Thread: Fußball-WM 2026 - Tag 20 (WM / EM / Olympische Spiele aktuell)

Selbstbewusstsein, Faktor "Heim-WM". Man darf zusätzlich gespannt sein, wie das in einem möglichen Achtelfinale gegen England aussieht, wenn sie das erste Mal auf einen Gegner treffen, der zu den Titelmitfavoriten zählt.

OK, aber das könnte ja auch Druck machen, sehr schön eingenetzt. Lücke hätte es auch noch in Petto, aber wohl durch das Thema.

der französische Jogi Löw und das mein ich ernst.

Trotz all der Offensivstars ließ er in der Vergangenheit häufig defensiven, vorsichtigen Fußball spielen. Am liebsten mit 4 IVs und defensiver Absicherung. Aktuell profitiert er davon, dass Olise und Dembele mit der weltbesten Spieler sind. Den beiden musst du nur den Ball in der gegnerischen Hälfte geben und die machen was daraus.

Das vereinfacht das Trainer-dasein enorm.

Wenn ich mich daran erinnere, wie in Paris Jahr für Jahr die Trainer daran gescheitert sind, aus einem Haufen Stars eine funktionierende Mannschaft zu machen, bin ich mir nicht so sicher. Dort war die Konsequenz ja dann sogar, weniger auf Stars zu setzen, und erst seitdem gewinnen sie auch die Champions League.

Insofern würde ich nicht geringschätzen, was Didier Deschamps oder auch Jogi Löw über ein Jahrzehnt hinweg geschafft haben. Die Spieler zu haben ist wirklich nur das eine.

Ganze Gruppe vorm Achtelfinale raus.
Das zeigt dann auch unser Niveau.

Gruppe F (Niederlande) auch schon komplett raus. Da gab es ja schon den Trainerrücktritt...

Gute Nachrichten für alle anderen...die sechs Hauptattraktionen in der Offensive bei den Franzosen (Mbappe, Dembele, Olise, Barcola, Cherki und Doue) sind im Schnitt schon knapp über 24 Jahre. Die haben also nur noch 2 Weltmeisterschaft und 2 Europameisterschaften.

Müssen wir halt Neuer 2030 bequatschen. Der hat Aura und die trauen sich dann nicht gegen ihn Tore zu schiessen.

Der Gag mit der Aura war am Anfang ok, jetzt nach dem 87. Mal lesen…geht so.

Da könnte Deutschland fast schon froh sein, nicht gegen Frankreich spielen zu müssen.

Es war eine Schutzniederlage :-)

MFG
Phil

Also ganz viel Geld würd ich jetzt nicht gegen die Franzosen im Finale wetten. Eigentlich gar keins. Auf keinen Fall welches, das man hinterher noch dringend braucht.

Mein WM-Tipp vor dem Turnier war Spanien. Sehe ich jetzt etwas anders. Andererseits...wenn einer Frankreich den Zahn ziehen kann, dann spanischer Ballbesitzfußball. Denn merke....wenn der Gegner den Ball nicht hat, kann er keine Tore schießen.

Manoj

Tja, schön wärs. Stattdessen rennen hier Völler und Sammer herum und verweisen auf die deutschen Tugenden.

Alle Angaben ohne Gewähr. Antwort von Gemini (Google).

Der Erfolg der französischen Nationalmannschaft (Les Bleus) und ihr Kontrast zur deutschen Nationalmannschaft (Die Mannschaft) ist eines der spannendsten Themen im modernen Fußball. Während Frankreich seit fast einem Jahrzehnt das konstanteste Team der Welt stellt (Weltmeister 2018, WM-Finale 2022, Halbfinale Euro 2024), erlebte Deutschland nach 2014 eine tiefere Strukturkrise, aus der sich der DFB erst mühsam wieder herausarbeitet.
​Die Unterschiede liegen vor allem in der Talentförderung, der soziokulturellen Dynamik und der taktischen Philosophie.
​1. Die Talent-Fabrik: Clairefontaine vs. NLZs
​Der Grundstein für Frankreichs Dominanz wurde bereits 1988 mit der Eröffnung des nationalen Leistungszentrums INF Clairefontaine gelegt.
​Frankreich: Das französische System filtert die absolut besten Talente des Landes frühzeitig heraus und bündelt sie zentral. Zudem profitiert Frankreich von einer extremen Dichte an Spitzen-Akademien im Vereinsfußball (z. B. Stade Rennes, Olympique Lyon, PSG), die jungen Spielern sehr früh viel Spielzeit in der Profi-Liga (Ligue 1) geben.
​Deutschland: Deutschland setzte nach der Jahrtausendwende auf das System der Nachwuchsleistungszentren (NLZs) der Vereine. Dies war lange erfolgreich, führte aber zu einer gewissen Gleichschaltung. Über Jahre hinweg wurden primär spielintelligente, taktisch disziplinierte Mittelfeldspieler ausgebildet, während "echte" Stürmer (Neuner) und robuste Außenverteidiger vernachlässigt wurden.
​2. Das "Banlieue-Phänomen" und die Demografie
​Ein entscheidender Unterschied liegt im soziokulturellen Nährboden des Fußballs.
​Der Pariser Speckgürtel (Banlieues): Die Vororte von Paris gelten weltweit als der größte Inkubator für Fußballtalente (z. B. Kylian Mbappé, Paul Pogba, Kingsley Coman). Hier wird "Straßenfußball" gelebt. Das schult individuelle Klasse, Durchsetzungsvermögen, Schnelligkeit und unkonventionelle Dribblings. Der Fußball ist für viele Jugendliche aus den Quartiers populaires die größte Chance auf sozialen Aufstieg.
​Die deutsche Mittelschicht: Soziologische Analysen zeigten zuletzt, dass deutsche Nationalspieler in den letzten Jahren im Schnitt eher aus gut situierten Mittelschicht-Verhältnissen stammten. Der klassische, raue Straßenfußball wurde in Deutschland weitgehend durch akademisierte und streng durchgetaktete Vereinsstrukturen ersetzt, was zu Lasten der individuellen "Zocker-Mentalität" ging.
​3. Athletik und die "Physis-Monopoly"
​Der moderne Spitzenfußball ist extrem athletisch geworden, und hier hat Frankreich die Nase vorn.
​Frankreichs Profile: Die FFF (Fédération Française de Football) scoutet und fördert gezielt Spieler, die physische Urgewalten mit technischer Finesse verbinden. Spieler wie Aurélien Tchouaméni, Eduardo Camavinga oder Dayot Upamecano bringen eine enorme Dynamik, Robustheit und Geschwindigkeit mit.
​Deutschlands Profil: Der deutsche Fußball fokussierte sich lange Zeit stark auf das "spanische Modell" – Ballbesitz, Passspiel, Positionsspiel. Dabei ging zeitweise die körperliche Robustheit und das Tempo im Umschaltspiel verloren.
​4. Die Trainer-Philosophie: Pragmatismus vs. Dogmatismus
​Auch auf der Trainerbank zeigt sich ein fundamentaler Unterschied im Ansatz.
​Didier Deschamps (Pragmatismus): Der langjährige französische Nationaltrainer schert sich wenig um Schönheitspreise. Frankreich überlässt dem Gegner oft den Ball, steht defensiv kompakt (oft mit zwei tiefen Viererketten) und nutzt dann die brutale Geschwindigkeit ihrer Offensivstars (Mbappé, Dembélé). Deschamps moderiert die Stars perfekt und setzt auf Effizienz.
​Der DFB-Ansatz: In Deutschland herrscht oft der Anspruch, das Spiel zu dominieren und den Gegner durch Ballbesitz zu erdrücken (ein Erbe der Ära Löw und Flick). Das machte die deutsche Mannschaft in der Vergangenheit oft anfällig für Konter. Erst unter Julian Nagelsmann wurde der Fokus wieder stärker auf ein pragmatischeres Turniermodell und eine klare Rollenverteilung (wie die Einbindung von Arbeitern und Künstlern) gelegt.

So übernimmt man Verantwortung. Können sich manche Herren mal ne Scheibe von abschneiden.

Es geht Nagelsmann eindeutig um die Kohle. Das sieht und merkt ja jeder.

Und das ist ja auch wirklich nicht verwerflich. Dass man hinter den Kulissen um die Bedingungen verhandelt, zu welchen Konditionen eine Auflösung des Vertrags möglich sein könnte, bleibt davon ja unbenommen.

Und das nur, weil man beim DFB Schiss hatte, dass die Bayern den Super-Julian zurückholen würden - was vermutlich sowieso nicht passiert wäre. Der Typ hat den Verband echt an den Eiern, quasi der Enkeltrick-Betrüger unter den Trainern.

Absolut schöne und passende Worte von Koeman. Aber Restlaufzeit seines Vertrages: 1 Monat. Restlaufzeit bei Nagelsmann: über 2 Jahre. Dem Vernehmen nach gehts bei ihm um 14 Millionen Euro. Das Problem hat sich der DFB mit dem Vertrag selbst geschaffen.

Bei einem Monat ist das ja kaum ein Rücktritt.

Da der DfB durch das frühe ausscheiden sowieso dick ins Minus gerutscht ist,stehen, wenn die Zahlen stimmen, die Chancen gut,dass Nagelsmann bleibt, weil man es sich schlicht nicht leisten kann, ihn zu feuern.

Bin gespannt.

Also wenn 14 Mio. ausstehen dann würde ich auch ganz entspannt in die Kamera sagen: “Ich habe Bock, aber wenn die keinen Bock haben, dann sollen sie es mir sagen!”

Nagelsmann wäre ja in finanzieller Hinsicht unklug von sich aus zurückzutreten.

Gleichwohl wäre es ja auch vom DFB unklug, wenn sie nicht eine Klausel eingebaut hätten, den Vertrag ohne Kosten aufzulösen, wenn bestimmte Ziele nicht erreicht werden.

Ich bin mir nicht sicher, vllt liegt uns " Gehobener europäischer Fussball" eher. Sonst würden unsere Jungs ja nicht dort spielen wo sie spielen.

Aber vllt. sind wir erkenntnisreicher wenn wir Paraguay gegen Frankreich sehen.

Creme de la Creme. Einfach der beste Kader, seit Jahren. Dembele und Mbappe erst 27/28 und mit Olise direkt der nächste Superstar am Start, Doue wird auch einer werden. Barcola gilt da als weniger talentiert…

Was da für Amateurassistenten am Werk sind. Was der da nicht sieht ist Wahnsinn. Ödegaard kann sich kaum noch beherrschen.

Natürlich kann ein Wirtz in Normalform solche Tore erzielen

Nicht unverdient. Norwegen enttäuscht mich etwas. Das neue Belgien?

Für mich klarer Elfer.

Ja, wirklich gute Analyse. Hier mal eine kurze Zusammenfassung seiner Einschätzung zu Nagelsmann:

- toller Trainer, aber wenig Lebenserfahrung
- hat keine Souveränität ausgestrahlt, z.B. bei Undav und Neuer
- ist sich der medialen Wirkung seines Handels nicht bewusst
- auch im Misserfolg sehr selbsbewusst, zu forsch

Julian Nagelsmann ist zwar bereits zehn Jahre als Cheftrainer unterwegs, davon die allermeiste Zeit in der Bundesliga. Aber er ist noch nicht einmal 39 Jahre alt. Und man hat in der Tat nicht den Eindruck, dass er sich in der Zeit deutlich weiterentwickelt hätte. Eventuell kommt das ja noch? Andere stehen in dem Alter am Beginn ihrer Trainerkarriere.

Danke für die Zusammenfassung. Ich kann die Punkte nur so unterstreichen. Die Kadernominierung sorgte in gewisser Weise schon für ein Glaubwürdigkeitsdefizit, indem die zuvor getätigte Leistungskultur beiseite gepackt wurde. Es zählten nicht mehr die Teilnahmen an den Lehrgängen, sondern bloß was ggf. funktionieren kann. Neuer konnte keine Aura ausstrahlen und Nagelsmann hat sich zu etwas verleiten lassen, das er später nicht mehr einfangen konnte. Neuer zeigte sich ebensowenig einsichtig und hat sein Leistungsvermögen überschätzt. Ein Kompany wird das vernommen haben und es spricht sehr vieles dafür, dass Neuer seine letzte BL-Saison spielen wird. Es ist an der Zeit auch in der N11-Elf den Rotstift anzusetzen aus Leistungs- und Altersgründen.

- Nagelsmann & sein Trainerteam
- Neuer (40)
- Baumann (36)
- Rüdiger (33)
- Goretzka (31)
- Groß (35)
- Amiri (29)

Ein Kimmich ist in 2 Jahren 33, das ist auf außen nicht ganz so leicht, vor allem wenn Tempospieler auf dich zukommen. Ihn wird man nicht so absägen können als Kapitän, zumal es nicht den einen Führungsspieler gibt.

Er hat auch Management Erfahrung. Sollte den Job vom Grüßaugust Völler gerne übernehmen.

Dann könnte man aber auch nochmal nachhaken, wer die Idee hatte, den Grüßaugust Völler ins Amt zu holen. „Rudi, das wär‘ doch was für dich!“ Dass Hans-Joachim W. In den nächsten Tagen wieder als Chefaufräumer vor die Mikrofone tritt, um jeden Stein umzudrehen, kannste auch keinem erzählen. Er ist auch einfach ein Phänomen. Muss man ihm lassen.