Herbst ist, wenn in Dortmund unnötige Trainerdikussionen geführt werden (Spieltage)

markus, Sonntag, 18.10.2026, 09:04 (vor 12 Stunden, 46 Minuten) @ bambam191279

Und über was für Erfolge reden wir da? Das wir mit dem mit Abstand 2. Wertvollsten Kader, mit dem mit Abstand 2. Größten Etat 2. Geworden sind?

Tolle Leistung. Wenn es danach geht, brauchen wir keinen Fußball mehr spielen, sondern die Tabelle einfach nach etat sortieren und schon haben wir unsere Tabelle. Hier fordert aber keiner dass wir Meister werden.

Wie viele Plätze zwischen 1 und 2 gibt es denn, die wir noch belegen können? Wenn du die Meisterschaft nicht forderst, ist das Ende der Fahnenstange nunmal Platz 2. Platz 2 setzt voraus, dass man ~10 Spiele schlecht genug spielt und sie nicht gewinnt. Du musst dich entscheiden: Willst du diese Spiele nicht? Dann forderst du sehr wohl Platz 1. Denn das wäre zwangsläufig die Folge. Oder genügt dir Platz 2? Dann akzeptiere genau diese Spiele.

Nein, man kann auch 2. Werden mit gutem Fußball. Ich weiß gar nicht wieso das hier für einige keine Option ist.

Weil es rechnerisch nicht geht. 34 mal guter Fußball würde die Meisterschaft bedeuten.

Wenn es danach geht, wären wir letzte Saison abgestiegen, da wir nur miesen Fußball gespielt haben und dennoch oft gewonnen haben. Man kann gut spielen und dennoch nicht gewinnen, genau wie das was wir tun, Horrorfußball spielen und trotzdem Punkte einfahren.

Die Sache ist, grundsätzlich spielen wir "gut".
Und zwar so gut, dass die Gegner nicht gegen uns treffen.
Wir spielen halt nicht "schön".
So wie es öfter schon hier im Forum geschrieben wurde, nen Atletico Madrid 2.0.

Ja, so ist es. Jetzt mal ernsthaft, wer möchte denn hier Atletico 2.0 sein?

Da verliere ich lieber 2, 3 Spiele mehr pro Saison, werde trotzdem locker 2. Oder 3., dafür aber mit deutlich schönerem und attraktiveren Fußball wo man auch mal vom Sitzplatz aufspringt. Das passiert ja quasi gar nicht mehr. Weder im Stadion noch zuhause auf dem Sofa. Vom Platz schwappt 0,0 auf die Tribünen.

Dieses 2-3 Spiele mehr verlieren wollen aber die meisten hier nicht.
65 Punkt (wenn man denn diese 3 Spiele mehr verlieren statt gewinnen würde) sind für die meisten hier deutlich zu wenig.
Es steht und fällt mit dem "Erfolg".
So ehrlich muss man sein.
Und auf Dauer wird man so natürlich nicht weiter machen können.

Richtig. Wir sind immer so bei 10–14 Spielen, die wir nicht gewinnen (in der letzten Saison waren es 12). Wenn wir daraus 13–17 machen, will ich mal sehen, wie dann die Stimmung ist. Mit drei Niederlagen mehr in den letzten zehn Saisons hätten wir auch das eine oder andere Mal die Champions League verpasst.

Und davon mal abgesehen wird man nicht 17 Spiele bei schönem Fußball vergeigen. Wie soll das gehen? Niederlagen passieren in der Regel dann, wenn man schlecht spielt. Und selbst wenn das alles ginge, würde die Kritik ganz schnell lauten, dass Fußball ein Ergebnissport ist und die Punkte stimmen müssen.

Wenn man ehrlich ist: Die Erwartungshaltung lautet, 32 Spiele haushoch zu gewinnen. Das erkennt man schon daran, dass einige User auch gerne mal auf Phasen im Spiel verweisen, in denen keine großen Torchancen kreiert werden. Wenn man aber in jeder Halbzeit vier bis fünf große Torchancen hinbekommen würde, wäre die Erwartungshaltung, dass die Bälle mit wenigen Ausnahmen dann auch reingehen. Es müsste dann jedes Spiel 5:0 oder vielleicht 6:1 enden. Erst dann wäre man zufrieden.