Der TSG Hoppenheim - BVB - Analysethread (Spieltage)

Was denkt Ihr, gibt es einen Zusammenhang zwischen dem Abgang von Kehl und den darauffolgenden zwei Niederlagen?

Was dafür spräche ist, dass er ja auf der Bank saß, also sehr nah an der Mannschaft war. Vielleicht wurde sein Einfluss auf die Spieler unterschätzt?

Grundsätzlich finde ich aber die Entscheidung richtig, sogar überfällig, aber der Zeitpunkt kommt mir zunehmend unsensibel vor.

Hinzufügung: Ich informierte mich und sah, dass unser BVB ja am 04.04 gegen Stuttgart gewann, da war Kehl schon weg, Abgang 23. März.

...dass nach dem Spiel gegen Stuttgart ein Spannungsabfall da ist und man danach gegen zwei direkten Konkurrenten gespielt hat. Und zumindest hatte man in beiden Spielen die Chance, die fehlenden Punkte zu holen.

Gruß

CHS

Was denkt Ihr, gibt es einen Zusammenhang zwischen dem Abgang von Kehl und den darauffolgenden zwei Niederlagen?

Was dafür spräche ist, dass er ja auf der Bank saß, also sehr nah an der Mannschaft war. Vielleicht wurde sein Einfluss auf die Spieler unterschätzt?

Grundsätzlich finde ich aber die Entscheidung richtig, sogar überfällig, aber der Zeitpunkt kommt mir zunehmend unsensibel vor.

Könnte der Grund sein. Kehls Aura fehlt auf der Bank. Seine Statements vor und nach den Spielen waren immer auf den Punkt. Vielleicht ist die Mannschaft nun bookig, weil ihr der Dreh und Angelpunkt genommen wurde

Hinzufügung: Ich informierte mich und sah, dass unser BVB ja am 04.04 gegen Stuttgart gewann, da war Kehl schon weg, Abgang 23. März.

Schwein gehabt, sonst müssten wir ihn aufgrund von Erfolgslosigkeit zurückholen.

Der Zeitpunkt war doch sehr sinnvoll, so kann Book nun den Kader ab dem Sommer planen.

Realistisch gesehen haben wir die CL-Quali geschafft. Pessimistisch gesehen können wir es noch vergeigen. Dazu können wir den 2. Platz noch an Rotzball verlieren, was nicht nur die pessimistische Sichtweise ist.

Wie immer, oder?

.

Ja - Kovac lässt defensiv agieren und schön anzusehen ist es nicht. Wie sicher sind wir uns denn, dass es mit einem anderen Trainer besser laufen würde?

Im Sommer geht unser einziger kreativer Offensivspieler (Brandt). Guirassy wird bei einem passablen Angebot den Verein ebenfalls verlassen. Damit sind dann unsere besten beiden Torschützen weg. Von den verbliebenen restlichen Spielern wäre außer Nmecha keiner bei einem anderen Verein aus den Top 5 Stammspieler. Unsere letzte Transferphase war halt leider ein kompletter Fehlgriff, so schnell bekommt man das nicht repariert.

Die Viererkette von Leipzig spielte gestern mit Finkgräfe, Biatshiabu, Klostermann, Baku, Vandevoort im Tor. Die erreichen mit fünf Mann nicht annähernd den Marktwert von Schlotterbeck allein. Kobel alleine gerade so.

Weil die gesamte BuLi - außer den Buyern - einfach nur grottenschlecht ist. Wir sind mit unseren Grottenkicks sogar „The Best of the Rest“.

Ich sehe nicht, dass andere Mannschaften sich entscheidend verbessern…

Die letzten Spiele waren jedenfalls auch mal wieder ein klarer Beleg, wie richtig die Trennung war.

Ansonsten ist es mittelfristig schon die Frage, auf welchen Säulen inklusive Trainer man da nun genau setzen will. Die Achse Kobel - Anton - Schlotterbeck - Nmecha kann man sicher stehen lassen, bei allen anderen sind die Wege offen. Und vielleicht kann man schon auch zur These kommen, dass ein anderer Trainer bisschen mehr aus dem vorhandenen Personal rausholt als Kovac. Aber vielleicht ist der Kader auch nicht besser und eine Trennung kann sich als grosser Fehler entpuppen.

Nicht grad ein so mega einfacher Einstand für Book. Aber dass wir da in Stuttgart, Hoffenheim und gegen Leverkusen in 270 Minuten 5 Chancen rausspielen, ist sicher kein akzeptabler Zustand.

Ein bisschen mehr - was soll das sein? Kovac hat die Mannschaft recht souverän auf Platz 2 geführt. Ob man da jetzt 64 Punkte oder 72 Punkte hat, macht keinen Unterschied. Erster wird man nicht, es geht resultatetechnisch nur schlechter. Und eine Trendwende in den entscheidenden Liga-Spielen, v.a. jene gegen Buyern, wird kein anderer Trainer mit dem Kader schaffen. Von daher ist Kovac mit biederem Defensivfussball nun zwei Saisons in Folge im absoluten Soll.

Mit fast demselben Kader haben wir vor ziemlich genau einem Jahr in Hoffenheim unter Kovac ein über weite Strecken attraktives Spiel gezeigt.

Ein deutlich schwächeres Hoffenheim hat damals eine Handvoll guter bis sehr guter Chancen herausgespielt und zwei Tore durch Bauerntricks erzielt (langer Ball hinter die Abwehr, Halbfeldflanke nach Einwurf).

Wie viele Chancen hatten die Hoppis gestern? Einen Lattenschuss in der Anfangsphase und die Direktabnahme von Lemperle. Ohne VAR hätten die kein Tor erzielt.

Unabhängig davon ob wir den Trainer auswechseln oder nicht, mit einer Umstellung auf 4er Kette werden wir deutlich anfälliger, erspielen uns aber ggfs. mehr Chancen. Wobei wir dann wieder darüber reden müssen, ob wir die passenden Spieler dafür haben.

Beier, Couto und Adeyemi müsste man dann eigentlich abgeben.

Und Anton war zumindest unter Sahin in der 4er Kette ein konstanter Unsicherheitsfaktor. Was machen wir mit Bensebaini? Ist eigentlich auch kein klassischer linker AV.

Kovac vor dem Spiel/PK: " Jeder muss morgen scharf sein".
Im Spiel: ALLE waren schlaff, außer die Kameras für den Keller.
Nach dem Spiel: Für viele Aktive, Verantwortliche und Fans - alles nicht so schlimm, da Saisonziel ohnehin praktisch erreicht.

Das Problem ist, dass man in der Theorie viel möchte - für die Zukunft als Stichwort mal Cramer und Book in der Vorstellungs-PK - aber es fehlt ganz einfach, insbesondere bei der Auswahl der Aktiven, an einer grundsätzlichen profimäßigen Einstellung: 90 Minuten zu brennen und jedes Spiel gewinnen zu wollen. Vielleicht fängt damit ja künftig erst mal die Legenden-Mannschaft an, bei den Profis wird es auch in der nächsten Saison so weitergehen. Mark my words.

Die letzten Spiele waren jedenfalls auch mal wieder ein klarer Beleg, wie richtig die Trennung war.

Ansonsten ist es mittelfristig schon die Frage, auf welchen Säulen inklusive Trainer man da nun genau setzen will. Die Achse Kobel - Anton - Schlotterbeck - Nmecha kann man sicher stehen lassen, bei allen anderen sind die Wege offen. Und vielleicht kann man schon auch zur These kommen, dass ein anderer Trainer bisschen mehr aus dem vorhandenen Personal rausholt als Kovac. Aber vielleicht ist der Kader auch nicht besser und eine Trennung kann sich als grosser Fehler entpuppen.

Nicht grad ein so mega einfacher Einstand für Book. Aber dass wir da in Stuttgart, Hoffenheim und gegen Leverkusen in 270 Minuten 5 Chancen rausspielen, ist sicher kein akzeptabler Zustand.

Ja, genau. Unter Fabian Hürzeler hätten wir 350 Punkte.

Die letzten Spiele waren jedenfalls auch mal wieder ein klarer Beleg, wie richtig die Trennung war.

Ansonsten ist es mittelfristig schon die Frage, auf welchen Säulen inklusive Trainer man da nun genau setzen will. Die Achse Kobel - Anton - Schlotterbeck - Nmecha kann man sicher stehen lassen, bei allen anderen sind die Wege offen. Und vielleicht kann man schon auch zur These kommen, dass ein anderer Trainer bisschen mehr aus dem vorhandenen Personal rausholt als Kovac. Aber vielleicht ist der Kader auch nicht besser und eine Trennung kann sich als grosser Fehler entpuppen.

Nicht grad ein so mega einfacher Einstand für Book. Aber dass wir da in Stuttgart, Hoffenheim und gegen Leverkusen in 270 Minuten 5 Chancen rausspielen, ist sicher kein akzeptabler Zustand.

Man kann natürlich vielerlei Thesen entwickeln, aber liegt die Antwort nicht auf der Hand, angesichts der zur Verfügung stehenden Kader in der Vergangenheit (besser) und den erzielten Resultaten (schlechter)?!
Welcher Trainer soll denn kommen?
M. E. dürfte das zu erwartende Resultat dann doch eher sein, dass wir kurz vor Weihnachten wieder ne veritable Krise haben.

..kommt sympathisch und differenziert rüber. Seinen russisch-usbekischne Hintergrund hatte ich gar nicht so auf dem Schirm. KMH hat sich aus meiner Sicht sehr gebessert. Früher fand ich die nervig, mittlerweile stellt sie gute Fragen und wirkt empathisch.

Auf Instagram nutzt er als Vorname „Wowa“. Das ist die typische russische Kurzform von Vladimir.

2:1 Sieg an der Torwand

Bei der Analyse der laufenden und dem internen Ausblick auf die neue Saison müssen 2 Fragen im Zentrum stehen.

- Ist Kovac bereit und in der Lage das Spiel mit dem Ball weiterzuentwickeln und uns häufiger mehr Dominanz im eigenen Ballbesitz

Was ich wirklich nicht verstehe - sollte es so sein wie damals in den Medien berichtet - ist der Unwille von Kovac „echte“ Flügelspieler zu verpflichten bzw. einzubinden. Ich meine, unser ganzes Spiel ist auf die Flügel ausgelegt. Wir spielen so gut wie keine Angriffe direkt über die Mitte. Und wenn du dann am Ende mit Sabitzer oder auch Chuckwuemeka über die Flügel kommen musst, die Ryerson und Svenson aushelfen müssen, hast du automatisch schon ein Defizit.

Was hat jetzt Dein vermeintlicher Stadionbesuch mit der Fragestellung zu tun? Man weiß es nicht aber was die Elfer anbetrifft, BVB Brille absetzen dann wird’s klar.

Die richtige Frage wäre gewesen - was spielt Dortmund da für einen Fußball?

Keine Ahnung, ob die Schussbahn so - in Richtung Kopf - geplant war. M.E. schützt Niklas Süle sich hier.

Im Handball ist "Wurf an Kopf" unsportliches Spiel und gibt 2 Minuten für den Angreifer. Zum Schutz des Verteidigers.

Der Satz "nicht im Sinne des Fußballs" kam mir auch in den Sinn (beim ersten Elfer)

Mag sein, dass es regeltechnisch abgedeckt ist.
Aber...regeltechnisch ist auch abgedeckt, dass es nen Elfer gibt, wenn z.B. der TW den Ball beim Abstoss schon spielt und ein IV den Ball in die Hand nimmt und sich diesen wieder zum Abstoss auf den 5er legt.

Süle rutscht hier in der Szene weg und zwar ohne, dass dies eine Aktion war die er so wollte um sich noch in eine Schussbahn zu werfen.
Jeder der mal weggerutscht ist, wird mit seinen Armen Bewegungen durchführen. Unter sich zum abfangen...hier will Süle sich mit der anderen Hand halt einfach nur schützen.
Eine instinktive Schutzhaltung auf eine Situation wie das wegrutschen...

Müsste nun noch mal schauen, aber ich denke eher wäre da sein Kopf getroffen worden als das Tor.
Kann aber sein, dass der Ball über den Kopf drüber gegangen wäre.

Dat war aber nun ja keine 100%ige "muss nur noch einschieben" Szene.

Die Verletzung, so hatte ich hier auch gelesen, darf bei der Bewertung weniger bzw. eigentlich keine Rolle spielen.

Für mich darf es diesen Elfer einfach nicht geben. Ich nenn sowas mittlerweile auch gerne eine Standbild VAR Entscheidung.
Ein einziges Bild und man kann sich eine Szene so zusammenreimen wie man sie sehen will.

Wenn demnächst mal ein Spieler verletzt auf dem Boden liegt, reicht dann auch den Ball gegen seinen, vom Körper abstehenden Arm zu spielen ?

Von der Regel abgedeckt sind auch gelbe Karten für nicht Kapitäne, die auf den Schiri einreden. Heute mehrere Situationen wo etliche Spieler um dem Schiri rumstanden und laberten.

Das ist meine lernresistente Meinung dazu.

Spannend finde ich, dass hier einige die Entscheidung zum 2. Elfer kritisch sehen. Das war für mich dann leider ein sehr deutlicher und dummer. Sehe da keine Bewegung vorher, die diese Armhaltung rechtfertigt.

KICKER

Diesen Elfmeter fand der Referee gar "klarer", als den zweiten tief in der Nachspielzeit, "weil es ein Torschuss ist, beim zweiten war es nur eine Flanke".

Wie jetzt? Klarer? Also klar sollte eigentlich Schwarz/Weiss sein. Entweder klare Fehlentscheidung oder nicht. Wer soll das noch verstehen, denkt denn keiner an die Kinder?

...wenn das so klar ist, warum hat er es nicht gesehen? Warum sieht er nicht das Umsäbeln von Ryerson zur Halbzeit oder den Tritt vor der Brust im Strafraum der Dortmunder (okay, gesehen hat er das, aber auch dafür gab es schon einmal rot für gefährliches Spiel?

Noch ein Beispiel, irgendwann in der zweiten Hälfte stürmte ein Dortmunder auf das Sinsheimer Tor zu, wird verdammt lange gehalten. Es gab zwar eine Flanke, die aber dadurch nicht sehr gut war. Gab es für die sekundenlange Halteaktion eine Karte für den Hoppenheimer? Nein, natürlich nicht. Aber vielleicht hat ja jetzt der DFB oder das Schiedsrichterwesen einen weiteren SAP-Zugang. :-)

Gruß

CHS

KICKER

Diesen Elfmeter fand der Referee gar "klarer", als den zweiten tief in der Nachspielzeit, "weil es ein Torschuss ist, beim zweiten war es nur eine Flanke".

Wie jetzt? Klarer? Also klar sollte eigentlich Schwarz/Weiss sein. Entweder klare Fehlentscheidung oder nicht. Wer soll das noch verstehen, denkt denn keiner an die Kinder?

Der sieht in der Wiederholung einen Spieler schreiend zusammenbrechen - der dann auch verletzt ausgewechselt wird und wohl nie wieder für Dortmund spielt - aber findet dann irgendein Quatsch über ‚Hand nach oben führen und Schussbahn‘. Ja, Danke VAR. Super Sache. Wirklich.

Spielen wir weiter den Fussball, der uns bisher ordentlich Punkte gegeben hat, aber jetzt aufgrund der Tabellensituation, es gibt nichts mehr zu erreichen etc pp, mit angezogener Handbremse wie die letzten 2 Spiele, gewinnen wir in den letzten 4 Spieltagen keinen Punkt mehr.

Und trotzdem würde der BVB die Champions League nicht mehr verpassen. Stuttgart spielt morgen in München und auch noch in Hoffenheim. Die nehmen sich also noch gegenseitig Punkte weg. Leverkusen und Frankfurt sind die letzten beiden Gegner und werden auch keine Selbstläufer.

Spielen wir weiter den Fussball, der uns bisher ordentlich Punkte gegeben hat, aber jetzt aufgrund der Tabellensituation, es gibt nichts mehr zu erreichen etc pp, mit angezogener Handbremse wie die letzten 2 Spiele, gewinnen wir in den letzten 4 Spieltagen keinen Punkt mehr.

Mag sein, aber heute war's auch ein wenig Pech mit der dämlichen Handspielerei.
Ansonsten hätten wir das Ding wahrscheinlich wieder minimalistisch mit 1:0 nach Hause gebracht.

SGG
Klopfer

Am Ende könnte man natürlich anfangen und das ganze Analysieren. Aber da würde ich auf die gleichen Probleme kommen wie zu Anfang der Saison. Man muss wissen warum und wie wir die Punkte ein gespielt haben, weil genau so recht schnell unsere Kader Probleme sichtbar werden.

Die Saison läuft nun aus, wir haben bis auf ein zwei ko Runden das optimale Erreicht. Nun im Sommer die entsprechenden Veränderungen und wir könnten einen kleinen Schritt machen.

Ich glaube wir waren so gut das nach unten luft raus und nach oben zu schlecht und auch Luft raus ist. Insgesamt bundesliga mehr als im soll.

Die Mannschaft ging die letzten Spiele offensichtlich mit der gleichen Einstellung an den Start. Und diese Einstellung ist dann vielleicht auch der Grund dafür, dass es in den entscheidenden Spielen nicht mehr für ganz oben reicht.

Ich schiebe die schweren Gedanken bis zum Saisonauftakt nach hinten und freue mich auf ein lockeres Flutlichtspiel gegen Freiburg.

Ich teile Deine Gelassenheit absolut, nur mit dem Flutlichtspiel nächsten Sonntag wird's wohl nichts werden ;-)

SGG
Klopfer

Letztendlich ist für mich die Luft total raus. Vier Spiele noch, zehn Punkte auf Platz 5. Morgen gewinnt Bayern und dann haben wir weiterhin 8 Punkte auf die. Beide spielen noch gegeneinander. Selbst wenn wir alle Spiele bis zum Saisonende verlieren sollten, wird das für die CL reichen.

Im dieser komfortablen Situation gönne ich mir einfach den Luxus, Ligaspiele des BVB völlig entspannt auf mich einrieseln zu lassen. Klar ist das alles gerade nicht vegnügungssteuerpflichtig und viele Punkte sind diskussionswürdig.

Um wieder zu Clausewitz zurückzukommen: auf strategischer Ebene geht es um nichts mehr, klar. Aber auf taktischer Ebene möchte ich immer noch Fußballspiele schauen und dabei einigermaßen unterhalten werden. Schließlich wird es Frühling, und viele andere Aktivitäten buhlen um die Aufmerksamkeit. Da brauche ich keinen Kick, bei dem ein Blick aufs Endergebnis in den Videotext reicht. Die vergeudete Zeit ist es, die mich aufregt, und das obwohl der Verein schon einen riesigen Vorschuss an Geduld und Einsatz von mir bekommt.

Aber diese Gelegenheit zur Entspannung im Ligaalltag ist viel zu selten und kostbar, um sie ungenutzt verstreichen zu lassen. Ich schieben die schweren Gedanken bis zum Saisonauftakt nach hinten und freue mich auf ein lockeres Flutlichtspiel gegen Freiburg.

Nutzt man die Gelegenheit denn, oder lässt man sie nicht doch verstreichen? Man könnte einiges ausprobieren. Das hat aber eher so den Anschein, als ob es so dahin plätschert und damit ist niemandem gedient.

Einer der besten Posts zum Spiel. Danke für die Einordnung...dass du sowas mal eben im Zug ausm Ärmel zauberst...

Niko hat ja vor allem nur den Ruf, dass er so hässlichen Fußball spielen lässt. Während der Ball tatsächlich zumindest besser läuft als irgendwann sonst seit Favre.

Ist ja auch nicht so, dass Hoffenheim heute im Unterschied zu uns Zauberfußball gezeigt hätte.

Ich bin also stark dafür, dass Niko einfach weiter tut, was er für richtig hält, denn er ist ja nun mal ein echter Fachmann. Und hat vielleicht Dinge zu verlieren wie einen Job, einen Ruf, Selbstachtung…

Die Lehre ist, die inflationären, durch den VAR ausgelösten Elfmeter machen den Sport kaputt.

Das Handspiel gehört revolutioniert.
Auch bei Fouls muss entschieden werden, ist es ein Foul an der Grundlinie am Ende des 16ers und der Gegenspieler wird mit dem Gesicht zur Eckfahne gefoult, oder war es wirklich eine Torchance.

Wie beim Handball halt auch...da gibt es auch nicht für jeden Killefitz 7 Meter. Nämlich nur bei einer "klaren Torgelegenheit".

Beim Fußball könnte man dann z.B. indirekten Freistoß spielen.

Der erste Elfer ist lächerlich, da gehe ich voll mit. Aber der zweite Elfer ist einfach nur dämlich.

Er war der Linienrichter des Todes im Gespann mit dem Imperator. Was soll man da erwarten?
Aber irgendwann geht der Mann auch in Rente. Sagt mir Bescheid!

...der erste VAR war Cortus, was auch nicht besser ist.

Gruß

CHS

Hab’s nicht gesehen, kann wer aushelfen?

Er hat über Gravitation und die Elferszenen gesprochen.

Nur 2 Niederlagen war schon skurril angesichts der Spielweise. Und auch irgendwie überperformed. Da gabs dann vor 3 Wochen noch Diskussionen man wäre ja heißer Titelkadidat, wenn man die knappen Spiele gegen Bayern nur gewonnen hätte. Ohne zu registrieren, dass wir noch gegen die meisten Topteams spielen müssen. Wir stehen sehr gut da und waren niemals auch nur annähernd Titelkandidat.

Zumal die Bayern gleichzeitig die Flop 4 der Liga im Restprogramm hatten. Mit einem Torrekord und immer noch der Möglichkeit, auch den Punkterekord zu knacken und alle drei Wettbewerbe zu gewinnen, zu sagen: „So dominant sind die ja gar nicht“, ist schon ziemlich schräg. Wie kann man sich diese Schmerzbefreitheit eigentlich aneignen? Was muss man dafür nehmen?

Sebastian Hoeneß wird in der kommenden Saison mit dem VfB Champions League spielen und hat daher keinen Grund, zu einem Verein zu gehen, der auch in der CL spielt und ebenfalls keinerlei Chancen auf einen Titel hat, bei dem er dafür aber direkt durch die Social Media Hölle gejagt wird, wenn 1-2 Spiele mal unspektakulärer daherkommen und bei dem das Umfeld in Unzufriedenheit geradezu ersäuft.

Nur 2 Niederlagen war schon skurril angesichts der Spielweise. Und auch irgendwie überperformed. Da gabs dann vor 3 Wochen noch Diskussionen man wäre ja heißer Titelkadidat, wenn man die knappen Spiele gegen Bayern nur gewonnen hätte. Ohne zu registrieren, dass wir noch gegen die meisten Topteams spielen müssen. Wir stehen sehr gut da und waren niemals auch nur annähernd Titelkandidat.

Kovac wird Trainer bleiben in der neuen Saison, was ich aber falsch finde, wenn Neuaufbau dann komplett, zum Beispiel mit einem Sebastian Hoeness. Weil sonst wird das ein reines rumgegurke wenn Kovas seinen Stil ändern muss, bis man dann die Reißleine zieht. Dann lieber direkt komplett neu.

Ganz deiner Meinung. Nur hat S. Hoeneß große Sympathien für den VfB und die Gegend und leider noch größere für den FC Bayern.

Wenn man das jetzt noch elfmeterbereinigt: 0,7 - 1,28

Das ist ja das was das Spiel aussagt.

Es war trotzdem ein Spiel was du niemandem zeigen willst, dem du Fußball schmackhaft machen möchtest. Grottig.

laut Understat. Aber klar, der BVB hatte ja keine Chancen.

Gruß

CHS

Hätte unnormal viel Bock darauf gehabt, diese Saison, wenn schon titellos, dann wenigstens mit ner richtig geilen Punktzahl abzuschließen. Und irgendwie nen 10+ Punkte Vorsprung gegenüber der Konkurrenz zu haben und denen einfach mal den Mittelfinger zu zeigen.
Letzte Woche war schon schwach, aber das heute war wirklich eine Schande.
Im Moment bin ich total bedient und die letzten beiden Spiele haben für mich die gute Saison wirklich ein Stück weit kaputt gemacht.
Ehrlicherweise erwarte ich aus den letzten 4 Spielen 4 Siege, alles andere wäre dann am Ende tatsächlich enttäuschend.

Und sollten wir wirklich noch diesen zweiten Platz verspielen....ich sag's lieber nicht.

Ich finde hier wird im Forum viel zu inflationär mit Begriffen wie z.B. Schande um sich geschmissen. Das sollte man lieber mal zurückhalten und für andere Momente aufbewahren.

Außerdem, ganz ehrlich, was haben wir davon wenn du der Konkurrenz den Mittelfinger zeigen willst?? Was hat der Verein davon? Richtig: gar nix.

Ich weiss nicht, ob du jemals Wettkampf-Sport betrieben hast, aber wenn am Ende einer Saison, keine großen Veränderungen mehr machbar sind, dann ist es schlichtweg normal, dass du ein paar Prozent weniger gibt, auch (und dass möchte ich unbedingt mal klar unterstreichen) wenn Du dir was anderes vorgenommen hast.
Genauso gut kann ich mir vorstellen, dass noch ein Spiel kommen könnte, wo Dortmund mal ein schnelles 1. oder 2. Tor schiesst und dann auf einmal alles funktioniert....

Schlussendlich geht es schon länger nur noch darum, für die neue Saison die richtigen Schlüsse zu ziehen, nachdem man sich vom administartiven Personal entsprechend aufgestellt hat. Bin mal gespannt, was da noch alles passieren wird....

Hätte unnormal viel Bock darauf gehabt, diese Saison, wenn schon titellos, dann wenigstens mit ner richtig geilen Punktzahl abzuschließen. Und irgendwie nen 10+ Punkte Vorsprung gegenüber der Konkurrenz zu haben und denen einfach mal den Mittelfinger zu zeigen.
Letzte Woche war schon schwach, aber das heute war wirklich eine Schande.
Im Moment bin ich total bedient und die letzten beiden Spiele haben für mich die gute Saison wirklich ein Stück weit kaputt gemacht.
Ehrlicherweise erwarte ich aus den letzten 4 Spielen 4 Siege, alles andere wäre dann am Ende tatsächlich enttäuschend.

Und sollten wir wirklich noch diesen zweiten Platz verspielen....ich sag's lieber nicht.

Abgesehen davon, dass die Verfolger auch noch Punkte liegen lassen werden: Kannst du dir von Platz 2 irgendwas kaufen? Es ist für den Wettbewerb Champions League vollkommen egal, ob man 2., 3. oder 4. wird. Zumindest solange die Liga vier Startplätze hat.
Irgendwie eine künstliche Spannung aufzubauen, obwohl die Luft raus ist, gelingt meist nicht.

Hätte unnormal viel Bock darauf gehabt, diese Saison, wenn schon titellos, dann wenigstens mit ner richtig geilen Punktzahl abzuschließen. Und irgendwie nen 10+ Punkte Vorsprung gegenüber der Konkurrenz zu haben und denen einfach mal den Mittelfinger zu zeigen.
Letzte Woche war schon schwach, aber das heute war wirklich eine Schande.
Im Moment bin ich total bedient und die letzten beiden Spiele haben für mich die gute Saison wirklich ein Stück weit kaputt gemacht.
Ehrlicherweise erwarte ich aus den letzten 4 Spielen 4 Siege, alles andere wäre dann am Ende tatsächlich enttäuschend.

Und sollten wir wirklich noch diesen zweiten Platz verspielen....ich sag's lieber nicht.

Wir lassen das jetzt so austrudeln, zumindest wirkt es so. Kann man sogar verstehen, dass die Luft raus ist, weil nun wirklich nix mehr zu gewinnen ist, nur hinterlässt das eben keinen guten Eindruck. Das ist aber auch kein neues Phänomen. Dass man aber nun 2 x hintereinander verliert, in Stuttgart war das ja auch nicht unbedingt besser, da zeigt der Trend leider in die falsche Richtung. Ob Kovac den Laden nochmal so aufgemischt bekommt, dass aus den letzten 4 Spielen 4 Siege herausspringen, ich würde nicht MEHR drauf wetten, vor 3-4 Wochen hätte ich das noch, wenigstens weiterhin nicht zu verlieren.

Also gegen Frankfurt, noch dazu Bremen und Gladbach im Abstiegskampf ohne Spannung, erwarte ich eher keine 4 Siege.
Aber dass es nicht bei 2 Niederlagen gegen Bayern bleibt war auch klar angesichts der Spiele gegen die Topteams.

Bin da bei dir. Der Elfmeter als Bestrafung ist für 90% aller Vergehen, für welche eben Elfmeter gepfiffen wird, einfach viel zu hart in einem Spiel, bei dem in der Regel im Schnitt nur 2-3 Tore pro Spiel fallen.

Wir können über das unkreative und unattraktive Spiel reden. Kein Thema.

Ein Fan darf auch fordern, dass die Personalie des Trainers hinterfragt wird.
Ich gehe da nicht mit, aber verstehen kann ich das durchaus.

Fakt ist aber, dass der Verantwortliche, der Kovac im Sommer raus schmeißt sich selbst zu Freiwild erklärt.
Niko Kovac hat einen Punkteschnitt von 2,09. Er hat in den letzten 42 Bundesliga Spielen 6 Spiele verloren. In den letzten 38 Bundesliga Spielen ganze 4.
Klammern wir die letzten beiden Spiele aus, waren es 2 in 36 Spielen - beide gegen die absolute Übermannschaft.

Er hat es geschafft diese Schlendrian Spiele gegen die Bochums, Augsburgs und Heidenheims dieser Liga abzustellen.

Ich sage nicht, dass er damit für immer bleiben sollte. Ich sage nicht mal, dass es Majestätsbeleidigung wäre in diesem Sommer es zumindest mal zu diskutieren (auch wenn sich das falsch anfühlt).

Ich sage aber:
Ich möchte nicht in der Haut der Entscheider stecken, die am Ende ein Aus zu verantworten hätten.
Jeder Trainer, der nicht mindestens sicher zweiter wird und nicht mindestens bis zum Ende der Hinrunde den Traum auf einen offenen Meisterschaftskampf wecken würde, wäre ein Rückschritt und somit ein Fehler.

Sollte nicht sowas absolut absurdes und unwahrscheinliches auftreten, wie dass sich ein Alonso gerade zu selbst aufdrängt, wäre das ein Spiel mit dem Feuer.

Und nicht vergessen:
Auf jeden Xabi Alonso kommen 100 Nuri Sahins und Sandro Wagners.

100%.
Platz 2 mit dieser "Combo" ist eine Trainer-Meisterleistung.
Man kann jetzt trefflich darüber diskutieren ob die Einkäufe der letzten Perioden - ich nenne mal - Chuckwuemeka, Silva, Couto, Bellingham, Beier, Sabitzer, Gross (bereits weg), Anselmino (bereits weg), komplette oder nur temporäre Fehleinkäufe sind, warum Spieler mit Potential - ich nenne mal Brandt und Adeyemi - nur nach Lust und Laune mal abliefern und warum hoch gehandelte Nachwuchsspieler - ich nenne mal Wätjen, Campbell, Duranville, Mane und Moukoko - den Nachweis, für gehobenen Profi-Sport geeignet zu sein, vermissen lassen und warum man Sehnsucht nach Ex-Spielern entwickelt, die woanders auch nicht funktionieren.

Für mich ist das alles ein ganz gr0ßes Kader-Zusammenstellungs-Problem und Ole Book hat sich auf ein richtiges Pulverfass gesetzt.

Außer Anton und Nmecha ist in dem Kader ja mittlerweile kein Spieler mehr wo man hektisch den Hörer auflegen müsste wenn sich Bournemouth, Brighton oder Everton nach (exemplarisch) Jobe, Svensson oder Ryerson erkundigen.

Darüber hinaus wäre ich sehr irritiert wenn Nobby kommende Saison immer noch den Nico ins Mikrofon brüllt wenn es um die Bekanntgabe des Trainers geht.

Mit diesem fussballerischen Niveau Zweiter zu werden, ist zwar sicherlich eine Kunst - gleichermaßen fehlt mir komplett die Idee wie Kovac himself und dieser Kader ein Gerüst dafür bieten sollen,dass sich Spieler wie Lerma, Inacio und Kaua Prates weiter entwickeln.

Großer großer Handlungsbedarf im Sommer.

Absolut. Marco Rose 2022 musste auch als zweiter gehen. Einziger Unterschied: Er kassierte 9!! Niederlagen in der Bundesliga. Aktuell sind es unter Kovac 4, mit etwas weniger Glück hätten es auch schon mehr sein können.

International und im DFB Pokal performte man in beiden Fällen ähnlich schlecht.

Die Folge damals: Rose musste gehen.

wir stehen stabil. auch ein cooler typ.
und zuviele Trainer die angeblich strukturierten offensiven Fußball und junge Spieler unter einen Hut bringen haben sich in den letzten 10 Jahren wenig nachhaltig versucht. Wir sollten eher zusehen, nen guten Kader auf den Platz zu bringen.

Leute, die es können. Damit bist du schon einmal kein Kandidat.

Generell bist du das nervigste, was hier aktuell im Forum rumgeistert. Und da schließe ich den Oblok-Archimedes eindeutig mit ein.

Bei solchen Aussagen möchte man dem Kommentierenden liebend gerne eine Duden schenken und ihn bitten unter Mentalität nachzuschauen.
Zur Erklärung: Mentalität kann nicht fehlen. Sie ist immer vorhanden.
Was du meinst ist, dass deiner Meinung nach nicht die richtige Mentalität gezeigt wird.

Wo soll dieser Schwung herkommen? Kovac fällt am 31. Spieltag noch eine vernünftige Taktik in der Offensive ein?

Wenn wir die letzten 4 Spiele nochmal ein bisschen kreativen Fussball gezeigt bekämen. Gegen Stuttgart, Leverkusen und heute war das schon sehr einfallslos und harmlos, umstrukturiert und unmotiviert.

Chuckwuemeka und auch Silva mal wieder die x-te Chance von Beginn an nicht genutzt. Wenn Brandt nicht spielt, kommt kreativ mal gar nix nach vorne.

Bitte nochmal ein bisschen Schwung in den letzten Partien, schenkt den zweiten Platz nicht noch her...

Aber Chukwuemeka hat gespielt und ist kein Sportinvalide.

Siebert ist ein peinlicher Gockel, aber der hatte heute nullkommanull Aktien an der Niederlage.

Ja der musste heute unbedingt gegen uns pfeifen damit qir den Bayern nicht noch den Titel streitig machen.

Das mit dem Süle Handelfmeter sehe ich genau wie du, allerdings frag ich mich warum wir hier über die Elfmeter und den Schiri diskutieren müssen bei einem Spiel, wo der BVB gar nix fürs Spiel getan hat über 90 Minuten + Nachspielzeit. Gerade gegen ein Team wie Hoffenheim, das hier keiner mag hätte ich mir einen engagierteren Auftritt vom BVB gewünscht, aber so war ihr Sieg doch verdient und auch die Niederlage für unseren BVB. So ehrlich müssen wir doch sein und ich finde es sogar gut, dass so ein Fußball nicht noch belohnt wird. Gegen Stuttgart war schon unverdient und dann gegen Leverkusen ging es umgekehrt glücklich für Leverkusen aus und heute war wieder nix vom BVB, was das Spiel an sich angeht. Kann uns ja für die restlichen Spiele nicht mehr viel passieren, aber ich hoffe man erkennt die Defizite bei der Vereinsführung und tut etwas dagegen damit BVB Spiele auch wieder attraktiver werden.

Die Kombination Siebert / Cortus hat sich genauso entwickelt wie ich es erwartet habe.

Sicherlich, die Entscheidungen bezüglich der Handspiele kann man geben, wobei komischerweise dies immer nur aus Köln zugerufen wurde.

Das Abräumen von Ryerson zur Halbzeit wurde gar nicht bestraft, das in den Bauchtreten kurz vor der Elfmeterentscheidung wurde mit Gelb betraft.

Auch nicht überraschend, die Hoppenheimer haben 15 zu 11 gefoult, aber die gelben Karten kriegen die Dortmunder (2-3), wovon gerade einmal eins ein Foul war.

Aber ist egal, Dortmund hat auch nicht gut gespielt, nun hat man eben die CL-Quali immer noch nicht in trockenen Tüchern.

Gruß

CHS

Stimmt. Siebert hat den Bayern heute die Meisterschaft zugeschoben.

Hat der nicht auch Freiburg -Bayern gepfiffen?

Wechselst du auch immer den Job, wenn an einem Tag mal der Kaffee leer war, als du in die Küche gegangen bist?

Aber der Typ aus Frankfurt wird bald frei. Dann bekommen wir hier wenigstens beste Comedy.

Irgendwie würde man jemanden finden, über den Du dann wieder jammern kannst. ;)

Ernsthaft, wie viele 2,x Punkte pro Spiel Trainer meinst Du sind auf dem Markt. Oder reicht ein 1,6 Punkte Trainer mit EL wenn es netter aussieht?

Genial. xD Außer, es war Satire. Ansonsten .. genial. :D

Verlängerung im Sommer

Andererseits darf man sich fragen, mit welchem Trainer man aus den letzten drei Spielen trotz circa fünf kumulierter Torschüsse über knapp 300 Minuten trotzdem noch drei Punkte geholt hätte? Unser Spiel schaut zwar gerade aus wie ein verlassener Plattenbau in Grimma bei Regen, aber wir überperformen immer noch, auch mit drei Scheißspielen nacheinander. Da sollte man imho schon abwarten, bis die "regression to the mean" einsetzt und sich unsere Ergebnisse den spielerischen Leistungen anpassen, bevor man sich wieder in Unkosten für Ex-Personal stürzt.

Dass dieser Kick aktiv Zuschauer abstößt ist ein anderes Thema, darum braucht es hier gar nicht zu gehen. Kann man sich später drum kümmern. Wenn die Augen nicht mehr so brennen und der pelzige Belag auf der Zunge weg ist.

Kovac holt schon das Maximale aus dem Kader raus. Sabitzer und Bellingham bilden das Mittelfeld des Grauens und obendrauf, das mag zwar keiner hören, haben wir ein bescheidenes Mannschaftsklima. Dass hier Silva aufschlägt und mein erster Gedanke ist "scheiß die Wand an, der freut sich ja richtig mit der Mannschft" spricht Bände.
Ich glaube trotzdem dass man seit Sahin viele richtige Schlüsse gezogen hat, Altlasten baut man eben nicht einfach so ab.