Missbrauchsvorfälle beim BVB - Update (BVB)

Solche Taten werde in und von der Gesellschaft als das Schlimmste empfunden, was man anderen Kindern/Jugendlichen/Menschen antun kann und der konnte das knapp 40 Jahre machen und wenn hoffentlich noch herauskommt, wer da alles davon wusste und nichts gemacht hat, den sollte der BVB sofort rauswerfen - der/die haben dazu beigetragen, dass noch weitere Jugendliche missbraucht wurden.

Abgesehen davon, dass wir gar nicht wissen, wie tiefgreifend die Taten letztendlich waren, würde ich Mord oder solche Taten wie die von Josef Fritzl für schlimmer einordnen.

Juristisch wird das ja auch so betrachtet, wobei man beim Thema "Mord" differenzieren muss, sowohl ethisch als auch gerichtlich.

Bei diesem Thema greift halt in großen gesellschaftlichen Teilen eine Art Schutzinstinkt, der (zum Glück) völlig normal ist, weil es sich um logischerweise um unmündige und teilweise komplett schutzlose Menschen handelt. Darüber hinaus die Emptahie der eigenen Kinder. Deswegen kann so etwas bei großen Teil der Menschen, als "am schlimmsten" empfunden werden. Genauso wie der Verlust der eigenen Kinder eines natürliches Todes auch schlimmer empfunden wird, als der eigenen Eltern.

Wir sollten hier aber wirklich jetzt nicht so abdriften und Vergleiche stellen. Das ist gegenüber den Opfern komplett unethisch und ekelhaft.

Abgesehen davon, dass wir gar nicht wissen, wie tiefgreifend die Taten letztendlich waren, würde ich Mord oder solche Taten wie die von Josef Fritzl für schlimmer einordnen.

Ich denke wir sollten in solchen Fällen nicht anfangen eine Vergleichbarkeit mit anderen schlimmen Straftaten zu ziehen. Das geht sehr schnell vom wirklichen Thema ab.

Hier gilt lediglich festzuhalten, dass viele junge Menschen/ gar Kinder hier psychische Verletzungen erfahren haben, bei denen wir nicht wissen/einschätzen können wie weit diese verarbeitet wurden/werden.
Vermutlich gibt es einzelne, die das selbst gut verarbeiten konnten, dann welche die mit Hilfe das ganze aufarbeiten und verarbeiten können/konnten und dann wird es aber auch die geben, die daran zerbrechen und ein Leben lang leiden. Und was das bedeutet, kann ich gar nicht selbst einschätzen.
Ich kann nur sagen, dass ich verantwortliche Täter vor Gericht und mit voller Härte des Rechtsstaat behandelt sehen möchte.

Solche Taten werde in und von der Gesellschaft als das Schlimmste empfunden, was man anderen Kindern/Jugendlichen/Menschen antun kann [...].

Und deshalb ist umso unverständlicher, wie gering das Strafmaß ist.

Wo liegt denn das Strafmaß dafür? Mal so rein aus Interesse.

Das eigentlich üble ist ja, dass so etwas überhaupt verjähren kann.

Das ist ein Problem, ja.

Der im Artikel darauf folgende Satz hat mich aber noch mehr entsetzt und mich an meine eigene Jugend erinnert:

„Oder die vorliegenden Vorwürfe waren zum damaligen Zeitpunkt noch nicht strafbar“

Wer wie ich in den späten 70ern und frühen 80ern seine Jugend verbracht hat kann sich vielleicht auch noch an die aus heutiger Sicht haarsträubenden Einsichten, Meinungen und Diskussionen zu diesem besonderen Feld der Sexualität erinnern die einem heute noch die Nägel aufrollt.

Wer nicht weiß was ich meine sucht bei Wiki den Artikel „Pädophilie Debatte“

In der Zeit hatte man ein anderes- unter dem Deckmantel des intellektuellen Diskurses- vollkommen krankes Bild von dem was sein kann und darf.

Dass das heute komplett anders ist ist gut. Man vergisst aber auch sehr schnell wie lange es schlecht war und weil das Thema gesamtgesellschaftlich immer eher ausgeklammert wurde- mit der benannten Einschränkung einer bestimmten Gruppe von Personen- hat man sich auch keine große Mühe mit Aufarbeitung gegeben.

Lieber die Geister in den dunklen Löchern lassen wo man sie nicht sieht und riecht.

Das ist für die betroffenen Menschen furchtbar!

Weshalb man sich aus meiner Sicht darauf konzentrieren sollte DENEN ZU HELFEN DIE ZU OPFERN WURDEN und natürlich dafür zu sorgen dass es möglichst keine neuen Opfer gibt und nicht einen großen Teil der Anstrengung darauf zu verwenden die damaligen Täter zur Rechenschaft zu ziehen. Auch wenn das Volkes Seele natürlich mehr anspricht als das Leid der Vergessenen.

Die Staatsanwaltschaft hat mittlerweile in Fällen von 29 Betroffenen ermittelt, der Zeitraum der Tatkomplexe reicht von den 80er Jahren bis in das Jahr 2017 hinein, die Altersspanne der Betroffenen beträgt 12 bis 24 Jahre. Einige Verfahren mussten mittlerweile aufgrund Verjährungsregelungen eingestellt werden.

Auch die Ruhrnachrichten berichten, dort aber hinter einer Paywall.

Niemand kann etwas für seine Veranlagung, diese dann aber in die Tat umzusetzen und das Leben anderer junger Menschen von jetzt auf gleich zu zerstören - das einzige, was er wohl dann nur noch und hoffentlich schon längst zu spüren bekommt, wie die Menschen (um ihn herum) ihn verachten. Als Normalsterblicher denkt man sich, wie kann man mit der Schuld überhaupt weiterleben wollen, die Typen denken sich vermutlich, war doch nicht so schlimm, das Gegenüber hatte seinen Spaß.

Solche Taten werde in und von der Gesellschaft als das Schlimmste empfunden, was man anderen Kindern/Jugendlichen/Menschen antun kann und der konnte das knapp 40 Jahre machen und wenn hoffentlich noch herauskommt, wer da alles davon wusste und nichts gemacht hat, den sollte der BVB sofort rauswerfen - der/die haben dazu beigetragen, dass noch weitere Jugendliche missbraucht wurden.

Das eigentlich üble ist ja, dass so etwas überhaupt verjähren kann.

Werde ich auch nie verstehen, für die Opfer bedeutet so eine Tat, das ganze Leben damit leben zu müssen, das ist keine Verletzung die so einfach heilt.

Wie soll jemand heute 24 oder gar 12 sein, der 1980 missbraucht wurde?

Die Ereignisse gehen von einem Zahlenstrahl aus den 19-Achtzigern bis weit ins dritte Jahrtausend.

Es müssen ja nicht alle zu frühen Zeitpunkten ermittelt sein innerhalb dieser Spanne. Da fehlt ein Halbsatz.

kann aus Betroffenensicht nur hoffen, dass Herr M. noch seinen verdienten Prozess bekommt, bevor eine übernatürliche Gewalt über ihn richtet. Und dass vor allen Dingen aufgeklärt wird, wer jahrelang den Mantel des Schweigens über die Vorgänge gehüllt hat bzw. das ganze "übersehen" hat.

Herr M.? Hast du eine Vermutung, um wen es sich handeln könnte oder hat das M. eine andere Bedeutung?

Mit ein wenig Wissen über den BVB an sich. Über die offensichtlichen Tatzeiträume, die Infos hier etc. kommt man ziemlich schnell mit Hilfe dieses "www" auf den Namen.

Falls jemand noch nicht mitbekommen hat, um wenn es geht, ist das Kürzel unglücklich, es geht nicht um Michael Meier. Was vom Zeitraum und Kürzel auf den ersten Blick passen könnte.

Der mutmaßliche Täter wehrt sich juristisch fleißig, noch nicht mal in der Bild wird der Name genannt.

man kann das aus dem - aktuell bearbeiteten - Foto vom Meistertruck entnehmen. Ansonsten ein "offenes Geheimnis", wobei man den Namen aufgrund des laufenden Verfahrens ("Unschulds-Vermutung") lieber nicht nennt.

Nur mal zum Vergleich, wie verschiedene Verbände/Institutionen mit dem Thema umgehen (da ich dort aufgrund ehrenamtlicher Tätigkeiten Einblicke habe):

Evangelische Kirche von Westfalen: Das volle Programm: Verpflichtende mehrstündige Präventionsschulungen für alle ehrenamtlichen Mitarbeitenden, Vorlage Führungszeugnis, verpflchtende Schutzkonzepte auf allen Ebenenen, zentrale Meldestelle, definierte Meldeketten und Ansprechpartner, etc.

Deutscher Ruderverband: Es gibt immerhin einen Verhaltenskodex, den jeder lizenzierte Trainer unterschreiben muss. Stehen so Dinge drin wie: Trainer darf die Umkleide nicht betreten, wenn sich Jugendliche dort aufhalten.

DFB/WDFV/FLVW: Nichts dergleichen. Wäre mir jedenfalls nicht bekannt. Ein paar Empfehlungen auf der Webseite und der Verweis auf externe Organisationen. Aber sonst kann hier jeder antanzen und Trainer sein und mit den Kids alleine in der Kabine rumhängen. Man ist ja froh um jeden, der eine Mannschaft übernimmt.

Ich würde mir wünschen, der Fußball wäre da mal etwas proaktiver.

Einmal möchte ich es erleben, dass bei einem konkreten und schwerwiegenden Sachverhalt nicht von irgendwem das relativierende "das Problem haben wir auch woanders" kommt. Nur ein einziges Mal.

Aber der lange Zeitraum spricht dafür, dass es mehr als einen Täter gab.

Bei einem (Disclaimer: mir kommt mein Frühstück hoch) "vermeintlichen" Täter, der ab 1975 über vier Jahrzehnte tragende Rollen im Verein innehatte, sehe ich diesen Automatismus nicht. Ein Einzelner kann viel Unheil anrichten, wenn die Strukturen um ihn herum ihn explizit decken. Aber ...

Haben diese sich abgesprochen, gab es eine Art Netzwerk? Es wäre doch ein enormer Zufall, wenn diese unabhängig voneinander agiert haben.

... gleichzeitig bleibt das Gefühl, man habe, so makaber es klingt, immer noch richtig Glück gehabt, wenn sich über fast ein halbes Jahrhundert nur eine einzige Person derart hervortut. In dem Zeitraum sind ja Abertausende durch den Verein gegangen, die Berührungspunkte haben mussten. Wäre in der Tat seltsam, wo sich das Bestehen solcher Strukturen in den entsprechend veranlagten Kreisen auch in einer Ära vor Telegram herumspricht, und auf mögliche Mittäter von außen anziehend wirken kann. Andererseits spricht außer dem Numerischen bislang nichts für eine "fall guy"-Hypothese. Plump gesagt, wäre da noch mehr involviert, hätte der Vermeintliche längst ausgepackt, oder wäre bereits im Rahmen eines unglücklichen Unfalls paarmal hintereinander rückwärts die Treppe heruntergefallen, während die Ring-Kamera vor der Haustür gerade zufällig ausgeschaltet war.

Aber der lange Zeitraum spricht dafür, dass es mehr als einen Täter gab.
Haben diese sich abgesprochen, gab es eine Art Netzwerk? Es wäre doch ein enormer Zufall, wenn diese unabhängig voneinander agiert haben.

Das gilt es nun aufzuarbeiten.

Dafür dass es mehrere Täter gibt, gibt es meines Wissens keine Anzeichen. Es haben nur leider viel zu viele Menschen weggesehen. Und da darf man schon die Frage stellen, inwieweit man sich dadurch zum Mittäter macht. Zumal diese Leute viele Jahre Zeit hatten, ihre Position zu überdenken.

Fast 40 Jahre :-( das macht betroffen. Ich hoffe für die Menschen dahinter auf Gerechtigkeit aber zumindest eine Anerkennung ihrer Situation durch den BVB.

Eigentlich nicht vorstellbar über so einen langen Zeitraum. Man hört ja immer mal wieder über solche (möglichen) abscheulichen Dinge in Vereinen/Schulen/Kirchen. Nur wie hoch wird die Dunkelziffer sein? Ich mag nicht daran denken.

Deswegen mag ich solche Sätze wie "niemand ist größer als der Verein" nicht - weil sie Institutionen über das Individuum stellen. Und für mich ist sowas ein ganz wichtiger Punkt bei solchen Missbrauchsvorfällen. Die Institution wird dann oft zu einem übergeordneten Ideal, das vorrangig geschützt werden muss. Da wird dann weggesehen, oder auch bewusst vertuscht, damit eine Institution nach Außen keinen Schaden nimmt und sauber da steht, anstatt den oder die Menschen zu schützen.