Allgemeine Newsschlagzeilen vom 28.06.2026 (Fußball und Sport allgemein)
Redaktion schwatzgelb.de
, Dortmund, Sonntag, 28.06.2026, 08:00 (vor 60 Tagen)
Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Frankonius, Frankfurt, Montag, 29.06.2026, 11:26 (vor 59 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
https://www.sueddeutsche.de/sport/wm-2026-liveblog-news-lineker-nationalmannschaft-li.3492650
Was erlaube Lineker?
Vermutlich hat er aber recht.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 29.06.2026, 13:46 (vor 59 Tagen) @ Frankonius
https://www.sueddeutsche.de/sport/wm-2026-liveblog-news-lineker-nationalmannschaft-li.3492650
Was erlaube Lineker?
Vermutlich hat er aber recht.
Er zielt auch auf die Resilienz früherer deutscher Nationalmannschaften ab.
Das fußballerische Talent zwischen 2000 und 2008 war überschaubar, man hatte aber ein gewisses Durchsetzungsvermögen, bzw. das, was man heute als Disziplin oder Mentalität bezeichnet.
Ich finde das Defensivverhalten dieser Mannschaft erschreckend. Natürlich liegt das auch an einem Trainer, der in dieser Hinsicht vollkommen überfordert wirkt/ ist. Und es gibt wenig Führungsspieler, die auf dem Feld selbst die Verantwortung übernehmen. Spieler wie Wirtz, Musiala oder Pavlovic stolpern nun schon seit 3 Spielen doch wenig zielgerichtet über den Platz, erledigen ihre Defensivaufgaben äußerst unzureichend und es gibt weder auf Spieler noch auf Trainerseite jemanden, der ihnen in den Hintern tritt.
Löw hatte zwischen 2008 und 2016 den weitaus besseren Kader, konnte den Führungsspielern aber vertrauen, da sie in wichtigen Spielen ablieferten.
Beim Nailman wird Leuten vertraut, die dies eben nicht tun. Ohne jegliche Konsequenzen. Natürlich fällt die Qualität im Kader ab Position 14/ 15 erheblich ab, nur trägt er für diesen und dessen Zusammenstellung auch seit fast 3 Jahren Verantwortung. Für die Ausfälle von Gnabry, Karl und Schlotterbeck kann er nichts. Die wären in der aktuellen Truppe allesamt Stammspieler und würden das Niveau erhöhen. Dass er aber kein wirkliches Team mit entsprechenden Abläufen gebildet hat schon.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Scherben, Kiel, Montag, 29.06.2026, 14:01 (vor 59 Tagen) @ guy_incognito
https://www.sueddeutsche.de/sport/wm-2026-liveblog-news-lineker-nationalmannschaft-li.3492650
Was erlaube Lineker?
Vermutlich hat er aber recht.
Er zielt auch auf die Resilienz früherer deutscher Nationalmannschaften ab.Das fußballerische Talent zwischen 2000 und 2008 war überschaubar, man hatte aber ein gewisses Durchsetzungsvermögen, bzw. das, was man heute als Disziplin oder Mentalität bezeichnet.
In diesen Zeitraum fallen die beiden Turniere 2000 und 2004, die ganz sicher nochmal schlechter waren als alles, was wir 2026 gesehen haben. Just sayin'.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 29.06.2026, 14:13 (vor 59 Tagen) @ Scherben
https://www.sueddeutsche.de/sport/wm-2026-liveblog-news-lineker-nationalmannschaft-li.3492650
Was erlaube Lineker?
Vermutlich hat er aber recht.
Er zielt auch auf die Resilienz früherer deutscher Nationalmannschaften ab.Das fußballerische Talent zwischen 2000 und 2008 war überschaubar, man hatte aber ein gewisses Durchsetzungsvermögen, bzw. das, was man heute als Disziplin oder Mentalität bezeichnet.
In diesen Zeitraum fallen die beiden Turniere 2000 und 2004, die ganz sicher nochmal schlechter waren als alles, was wir 2026 gesehen haben. Just sayin'.
2000 gehe ich mit, wobei sich mein Post eigentlich auf die Zeit direkt nach der Euro bezog.
2004 hat man z.B. die Holländer mit Kampf auf das eigene Niveau heruntergezogen und sah lange wie der Sieger aus. Hätte Fabian Ernst damals nicht den Ball an der Eckfahne recht einfach verloren...
Die 2004er Truppe hatte fußballerisch einfach überhaupt kein Talent, was ich dann vor allem gegen die schwächste Mannschaft der Gruppe (Lettland) gezeigt hat. Nichtsdestotrotz wussten die, was sie können und was nicht.
Den Eindruck habe ich bei der heutigen Mannschaft nicht.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Sascha, Dortmund, Montag, 29.06.2026, 14:55 (vor 59 Tagen) @ guy_incognito
"Hätte Fabian Ernst..." ist aber an sich schon eine aussagekräftige Diagnose.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Eisen, DO, Montag, 29.06.2026, 15:29 (vor 59 Tagen) @ Sascha
Und doch hat diese vollkommen minderbemittelte Truppe 2004 irgendwie mehr rausgeholt als die deutlich talentierteren Kollegen aktuell. 2018 --> Katastrophe, wie aus heiterem Himmel. Dann hat man es dem Quartier in Vatutinki zugeschoben. 2022 dem politisch aufgeladenen Umfeld und Hansis Fluggänsen. Und heute? Ich meine, das ist doch alles nicht überzeugend, was der Nagelsmann da macht. Sein Kadermanagement ist unter aller Sau. Die Memes mit Undav sind allgegenwärtig, die Situation Neuer/Baumann x-fach besprochen. Seine Lieblinge Sane und Goretzka sind bekannt...letzten Sommer hat man Zuhause gegen Frankreich und Portugal deutlich die Grenzen aufgezeigt bekommen. Dann hat man auswärts in der Slowakei verloren...vermutlich kommt man heute weiter, um dann am Samstag (un-)ehrenvoll gegen Frankreich auszuscheiden. Wie wertet man das dann? Der Mannschaft fehlen die absoluten Superstars, das stimmt. Aber fast alle spielen bei europäischen Topklubs, teilweise in tragenden Rollen. Daraus kann ein versierter Trainer schon etwas konkurrenzfähiges bauen. Den Eindruck habe ich bei Nagelsmann aber nicht.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Talentförderer, Dortmund, Montag, 29.06.2026, 15:42 (vor 59 Tagen) @ Eisen
An macht es sich schon sehr leicht teilweise.
Klar einfach Undav rein, Sané raus, dann marschiert Deutschland durch. ;-)
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 29.06.2026, 15:51 (vor 59 Tagen) @ Talentförderer
An macht es sich schon sehr leicht teilweise.
Klar einfach Undav rein, Sané raus, dann marschiert Deutschland durch. ;-)
Also Sané hat, so wenig ich ihn mag, seinen Kollegen in den letzten beiden Spielen des Öfteren den Arsch gerettet.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Montag, 29.06.2026, 17:20 (vor 59 Tagen) @ guy_incognito
An macht es sich schon sehr leicht teilweise.
Klar einfach Undav rein, Sané raus, dann marschiert Deutschland durch. ;-)
Also Sané hat, so wenig ich ihn mag, seinen Kollegen in den letzten beiden Spielen des Öfteren den Arsch gerettet.
Richtig.
Und er ist einer der ganz wenigen, wahrscheinlich sogar der einzige in der Startelf, der seine taktische Aufgabe diszipliniert erfüllt.
Den Siege gege die Elfenbeinküste hat die DFB-Auswahl nicht zuletzt dieser disziplinierten Defensivarbeit Sanés zu verdanken. Ansonsten hätte es noch öfter im Tor der Deutschen gerappelt, weil Kimmich nicht nur wegen seiner Geschwindigkeitsdefizite hoffnungslos gegen Diomande überfordert war.
Was keine positive Einschätzung des Nagelsmannschen taktischen Gesamtkonstrukts sein soll.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
bobschulz, MS, Montag, 29.06.2026, 13:56 (vor 59 Tagen) @ guy_incognito
https://www.sueddeutsche.de/sport/wm-2026-liveblog-news-lineker-nationalmannschaft-li.3492650
Was erlaube Lineker?
Vermutlich hat er aber recht.
Er zielt auch auf die Resilienz früherer deutscher Nationalmannschaften ab.Das fußballerische Talent zwischen 2000 und 2008 war überschaubar, man hatte aber ein gewisses Durchsetzungsvermögen, bzw. das, was man heute als Disziplin oder Mentalität bezeichnet.
Ich finde das Defensivverhalten dieser Mannschaft erschreckend. Natürlich liegt das auch an einem Trainer, der in dieser Hinsicht vollkommen überfordert wirkt/ ist. Und es gibt wenig Führungsspieler, die auf dem Feld selbst die Verantwortung übernehmen. Spieler wie Wirtz, Musiala oder Pavlovic stolpern nun schon seit 3 Spielen doch wenig zielgerichtet über den Platz, erledigen ihre Defensivaufgaben äußerst unzureichend und es gibt weder auf Spieler noch auf Trainerseite jemanden, der ihnen in den Hintern tritt.
Löw hatte zwischen 2008 und 2016 den weitaus besseren Kader, konnte den Führungsspielern aber vertrauen, da sie in wichtigen Spielen ablieferten.
Beim Nailman wird Leuten vertraut, die dies eben nicht tun. Ohne jegliche Konsequenzen. Natürlich fällt die Qualität im Kader ab Position 14/ 15 erheblich ab, nur trägt er für diesen und dessen Zusammenstellung auch seit fast 3 Jahren Verantwortung. Für die Ausfälle von Gnabry, Karl und Schlotterbeck kann er nichts. Die wären in der aktuellen Truppe allesamt Stammspieler und würden das Niveau erhöhen. Dass er aber kein wirkliches Team mit entsprechenden Abläufen gebildet hat schon.
Seitdem Joshua Kimmich dabei ist (2016?) und den Führungsspieler gibt ist da halt ein Vakuum.
Ist natürlich arg verkürzt, aber JK ist für mich schon ein Gesicht des NM-Mißerfolges.
Mannschaftsdienlich bis zum geht nicht mehr als RV, aber eben nicht so einflussreich wie er es als 6er wäre. Und ja sein Einfluss aufs Team scheint begrenzt, er reißt niemanden mit. Da er auch positionsbedingt nicht leistungsmäßig vorangehen kann.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Montag, 29.06.2026, 17:33 (vor 59 Tagen) @ bobschulz
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Was erlaube Lineker?
Vermutlich hat er aber recht.
Er zielt auch auf die Resilienz früherer deutscher Nationalmannschaften ab.Das fußballerische Talent zwischen 2000 und 2008 war überschaubar, man hatte aber ein gewisses Durchsetzungsvermögen, bzw. das, was man heute als Disziplin oder Mentalität bezeichnet.
Ich finde das Defensivverhalten dieser Mannschaft erschreckend. Natürlich liegt das auch an einem Trainer, der in dieser Hinsicht vollkommen überfordert wirkt/ ist. Und es gibt wenig Führungsspieler, die auf dem Feld selbst die Verantwortung übernehmen. Spieler wie Wirtz, Musiala oder Pavlovic stolpern nun schon seit 3 Spielen doch wenig zielgerichtet über den Platz, erledigen ihre Defensivaufgaben äußerst unzureichend und es gibt weder auf Spieler noch auf Trainerseite jemanden, der ihnen in den Hintern tritt.
Löw hatte zwischen 2008 und 2016 den weitaus besseren Kader, konnte den Führungsspielern aber vertrauen, da sie in wichtigen Spielen ablieferten.
Beim Nailman wird Leuten vertraut, die dies eben nicht tun. Ohne jegliche Konsequenzen. Natürlich fällt die Qualität im Kader ab Position 14/ 15 erheblich ab, nur trägt er für diesen und dessen Zusammenstellung auch seit fast 3 Jahren Verantwortung. Für die Ausfälle von Gnabry, Karl und Schlotterbeck kann er nichts. Die wären in der aktuellen Truppe allesamt Stammspieler und würden das Niveau erhöhen. Dass er aber kein wirkliches Team mit entsprechenden Abläufen gebildet hat schon.
Seitdem Joshua Kimmich dabei ist (2016?) und den Führungsspieler gibt ist da halt ein Vakuum.
Ist natürlich arg verkürzt, aber JK ist für mich schon ein Gesicht des NM-Mißerfolges.
Mannschaftsdienlich bis zum geht nicht mehr als RV, aber eben nicht so einflussreich wie er es als 6er wäre. Und ja sein Einfluss aufs Team scheint begrenzt, er reißt niemanden mit. Da er auch positionsbedingt nicht leistungsmäßig vorangehen kann.
Kimmich hat eine ganze zeitlang in der Nachfolge von Lahm sowohl bei Bayern, als auch in der Nationalmannschaft auf der RAV-Position gespielt. Und zwar als rechter Außenverteidiger und nicht als RAV-6er/8er-Hybrid wie aktuell.
Und sowohl bei Bayern, als in der DFB-Auswahl hat er es mehr als ordentlich, teilweise sogar sehr gut gemacht. Allein in der Offensivbewegung führten seine Flanken von der rechten Offensivseite in den Strafraum oft zu gefährlichen Situationen vor dem gegnerischen Tor.
Dieses Stilmittel sieht man heute so gut wie gar nicht mehr. Was natürlich auch daran liegt, dass es nicht der taktischen Ausrichtung Nagelsmanns entspricht. Wobei ich mir sicher bin, dass ein Kimmich diese Flanken heute genauso gut schlagen kann wie vor einigen Jahren.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
chief wiggum, im schönen Münsterland, Montag, 29.06.2026, 17:58 (vor 59 Tagen) @ Will Kane
Wie soll er den Flanken schlagen, wenn er offensiv noch auf der rechten Außenseite zu finden ist. Ich weiß nicht, ob es seine Freiheit oder Nahelsmanns Taktik ist, aber dadurch, dass Kimmich häufig relativ früh in die sowieso schon volle Mitte zieht, fallen die Flanke weg und er beraubt Sane taktischer Mittel, da ein Hinterlaufen gar nicht mehr stattfindet. Im Rahmen der WM hatte ich eine Analyse gesehen, dass eine Nation ein Reverse Einlaufen des Verteidigers praktiziert. Der geht nicht rechts am RA vorbei und bis zur Eckfahne, sondern links vom RA und zieht entweder einen defensiven Spieler mit, sodass der RA Raum hat und bis zu Grundlinie gehen kann, oder er bekommt den Ball vom RA quasi in den Lauf gespielt und kann dann in den Strafraum gehen mit der Mögllichkeit, dann geradeaus Richtung Grundlinie zu ziehen und zu flanken oder nach hinten abzulegen oder kann seinen ursprünglichen Weg diagonal zu Grundlinie weitergehen mit den verschiedenen Möglichkeiten wie Flanke oder Torschuss. Ich fand es spannend zu sehen, wie viele taktische Möglichkeiten man hat, wenn zwei Leute auf der Seite bleiben.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Montag, 29.06.2026, 18:18 (vor 58 Tagen) @ chief wiggum
Wie soll er den Flanken schlagen, wenn er offensiv noch auf der rechten Außenseite zu finden ist. Ich weiß nicht, ob es seine Freiheit oder Nahelsmanns Taktik ist, aber dadurch, dass Kimmich häufig relativ früh in die sowieso schon volle Mitte zieht, fallen die Flanke weg und er beraubt Sane taktischer Mittel, da ein Hinterlaufen gar nicht mehr stattfindet. Im Rahmen der WM hatte ich eine Analyse gesehen, dass eine Nation ein Reverse Einlaufen des Verteidigers praktiziert. Der geht nicht rechts am RA vorbei und bis zur Eckfahne, sondern links vom RA und zieht entweder einen defensiven Spieler mit, sodass der RA Raum hat und bis zu Grundlinie gehen kann, oder er bekommt den Ball vom RA quasi in den Lauf gespielt und kann dann in den Strafraum gehen mit der Mögllichkeit, dann geradeaus Richtung Grundlinie zu ziehen und zu flanken oder nach hinten abzulegen oder kann seinen ursprünglichen Weg diagonal zu Grundlinie weitergehen mit den verschiedenen Möglichkeiten wie Flanke oder Torschuss. Ich fand es spannend zu sehen, wie viele taktische Möglichkeiten man hat, wenn zwei Leute auf der Seite bleiben.
Ist ja genau das was ich zum Ausdruck bringen wollte.
Wenn Kimmich wie aktuell unter Nagelsmann in der Offensivbewegung als 6er/8er positioniert wird, dann kann er nicht auf dem Flügel sein und auch keine Flanken schlagen, kein Hinerlaufen und auch kein ‚Vorderlaufen‘ oder sonst etwas mit dem rechten Offensivspieler praktizieren.
Abe ganz offensichtlich will Nagelsmann das alles nicht.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Habakuk, OWL, Montag, 29.06.2026, 18:36 (vor 58 Tagen) @ Will Kane
Wenn Kimmich wie aktuell unter Nagelsmann in der Offensivbewegung als 6er/8er positioniert wird, dann kann er nicht auf dem Flügel sein und auch keine Flanken schlagen, kein Hinerlaufen und auch kein ‚Vorderlaufen‘ oder sonst etwas mit dem rechten Offensivspieler praktizieren.
Abe ganz offensichtlich will Nagelsmann das alles nicht.
Ich frage mich überhaupt, was Nagelsmann will. In den bisherigen drei Spielen, habe ich weder eine Struktur noch irgendeine Strategie erkennen können. Es wird versucht, durch Passspiel in des Gegners Häfte, irgendwelche hoffnungsvollen Situationen zu kreieren, was jedoch daran scheitert, dass viele Pässe schlecht getimed sind oder der angespielte Spieler von der Idee des passgebenden Spielers schlichtweg überrascht wird. Man erkennt keine eingeübten Spielzüge, keine einstudierten Laufwege und auch keinerlei Positionsspiel. Alles baut darauf auf, dass die Offensivkräfte individuell etwas außergewöhnliches machen. Möglicherweise hält Nagelsmann das für "kreatives Chaos", doch auch das muss zuvor geübt werden.
Das Hauptproblem sehe ich aber in erster Linie in einer ausgesprochen unsicheren Defensive. Allein im Spiel gegen Ecuador gab mehr als ein Dutzend teils gefährliche Missverständnisse zwischen Torwart, IV, AV und DM. Dazu kommt dann eben auch ein Kimmich, der irgendwo herumturnt, nur nicht auf seiner Position als RV. Das alles kann man auch nicht darauf zurückführen, dass das Spiel für Deutschland nicht so wichtig war, denn solche Fehler macht man in dieser Häufigkeit wohl nicht mal in einem Trainingsspiel.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Montag, 29.06.2026, 19:47 (vor 58 Tagen) @ Habakuk
Wenn Kimmich wie aktuell unter Nagelsmann in der Offensivbewegung als 6er/8er positioniert wird, dann kann er nicht auf dem Flügel sein und auch keine Flanken schlagen, kein Hinerlaufen und auch kein ‚Vorderlaufen‘ oder sonst etwas mit dem rechten Offensivspieler praktizieren.
Abe ganz offensichtlich will Nagelsmann das alles nicht.
Ich frage mich überhaupt, was Nagelsmann will. In den bisherigen drei Spielen, habe ich weder eine Struktur noch irgendeine Strategie erkennen können. Es wird versucht, durch Passspiel in des Gegners Häfte, irgendwelche hoffnungsvollen Situationen zu kreieren, was jedoch daran scheitert, dass viele Pässe schlecht getimed sind oder der angespielte Spieler von der Idee des passgebenden Spielers schlichtweg überrascht wird. Man erkennt keine eingeübten Spielzüge, keine einstudierten Laufwege und auch keinerlei Positionsspiel. Alles baut darauf auf, dass die Offensivkräfte individuell etwas außergewöhnliches machen. Möglicherweise hält Nagelsmann das für "kreatives Chaos", doch auch das muss zuvor geübt werden.
Warum einfach, wenn es auch kompliziert geht.
Ideologen, Kreativköpfe oder Visionäre sind als Auswahltrainer in den meisten Fällen Fehlbesetzungen.
Schlicht weil zu wenig effektive Traini gezeigt zum einstudieren / einüben allzu komplexer Abläufe vorhanden ist.
Deshalb hoffe ich auch darauf, dass Kloppo nicht der Nachfolger Nagelsmanns wird.
Das Hauptproblem sehe ich aber in erster Linie in einer ausgesprochen unsicheren Defensive. Allein im Spiel gegen Ecuador gab mehr als ein Dutzend teils gefährliche Missverständnisse zwischen Torwart, IV, AV und DM. Dazu kommt dann eben auch ein Kimmich, der irgendwo herumturnt, nur nicht auf seiner Position als RV. Das alles kann man auch nicht darauf zurückführen, dass das Spiel für Deutschland nicht so wichtig war, denn solche Fehler macht man in dieser Häufigkeit wohl nicht mal in einem Trainingsspiel.
Zumal es auch häufig Missverständnisse zwischen Spielern gab, die im Club z.T. seit Jahren zusammenspielen.
Dabei ist die Stärkung der Defensive im Gegensatz zur Kreativitätssteigerung in der Defensive der einfachere Weg zum Erfolg mit einer Auswahlmannschaft, in der es durchaus sehr gute Offensivspieler gibt.
Für die DFB-Auswahl geht es nur über ‚mannschaftliche Geschlossenheit‘. Und die erreicht man in erster Linie über eine kompakte Defensive.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Stallgeruch, Montag, 29.06.2026, 14:58 (vor 59 Tagen) @ bobschulz
Kimmich ist kein 6er. War er nie und wird er nie werden. Haben wir schon versucht.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 29.06.2026, 13:42 (vor 59 Tagen) @ Frankonius
Kann gar nicht sein. Wir haben doch Curacao komplett zerlegt...
Das ist schon von vorne bis hinten ziemlich schlecht. Und im letzten Spiel hat dann auch Nmecha nichts mehr gezeigt.
Die Einwechselungen lassen mich auch ratlos zurück. Stiller genauso zu sehen wie der Rest der vorderen 6 Spieler. Und nachdem man quasi jeden der nicht in der Verteidigung angesiedelt und über 1,85 cm groß ist ausgewechselt hat, versucht man es dann mit Flanken und bringt am Ende noch Groß für Wirtz.
Raum hat auch gezeigt, warum er selbst an dem Brown nicht vorbei kommt.
Im letzten Spiel dann auch so gar keine Präsenz oder Galligkeit mehr zu sehen. Höchstens vielleicht noch von Kimmich oder Sane.
Und wenn man dann über diese Leistung das Gelaber von Nagelsmann drüber legt, dann entsteht schon ein Gesamtbild, dass in keinster Weise auch nur annähernd an irgendeinen der Favoriten herankommt.
"Tut weh, dass wir jetzt zwei Jahre warten müssen, bis wir Weltmeister werden." (Nagelsmann 2024)
Kutte92-, Münster, Montag, 29.06.2026, 12:55 (vor 59 Tagen) @ Frankonius
https://www.sueddeutsche.de/sport/wm-2026-liveblog-news-lineker-nationalmannschaft-li.3492650
Was erlaube Lineker?
Vermutlich hat er aber recht.
Natürlich hat er vollkommen recht.
Es gibt keinen einzigen (!) Spieler im deutschen WM-Kader, der bei Frankreich, Spanien, England oder Argentinien in der Startelf stehen würde - geschweige denn überhaupt Einsatzzeit bekommen würde.
Wir sind aktuell Lichtjahre von der Weltspitze entfernt.
Und um das zu erkennen, muss man nun wirklich kein ausgewiesener Fußballexperte sein. Das Problem ist doch vor allem die Erwartungshaltung, die nicht zuletzt von den DFB-Verantwortlichen geschürt wird. Ich erinnere an Nagelsmann nach dem EM-Aus: "Tut weh, dass wir jetzt zwei Jahre warten müssen, bis wir Weltmeister werden."
Dazu kommen dann noch vereinzelte Medien.
Wie kann man vor dieser WM auch nur aussprechen oder laut drüber nachdenken, man könne mit dieser Truppe ins Finale kommen oder gar Weltmeister werden.
"Tut weh, dass wir jetzt zwei Jahre warten müssen, bis wir Weltmeister werden." (Nagelsmann 2024)
istar, Montag, 29.06.2026, 14:47 (vor 59 Tagen) @ Kutte92-
https://www.sueddeutsche.de/sport/wm-2026-liveblog-news-lineker-nationalmannschaft-li.3492650
Was erlaube Lineker?
Vermutlich hat er aber recht.
Natürlich hat er vollkommen recht.Es gibt keinen einzigen (!) Spieler im deutschen WM-Kader, der bei Frankreich, Spanien, England oder Argentinien in der Startelf stehen würde - geschweige denn überhaupt Einsatzzeit bekommen würde.
Wir sind aktuell Lichtjahre von der Weltspitze entfernt.
Und um das zu erkennen, muss man nun wirklich kein ausgewiesener Fußballexperte sein. Das Problem ist doch vor allem die Erwartungshaltung, die nicht zuletzt von den DFB-Verantwortlichen geschürt wird. Ich erinnere an Nagelsmann nach dem EM-Aus: "Tut weh, dass wir jetzt zwei Jahre warten müssen, bis wir Weltmeister werden."
Dazu kommen dann noch vereinzelte Medien.
Wie kann man vor dieser WM auch nur aussprechen oder laut drüber nachdenken, man könne mit dieser Truppe ins Finale kommen oder gar Weltmeister werden.
Von welcher Erwartungshaltung sprichst du? Ich hab noch nirgendwo jemanden gehört, der die Erwartung hat, dass wir Weltmeister werden. Die meisten gehen davon aus, dass man gegen Frankreich ausscheiden wird.
Trotzdem muss das Spiel erst einmal gespielt werden. Bzw. zu allererst muss Paraguay geschlagen werden.
Wenn man Frankreich aber übersteht, dann kann das auch eine gewisse Eigendynamik entwickeln.
Deutschland hat das Dortmund-Problem...
Brulence, an der Ruhr, Montag, 29.06.2026, 15:11 (vor 59 Tagen) @ istar
Von welcher Erwartungshaltung sprichst du? Ich hab noch nirgendwo jemanden gehört, der die Erwartung hat, dass wir Weltmeister werden. Die meisten gehen davon aus, dass man gegen Frankreich ausscheiden wird.
Trotzdem muss das Spiel erst einmal gespielt werden. Bzw. zu allererst muss Paraguay geschlagen werden.Wenn man Frankreich aber übersteht, dann kann das auch eine gewisse Eigendynamik entwickeln.
...oder umgekehrt, je nachdem.
Von Außen werden Erwartungshaltungen kreiert und projeziert, von Innen heraus willst Du einigermaßen ambitioniert klingen - in dem objektiven Wissen, dass man derlei Ambitionen medial aber auch nur in Pipettenform verabreichen darf, weil Du sonst nach kürzester Zeit schon quer durch die Lande zerrissen wirst.
Ich möchte mal behaupten, dass ein Nagelsmannsches "alles über Achtelfinale ist Bonus" auch nicht so wahnsinnig gut angekommen wäre.
"Tut weh, dass wir jetzt zwei Jahre warten müssen, bis wir Weltmeister werden." (Nagelsmann 2024)
guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 29.06.2026, 15:02 (vor 59 Tagen) @ istar
Von welcher Erwartungshaltung sprichst du? Ich hab noch nirgendwo jemanden gehört, der die Erwartung hat, dass wir Weltmeister werden. Die meisten gehen davon aus, dass man gegen Frankreich ausscheiden wird.
Trotzdem muss das Spiel erst einmal gespielt werden. Bzw. zu allererst muss Paraguay geschlagen werden.Wenn man Frankreich aber übersteht, dann kann das auch eine gewisse Eigendynamik entwickeln.
Das sagen sich die Ösis aber vermutlich auch für den Fall, dass sie Spanien schlagen ;)
Man setzt doch nur noch auf Mythen und Plattitüden (und das schon seit fast 10 Jahren), da es sportlich wenig gibt, das für das Eintreten eines solchen Szenarios spricht.
"Tut weh, dass wir jetzt zwei Jahre warten müssen, bis wir Weltmeister werden." (Nagelsmann 2024)
istar, Montag, 29.06.2026, 15:07 (vor 59 Tagen) @ guy_incognito
Von welcher Erwartungshaltung sprichst du? Ich hab noch nirgendwo jemanden gehört, der die Erwartung hat, dass wir Weltmeister werden. Die meisten gehen davon aus, dass man gegen Frankreich ausscheiden wird.
Trotzdem muss das Spiel erst einmal gespielt werden. Bzw. zu allererst muss Paraguay geschlagen werden.Wenn man Frankreich aber übersteht, dann kann das auch eine gewisse Eigendynamik entwickeln.
Das sagen sich die Ösis aber vermutlich auch für den Fall, dass sie Spanien schlagen ;)Man setzt doch nur noch auf Mythen und Plattitüden (und das schon seit fast 10 Jahren), da es sportlich wenig gibt, das für das Eintreten eines solchen Szenarios spricht.
Dann sollten wir einfach abbrechen und nach Hause fahren. Oder was ist deine Idee?
"Tut weh, dass wir jetzt zwei Jahre warten müssen, bis wir Weltmeister werden." (Nagelsmann 2024)
guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 29.06.2026, 15:24 (vor 59 Tagen) @ istar
Man setzt doch nur noch auf Mythen und Plattitüden (und das schon seit fast 10 Jahren), da es sportlich wenig gibt, das für das Eintreten eines solchen Szenarios spricht.
Dann sollten wir einfach abbrechen und nach Hause fahren. Oder was ist deine Idee?
Es ist doch eher eine Frage der Anspruchshaltung, nicht die der unsinnigen Übersprungshandlungen. Demnach hätten knapp 40 Mannschaften direkt zuhause bleiben können.
Vielleicht sollte man sich zur Abwechselung als Ziel setzen guten Fußball zu spielen. Oder einen Trainer einstellen, der das Prinzip von Nationalmannschaften und großen Turnieren versteht. Es gibt viele alternative Ansätze ;)
"Tut weh, dass wir jetzt zwei Jahre warten müssen, bis wir Weltmeister werden." (Nagelsmann 2024)
istar, Montag, 29.06.2026, 15:38 (vor 59 Tagen) @ guy_incognito
Man setzt doch nur noch auf Mythen und Plattitüden (und das schon seit fast 10 Jahren), da es sportlich wenig gibt, das für das Eintreten eines solchen Szenarios spricht.
Dann sollten wir einfach abbrechen und nach Hause fahren. Oder was ist deine Idee?
Es ist doch eher eine Frage der Anspruchshaltung, nicht die der unsinnigen Übersprungshandlungen. Demnach hätten knapp 40 Mannschaften direkt zuhause bleiben können.Vielleicht sollte man sich zur Abwechselung als Ziel setzen guten Fußball zu spielen. Oder einen Trainer einstellen, der das Prinzip von Nationalmannschaften und großen Turnieren versteht. Es gibt viele alternative Ansätze ;)
Deutschland ist 4 x Weltmeister geworden. Glaubst du, da stellt sich irgendein Verantwortlicher hin und sagt "wir wollen einfach nur guten Fußball spielen"?
Welchem Spieler wollte man das verklickern?
Den Trainer wird man im laufenden Turnier natürlich auch nicht austauschen.
Es geht um die nächsten 1-5 Spiele und danach kann man ja Klopp fragen.
"Tut weh, dass wir jetzt zwei Jahre warten müssen, bis wir Weltmeister werden." (Nagelsmann 2024)
guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 29.06.2026, 15:58 (vor 59 Tagen) @ istar
Deutschland ist 4 x Weltmeister geworden. Glaubst du, da stellt sich irgendein Verantwortlicher hin und sagt "wir wollen einfach nur guten Fußball spielen"?
Pinkie und Brain treten auch jeden Abend an, um die Welt zu erobern.
Lernen, weshalb sie es nicht schaffen, tun sie aber nicht.
Ähnlich wie der DFB aus den letzten 4 Turnieren ;)
Welchem Spieler wollte man das verklickern?
Der Generation, die danach kommt oder noch besser: der Generation, die man demnächst fußballerisch ausbildet.
Den Trainer wird man im laufenden Turnier natürlich auch nicht austauschen.
Tsss... Tunesien und Jean Löring sehen das anders.
Es geht um die nächsten 1-5 Spiele und danach kann man ja Klopp fragen.
Gott bewahre...
Aber vielleicht ist Thomas Tuchel nach der WM direkt verfügbar ;)
"Tut weh, dass wir jetzt zwei Jahre warten müssen, bis wir Weltmeister werden." (Nagelsmann 2024)
Karsten, Zürich, Montag, 29.06.2026, 16:20 (vor 59 Tagen) @ guy_incognito
Tsss... Tunesien und Jean Löring sehen das anders.
Jean Löring ist ein Verein und kein Land ;-)
"Tut weh, dass wir jetzt zwei Jahre warten müssen, bis wir Weltmeister werden." (Nagelsmann 2024)
LBKS2007, Montag, 29.06.2026, 14:12 (vor 59 Tagen) @ Kutte92-
Das finde ich jetzt ein bisschen sehr pauschal, wenngleich ich der generellen Einschätzung hinsichtlich der Chancenlosigkeit zustimmen würde.
Die Ursache liegt hier aber doch weiß Gott nicht in der Qualität der einzelnen Spieler.
Wenn ich mir Marktwerte oder tatsächliche Ablösen einiger Spieler angucke.
Zwar liegen wir bei den Marktwerten, die Zahlen von TM.de zugrundelegend, nur auf Platz 5, aber damit immerhin 1 Platz vor Brasilien und 2 Plätze vor Argentinien.
Wenn man eine Medianbetrachtung heranziehen würde und damit einige einzelne Ausreißer der restlichen Top-Teams herausrechnet, dürfte sich das weiter annähern.
Gleichzeitig müssen natürlich auch unsere eigenen Reservisten eingeordnet werden.
Baumann, Groß, Nübel, Amiri haben natürlich teilweise sehr niedrige Marktwerte. Selbst Neuer oder Rüdiger fallen hier raus, die ja immerhin noch (sehr nah an der) Stammelf sind.
Ich teile diesen Abgesang auf den deutschen Fußball nicht. Wir haben mit Wirtz und Musiala zwei Top-Talente, die sich auch vor den Stars der Franzosen oder Spanier nicht verstecken müssen. Leider sind beide absolut nicht gut in Form und werden durchgängig falsch eingesetzt.
Das sei an der Stelle nur ein erster Hinweis auf mein späteres Fazit zum aktuell größten Problem.
Weiterhin haben wir mit Pavlovic, Woltemade, Schlotti, Havertz und Nmecha Spieler jenseits der 50 Mio. € MW. Natürlich ist das nur ein Annäherungswert wie wir alle wissen und die tatsächliche Leistung(sfähigkeit) unterliegt zusätzlichen Variablen, aber dennoch weigere ich mich davon zu sprechen, wir seien von den anderen Nationen abgehängt.
Ein El Mala übrigens nicht mal nominiert, ein Karl unglücklich ausgefallen. Gnabry ebenfalls verletzt und eine gute Saison gespielt, Adeyemi derzeit im Tief aber mit unbestrittenem Potenzial.
Thiaw, Brown, Beier, Stiller im besten Fußballeralter ebenfalls alle 40 Mio. € und mehr wert.
Ouedraogo riesen Talent, Bischof nicht nominiert aber auch hochveranlagt. Yann Bisseck als vermeintlich nicht ins System passend soeben das Double mit Inter geholt: nicht nominiert.
Finn Jeltsch in den top 10 aller deutscher Spieler unter 23 Jahre mit 19 Jahren und bereits einem MW von 35 Mio. €, eigentlich zu 90% ein künftiger Stammspieler beim DFB.
Coulibaly, Gruda, Tresoldi, Eichhorn. Da kommen so viele geile Kicker nach.
Dass wir derzeit aussehen wie ne Thekentruppe von der freiwilligen Feuerwehr liegt doch offensichtlich daran, dass die Spieler ihr vorhandenes Potenzial nicht abrufen können. Ein Phänomen, welches Nagelsmann schon seinen Job bei den Bayern gekostet hat. 5 siegloses Spiele in 10 Partien nach dem Jahreswechsel in der Saison 22/23. Auch in den schlechten Phasen unserer Borussia sind wir uns doch einig, dass es an der Orchestrierung liegt und nicht plötzlich alle Jungs das Fußballspielen verlernt haben.
Nagelsmann hat die WM doch jetzt schon verloren. Ein Turn-Around würde mich wundern. Hinterher wird dann zur Schadensbegrenzung die Schuld irgendwo anders gesucht, damit alle gesichtswahrend aus der Nummer rauskommen und der nächste wird sich probieren dürfen.
Nachdem Nagelsmann 2024 nicht nur als Trainer sondern auch als Identifikationsfigur einen guten Job gemacht hat, nehme ich ihn vor und während des aktuellen Turniers deutlich gereizter, angespannter, unsympathischer und weniger stringent wahr.
Er hat viele Fehler gemacht, die für sich genommen verkraftbar sein mögen, in Summe aber eine Nationalmannschaft verantworten, die spielerisch absolute Armut repräsentiert.
Das geht mit El Mala los, spätestens nach dem Ausfall von Karl wäre das für die Stimmung in Mannschaft und dem gesamtem Umfeld, dazu zählen auch Medien und Fans, ein so viel besseres Zeichen als Ouedraogo gewesen.
Dann die ganze Nummer um Baumann und Neuer. Ein Fiasko und unerklärlich.
Die seit Jahren anhaltende und ihm nun wieder auf die Füße fallende Debatte um die Position von Kimmich.
Sane, der mittlerweile zum Gesicht all dieser Fehlentscheidungen wird.
Die Debatte schon im Vorfeld der WM um die Personalie Undav sowie der Umgang seitens Nagelsmann.
Dann ein Spiel gegen Curacao, dass aufgrund des Ergebnisses über viele dieser Dinge hinweg täuscht.
Mittlerweile liest man Berichte, dass die Kommunikation zur Mannschaft mangelhaft sei, der Trainer nur während der Einheiten mit dem Team spricht, dieses Entscheidungen teilweise aus PKs erfährt, so zur nicht stattfindenden Rotation gegen Ecuador.
Wirtz und Musiala werden komplett falsch eingesetzt, der beste Torschütze der Quali bisher gar nicht. Die Wechsel gegen Elfenbeinküste sitzen und bringen die Wende. Gegen Ecuador dann absolut Katastrophe. Havertz für Undav rauszunehmen, statt beide wie zuvor erfolgreich gemeinsam aufzubieten.
Thiaw muss rechts rann, weil es im Kader keinen einzigen RV gibt. Im 3er Aufbau schieben sich Rüdiger und Tah die Kugel hin und her. Da habe ich in den üblichen Kommentarspalten gelesen, dass das natürlich am Schlotterbeck-Ausfall liegt. Aber ein guter Trainer passt seinen Plan doch an die zur Verfügung stehenden Spieler an.
Nagelsmann ist einfach überbewertet, unsympathisch, ein Blender und darf hoffentlich bald wieder sein Unwesen bei irgendeinem bedeutungslosen Verein a la Leipzig oder Hoffenheim treiben und die Geschicke dort vor die Wand. Bin ich froh, dass dieser Kelch an uns vorüberging und das hoffentlich auch so bleibt.
"Tut weh, dass wir jetzt zwei Jahre warten müssen, bis wir Weltmeister werden." (Nagelsmann 2024)
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Montag, 29.06.2026, 13:28 (vor 59 Tagen) @ Kutte92-
bearbeitet von FourrierTrans, Montag, 29.06.2026, 13:34
https://www.sueddeutsche.de/sport/wm-2026-liveblog-news-lineker-nationalmannschaft-li.3492650
Was erlaube Lineker?
Vermutlich hat er aber recht.
Natürlich hat er vollkommen recht.Es gibt keinen einzigen (!) Spieler im deutschen WM-Kader, der bei Frankreich, Spanien, England oder Argentinien in der Startelf stehen würde - geschweige denn überhaupt Einsatzzeit bekommen würde.
Wir sind aktuell Lichtjahre von der Weltspitze entfernt.
Und um das zu erkennen, muss man nun wirklich kein ausgewiesener Fußballexperte sein. Das Problem ist doch vor allem die Erwartungshaltung, die nicht zuletzt von den DFB-Verantwortlichen geschürt wird. Ich erinnere an Nagelsmann nach dem EM-Aus: "Tut weh, dass wir jetzt zwei Jahre warten müssen, bis wir Weltmeister werden."
Dazu kommen dann noch vereinzelte Medien.
Wie kann man vor dieser WM auch nur aussprechen oder laut drüber nachdenken, man könne mit dieser Truppe ins Finale kommen oder gar Weltmeister werden.
Ich weiß zwar nicht, warum Lineker sich ermutigt sieht, dass so öffentlich kundzutun, aber im Kern kann das durchaus wahr sein. Wobei ich nicht sagen würde, dass das "die schwächste Mannschaft ist", die er je gesehen hat. Das ist mir eindeutig zu stark zugespitzt.
Zudem muss man anmerken, dass es in so einigen Wettbewerben deutsche Mannschaften gab, die zu Beginn als sehr bieder und zu schlecht wahrgenommen wurden und dann im Turnier doch sehr weit gekommen sind oder es sogar gewonnen haben. Ich bin mir nicht mehr ganz sicher, aber ich meine wohl, dass auch beim Turnier 2014 die Vorrunde relativ mau war. Im Nachgang wird man die frohlockenden Namen alle hochjubeln, aber zu Beginn das Turniers war das da, meine ich, ganz anders. Das sollte ein Lineker als Brite wissen, die mit gerade mal einem Stern auf der Brust eher in die zweite Reihe gehören. ;-)
Dennoch: die Vorrunden-Spiele waren in der Tat bisher spielerisch ziemlich schwach. Ich erkenne auch nicht wirklich ein geschliffenes Spielsystem. Was mich bis zum heutigen Zeitpunkt aber völlig ratlos zurücklässt ist die augenscheinliche Unterperformance einiger Spieler. Bei Musiala kann ich es irgendwo nachvollziehen, der ist einfach noch nicht so weit und es hätte ihm gut getan, bei diesem Turnier gar nicht erst mitzufahren, aber es gibt eine Reihe weiterer Spieler, deren Leistungsabfall für mich völlig unerklärlich ist. Wirtz, Pavlovic, Havertz. Ja, die sind in ihren Clubs alle von Top-Leuten umgeben, aber ich erinnere mich an brutal gute Spiele z.B. von Pavlovic gegen Paris. Keine Ahnung, was hier bei der N11 bisher nicht passt. Auch Kimmich ist in der bisherigen Leistung völlig unzureichend und fällt derart negativ bei den Bayern nicht auf. Die Franzosen sind uns qualitativ in allen Mannschaftsteilen überlegen, das lässt sich nicht wegdiskutieren. Aber dieser Leistungsabfall, bis Stannd heute, zu dem, was man von den Leuten in ihren jeweiligen Clubs sieht, ist schon enorm.
"Tut weh, dass wir jetzt zwei Jahre warten müssen, bis wir Weltmeister werden." (Nagelsmann 2024)
CF, Montag, 29.06.2026, 15:08 (vor 59 Tagen) @ FourrierTrans
https://www.sueddeutsche.de/sport/wm-2026-liveblog-news-lineker-nationalmannschaft-li.3492650
Was erlaube Lineker?
Vermutlich hat er aber recht.
Natürlich hat er vollkommen recht.Es gibt keinen einzigen (!) Spieler im deutschen WM-Kader, der bei Frankreich, Spanien, England oder Argentinien in der Startelf stehen würde - geschweige denn überhaupt Einsatzzeit bekommen würde.
Wir sind aktuell Lichtjahre von der Weltspitze entfernt.
Und um das zu erkennen, muss man nun wirklich kein ausgewiesener Fußballexperte sein. Das Problem ist doch vor allem die Erwartungshaltung, die nicht zuletzt von den DFB-Verantwortlichen geschürt wird. Ich erinnere an Nagelsmann nach dem EM-Aus: "Tut weh, dass wir jetzt zwei Jahre warten müssen, bis wir Weltmeister werden."
Dazu kommen dann noch vereinzelte Medien.
Wie kann man vor dieser WM auch nur aussprechen oder laut drüber nachdenken, man könne mit dieser Truppe ins Finale kommen oder gar Weltmeister werden.
Ich weiß zwar nicht, warum Lineker sich ermutigt sieht, dass so öffentlich kundzutun, aber im Kern kann das durchaus wahr sein. Wobei ich nicht sagen würde, dass das "die schwächste Mannschaft ist", die er je gesehen hat. Das ist mir eindeutig zu stark zugespitzt.
Zudem muss man anmerken, dass es in so einigen Wettbewerben deutsche Mannschaften gab, die zu Beginn als sehr bieder und zu schlecht wahrgenommen wurden und dann im Turnier doch sehr weit gekommen sind oder es sogar gewonnen haben. Ich bin mir nicht mehr ganz sicher, aber ich meine wohl, dass auch beim Turnier 2014 die Vorrunde relativ mau war. Im Nachgang wird man die frohlockenden Namen alle hochjubeln, aber zu Beginn das Turniers war das da, meine ich, ganz anders. Das sollte ein Lineker als Brite wissen, die mit gerade mal einem Stern auf der Brust eher in die zweite Reihe gehören. ;-)
Souveräne Spiele waren 2014 nur der Auftakt gegen Portugal und das HF. Dazwischen und danach waren es allesamt Spiele, die man auch hätte verlieren bzw. nicht gewinnen können. Was Deutschland durch das Turnier gebracht hat war der absolute Wille. Da waren sie jedem anderen Team haushoch überlegen.
Dennoch: die Vorrunden-Spiele waren in der Tat bisher spielerisch ziemlich schwach. Ich erkenne auch nicht wirklich ein geschliffenes Spielsystem. Was mich bis zum heutigen Zeitpunkt aber völlig ratlos zurücklässt ist die augenscheinliche Unterperformance einiger Spieler. Bei Musiala kann ich es irgendwo nachvollziehen, der ist einfach noch nicht so weit und es hätte ihm gut getan, bei diesem Turnier gar nicht erst mitzufahren, aber es gibt eine Reihe weiterer Spieler, deren Leistungsabfall für mich völlig unerklärlich ist. Wirtz, Pavlovic, Havertz. Ja, die sind in ihren Clubs alle von Top-Leuten umgeben, aber ich erinnere mich an brutal gute Spiele z.B. von Pavlovic gegen Paris. Keine Ahnung, was hier bei der N11 bisher nicht passt. Auch Kimmich ist in der bisherigen Leistung völlig unzureichend und fällt derart negativ bei den Bayern nicht auf. Die Franzosen sind uns qualitativ in allen Mannschaftsteilen überlegen, das lässt sich nicht wegdiskutieren. Aber dieser Leistungsabfall, bis Stannd heute, zu dem, was man von den Leuten in ihren jeweiligen Clubs sieht, ist schon enorm.
"Tut weh, dass wir jetzt zwei Jahre warten müssen, bis wir Weltmeister werden." (Nagelsmann 2024)
haweka, Montag, 29.06.2026, 15:18 (vor 59 Tagen) @ CF
Souveräne Spiele waren 2014 nur der Auftakt gegen Portugal und das HF. Dazwischen und danach waren es allesamt Spiele, die man auch hätte verlieren bzw. nicht gewinnen können. Was Deutschland durch das Turnier gebracht hat war der absolute Wille. Da waren sie jedem anderen Team haushoch überlegen.
Ob diese Analyse stimmt, sei mal dahingestellt, aber der absolute Wille gehört im Spitzensport nun mal dazu und im Westfalenstadion wird dieser Wille geliebt.
"Tut weh, dass wir jetzt zwei Jahre warten müssen, bis wir Weltmeister werden." (Nagelsmann 2024)
CF, Montag, 29.06.2026, 15:25 (vor 59 Tagen) @ haweka
Souveräne Spiele waren 2014 nur der Auftakt gegen Portugal und das HF. Dazwischen und danach waren es allesamt Spiele, die man auch hätte verlieren bzw. nicht gewinnen können. Was Deutschland durch das Turnier gebracht hat war der absolute Wille. Da waren sie jedem anderen Team haushoch überlegen.
Ob diese Analyse stimmt, sei mal dahingestellt, aber der absolute Wille gehört im Spitzensport nun mal dazu und im Westfalenstadion wird dieser Wille geliebt.
Für mich zumindest gibt es Szenen bei der WM 2014, an die ich mich heute noch erinnere und die herausstechen. Da ist Hummels Kopfball zum 1:0 gegen Frankreich im VF und überhaupt seine gesamte Präsenz in diesem Spiel. Dann Neuers Rauskommen gegen Algerien, das auf Messers Schneide stand, aber vielleicht einen entscheidenden Safe bedeutete. Oder auch Schweinsteigers Platzwunde im Finale gegen Argentinien. Das alles sind Dinge, die den jeweiligen Gegner massiv beeindruckt haben. Solche Aktionen gibt es nicht mehr beim heutigen Kader. Der individuelle Einsatz eines jeden Spielers war enorm, nicht immer spielerisch Weltklasse, aber extrem präsent. Habe ich ansonsten noch bei keinem Team so wahrgenommen (bei Länderspielen).
"Tut weh, dass wir jetzt zwei Jahre warten müssen, bis wir Weltmeister werden." (Nagelsmann 2024)
Karsten, Zürich, Montag, 29.06.2026, 15:12 (vor 59 Tagen) @ CF
Souveräne Spiele waren 2014 nur der Auftakt gegen Portugal und das HF. Dazwischen und danach waren es allesamt Spiele, die man auch hätte verlieren bzw. nicht gewinnen können. Was Deutschland durch das Turnier gebracht hat war der absolute Wille. Da waren sie jedem anderen Team haushoch überlegen.
Und wenn die Spiele alle souverän gewesen wären, hätte man hinterher gemosert, dass das gesamte Teilnehmerfeld ja schwach gewesen sei etc. pp. ;-)
"Tut weh, dass wir jetzt zwei Jahre warten müssen, bis wir Weltmeister werden." (Nagelsmann 2024)
Didi, Schweiz, Montag, 29.06.2026, 13:21 (vor 59 Tagen) @ Kutte92-
Kenne die Kader von Spanien, Argentinien und Frankreich jetzt nicht im Detail, aber Kimmich im Zentrum und Wirz hätte ich schon Chancen attestiert. Aber klar, es sagt ja dann auch vieles aus, wenn höchstens 2/11 eine Diskussion Wert sind.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Karsten, Zürich, Montag, 29.06.2026, 12:49 (vor 59 Tagen) @ Frankonius
Das ist doch kein "Lästern", steht auch im Artikel so nicht drin, sondern er sagt einfach, dass dies eine der schwächsten deutschen Nationalmannschaften ist, an die er sich erinnern könne. Noch ein kleiner Schmunzler für die Franzosen von wegen "Ihr müsst keine Angst vor denen haben", aber sonst?
Er hat doch völlig Recht. Die goldene Generation, deren Stern 2006 aufging und die sich 2014 selbst krönte, ist lange in Rente. Inzwischen hat man schon wieder, wie schon in den 1990er-Jahren, die Entwicklung des internationalen Fussballs verschlafen und wird diese Lücke vermutlich bis auf weiteres nicht schliessen können.
Wenn man das zur Verfügung stehende Spielermaterial dann auch noch garniert mit einem Trainer, der von vielen, allen voran von sich selbst, masslos überschätzt wird, dann fehlt mir auch der Glaube an die deutsche Turniermannschaft, die sich in vergangenen (und zwar längst vergangenen) Jahrzehnten durch mannschaftliche Geschlossenheit auszeichnete und trotz fussballerischer Limitierung regelmässig weit kam.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Frank1299, Montag, 29.06.2026, 12:43 (vor 59 Tagen) @ Frankonius
Hätte die Überschrift
"Lineker: „Eine der schwächsten deutschen Nationaltrainer“
passender gefunden.
So schwach ist unsere N11 nicht, es sei denn du lässt die falschen Spieler spielen und wählst die falsche taktische Ausrichtung.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
istar, Montag, 29.06.2026, 12:34 (vor 59 Tagen) @ Frankonius
https://www.sueddeutsche.de/sport/wm-2026-liveblog-news-lineker-nationalmannschaft-li.3492650
Was erlaube Lineker?
Vermutlich hat er aber recht.
Der träumt doch immer noch von Jürgen Kohler und verschossenen Elfmetern.
Und dann noch die Nummer mit „60 years of hurt“. Hat dem noch keiner erzählt, dass England eigentlich noch nie Weltmeister geworden ist?
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Gargamel09, Montag, 29.06.2026, 12:41 (vor 59 Tagen) @ istar
https://www.sueddeutsche.de/sport/wm-2026-liveblog-news-lineker-nationalmannschaft-li.3492650
Was erlaube Lineker?
Vermutlich hat er aber recht.
Der träumt doch immer noch von Jürgen Kohler und verschossenen Elfmetern.Und dann noch die Nummer mit „60 years of hurt“. Hat dem noch keiner erzählt, dass England eigentlich noch nie Weltmeister geworden ist?
Sind sie doch geworden, mit einem im Vgl. zu 2010 - auch wenn das kein Finale war, den Ball muss man als Linienrichter erst mal nicht im Tor sehen - sogar noch vertretbaren Fehlentscheidung.
Letztendlich sagt er doch das, was sich viele denken, ich fand die NM von 2002 noch schlechter, von 2000 und 2004 müssen wir gar nicht erst anfangen, nur haben die es auch aufgrund des Losglücks geschafft, sich eine Nische zu suchen, dass sie mit dem Fußball bis ins Finale kommen. Völler passte zu der Truppe, ein anderer hätte da nicht mal anäherend das herausgeholt. Nagelsmann muss das erst noch beweisen, aus weniger mehr machen zu können.
Diese NM dürfte sich mit der von 2018 und 2022, wo es andere Gründe gab, warum sie nicht gut genug waren, die Hand reichen.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Stallgeruch, Montag, 29.06.2026, 12:21 (vor 59 Tagen) @ Frankonius
Mistgabel wieder einpacken, er liegt richtig. Kein "canceln" wegen "toxischen" Kommentaren nötig.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Didi, Schweiz, Montag, 29.06.2026, 11:36 (vor 59 Tagen) @ Frankonius
Also gemessen an 2014, wo man mit Neuer, Lahm, Hummels, Boateng, Schweinsteiger, Özil, Müller, Khedira und Klose irgendwie eine Achse von 9 Spielern hatte, die sich alle wiederholt im Dunstkreis eines CL-Sieges bewegt haben, ist die aktuelle Truppe doch wirklich massiv schwächer.
2014 gab es mit Höweder als AV und einem alternden Klose vielleicht zwei Schwachstellen und man konnte sich den Luxus erlauben, dahinter noch eine Horde von CL-Finalisten des BVB auf der Bank zu parken. (auch wenn die sicher eher übers System kamen und individuell jetzt keine Granaten waren.) 2026 sind ein sehr schwankender Nmecha mit 8 Scorern in der Liga, ein von Bayern mitgetragener Pavlovic, ein langsamer RV Kimmich und ein alter Manuel Neuer die grossen Stützen.
Da sieht man ja wirklich aus zwei Kilometern Luftlinie, dass da nicht viel gehen wird.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Phil, Montag, 29.06.2026, 12:33 (vor 59 Tagen) @ Didi
Da sieht man ja wirklich aus zwei Kilometern Luftlinie, dass da nicht viel gehen wird.
Herr Lineker hat zudem erwiesenermaßen verdammt viel Ahnung von Fußball und ist ein doch bewiesenermaßen sehr wahrhaftiger und klarer Experte, von dem sich verdammt viele derer, die dann in Deutschland so aktuell vor den Kameras verteilt wurden, sich eine gewaltige Scheibe abschneiden dürfen.
Dass er dabei auch pointiert ist und Dinge auch mal zuspitzt, gehört zum Geschäft.
Dass dieses Nationalteam weiterhin überbewertet wird, dürfte eigentlich jeder, der sich halbwegs regelmäßig mit Fußball beschäftigt.
Sie hat eigentlich durchweg seit vielen Jahren defensiv erhebliche Probleme. Das konnte nie geheilt werden und wurde auch bei der Heim(!)-EM nur übertüncht. Schlussendlich schied man aber auch dort dann im Viertelfinale (wenn auch etwas unglücklich) aus. Was für ein Heim-Turnier nun auch kein gigantischer Erfolg war. Aber Schuld war da ja ein Spanier und ein Schiedsrichter. Dass man schon gegen Dänemark schwamm, wurde schnell vergessen.
2018 war es das Quartier in Russland und natürlich Löw. 2022 war es die Regenbogen Diskussion und das Umfeld in Deutschland, dass mit dem Turnier nicht warm werden wollte. Und klar, immer waren es auch "die Medien".
Faktisch aber ist es ein qualitativer "Downfall" der seit sehr langer Zeit voll im Gange ist. Da täuschen dann so Supertalente a la Wirtz, Musiala, Havertz und co. nur über einen deutlichen Abfall in der Spitze und vor allem in der Breite hinweg. In der Verteidigung gibt es im Grunde gar keinen mehr, der wirklich international herausragende Klasse darstellen würde.
Und offensiv hat sich Nagelsmann dann halt für das Prinzip "viele gute Namen werden schon" entschieden. Aber Wirtz, Musiala, Sane nun und Havertz sind viel zu ähnlich und passen überhaupt nicht in einer Mannschaft zusammen.
Natürlich kann man damit immer noch auch viele Gegner schlagen. Aber wenn da nun Frankreich, Niederlande/Marokko und Spanien auf dem Wege ins Finale wohl eher als Gegner kommen werden....
Allesamt deutlich besser besetzte Mannschaften oder aber deutlich ausgewogene Mannschaften.
MFG
Phil
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
chief wiggum, im schönen Münsterland, Montag, 29.06.2026, 13:11 (vor 59 Tagen) @ Phil
Ich bin nicht unbedingt ein Freund der Nations League, aber die beiden Spiele gegen Portugal und Frankreich ein Jahr vor der WM sollten eigentlich jedem vor Augen geführt haben, dass man hinter den Topmannschaften weit hinterher hängt und ergänzt deine Aufzählung. Auch das Viertelfinale gegen Italien war eher eine knappe Nummer, als man im Rückspiel bei einer 3:0 Führung noch zittern musste.
Vielleicht wäre es auch von Seiten des DFB angebracht zu sagen, dass wir kein gottgegebener Turnierfavorit sind, sondern im Allgemeinen und bei dieser WM mit ihrem Turnierbaum im Speziellen das Viertelfinale schon ein Erfolg wäre.
Es gab 2024 eine gewisse Euphorie
haweka, Montag, 29.06.2026, 14:05 (vor 59 Tagen) @ chief wiggum
Ich bin nicht unbedingt ein Freund der Nations League, aber die beiden Spiele gegen Portugal und Frankreich ein Jahr vor der WM sollten eigentlich jedem vor Augen geführt haben, dass man hinter den Topmannschaften weit hinterher hängt und ergänzt deine Aufzählung. Auch das Viertelfinale gegen Italien war eher eine knappe Nummer, als man im Rückspiel bei einer 3:0 Führung noch zittern musste.
Vielleicht wäre es auch von Seiten des DFB angebracht zu sagen, dass wir kein gottgegebener Turnierfavorit sind, sondern im Allgemeinen und bei dieser WM mit ihrem Turnierbaum im Speziellen das Viertelfinale schon ein Erfolg wäre.
Flick wurde nach einer 1:4 Niederlage im September 2023 freigestellt. Dann kam Rudi und das nächste Länderspiel gegen Frankreich wurde gewonnen.
Im Jahre 2024 hat Deutschland von 15 Länderspielen nur das EM-Viertelfinale gegen Spanien verloren. In der Vorbereitung zur EM wurden unter anderem die Niederlande und Frankreich in Paris geschlagen. Auch hier im Forum gab es damals viel Lob für N11 und Nagelmann.
Es gab 2024 eine gewisse Euphorie
guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 29.06.2026, 14:27 (vor 59 Tagen) @ haweka
Ich bin nicht unbedingt ein Freund der Nations League, aber die beiden Spiele gegen Portugal und Frankreich ein Jahr vor der WM sollten eigentlich jedem vor Augen geführt haben, dass man hinter den Topmannschaften weit hinterher hängt und ergänzt deine Aufzählung. Auch das Viertelfinale gegen Italien war eher eine knappe Nummer, als man im Rückspiel bei einer 3:0 Führung noch zittern musste.
Vielleicht wäre es auch von Seiten des DFB angebracht zu sagen, dass wir kein gottgegebener Turnierfavorit sind, sondern im Allgemeinen und bei dieser WM mit ihrem Turnierbaum im Speziellen das Viertelfinale schon ein Erfolg wäre.
Flick wurde nach einer 1:4 Niederlage im September 2023 freigestellt. Dann kam Rudi und das nächste Länderspiel gegen Frankreich wurde gewonnen.
Im Jahre 2024 hat Deutschland von 15 Länderspielen nur das EM-Viertelfinale gegen Spanien verloren. In der Vorbereitung zur EM wurden unter anderem die Niederlande und Frankreich in Paris geschlagen. Auch hier im Forum gab es damals viel Lob für N11 und Nagelmann.
Weil man mit Kroos plötzlich wieder einen Spieler im Kader hatte, der das Spiel wieder sofort an sich gerissen hat.
Die Euphorie hat man dann in den Herbst mitgenommen und eine sehr schwache niederländische Mannschaft knapp aber verdient in der Nations League besiegt.
Seitdem befindet sich die Mannschaft auf dem Niveau, das wir gerade bewundern können.
10 Länderspielsiege am Stück sind für den Popo, wenn die Gegner aus Kategorie Slowakei, Luxemburg, Finnland und Curacao kommen. Die Siege gegen die etwas stärkeren Mannschaften waren allesamt sehr knapp und selten souverän.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Phil, Montag, 29.06.2026, 13:22 (vor 59 Tagen) @ chief wiggum
Vielleicht wäre es auch von Seiten des DFB angebracht zu sagen, dass wir kein gottgegebener Turnierfavorit sind, sondern im Allgemeinen und bei dieser WM mit ihrem Turnierbaum im Speziellen das Viertelfinale schon ein Erfolg wäre.
Das scheint einfach nicht drin zu sein. Ich finde das auch immer wieder komisch, dass im Grunde immer mitschwingt, man "müsse irgendwie Weltmeister werden". Vielleicht gerade so noch abgeschwächt in ein "natürlich wollen wir auch Weltmeister werden".
Schon 2014 mühte man sich ja dann zum Titel. Mit den Ausläufern einer wirklich ja goldenen Generation an interntional hochkarätigsten Spielern, sprich auch diversen Weltklasse Akteuren, die das auch schon nachgewiesen hatten über viele Jahre. Dazu halt eine ganze reihe sehr bewährter internationaler Topleute und halt einige auch eher höher veranlagte, die sich dann in der zweiten Reihe wirklich produktiv einbrachten.
Danach wurde es Jahr für Jahr schwächer und weniger. Weil einfach keine Spieler dieser Güteklassen mehr nachrückten. Und die paar, die es noch gab, sich nicht so entwickelten wie erhofft oder einfach noch Zeit brauchen.
Also ja, man hätte einfach sagen können "Wir bauen hier langsam wieder etwas auf. Wollen uns stabilisieren. Ziel ist das Achtelfinale. Vermutlich gegen Frankreich und dort wollen wir 100 % da sein und dann alles versuchen, aber wenn es nicht klappt, werden wir unseren Weg weitergehen".
Stattdessen: Nagelsmann direkt nach der WM "Will Weltmeister werden", "Neuer soll es nochmal richten mit 75 Jahren" und "Schlotterbeck und Tah sind Weltklasse" Geschwafel...
MFG
Phil
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
mulcohol, Montag, 29.06.2026, 15:23 (vor 59 Tagen) @ Phil
Schon 2014 mühte man sich ja dann zum Titel.
Mit solchen Aussagen habe ich grundsätzlich ein Problem. Warum mühte man sich 2014 zum Titel?
Und wenn die Antwort jetzt alleine das Algerien-Spiel sein sollte, würde ich zwei Dinge dagegen halten.
1) Die erste WM, die ich bewußt mitverfolgt hatte, war als 9-Jähriger 1974. Damals (DDR-Spiel) und bis auf ganz wenige Ausnahme danach hatte jeder Weltmeister im Turnierverlauf wenigstens ein Spiel oder eine Phase gehabt, wo es ziemlich hakte. Eigentlich sind nur 3 mal die Titelträger recht souverän ohne Stolperer durchmarschiert. Argentinien 1986, Brasilien 2002 und Frankreich 2018.
Selbst Argentinien 2022 hätte locker im Viertelfinale (Elfmeterschießen) rausfliegen können und hatte genau wie Spanien 2010 das erste Spiel verloren. Wie sich Italien (2006 und 1982) durch die Gruppenphase gequält hatte, mal ganz zu schweigen. Nach meinem ganz persönlichen Empfinden ist auch fast immer auch die Mannschaft Weltmeister geworden, die es über den gesamten Turnierverlauf am ehesten verdient hatte (Ausnahmen vielleicht Italien 2006 und Argentinien 2022).
'Man mühte sich zum Titel' halte ich bezogen auf 2014 trotz des Algerien-Spiels für völlig übertrieben. Das hätte ich für 2002 sofort unterschrieben, wenn wir mit mehr Glück als Verstand Brasilien 1:0 geschlagen hätten, was ohne Kahn-Patzer und bei 'Neuvilles Freistoß leicht tiefer' sogar möglich gewesen wäre.
2) Umgekehrt gefragt. Welcher der drei anderen Halbfinalisten hätte sich denn weniger zum Titel gemüht?
- Holland? Im Achtelfinale nur per Robben-Schwalbe in der Nachspielzeit durch Elfmeter weiter gekommen, dann zweimal 0:0 und Elfmeterschießen, davon sogar gegen die Fußballmacht Costa Rica?
- Brasilien? Im Achtelfinale war Chile wenigstens gleichwertig, hatte aber die Chancen nicht genutzt (Lattentreffer kurz vor Ende der Verlängerung), dann Elfmeterschießen, und chancenlos im Halbfinale. Nur wegen unserer Nachsicht und Höflichkeit gegenüber dem Gastgeber in der zweiten Halbzeit nicht zweistellig abgeschossen worden.
- Argentinien? Im Achtelfinale nur mit Riesenglück in der 120. Minute dem Elfmeterschießen entgangen, Viertelfinale dann trotz nur 1:0 ähnlich souverän wie wir gegen die Franzosen und das 0:0-Gegurke im Halbfinale im Elfmeterschießen gewonnen.
Fazit:
Alle vier späteren Halbfinalisten hatten im Achtelfinale enorme Probleme, ja Deutschland auch, da stimme ich durchaus zu, aber nach dem Achtelfinale war Deutschland für mich klar am souveränsten. Da ändert auch der Neuer-Reflex in der Nachspielzeit gegen Frankreich nichts dran, und das Chancenplus der Argentinier im Endspiel. Und wenn Neuer dort durchaus hätte rot kriegen können, dann auch einige Argentinier für Tätlichkeiten, speziell nach dem 1:0.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Talentförderer, Dortmund, Montag, 29.06.2026, 14:43 (vor 59 Tagen) @ Phil
Aber die Fans fordern das doch so. Hier muss der BVB auch jedes Jahr verlauten er möchte Meister werden, sonst werden ja wieder Ehrgeiz und Ambitionen abgesprochen. Bayern muss auch immer Ziel CL Sieg haben.
Und Nationalteams wie die Deutschen müssen auch immer das Ziel Turniersieg haben, sonst ist die Stimmung schon von Beginn an vergiftet. Egal wie unsinnig das ist.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Kutte92-, Münster, Montag, 29.06.2026, 13:53 (vor 59 Tagen) @ Phil
Vielleicht wäre es auch von Seiten des DFB angebracht zu sagen, dass wir kein gottgegebener Turnierfavorit sind, sondern im Allgemeinen und bei dieser WM mit ihrem Turnierbaum im Speziellen das Viertelfinale schon ein Erfolg wäre.
Das scheint einfach nicht drin zu sein. Ich finde das auch immer wieder komisch, dass im Grunde immer mitschwingt, man "müsse irgendwie Weltmeister werden". Vielleicht gerade so noch abgeschwächt in ein "natürlich wollen wir auch Weltmeister werden".Schon 2014 mühte man sich ja dann zum Titel. Mit den Ausläufern einer wirklich ja goldenen Generation an interntional hochkarätigsten Spielern, sprich auch diversen Weltklasse Akteuren, die das auch schon nachgewiesen hatten über viele Jahre. Dazu halt eine ganze reihe sehr bewährter internationaler Topleute und halt einige auch eher höher veranlagte, die sich dann in der zweiten Reihe wirklich produktiv einbrachten.
Danach wurde es Jahr für Jahr schwächer und weniger. Weil einfach keine Spieler dieser Güteklassen mehr nachrückten. Und die paar, die es noch gab, sich nicht so entwickelten wie erhofft oder einfach noch Zeit brauchen.
Also ja, man hätte einfach sagen können "Wir bauen hier langsam wieder etwas auf. Wollen uns stabilisieren. Ziel ist das Achtelfinale. Vermutlich gegen Frankreich und dort wollen wir 100 % da sein und dann alles versuchen, aber wenn es nicht klappt, werden wir unseren Weg weitergehen".
Stattdessen: Nagelsmann direkt nach der WM "Will Weltmeister werden", "Neuer soll es nochmal richten mit 75 Jahren" und "Schlotterbeck und Tah sind Weltklasse" Geschwafel...
MFG
Phil
Ja, das ist auch so ein deutscher Klassiker, der inflationäre Gebrauch des Wortes "Weltklasse". Auch gestern Völler wieder, der meinte, es sei egal wo Kimmich spielt, "der ist überall Weltklasse." Da muss man sich doch an den Kopf greifen.
Bei Neuer ist ja sowieso jede 08/15-Parade grundsätzlich und immer "Weltklasse".
Havertz und Wirtz spielen ja in der Premier League, deswegen müssen die per se "Weltklasse" sein.
In der Realität hat Deutschland schon seit Jahren keinen Weltklasse-Spieler mehr. Weit und breit nicht.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Eisen, DO, Montag, 29.06.2026, 15:46 (vor 59 Tagen) @ Kutte92-
Der letzte deutsche Spieler von "Weltklasse" war Toni Kroos. Neuer ist mindestens einen Fußbruch zu viel von dem Status entfernt.
Kimmich war nie weltklasse, Kimmich ist ein guter Spieler, der unbändigen Siegeswillen mitbringt und auch echt nie verletzt ist, aber allein, dass der immer zwischen RV und ZM hin und her geschoben wird, sagt alles aus. Wäre er ein brutaler weltklasse-Mittelfeldspieler, würde man ihn als Kapitän niemals als RV verschenken.
Wirtz könnte Weltklasse werden, zu seinen Lev-Zeiten haben ich damit gerechnet. Musiala wird nach seiner schweren Verletzung vielleicht nie mehr der Alte. Havertz ist int. Klasse und irgendwie Fehl am Platz als reiner MS, für mich eher ne hängende Spitze.
Nmecha wird jetzt mega gehypt, wir beim BVB wissen, dass er kein Weltklassespieler ist.
Das ist weit und breit keine Weltklasse. Aus dem aktuellen KÖNNTEN es Wirtz und Musiala werden, aber mit 23 ist der Zug auch bald angefahren...
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Talentförderer, Dortmund, Montag, 29.06.2026, 14:45 (vor 59 Tagen) @ Kutte92-
Das Problem ist eher dass Spieler die bei Bayern immer direkt den Weltklasse Stempel bekommen. Beispiel Pavlovic und Musiala. Würden bei keiner Topnation Stammspieler sein, aber werden medial als Überspieler hofiert. Da wäre ja tatsächlich noch ein Kimmich auf der 6 zwei Regale über Pavlovic.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Elmar, Montag, 29.06.2026, 14:30 (vor 59 Tagen) @ Kutte92-
Wer war deines Erachtens der letzte WK Spieler?
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Kutte92-, Münster, Montag, 29.06.2026, 14:32 (vor 59 Tagen) @ Elmar
Wer war deines Erachtens der letzte WK Spieler?
Spontan würde ich sagen: Prime Kroos, aber auch mit Abstrichen.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 29.06.2026, 14:40 (vor 59 Tagen) @ Kutte92-
Wer war deines Erachtens der letzte WK Spieler?
Spontan würde ich sagen: Prime Kroos, aber auch mit Abstrichen.
Prime Kroos war einer der besten zehn Mittelfeldspieler, die ich je gesehen habe.
Wo genau beginnt und endet Weltklasse?
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Kutte92-, Münster, Montag, 29.06.2026, 16:19 (vor 59 Tagen) @ guy_incognito
Prime Kroos war einer der besten zehn Mittelfeldspieler, die ich je gesehen habe.
Dann bist du aber sehr jung.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
CF, Montag, 29.06.2026, 16:35 (vor 59 Tagen) @ Kutte92-
Prime Kroos war einer der besten zehn Mittelfeldspieler, die ich je gesehen habe.
Dann bist du aber sehr jung.
Ich würde sogar sagen, dass Kroos zu den besten 5 gehört und ich schaue Fussball seit den 80ern.
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CF, Montag, 29.06.2026, 16:40 (vor 59 Tagen) @ CF
bearbeitet von CF, Montag, 29.06.2026, 16:47
Prime Kroos war einer der besten zehn Mittelfeldspieler, die ich je gesehen habe.
Dann bist du aber sehr jung.
Ich würde sogar sagen, dass Kroos zu den besten 5 gehört und ich schaue Fussball seit den 80ern.
Ach was! Ich sag mal die besten 3 seit den 80ern. Darüber sehe ich nur Matthäus. Kroos spielte in der Hochphase des besten Teams der Welt über einige Jahre eine herausragende Rolle.
Ich kann aber verstehen, wenn man Breitner und Netzer mit reinnimmt, wenn man in die 70er geht.
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Kutte92-, Münster, Montag, 29.06.2026, 16:52 (vor 59 Tagen) @ CF
Prime Kroos war einer der besten zehn Mittelfeldspieler, die ich je gesehen habe.
Dann bist du aber sehr jung.
Ich würde sogar sagen, dass Kroos zu den besten 5 gehört und ich schaue Fussball seit den 80ern.
Ach was! Ich sag mal die besten 3 seit den 80ern. Darüber sehe ich nur Matthäus. Kroos spielte in der Hochphase des besten Teams der Welt über einige Jahre eine herausragende Rolle.
Ich kann aber verstehen, wenn man Breitner und Netzer mit reinnimmt, wenn man in die 70er geht.
"Je gesehen" heißt für mich weltweit - und nicht auf die deutsche Nationalmannschaft bezogen.
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CF, Montag, 29.06.2026, 16:55 (vor 59 Tagen) @ Kutte92-
Prime Kroos war einer der besten zehn Mittelfeldspieler, die ich je gesehen habe.
Dann bist du aber sehr jung.
Ich würde sogar sagen, dass Kroos zu den besten 5 gehört und ich schaue Fussball seit den 80ern.
Ach was! Ich sag mal die besten 3 seit den 80ern. Darüber sehe ich nur Matthäus. Kroos spielte in der Hochphase des besten Teams der Welt über einige Jahre eine herausragende Rolle.
Ich kann aber verstehen, wenn man Breitner und Netzer mit reinnimmt, wenn man in die 70er geht.
"Je gesehen" heißt für mich weltweit - und nicht auf die deutsche Nationalmannschaft bezogen.
Ah, ok? Gut, dann bleibe ich bei 10;-)
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Pfostentreffer, Montag, 29.06.2026, 14:51 (vor 59 Tagen) @ guy_incognito
Wer war deines Erachtens der letzte WK Spieler?
Spontan würde ich sagen: Prime Kroos, aber auch mit Abstrichen.
Prime Kroos war einer der besten zehn Mittelfeldspieler, die ich je gesehen habe.Wo genau beginnt und endet Weltklasse?
Ohne Deine Frage beantworten zu können: Gündogan und Thomas Müller würden mir aus der jüngeren Vergangenheit noch einfallen. Marco Reus, aber leider konnte er das in der Nationalmannschaft aus vershciedenen Gründen nicht oft zeigen.
Aber die Bewertung ist auch immer sehr vom Zeitpunkt abhängig. Schiesst Wirtz uns mit 2 Toren gegen Frankreich und einem weiteren im VF und HF ins Finale, wird er einhellig als Weltklasse-Spieler gefeiert werden, egal wie Mau die letzte Saison oder die Vorrunde war.
Bierhoff oder Sammer wurden vor der EM 96 auch nicht als Weltklasse wahrgenommen, genausowenig Hummels oder Boateng vor der WM 2014. Vielleicht sollte man die Diskussion also lieber auf das Turnierende verlegen:-)
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Beutelwolf, Dortmund, Montag, 29.06.2026, 15:09 (vor 59 Tagen) @ Pfostentreffer
Wer war deines Erachtens der letzte WK Spieler?
Spontan würde ich sagen: Prime Kroos, aber auch mit Abstrichen.
Prime Kroos war einer der besten zehn Mittelfeldspieler, die ich je gesehen habe.Wo genau beginnt und endet Weltklasse?
Ohne Deine Frage beantworten zu können: Gündogan und Thomas Müller würden mir aus der jüngeren Vergangenheit noch einfallen. Marco Reus, aber leider konnte er das in der Nationalmannschaft aus vershciedenen Gründen nicht oft zeigen.Aber die Bewertung ist auch immer sehr vom Zeitpunkt abhängig. Schiesst Wirtz uns mit 2 Toren gegen Frankreich und einem weiteren im VF und HF ins Finale, wird er einhellig als Weltklasse-Spieler gefeiert werden, egal wie Mau die letzte Saison oder die Vorrunde war.
Bierhoff oder Sammer wurden vor der EM 96 auch nicht als Weltklasse wahrgenommen, genausowenig Hummels oder Boateng vor der WM 2014. Vielleicht sollte man die Diskussion also lieber auf das Turnieende verlegen:-)
Also auf heute;-))
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Pfostentreffer, Montag, 29.06.2026, 15:53 (vor 59 Tagen) @ Beutelwolf
Bierhoff oder Sammer wurden vor der EM 96 auch nicht als Weltklasse wahrgenommen, genausowenig Hummels oder Boateng vor der WM 2014. Vielleicht sollte man die Diskussion also lieber auf das Turnieende verlegen:-)
Also auf heute;-))
Wenn sie in der Mannschaft wie wir hier hauptsächlich über Frankreich reden und nicht über Paraguay könnte das passieren:-)
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CF, Montag, 29.06.2026, 14:53 (vor 59 Tagen) @ Pfostentreffer
Wer war deines Erachtens der letzte WK Spieler?
Spontan würde ich sagen: Prime Kroos, aber auch mit Abstrichen.
Prime Kroos war einer der besten zehn Mittelfeldspieler, die ich je gesehen habe.Wo genau beginnt und endet Weltklasse?
Ohne Deine Frage beantworten zu können: Gündogan und Thomas Müller würden mir aus der jüngeren Vergangenheit noch einfallen. Marco Reus, aber leider konnte er das in der Nationalmannschaft aus vershciedenen Gründen nicht oft zeigen.Aber die Bewertung ist auch immer sehr vom Zeitpunkt abhängig. Schiesst Wirtz uns mit 2 Toren gegen Frankreich und einem weiteren im VF und HF ins Finale, wird er einhellig als Weltklasse-Spieler gefeiert werden, egal wie Mau die letzte Saison oder die Vorrunde war.
Bierhoff oder Sammer wurden vor der EM 96 auch nicht als Weltklasse wahrgenommen, genausowenig Hummels oder Boateng vor der WM 2014. Vielleicht sollte man die Diskussion also lieber auf das Turnierende verlegen:-)
Also wenn Stammspieler Upamecano Weltklasse sein soll, dann sind es Tah und Schlotterbeck auch.
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Pfostentreffer, Montag, 29.06.2026, 15:04 (vor 59 Tagen) @ CF
Wer war deines Erachtens der letzte WK Spieler?
Spontan würde ich sagen: Prime Kroos, aber auch mit Abstrichen.
Prime Kroos war einer der besten zehn Mittelfeldspieler, die ich je gesehen habe.Wo genau beginnt und endet Weltklasse?
Ohne Deine Frage beantworten zu können: Gündogan und Thomas Müller würden mir aus der jüngeren Vergangenheit noch einfallen. Marco Reus, aber leider konnte er das in der Nationalmannschaft aus vershciedenen Gründen nicht oft zeigen.Aber die Bewertung ist auch immer sehr vom Zeitpunkt abhängig. Schiesst Wirtz uns mit 2 Toren gegen Frankreich und einem weiteren im VF und HF ins Finale, wird er einhellig als Weltklasse-Spieler gefeiert werden, egal wie Mau die letzte Saison oder die Vorrunde war.
Bierhoff oder Sammer wurden vor der EM 96 auch nicht als Weltklasse wahrgenommen, genausowenig Hummels oder Boateng vor der WM 2014. Vielleicht sollte man die Diskussion also lieber auf das Turnierende verlegen:-)
Also wenn Stammspieler Upamecano Weltklasse sein soll, dann sind es Tah und Schlotterbeck auch.
Das mag so sein, wie gesagt kann ich keine wirkliche Antwort darauf liefern, was genau "Weltklasse" eigentlich ist.
Wobei ich persönlich Upamecano stärker sehe als die beiden anderen genannten, besonders als Tah. Gab es den jemanden der diesen Vergleich aufgemacht hat oder wie kommst du darauf?
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CF, Montag, 29.06.2026, 15:12 (vor 59 Tagen) @ Pfostentreffer
Wer war deines Erachtens der letzte WK Spieler?
Spontan würde ich sagen: Prime Kroos, aber auch mit Abstrichen.
Prime Kroos war einer der besten zehn Mittelfeldspieler, die ich je gesehen habe.Wo genau beginnt und endet Weltklasse?
Ohne Deine Frage beantworten zu können: Gündogan und Thomas Müller würden mir aus der jüngeren Vergangenheit noch einfallen. Marco Reus, aber leider konnte er das in der Nationalmannschaft aus vershciedenen Gründen nicht oft zeigen.Aber die Bewertung ist auch immer sehr vom Zeitpunkt abhängig. Schiesst Wirtz uns mit 2 Toren gegen Frankreich und einem weiteren im VF und HF ins Finale, wird er einhellig als Weltklasse-Spieler gefeiert werden, egal wie Mau die letzte Saison oder die Vorrunde war.
Bierhoff oder Sammer wurden vor der EM 96 auch nicht als Weltklasse wahrgenommen, genausowenig Hummels oder Boateng vor der WM 2014. Vielleicht sollte man die Diskussion also lieber auf das Turnierende verlegen:-)
Also wenn Stammspieler Upamecano Weltklasse sein soll, dann sind es Tah und Schlotterbeck auch.
Das mag so sein, wie gesagt kann ich keine wirkliche Antwort darauf liefern, was genau "Weltklasse" eigentlich ist.Wobei ich persönlich Upamecano stärker sehe als die beiden anderen genannten, besonders als Tah. Gab es den jemanden der diesen Vergleich aufgemacht hat oder wie kommst du darauf?
Es bezieht sich eher auf einen früheren Post, in dem es um die individuelle Weltklasse der Franzosen ging. Die sind auch nicht auf jeder Position mit Weltklasse besetzt, allerdings ergänzt sich alles bestens und das Zusammenspiel passt. MMn gibt es schon den einen oder anderen DFB-Spieler, der auch in deren Ensemble teilnehmen könnte.
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Pfostentreffer, Montag, 29.06.2026, 15:24 (vor 59 Tagen) @ CF
Wer war deines Erachtens der letzte WK Spieler?
Spontan würde ich sagen: Prime Kroos, aber auch mit Abstrichen.
Prime Kroos war einer der besten zehn Mittelfeldspieler, die ich je gesehen habe.Wo genau beginnt und endet Weltklasse?
Ohne Deine Frage beantworten zu können: Gündogan und Thomas Müller würden mir aus der jüngeren Vergangenheit noch einfallen. Marco Reus, aber leider konnte er das in der Nationalmannschaft aus vershciedenen Gründen nicht oft zeigen.Aber die Bewertung ist auch immer sehr vom Zeitpunkt abhängig. Schiesst Wirtz uns mit 2 Toren gegen Frankreich und einem weiteren im VF und HF ins Finale, wird er einhellig als Weltklasse-Spieler gefeiert werden, egal wie Mau die letzte Saison oder die Vorrunde war.
Bierhoff oder Sammer wurden vor der EM 96 auch nicht als Weltklasse wahrgenommen, genausowenig Hummels oder Boateng vor der WM 2014. Vielleicht sollte man die Diskussion also lieber auf das Turnierende verlegen:-)
Also wenn Stammspieler Upamecano Weltklasse sein soll, dann sind es Tah und Schlotterbeck auch.
Das mag so sein, wie gesagt kann ich keine wirkliche Antwort darauf liefern, was genau "Weltklasse" eigentlich ist.Wobei ich persönlich Upamecano stärker sehe als die beiden anderen genannten, besonders als Tah. Gab es den jemanden der diesen Vergleich aufgemacht hat oder wie kommst du darauf?
Es bezieht sich eher auf einen früheren Post, in dem es um die individuelle Weltklasse der Franzosen ging.
ok, der Bezug war an mir vorbeigegangen.
Die sind auch nicht auf jeder Position mit Weltklasse besetzt, allerdings ergänzt sich alles bestens und das Zusammenspiel passt. MMn gibt es schon den einen oder anderen DFB-Spieler, der auch in deren Ensemble teilnehmen könnte.
Das sehe ich auch so. Ein Schlotterbeck oder Kimmich hätten mMn sicher Chancen zu spielen. Vielleicht sogar ein Brown, wenn ich es letztes Mal richtig gesehen habe, spielt Hernandez hinten links bei Frankreich.
In der Offensive wird es aber sehr sehr eng, weil da einfach 5-6 absolute Hammer-kicker rumlaufen. Da würde es sogar für Wirtz schwer werden Stammspieler zu sein.
So ähnlich wie 90 bei uns mit Klinsmann, Völler, Riedle, Matthäus, Möller, Hässler, Litti, Thon... So das Leute wie Bein oder Mill kaum auf Minuten kamen. Damals hätten es auch nicht viele Franzosen in unseren Kader geschafft. Kann man schon ganz gut vergleichen finde ich, quasi damalige Weltklasse und heutige.
Wo Weltklasse aber anfängt und wo sie auffhört weiss ich damit aber immer noch nicht. Nennen wir es ein Gefühl, so kann auch jeder seine eigene WK definieren. Und wer bei den meisten dabei ist, der ist es dann wohl:-)
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Talentförderer, Dortmund, Montag, 29.06.2026, 14:46 (vor 59 Tagen) @ guy_incognito
Aktuell sehe ich einen, mit Wirtz, der hier leider immer falsch eingesetzt wird. Und mit Blick auf die deutschen U-Teams wird sich das in den nächsten Jahren auch nicht ändern.
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Alones, Montag, 29.06.2026, 15:04 (vor 59 Tagen) @ Talentförderer
Aktuell sehe ich einen, mit Wirtz, der hier leider immer falsch eingesetzt wird. Und mit Blick auf die deutschen U-Teams wird sich das in den nächsten Jahren auch nicht ändern.
Ich halte Wirtz, Musiala und Havertz ehrlich gesagt allesamt für überschätzt. Keiner von denen ist schlecht oder so. Alles Spieler, die richtig eingesetzt, sicherlich einer Mannschaft weiterhelfen können. Aber ich finde, dass man gerade in der N11 doch sehr deutlich sieht, was das alles für limitierte Spieler sind. Man muss diese Leute doch nur mal mit Prime Reus oder Götze vergleichen. Sowohl Reus als auch Götze konntest du früher locker auf 3-4 verschiedenen Positionen aufstellen - ohne größeren Qualitätsverlust. Und Müller war halt Müller. Bei Wirtz hingegen läuft gefühlt schon nix mehr, wenn der mal von der "falschen Seite" kommt. Weltklassespieler sind für mich Leute, die quasi im Alleingang eine Mannschaft auf ein höheres Niveau bringen können. Und das sehe ich bei Leuten wie Wirtz & Co. einfach nicht.
Das alles wäre grundsätzlich auch alles kein Beinbruch, wenn man das durch das Kollektiv irgendwie auffangen könnte. Die Mannschaft von 2006 beispielsweise hatte bis auf Ballack (bedingt) und evtl. Klose auch kaum wirkliche Weltklassespieler. Doch da konnte man spüren, dass da eine Truppe auf dem Platz steht, die gierig ist und dazu bereit ist, jeden Gegner notfalls 120 Minuten + Elfmeterschießen niederzukämpfen. Dieses Gefühl habe ich bei der heutigen Truppe hingegen gar nicht. Das wirkt alles komplett blutleer.
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Karsten, Zürich, Montag, 29.06.2026, 14:45 (vor 59 Tagen) @ guy_incognito
Wer war deines Erachtens der letzte WK Spieler?
Spontan würde ich sagen: Prime Kroos, aber auch mit Abstrichen.
Prime Kroos war einer der besten zehn Mittelfeldspieler, die ich je gesehen habe.Wo genau beginnt und endet Weltklasse?
Der Grad Weltklasse ist im Fall von Toni Kroos identisch mit der Grösse des Winkels zwischen gespielten Pässen und Mittellinie. Oder so.
;-)
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guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 29.06.2026, 14:22 (vor 59 Tagen) @ Kutte92-
Ja, das ist auch so ein deutscher Klassiker, der inflationäre Gebrauch des Wortes "Weltklasse". Auch gestern Völler wieder, der meinte, es sei egal wo Kimmich spielt, "der ist überall Weltklasse." Da muss man sich doch an den Kopf greifen.
Bei Neuer ist ja sowieso jede 08/15-Parade grundsätzlich und immer "Weltklasse".
Havertz und Wirtz spielen ja in der Premier League, deswegen müssen die per se "Weltklasse" sein.
In der Realität hat Deutschland schon seit Jahren keinen Weltklasse-Spieler mehr. Weit und breit nicht.
Völler ist eben der klassische Boomer. Sorry an alle, die sich jetzt auf den Schlips getreten fühlen ;)
Der lebt auf einer Insel bestehend aus Plattitüden und der Erinnerung an die guten alten Tage.
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CF, Montag, 29.06.2026, 14:28 (vor 59 Tagen) @ guy_incognito
Ja, das ist auch so ein deutscher Klassiker, der inflationäre Gebrauch des Wortes "Weltklasse". Auch gestern Völler wieder, der meinte, es sei egal wo Kimmich spielt, "der ist überall Weltklasse." Da muss man sich doch an den Kopf greifen.
Bei Neuer ist ja sowieso jede 08/15-Parade grundsätzlich und immer "Weltklasse".
Havertz und Wirtz spielen ja in der Premier League, deswegen müssen die per se "Weltklasse" sein.
In der Realität hat Deutschland schon seit Jahren keinen Weltklasse-Spieler mehr. Weit und breit nicht.
Völler ist eben der klassische Boomer. Sorry an alle, die sich jetzt auf den Schlips getreten fühlen ;)Der lebt auf einer Insel bestehend aus Plattitüden und der Erinnerung an die guten alten Tage.
Also was ich bei der ganzen Diskussion nicht verstehe ist, dass viele hier alles was von den Verantwortlichen gesagt wird, für bare Münze nehmen? Natürlich wird das Team während des Turniers stark geredet! Konsequenzen werden erst danach folgen. Und solange man nicht vor hat, mit einem Trainer oder Spieler zu brechen, werden Funktionäre eben auch öffentlich ihre Bekenntnisse abgeben. Das ist dann doch alles lediglich Gesprächsstoff für den Doppelpass und die Medien, aber doch nicht in einer seriösen Diskussion!
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Scherben, Kiel, Montag, 29.06.2026, 11:33 (vor 59 Tagen) @ Frankonius
https://www.sueddeutsche.de/sport/wm-2026-liveblog-news-lineker-nationalmannschaft-li.3492650
Was erlaube Lineker?
Vermutlich hat er aber recht.
Das ist vor allem kein sonderlich kontroverses Statement, wenn man bedenkt, dass das letzte ganz gute Turnier einer deutschen Mannschaft zehn Jahre her ist. Allein aus Europa würde ich sagen, dass Spanien, England und Frankreich (in no particular order) schon seit Jahren auf einem völlig anderen Niveau spielen.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Invis, Montag, 29.06.2026, 12:44 (vor 59 Tagen) @ Scherben
Fand die letzte EM eigentlich ganz ok. Letztlich ist man auch nur unglücklich gegen den späteren Europameister ausgeschieden.
Aber es ist natürlich vollkommen klar, dass wir normalerweise aktuell nicht mit Frankreich, Spanien oder England mithalten können. Die Menge an Weltklassespielern ist bei denen einfach viel höher und das wird sich auf kurze Sicht auch nicht ändern. Auf lange Sicht wäre eher die Frage warum das so ist und ob wir da nicht deutlich besser dastehen müssten. Aber auch Frankfreich oder England waren vor einigen Jahren in ähnlichen Situationen und hatten mit der Weltspitze nichts zu tun. Letztlich sind das auch immer so Zyklen in denen man sich da bewegt.
Umso erstauntlicher finde ich es eigentlich, dass man vor dem Turnier mit der Neuer Nominierung da wieder einen Schritt in die Vergangenheit macht, anstatt zu akzeptieren, dass man halt kein Finalteam ist, dafür aber auf junge und unverbrauchte Spieler mit Zukunft setzt. Da hätte man irgendwie mutiger sein können. Warum Neuer, warum Sane? Musiala versteh ich noch irgendwie aber auch da muss man ehrlicherweise fragen, ob es Sinn macht, einem Spieler der komplett außer Form ist bei der WM den Startplatz zu geben. Dabei hat man ja sogar mit Brown, Nmecha oder Pavlovic eine zukunftsgerichtete Aufstellung gewählt.
Naja letztlich kann man machen was man will. Man hat aktuell keine Weltstars. Wirtz könnte einer sein, ist es aber nicht. Nmecha könnte sich dahin entwickeln. Die absoluten Ausnahmekönner seh ich sonst aber aktuell nicht. Frankreich spielt da mit Mbappe, Dembele, Doue und Olise und bringt noch Barcola und Cherki von der Bank. Und selbst dahinter kommen noch weitere die bei uns problemlos Startspieler wären.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Jimmy_B, Korntal-Münchingen, Montag, 29.06.2026, 11:48 (vor 59 Tagen) @ Scherben
Das Interview war mit der französischen L'Equipe mit dem Tenor "Ihr (Franzosen) könnt ruhig schlafen, die Deutschen sind im VF kein Problem". Vielleicht sind wir ihm nochmal dankbar dafür das er die Franzosen so in Sicherheit gewogen hat. ;-)
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chief wiggum, im schönen Münsterland, Montag, 29.06.2026, 12:11 (vor 59 Tagen) @ Jimmy_B
Wenn ich die Leistung der Franzosen, die ich allerdings zum Teil nur in Zusammenfassung gesehen habe, mit dem vergleiche, was wir geliefert haben, v. a. deren Offensiv- gegen unser Defensivspiel, dann kannst du den Franzosen noch Valium vorm Spiel geben und wir werden keine Chance haben. Das sah für mich nach unterschiedlichen Sportarten aus. Die sind uns doch individuell auf jeder einzelnen Position überlegen oder könntet ihr euch einen Deutschen in der Startelf der Franzosen vorstellen?
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Alones, Montag, 29.06.2026, 12:26 (vor 59 Tagen) @ chief wiggum
Wenn ich die Leistung der Franzosen, die ich allerdings zum Teil nur in Zusammenfassung gesehen habe, mit dem vergleiche, was wir geliefert haben, v. a. deren Offensiv- gegen unser Defensivspiel, dann kannst du den Franzosen noch Valium vorm Spiel geben und wir werden keine Chance haben. Das sah für mich nach unterschiedlichen Sportarten aus. Die sind uns doch individuell auf jeder einzelnen Position überlegen oder könntet ihr euch einen Deutschen in der Startelf der Franzosen vorstellen?
Wir hätten auch niemals gegen PSG im CL-Halbfinale weiterkommen dürfen. Ist trotzdem passiert. Trotz Mbappe, Dembele & Co. In einem Spiel ist grundsätzlich erst einmal alles möglich, vor allem wenn das Kollektiv und der Matchplan stimmen. Nur habe ich nicht das Gefühl, dass bei dieser biederen deutschen Truppe etwas während der Gruppenphase zusammengewachsen ist. Und Nagelsmann als Trainer überzeugt mich ebenfalls nicht. Alleine diese ganze Neuer-Nummer war schon ziemlich daneben und peinlich. Ich wäre nicht einmal überrascht, wenn es gegen Paraguay eine böse Überraschung gibt. Meiner Meinung nach gibt es einfach keinerlei Aufbruchstimmung, sodass dann eben spätestens gegen die Franzosen Feierabend sein wird.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 29.06.2026, 14:05 (vor 59 Tagen) @ Alones
Wir hätten auch niemals gegen PSG im CL-Halbfinale weiterkommen dürfen. Ist trotzdem passiert. Trotz Mbappe, Dembele & Co. In einem Spiel ist grundsätzlich erst einmal alles möglich, vor allem wenn das Kollektiv und der Matchplan stimmen. Nur habe ich nicht das Gefühl, dass bei dieser biederen deutschen Truppe etwas während der Gruppenphase zusammengewachsen ist. Und Nagelsmann als Trainer überzeugt mich ebenfalls nicht. Alleine diese ganze Neuer-Nummer war schon ziemlich daneben und peinlich. Ich wäre nicht einmal überrascht, wenn es gegen Paraguay eine böse Überraschung gibt. Meiner Meinung nach gibt es einfach keinerlei Aufbruchstimmung, sodass dann eben spätestens gegen die Franzosen Feierabend sein wird.
Unterlegene Mannschaften verweisen doch immer wieder auf Underdog-Erfolge und dass im Fußball alles möglich ist ;)
Ich würde sogar davon ausgehen, dass man das Achtelfinale gegen Frankreich zumindest in den ersten 60 Minuten recht ausgeglichen gestalten kann. Das liegt natürlich auch an der eher abwartenden Haltung, die Deschamps seinen Leuten vorgibt.
Am Ende wissen die Franzosen (und jeder klar denkende Fußballinteressierte), dass sie bei entsprechend diszipliniertem Auftritt mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit gewinnen werden.
Nagelsmann und Völler dürften ein gutes Spiel als Erfolg werten und sich in Ausreden flüchten, ungeachtet der eigens formulierten Ansprüche.
Eigentlich kann nur eine recht deutliche Niederlage Nagelsmann den Kopf kosten.
Man sollte einen Blick nach Italien werfen
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Montag, 29.06.2026, 13:41 (vor 59 Tagen) @ Alones
Wenn ich die Leistung der Franzosen, die ich allerdings zum Teil nur in Zusammenfassung gesehen habe, mit dem vergleiche, was wir geliefert haben, v. a. deren Offensiv- gegen unser Defensivspiel, dann kannst du den Franzosen noch Valium vorm Spiel geben und wir werden keine Chance haben. Das sah für mich nach unterschiedlichen Sportarten aus. Die sind uns doch individuell auf jeder einzelnen Position überlegen oder könntet ihr euch einen Deutschen in der Startelf der Franzosen vorstellen?
Wir hätten auch niemals gegen PSG im CL-Halbfinale weiterkommen dürfen. Ist trotzdem passiert. Trotz Mbappe, Dembele & Co. In einem Spiel ist grundsätzlich erst einmal alles möglich, vor allem wenn das Kollektiv und der Matchplan stimmen. Nur habe ich nicht das Gefühl, dass bei dieser biederen deutschen Truppe etwas während der Gruppenphase zusammengewachsen ist. Und Nagelsmann als Trainer überzeugt mich ebenfalls nicht. Alleine diese ganze Neuer-Nummer war schon ziemlich daneben und peinlich. Ich wäre nicht einmal überrascht, wenn es gegen Paraguay eine böse Überraschung gibt. Meiner Meinung nach gibt es einfach keinerlei Aufbruchstimmung, sodass dann eben spätestens gegen die Franzosen Feierabend sein wird.
Ich bin da bei dir und auch bei den meisten Kommentaren hier im Thread. Wenn ich ehrlich bin, fehlt mir seit dem Titel 2014 beim deutschen Fußball in der Tat ein wenig der Aufbau von neuer Qualität. Nach so einem Titel ist es immer sehr schwer und in der Regel fällt man in ein Loch. Das Ganze ist aber mittlerweile auch schon 12 Jahre her und kadertechnisch sehe ich da nicht die Entwicklungen, die eine Fußballnation wie Deutschland eigentlich "produzieren" müsste. Es gibt eine ganze Reihe von Spielern, die seit jeher irgendwie "so mitlaufen".
Man sollte sich hier nicht blenden lassen von dem Glanz alter Tage. Wohin das führen kann, sieht man in Italien sehr gut. Ich habe einen Arbeitskollegen, der Italiener ist und parallel Fußball-Freak. Hat selbst höherklassig gespielt und verdingt sich seitdem als Trainer, einige Zeit mal im NLZ oder als Co-Trainer eines Drittligisten. Seine Eltern wohnen mittlerweile wieder in Italien, dementsprechend ist er mehrmals im Jahr im Land. Er hat mir kürzlich davon berichtet, wie schwer der italienische Fußball am Boden liegt. Alles südlich von Rom muss wohl eine einzige "Fußball-Wüste" sein. Sportplätze sind völlig marode, in vielen kleineren Orten und Gemeinden gibt es gar keinen Verein mehr. Es fokussiert sich alles lediglich auf die hiesigen Leistungszentren einiger großer Clubs, aber darunter ist im Grunde alles, mehr oder weniger, tot.
Man sollte einen Blick nach Italien werfen
Alones, Montag, 29.06.2026, 14:54 (vor 59 Tagen) @ FourrierTrans
Für mich stehen die Nagelsmänner sinnbildlich für den Zustand des ganzen Landes in 2026. Ähnlich wie die Deutsche Bahn. Das gesamte Land hat doch im Grunde schon mindestens ein "Jahrzehnt des schleichenden Verfalls" hinter sich. Zu satt, zu träge, zu wenig innovativ... Infrastruktur im Arsch, Gesundheitssystem marode, die Rente ein Schnellballsystem, Industrie am Ende... Man hätte schon vor vielen, vielen Jahren dagegensteuern müssen. Doch das hat man sich nicht getraut. Stets wurden die Probleme nur augeschoben. "Wird schon irgendwie funktionieren...", tja. Mittlerweile ist das Land wirtschaftlich, technologisch, geopolitisch und kulturell komplett abgehängt. Game Over. Warum sollte die Nationalmannschaft da auch eine Ausnahme bilden? Im Endeffekt hat man sich im sportlichen Bereich auch nur den Entwicklungen in allen anderen Bereichen angepasst. Selbst die deutschen Stadien, für die man sich 2006 noch gerühmt hat, sind schon längst nicht mehr das Maß aller Dinge.
Jetzt könnte man natürlich die Frage stellen, warum beispielsweise Frankreich, Spanien und England besser dastehen? Immerhin alles Länder, in denen abseits des Platzes auch nicht so rosig läuft. Berechtigter Einwand. Aber England hat die PL, die beste Fußballliga der Welt, die Spanier die beiden größten Vereine der Welt, und die Franzosen immerhin den hotten Scheichclub, der nun auch noch die CL rockt. In Deutschland hingegen hat man dafür gesorgt, dass die Bundesliga mit ihrer Bayern-Dominanz fast völlig in der Bedeutungslosigkeit verschwunden ist. Da war die Welt 2014 - ein Jahr nach Wembley - noch eine andere. Seitdem ist die Lücke nur noch weiter auseinandergeklafft. Und die Bayern selbst können auch nicht mal eben einen auf PSG machen, weil die halt doch noch ein paar natürliche Limitierungen haben. Alles irgendwie festgefahren.
Mein Fazit: Solange nicht mal ein paar Dinge ganz grundsätzlich hinterfragt werden, würde es mich nicht überraschen, wenn man mittel- bis langfristig den Weg von Italien geht.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Scherben, Kiel, Montag, 29.06.2026, 12:41 (vor 59 Tagen) @ Alones
Wenn ich die Leistung der Franzosen, die ich allerdings zum Teil nur in Zusammenfassung gesehen habe, mit dem vergleiche, was wir geliefert haben, v. a. deren Offensiv- gegen unser Defensivspiel, dann kannst du den Franzosen noch Valium vorm Spiel geben und wir werden keine Chance haben. Das sah für mich nach unterschiedlichen Sportarten aus. Die sind uns doch individuell auf jeder einzelnen Position überlegen oder könntet ihr euch einen Deutschen in der Startelf der Franzosen vorstellen?
Wir hätten auch niemals gegen PSG im CL-Halbfinale weiterkommen dürfen. Ist trotzdem passiert. Trotz Mbappe, Dembele & Co. In einem Spiel ist grundsätzlich erst einmal alles möglich, vor allem wenn das Kollektiv und der Matchplan stimmen. Nur habe ich nicht das Gefühl, dass bei dieser biederen deutschen Truppe etwas während der Gruppenphase zusammengewachsen ist. Und Nagelsmann als Trainer überzeugt mich ebenfalls nicht. Alleine diese ganze Neuer-Nummer war schon ziemlich daneben und peinlich. Ich wäre nicht einmal überrascht, wenn es gegen Paraguay eine böse Überraschung gibt. Meiner Meinung nach gibt es einfach keinerlei Aufbruchstimmung, sodass dann eben spätestens gegen die Franzosen Feierabend sein wird.
Ich beschäftige mich mit der deutschen Nationalelf nicht sonderlich intensiv, aber naiv würde ich denken, dass weniger der Trainer das Problem ist als die Tatsache, dass die Erwartungshaltung im Land nicht gut zur Qualität der Mannschaft passt.
Deutschland steht mit dem Kader irgendwo rund um Platz 10 im Ranking der besten Nationalmannschaften, sehr deutlich hinter den vier gesetzten Teams (ARG, ENG, FRA, ESP) und sicher auch nicht favorisiert gegen NED, BRA, COL, POR. Insofern war zu erwarten, dass man wohl die Gruppe gewinnt und dann (mit Blick auf den Turnierbaum) im Achtelfinale Schluss ist. Egal wer da Trainer ist und wie gut die Stimmung sein mag.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Phil, Montag, 29.06.2026, 12:39 (vor 59 Tagen) @ Alones
Wir hätten auch niemals gegen PSG im CL-Halbfinale weiterkommen dürfen. Ist trotzdem passiert. Trotz Mbappe, Dembele & Co. In einem Spiel ist grundsätzlich erst einmal alles möglich, vor allem wenn das Kollektiv und der Matchplan stimmen.
Wir hatten gegen Paris aber zwei Spiele :-)
Und das ist schon ein relevanter Unterschied. Unser Heimspiel, welches wir dann ja auch 1:0 gewonnen haben, war natürlich ein enormer Trumpf für das Rückspiel. Und natürlich hat die Kulisse an diesem Abend geholfen, Paris 1:0 daheim zu schlagen.
Davon ab hat Terzic natürlich auch eine Mannschaft auf das Feld geschickt, die eben das tat, was sie konnte. Und nicht Wirtz, Musiala und Sane mit Havertz dazu denen entgegen gestellt.
Und, wir hatten natürlich auch ein Momentum. Diese CL Reise 2024 im Frühjahr 2024, beginnend mit der 2. Halbzeit in Madrid (zur Halbzeit hätte wohl keiner einen Pfifferling mehr auf den BVB gesetzt), entwickelte ja auch eine eigene Dynamik.
Klar, kann bei der N11 immer noch passieren, aber es wirkt(e) nun halt nicht gerade so. Sagst du ja auch.
Und auch klar ist, dass der Fußball als Spiel eben die Besonderheit hat, dass man immer auch gewinnen kann. Selbst wenn man nur einmal aufs Tor geschossen hat. Ja, sogar ein Eigentor kann reichen :-)
Aber hier im Lande reden ja nicht wenige vom Ziel "Weltmeister". Was eben angesichts des Turnierbaums schon halbwegs vermessen ist, wenn man die N11 so die letzten 12 Jahre verfolgt hat ....
MFG
Phil
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
burz, Lünen, Montag, 29.06.2026, 12:20 (vor 59 Tagen) @ chief wiggum
Wenn ich die Leistung der Franzosen, die ich allerdings zum Teil nur in Zusammenfassung gesehen habe, mit dem vergleiche, was wir geliefert haben, v. a. deren Offensiv- gegen unser Defensivspiel, dann kannst du den Franzosen noch Valium vorm Spiel geben und wir werden keine Chance haben. Das sah für mich nach unterschiedlichen Sportarten aus. Die sind uns doch individuell auf jeder einzelnen Position überlegen oder könntet ihr euch einen Deutschen in der Startelf der Franzosen vorstellen?
Nmecha ;-)
Und Schlotterbeck und Tah als IV.
Ändert aber nichts daran, dass Frankreich haushoher Favorit in einem Aufeinandertreffen wäre. Es wäre aber auch nur ein Spiel, in dem man mit etwas Glück auch weiterkommen kann.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 29.06.2026, 14:37 (vor 59 Tagen) @ burz
Wenn ich die Leistung der Franzosen, die ich allerdings zum Teil nur in Zusammenfassung gesehen habe, mit dem vergleiche, was wir geliefert haben, v. a. deren Offensiv- gegen unser Defensivspiel, dann kannst du den Franzosen noch Valium vorm Spiel geben und wir werden keine Chance haben. Das sah für mich nach unterschiedlichen Sportarten aus. Die sind uns doch individuell auf jeder einzelnen Position überlegen oder könntet ihr euch einen Deutschen in der Startelf der Franzosen vorstellen?
Nmecha ;-)
Und Schlotterbeck und Tah als IV.
Beide mit Sicherheit nicht, da die Upamecano haben.
An Saliba und Lacroix kämen sie aber vermutlich vorbei.
Und ja, das Mittelfeld der Franzosen liest sich dann auch nicht so überragend wie die Offensive davor. Auch die linke Außenverteidigerposition würde ich nicht als Weltklasse ansehen.
Die Franzosen sind aber eingespielt und verfügen über klare Abläufe. Außerdem haben sie von der Bank ganz andere Möglichkeiten als Deutschland.
Ändert aber nichts daran, dass Frankreich haushoher Favorit in einem Aufeinandertreffen wäre.
Das sind sie in jedem Fall.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
istar, Montag, 29.06.2026, 12:38 (vor 59 Tagen) @ burz
Wenn ich die Leistung der Franzosen, die ich allerdings zum Teil nur in Zusammenfassung gesehen habe, mit dem vergleiche, was wir geliefert haben, v. a. deren Offensiv- gegen unser Defensivspiel, dann kannst du den Franzosen noch Valium vorm Spiel geben und wir werden keine Chance haben. Das sah für mich nach unterschiedlichen Sportarten aus. Die sind uns doch individuell auf jeder einzelnen Position überlegen oder könntet ihr euch einen Deutschen in der Startelf der Franzosen vorstellen?
Nmecha ;-)
Und Schlotterbeck und Tah als IV.Ändert aber nichts daran, dass Frankreich haushoher Favorit in einem Aufeinandertreffen wäre. Es wäre aber auch nur ein Spiel, in dem man mit etwas Glück auch weiterkommen kann.
Von Spiel zu Spiel denken und der Ball ist erstmal rund. Dann dauert das Spiel neunzig Minuten und am Ende gewinnt immer Deutschland.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Lattenknaller, Madrid, Montag, 29.06.2026, 13:31 (vor 59 Tagen) @ istar
Wenn ich die Leistung der Franzosen, die ich allerdings zum Teil nur in Zusammenfassung gesehen habe, mit dem vergleiche, was wir geliefert haben, v. a. deren Offensiv- gegen unser Defensivspiel, dann kannst du den Franzosen noch Valium vorm Spiel geben und wir werden keine Chance haben. Das sah für mich nach unterschiedlichen Sportarten aus. Die sind uns doch individuell auf jeder einzelnen Position überlegen oder könntet ihr euch einen Deutschen in der Startelf der Franzosen vorstellen?
Nmecha ;-)
Und Schlotterbeck und Tah als IV.Ändert aber nichts daran, dass Frankreich haushoher Favorit in einem Aufeinandertreffen wäre. Es wäre aber auch nur ein Spiel, in dem man mit etwas Glück auch weiterkommen kann.
Von Spiel zu Spiel denken und der Ball ist erstmal rund. Dann dauert das Spiel neunzig Minuten und am Ende gewinnt immer Deutschland.
Der Status ist halt flöten gegangen seit 2014.
Und selbst als man den noch hatte standen da ganz andere Charaktere im Team.
Es waren immer ein paar dabei, die die Kohlen aus dem Feuer gerissen haben.
Wenn man ehrlich ist waren auch in Jahren wie 1986 und 2002 die Mannschaft von der individuellen Klasse nicht finalreif man hat es aber geschafft indem man mehr als 100% rausgekitzelt hat.
Das ist aber mit dem Trainer nicht der Fall und dazu fehlen dann auch noch die Typen. Kimmich ist halt meilenweit von irgendeinem Kapitän entfernt, der da was anstiften könnte.
Ich würde drauf tippen, dass ein Beckenbauer oder Völler nie auf die Idee gekommen wäre mit Wirtz, Mursiala, Havertz und Sane aufzulaufen. Da wäre ein Undav oder Woltemessi vorne im Sturm und je nach Gegner und Form Wirtz, Havertz auf Außen und in der Mitte dann jemand robustes.
Bei Frankreich hatte ich in jedem Spiel das Gefühl, dass die immer noch was zulegen können.
Das gewinnen wir maximal in 2 von 10 Fällen mit viel Glück.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Talentförderer, Dortmund, Montag, 29.06.2026, 14:54 (vor 59 Tagen) @ Lattenknaller
Das ist schon lustig weil Völler in seinem einzigen Spiel als Interimstrainer vor Nagelsmann mit der glorreichen Dreierreihe Sané, Wirtz, Gnabry und davor Müller hat spielen lassen.
Lineker lästert über Deutschlands Mannschaft
Frankonius, Frankfurt, Montag, 29.06.2026, 11:38 (vor 59 Tagen) @ Scherben
Ich freue mich auf die Reaktionen der üblichen Verdächtigen (Blöd, Focus & Co.).
Germans tend to be upset....
42,9 Prozent: Neuers Quote mit Aussagekraft
Motzki09, Ort, Sonntag, 28.06.2026, 09:19 (vor 60 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Neuer weist mit einer Paradenquote von 42,9 die niedrigste aller 40 bei diesem Turnier eingesetzten Torhüter mit drei Einsätzen auf. Zum Vergleich: Bei der WM 2014 lag seine Quote bei 85,7, 2018 bei 71,4 und 2022 bei 61,5 Prozent.
Wer hätte das nur ahnen können?
Nagi hat doch am Anfang auf Leistung gesetzt, das war erfrischend und gut. Dann ist er irgendwann davon abgekommen, jetzt sieht man wieder die übliche Platzhirscherei. Von mir aus kann man sagen: wir haben eh nicht die besten Spieler, aber wenn mit solchen Entscheidungen verschlimmert man es.
42,9 Prozent: Neuers Quote mit Aussagekraft
Schaumkrone, Celle, Montag, 29.06.2026, 12:21 (vor 59 Tagen) @ Motzki09
Bei Torhütern sind Patzer natürlich oft folgenschwer und messbar. Ich werde nie verstehen warum man den Neuer, der auch bei Bayern in den letzten Jahren öfter patzte, überhaupt zurückgeholt hat.
ABER was ich viel bedenklicher finde die die unzähligen Fehler, die die Feldspieler machen und die dann eben nicht zu 10 Chancen und 3 Toren gegen die Südamerikaner führten.
42,9 Prozent: Neuers Quote mit Aussagekraft
DieRoteKarteZahlIch, UK, Sonntag, 28.06.2026, 13:31 (vor 60 Tagen) @ Motzki09
8 Gruppenerste haben nur 0-2 Gegentore erhalten, inklusive alle Favoriten. Deutschland gehört mit 4 Gegentoren eher nicht dazu (ebenso wie USA und Niederlande). Dass Neuer nicht mehr in der Form seines Lebens ist trägt dazu bei. Vielleicht hat er aber auch mal ein gutes Spiel. Geht es aber weiter mit seinen Patzern wird man Nagelsmann seine Entscheidung kritisch beäugen.
42,9 Prozent: Neuers Quote mit Aussagekraft
Lenano, Sonntag, 28.06.2026, 14:56 (vor 60 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Alles als aus vor Viertelfinale wird sehr, sehr viele Fragen nach sich ziehen...außer man scheidet knapp gegen Frankreich aus (sofern es denn überhaupt zu diesem Spiel im Achtelfinale kommt).
Defensive Instabilität, TW Entscheidung, Offensive ohne wirkliche Durchschlagskraft aktuell usw., da gibt es ja schon einiges, man könnte mit seiner Kommunikation weitermachen, seinen Auftritten mit Hübner an der Seitenlinie.
Und vllt eskaliert nun aber jeder im Team und alles war perfekt gemacht von ihm.
42,9 Prozent: Neuers Quote mit Aussagekraft
haweka, Sonntag, 28.06.2026, 12:00 (vor 60 Tagen) @ Motzki09
Neuer weist mit einer Paradenquote von 42,9 die niedrigste aller 40 bei diesem Turnier eingesetzten Torhüter mit drei Einsätzen auf. Zum Vergleich: Bei der WM 2014 lag seine Quote bei 85,7, 2018 bei 71,4 und 2022 bei 61,5 Prozent.
Wer hätte das nur ahnen können?
Nagi hat doch am Anfang auf Leistung gesetzt, das war erfrischend und gut. Dann ist er irgendwann davon abgekommen, jetzt sieht man wieder die übliche Platzhirscherei. Von mir aus kann man sagen: wir haben eh nicht die besten Spieler, aber wenn mit solchen Entscheidungen verschlimmert man es.
Hätte Nagi von Anfang an auf Leistung gesetzt, dann hätte statt Manu wahrscheinlich Baumi oder Nübi gespielt. Spätestens jetzt sollte er auch Browni durch Raumi ersetzten und vorne mal den Wolti spielen lassen.
42,9 Prozent: Neuers Quote mit Aussagekraft
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Montag, 29.06.2026, 14:05 (vor 59 Tagen) @ haweka
Neuer weist mit einer Paradenquote von 42,9 die niedrigste aller 40 bei diesem Turnier eingesetzten Torhüter mit drei Einsätzen auf. Zum Vergleich: Bei der WM 2014 lag seine Quote bei 85,7, 2018 bei 71,4 und 2022 bei 61,5 Prozent.
Wer hätte das nur ahnen können?
Nagi hat doch am Anfang auf Leistung gesetzt, das war erfrischend und gut. Dann ist er irgendwann davon abgekommen, jetzt sieht man wieder die übliche Platzhirscherei. Von mir aus kann man sagen: wir haben eh nicht die besten Spieler, aber wenn mit solchen Entscheidungen verschlimmert man es.
Hätte Nagi von Anfang an auf Leistung gesetzt, dann hätte statt Manu wahrscheinlich Baumi oder Nübi gespielt. Spätestens jetzt sollte er auch Browni durch Raumi ersetzten und vorne mal den Wolti spielen lassen.
Waldi nicht zu vergessen, der hat eine bessere Saison gespielt als Rüdi
42,9 Prozent: Neuers Quote mit Aussagekraft
Habakuk, OWL, Sonntag, 28.06.2026, 12:07 (vor 60 Tagen) @ haweka
Nagi hat doch am Anfang auf Leistung gesetzt, das war erfrischend und gut. Dann ist er irgendwann davon abgekommen, jetzt sieht man wieder die übliche Platzhirscherei. Von mir aus kann man sagen: wir haben eh nicht die besten Spieler, aber wenn mit solchen Entscheidungen verschlimmert man es.
Hätte Nagi von Anfang an auf Leistung gesetzt, dann hätte statt Manu wahrscheinlich Baumi oder Nübi gespielt. Spätestens jetzt sollte er auch Browni durch Raumi ersetzten und vorne mal den Wolti spielen lassen.
Und hätte der Rudi gewusst, dass der Nagi nix kann, dann hätte er wohl den Rosi gefragt.
42,9 Prozent: Neuers Quote mit Aussagekraft
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Sonntag, 28.06.2026, 12:15 (vor 60 Tagen) @ Habakuk
Nagi hat doch am Anfang auf Leistung gesetzt, das war erfrischend und gut. Dann ist er irgendwann davon abgekommen, jetzt sieht man wieder die übliche Platzhirscherei. Von mir aus kann man sagen: wir haben eh nicht die besten Spieler, aber wenn mit solchen Entscheidungen verschlimmert man es.
Hätte Nagi von Anfang an auf Leistung gesetzt, dann hätte statt Manu wahrscheinlich Baumi oder Nübi gespielt. Spätestens jetzt sollte er auch Browni durch Raumi ersetzten und vorne mal den Wolti spielen lassen.
Und hätte der Rudi gewusst, dass der Nagi nix kann, dann hätte er wohl den Rosi gefragt.
Bis es dann zur großen Verschmelzung von Osterhasi und Nikolausi kommt.
Dann haben wir die Pampe.
42,9 Prozent: Neuers Quote mit Aussagekraft
Beutelwolf, Dortmund, Sonntag, 28.06.2026, 12:21 (vor 60 Tagen) @ Will Kane
Nagi hat doch am Anfang auf Leistung gesetzt, das war erfrischend und gut. Dann ist er irgendwann davon abgekommen, jetzt sieht man wieder die übliche Platzhirscherei. Von mir aus kann man sagen: wir haben eh nicht die besten Spieler, aber wenn mit solchen Entscheidungen verschlimmert man es.
Hätte Nagi von Anfang an auf Leistung gesetzt, dann hätte statt Manu wahrscheinlich Baumi oder Nübi gespielt. Spätestens jetzt sollte er auch Browni durch Raumi ersetzten und vorne mal den Wolti spielen lassen.
Und hätte der Rudi gewusst, dass der Nagi nix kann, dann hätte er wohl den Rosi gefragt.
Bis es dann zur großen Verschmelzung von Osterhasi und Nikolausi kommt.Dann haben wir die Pampe.
Geben wir noch Pfingstochsi..St.Martini und Weihnachtsmanni dabei...haben wir wieder Gulasch
42,9 Prozent: Neuers Quote mit Aussagekraft
MDomi, Sonntag, 28.06.2026, 13:44 (vor 60 Tagen) @ Beutelwolf
Péter Gulácsi wäre die bessere Alternative. Einfach einbürgern. Wegen eines Cousins dritten Grades.
Neuer hat den richtigen Zeitpunkt verpasst. Einer der größten Torhüter jemals versaut sich sein Andenken. Das Niveau in dem Alter zu halten ist wohl auch unmöglich.
42,9 Prozent: Neuers Quote mit Aussagekraft
Habakuk, OWL, Sonntag, 28.06.2026, 12:19 (vor 60 Tagen) @ Will Kane
Nagi hat doch am Anfang auf Leistung gesetzt, das war erfrischend und gut. Dann ist er irgendwann davon abgekommen, jetzt sieht man wieder die übliche Platzhirscherei. Von mir aus kann man sagen: wir haben eh nicht die besten Spieler, aber wenn mit solchen Entscheidungen verschlimmert man es.
Hätte Nagi von Anfang an auf Leistung gesetzt, dann hätte statt Manu wahrscheinlich Baumi oder Nübi gespielt. Spätestens jetzt sollte er auch Browni durch Raumi ersetzten und vorne mal den Wolti spielen lassen.
Und hätte der Rudi gewusst, dass der Nagi nix kann, dann hätte er wohl den Rosi gefragt.
Bis es dann zur großen Verschmelzung von Osterhasi und Nikolausi kommt.Dann haben wir die Pampe.
Die Pampi.
42,9 Prozent: Neuers Quote mit Aussagekraft
guy_incognito, Rhein-Neckar, Sonntag, 28.06.2026, 10:37 (vor 60 Tagen) @ Motzki09
In erster Linie ist Neuer trotz immer mal wieder sensationeller Paraden und guter Spielübersicht kein Unterschiedsspieler mehr.
Vielleicht wächst er eher über sich hinaus wenn er gg Frankreich deutlich mehr auf den Kasten bekommt.
Ohne ihn in Schutz nehmen zu wollen, sehe ich das Problem aktuell überhaupt nicht auf der Torhüterposition.
Deutschland spielt zu viele einfache Fehlpässe, ist oftmals zu träge und hat keine Spieler, die für Seitenverlagerungen sorgen können.
Ein Defensivkonzept insbesondere auf den Außen ist nicht vorhanden, bzw. die Spieler scheinen es nicht umzusetzen. Wirtz darf vorne fröhlich die Bälle verlieren, lässt aber Brown defensiv im Stich. Sané glänzt nur durch Defensivaktionen, da er die Hybridposition von Kimmich kompensieren muss.
42,9 Prozent: Neuers Quote mit Aussagekraft
bobschulz, MS, Sonntag, 28.06.2026, 12:44 (vor 60 Tagen) @ guy_incognito
In erster Linie ist Neuer trotz immer mal wieder sensationeller Paraden und guter Spielübersicht kein Unterschiedsspieler mehr.
Vielleicht wächst er eher über sich hinaus wenn er gg Frankreich deutlich mehr auf den Kasten bekommt.
Ohne ihn in Schutz nehmen zu wollen, sehe ich das Problem aktuell überhaupt nicht auf der Torhüterposition.
Deutschland spielt zu viele einfache Fehlpässe, ist oftmals zu träge und hat keine Spieler, die für Seitenverlagerungen sorgen können.
Ein Defensivkonzept insbesondere auf den Außen ist nicht vorhanden, bzw. die Spieler scheinen es nicht umzusetzen. Wirtz darf vorne fröhlich die Bälle verlieren, lässt aber Brown defensiv im Stich. Sané glänzt nur durch Defensivaktionen, da er die Hybridposition von Kimmich kompensieren muss.
Naja, er macht den Unterschied zumindest nicht wie gewünscht aus!
Im Duo Infernale mit Tah gehen entweder beide hin (erste Situation vs Ecuador) oder keiner, was dann wohl die Leere äh Lehre aus der ersten Situation war. Wenn Neuer sagt er kann ihn nicht patschen warum stellt er sich nicht aktiv zum Ball?! Dann steht er zwischen Gegner und Ball.
Mir ist klar, dass auch Tah sich so stellen müsste, aber ein prime Neuer (2011-19) hätte nie auf den Ball gewartet, er wäre dahin gegangen und hätte sich notfalls in den Rücken treten lassen.
Aber dessen Reaktionszeit war halt auch anders, da kann kein Training der Welt was dran ändern.
42,9 Prozent: Neuers Quote mit Aussagekraft
Eisen, DO, Sonntag, 28.06.2026, 11:11 (vor 60 Tagen) @ guy_incognito
100% Zustimmung. Das größte Problem sitzt auf der Bank und ist schon rein äußerlich nicht in Form.
Mit Baumann (von dem ich sowieso nicht viel halte) oder Urbig wäre rein gar nichts besser. Neuer hat ja auch kaum was auf die Kiste bekommen…
42,9 Prozent: Neuers Quote mit Aussagekraft
bambam191279, Dortmund, Sonntag, 28.06.2026, 11:18 (vor 60 Tagen) @ Eisen
100% Zustimmung. Das größte Problem sitzt auf der Bank und ist schon rein äußerlich nicht in Form.
Mit Baumann (von dem ich sowieso nicht viel halte) oder Urbig wäre rein gar nichts besser. Neuer hat ja auch kaum was auf die Kiste bekommen…
Wir haben derzeit einfach nix überragende mehr für den Kasten.
Nach neuer und ter Stegen kam da einfach nix.
Allerdings wäre da nübel für mich noch vor Baumann gewesen und spätestens nach der WM sollte man schauen dass man irgendeinem jungen Keeper das vertrauen schenkt.
Weiter auf die ü30 nromalo Torhüter Riege zu setzen wäre imho falsch...
Und plötzlich schaut man neidisch in die Schweiz und weiß was man da doch für nen guten im bvb Tor hat... ;-)
42,9 Prozent: Neuers Quote mit Aussagekraft
Zaungast, Sonntag, 28.06.2026, 10:35 (vor 60 Tagen) @ Motzki09
Neuer weist mit einer Paradenquote von 42,9 die niedrigste aller 40 bei diesem Turnier eingesetzten Torhüter mit drei Einsätzen auf. Zum Vergleich: Bei der WM 2014 lag seine Quote bei 85,7, 2018 bei 71,4 und 2022 bei 61,5 Prozent.
Wer hätte das nur ahnen können?
Nagi hat doch am Anfang auf Leistung gesetzt, das war erfrischend und gut. Dann ist er irgendwann davon abgekommen, jetzt sieht man wieder die übliche Platzhirscherei. Von mir aus kann man sagen: wir haben eh nicht die besten Spieler, aber wenn mit solchen Entscheidungen verschlimmert man es.
Ich bin nun wahrlich kein Freund der Neuer-Entscheidung und hätte auch mindestens einen Einsatz Baumanns im dritten Gruppenspiel als notwendige Anerkennung nach seinen Quali- und Testspieleinsätze erwartet.
Aber nun eine Kampagne gegen Neuer zu fahren, finde ich auch sehr unglücklich. Eventuell war ein Gegentor streitbar, ok. Am Ende steht Neuer aber vor allem aufgrund seiner Ausstrahlung, Erfahrung und Führungsstärke auf dem Platz. Ob die Rechnung aufgeht, wird man in den engen KO-Spielen sehen.
Tatsächlich hat der DFB nach Neuer und Kimmich aber ein kleines Führungsloch. Die nächsterfahrenen Spieler ist die Riege um Rüdiger, Goretzka und Sane - alle nicht gänzlich unumstritten. Verbleiben Tah und Havertz.
Der Rest ist auf der Suche nach der Topform oder hat schlichtweg zu wenig Länderspielerfahrung um in der Kabine die ganz großen Reden zu schwingen.
42,9 Prozent: Neuers Quote mit Aussagekraft
Tom Frost, Montag, 29.06.2026, 11:16 (vor 59 Tagen) @ Zaungast
Sehe ich komplett genauso.
Die Personalie war murksig, aber die Leistungen Neuers sind in Ordnung. Nicht überragend, was man sich erhofft hat und weiterhin erhofft, aber keine Böcke.
Noch dazu sehe ich nicht, dass Baumann das Standing innerhalb der Mannschaft hat, dass da Mitspieler über die Entscheidung geknickt und in ihrer Leistung beeinträchtigt wären. Dafür ist Baumann zu unwichtig und Neuer zu „bewährt“.
Aufbruchstimmung erzeugt man so nicht, aber mit Baumann vermutlich auch nicht.
42,9 Prozent: Neuers Quote mit Aussagekraft
bobschulz, MS, Montag, 29.06.2026, 13:47 (vor 59 Tagen) @ Tom Frost
Sehe ich komplett genauso.
Die Personalie war murksig, aber die Leistungen Neuers sind in Ordnung. Nicht überragend, was man sich erhofft hat und weiterhin erhofft, aber keine Böcke.
Noch dazu sehe ich nicht, dass Baumann das Standing innerhalb der Mannschaft hat, dass da Mitspieler über die Entscheidung geknickt und in ihrer Leistung beeinträchtigt wären. Dafür ist Baumann zu unwichtig und Neuer zu „bewährt“.
Aufbruchstimmung erzeugt man so nicht, aber mit Baumann vermutlich auch nicht.
Naja, aber für genau NIX das ganze TraRa war halt sinnlos.
Neuer ist evtl kein downgrade aber auch definitiv kein Upgrade und dafür bricht Nagelsmann seine Zusage und verliert Glaubwürdigkeit. Und evtl kann Neuer mehr als Baumann, gezeigt hat er es aber nicht bis jetzt. Und diese 2 Aktionen mit (oder gegen?) Tah kurz und direkt vor dem 1-2 sprechen auch für mangelnde Eingespieltheit bzw Kommunikation mit seinem Vereins-Teamkollegen. Wie auch immer das begründet werden kann. Vielleicht berappelt sich Neuer noch mal, aber seine langsameren Reaktionen und sein Vermeidungsverhalten (Bevor ich mir den selbst reinpatsche lasse ich das Risiko zu und versuche ihn zu fangen!) sind nicht mehr Prime Neuer. Wahrscheinlich auch aufgrund seiner vielen Verletzungen strahlt er mMn überhaupt keine Souveränität aus auf dem Feld- oder maximal so viel wie JN in Interviews.
42,9 Prozent: Neuers Quote mit Aussagekraft
Tom Frost, Montag, 29.06.2026, 14:06 (vor 59 Tagen) @ bobschulz
Sehe ich auch sehr ähnlich.
Hat sich bislang nicht gelohnt der Move, und aber auch nicht das Genick gebrochen.
Die Schwächen liegen woanders, durch das Trara im Vorfeld liegt aber natürlich ein ziemlicher Fokus auf Neuers Leistungen.
42,9 Prozent: Neuers Quote mit Aussagekraft
Matze_82, Rheinhessen, Sonntag, 28.06.2026, 10:00 (vor 60 Tagen) @ Motzki09
Neuer weist mit einer Paradenquote von 42,9 die niedrigste aller 40 bei diesem Turnier eingesetzten Torhüter mit drei Einsätzen auf. Zum Vergleich: Bei der WM 2014 lag seine Quote bei 85,7, 2018 bei 71,4 und 2022 bei 61,5 Prozent.
Wer hätte das nur ahnen können?
Nagi hat doch am Anfang auf Leistung gesetzt, das war erfrischend und gut. Dann ist er irgendwann davon abgekommen, jetzt sieht man wieder die übliche Platzhirscherei. Von mir aus kann man sagen: wir haben eh nicht die besten Spieler, aber wenn mit solchen Entscheidungen verschlimmert man es.
Sehe ich auch so. Die beiden Treffer gg Ecuador hätte 2014 Neuer nicht bekommen. Klar, da war er auch der beste Torhüter der Welt...aber speziell das zweite Gegentor hätte er verhindern müssen. Insgesamt wirkt er auch nicht selbstbewusst irgendwie...
42,9 Prozent: Neuers Quote mit Aussagekraft
virz3, Oberhausen, Sonntag, 28.06.2026, 09:56 (vor 60 Tagen) @ Motzki09
Neuer weist mit einer Paradenquote von 42,9 die niedrigste aller 40 bei diesem Turnier eingesetzten Torhüter mit drei Einsätzen auf. Zum Vergleich: Bei der WM 2014 lag seine Quote bei 85,7, 2018 bei 71,4 und 2022 bei 61,5 Prozent.
Wer hätte das nur ahnen können?
Nagi hat doch am Anfang auf Leistung gesetzt, das war erfrischend und gut. Dann ist er irgendwann davon abgekommen, jetzt sieht man wieder die übliche Platzhirscherei. Von mir aus kann man sagen: wir haben eh nicht die besten Spieler, aber wenn mit solchen Entscheidungen verschlimmert man es.
Was sagt denn die Paradenquote aus? Neuer hat auch sehr wenig auf den Kasten bekommen, das was kam, war halt meist drin. Man kann darüber streiten, ob er nicht einen Fehler gemacht hat. Aber die Paradenquote sagt nichts aus.
Sepp Maier macht Neuer Vorwurf: "Muss sich an eigene Nase fassen"
Gargamel09, Sonntag, 28.06.2026, 10:15 (vor 60 Tagen) @ virz3
Neuer weist mit einer Paradenquote von 42,9 die niedrigste aller 40 bei diesem Turnier eingesetzten Torhüter mit drei Einsätzen auf. Zum Vergleich: Bei der WM 2014 lag seine Quote bei 85,7, 2018 bei 71,4 und 2022 bei 61,5 Prozent.
Wer hätte das nur ahnen können?
Nagi hat doch am Anfang auf Leistung gesetzt, das war erfrischend und gut. Dann ist er irgendwann davon abgekommen, jetzt sieht man wieder die übliche Platzhirscherei. Von mir aus kann man sagen: wir haben eh nicht die besten Spieler, aber wenn mit solchen Entscheidungen verschlimmert man es.
Was sagt denn die Paradenquote aus? Neuer hat auch sehr wenig auf den Kasten bekommen, das was kam, war halt meist drin. Man kann darüber streiten, ob er nicht einen Fehler gemacht hat. Aber die Paradenquote sagt nichts aus.
Wenn selbst der Maier Sepp Neuer für sein Zögern in der Situation kritisiert, und das macht er bei Bayern Keepern nur äußerst selten, sagt das ja auch schon einiges aus.
Dann hätte er keine 50% Paradenquote, sondern 60-70%
Viel bekommt er tatsächlich nicht drauf, diesen einen hätte er haben müssen und dann hätten sie 2 Punkte mehr - das wäre am Ende keine außergewöhnlich Parade gewesen, wo man sagen könnte, er hat der Mannschaft damit 2 Punkte gerettet - vermutlich hätte sich kaum einer an die Szene erinnert und sie wäre nicht mal in den Highlights aufgetaucht, aber TW-"Fehler" können nun mal aus keiner brenzligen Situationen eine machen und wenn s richtig schief geht, landet der Ball im Netz
Sepp Maier macht Neuer Vorwurf: "Muss sich an eigene Nase fassen"
Motzki09, Ort, Sonntag, 28.06.2026, 10:29 (vor 60 Tagen) @ Gargamel09
Neuer weist mit einer Paradenquote von 42,9 die niedrigste aller 40 bei diesem Turnier eingesetzten Torhüter mit drei Einsätzen auf. Zum Vergleich: Bei der WM 2014 lag seine Quote bei 85,7, 2018 bei 71,4 und 2022 bei 61,5 Prozent.
Wer hätte das nur ahnen können?
Nagi hat doch am Anfang auf Leistung gesetzt, das war erfrischend und gut. Dann ist er irgendwann davon abgekommen, jetzt sieht man wieder die übliche Platzhirscherei. Von mir aus kann man sagen: wir haben eh nicht die besten Spieler, aber wenn mit solchen Entscheidungen verschlimmert man es.
Was sagt denn die Paradenquote aus? Neuer hat auch sehr wenig auf den Kasten bekommen, das was kam, war halt meist drin. Man kann darüber streiten, ob er nicht einen Fehler gemacht hat. Aber die Paradenquote sagt nichts aus.
Wenn selbst der Maier Sepp Neuer für sein Zögern in der Situation kritisiert, und das macht er bei Bayern Keepern nur äußerst selten, sagt das ja auch schon einiges aus.
Dann hätte er keine 50% Paradenquote, sondern 60-70%
Viel bekommt er tatsächlich nicht drauf, diesen einen hätte er haben müssen und dann hätten sie 2 Punkte mehr - das wäre am Ende keine außergewöhnlich Parade gewesen, wo man sagen könnte, er hat der Mannschaft damit 2 Punkte gerettet - vermutlich hätte sich kaum einer an die Szene erinnert und sie wäre nicht mal in den Highlights aufgetaucht, aber TW-"Fehler" können nun mal aus keiner brenzligen Situationen eine machen und wenn s richtig schief geht, landet der Ball im Netz
Sehr schön vom 82-Jährigen Sepp.
Ich würde gerne mal wissen, wieso Nagi auf Manu umgeschwungen ist.
Er hatte doch den Zoff bei den Bauern mit ihm, wollte ihn absägen, hat die Entlassung von seinem seinen TW-Trainer Spezi veranlasst etc
Willsagen, er war ja wohl kein bedingunsloser Fan von Manu. Meiner Wahrnehmung nach war die Leistung von Neuer bei den Bauern auch nicht so gut, er hatte auch schon den Rücktritt erklärt. was mag da wirklich vorgefallen sein?
Sepp Maier macht Neuer Vorwurf: "Muss sich an eigene Nase fassen"
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Montag, 29.06.2026, 14:14 (vor 59 Tagen) @ Motzki09
Neuer weist mit einer Paradenquote von 42,9 die niedrigste aller 40 bei diesem Turnier eingesetzten Torhüter mit drei Einsätzen auf. Zum Vergleich: Bei der WM 2014 lag seine Quote bei 85,7, 2018 bei 71,4 und 2022 bei 61,5 Prozent.
Wer hätte das nur ahnen können?
Nagi hat doch am Anfang auf Leistung gesetzt, das war erfrischend und gut. Dann ist er irgendwann davon abgekommen, jetzt sieht man wieder die übliche Platzhirscherei. Von mir aus kann man sagen: wir haben eh nicht die besten Spieler, aber wenn mit solchen Entscheidungen verschlimmert man es.
Was sagt denn die Paradenquote aus? Neuer hat auch sehr wenig auf den Kasten bekommen, das was kam, war halt meist drin. Man kann darüber streiten, ob er nicht einen Fehler gemacht hat. Aber die Paradenquote sagt nichts aus.
Wenn selbst der Maier Sepp Neuer für sein Zögern in der Situation kritisiert, und das macht er bei Bayern Keepern nur äußerst selten, sagt das ja auch schon einiges aus.
Dann hätte er keine 50% Paradenquote, sondern 60-70%
Viel bekommt er tatsächlich nicht drauf, diesen einen hätte er haben müssen und dann hätten sie 2 Punkte mehr - das wäre am Ende keine außergewöhnlich Parade gewesen, wo man sagen könnte, er hat der Mannschaft damit 2 Punkte gerettet - vermutlich hätte sich kaum einer an die Szene erinnert und sie wäre nicht mal in den Highlights aufgetaucht, aber TW-"Fehler" können nun mal aus keiner brenzligen Situationen eine machen und wenn s richtig schief geht, landet der Ball im Netz
Sehr schön vom 82-Jährigen Sepp.
Ich würde gerne mal wissen, wieso Nagi auf Manu umgeschwungen ist.
Er hatte doch den Zoff bei den Bauern mit ihm, wollte ihn absägen, hat die Entlassung von seinem seinen TW-Trainer Spezi veranlasst etc
Willsagen, er war ja wohl kein bedingunsloser Fan von Manu. Meiner Wahrnehmung nach war die Leistung von Neuer bei den Bauern auch nicht so gut, er hatte auch schon den Rücktritt erklärt. was mag da wirklich vorgefallen sein?
Ich bleibe dabei, dass die Initiatoren der Reaktivierung Neuers beim DFB zu verorten sind.
Eine dritte ‚Pleite‘ hintereinander bei einer WM wäre für den DFB nicht nur peinlich, sondern ginge schon in Richtung Bankrotterklärung. Das Beispiel Italien hat man beim DFB sehr wohl vor Augen, auch wenn die Ursachen der jeweiligen Krisen andere sein mögen.
Die neuen Führungspersonen des DFB stehen unter Erfolgsdruck. Bis jetzt haben sie noch nicht den Nachweis erbracht, dass sie irgendetwas besser könnten als ihre jeweiligen Vorgänger. Die (vor allem aus der Bundesliga) bekannten Gesichter müssen auch zeigen, dass ihr Einfluss positiv ist.
Seitdem klar wurde, dass ter Stegen nicht mit zur WM wird fahren können, hat man an einer Rückkehr Neuers ins Tor der Deutschen gearbeitet.
Sepp Maier macht Neuer Vorwurf: "Muss sich an eigene Nase fassen"
Motzki09, Ort, Montag, 29.06.2026, 19:05 (vor 58 Tagen) @ Will Kane
Neuer weist mit einer Paradenquote von 42,9 die niedrigste aller 40 bei diesem Turnier eingesetzten Torhüter mit drei Einsätzen auf. Zum Vergleich: Bei der WM 2014 lag seine Quote bei 85,7, 2018 bei 71,4 und 2022 bei 61,5 Prozent.
Wer hätte das nur ahnen können?
Nagi hat doch am Anfang auf Leistung gesetzt, das war erfrischend und gut. Dann ist er irgendwann davon abgekommen, jetzt sieht man wieder die übliche Platzhirscherei. Von mir aus kann man sagen: wir haben eh nicht die besten Spieler, aber wenn mit solchen Entscheidungen verschlimmert man es.
Was sagt denn die Paradenquote aus? Neuer hat auch sehr wenig auf den Kasten bekommen, das was kam, war halt meist drin. Man kann darüber streiten, ob er nicht einen Fehler gemacht hat. Aber die Paradenquote sagt nichts aus.
Wenn selbst der Maier Sepp Neuer für sein Zögern in der Situation kritisiert, und das macht er bei Bayern Keepern nur äußerst selten, sagt das ja auch schon einiges aus.
Dann hätte er keine 50% Paradenquote, sondern 60-70%
Viel bekommt er tatsächlich nicht drauf, diesen einen hätte er haben müssen und dann hätten sie 2 Punkte mehr - das wäre am Ende keine außergewöhnlich Parade gewesen, wo man sagen könnte, er hat der Mannschaft damit 2 Punkte gerettet - vermutlich hätte sich kaum einer an die Szene erinnert und sie wäre nicht mal in den Highlights aufgetaucht, aber TW-"Fehler" können nun mal aus keiner brenzligen Situationen eine machen und wenn s richtig schief geht, landet der Ball im Netz
Sehr schön vom 82-Jährigen Sepp.
Ich würde gerne mal wissen, wieso Nagi auf Manu umgeschwungen ist.
Er hatte doch den Zoff bei den Bauern mit ihm, wollte ihn absägen, hat die Entlassung von seinem seinen TW-Trainer Spezi veranlasst etc
Willsagen, er war ja wohl kein bedingunsloser Fan von Manu. Meiner Wahrnehmung nach war die Leistung von Neuer bei den Bauern auch nicht so gut, er hatte auch schon den Rücktritt erklärt. was mag da wirklich vorgefallen sein?
Ich bleibe dabei, dass die Initiatoren der Reaktivierung Neuers beim DFB zu verorten sind.Eine dritte ‚Pleite‘ hintereinander bei einer WM wäre für den DFB nicht nur peinlich, sondern ginge schon in Richtung Bankrotterklärung. Das Beispiel Italien hat man beim DFB sehr wohl vor Augen, auch wenn die Ursachen der jeweiligen Krisen andere sein mögen.
Die neuen Führungspersonen des DFB stehen unter Erfolgsdruck. Bis jetzt haben sie noch nicht den Nachweis erbracht, dass sie irgendetwas besser könnten als ihre jeweiligen Vorgänger. Die (vor allem aus der Bundesliga) bekannten Gesichter müssen auch zeigen, dass ihr Einfluss positiv ist.
Seitdem klar wurde, dass ter Stegen nicht mit zur WM wird fahren können, hat man an einer Rückkehr Neuers ins Tor der Deutschen gearbeitet.
Danke für die hochinteressante Sichtweise.
Anders formuliert: JN wurde ein Manu "reingedrückt". Mmh, also so kritisch wie er sich einem Undav gegenüber äussert, denke ich schon da hätte sich JN einen Seitenhieb nicht verkneifen können.
42,9 Prozent: Neuers Quote mit Aussagekraft
Motzki09, Ort, Sonntag, 28.06.2026, 10:09 (vor 60 Tagen) @ virz3
Neuer weist mit einer Paradenquote von 42,9 die niedrigste aller 40 bei diesem Turnier eingesetzten Torhüter mit drei Einsätzen auf. Zum Vergleich: Bei der WM 2014 lag seine Quote bei 85,7, 2018 bei 71,4 und 2022 bei 61,5 Prozent.
Wer hätte das nur ahnen können?
Nagi hat doch am Anfang auf Leistung gesetzt, das war erfrischend und gut. Dann ist er irgendwann davon abgekommen, jetzt sieht man wieder die übliche Platzhirscherei. Von mir aus kann man sagen: wir haben eh nicht die besten Spieler, aber wenn mit solchen Entscheidungen verschlimmert man es.
Was sagt denn die Paradenquote aus? Neuer hat auch sehr wenig auf den Kasten bekommen, das was kam, war halt meist drin. Man kann darüber streiten, ob er nicht einen Fehler gemacht hat. Aber die Paradenquote sagt nichts aus.
Aber genau das sagt ja die Paradenquote aus. Schüsse aufs Tor / Gehalten. Die Idee ist: ein stärker Torwart hält mehr Bälle (prozentual). Du kannst bei wenigen Schüssen aufs Tor auch alle halten.
42,9 Prozent: Neuers Quote mit Aussagekraft
donotrobme, Münsterland, Sonntag, 28.06.2026, 10:14 (vor 60 Tagen) @ Motzki09
Aber für torhüter gibt es doch mittlerweile einen Kehrwert-Xg.
Je größer die Differenz aus Xg zu den tatsächlichen Gegentoren, desto höher ist die Leistung des Torwarts zu bewerten
42,9 Prozent: Neuers Quote mit Aussagekraft
TerraP, Köln, Sonntag, 28.06.2026, 10:13 (vor 60 Tagen) @ Motzki09
Neuer weist mit einer Paradenquote von 42,9 die niedrigste aller 40 bei diesem Turnier eingesetzten Torhüter mit drei Einsätzen auf. Zum Vergleich: Bei der WM 2014 lag seine Quote bei 85,7, 2018 bei 71,4 und 2022 bei 61,5 Prozent.
Wer hätte das nur ahnen können?
Nagi hat doch am Anfang auf Leistung gesetzt, das war erfrischend und gut. Dann ist er irgendwann davon abgekommen, jetzt sieht man wieder die übliche Platzhirscherei. Von mir aus kann man sagen: wir haben eh nicht die besten Spieler, aber wenn mit solchen Entscheidungen verschlimmert man es.
Was sagt denn die Paradenquote aus? Neuer hat auch sehr wenig auf den Kasten bekommen, das was kam, war halt meist drin. Man kann darüber streiten, ob er nicht einen Fehler gemacht hat. Aber die Paradenquote sagt nichts aus.
Aber genau das sagt ja die Paradenquote aus. Schüsse aufs Tor / Gehalten. Die Idee ist: ein stärker Torwart hält mehr Bälle (prozentual). Du kannst bei wenigen Schüssen aufs Tor auch alle halten.
Na ja, eine Quote wird halt erst aussagekräftig, wenn man eine möglichst hohe Anzahl zu halten der Schüsse im Nenner hat. Von 7 Schüssen 3 zu halten, ist halt was anderes als von 70 auch nur 30.
42,9 Prozent: Neuers Quote mit Aussagekraft
Motzki09, Ort, Sonntag, 28.06.2026, 10:22 (vor 60 Tagen) @ TerraP
Neuer weist mit einer Paradenquote von 42,9 die niedrigste aller 40 bei diesem Turnier eingesetzten Torhüter mit drei Einsätzen auf. Zum Vergleich: Bei der WM 2014 lag seine Quote bei 85,7, 2018 bei 71,4 und 2022 bei 61,5 Prozent.
Wer hätte das nur ahnen können?
Nagi hat doch am Anfang auf Leistung gesetzt, das war erfrischend und gut. Dann ist er irgendwann davon abgekommen, jetzt sieht man wieder die übliche Platzhirscherei. Von mir aus kann man sagen: wir haben eh nicht die besten Spieler, aber wenn mit solchen Entscheidungen verschlimmert man es.
Was sagt denn die Paradenquote aus? Neuer hat auch sehr wenig auf den Kasten bekommen, das was kam, war halt meist drin. Man kann darüber streiten, ob er nicht einen Fehler gemacht hat. Aber die Paradenquote sagt nichts aus.
Aber genau das sagt ja die Paradenquote aus. Schüsse aufs Tor / Gehalten. Die Idee ist: ein stärker Torwart hält mehr Bälle (prozentual). Du kannst bei wenigen Schüssen aufs Tor auch alle halten.
Na ja, eine Quote wird halt erst aussagekräftig, wenn man eine möglichst hohe Anzahl zu halten der Schüsse im Nenner hat. Von 7 Schüssen 3 zu halten, ist halt was anderes als von 70 auch nur 30.
Das ist richtig, mehr mehr Schüssen aufs Tor wäre die Quote aussagekräftiger. trotzdem kannst Du auch 7/7 halten, anders als 70/70.
Vielleicht kann er ja dann an seiner Quote gegen FRA arbeiten, gegen Paraguay muss er eben bei den wenigen Situationen da sein. Ist er bisher halt nicht. Wenn man die Schüsse von Ous gegen Norwegen in die Ecke gesehen hat, also da habe ich schon Zweifel ob ein Manu im momemtanen Bahnschrankenmodus die halten würde.
Die Torwartdiskussion ist jedenfalls da.
42,9 Prozent: Neuers Quote mit Aussagekraft
nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 28.06.2026, 14:35 (vor 60 Tagen) @ Motzki09
Die Torwartdiskussion ist jedenfalls da.
Welche Diskussion? Solange der unfehlbare Neuer selbst und das Nagetier meinen, der aktuelle Nationaltorwart sei zweifellos immer noch der größte unter der Sonne, gibt es keine Diskussion.
Was wohl los gewesen wäre, wenn Baumann sich beim 1:2 genauso passiv verhalten und beim 1:1 genauso langsam nach unten bewegt hätte wie der großartige Neuer...
Hoffentlich zeigt der Affe von Neuer im nächsten Spiel noch einmal, was er nicht mehr kann. Dann müsste man dessen Fresse und das Rummeckern des Nagetiers an der Seitenlinie über fast jede Entscheidung wenigstens nicht mehr länger ertragen.
42,9 Prozent: Neuers Quote mit Aussagekraft
TerraP, Köln, Sonntag, 28.06.2026, 11:33 (vor 60 Tagen) @ Motzki09
Ja, und die Diskussion ist mit Ansage da, weil die Art, wie Neuer wieder auf die 1 gesetzt wurde, einfach so kreuzdämlich war.
Und sicher hat er bisher auch keine Topleistung gebracht. Nur die Quote ist halt wirklich bescheuert in dem Fall, weil sie sich offensichtlich daraus ergibt, dass er 7 Bälle aufs Tor bekommen und nur 3 gehalten hat. Da muss man ja nicht mit Prozentrechnung anfangen, die irgendeine statistische Aussagekraft impliziert.
42,9 Prozent: Neuers Quote mit Aussagekraft
bobschulz, MS, Sonntag, 28.06.2026, 12:57 (vor 60 Tagen) @ TerraP
Ja, und die Diskussion ist mit Ansage da, weil die Art, wie Neuer wieder auf die 1 gesetzt wurde, einfach so kreuzdämlich war.
Und sicher hat er bisher auch keine Topleistung gebracht. Nur die Quote ist halt wirklich bescheuert in dem Fall, weil sie sich offensichtlich daraus ergibt, dass er 7 Bälle aufs Tor bekommen und nur 3 gehalten hat. Da muss man ja nicht mit Prozentrechnung anfangen, die irgendeine statistische Aussagekraft impliziert.
Quote ist egal, das stimmt.
Aber auch die Unsouveränität im Zusammen(?)spiel mit Klubkollege Tah ist doch erschreckend. Erst gehen beide hin (kurz vor Ecuadors 2-1), dann bleiben beide zu passiv beim 2-1. Und nein, vor 10 Jahren wäre das natürlich egal, weil Neuer sich keine Gedanken gemacht hätte was schief gehen kann! Sein Mindset war: ich bin MN, ich habe den SICHER! Jetzt ist es: gehe ich hin, kann ich einen Fehler machen!
42,9 Prozent: Neuers Quote mit Aussagekraft
TerraP, Köln, Sonntag, 28.06.2026, 13:46 (vor 60 Tagen) @ bobschulz
Ja, da hast Du Recht. Vermutlich ist die ganze Saga guter Stoff für einen Film über einen alternden Topstar, der nicht klarkommt, und natürlich eigentlich merkt, dass es nicht mehr 2014 ist. Und Nagelsmann hat ihm keinen Gefallen getan… Na ja, let‘s see
Erster deutscher Boxweltmeister im Schwergewicht seit fast 100 Jahren
donotrobme, Münsterland, Sonntag, 28.06.2026, 08:01 (vor 60 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Erster deutscher Boxweltmeister im Schwergewicht seit fast 100 Jahren
Gargamel09, Sonntag, 28.06.2026, 10:23 (vor 60 Tagen) @ donotrobme
Einen Titel ohne Kampf zugesprochen zu bekommen, ist jetzt aber nun irgendwie noch nicht so richtig ein WM zu sein. Sollte er den nächsten Kampf gewinnen, dann hätte er sich den Titel auch verdient.
Erster deutscher Boxweltmeister im Schwergewicht seit fast 100 Jahren
Vielhilftviel, Sonntag, 28.06.2026, 12:07 (vor 60 Tagen) @ Gargamel09
Einen Titel ohne Kampf zugesprochen zu bekommen, ist jetzt aber nun irgendwie noch nicht so richtig ein WM zu sein. Sollte er den nächsten Kampf gewinnen, dann hätte er sich den Titel auch verdient.
Sehe ich genauso. Ich bin auch überrascht, dass ein Titel einfach so zugewiesen wird. Hätte erwartet, dass in so einem Fall der Titel vakant wird und 2 Anwärter darum kämpfen.
Erster deutscher Boxweltmeister im Schwergewicht seit fast 100 Jahren
istar, Sonntag, 28.06.2026, 12:30 (vor 60 Tagen) @ Vielhilftviel
Einen Titel ohne Kampf zugesprochen zu bekommen, ist jetzt aber nun irgendwie noch nicht so richtig ein WM zu sein. Sollte er den nächsten Kampf gewinnen, dann hätte er sich den Titel auch verdient.
Sehe ich genauso. Ich bin auch überrascht, dass ein Titel einfach so zugewiesen wird. Hätte erwartet, dass in so einem Fall der Titel vakant wird und 2 Anwärter darum kämpfen.
Der ist ja auch nicht einfach zugewiesen worden. Usyk hätte seinen Titel gegen Kabayel verteidigen müssen. Wenn er stattdessen zurücktritt,geht der Titel an den Herausforderer.
Jedenfalls soviel ich weiß.
Eigentlich schade,weil die richtig großen Namen sind schon in die Jahre gekommen und ich bin gespannt, gegen wen er, also Kabayel,seinen Titel jetzt verteidigen muss.
In Sachen Kampfbörse wird ihn das ein paar Millionen kosten, da kann man von ausgehen.
Erster deutscher Boxweltmeister im Schwergewicht seit fast 100 Jahren
haweka, Sonntag, 28.06.2026, 09:08 (vor 60 Tagen) @ donotrobme
WBA, WBC, IBF, WBO, IBO, WBF, THC in OCB, is was ich dreh. Boxen ist zum Sport der unbekannten Weltmeister geworden.
Erster deutscher Boxweltmeister im Schwergewicht seit fast 100 Jahren
Fire Kid, Ort, Sonntag, 28.06.2026, 09:49 (vor 60 Tagen) @ haweka
Der Junge ist sicherlich nicht unbekannt. Hat den Interims-Titel im vergangenen Jahr gewonnen und dieses Jahr verteidigt. Usyk konnte sich zuletzt gegen Rico Verhoeven nur knapp durchsetzen. Das war eine große Überraschung, da der Niederländer viele Jahre einer der erfolgreichsten Kickboxer war.