ja auch geben.
Und die sogenannte "Fußballromantik" ist schon seit fünfzig Jahren tot.

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Hört man natürlich alles verstärkt, wenn das Stadion die Klappe hält. Wenn's maximal eine zweistellige Anzahl Troglodyten ist, die da pfeift, ist es für 80.000 ein super zivilisierter Schnitt. Unter normalen Bedingungen hört man die nie.

dann hast du aber nicht die Pfiffe bei der Mannschaftsstellung mitbekommen, gefühlt hat auf der Süd keiner seinen Namen gerufen

Weil viele wohl gedacht haben: "Was ist denn hier los?" Und während man das denkt, wird schon der nächste Spieler ausgerufen...

Einfach kein Brimborium bei der Aufstellung machen, dann passiert das nicht.
Norbert D muss aber noch einen Roman erzählen (freuen uns...), da war die Reaktion erwartbar. Ich habe weder gepfiffen noch ihn gefeiert. Die Geschäftsbeziehung- so sehen es beide Seiten wohl inzwischen!- wird mutmaßlich fortgesetzt. Nicht weniger, aber auch nicht mehr.
Beide Seiten haben für sie gute Ergebnisse rausgeholt und die Fußballromantik (Identifikation mit dem Verein!) ist halt tot.
Da muss man niemanden auspfeifen, aber zur Akzeptanz als Identifikationsfigur wird die Konzentration aufs eigene Portmone auch nicht führen, die mMn diese Saison doch bei weitem die Leistung überwog.

Man kann sich auch mit seinem Arbeitgeber identifizieren und trotzdem ein gutes (Verhandlungs)-Ergebnis rausholen. Soll es außerhalb des Fußballs ja auch geben.
Und die sogenannte "Fußballromantik" ist schon seit fünfzig Jahren tot.

MMn hat NS zu deutlich raushängen lassen, dass er nur auf ambitioniertere Vereine wartet. Ohne diese Saison- letzte war es noch anders!- selber zu Ambitionen Anlass zu bieten. Und eben diesen Vereinen qua Leistung ein Angebot zu machen, welches diese nicht hätten ablehnen können.
Fand die Beschreibung der VV als "Dauerverlobung" schon passend (was Gutes festmachen, was noch Besseres suchen!).

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Muss man auch nicht. Aber den Namen nicht zu rufen und Auspfeifen, sind auch zwei unterschiedliche Paar Schuhe.

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Muss man auch nicht. Aber den Namen nicht zu rufen und Auspfeifen, sind auch zwei unterschiedliche Paar Schuhe.

das Pfeifen kam ja noch dazu

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Genau so sehe ich es auch. Pfiffe gehen gar nicht.

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Auch wenn es schon Thema im Spielthread war, sei auch an dieser Stelle nochmal erwähnt, dass ich mich selten so für unser Stadion so geschämt habe wie heute für die doch deutlich vernehmbaren Pfiffe gegen Schlotterbeck (auch wenn es eine Minderheit war).

Das hat sich niemand hier verdient in unserem Trikot solange er dieses nicht bespuckt, einen Wechsel zu einem ungeliebten Klub vollzogen hat oder in blau weißer Unterwäsche schläft.

Und das an einen Tag, an dem das Stadion so viel bewegende Emotionen erzeugt hat mit der Choreografie zu Beginn und dem YNWA gegen Spielende. Aber die Pfiffe bleiben mir leider noch schwer im Magen hängen.

Und ja, ich brauche auch keinen Sonderflock, Jubel oder Extra Sprechchöre für die Verlängerung. Aber ein wenig Restanstand wäre dann doch angebracht.

Gute Besserung an den Schwerstverletzten. Ich hoffe, dass das gut ausgeht!

Das war das peinlichste der letzte Jahre. Richtig peinlich.

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Ich fand die Pfiffe gegen Schlotterbeck bei der Startaufstellung in Ordnung. Es ist einfach Scheisse mit der Verlängerung und der Klausel. Aber während des Spiels gehört sich sowas nicht und war definitiv zu viel.

Ich habe selten/noch nie einen Spieler in unserem Trikot so wenig gemocht wie SG. Dieses permanente gemecker, Schwalben und beschweren ist so unglaublich nervig und das er mir so einer nicht-Leitung durchspielen darf lässt mich an Kovac Zweifeln. Das Pfeifkonzert bei Silvas Auswechslung habe ich auch so verstanden, dass man (genau so wie ich) nicht vestehz, wieso der raus muss aber SG weiter/durch spielt.

Ihn zu verkaufen wäre für die Mannschaftshygiene aus meiner Sicht die wichtigste Personalie diesen Sommer.

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Nun das ist ganz einfach, Guirassy ist einfach Hundertmal torgefährlicher als Silva und deswegen würde das bei nahezu jedem Trainer der Welt so aussehen.

Und bezüglich Schlotterbeck ist es schon merkwürdig dass ein Anton nicht ausgepfiffen wird, aber win Schlotterbeck, wäre ja nur konsequent… an Konsequenz fehlt es im Fanlager desöfteren.

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Ich sage es mal so: nach allem was man in. Stuttgart letztes Jahr gesehes Spiel gesehen hat, müsste man den Trainer aus Leverkusen heute kreuzigen müssen, oder?

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Ich glaube, die meisten Lehren aus dem Spiel heute und den kommenden wird unser neuer Sportdirektor ziehen. Wer in solchen Phasen einen Gang rausnimmt oder wer immer noch zu 100% mitzieht, kann schon recht aufschlussreich sein für das kommende Transferfenster

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Unabhängig von dem heutigen Spiel stellt sich die große Frage warum sich kein Spieler individuell weiter entwickelt.

Das kann man recht locker auf Couto, Chukwuemeka, Jobe, Silva beziehen. Sehen wir da schlicht das Maximum an Qualität? Oder ist das eine Taktik- oder (noch größer) eine Trainerfrage?

Wir haben so große Diskrepanzen zwischen Ablösen und Leistung, zwischen Platzierung und dem Spiel/dem Plan an sich.

Wie bekommt man ein Gerüst hin, in dem man Leute wie Lerma, Inacio, Kaua Prates sinnvoll entwickeln kann?

Das sind diverse Analysen, die da irgendwie sinnvoll ineinander greifen müssen.

Es wird nicht damit getan sein, hier im Sommer 4-5 neue Spieler auf den Rasen zu werfen.

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Ich finde jobe hat schon eine deutliche Entwicklung gemacht. Carney hat für mich einfach nicht die Qualität die viele da sehen, null Tempo leider. Silva ist bemüht aber das ist nicht homogen in der Mannschaft. Da fehlt einfach auch der passende Flügel um da vorne beweglich zu sein.

Insgesamt ist es eben ein Qualitätsthem im gesamten verbund. Jobe und Felix machen es im Mittelfeld gut und sind aktuell top gewesen. Alleine fehlt job etwas.

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…als die Niederlage heute und den Sieg in Stuttgart.

Sowohl punktemäßig als auch emotional wiegt der Sieg in Stuttgart zwar mehr, aber so ne Saison ungeschlagen außer gegen die Bayern wär schon was Besonders gewesen.

Keine Frage, ein Schnitt von über 2 Punkten bleibt weiter richtig gut.

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Was sagt ihr zur heutigen Schiedsrichterleistung? Ich fand gut, dass Aytekin hüben wie drüben viel laufen gelassen hat.

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Was sagt ihr zur heutigen Schiedsrichterleistung? Ich fand gut, dass Aytekin hüben wie drüben viel laufen gelassen hat.

Die Linienrichter fand ich heute irgendwie schlecht. Da schien es einige Fehlentscheidungen gegeben zu haben bezüglich Einwurf oder Ecken, wurde aber in meiner Übertragung im TV zumindest nicht wiederholt oder thematisiert...

Aytekin heute ganz ok, bisschen viel Farbe auf unserer Seite.

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Insgesamt gute Leistung. Eine gelbe Karte für ein taktisches Foul von Grimaldo an Schlotterbeck kurz vor Schluss vergessen, aber das hätte uns auch nicht viel gebracht.

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Was sagt ihr zur heutigen Schiedsrichterleistung? Ich fand gut, dass Aytekin hüben wie drüben viel laufen gelassen hat.

Aber zumindest die Strafen nur einseitig verteilt.

Gruß

CHS

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Was sagt ihr zur heutigen Schiedsrichterleistung? Ich fand gut, dass Aytekin hüben wie drüben viel laufen gelassen hat.

Aber zumindest die Strafen nur einseitig verteilt.

Gruß

CHS

Mindestens das sehr absichtliche Handspiel- welches er ja auch pfeift, also wahrnimmt!- und das Foul an Schlotterbeck (Vorteil laufen gelassen und erst nach 2-3 Minuten die nächste Unterbrechung) waren klar gelbwürdig. Dafür gibt es Assistenten, denen man die Spielernummer durchsagt/ die sie sich sich merken können/ müssen. Unser Freistoß am 16er war nicht weniger gravierend als Leverkusens in der 3. Minute, dh entweder beide oder keine Situation gelb.
Aber wer Andrich ohne gelb rauskommen lässt hat halt auch nicht intensiv genug gespielt.

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Was sagt ihr zur heutigen Schiedsrichterleistung? Ich fand gut, dass Aytekin hüben wie drüben viel laufen gelassen hat.

Aytekin hat heute die beste Leitung von allen Beteiligten auf dem Platz gezeigt.

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Ich fand ihn heute nicht schwächer als jeden einzelnen Borussen aufm Feld

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Der würde dieser Mannschaft sowas von helfen.
Jetzt ist deine Zeit Ole Book.

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Der würde dieser Mannschaft sowas von helfen.

Ist der nicht voll und ganz damit ausgelastet, nachts mit seiner Freundin in LA zu chatten bzw. rüber zu fliegen, sobald er zwei, drei freie Tage hat?

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Insgesamt würde er uns definitiv weiter helfen. Aber gibt es weltweit denn keine anderen Spieler mehr auf der Position? Wir brauchen offensive winger, ganz klar, aber da ist mehr vorhanden.

Wenn er kommt okay, wenn nicht auch nicht schlimm. Es muss halt finanziell passen und da wird es schwerer.

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Insgesamt würde er uns definitiv weiter helfen. Aber gibt es weltweit denn keine anderen Spieler mehr auf der Position? Wir brauchen offensive winger, ganz klar, aber da ist mehr vorhanden.

Wie kommt man eigentlich zu der Einschätzung?
Ich meine, ich traue keinen fünf Usern hier im forum zu sancho die letzten fünf Jahre regelmäßig gesehen zu haben.
Ferner, er ist zwar technisch ganz ordentlich, aber nicht unbedingt schnell.
Da kannst du auch silva da hinstellen.
Sancho von vor fünf Jahren nehme ich mit kusshand, der aktuelle sancho hat aber doch nichts auf der Visitenkarte weshalb er den BVB zwingend besser machen muß.

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Ich dachte, Ole Book wurde geholt, weil man hier "Stallgeruch" nicht mehr hören kann.
Für deinen Satz 1 gibt es keinerlei Beleg.

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Wir hab gut ins Spiel gefunden. Aber so nach 20 Minuten ist unser Energielevel rapide nach unten gegangen. Da hatte Kobel plötzlich 40 Sekunden die Sohle auf dem Ball, etc.. Und durch die Stille in Halbzeit 2 kam dann auch keine Energie mehr rein.

Und klar ist, dass diese Mannschaft, der es am großen offensiven Plan ja zweifellos weiterhin fehlt, von ihrer Intensität und Energie lebt.

Kommt vor...

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Könnte man als Ansatz zu diesem Spiel verfolgt haben können...

Aber gut man kann auch sagen "geht's raus und schont eure Fußnägel".

Ich glaube nicht das Kovac so eine Ansage zum Spiel vorgegeben hat.
Ja, man kann sagen ist alles wenig realistisch und jetzt trudelt man die Saison aus und legt schon Fokus auf Planung nächste..ABER

so einen Schund über 90 Minuten laufen zu lassen und heute konkret einen Guirassy, spätestens nach seinem, was auch immer diese Fußbewegung welche etwas mit dem Ball machen sollte war,nicht auszuwechseln wenn dieser auch noch selbstgerecht in die Menge schaut empfinde ich trotzdem als Schande und Zumutung den Fans gegenüber.

Wie gesagt kann man sicher alles auch lockerer sehen und sagen letzte Züge der Saison aber mir stößt das richtig auf, so eine Art und Weise ein Heimspiel vor diesen Fans zu bestreiten.

antworten

Du bist so mit das ekeligste was ich seit langer langer Zeit erleben "durfte"

Ich habe keine Ahnung ob du irgendwie beeinträchtigt bist, noch jung bist oder sonst was.
Aber lass dir bitte deinen widerwärtigen Post im Spielthread noch 20 mal durch den Kopf gehen und finde raus ob da noch alles in Ordnung ist.

So...die Sperre nehme ich nun hin. Bis demnächst mal!

antworten

ob DaWu auch die Größe hat?

antworten

Du bist so mit das ekeligste was ich seit langer langer Zeit erleben "durfte"

Ich habe keine Ahnung ob du irgendwie beeinträchtigt bist, noch jung bist oder sonst was.
Aber lass dir bitte deinen widerwärtigen Post im Spielthread noch 20 mal durch den Kopf gehen und finde raus ob da noch alles in Ordnung ist.

So...die Sperre nehme ich nun hin. Bis demnächst mal!

...aber eine Gelbe Karte (sowohl für dich als auch für den von dir erwähnten User). Bitte überlasse uns die Bestrafung und versucht euer Gegenüber, egal wie er sich benimmt, auch zu respektieren. Warum du gelb bekommen hast, habe ich markiert.

Gruß

CHS

antworten

Die Markierung war aber nicht mal als Beleidigung gemeint.
Es ist ja wirklich gut möglich, dass da jemand an der Tastatur sitzt mit irgendwelchen Beeinträchtigungen.
Wäre für mich dann zumindest noch ein Ansatz einer Erklärung gewesen und hätte mich emotional etwas besänftigt.

Ich überlasse euch da voll und ganz die Moderation, aber hier war es für mich persönlich wichtig dem Schreiber noch mal zu verdeutlichen, dass das leider komplett unangemessen war und ich hoffe wirklich er/sie lässt es sich noch mal durch den Kopf gehen und überdenkt den Post.

antworten

Kurzer Blick in die Postinghistorie zeigt dass das einfach ein Troll ist.

antworten

Erstmal gute Besserung, das ist sicher das wichtigste heute.

Und sonst? Nicht so überraschend alles. Hinten in der Regel sehr sicher, offensiv sehr bemüht, aber irgendwie fehlt dann schon bisschen was, um eine massierte Abwehr im oberen Drittel der Tabelle regelmässig knacken zu können. Mit einem unglücklich-peinlichen Guirassy, mutlosen Sabitzer und Bellingham und einem sowieso nicht so torgefährlichen Silva hätten wir wohl bis Einbruch der Dunkelheit spielen können, um dann mal den Ausgleich zu schaffen.

Aber Book kann ja nun zeigen, wie man diese Mannschaft verstärken kann und somit ist die Zeit der grossen Analysen jetzt sowieso erstmal bis August vorbei.

antworten

Hin zum Umbau in ein Team, dass einfach in jedem Spiel brennt, egal um was es geht, und immer gewinnen will. Selbst wenn man bei den Legenden spielt (wenn man das Zeug dazu hat, eine zu werden).

antworten

Hin zum Umbau in ein Team, dass einfach in jedem Spiel brennt, egal um was es geht, und immer gewinnen will. Selbst wenn man bei den Legenden spielt (wenn man das Zeug dazu hat, eine zu werden).

Wobei es an solchen Tagen das Stadion braucht. Aber das war heute auch nicht möglich aufgrund des Vorfalls.

antworten

Heute war ich von uns maßlos enttäuscht. Wenn ich im Pokal gegen die Pillen zu Hause 0:1 verliere, dann hätte ich eine Reaktion von den Spielern erwartet. Heute war es aber eine Zumutung, was Tempo und Spielverständnis angeht. Verstehe nicht, wie man so auftreten kann. Wir gehen den Pillen fast zweimal identisch auf den Leim. Zumindest hat Bayer zweimal die gleiche Taktik angewendet und wir finden zweimal keinen Weg.

antworten

Zunächst das Wichtigste, alle Gedanken für den Fan. Gibt wichtigeres im Leben.

Die Mannschaft hatte heute keine gute Energie. Die Saison ist mehr oder minder gelaufen. Und das merkte man der Truppe im Großen und Ganzen an.

Defensiv war das, bis auf die Aussetzer wieder gut. Offensiv war der Mut zum Abschluss einfach nicht da.

Bisschen was für Guirassy, die unverbindliche Svensson Chance. Dennoch war Inacio bemüht.

Und, ich bleibe dabei, dass Chukwuemeka die tiefe ZDM Position durchaus so spielen könnte wie Nmecha. Sollte weiterhin das Ziel sein.

Aber mit Inacio und Kabar haben immerhin 2 Jugendspieler Minuten bekommen. So kann es gerne weiter gehen

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Ich hoffe sehr, dass die betroffene(n) Person(en) schnell wieder auf die Beine kommt(en).

Alles Gute!

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Bitte tue uns allen den Gefallen und folge dem Geld nach dieser Saison.
Ich kann mir diese Ego Scheiße nicht mehr mit ansehen.

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Keinen effektiven Beitrag zum Spiel geleistet, liegend auffälliger und noch ätzender als im Laufen. Ständiges nutzloses Gelaber in Richtung Schiri oder Mitspieler. Bitte liebe Sandlords holt ihn mit der unerträglichen Menge an Geld die er selber meint wert zu sein.

Lange nicht mehr so eine Abneigung gegen einen Spieler gehabt wie zu dem Typen.

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Er ist halt im Kopf schon weg. Spielt nur noch für sich selber und das dann auch noch äußerst bescheiden.

antworten

Dafür hat er wenigstens Torchancen im Gegensatz zu den meisten anderen Dortmundern.

antworten

Er ist halt im Kopf schon weg. Spielt nur noch für sich selber und das dann auch noch äußerst bescheiden.

...hat er denn schon woanders unterschrieben? Darf ich gerne daran erinnern, dass die festgeschriebene Ablösesumme nicht für alle Vereine gilt?

Noch ist er Spieler von uns, daher könnte man abfällige Kommentare sich einfach mal sparen. Wer hatte noch einmal eine der größten Chancen heute?

Gruß

CHS

antworten

An meiner Aussage ist nichts abfälliges dran. Nur meine Sicht der Dinge.

antworten

Er ist halt im Kopf schon weg. Spielt nur noch für sich selber und das dann auch noch äußerst bescheiden.

...hat er denn schon woanders unterschrieben? Darf ich gerne daran erinnern, dass die festgeschriebene Ablösesumme nicht für alle Vereine gilt?

Noch ist er Spieler von uns, daher könnte man abfällige Kommentare sich einfach mal sparen. Wer hatte noch einmal eine der größten Chancen heute?

Gruß

CHS

Hatte er. Er hat auch hinten seinen Job gemacht. Aber wie alle anderen heute, war es kein gutes Spiel von ihm. Aber es kam auch wirklich nichts, bis auf eine recht gute Flanke von Ryerson. Aber die hätte der Koller vielleicht drücken können. Da fehlten 10cm Höhe

Aber ein Feindbild hat Forentradition.

antworten

Hatte er. Er hat auch hinten seinen Job gemacht. Aber wie alle anderen heute, war es kein gutes Spiel von ihm. Aber es kam auch wirklich nichts, bis auf eine recht gute Flanke von Ryerson. Aber die hätte der Koller vielleicht drücken können. Da fehlten 10cm Höhe

Das Problem hatte nicht nur Guirassy, sondern auch viele. Aber es ist ja bezeichnend, dass man seine "Lieblinge" aufzieht.

Gruß

CHS

antworten

Chance hin, Chance her...ist wie aufm Platz inne Kreisliga oder beim Altherrenkick mit Gästen. Kann einer noch so gut sein, muss ich trotzdem nicht in meiner Mannschaft haben wollen.

antworten

Na das sehen Fußballtrainer wohl zu 99,99% anders.

antworten

Haben beide heute ein richtig starkes Spiel gemacht, finde ich. Das war's dann aber auch schon. Bellingham + Sabitzer können Nmecha nicht ansatzweise ersetzen, und über Guirassy sage ich besser nichts...

Vor allem aber: Gute Besserung an die Person, die reanimiert werden musste, bzw. hoffentlich erfolgreich reanimiert wurde.

antworten

Letzte Woche wäre 0:0 gerecht gewesen und heute ebenso. Sei's drum.

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Letzte Woche wäre 0:0 gerecht gewesen und heute ebenso. Sei's drum.

Statt 2/6 also 3/6 Punkten. Ist okay.

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Kommt dann hoffentlich bald

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Totally agree

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Der BVB - Bayer Leverkusen - Analysethread (Spieltage)

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Bensebaini

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Man muss ja was finden!

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Die letzten 180 Minuten waren typischer Kovac Fußball

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Vielleicht....

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Wenn ich ein Gegner wäre

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Bilanz gegen Topteams

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Mmmmh?

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Der ist daran schuld,....

Der BVB - Bayer Leverkusen - Analysethread

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Es schimpfen viele auf den uninspirierten BVB, aber was ist mit dem Rest der Liga...

Kaderkosten

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