Spieltagsthread Cerezo Osaka - Borussia Dortmund - schwatzgelb.de

Ab 12:00 Uhr live auf BVB-TV, Sky und DAZN

Was anderes. Weiß vielleicht jemand ob man auch in Deutschland irgendwo BVB Trikot mit japanischem Flock bekommt? Ich fand das sah im Testspiel schon irgendwie geil mit katakana aus.

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https://shop.bvb.de/bvb-japan-trikots

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Jetzt laufen gleich Leute in BVB Trikots rum mit Naruto als Flock in japanisch. :D

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Man sieht IMHO schon wer nächste Saison anklopfen wird.

Lerma, dos Santos, Mirza sind schon sehr auffällig. Auch Gadou zeigt sehr früh, was er kann.

Und dennoch, der BVB möchte für sich werben und bringt dann ne bessere u19. Schwierig, wenn man die Störung der Vorbereitung betrachtet die diese Tour letztendlich darstellt.

Ohne die Tour, wäre man in Dortmund jetzt bereits mit ner deutlichen Stammspieler Zahl im Training und könnte auch Karetsas schon ranführen

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Duarte und Lerma werden diese Saison höchstwahrscheinlich das Licht der Bundesliga erblicken. Mirza dagegen würde mich ein wenig wundern, da gab es in der letzten Saison Spieler, die deutlich auffälliger waren. Auch wenn er heute und gegen Düsseldorf definitiv einer der aktiveren Spieler war.

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Musste den verrauschten YouTube-Stream auf dem Handy schauen. Kaum jemanden erkannt – die japanische Beflockung hat nicht gerade geholfen. Eigentlich nur Couto sofort über Haarfarbe und Gestik.

Ich fand, es gab ein paar gute vertikale Bälle aus der Abwehr, ordentliche Technik. Vorne gute Ansätze, aber noch viel Hin und Her. Torgefahr eher überschaubar. Serhou in Kane-Manier bis in die eigene Hälfte entgegengekommen. Direktabnahmen nach Ecken wohl bei Schmelle abgeschaut. Aua. War auch heiss anscheinend.

Überrascht hat mich die Vehemenz der sonst so zurückhaltenden Japaner. Harmonie bleibt beim Fußball offenbar vor dem Stadion. Gut so :)

Wie geht's jetzt weiter? Als Nächstes Kobe? Liegt ja nur eine Stunde die Osaka-Bucht entlang. Da bin ich im Juni noch selbst im Shuttle gesessen.

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Nur die BVB Spieler waren auf japanisch geflockt, die kennt man ja und die von Osaka waren in unseren Buchstaben geflockt, so dass wir die lesen konnten. Auf der Anzeigetafel standen dann natürlich beide Teams auf japanisch.

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Verstehe den Sinn auch nicht so wirklich. Und bei Planung der Tour ist man ja sicher noch davon ausgegangen, dass zumindest die deutschen Nationalspieler noch im Urlaub sind, weil sie so lange bei der WM aktiv waren.

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Verstehe den Sinn auch nicht so wirklich. Und bei Planung der Tour ist man ja sicher noch davon ausgegangen, dass zumindest die deutschen Nationalspieler noch im Urlaub sind, weil sie so lange bei der WM aktiv waren.

Mal davon ab - der ökologische Fußabdruck von Fußballvereinen, die wegen 2 Testspielen um die Welt fliegen - Tottenham war heute in Sydney - ist auch so eine Sache, über die sich keine Gedanken (mehr) macht. Nachhaltigkeit und Profifußball passt hinten und vorne nicht zusammen.

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Verstehe den Sinn auch nicht so wirklich. Und bei Planung der Tour ist man ja sicher noch davon ausgegangen, dass zumindest die deutschen Nationalspieler noch im Urlaub sind, weil sie so lange bei der WM aktiv waren.

Mal davon ab - der ökologische Fußabdruck von Fußballvereinen, die wegen 2 Testspielen um die Welt fliegen - Tottenham war heute in Sydney - ist auch so eine Sache, über die sich keine Gedanken (mehr) macht. Nachhaltigkeit und Profifußball passt hinten und vorne nicht zusammen.

Das ist leider bei der nach wie vor aktuellen Kopplung von wirtschaftlichen Aktivitäten und CO2 Austoss bei fast allen wirtschaftlichen Aktivitäten der Fall.

Der Profisport - und ganz besonders der Profifussball - ist da keine Ausnahme und leider auch das absolute Gegenteil eines Vorbildes. Wie viele Fans jedes Jahr durch die Gegend fliegen um Fussballspiele zu schauen, die Reisen der Vereinstrosse um die halbe Welt wie von dir beschrieben, Tennis oder Golf mit Turnieren auf der ganzen Welt oder eine Formel 1 mit 24 Rennen und Horden an Menschen und Material was dafür bewegt wird usw.

Schon sehr übel aber bringt halt Geld, ein sehr schönes Leben für eine Handvoll Spieler und Funktionäre sowie Ablenkung fürs Volk. Entsprechend wird sich auch nix grundlegend ändern solange man glaubt, es müsse nicht sein (was natürlich faktisch schon längst überschritten ist, aber es geht ja um den Glauben daran).

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Das ist leider bei der nach wie vor aktuellen Kopplung von wirtschaftlichen Aktivitäten und CO2 Ausstoss bei fast allen wirtschaftlichen Aktivitäten der Fall.

Also wenn es danach geht, darf man nie wieder mit dem Flugzeug reisen. Denn dafür gibt es halt einen CO2-Ausstoß. Nur zur Info, man ist nicht nur wegen zwei Testspielen nach Asien gereist, sondern wegen einer Marketingtour. Dies macht der BVB in der Regel jedes Jahr einmal. Und zum CO2 Ausstoss, gibt es da nicht dafür Ausgleich?

Der Profisport - und ganz besonders der Profifussball - ist da keine Ausnahme und leider auch das absolute Gegenteil eines Vorbildes. Wie viele Fans jedes Jahr durch die Gegend fliegen um Fussballspiele zu schauen, die Reisen der Vereinstrosse um die halbe Welt wie von dir beschrieben, Tennis oder Golf mit Turnieren auf der ganzen Welt oder eine Formel 1 mit 24 Rennen und Horden an Menschen und Material was dafür bewegt wird usw.

Beim Thema Formel 1 sollte man aber auch nicht vergessen, dass man sich da auch geändert hat. So finden die Veranstaltungen häufig in einer Region statt, so dass dort mehrere Rennen gleichzeitig stattfinden.

Und wenn es dem BVB nicht um Nachhaltigkeit geht, warum baut man eine Solaranlage an den BVB-Gebäuden und stellt den Fuhrpark um? Und den international anerkannten Standard ISO 14001 für Umweltmanagementsysteme bzw. ISO 50001 für Energiemanagementsysteme bekommt man bestimmt nicht dafür, dass man so schön glänzt.

Schon sehr übel aber bringt halt Geld, ein sehr schönes Leben für eine Handvoll Spieler und Funktionäre sowie Ablenkung fürs Volk. Entsprechend wird sich auch nix grundlegend ändern solange man glaubt, es müsse nicht sein (was natürlich faktisch schon längst überschritten ist, aber es geht ja um den Glauben daran).

Ich empfehle dir einfach mal die Nachhaltigkeitsberichte des BVB durchzulesen (oder einfach das Bekenntnis zur nachhaltigen Entwicklung). Sicherlich kann man vieles im Fußball verdammen, dann sollte man aber auch andere Unternehmen, die weniger für Nachhaltigkeit machen, ebenfalls verdammen. Aber deren Arbeit sorgt ja für die eigene Bequemlichkeit.

Gruß

CHS

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Das ist leider bei der nach wie vor aktuellen Kopplung von wirtschaftlichen Aktivitäten und CO2 Ausstoss bei fast allen wirtschaftlichen Aktivitäten der Fall.

Also wenn es danach geht, darf man nie wieder mit dem Flugzeug reisen.

Das hast Du absolut richtig erkannt. Noch schlimmer sind übrigens Kreuzfahrtschiffe.

Denn dafür gibt es halt einen CO2-Ausstoß. Nur zur Info, man ist nicht nur wegen zwei Testspielen nach Asien gereist, sondern wegen einer Marketingtour.

Was dem Klima realtiv egal ist. Und wofür gibt es einen CO2 Austoss? Der Punkt war für mich etwas unverständlich.

Dies macht der BVB in der Regel jedes Jahr einmal. Und zum CO2 Ausstoss, gibt es da nicht dafür Ausgleich?

Nein, gibt es nicht. Er wird einem verkauft, ist aber leider keiner.

Der Profisport - und ganz besonders der Profifussball - ist da keine Ausnahme und leider auch das absolute Gegenteil eines Vorbildes. Wie viele Fans jedes Jahr durch die Gegend fliegen um Fussballspiele zu schauen, die Reisen der Vereinstrosse um die halbe Welt wie von dir beschrieben, Tennis oder Golf mit Turnieren auf der ganzen Welt oder eine Formel 1 mit 24 Rennen und Horden an Menschen und Material was dafür bewegt wird usw.

Beim Thema Formel 1 sollte man aber auch nicht vergessen, dass man sich da auch geändert hat. So finden die Veranstaltungen häufig in einer Region statt, so dass dort mehrere Rennen gleichzeitig stattfinden.

Sicher ein Schritt in die richtige Richtung, aber auch maximal ein Tropfen auf den heissen Stein. Trotzdem reisen zu jedem F1 WE hunderttausende an, werden Tausende Mitarbeiter von einem Ort zum anderen geflogen, Piloten und Teamchefs in der Regel in einzelnen Privatjets, für jedes Rennen werden tausende Tonnen Material von einem Ort zum anderen gebracht. 24x im Jahr. Da wird es sehr sehr schwer, überhaupt irgendwo das Wort Nachhaltigkeit auch nur in den Mund zu nehmen.

Und wenn es dem BVB nicht um Nachhaltigkeit geht, warum baut man eine Solaranlage an den BVB-Gebäuden und stellt den Fuhrpark um? Und den international anerkannten Standard ISO 14001 für Umweltmanagementsysteme bzw. ISO 50001 für Energiemanagementsysteme bekommt man bestimmt nicht dafür, dass man so schön glänzt.

Das liest sich schon sehr stark als Strohmann, nie habe ich behauptet "dem BVB gehe es nicht um Nachhaltigkeit". Ich habe ja nicht über den BVB speziell geschrieben, sondern bewusst die Wörter "Profisport", "Profifussball", "Formel 1", "Tennis" oder "Golf" genutzt, BVB aber nicht. Du kannst Deine Verteidigungshaltung also sein lassen.

Schon sehr übel aber bringt halt Geld, ein sehr schönes Leben für eine Handvoll Spieler und Funktionäre sowie Ablenkung fürs Volk. Entsprechend wird sich auch nix grundlegend ändern solange man glaubt, es müsse nicht sein (was natürlich faktisch schon längst überschritten ist, aber es geht ja um den Glauben daran).

Ich empfehle dir einfach mal die Nachhaltigkeitsberichte des BVB durchzulesen (oder einfach das Bekenntnis zur nachhaltigen Entwicklung).

Auch der Nachhaltigkeitsbereicht des BVB ändert nichts daran, dass wir den Punkt bereits überschritten haben.

Wie gesagt, wenn Du hier den BVB verteidigst, ist das vergebene Liebesmühe. Ich sehe den BVB, St. Pauli und Freiburg da in Deutschland schon in der Pole Position. Allerdings in der Pole Position der Formel 50, nicht der Formel 1, um im Bild zu bleiben. Und es ist auch beim BVB immer noch weit davon entfernt, auch nur im Ansatz ausreichend zu sein.

Dem Nachhaltigkeitsbericht lese ich jedes Mal und da stehen natürlich gute Dinge drin. Es macht aber überhaupt keinen Sinn, die Diskussion jetzt auf mich persönlich zu beziehen und meine Lesegewohnheiten. Die Entkopplung von wirtschaftlichem Erfolg und CO2 wird auch der BVB nicht hinbekommen, völlig egal ob ich den Nachhaltigkeitsbericht lese oder nicht. Dafür ist unser Land nach wie vor viel zu Fossilhörig und nahzu alle Strukturen fossil, die damit halt noch gutes Geld verdienen.

Sicherlich kann man vieles im Fußball verdammen, dann sollte man aber auch andere Unternehmen, die weniger für Nachhaltigkeit machen, ebenfalls verdammen.

Natürlich, da gebe Dir völlig recht. Und dein Beitrag zeigt auch das psychologische Kernproblem von solchen Dingen wie Klima- und Biokollaps hin: Solange man andere dafür verantwortlich machen kann, sieht man die Notwendigkeit etwas zu tun bei anderen und nicht sich selbst. Eine der ganz ganz grossen Bremsen.

Widerum andere würden deine Antwort jetzt als whataboutism bezeichnen (völlig zu Recht). Recht hast Du natürlich trotzdem: Es gibt Unternehmen (und damit Menschen, die diese Unternehmen führen), auch in Deutschland, denen das Thema völlig egal ist und die ganz bewusst unfassbare Schäden anrichten, die die Lebensgrundlage aller Spezies schnellstmöglich zerstören, nur für den eigenen, kurzfristigen Profit. Wiederum andere machen es mit Bauchschmerzen, meinen aber, es aus wirtschaftlichen Gründen tun zu müssen. Deswegen ist trotzdem der Profisport noch kein Vorbild in Sachen Nachhaltigkeit, ich glaube, dass ist nicht so schwer zu verstehen, vielleicht täusche ich mich aber auch.

Aber deren Arbeit sorgt ja für die eigene Bequemlichkeit.

Wie gesagt, es gibt überhaupt keinen Grund, dass auf die perönliche Ebene zu bringen, persönliche Angriffe führen leider auch nicht zu mehr Nachhaltigkeit. Du musst Dich nicht verletzt fühlen, ich habe nicht den BVB angegriffen, sondern nur darauf hingewiesen, dass CO2 Ausstoss und wirtschaftliche Entwicklung leider noch nicht entkoppelt sind und der Profisport in Sachen Nachhaltigkeit alles andere als vorbildlich ist. Solche ultraoffensichtlichen Fakten sollten doch noch möglich sein zu benennen.

Gruß

CHS

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Nein, gibt es nicht. Er wird einem verkauft, ist aber leider keiner.

Aha! Und wenn man diese Reise machen muss? Komischerweise gibt es für den CO2-Ausstoss und den Ausgleich genug Webseiten zu dem Thema:

https://www.wwf.de/aktiv-werden/tipps-fuer-den-alltag/energie-sparen-und-ressourcen-schonen/kompensation-und-co2-ausgleich-so-geht-es-richtig

https://www.atmosfair.de/de/

Auch der Nachhaltigkeitsbereicht des BVB ändert nichts daran, dass wir den Punkt bereits überschritten haben.

Keine Widerrede, aber was ist deine Alternative? Wandern zu den Auswärtsspielen? Nach Portugal und Italien wird das bestimmt kein Problem sein.

Kleiner Fun Fact dazu, der BVB hat übrigens keine CO2-Probleme gemacht, das war die DFL, die bezahlt den Flug. ;-)

Wie gesagt, es gibt überhaupt keinen Grund, dass auf die perönliche Ebene zu bringen, persönliche Angriffe führen leider auch nicht zu mehr Nachhaltigkeit. Du musst Dich nicht verletzt fühlen, ich habe nicht den BVB angegriffen, sondern nur darauf hingewiesen, dass CO2 Ausstoss und wirtschaftliche Entwicklung leider noch nicht entkoppelt sind und der Profisport in Sachen Nachhaltigkeit alles andere als vorbildlich ist. Solche ultraoffensichtlichen Fakten sollten doch noch möglich sein zu benennen.

Wo wurde ich persönlich? Du kritisiert den Fußball bzw. dem BVB für die Reise, aber wo ist deine Kritik z.B. an die Chemiefabriken, die noch sehr viel mehr CO2 erstellen? Was ist mit (*grins*) Bauernhöfe? Keine Kritik an deren Ausstoß? Einfach nur ignoriert oder es nicht erwähnt, weil es ja für den persönlichen Gebrauch wichtig sein kann? Hast du dazu eine Lösung?

Manche CO2-Ausstöße sind halt nicht zu vermeiden. Wenn man sie vermeiden kann, dann sollte man auch da was machen. Nichts anderes habe ich geschrieben und diese beim BVB aufgezeigt. Wenn das für die schon Verteidigung ist, kann ich dir leider nicht weiterhelfen.

Gruß

CHS

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Nein, gibt es nicht. Er wird einem verkauft, ist aber leider keiner.

Aha! Und wenn man diese Reise machen muss? Komischerweise gibt es für den CO2-Ausstoss und den Ausgleich genug Webseiten zu dem Thema:

https://www.wwf.de/aktiv-werden/tipps-fuer-den-alltag/energie-sparen-und-ressourcen-schonen/kompensation-und-co2-ausgleich-so-geht-es-richtig

https://www.atmosfair.de/de/

Auch der Nachhaltigkeitsbereicht des BVB ändert nichts daran, dass wir den Punkt bereits überschritten haben.

Keine Widerrede, aber was ist deine Alternative? Wandern zu den Auswärtsspielen? Nach Portugal und Italien wird das bestimmt kein Problem sein.

Kleiner Fun Fact dazu, der BVB hat übrigens keine CO2-Probleme gemacht, das war die DFL, die bezahlt den Flug. ;-)

Wie gesagt, es gibt überhaupt keinen Grund, dass auf die perönliche Ebene zu bringen, persönliche Angriffe führen leider auch nicht zu mehr Nachhaltigkeit. Du musst Dich nicht verletzt fühlen, ich habe nicht den BVB angegriffen, sondern nur darauf hingewiesen, dass CO2 Ausstoss und wirtschaftliche Entwicklung leider noch nicht entkoppelt sind und der Profisport in Sachen Nachhaltigkeit alles andere als vorbildlich ist. Solche ultraoffensichtlichen Fakten sollten doch noch möglich sein zu benennen.

Wo wurde ich persönlich? Du kritisiert den Fußball bzw. dem BVB für die Reise, aber wo ist deine Kritik z.B. an die Chemiefabriken, die noch sehr viel mehr CO2 erstellen? Was ist mit (*grins*) Bauernhöfe? Keine Kritik an deren Ausstoß? Einfach nur ignoriert oder es nicht erwähnt, weil es ja für den persönlichen Gebrauch wichtig sein kann? Hast du dazu eine Lösung?

Es ging in dem Ausgangspost um den ökologischen Fußabdruck von Fußballvereinen und von daher ist es doch richtig, beim Thema zu bleiben und nicht über Chemiefabriken und Bauernhöfe zu diskutieren? Wenn dies gewünscht ist, dann solltet ihr vielleicht einen Politik-Thread eröffnen.

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Zumal man auf Fußball eher verzichten kann als auf überlebenswichtige Dinge wie Nahrung und Medikamente.

Es ist jedoch in der Regel so, dass Menschen egoistisch handeln. Sobald es um die eigenen Interessen, das eigene Geld und die eigenen Vorteile geht, tritt die Tatsache, dass Länder der Dritten Welt ausgebeutet werden und als Erste die Folgen der Klimakrise zu tragen haben, in den Hintergrund. Statt selbst einen Beitrag leisten zu wollen, sollen immer die anderen handeln. Und wenn dann einige Flüchtlinge an den eigenen Elfenbeinturm klopfen, schlägt das bei manchen sogar in Ausländerfeindlichkeit um.

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Zumal man auf Fußball eher verzichten kann als auf überlebenswichtige Dinge wie Nahrung und Medikamente.

Es ist jedoch in der Regel so, dass Menschen egoistisch handeln. Sobald es um die eigenen Interessen, das eigene Geld und die eigenen Vorteile geht, tritt die Tatsache, dass Länder der Dritten Welt ausgebeutet werden und als Erste die Folgen der Klimakrise zu tragen haben, in den Hintergrund. Statt selbst einen Beitrag leisten zu wollen, sollen immer die anderen handeln. Und wenn dann einige Flüchtlinge an den eigenen Elfenbeinturm klopfen, schlägt das bei manchen sogar in Ausländerfeindlichkeit um.

Ich glaube, wir sind schon ein Stück weiter. Die westlichen Industriestaaten ignorieren mittlerweile auch die Folgen der Klimakrise in der eigenen Welt.

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Mir ist da tatsächlich auch die Nachhaltigkeit unserer Vorbereitung wichtiger

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Mir ist da tatsächlich auch die Nachhaltigkeit unserer Vorbereitung wichtiger

da hätte man die Reise auch nicht antreten müssen...Win-Win

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Vielleicht wollte Osaka und Tokyo aber auch nicht später spielen, weil deren Saison am 08.08.2026 beginnt.

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Man sieht IMHO schon wer nächste Saison anklopfen wird.

Lerma, dos Santos, Mirza sind schon sehr auffällig. Auch Gadou zeigt sehr früh, was er kann.

Und dennoch, der BVB möchte für sich werben und bringt dann ne bessere u19. Schwierig, wenn man die Störung der Vorbereitung betrachtet die diese Tour letztendlich darstellt.

Ohne die Tour, wäre man in Dortmund jetzt bereits mit ner deutlichen Stammspieler Zahl im Training und könnte auch Karetsas schon ranführen

Ich kann jedenfalls absolut verstehen, weshalb andere Vereine aus der Bundesliga diese Trips gar nicht unternehmen wollen/werden.

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Man sieht IMHO schon wer nächste Saison anklopfen wird.

Lerma, dos Santos, Mirza sind schon sehr auffällig. Auch Gadou zeigt sehr früh, was er kann.

Und dennoch, der BVB möchte für sich werben und bringt dann ne bessere u19. Schwierig, wenn man die Störung der Vorbereitung betrachtet die diese Tour letztendlich darstellt.

Ohne die Tour, wäre man in Dortmund jetzt bereits mit ner deutlichen Stammspieler Zahl im Training und könnte auch Karetsas schon ranführen

Ich kann jedenfalls absolut verstehen, weshalb andere Vereine aus der Bundesliga diese Trips gar nicht unternehmen wollen/werden.

Ja. Und zum Dank für die Auslandsvermarktungstrommelei will der FC trotzdem 50 Mille. Dabei wollen wir diese Attraktion in der Liga halten.

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Man sieht IMHO schon wer nächste Saison anklopfen wird.

Lerma, dos Santos, Mirza sind schon sehr auffällig. Auch Gadou zeigt sehr früh, was er kann.

Und dennoch, der BVB möchte für sich werben und bringt dann ne bessere u19. Schwierig, wenn man die Störung der Vorbereitung betrachtet die diese Tour letztendlich darstellt.

Ohne die Tour, wäre man in Dortmund jetzt bereits mit ner deutlichen Stammspieler Zahl im Training und könnte auch Karetsas schon ranführen

Ich kann jedenfalls absolut verstehen, weshalb andere Vereine aus der Bundesliga diese Trips gar nicht unternehmen wollen/werden.

Ja. Und zum Dank für die Auslandsvermarktungstrommelei will der FC trotzdem 50 Mille. Dabei wollen wir diese Attraktion in der Liga halten.

Das wäre schön;-)

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Ja den Preis finde ich ist der Spieler auf jeden Fall wert und den sollten wir auch zahlen!

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Man sieht IMHO schon wer nächste Saison anklopfen wird.

Lerma, dos Santos, Mirza sind schon sehr auffällig. Auch Gadou zeigt sehr früh, was er kann.

Und dennoch, der BVB möchte für sich werben und bringt dann ne bessere u19. Schwierig, wenn man die Störung der Vorbereitung betrachtet die diese Tour letztendlich darstellt.

Ohne die Tour, wäre man in Dortmund jetzt bereits mit ner deutlichen Stammspieler Zahl im Training und könnte auch Karetsas schon ranführen

Ich kann jedenfalls absolut verstehen, weshalb andere Vereine aus der Bundesliga diese Trips gar nicht unternehmen wollen/werden.

Ja auf jeden Fall, besonders wenn man zu 0 verliert und nur 4-5 bekannte Nasen aufstellt

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Man sieht IMHO schon wer nächste Saison anklopfen wird.

Lerma, dos Santos, Mirza sind schon sehr auffällig. Auch Gadou zeigt sehr früh, was er kann.

Und dennoch, der BVB möchte für sich werben und bringt dann ne bessere u19. Schwierig, wenn man die Störung der Vorbereitung betrachtet die diese Tour letztendlich darstellt.

Ohne die Tour, wäre man in Dortmund jetzt bereits mit ner deutlichen Stammspieler Zahl im Training und könnte auch Karetsas schon ranführen

Ich kann jedenfalls absolut verstehen, weshalb andere Vereine aus der Bundesliga diese Trips gar nicht unternehmen wollen/werden.

Ja auf jeden Fall, besonders wenn man zu 0 verliert und nur 4-5 bekannte Nasen aufstellt

Vielleicht muss man diese Trips in der Form auch nicht mehr machen - ich würde mir da zusichern lassen, dass da ne halbwegs bekannte Mannschaft vom BVB gegenübersteht, schließlich hat auch der Verein in Japan einen Aufwand.

Es gibt keinen Sommer mehr, wo Spieler nicht später in die Vorbereitung starten werden, man hat sie so Ende Juli Alle zusammen, dann würde sich so ein Trip auch lohnen - aus Sicht des ausländischen Klubs, aber da beginnt die heiße Phase der Vorbereitung und wer tut sich das dann noch an und fliegt wegen Testspielen nach Asien, in die USA und riskiert, den Saisonstart zu vermiesen.

Für die Auslandvermarktung der Bundesliga (+ des BVB) bringt so ein Spiel wie heute auch nichts, wenn man nur eine verstärkte Regionalligamannschaft aufs Feld schicken kann.

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Es ist ja aber mit der WM doch keine Überraschung, dass noch viele Stammspieler fehlen. Das wird allen bei der Planung bekannt gewesen sein. Und trotzdem verdient der BVB ja mehrere Millionen mit der Reise. So ganz wertlos ist also auch diese Art der Werbung offenbar nicht.

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Trotzdem alles top, ODER?

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Trotzdem alles top, ODER?

Testspiele sind Testspiele. Als man 2007 in der Vorbereitung 4:0 gegen ein damals, einigermaßen großes, AS Rom gewonnen hat, haben sich schon alle nächstes Jahr in der CL gesehen. Dann wurde das erste Spiel gegen den MSV (!!!) verloren und das Ende der Saison ist bekannt.
Ich meine in dem Jahr hat auch Hannover in der Vorbereitung 3:0 gegen Real gewonnen.

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Trotzdem alles top, ODER?

Testspiele sind Testspiele. Als man 2007 in der Vorbereitung 4:0 gegen ein damals, einigermaßen großes, AS Rom gewonnen hat, haben sich schon alle nächstes Jahr in der CL gesehen. Dann wurde das erste Spiel gegen den MSV (!!!) verloren und das Ende der Saison ist bekannt.
Ich meine in dem Jahr hat auch Hannover in der Vorbereitung 3:0 gegen Real gewonnen.

Ich habe es hier schon oft geschrieben und tue es jetzt erneut.

Rom war für jeden erkennbar damals richtig schlecht. Und wir waren auch nicht gut. Wer auch immer dieses Spiel gesehen hat und daraus eine positive Prognose für die Saison abgeleitet hat, hat keine Ahnung von Fußball.

Umgekehrt gab es insbesondere unter Jürgen Klopp diverse gute Spiele in der Vorbereitung, aus denen man auf einen positiven Saisonverlauf schließen konnte.

Fazit für mich: eine unabhängig vom Gegner gute Leistung in einem Testspiel kann durchaus ein Indikator für die weitere Saison sein. Ein Spiel, das überwiegend mit Ergänzungsspielern absolviert wird, vermutlich nicht.

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Alter. Da waren genau zwei Stammspieler auf dem Rasen: Bellingham und Guirassy. Die Startelf hat so noch nicht mal ansatzweise schon in einem Wettbewerb zusammengespielt und war insgesamt brutal jung. Wir sind in Woche 2 der Vorbereitung, der Gegner startet in 1,5 Wochen in die Saison. Wie genau kann man da eigentlich auf die Idee kommen, hier so freizudrehen? Also zumindest, wenn man es mit dem BVB hält?

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Alter. Da waren genau zwei Stammspieler auf dem Rasen: Bellingham und Guirassy. Die Startelf hat so noch nicht mal ansatzweise schon in einem Wettbewerb zusammengespielt und war insgesamt brutal jung. Wir sind in Woche 2 der Vorbereitung, der Gegner startet in 1,5 Wochen in die Saison. Wie genau kann man da eigentlich auf die Idee kommen, hier so freizudrehen? Also zumindest, wenn man es mit dem BVB hält?

Wenn ich Fan von Osaka wäre und ich hätte ein Testspiel gegen den BVB, für das vorher bestimmt groß Werbung gemacht wurde - Highlight Spiel vor saisonbeginn und dann gucke ich auf die Aufstellung, ich käme mir bestimmt veräppelt vor. Mehr als Guirassy und Bellingham wird da keiner gekannt haben - und Yamamoto, der bekam dafür gleich den doppelten Ärger ab ;)

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Alter. Da waren genau zwei Stammspieler auf dem Rasen: Bellingham und Guirassy. Die Startelf hat so noch nicht mal ansatzweise schon in einem Wettbewerb zusammengespielt und war insgesamt brutal jung. Wir sind in Woche 2 der Vorbereitung, der Gegner startet in 1,5 Wochen in die Saison. Wie genau kann man da eigentlich auf die Idee kommen, hier so freizudrehen? Also zumindest, wenn man es mit dem BVB hält?

Wenn ich Fan von Osaka wäre und ich hätte ein Testspiel gegen den BVB, für das vorher bestimmt groß Werbung gemacht wurde - Highlight Spiel vor saisonbeginn und dann gucke ich auf die Aufstellung, ich käme mir bestimmt veräppelt vor. Mehr als Guirassy und Bellingham wird da keiner gekannt haben - und Yamamoto, der bekam dafür gleich den doppelten Ärger ab ;)

Das weißt du doch vorher, dass das gerade nach einer Weltmeisterschaft zumindest mit hoher Wahrscheinlichkeit so aussehen wird.

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Alter. Da waren genau zwei Stammspieler auf dem Rasen: Bellingham und Guirassy. Die Startelf hat so noch nicht mal ansatzweise schon in einem Wettbewerb zusammengespielt und war insgesamt brutal jung. Wir sind in Woche 2 der Vorbereitung, der Gegner startet in 1,5 Wochen in die Saison. Wie genau kann man da eigentlich auf die Idee kommen, hier so freizudrehen? Also zumindest, wenn man es mit dem BVB hält?

Wenn ich Fan von Osaka wäre und ich hätte ein Testspiel gegen den BVB, für das vorher bestimmt groß Werbung gemacht wurde - Highlight Spiel vor saisonbeginn und dann gucke ich auf die Aufstellung, ich käme mir bestimmt veräppelt vor. Mehr als Guirassy und Bellingham wird da keiner gekannt haben - und Yamamoto, der bekam dafür gleich den doppelten Ärger ab ;)

Das weißt du doch vorher, dass das gerade nach einer Weltmeisterschaft zumindest mit hoher Wahrscheinlichkeit so aussehen wird.

Mag sein das man da als Fan Lunte riecht. Trotzdem wird uns diese Pleitenserie in Fernost kaum neue Bewunderer bescheren.

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Aber es geht doch vorrangig ums Event?! Ist doch kaum vorstellbar, dass sich da irgendein Fan aus Osaka vor einem CL-Achtelfinale denkt, dass das aber damals im Juli verdammt wenig war.

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Aber es geht doch vorrangig ums Event?! Ist doch kaum vorstellbar, dass sich da irgendein Fan aus Osaka vor einem CL-Achtelfinale denkt, dass das aber damals im Juli verdammt wenig war.

Eben. Ein 5:5 oder so mit tollen Aktionen unserer Talente oder 30 Mio-Jungs hätte für Begeisterung sorgen können.

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Alter. Da waren genau zwei Stammspieler auf dem Rasen: Bellingham und Guirassy. Die Startelf hat so noch nicht mal ansatzweise schon in einem Wettbewerb zusammengespielt und war insgesamt brutal jung. Wir sind in Woche 2 der Vorbereitung, der Gegner startet in 1,5 Wochen in die Saison. Wie genau kann man da eigentlich auf die Idee kommen, hier so freizudrehen? Also zumindest, wenn man es mit dem BVB hält?

Wenn ich Fan von Osaka wäre und ich hätte ein Testspiel gegen den BVB, für das vorher bestimmt groß Werbung gemacht wurde - Highlight Spiel vor saisonbeginn und dann gucke ich auf die Aufstellung, ich käme mir bestimmt veräppelt vor. Mehr als Guirassy und Bellingham wird da keiner gekannt haben - und Yamamoto, der bekam dafür gleich den doppelten Ärger ab ;)

Das weißt du doch vorher, dass das gerade nach einer Weltmeisterschaft zumindest mit hoher Wahrscheinlichkeit so aussehen wird.

kommt die reine Präsenz als Verein dort so gut an, dass man damit letztlich indirekt Millionen einnimmt? Unabhängig von den Spielen? Sind es die Autogrammstunden? wie viele schauen in Japan die Bundesliga über irgendwelche Kanäle? Alles schwer nachzuvollziehen, aber irgendjemand Schlaues wird schon wissen, dass sich das lohnt.

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Laut Cramer machen wir mittlerweile 50 Mio. Umsatz in Asien. Da muss man ab und an Präsenz zeigen.

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Laut Cramer machen wir mittlerweile 50 Mio. Umsatz in Asien. Da muss man ab und an Präsenz zeigen.

Das wären knapp 10% vom Gesamtumsatz. Kommt mir etwas hoch vor.

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Laut Cramer machen wir mittlerweile 50 Mio. Umsatz in Asien. Da muss man ab und an Präsenz zeigen.

Das wären knapp 10% vom Gesamtumsatz. Kommt mir etwas hoch vor.

...deswegen hat man in Asien zwei Tochterfirmen (BVB Asia Pacific Ltd und Borussia Dortmund Football [Shanghai] Ltd) und in Amerika nur eine (BVB Americans Inc). Nicht zu vergessen diverse Fußballschulen und Kooperationen vor Ort.

Gruß

CHS

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Schön war die Zeit, als nicht jedes Testspiel übertragen wurde. Die Idee ist jedenfalls schon etwas witzig, dass man einen Monat vor dem ersten relevanten Pflichtspiel irgendwelche Aussagen in irgendeine Richtung treffen können will.

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In 3 Wochen ist doch der Super Cup. Solange auch nicht mehr hin.

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In 3 Wochen ist doch der Super Cup. Solange auch nicht mehr hin.

Für mich ist das erste relevante Pflichtspiel der Bundesligastart heute in einem Monat. (Und selbst zu dem Kirmesspiel gegen die Bayern sind es noch 24 Tage.)

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Der ist aber ähnlich relevant wie das Testspiel heute oder in Düsseldorf. Also stimmt seine Aussage schon

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Der ist aber ähnlich relevant wie das Testspiel heute oder in Düsseldorf. Also stimmt seine Aussage schon

Man spielt gegen die Superbayern, und es ist ein Titel. Hatten wir schon lange keinen mehr, einen Titel. Da will ich schon die viel beschriebene Ambition auf dem Platz sehen. Heute hat sie gefehlt, muss man ja kein Genie sein um das zu erkennen.

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Es ist n bedeutungsloser "Titel". Es ist nen Testspiel für das es mehr Kohle gibt. Ja...es geht gegen Bayern. Na und? Ich persönlich habe nicht die große Abneigung gegen die... Stuttgart, Gladbach oder Frankfurt haben da für mich deutlich mehr Brisanz und mir isses deutlich wichtiger gegen diese Vereine zu gewinnen. Von daher ist für mich das erste relevante Spiel das Heimspiel gegen den HSV.

antworten

Es ist n bedeutungsloser "Titel". Es ist nen Testspiel für das es mehr Kohle gibt. Ja...es geht gegen Bayern. Na und? Ich persönlich habe nicht die große Abneigung gegen die... Stuttgart, Gladbach oder Frankfurt haben da für mich deutlich mehr Brisanz und mir isses deutlich wichtiger gegen diese Vereine zu gewinnen. Von daher ist für mich das erste relevante Spiel das Heimspiel gegen den HSV.

Das sehen die Profis hoffentlich nicht so läppsch. Genau diese Einstellung (gezeigt von Dir jetzt) ist doch genau das Problem in unserem Kader seit Jahren.

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Es ist n bedeutungsloser "Titel". Es ist nen Testspiel für das es mehr Kohle gibt. Ja...es geht gegen Bayern. Na und? Ich persönlich habe nicht die große Abneigung gegen die... Stuttgart, Gladbach oder Frankfurt haben da für mich deutlich mehr Brisanz und mir isses deutlich wichtiger gegen diese Vereine zu gewinnen. Von daher ist für mich das erste relevante Spiel das Heimspiel gegen den HSV.

Das sehen die Profis hoffentlich nicht so läppsch. Genau diese Einstellung (gezeigt von Dir jetzt) ist doch genau das Problem in unserem Kader seit Jahren.

Im Grunde ist es das Problem im deutschen Fussball. Der Super-Cup hat für andere Ligen auch in der öffentlichen Wahrnehmung eine höhere Bedeutung als bei uns. Im Grunde ist das ein Spiel, das man wunderbar vermarkten könnte. Hier spielen i.d.R. 2 Top-Teams aus der Bundesliga gegeneinander um einen Titel. Dieses Spiel könnte man auch im Ausland stattfinden lassen ohne dass die große Empörungswelle startet und so eine größere Aufmerksamkeit für die Bundesliga schaffen. Das würde keinem wehtun. Wenn allerdings schon in gewissen Fankreisen oder der Öffentlichkeit eine (deutsche) Gleichgültigkeit dem Spiel gegenüber herrscht, dann kann man das auch schlecht als Knaller verkaufen.

antworten

Man könnte das Spiel aber auch an einen Investor verkaufen – Magenta/Telekom zum Beispiel ;-)

antworten

Naja, diese Einstellung zu einem (!) Spiel im Jahr teilen anscheinend auch weitere Teile der Fanszenen, sonst wäre das ja auch stimmungstechnisch nicht jedes Mal so ne traurige Veranstaltung. Hauptsache es verletzt sich keiner, damit alle bei den wichtigen Wettbewerben (Bundesliga, Pokal und Champions League) fit sind und mit Biss an die Sache gehen.

antworten

Naja, diese Einstellung zu einem (!) Spiel im Jahr teilen anscheinend auch weitere Teile der Fanszenen, sonst wäre das ja auch stimmungstechnisch nicht jedes Mal so ne traurige Veranstaltung. Hauptsache es verletzt sich keiner, damit alle bei den wichtigen Wettbewerben (Bundesliga, Pokal und Champions League) fit sind und mit Biss an die Sache gehen.

Mich persönlich drängt auch überhaupt nichts dazu, für so einen "Kirmeskick" Geld auszugeben. Da können dann gerne andere Mal die Gelegenheit haben, gegen die Bayern ins Stadion zu gehen.

antworten

... Da können dann gerne andere Mal die Gelegenheit haben, gegen die Bayern ins Stadion zu gehen.

Vor allem werden auch wieder viele aus unserer Region kommen, die einfach mal die Bayern sehen wollen und nicht unbedingt den BVB.
Ohne mich...

SGG
Klopfer

antworten

Alter. Da waren genau zwei Stammspieler auf dem Rasen: Bellingham und Guirassy. Die Startelf hat so noch nicht mal ansatzweise schon in einem Wettbewerb zusammengespielt und war insgesamt brutal jung. Wir sind in Woche 2 der Vorbereitung, der Gegner startet in 1,5 Wochen in die Saison. Wie genau kann man da eigentlich auf die Idee kommen, hier so freizudrehen? Also zumindest, wenn man es mit dem BVB hält?

Natürlich darf man das Spiel zu dem Zeitpunkt mit diesem Personal nicht überbewerten, ganz klar. Dennoch, ich frage mich, was eigentlich unser offensives Konzept ist. Auch gegen Düsseldorf war das nix. Wir spielen gegen solche Mannschaften (ein deutscher Drittligist und eine Mittelklasse Mannschaft aus Japan) keine 2, oder wegen mir 3 halbwegs gefährlichen Strafraumaktionen heraus über 90 Minuten, Personal hin, Personal her. Bei Sky hieß es "Kovac möchte heute mehr sehen", woraus ich schlussfolgere, er selbst war zuletzt gg Düsseldorf auch nicht zufrieden! Und "mehr" war das heute definitiv wieder nicht. Karetsas muss schon ein Wahnsinns Baller sein mit 18 Jahren, wenn der unsere Offensive auf Trapp bringen soll!

antworten

Ich glaube du verwechselst da etwas, das war ein Testspiel und keine Standortbestimmung für die nächste Saison.

SGG
Klopfer

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Wir? Du meinst unserer U23.

Ansonsten wäre es auch nicht überraschend zur letzten Saison. Da lagen wir bei den Torchancen nur im Mittelfeld und solange Ryerson fehlt haben wir ja auch keine Vorbereiter.

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Wir? Du meinst unserer U23.

Ansonsten wäre es auch nicht überraschend zur letzten Saison. Da lagen wir bei den Torchancen nur im Mittelfeld und solange Ryerson fehlt haben wir ja auch keine Vorbereiter.

Na eben die, die heute auf dem Feld standen. U23 Spieler, Bundesligaspieler und einige, die es gerne sein wollen. Und nochmal, auch bei dieser Zusammensetzung darf man als BVB, so meine ich, erwarten, dass man gegen Düsseldorf und Osaka ein bis zwei Mal vor dem gegnerischen Tor auftaucht.

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Na eben die, die heute auf dem Feld standen. U23 Spieler, Bundesligaspieler und einige, die es gerne sein wollen. Und nochmal, auch bei dieser Zusammensetzung darf man als BVB, so meine ich, erwarten, dass man gegen Düsseldorf und Osaka ein bis zwei Mal vor dem gegnerischen Tor auftaucht.

Heute die Torchance von Guirassy und das angebliche Abseitstor von Ritter waren ein bis zwei Mal. Nicht erwähnt die beiden nicht gegebenen Elfmeter. Und gegen Düsseldorf muss man ja auch einmal vor dem Tor gewesen sein. Oder ist das 1-0 vom Himmel gefallen?

;-)

Noch einmal, es war halt nur ein Marketing- und Testspiel. Und man sollte nicht vergessen, beide Vereine sind kurz vor dem Saisonbeginn, das ist beim BVB nicht so.

Gruß

CHS

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Na eben die, die heute auf dem Feld standen. U23 Spieler, Bundesligaspieler und einige, die es gerne sein wollen. Und nochmal, auch bei dieser Zusammensetzung darf man als BVB, so meine ich, erwarten, dass man gegen Düsseldorf und Osaka ein bis zwei Mal vor dem gegnerischen Tor auftaucht.

Heute die Torchance von Guirassy und das angebliche Abseitstor von Ritter waren ein bis zwei Mal. Nicht erwähnt die beiden nicht gegebenen Elfmeter. Und gegen Düsseldorf muss man ja auch einmal vor dem Tor gewesen sein. Oder ist das 1-0 vom Himmel gefallen?

;-)

Noch einmal, es war halt nur ein Marketing- und Testspiel. Und man sollte nicht vergessen, beide Vereine sind kurz vor dem Saisonbeginn, das ist beim BVB nicht so.

Gruß

CHS

Ich hätte es wissen müssen dass es auf die Goldwaage gelegt wird (-.-). Denke, was ich sagen wollte, kam trotzdem rüber

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Ich hätte es wissen müssen dass es auf die Goldwaage gelegt wird (-.-). Denke, was ich sagen wollte, kam trotzdem rüber

Oh man, ich muss wohl wieder den Disclaimer drunter packen, bei der internationalen Zeichensprache hapert es wohl bei manchen.

Naja, lassen wir das Thema, Hauptsache man kann sich wieder aufregen.

Gruß

CHS

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Na eben die, die heute auf dem Feld standen. U23 Spieler, Bundesligaspieler und einige, die es gerne sein wollen. Und nochmal, auch bei dieser Zusammensetzung darf man als BVB, so meine ich, erwarten, dass man gegen Düsseldorf und Osaka ein bis zwei Mal vor dem gegnerischen Tor auftaucht.

Heute die Torchance von Guirassy und das angebliche Abseitstor von Ritter waren ein bis zwei Mal. Nicht erwähnt die beiden nicht gegebenen Elfmeter. Und gegen Düsseldorf muss man ja auch einmal vor dem Tor gewesen sein. Oder ist das 1-0 vom Himmel gefallen?

;-)

Noch einmal, es war halt nur ein Marketing- und Testspiel. Und man sollte nicht vergessen, beide Vereine sind kurz vor dem Saisonbeginn, das ist beim BVB nicht so.

Gruß

CHS

Ich hätte es wissen müssen dass es auf die Goldwaage gelegt wird (-.-). Denke, was ich sagen wollte, kam trotzdem rüber

Ja, und Recht hast Du auch.

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Das war ne völlig zusammengewürfelte Mannschaft mit U19, U23 und 2-3 Profis, in der Form noch nie mit Kovac unterwegs war. Glaubt ihr echt, dass es da irgendwelche einstudiert Sachen gibt? Ihr WOLLT frustriert sein und meckern... und das wegen so bedeutungslosen Spielen...

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Das war ne völlig zusammengewürfelte Mannschaft mit U19, U23 und 2-3 Profis, in der Form noch nie mit Kovac unterwegs war. Glaubt ihr echt, dass es da irgendwelche einstudiert Sachen gibt? Ihr WOLLT frustriert sein und meckern... und das wegen so bedeutungslosen Spielen...

Jupp, man darf den BVB kritisieren für das Vorgehen. Aber die Mannschaft hat das gegen einen guten Gegner nicht so schlecht gemacht. Auch wenn ein paar Jungs da an ihre Grenzen gestoßen sind.

Aber das scheint normal

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Na eben die, die heute auf dem Feld standen. U23 Spieler, Bundesligaspieler und einige, die es gerne sein wollen. Und nochmal, auch bei dieser Zusammensetzung darf man als BVB, so meine ich, erwarten, dass man gegen Düsseldorf und Osaka ein bis zwei Mal vor dem gegnerischen Tor auftaucht.

Heute die Torchance von Guirassy und das angebliche Abseitstor von Ritter waren ein bis zwei Mal. Nicht erwähnt die beiden nicht gegebenen Elfmeter. Und gegen Düsseldorf muss man ja auch einmal vor dem Tor gewesen sein. Oder ist das 1-0 vom Himmel gefallen?

;-)

Noch einmal, es war halt nur ein Marketing- und Testspiel. Und man sollte nicht vergessen, beide Vereine sind kurz vor dem Saisonbeginn, das ist beim BVB nicht so.

Gruß

CHS

Du hast sogar noch die 100%ige von Fabio gegen Ende vergessen.
Dazu die 4 Chancen oben, macht 5 Chancen (2 davon Abseits). Das stellt einige User zufrieden. Noted.

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Am Ende spielt der Körper schlicht die größte Rolle. Fußballspielen können alle, und plump gesagt sieht jede Offensive scheiße aus, wenn das Energielevel 20% unter jenem des Gegners liegt.

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In der Offensive bin ich mal gespannt, ob das am Ende zueinander passt.

Durch unseren Ansatz mit 5er Kette haben wir im vorderen Spieldrittel häufig große Abstände. Da sind die Offensiven schon sehr auf sich gestellt. Ob das so die Rahmenbedingungen sind, die für die 18 und 19 jährigen Offensivspieler ideal sind, wird man sehen müssen.

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In der Offensive bin ich mal gespannt, ob das am Ende zueinander passt.

Durch unseren Ansatz mit 5er Kette haben wir im vorderen Spieldrittel häufig große Abstände. Da sind die Offensiven schon sehr auf sich gestellt.

Muss nicht so sein, das hängt auch stark vom Nachrückverhalten ab.

Ob das so die Rahmenbedingungen sind, die für die 18 und 19 jährigen Offensivspieler ideal sind, wird man sehen müssen.

Wie gesagt, das Nachrückverhalten ist da in meinen Augen ein wesentlicher Punkt. Und durchaus ein optimierungsbedürftiger, völlig losgelöst vom heutigen Testspiel in der Frühphase der Vorbereitung am anderen Ende der Welt (das ich auch gar nicht verfolgt habe).

Aber gar nicht einmal so unernst gemeint: Größere Abstände im Offensivbereich bieten auch durchaus Chancen auf Einzelaktionen, die man in solchen Testsituationen nutzen kann, gerade als junger Spieler. Frechheit siegt, da muss man auch schon einmal den Anschiss des Trainer in Kauf nehmen. ;-)

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Ich verstehe nicht, warum man jetzt stur an dieser Dreierkette festhält. Ja, in der Not in 24/25 war das der richtige taktische Kniff, um eine verunsicherte Mannschaft zu stabilisieren. Aber das ist jetzt 1,5 Jahre her. Letzte Saison ist man Zweiter damit geworden. Ich drücke das jetzt mal so positiv aus, wie es mir möglich ist: mit Glück und Geschick.

Aber es ist ja jetzt nicht so, als wäre dies das perfekte System für uns. Alle erfolgreichen Mannschaften spielen Viererkette, die größte Krise des deutschen Fussball hing Ende der 90er Jahre damit zusammen, dass man den Anschluss nicht schaffte und stur an Libero (Loddar) und Vorstopper festhielt.
Ein weiteres, gern aufgeführtes Argument lautet: Die Mannschaft will es so. Was stimmt ist, dass die Mannschaft sich im Feb 2025, als die Kacke richtig am Dampfen war, wohl dafür ausgesprochen hat. Unter Sahin fehlte jegliche Stabilität und die ersten Spieler mit Kovac gingen auch in die Hose. Aber das ist Schnee von gestern.

Es wäre genug Zeit, um längst auf ein 4-3-3 oder 4-2-3-1 umzustellen. Svensson und Ryerson können das ohne Probleme, Bensebaini hat das auch jahrelang gespielt, Couto performt auch in der Dreierkette als Schienenspieler nicht. Man ist tendenziell im Mittelfeld in Unterzahl und bei einem Gegner, der sich einigelt sind drei IV auch einer zuviel.

Also ich verstehe das nicht, warum man da jetzt stur dran festhält und ich will die Vorbereitung noch überhaupt nicht bewerten und abschließend den Stab brechen, aber was man bislang gesehen hat gegen Düsseldorf und heute, das war einfach nicht gut. Gar nicht gut. Mit der individuellen Klasse der Stammspieler wird es natürlich so oder so besser, aber ich habe das Gefühl, dass Spieler auf falschen Positionen spielen. Lerma muss offensiver ran, Yamamoto muss auf die 8. Das sah aus, wie Kraut und Rüben und irgendwie muss doch Borussia Dortmund den Anspruch haben als ein Top15 Klub in Europa, dass es eigentlich nie wie Kraut und Rüben aussieht.

Ich bin jedenfalls gespannt und denke, dass uns die System- und Zeitnah Trainerdiskussion weiter verfolgen wird und bei der ersten Krise (Herbst?) wird der Name Nagelsmann angeflogen kommen.

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Wir haben in der Viererkette nunmal viel zu viele Gegentore bekommen, außerdem ist es eben einfach Kovacs System. Ich denke damit fühlt er sich am wohlsten. Und gerade bei Priorität auf die Defensive ist die Dreierkette das Beste.

Außerdem ist Leverkusen so Doublesieger geworden.

Zudem fehlen für eine Viererkette Flügelspieler, ein Sechser und nunja, Außenverteidiger die besser als Ryerson und Svensson sind.

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Grundsätzlich teile ich Deine Argumente und bin auch eher pro Viererkette (und offensive Aussenstürmer).

Ich vermute die Antwort auf deine Frage besteht vor allem aus 2 Punkten:

1. War die letzten 1.5 Jahre erfolgreich
2. Stabilität

Gerade offensiv haben wir die kommende Saison viele junge Spieler rumlaufen. Dahinter für Stabilität zu sorgen macht schon Sinn. Und auch für die jungen Innenverteidiger, von denen zumindest 2 der 3 wahrscheinlich fest zum Kader gehören werden, kann das hilfreich sein.

Ich bin jedenfalls gespannt und denke, dass uns die System- und Zeitnah Trainerdiskussion weiter verfolgen wird und bei der ersten Krise (Herbst?) wird der Name Nagelsmann angeflogen kommen.

Hoffentlich nicht. Bis jetzt war ich immer froh, dass der an uns vorbei gegangen ist. Hoffe sehr, dass bleibt so. Da bin ich mit Kovac deutlich zufriedener, auch wenn es nicht immer hübsch aussieht.

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Mich stört etwas die Sturheit, mit der an der Dreierkette festgehalten wird. Es muss als deutscher Top-Club doch möglich sein, etwas flexibler zu sein. Am liebsten sogar innerhalb eines Spiels mal umzustellen. Wenn man so etwas jetzt nicht mal probiert, wann denn dann?

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Mich stört etwas die Sturheit, mit der an der Dreierkette festgehalten wird. Es muss als deutscher Top-Club doch möglich sein, etwas flexibler zu sein. Am liebsten sogar innerhalb eines Spiels mal umzustellen. Wenn man so etwas jetzt nicht mal probiert, wann denn dann?

Da bin ich bei Dir. Aber trotzdem besser, als Nagelsmann hier zu haben:-)

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Nagelsmann will hier sicherlich niemand haben. Der rangiert ja auf einer Sympathieskala irgendwo auf einer Stufe mit Fritz Merz.

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Und Aki findet die beide toll. Seufz.

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Mich stört etwas die Sturheit, mit der an der Dreierkette festgehalten wird. Es muss als deutscher Top-Club doch möglich sein, etwas flexibler zu sein. Am liebsten sogar innerhalb eines Spiels mal umzustellen. Wenn man so etwas jetzt nicht mal probiert, wann denn dann?

Man hat mit Gadou den nächsten potenziellen Stammspieler für die IV verpflichtet. Neben Schlotterbeck und Anton haben wir dann noch Bensebaini, Mané, Reggiani und Can, die diese Position spielen (können).

Diesen Luxus im Kader würde man sich mMn nicht gönnen, wenn man in absehbarer Zeit auf 4er-Kette umstellen wollte.

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Mich stört etwas die Sturheit, mit der an der Dreierkette festgehalten wird. Es muss als deutscher Top-Club doch möglich sein, etwas flexibler zu sein. Am liebsten sogar innerhalb eines Spiels mal umzustellen. Wenn man so etwas jetzt nicht mal probiert, wann denn dann?

Man hat mit Gadou den nächsten potenziellen Stammspieler für die IV verpflichtet. Neben Schlotterbeck und Anton haben wir dann noch Bensebaini, Mané, Reggiani und Can, die diese Position spielen (können).

Diesen Luxus im Kader würde man sich mMn nicht gönnen, wenn man in absehbarer Zeit auf 4er-Kette umstellen wollte.

Warum sollte man auch? Auf dem Niveau mit 2 Punkten pro Spiel sollte man versuchen noch besser zu werden. Besser in den schlechten Dingen und den richtig Guten.

Wir haben letztes Jahr Anton, Nmecha, Schlotterbeck, Beier, Ryerson, Kobel als Schlüsselspieler in dem System trainiert. Auch Jobe wächst in seine Position gerne, so wie es Inacio auch tut.

Und jetzt soll man, weil Couch Trainer irgendwo mal 4er Kette gehört haben, nicht daran weiter arbeiten sondern lieber jeden Stein umdrehen.

Wenn man sich zB mal Inter anschaut. Legendärer 3er Kette Verein, letzte Saison unangefochten Meister.

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Naja gut, es ist das System das Kovac am Besten kann und das mit dem Kader vernünftig harmoniert. Kann man also so spielen. Offensivwunder erreichst du damit natürlich nicht. Es wird in den meisten Spielen weiter furchtbar zäh aussehen und man benötigt weiterhin eine sehr gute Chancenverwertung.
Aber es hat Platz 2 gebracht und es ist legitim daran festzuhalten.

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Naja gut, es ist das System das Kovac am Besten kann und das mit dem Kader vernünftig harmoniert. Kann man also so spielen. Offensivwunder erreichst du damit natürlich nicht.
Aber es hat Platz 2 gebracht und es ist legitim daran festzuhalten.

Inter hat letzte Saison mit der 3er Kette 89 Tore erzielt. Die Dosen mit 4er Kette nur 66 und damit weniger als wir

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Es haben in der Bundesliga sogar nur Bayern und Stuttgart (+1) mehr Tore erzielt als wir...

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Es haben in der Bundesliga sogar nur Bayern und Stuttgart (+1) mehr Tore erzielt als wir...

Und dann hast Du noch nicht mal in die PL geschaut. Nur 2 Teams haben mehr Tore in 4 Spielen mehr als wir sie hatten ;)

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Schön und gut. War teilweise trotzdem grausam anzusehen. Beim Fußball schauen möchte ich gerne auch Spaß haben und nicht schon nach 30 Minuten nebenbei was anderes an machen, weil mir sonst die Hände und Füße einschlafen bei 3 Torschüssen in 180 Minuten gegen Augsburg und Heidenheim. Ohne jegliche Perspektive auf Besserung des Dargebotenen.

Diesen Anspruch kann man als BVB mittlerweile auch einfach formulieren. Wir haben nicht mehr 2007, als hier mit begrenzten finanziellen Mitteln noch Kringe, Tinga und Kruska über den Platz wackelten.

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Die Mannschaft will doch 3er Kette spielen oder nicht?

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Wie ich schrieb, entstammt dies wohl dem Februar 2025, als man die ersten beiden Spiele gegen Stuttgart und Bochum in den Sand gesetzt hat. Da hat man sich wohl zusammengesetzt und auch die Mannschaft hat pro Dreierkette für defensive Stabilität eingesetzt.

Ob das jetzt immer noch gilt? Wohl eher nicht, man hat es schlicht beibehalten, weil es pragmatisch war und man relativen Erfolg eingefahren hat.

Mittel- und langfristig ist mit der Dreierkette kein Blumentopf zu gewinnen. Auch defensiv orientierte Trainer wie Simeone und Mourinho spielen es nicht, Pep hat damit mal experimentiert, aber auch nich5 auf Dauer, er wollte einfach mal andere taktische Reize setzen. Die Viererkette ist ohne wenn und aber was die Raumaufteilung angeht allen anderen Systemen überlegen, deswegen ha5 sie sich in allen führenden Nationen und Klubs durchgesetzt.

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Die Viererkette ist ohne wenn und aber was die Raumaufteilung angeht allen anderen Systemen überlegen, deswegen ha5 sie sich in allen führenden Nationen und Klubs durchgesetzt.

Möp, mathematisch falsch. Geometrisch ist die Formation mit den wenigsten freien Flächen und den meisten spielbaren Dreiecken ein flaches 3-4-3. Ein aus 4-1-4-1 verschobenes 2-3-2-3 geht auch, bietet aber keine Breite, es wird sich zentral auf den Füßen gestanden, auf den Außenbahnen ist Polen offen, und jeder Konter endet in 2-gegen-3-Unterzahl der Innenverteidiger.

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Nichts ist schöner als drei Innenverteidiger, die nutzlos im Spielaufbau rumstehen…

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Doch doch: zwei Innenverteidiger, die vor lauter Angelaufenwerden den Ball 82mal pro Spiel zum fußballerisch limitierten Torwart zurückpassen, der anschließend 78mal pro Spiel den Ball ins Nirgendwo und 4mal einem Gegner in die Beine pölt. Das macht erst recht Spaß anzuschauen.

Der Aufbau über drei Innenverteidiger mit meist einer Doppelsechs davor hat als Ursache, dass nur zwei Spieler in der Innenverteidigung im Spielaufbau trivial lahmzulegen sind: zwei Stürmer mannorientiert anlaufen lassen, und das Aufbauspiel ist tot. Weil die beiden IV dauernd mitm Rücken zum gegnerischen Tor zugange sind und die eine zusätzliche Anspielstation weiter vorne gerade deshalb keine ist. Gerade deshalb hat sich so eine Wolke aus vier, fünf Spielern um den Mittelkreis entwickelt, um jederzeit einfache, risikolose Anspielstationen zu haben, wenn die Luft dünn wird.

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Nichts ist schöner als drei Innenverteidiger, die nutzlos im Spielaufbau rumstehen…

Schlotti kann Diagonalball auf Ryerson.
Wenn der die Ballannahme schafft kommt da oft ne gefährliche Aktion bei raus.
Wenn Gadou da als RIV seine Stärken haben sollte, dann könnte es schlimmer sein.

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Die Mannschaft will doch 3er Kette spielen oder nicht?

Nicht nur das, man ist sehr explizit auf dieses System hin ausgerichtet. Die Frage wäre anders zu stellen:

Ich verstehe nicht warum man seine beste Aufstellung nicht aufgibt und stattdessen alle Probleme zurückholt die der Kader dann hätte.

1 keine guten AVs
2 kein 6er
3 keine Flügelspieler
4 zu viele IVs

Was kann da schief gehen

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Wir werden mit dem System nächste Saison so auf die Fresse fliegen wenn uns das Spielglück verlässt und wir XP nicht überperformen, das wird hier zu einem epischen Crash führen.

Unser Kader ist flexibel und stark genug, um Viererkette z7 spielen, oder willst du sagen, dass Svensson-Schlotterbeck-Anton-Ryerson nicht funktioniert? Jobe kann den Abräumer geben, Karetsas auf der 10, Beier und Silva/Inacio außen.

Geht alles, wenn man will. Wie haben den Kader jetzt nicht seit 5 Jahren auf ein System mit Dreierkette optimiert, das stimmt einfach nicht.

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Ich bin kein Fan der Dreierkette, aber das ist einfach im Zentrum viel zu schlecht, dann werden wir wieder regelmäßig überlaufen zumal die außen offensiv wie defensiv nur gehobener Durchschnitt sind.

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Wir werden mit dem System nächste Saison so auf die Fresse fliegen wenn uns das Spielglück verlässt und wir XP nicht überperformen, das wird hier zu einem epischen Crash führen.

Unser Kader ist flexibel und stark genug, um Viererkette z7 spielen, oder willst du sagen, dass Svensson-Schlotterbeck-Anton-Ryerson nicht funktioniert? Jobe kann den Abräumer geben, Karetsas auf der 10, Beier und Silva/Inacio außen.

Geht alles, wenn man will. Wie haben den Kader jetzt nicht seit 5 Jahren auf ein System mit Dreierkette optimiert, das stimmt einfach nicht.

Der letzte „Epische Crash“ erfolgte jeweils mit ner 4er Kette:

- Sahin
- Bosz
- Klopp 2015

Nein der Kader ist nicht gut gebaut für eine 4er Kette. Ansonsten werden wir also nun erneut, den prognostizierten Crash sehen. Den gleichen, den auch Du bei der Verpflichtung von Kovač sahst und vor der letzten Saison.

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Ich werde das kritisch im Auge behalten.

Ich halte nichts von dem System, ich halte Vergleiche mit dem Zustand von vor 2 Jahren für unredlich, Sahin hat Chaos angerichtet und die Mannschaft war noch nicht einmal körperlich fit. Daraus jetzt zu schließen, dass wir keine Viererkette spielen können, das ist doch nicht evidenzbasiert.

Und jetzt werden hier Mane (der kaum gespielt ha5 und immer verletzt ist, jetzt schon wieder) und Reggiani (der jetzt ein paar Spiele gemacht und erkennbar noch viele Defizite hat) als Grund für die Dreierkette dargestellt. Den fehlenden sechser lasse ich gelten, dribbelstarke Außen brauchst du in jedem System.

Kovac ist stur, er wird weiter sein defensives Gepöhle durchziehen. Vorgabe war klar formuliert: es muss attraktiver werden. Ich vertraue Book, dass er darauf achtet.

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Ich werde das kritisch im Auge behalten.

Ich halte nichts von dem System, ich halte Vergleiche mit dem Zustand von vor 2 Jahren für unredlich, Sahin hat Chaos angerichtet und die Mannschaft war noch nicht einmal körperlich fit. Daraus jetzt zu schließen, dass wir keine Viererkette spielen können, das ist doch nicht evidenzbasiert.

Und jetzt werden hier Mane (der kaum gespielt ha5 und immer verletzt ist, jetzt schon wieder) und Reggiani (der jetzt ein paar Spiele gemacht und erkennbar noch viele Defizite hat) als Grund für die Dreierkette dargestellt. Den fehlenden sechser lasse ich gelten, dribbelstarke Außen brauchst du in jedem System.

Kovac ist stur, er wird weiter sein defensives Gepöhle durchziehen. Vorgabe war klar formuliert: es muss attraktiver werden. Ich vertraue Book, dass er darauf achtet.

Dribbelstarke außen brauchst du nur im 4-2-3-1 was aber ähnlich zum 4-3-3 ist.
Sowohl im 3-5-2 als auch im 5-4-1 oder 5-3-2 sind es eben die schienenspieler.

Ich sage nicht dass die dreierkette alternativlos ist, aber nachdem man sehr erfolgreiche 1.5 Jahre hatte, dazu im Verhältnis relativ klamme Kassen sollte man das ganze etwas entspannter/langsamer angehen....
Wir bräuchten mindestens 2 aussenspieler mit startelfambitionen, dazu wären unsere av mit bensebaini, ryerson und Svensson maximal "langweilig" besetzt.
Nen neuer für couto müsste dann noch dringender her als jetzt.....

Rom ist nicht an einem Tag erbaut worden.
Man muß sich doch nur anschauen was die Konkurrenz inkl der Bayern auf den av Positionen zu bieten hat, da gibt's nicht viel bezahlbares....

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Ich werde das kritisch im Auge behalten.

Ich halte nichts von dem System, ich halte Vergleiche mit dem Zustand von vor 2 Jahren für unredlich, Sahin hat Chaos angerichtet und die Mannschaft war noch nicht einmal körperlich fit. Daraus jetzt zu schließen, dass wir keine Viererkette spielen können, das ist doch nicht evidenzbasiert.

Dann nimm die Jahre davor, wo jeden Sommer die AV ein kritischer Punkt war.

Und jetzt werden hier Mane (der kaum gespielt ha5 und immer verletzt ist, jetzt schon wieder) und Reggiani (der jetzt ein paar Spiele gemacht und erkennbar noch viele Defizite hat) als Grund für die Dreierkette dargestellt. Den fehlenden sechser lasse ich gelten, dribbelstarke Außen brauchst du in jedem System.

Eigentlich ist es Gadou und noch viel mehr Schlotterbeck. Das sind die beiden zentralen Spieler, die unsere 3er Kette interessant machen. Zusammen mit Anton.

Kovac ist stur, er wird weiter sein defensives Gepöhle durchziehen. Vorgabe war klar formuliert: es muss attraktiver werden. Ich vertraue Book, dass er darauf achtet.

Manche sagen so, andere sehen einen BVB der in der Rückwärtsbewegung sensationell gut ist. Am Ende fehlten dem BVB letzte Saison viele 6–10 Tore, die man wahrscheinlich an Guirassys Flaute schon hätte erreichen können.

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Aber bei den Standards haben wir enorm überperformt. Ob das nochmal so klappt ist die Frage.

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In der Offensive bin ich mal gespannt, ob das am Ende zueinander passt.

Durch unseren Ansatz mit 5er Kette haben wir im vorderen Spieldrittel häufig große Abstände. Da sind die Offensiven schon sehr auf sich gestellt. Ob das so die Rahmenbedingungen sind, die für die 18 und 19 jährigen Offensivspieler ideal sind, wird man sehen müssen.

Unsere erzielten Tore (0, NULL) würden die Antwort nahe legen: es passt nicht ;)

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Wenn man sich freimacht vom Diktat vulgärer Zahlen kann man aber feststellen, dass wir so seit einem, anderthalb Jahren immerhin eine gewisse Konstanz in der Ästhetik unseres Spiels drin haben.

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Wenn man sich freimacht vom Diktat vulgärer Zahlen kann man aber feststellen, dass wir so seit einem, anderthalb Jahren immerhin eine gewisse Konstanz in der Ästhetik unseres Spiels drin haben.

Und das unabhängig vom individuellen Niveau der Spieler! Das hat schon was spanisches an sich.

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Kurz bei Twitter reingeschaut. BVB-Saison ist wohl gelaufen.

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Kurz bei Twitter reingeschaut. BVB-Saison ist wohl gelaufen.

[/b]

Das heißt, wir werden kein Meister? Buuuuh!!

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Kurz bei Twitter reingeschaut. BVB-Saison ist wohl gelaufen.

Es reiht sich halt leider Übergangssaison an Übergangssaison.

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Das nennt man Normalität.

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Kurz bei Twitter reingeschaut. BVB-Saison ist wohl gelaufen.

Es reiht sich halt leider Übergangssaison an Übergangssaison.

Und obwohl es immer wieder übergangsaisons gibt, landet man jedes Jahr in der CL (gibt in der Bundesliga wohl nur noch ein anderer Verein).

Gruß

CHS

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Ist aber unterm Strich auch nur nen Totschlagargument, was jegliche Form von Entwicklung im Keim erstickt. Alles gut so, weitermachen wie immer? Etwas mehr taktische Variabilität wäre schon nicht so schlecht.

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Ist aber unterm Strich auch nur nen Totschlagargument, was jegliche Form von Entwicklung im Keim erstickt. Alles gut so, weitermachen wie immer? Etwas mehr taktische Variabilität wäre schon nicht so schlecht.

So lange die Erfolge bleiben kann die taktische Variabilität in der Schublade bleiben.
Man kann sicher sein dass sowas trainiert wird wenn alle da sind, es werden ja auch unterzahlsituationen oder die "Brechstange" trainiert.
Also ganz entspannt.

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So lange die Erfolge bleiben kann die taktische Variabilität in der Schublade bleiben.

Vor allem, wenn die taktische Variabilität wenig mit einer Übergangssaison zu tun hat (wird gerne vergessen, das war der Grund meines Postings).

Man kann sicher sein dass sowas trainiert wird wenn alle da sind, es werden ja auch unterzahlsituationen oder die "Brechstange" trainiert.

Vor allem ist es auch so, dass unsere letzten beiden Gegner kurz vor dem ersten Pflichtspiel sind, während der BVB noch locker dreieinhalb Wochen Zeit hat um im taktischen Bereich zu arbeiten. Und im heutigen Spiel konnte man schon gut sehen, dass die Zusammenarbeit der Japaner weiter war als die der Dortmunder.

Also ganz entspannt.

Nein, wie schon gegen Düsseldorf, der BVB spielt wieder gegen den Abstieg. Die Vereinsführung lernt nichts dazu, man sollte sie alle rausschmeißen. Entspannung im BVB-Forum ist nicht möglich.

Gruß

CHS

PS.: Auch dieser Beitrag kann leichte Übertreibungen enthalten. Leider muss man so etwas dabei schreiben, da sonst wieder sich die Leute aufregen.

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So lange die Erfolge bleiben kann die taktische Variabilität in der Schublade bleiben.

Vor allem, wenn die taktische Variabilität wenig mit einer Übergangssaison zu tun hat (wird gerne vergessen, das war der Grund meines Postings).

Man kann sicher sein dass sowas trainiert wird wenn alle da sind, es werden ja auch unterzahlsituationen oder die "Brechstange" trainiert.

Vor allem ist es auch so, dass unsere letzten beiden Gegner kurz vor dem ersten Pflichtspiel sind, während der BVB noch locker dreieinhalb Wochen Zeit hat um im taktischen Bereich zu arbeiten. Und im heutigen Spiel konnte man schon gut sehen, dass die Zusammenarbeit der Japaner weiter war als die der Dortmunder.

Also ganz entspannt.

> Nein, wie schon gegen Düsseldorf, der BVB spielt wieder gegen den Abstieg. Die Vereinsführung lernt nichts dazu, man sollte sie alle rausschmeißen. Entspannung im BVB-Forum ist nicht möglich.

Gruß

CHS

PS.: Auch dieser Beitrag kann leichte Übertreibungen enthalten. Leider muss man so etwas dabei schreiben, da sonst wieder sich die Leute aufregen.

Wurde auch Zeit das du endlich mal den Ernst der Lage akzeptierts.
Immer diese positive Einstellung wo sind wir denn hier.:-)

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Ist aber unterm Strich auch nur nen Totschlagargument, was jegliche Form von Entwicklung im Keim erstickt. Alles gut so, weitermachen wie immer? Etwas mehr taktische Variabilität wäre schon nicht so schlecht.

Ähm, reden wir jetzt von taktischer Variabilität oder von Übergangssaisons? Nur noch einmal zur Info, seit 17 Tagen ist der BVB im Training, davon ging es bei den ersten beiden Wochen um Kondition. Erwartest du da schon taktische Variabilität?

Gruß

CHS

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Kurz bei Twitter reingeschaut. BVB-Saison ist wohl gelaufen.

Sach nicht wir müssen jetzt schon für die 2. Liga planen? :-)

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Kurz bei Twitter reingeschaut. BVB-Saison ist wohl gelaufen.

Im Sommer 27 geht es wieder bei Null los!

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Find ich gut - dann sind die Jungen auch ein Jahr weiter.

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Kurz bei Twitter reingeschaut. BVB-Saison ist wohl gelaufen.

...dann zieht das Forum nach.

;-)

Gruß

CHS

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Keinesfalls - bist ja da als Wächter der guten Beiträge im Forum! ;)

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Wenn wir das Spiel gegen AS Rom gewinnen, dann läuft die Meisterschaft nur über uns :-)

antworten

Wir haben schonmal in der Saisonvorbereitung gegen AS Rom gespielt. Damals gab es das Spiel bei jeder Dauerkarte gratis mit dazu. Das war 2007. Dadurch 46.200 Zuschauer und recht gute Stimmung.

Beim Auflaufen sah man schon, dass die Roma Spieler insbesondere Totti ständig zur Südtribühne schauten und sichtlich beeindruckt waren für ein Vorbereitungsspiel. War damals schon ungewöhnlich.

Wir haben das Spiel klar 4:0 gewonnen. Alle freuten sich auf die Saison und die Meisterschaft mit Thomas Doll.

In der Saison waren wir relativ froh mit Platz 13 klar nicht abzusteigen.

Später verloren wir mal ein Testspiel recht klar gegen Real Madrid zum 100 Jährigen in 2009 klar mit 0:5. Metzelder in der IV von Real wurde besonders herzlich begrüßt:).

Alle erwarteten eine Katastrophensaison. Der Ausgang von 2009/2010 sollte allen BVB Fans bekannt sein.

Was schließen wir daraus???

Testspiele sind Testspiele, da schliesse ich den Superdupercup mit ein. Über die Saison sagt dies relativ wenig aus. Wenn ich mir das anschaue, dann um mir den ein oder anderen neuen Spieler genauer zu betrachten und wie sich evtl. die allgem. Taktik entwickeln könnte. Alles andere ist nebensächlich.

--
SGG Baffy

antworten

Wir haben schonmal in der Saisonvorbereitung gegen AS Rom gespielt. Damals gab es das Spiel bei jeder Dauerkarte gratis mit dazu. Das war 2007. Dadurch 46.200 Zuschauer und recht gute Stimmung.

Beim Auflaufen sah man schon, dass die Roma Spieler insbesondere Totti ständig zur Südtribühne schauten und sichtlich beeindruckt waren für ein Vorbereitungsspiel. War damals schon ungewöhnlich.

Wir haben das Spiel klar 4:0 gewonnen. Alle freuten sich auf die Saison und die Meisterschaft mit Thomas Doll.

Darauf war mein Posting auch bezogen :-)

antworten

Ausgang ist bekannt. Man wurde Fünfter ;-)

antworten

Richtig, das hiess dann Europa League. Nach längerer Durststrecke.

--
SGG Baffy

antworten

Richtig, das hiess dann Europa League. Nach längerer Durststrecke.

Ah ok. Du meintest tatsächlich 09/10. Du hast das Ganze mit so einer Euphorie rüber gebracht, dass man meinen konnte, du hättest dich im Jahr vertan und auf die Meisterschaft, die erst ein Jahr später war, angespielt;-)

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Naja, glauben wir es mal.

Gruß

CHS

antworten

Ich hab da schon noch einige freie Plätze gesehen, aber die Stimmung ist echt gut.

antworten

...könnte man anmerken, dass man merkt, dass der Schiedsrichter aus Japan kommt.

Wieder ein Treffer am Bein im Strafraum, der nicht gepfiffen wird.

Gruß

CHS

antworten

In der ersten Halbzeit blieb Mane liegen, in der zweiten Halbzeit Couto. Spiel lief weiter. Dann ist ein Japaner liegen geblieben und es wurde recht schnell unterbrochen. Das ist schon kein guter Schiri, aber es ist ein Testspiel. Da rege ich mich jetzt nicht über den Schiri auf.

antworten

In der ersten Halbzeit blieb Mane liegen, in der zweiten Halbzeit Couto. Spiel lief weiter. Dann ist ein Japaner liegen geblieben und es wurde recht schnell unterbrochen. Das ist schon kein guter Schiri, aber es ist ein Testspiel. Da rege ich mich jetzt nicht über den Schiri auf.

DAs ist aber Kingalitzchen. Aber zwei klare Elfer für den BVB nicht gegeben, dass bleibt in Erinnerung.

Gruß

CHS

antworten

In einem richtigen Spiel würde ich mich mega aufregen, wenn wir in Unterzahl spielen müssen, aber uns die Überzahl sofort abgepfiffen wird.

antworten

In einem richtigen Spiel würde ich mich mega aufregen, wenn wir in Unterzahl spielen müssen, aber uns die Überzahl sofort abgepfiffen wird.

Naja, sieh es positiv, dann können sich gleich wieder reichlich Leute hier im Forum über den BVB aufregen und den Untergang prognostizieren.

;-)

Gruß´

CHS

antworten

Auch wenn das Bild nicht wirklich aussagekräftig ist, könnte man meinen, Ritter war auf gleicher Höhe (im Gegensatz zu Silva) und der Ausgleich hätte zählen müssen. Aber egal, gibt schlimmeres.

Gruß

CHS

antworten

Auch wenn das Bild nicht wirklich aussagekräftig ist, könnte man meinen, Ritter war auf gleicher Höhe (im Gegensatz zu Silva) und der Ausgleich hätte zählen müssen. Aber egal, gibt schlimmeres.

Gruß

CHS

3 Nicht gegebene Elfer und eine nicht gegebenes reguläres Tor (ohne, dass ich nur eine Sekunde des Spiels gesehen hätte) hören sich nach einer realistischen Übung an.

So können die jungen Spieler gleich mal erleben, wie sich Spiele gegen den FC Bayern anfühlen:-(

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Ist schon grenzwertig.

Kann man nur hoffen, dass potentielle Interessenten da nicht zuschauen.

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Ist schon grenzwertig.

Kann man nur hoffen, dass potentielle Interessenten da nicht zuschauen.

Ich finde es inzwischen auch ganz schlimm. Habe bei ihm bis dato ständig auf den Durchbruch gehofft, weil ich ihn von den Anlagen her immer hoffnungsvoll fand (Geschwindigkeit, technisch i.O. und Offensivdrang) und die Schiene für ihn als die ideale Position sehe.

Habe mir gegen Düsseldorf die 2. Hälfte angeschaut und da fand ich seine Körpersprache absolut schockierend, nur am abwinken, gestikulieren, fluchen ggü. den Jungs die mit ihm auf dem Platz standen. Ganz abgesehen davon, dass er rein sportlich auch wieder alles andere als überzeugt hat.

Heute empfinde ich ihn als engagierter, aber es ist irgendwo auch alles unglücklich und dafür heute umso theatralischer - alles in allem irgendwie drüber. Ich denke das wird keine glückliche Ehe mehr zwischen Couto und dem BVB.

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Ist schon grenzwertig.

Kann man nur hoffen, dass potentielle Interessenten da nicht zuschauen.

Man muss generell hoffen das "potentielle Interessenten" ihn noch nie haben spielen sehen. Keine Ahnung wie er es soweit bringen konnte.

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8 Wechsel beim BVB.

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Meine Güte. Bashing ist nicht ok, aber Yan ist doch eine (Ent-) Täuschung. Da gelingt wenig. Ole sollte da ein Backup verpflichten. Ryerson wird nicht alle Spiele machen können.

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Couto hat 40 Minuten in der Rückrunde bekommen. Ich kann verstehen warum er so demotiviert wirkt. Es werden nämlich sicher nicht mehr zukünftig.

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Wer beim BVB demotiviert ist, ist hier komplett falsch. Ich hoffe es liegt an etwas anderem. Seine Leistungen sind jedenfalls nicht gut. Vielleicht schwere Beine, Uneingespieltheit, Verunsichertheit.

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Der soll gefälligst auf sein Bankkonto gucken.
Das sollte Motivation genug sein.

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Aktivster Spieler heute gewesen.
Hoffe man hält an ihm fest und lässt ihn auch mal öfter spielen

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Aktivster Spieler heute gewesen.
Hoffe man hält an ihm fest und lässt ihn auch mal öfter spielen

Also wer das Spiel nicht sieht, wie ich, der weiß wirklich nicht, wie Couto drauf ist. Die einen schlecht, die anderen gut.

Als irgendwo in der Mitte, was dann für Ryersson viele Spiel bedeutet.

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Aktivster Spieler heute gewesen.
Hoffe man hält an ihm fest und lässt ihn auch mal öfter spielen

Also wer das Spiel nicht sieht, wie ich, der weiß wirklich nicht, wie Couto drauf ist. Die einen schlecht, die anderen gut.

Als irgendwo in der Mitte, was dann für Ryersson viele Spiel bedeutet.

Er war sehr aktiv und viele Fehler gemacht. Andere waren nicht so aktiv und haben weniger Fehler gemacht.

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Aktivster Spieler heute gewesen.
Hoffe man hält an ihm fest und lässt ihn auch mal öfter spielen

Also wer das Spiel nicht sieht, wie ich, der weiß wirklich nicht, wie Couto drauf ist. Die einen schlecht, die anderen gut.

Als irgendwo in der Mitte, was dann für Ryersson viele Spiel bedeutet.

Er war sehr aktiv und viele Fehler gemacht. Andere waren nicht so aktiv und haben weniger Fehler gemacht.

Wenn das von unten hinter Coutos Leistung gestanden hätte - aktiv und wenige Fehler, könnte man Hoffnung haben. Auch wenn es nur ein Testspiel ist, er spielt da ja nicht nur für den BVB vor, auch die Interessenten gucken sich das an.

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Aktivster Spieler heute gewesen.
Hoffe man hält an ihm fest und lässt ihn auch mal öfter spielen

Also wer das Spiel nicht sieht, wie ich, der weiß wirklich nicht, wie Couto drauf ist. Die einen schlecht, die anderen gut.

Als irgendwo in der Mitte, was dann für Ryersson viele Spiel bedeutet.

naja "drauf sein" wird er wohl schlecht, nachdem er letzte Saison quasi ein Karrierejahr hier verschenkt hat.
Heute hat er Dampf über seine Seite gemacht, bleib dabei aber auch gerne mal hängen, oder hatte Pech (eine Szene wurd auf Seitenaus entschieden, ich glaub der Ball war easy innerhalb und er wäre durch gewesen)

Da gibt es heute andere Spieler wo ich eher einen größeren Leistungsabfall sah als bei Couto (Jobe z.B.)

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Was genau ist an TESTspiel eigentlich so schwer zu verstehen?

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Ist ganz einfach. Test nicht bestanden. Couto macht tatsächlich gefühlt so ziemlich alles falsch, was man in den bisher 50 min so falsch machen konnte, trifft falsche Entscheidungen, technische Fehler denen er dann überhastet nacheilt und so auch in komplett unnötige Zweikämpfe geht die dann auch mal weh tun, obwohl es gar nicht sein muss.

Hab ihn bisher eigentlich immer verteidigt, aber was man bisher sieht ist einfach nur eins: komplett enttäuschend. Ich lasse mich aber im Laufe der Saison gerne belehren. Vielleicht ist es ja wirklich nur der Jetlag und die schweren Beine...

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Ich sehe ihn sehr engagiert. Klappt alles, was er macht? Nein, aber es ist bei weitem nicht so schlecht, wie ihr das hier darstellt.

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Ich sehe ihn sehr engagiert. Klappt alles, was er macht? Nein, aber es ist bei weitem nicht so schlecht, wie ihr das hier darstellt.

Ist halt hier gerne ein Sündenbock, der alles mitbringt: Teurer Spieler, wenig Impact im Spiel, öfters man unglücklich.

Gruß

CHS

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Was genau ist an TESTspiel eigentlich so schwer zu verstehen?

Dass er immer noch da ist, deutet eher nicht auf einen Wechsel hin. Como wollte ihn doch mal...

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Was genau ist an TESTspiel eigentlich so schwer zu verstehen?

Dass er immer noch da ist, deutet eher nicht auf einen Wechsel hin. Como wollte ihn doch mal...

Como wird es wohl nicht werden, da man sich nicht auf die Konditionen einigen kann. Aber es gibt noch weitere Interessenten. Wenn er gehen sollte, würde halt noch ein Ersatz geholt werden.

Ganz abgesehen davon, so schlecht ist er gar nicht, wie er hier schon wieder gemacht wird. Da gibt es heute andere Kandidaten.

Gruß

CHS

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Ne aufgepimpte Regionalligamannschaft bekommt nur ein Gegentor gegen eine sehr gute japanische Mannschaft. Also zumindest für die hat sich das Spiel bisher "gelohnt"

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Gibt es eine Info über die Zuschauerzahl? Sieht sehr voll aus.

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Google sagt mir 42.500. Keine Ahnung, ob das stimmt.

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Und dann nur eine Minute Nachspielzeit. Sehr interessant.

Gruß

CHS

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Ist halt nur ein Testspiel, aber warum man dann überhaupt Nachspielzeit macht, erschließt sich mir nicht.

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Mane raus, Riedl rein.

Gruß

CHS

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Hoffentlich nur eine Vorsichtsmaßnahme. Er konnte zumindest selbst vom Platz gehen. Sah auch recht normal beim Gehen aus.

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Da wäre Couto allein auf weiter Flur gewesen.

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Ist schon so ein kleines Stahlbad, durch das er heute durch muss.

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Ist schon so ein kleines Stahlbad, durch das er heute durch muss.

Würde einem Ex-Spieler der Blauen, der bei so einem Spiel für einen Testspielgegner im Westfalenstadion auflaufen würde, auch nicht anders ergehen.

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Ist schon so ein kleines Stahlbad, durch das er heute durch muss.

Würde einem Ex-Spieler der Blauen, der bei so einem Spiel für einen Testspielgegner im Westfalenstadion auflaufen würde, auch nicht anders ergehen.

Ich glaube nicht, dass ich einen 18-jährigen Ex-Spieler der Blauen bei Cerezo Osaka bei einem Testspiel gegen uns ausbuhen würde. Ist doch eigentlich eh absurd. Die sollten doch jubeln, weil er nicht mehr bei der Konkurrenz spielt.

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Ist schon so ein kleines Stahlbad, durch das er heute durch muss.

Würde einem Ex-Spieler der Blauen, der bei so einem Spiel für einen Testspielgegner im Westfalenstadion auflaufen würde, auch nicht anders ergehen.

Ich glaube nicht, dass ich einen 18-jährigen Ex-Spieler der Blauen bei Cerezo Osaka bei einem Testspiel gegen uns ausbuhen würde. Ist doch eigentlich eh absurd. Die sollten doch jubeln, weil er nicht mehr bei der Konkurrenz spielt.

Es reicht bei so etwas eine eher niedrigere einstellige Prozentzahl von Zuschauern, um einen deutlichen Effekt zu erzielen.

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Das spricht dann doch für dich. Ich dagegen würde garantiert jeden Spieler der Blauen auspfeifen, warum auch nicht?

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Das spricht dann doch für dich. Ich dagegen würde garantiert jeden Spieler der Blauen auspfeifen, warum auch nicht?

Wäre mir bei einem Testspiel gegen Cerezo Osaka einfach zu viel Folklore.

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Kann man so sehen aber andererseits gibt es im solchen Spielen ja sonst nicht viel Potential jemanden auszupfeifen xD

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Noch ist er nur ausgeliehen

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Warum eigentlich? Kommt er von einem Lokalrivalen Cerezos, oder ist das nur zwiwchenjapanischer Rassismus?

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Er kommt tatsächlich von Gamba Osaka, also deren direkten Rivalen

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Ja gut, dann ist's legitim und verdient.

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Legitim ja, aber ob ich bei einem 18jährigen da von verdient sprechen würde, weiß ich jetzt nicht.

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Eine richtige Feindschaft kennt keine Altersgrenzen.

Überhaupt phasenweise gut was los in der Bude. Aber dass man ins Stadion geht und beim Singen Töne trifft würde es bei uns nicht geben. Hoffentlich setzt sich das hier niemals durch. Ohne ein stetes Hintergrundgrunzen ist das nicht mehr der Fußball, den wir lieben.

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Legitim ja, aber ob ich bei einem 18jährigen da von verdient sprechen würde, weiß ich jetzt nicht.

Test fürs Derby (egal welches).

;-)

Gruß

CHS

antworten

Serhou schon sehr einsatzfreudig. Jobe ebenfalls

antworten

Serhou schon sehr einsatzfreudig. Jobe ebenfalls

Eigentlich fällt keiner richtig ab, selbst Couto setzt richtig nach. Man merkt halt auch, die sind nun ein paar Tage im Training und aktuell scheint ja die Regenerationsphase im Training zu sein. Trotzdem merkt man, die Japaner sind etwas weiter.

Gruß

CHS

antworten

Serhou schon sehr einsatzfreudig. Jobe ebenfalls

Eigentlich fällt keiner richtig ab, selbst Couto setzt richtig nach. Man merkt halt auch, die sind nun ein paar Tage im Training und aktuell scheint ja die Regenerationsphase im Training zu sein. Trotzdem merkt man, die Japaner sind etwas weiter.

Gruß

CHS

Ich bin kein Freund von Ausreden...ABER....der Jetlag (grad bei Flügen gen Osten) kann schon ne ziemliche Keule sein...

antworten

Ich bin kein Freund von Ausreden...ABER....der Jetlag (grad bei Flügen gen Osten) kann schon ne ziemliche Keule sein...

Dürften mehrere Gründe haben. Zum einen der Jetlag, obwohl der BVB dagegen arbeitet (andere Trainingszeiten). Dazu die Luftfeuchtigkeit und die Temperaturen. Und halt drei Wochen Unterschied in der Vorbereitung. Mittlerweile sieht das ja schon etwas besser beim BVB aus.

Gruß

CHS

antworten

Ich bin kein Freund von Ausreden...ABER....der Jetlag (grad bei Flügen gen Osten) kann schon ne ziemliche Keule sein...

Dürften mehrere Gründe haben. Zum einen der Jetlag, obwohl der BVB dagegen arbeitet (andere Trainingszeiten). Dazu die Luftfeuchtigkeit und die Temperaturen. Und halt drei Wochen Unterschied in der Vorbereitung. Mittlerweile sieht das ja schon etwas besser beim BVB aus.

Gruß

CHS

Ich denke mal das die meisten Trainer von solchen Spielen nicht begeistert sind aber hinnehmen müssen.
Du kannst nicht wirklich richtig trainieren und wie ich schon mal an anderer Stelle geschrieben habe fanden früher die meisten dieser Spiele nicht öffentlich statt. So konnte sich dann auch keiner Aufregen. heute bringt das bei Niederlagen eher Unruhe ins Umfeld.
Richtig interessant wird es erst 2 Wochen vor Pflichtspielbeginn.

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Naja gut, diese Spiele werden ja nicht ohne den Input des Trainers geplant. Hoffe ich jedenfalls nicht.

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Naja gut, diese Spiele werden ja nicht ohne den Input des Trainers geplant. Hoffe ich jedenfalls nicht.

Der jeweilige Trainer ist dabei wohl egal, die Reisen werden ja wohl vom Verein zur Marketingzwecken gemacht, das eine Mannschaft dann dabei nicht immer gut aussieht
ist wohl auch klar, zumal die meisten die jetzt spielen nicht mal Stamm der ersten sind.
Ist halt dann auch der Spagat den man betreiben muss.
Mir geht eher auch die Erwartungshaltung mancher Fan auf den Nerv wie z.B. Youtube in
den Live-Kommentaren.

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Es wird halt auch ein Unterschied sein, ob deine Saison am 07.08. beginnt oder am 01.09.

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Volltreffer im Gesicht. Auch wenn es keine Absicht gewesen sein sollte, ein klares Foul im Strafraum.

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Dortmund macht einfach zu viele Fehler.

Yamamoto finde ich schwach, Lerma macht schon etwas Spaß.

Gruß

CHS

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Drittältester Feldspieler ist Mane mit 21 Jahre (Guirassy und Couto sind etwas älter).

;-)

Gruß

CHS

PS.: Für mich eigentlich ein Elfmeter.

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Drittältester Feldspieler ist Mane mit 21 Jahre (Guirassy und Couto sind etwas älter).

;-)

Gruß

CHS

PS.: Für mich eigentlich ein Elfmeter.

Ganz klarer Elfmeter. Direkt vor den Augen des Schiedsrichters.

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Drittältester Feldspieler ist Mane mit 21 Jahre (Guirassy und Couto sind etwas älter).

;-)

Gruß

CHS

PS.: Für mich eigentlich ein Elfmeter.

Ganz klarer Elfmeter. Direkt vor den Augen des Schiedsrichters.

Ist halt ein Testspiel. Da lohnt es sich nicht aufzuregen.

Gruß

CHS

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Drittältester Feldspieler ist Mane mit 21 Jahre (Guirassy und Couto sind etwas älter).

;-)

Gruß

CHS

PS.: Für mich eigentlich ein Elfmeter.

Ganz klarer Elfmeter. Direkt vor den Augen des Schiedsrichters.

Ist halt ein Testspiel. Da lohnt es sich nicht aufzuregen.

Gruß

CHS

Ich rege mich auch nicht auf, ich stelle es nur fest ;-)

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Aber wir mal wieder nicht, wie immer.

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Sehr schöne Aktion von Lerma, obwohl ich erst das Gefühl hatte, dass er sich verdribbelt hat.

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Hat sich abgezeichnet. Wie viel Ballbesitz hat Ozaka - 80%? Kovac Dreierkette mal wieder absolut am Limit :(

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Recht unterlegen bisher, um es mal vorsichtig zu formulieren :D

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Verdiente Führung, Osaka bisher klar besser.

antworten

:-)

Gruß

CHS

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Da ist noch etwas Luft. Gadou wenn ich es richtig gesehen habe zumindest mit quasi-Assist ;-)

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...welcher IV heute durchspielen muss. Ich tippe auf den Neuen.

:-)

Gruß

CHS

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1:0 für Osaka. Absolut verdient - auch wenn erst 7 Minuten gespielt sind.

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Naja, die Spielernamen kann man schlecht lesen. ;-)

Gruß

CHS

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um 12 beginnt unser nächstes Marketingspiel

der Stream wird u.a. auf BVB-TV übertragen --> tv.bvb.de

laut Fotmob beginnt der BVB mit folgender Aufstellung:

Meyer - Gadou, Mané, Reggiani - Kabar, Couto - Bellingham, Lerma - Inacio, Yamamoto - Guirassy

Bei Ozaka beginnt u.a. Kagawa =)

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Drewes, Riedl, Adje, Ritter, Azhil, Duarte, Mirza, Faust, Wessels, Silva, Albert

Wenn Kovac wieder komplett durchwechselt, hat Silva ja die Creme de la Creme in seiner Mannschaft.

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Drewes, Riedl, Adje, Ritter, Azhil, Duarte, Mirza, Faust, Wessels, Silva, Albert

Wenn Kovac wieder komplett durchwechselt, hat Silva ja die Creme de la Creme in seiner Mannschaft.

Angeblich wird die erste Mannschaft länger spielen als in den anderen Testspielen. Ich tippe, Silva kommt zur Halbzeit, der Rest vielleicht die letzten 20, 30 Minuten.

Gruß

CHS

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Spieltagsthread Cerezo Osaka - Borussia Dortmund (Spieltage)

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