BVB-Newsthread vom 09.03.2020 (BVB)
Redaktion schwatzgelb.de , Dortmund, Montag, 09.03.2020, 06:09 (vor 1698 Tagen)
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News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB
Kommunikation der Politiker
, Dienstag, 10.03.2020, 08:14 (vor 1697 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Was sich hier an den Reaktionen der einzelnen User hinsichtlich kommender (Fußball)-Spiele ohne Zuschauer zeigt, ist ein Kommunikationsdefizit unserer Politiker.
Der durchschnittliche Bürger kann sich die Diskrepanz zwischen den Präventivmaßnahmen (Hände waschen, Nies- und Husten-Etikette) und den getroffenen politischen Maßnahmen (Geisterspiele, Absage von Veranstaltungen mit über 1000 Menschen) verständlicherweise nur schwer erklären.
Wenn man dann etwas Zeit investiert und sich die Meinung einiger Experten dazu anhört, dann kann man letzteres ganz gut nachvollziehen.
Es geht nicht darum, dass sich jetzt niemand mehr anstecken soll, der Infektionszeitraum soll einfach so lange wie nur irgend möglich verlängert werden. Und das auch nicht, weil wir sonst alle sterben, sonder einzig, um einen Kollaps des Gesundheitssystems zu vermeiden.
Arztpraxen und Krankenhäuser agieren jetzt schon am Limit, sollten die Infektionen weiter steigen droht der Kollaps, zumal aufgrund der Neuartigkeit des Virus auch mild verlaufende Krankheitsverläufe Aufwand produzieren. Das führt dazu, dass schwer verlaufende Fälle (aufgrund des Alters oder Vorerkrankungen) nicht in dem Maße behandelt werden können, das eigentlich benötigt wäre.
Das müsste einfach mal deutlich kommuniziert werden. Es geht einfach darum, den eigenen Egoismus hinten anzustellen und Maßnahmen zu ertragen, die für die Gemeinschaft derzeit sinnvoll erscheinen.
Kommunikation der Politiker
, Dienstag, 10.03.2020, 10:30 (vor 1697 Tagen) @ Disco Stu
Ich möchte an der Stelle mal klar sagen, dass Spahn gestern über eine Stunde auf der Pressekonferenz mit dem Präsidenten des RKI Professor Dr. Lothar H. Wieler und dem Leiter der Virologie an der Charite Christian Drosten Rede und Antwort gegeben hat.
Dabei war auch ganz klar gesagt worden, dass alle Maßnahmen in erster Linie mit dem Ziel "mehr Zeit und ein flacherer Verlauf der Epidemie" empfohlen werden. Spahn hat auch Grafiken gemalt um das zu untermauern.
Für mich durchaus transparent.
Kommunikation der Politiker
Ulrich, Dienstag, 10.03.2020, 13:05 (vor 1696 Tagen) @ Taifun
Ich möchte an der Stelle mal klar sagen, dass Spahn gestern über eine Stunde auf der Pressekonferenz mit dem Präsidenten des RKI Professor Dr. Lothar H. Wieler und dem Leiter der Virologie an der Charite Christian Drosten Rede und Antwort gegeben hat.
Dabei war auch ganz klar gesagt worden, dass alle Maßnahmen in erster Linie mit dem Ziel "mehr Zeit und ein flacherer Verlauf der Epidemie" empfohlen werden. Spahn hat auch Grafiken gemalt um das zu untermauern.
Für mich durchaus transparent.
Das Problem ist wohl, dass so etwas im medialen Dauerfeuer nicht durchkommt.
Zudem darf man nicht vergessen, dass der Informationsstand zum Verbreitungsverhalten des Erregers keineswegs gesichert ist.
Kommunikation der Politiker
Ulrich, Dienstag, 10.03.2020, 13:16 (vor 1696 Tagen) @ Ulrich
Für mich durchaus transparent.
Das Problem ist wohl, dass so etwas im medialen Dauerfeuer nicht durchkommt.
Für mich ist mangelnde Transparenz nicht unbedingt das Problem. Das Problem ist, dass die grundsätzliche individuelle Infektionsprävention, auf die regelmäßig hingewiesen wird, relativ profane Maßnahmen wie Hände waschen umfasst. Das ist zwar durchaus richtig,führt aber dazu, dass Menschen das wirkliche Ausmaß unterschätzen. Dementgegen stehen dann drastische Maßnahmen oder Überlegungen, die den Alltag aller Bürger teilweise massiv einschränken. Das bekommen viele nicht unter einen Hut.
Das müsste die Politik einfach mal tun, bzw. darauf hinwirken, dass es jemand für ein breiteres Publikum tut.
Der NDR-Podcast mit Christian Drosten ist ein schönes Beispiel dafür, wie verständlich erklärt werden kann, dass das Virus grundsätzlich für den Großteil der Bevölkerung ungefährlich ist und warum profane Maßnahmen, wie Hände waschen etc. völlig ausreichend sind, für die Gesundheit der Allgemeinheit und der Funktionsfähigkeit des Gesundheitssystems wiederum diese drastischen Maßnahmen notwendig sind und das ganze eben nicht so widersprüchlich ist, wie es oberflächlich erscheinen mag.
Kommunikation der Politiker
Ulrich, Dienstag, 10.03.2020, 14:00 (vor 1696 Tagen) @ Disco Stu
Ja, aber einige wollen triviale Lösungen. Und die wollen definitiv nicht 4 Stunden Podcasts hören oder verstehen wo die Unterschiede sind zwischen Corona und Grippe, warum bei Corona Zeit wichtig ist und wie man die bekommt.
Gerade im TV: Leute welche aus dem Urlaub kommen "Wir sind nicht in der Risikogruppe". Das ist Egoismus. Die Menschen verstehen nicht, dass auch sie ein Multiplikator sind.
Kommunikation der Politiker
Matse, Dienstag, 10.03.2020, 14:54 (vor 1696 Tagen) @ Taifun
Ja, aber einige wollen triviale Lösungen. Und die wollen definitiv nicht 4 Stunden Podcasts hören oder verstehen wo die Unterschiede sind zwischen Corona und Grippe, warum bei Corona Zeit wichtig ist und wie man die bekommt.
Gerade im TV: Leute welche aus dem Urlaub kommen "Wir sind nicht in der Risikogruppe". Das ist Egoismus. Die Menschen verstehen nicht, dass auch sie ein Multiplikator sind.
Ich bin beileibe kein Fan von Spahn.
Aber im Vergleich zum Dealmaker in Washington D.C. stellt er sich in der aktuellen Krise meiner Meinung gut an.
Kommunikation der Politiker
Sascha, Dortmund, Dienstag, 10.03.2020, 15:00 (vor 1696 Tagen) @ Matse
Der Dealmaker hatte ja auch einen Arzt in der Familie, von dem sich medizinisches Genie zumindest so stark auf den Donald abgefärbt hat, dass alle Ärzte hellauf begeistert sind, auf welch hohem Niveau der Donald mit ihnen über das Virus sprechen kann.....
Kommunikation der Politiker +1
BukausmTal, Wuppertal, Dienstag, 10.03.2020, 08:46 (vor 1697 Tagen) @ Disco Stu
Was sich hier an den Reaktionen der einzelnen User hinsichtlich kommender (Fußball)-Spiele ohne Zuschauer zeigt, ist ein Kommunikationsdefizit unserer Politiker.
Der durchschnittliche Bürger kann sich die Diskrepanz zwischen den Präventivmaßnahmen (Hände waschen, Nies- und Husten-Etikette) und den getroffenen politischen Maßnahmen (Geisterspiele, Absage von Veranstaltungen mit über 1000 Menschen) verständlicherweise nur schwer erklären.>
Dazu kommt, dass der Wandel von Spahn und co. vor ca. zwei Wochen relativ abrupt kam. Hieß es doch vorher, wir hätten alles im Griff und das deutsche Gesundheitssystem sei bestens vorbereitet, greift man zwei Wochen später zu ersten drastischeren Maßnahmen. Das ging dann doch sehr schnell.
Wenn man dann etwas Zeit investiert und sich die Meinung einiger Experten dazu anhört, dann kann man letzteres ganz gut nachvollziehen.
Es geht nicht darum, dass sich jetzt niemand mehr anstecken soll, der Infektionszeitraum soll einfach so lange wie nur irgend möglich verlängert werden. Und das auch nicht, weil wir sonst alle sterben, sonder einzig, um einen Kollaps des Gesundheitssystems zu vermeiden.
Arztpraxen und Krankenhäuser agieren jetzt schon am Limit, sollten die Infektionen weiter steigen droht der Kollaps, zumal aufgrund der Neuartigkeit des Virus auch mild verlaufende Krankheitsverläufe Aufwand produzieren. Das führt dazu, dass schwer verlaufende Fälle (aufgrund des Alters oder Vorerkrankungen) nicht in dem Maße behandelt werden können, das eigentlich benötigt wäre.>
Das müsste einfach mal deutlich kommuniziert werden. Es geht einfach darum, den eigenen Egoismus hinten anzustellen und Maßnahmen zu ertragen, die für die Gemeinschaft derzeit sinnvoll erscheinen.>
Sehr gut beschrieben.
Und deine Forderung, den eigenen Egoismus hinten anzustellen und die Maßnahmen zu akzeptieren, kann man nur unterstreichen!
Kommunikation der Politiker +1
Ulrich, Dienstag, 10.03.2020, 13:19 (vor 1696 Tagen) @ BukausmTal
Was sich hier an den Reaktionen der einzelnen User hinsichtlich kommender (Fußball)-Spiele ohne Zuschauer zeigt, ist ein Kommunikationsdefizit unserer Politiker.
Der durchschnittliche Bürger kann sich die Diskrepanz zwischen den Präventivmaßnahmen (Hände waschen, Nies- und Husten-Etikette) und den getroffenen politischen Maßnahmen (Geisterspiele, Absage von Veranstaltungen mit über 1000 Menschen) verständlicherweise nur schwer erklären.>
Dazu kommt, dass der Wandel von Spahn und co. vor ca. zwei Wochen relativ abrupt kam. Hieß es doch vorher, wir hätten alles im Griff und das deutsche Gesundheitssystem sei bestens vorbereitet, greift man zwei Wochen später zu ersten drastischeren Maßnahmen. Das ging dann doch sehr schnell.
Zunächst einmal gibt es keine Diskrepanz zwischen individuellen Präventivmaßnahmen und der Absage von Veranstaltungen. Beides soll die Infektionsrate reduzieren.
Zudem war die Lage vor ein, zwei Wochen noch eine ganz andere. Den Ausbruch in München hatte man im Griff, der in Heinsberg schien kontrollierbar. Bei fast allen Neuinfizierten konnte man nachvollziehen, wo sie sich angesteckt hatten. Das machte die Existenz von einer größeren Anzahl von unentdeckten Fällen sehr unwahrscheinlich. Nun aber kommen zahlreiche Infizierte aus dem Urlaub in Italien zurück, das ganze droht zu entgleiten.
Was die praktische Vorbereitung des Gesundheitssystems angeht, so sind wir allerdings deutlich zu schlecht aufgestellt, was Organisationsstrukturen und vor allem was die Versorgung mit notwendigem Material angeht.
Kommunikation der Politiker +1
Hatebreed, Dienstag, 10.03.2020, 09:52 (vor 1697 Tagen) @ BukausmTal
Dazu kommt, dass der Wandel von Spahn und co. vor ca. zwei Wochen relativ abrupt kam. Hieß es doch vorher, wir hätten alles im Griff und das deutsche Gesundheitssystem sei bestens vorbereitet, greift man zwei Wochen später zu ersten drastischeren Maßnahmen. Das ging dann doch sehr schnell.
Für eine Pandemie gibt es halt kein Schema F. Schau nach Italien, da gibt es auch ziemlich schnell immer drasterischere Maßnahmen...
Kommunikation der Politiker +1
BukausmTal, Wuppertal, Dienstag, 10.03.2020, 10:01 (vor 1697 Tagen) @ Hatebreed
Dazu kommt, dass der Wandel von Spahn und co. vor ca. zwei Wochen relativ abrupt kam. Hieß es doch vorher, wir hätten alles im Griff und das deutsche Gesundheitssystem sei bestens vorbereitet, greift man zwei Wochen später zu ersten drastischeren Maßnahmen. Das ging dann doch sehr schnell.
Für eine Pandemie gibt es halt kein Schema F. Schau nach Italien, da gibt es auch ziemlich schnell immer drasterischere Maßnahmen...>
Ich habe an anderer Stelle beschrieben, was meiner Meinung nach versäumt wurde.
https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1885992
Ich behaupte auch keinesfalls, man hätte die sicher kommende Durchseuchung der Bevölkerung verhindern können.
Aber das Problem der fehlenden Schutzkleidung für medizinisches Personal sowie die Organisation der Testungen liegt schon sehr im Argen.
In Italien ist man ungeheuer spät, ja viel zu spät auf die Problematik aufmerksam geworden.
Laut Drosten müssen die Fallzahlen wesentlich höher sein als erfasst.
Sonst würde die Mortalität ja bei 5% liegen.
Die radikalen Maßnahmen wurden erst beschlossen, als die Infektionsrate schon recht hoch war.
Kommunikation der Politiker +1
Ulrich, Dienstag, 10.03.2020, 13:21 (vor 1696 Tagen) @ BukausmTal
In Italien ist man ungeheuer spät, ja viel zu spät auf die Problematik aufmerksam geworden.
Laut Drosten müssen die Fallzahlen wesentlich höher sein als erfasst.
Sonst würde die Mortalität ja bei 5% liegen.
Die radikalen Maßnahmen wurden erst beschlossen, als die Infektionsrate schon recht hoch war.
Die Vermutung liegt leider nahe, dass man in Regionen wie z.B. Südtirol aus Angst um den Tourismus sogar bewusst weg geschaut hat.
Kommunikation der Politiker
Philipp54, Dienstag, 10.03.2020, 08:43 (vor 1697 Tagen) @ Disco Stu
Bei uns in der Ecke gibt es von Rettungskräften geleitete Hotspots für Tests. Praxen und KH leiten die Tel- Nr. vom Gesundheitsamt weiter. Dieses entscheidet am Telefon, ob zu den mobilen Testzentren vermittelt wird. Praxen haben selten notwendige Schutzkleidung und nach einem positiven Fall ist die Praxis dicht. Ähnlich ist die Situation für KH's, viele Ärzte arbeiten außer in den Praxen dort. Unabhängig von der Entscheidung heute beim Spiel gegen die Blauen, geht keiner von den im Gesundheitswesen arbeitetenden Bekannten und Verwandten dort hin und haben die Karten wenn sie welche hätten oder kriegen könnten, weiter gegeben.
Kommunikation der Politiker
Frankonius, Frankfurt, Dienstag, 10.03.2020, 08:35 (vor 1697 Tagen) @ Disco Stu
Das müsste einfach mal deutlich kommuniziert werden. Es geht einfach darum, den eigenen Egoismus hinten anzustellen und Maßnahmen zu ertragen, die für die Gemeinschaft derzeit sinnvoll erscheinen.
Genau so ist es - es wäre endlich mal Zeit wieder Gemeinsinn zu entwickeln. Ich nehme mich selbst da nicht aus. Bin auch bis vor Kurzem verreist gewesen. Einfach mal darüber nachdenken, was man selbst tun kann und nicht alle "Freiheiten" ausleben müssen.
Kommunikation der Politiker
Thor, Köln, Dienstag, 10.03.2020, 09:15 (vor 1697 Tagen) @ Frankonius
Das müsste einfach mal deutlich kommuniziert werden. Es geht einfach darum, den eigenen Egoismus hinten anzustellen und Maßnahmen zu ertragen, die für die Gemeinschaft derzeit sinnvoll erscheinen.
Genau so ist es - es wäre endlich mal Zeit wieder Gemeinsinn zu entwickeln. Ich nehme mich selbst da nicht aus. Bin auch bis vor Kurzem verreist gewesen. Einfach mal darüber nachdenken, was man selbst tun kann und nicht alle "Freiheiten" ausleben müssen.
Über diese beginnende Pandemie hinaus wäre das mal angebracht. Wäre aber ein sehr verzweigtes Thema...
Kommunikation der Politiker
Philipp54, Dienstag, 10.03.2020, 08:51 (vor 1697 Tagen) @ Frankonius
bearbeitet von Philipp54, Dienstag, 10.03.2020, 08:55
Für den Gemeinsinn sind Auch die Politiker mit gefragt. Die größte Gefahr für ältere Leute sind die Enkel die zur Schule gehen. Im Stadion hätte ich einigermaßen das Gefühl, aufgeklärt zu sein, wie ich mich selbst schützen kann.Wenn ich selbst zu der Überzeugung komme, lass es besser, macht die nächste Umarmung des Enkels die Schutzmaßnahmen hinfällig. Ähnlich vergleichbar bei früheren HIV- Infizierten. Sie wußten, wie gefährlich ein Nichtinfizierter mit Grippe für sie ist. Schulen nicht zu schließen ist für Gefährdete Leute schwer zu erkranken, evt. fataler.
Kommunikation der Politiker
Philipp54, Dienstag, 10.03.2020, 11:25 (vor 1697 Tagen) @ Philipp54
P.S. der so gerne zitierte Drosten sagt "Schulen zu schließen hält er nicht für sinnvoll".
Kommunikation der Politiker
Philipp54, Dienstag, 10.03.2020, 13:51 (vor 1696 Tagen) @ Taifun
Die Altenheime schließt man jetzt.
Macht Sinn, ist wie bei einer HIV-Infektion, man mußte die Leute vor Anderen Personen mit grippalen Infekten schützen bis die Erkrankung behandelbar war.
Bei Schulen wäre ich für einen Selbstentscheid. Wenn die Eltern oder besonders Großeltern das zeitlich bewältigen können, die Schulpflicht für eine Zeit lang aufzuheben. Für Eltern im Beruf, die auf Schule, Kika usw. angewiesen sind, vielleicht selbst noch im Gesundheitswesen arbeiten, die Schule offen halten.
Kommunikation der Politiker
simie, Krefeld, Dienstag, 10.03.2020, 14:22 (vor 1696 Tagen) @ Philipp54
Bei Schulen wäre ich für einen Selbstentscheid. Wenn die Eltern oder besonders Großeltern das zeitlich bewältigen können, die Schulpflicht für eine Zeit lang aufzuheben. Für Eltern im Beruf, die auf Schule, Kika usw. angewiesen sind, vielleicht selbst noch im Gesundheitswesen arbeiten, die Schule offen halten.
Und welchen Sinn würde das machen?
Kommunikation der Politiker
Sascha, Dortmund, Dienstag, 10.03.2020, 10:59 (vor 1697 Tagen) @ Philipp54
Und wo halten sich die Enkel auf, wenn Mama und Papa arbeiten gehen und Schulen/Kitas geschlossen sind?
Kommunikation der Politiker
Ulrich, Dienstag, 10.03.2020, 13:25 (vor 1696 Tagen) @ Sascha
Und wo halten sich die Enkel auf, wenn Mama und Papa arbeiten gehen und Schulen/Kitas geschlossen sind?
Schulen zu schließen macht nur dann Sinn, wenn es sich um Schülerinnen und Schüler handelt, die altersbedingt alleine zu Hause bleiben können. Kitas und Grundschulen haben zudem verglichen z.B. mit Oberstufenzentren oder gar Hochschulen den deutlich kleineren Einzugspreis, hier kommen zudem deutlich weniger unterschiedliche Personen zusammen.
Kommunikation der Politiker
Philipp54, Dienstag, 10.03.2020, 10:39 (vor 1697 Tagen) @ Philipp54
Wenn wir Schulen, Kindergärten und Kinderkrippen schließen, dann bricht alles zusammen. Wie sollen die Kinder betreut werden? Das ist schon immer in den Sommerferien eine Herausforderung. Und da wird langfristig geplant, die Produktion im Zweifelsfall runtergefahren. Bei Audi, BMW, etc. könnte man das für ein paar Wochen machen. Es gibt aber Industrien die sind wichtig für unser Leben.
Kommunikation der Politiker
simie, Krefeld, Dienstag, 10.03.2020, 09:35 (vor 1697 Tagen) @ Philipp54
Für den Gemeinsinn sind Auch die Politiker mit gefragt. Die größte Gefahr für ältere Leute sind die Enkel die zur Schule gehen.
Und was ist mit den Kindern, die Arbeiten gehen? Im Moment sieht es so aus, dass diese sich stärker anstecken und stärker ansteckend sind.
Im Stadion hätte ich einigermaßen das Gefühl, aufgeklärt zu sein, wie ich mich selbst schützen kann.
Das ist doch Selbstbetrug.
Kommunikation der Politiker
Lattenknaller, Madrid, Dienstag, 10.03.2020, 09:51 (vor 1697 Tagen) @ simie
Für den Gemeinsinn sind Auch die Politiker mit gefragt. Die größte Gefahr für ältere Leute sind die Enkel die zur Schule gehen.
Und was ist mit den Kindern, die Arbeiten gehen? Im Moment sieht es so aus, dass diese sich stärker anstecken und stärker ansteckend sind.
Im Stadion hätte ich einigermaßen das Gefühl, aufgeklärt zu sein, wie ich mich selbst schützen kann.
Das ist doch Selbstbetrug.
Welche Kinder gehen denn arbeiten?
Kinder stecken sich an kriegen aber fast alle nur leichte Symptome.
Kommunikation der Politiker
simie, Krefeld, Dienstag, 10.03.2020, 10:15 (vor 1697 Tagen) @ Lattenknaller
Welche Kinder gehen denn arbeiten?
Die erwachsenen Kinder der Großeltern?
Ich dachte das wäre anhand der Formulierung klar zu erkennen.
Kommunikation der Politiker
bobschulz, MS, Dienstag, 10.03.2020, 09:58 (vor 1697 Tagen) @ Lattenknaller
Für den Gemeinsinn sind Auch die Politiker mit gefragt. Die größte Gefahr für ältere Leute sind die Enkel die zur Schule gehen.
Und was ist mit den Kindern, die Arbeiten gehen? Im Moment sieht es so aus, dass diese sich stärker anstecken und stärker ansteckend sind.
Im Stadion hätte ich einigermaßen das Gefühl, aufgeklärt zu sein, wie ich mich selbst schützen kann.
Das ist doch Selbstbetrug.
Welche Kinder gehen denn arbeiten?
Kinder stecken sich an kriegen aber fast alle nur leichte Symptome.
Die Generation zwischen Großeltern und Enkel sind die Kinder der Großeltern. Und die arbeiten. So war es wohl mit "Kinder die arbeiten" gemeint, die Generation zwischen den Rentnern (Großeltern) und Schülern (Enkeln). Die sozusagen "mittlere" Generation sind ja die Kinder der Großeltern. Aber es war mißverständlich, wo wir gerade im Strang "Kommunikation" sind.
Kommunikation der Politiker
Philipp54, Dienstag, 10.03.2020, 13:29 (vor 1696 Tagen) @ bobschulz
Ich verstehe das jetzt mit den Kindern richtig. Arbeitsstellen schließen ist dann noch einen Schritt weiter. Dadurch, dass es viele Alleinerziehende gibt und wo beide Lebenspartner arbeiten, sind viele Großeltern tagsüber gefragt, viele leben auch bei den Großeltern. Als Selbstbetrug würde ich ein Stadion Besuch nicht sehen wollen. Es geht einerseits um eine mögliche Vorsorge, andererseits auch um ein Gefühl der eigenverantwortliche Risikoabschätzung.
Kommunikation der Politiker
Lattenknaller, Madrid, Dienstag, 10.03.2020, 12:22 (vor 1696 Tagen) @ bobschulz
Für den Gemeinsinn sind Auch die Politiker mit gefragt. Die größte Gefahr für ältere Leute sind die Enkel die zur Schule gehen.
Und was ist mit den Kindern, die Arbeiten gehen? Im Moment sieht es so aus, dass diese sich stärker anstecken und stärker ansteckend sind.
Im Stadion hätte ich einigermaßen das Gefühl, aufgeklärt zu sein, wie ich mich selbst schützen kann.
Das ist doch Selbstbetrug.
Welche Kinder gehen denn arbeiten?
Kinder stecken sich an kriegen aber fast alle nur leichte Symptome.
Die Generation zwischen Großeltern und Enkel sind die Kinder der Großeltern. Und die arbeiten. So war es wohl mit "Kinder die arbeiten" gemeint, die Generation zwischen den Rentnern (Großeltern) und Schülern (Enkeln). Die sozusagen "mittlere" Generation sind ja die Kinder der Großeltern. Aber es war mißverständlich, wo wir gerade im Strang "Kommunikation" sind.
Ah, ok. Lange Leitung und so.
Der Ratschlag der Experten geht dahin, dass die Kinder oder Enkelkinder Einkaufen gehen und die Älteren fein zu Hause bleiben. Ich habe gestern meiner Mutter für Ostern auch abgesagt. Und ihr gesagt, dass sie Einkaufen gehen lassen soll. Ist leider so.
Kommunikation der Politiker
Philipp54, Dienstag, 10.03.2020, 10:37 (vor 1697 Tagen) @ bobschulz
Ich verstehe das jetzt mit den Kindern richtig. Arbeitsstellen schließen ist dann noch einen Schritt weiter. Dadurch, dass es viele Alleinerziehende gibt und wo beide Lebenspartner arbeiten, sind viele Großeltern tagsüber gefragt, viele leben auch bei den Großeltern. Als Selbstbetrug würde ich ein Stadion Besuch nicht sehen wollen. Es geht einerseits um eine mögliche Vorsorge, andererseits auch um ein Gefühl der eigenverantwortliche Risikoabschätzung.
Kommunikation der Politiker
simie, Krefeld, Dienstag, 10.03.2020, 12:29 (vor 1696 Tagen) @ Philipp54
Ich verstehe das jetzt mit den Kindern richtig.
Ja. Hätte ich vielleicht wirklich klarer formulieren sollen.
Arbeitsstellen schließen ist dann noch einen Schritt weiter.
Richtig. Es wäre jedoch unter Umständen vernünftiger. Da die Kita und Schulschließungen zur Folge haben, dass arbeitende Eltern ein massives Problem mit der Betreuung kriegen. Bei e Und wer springt dann ein? Richtig. Die Gruppe, die am Gefährdesten ist.
Bei angeordneten Betriebsschließungen fällt dieses Problem weg.
Kommunikation der Politiker
BukausmTal, Wuppertal, Dienstag, 10.03.2020, 09:18 (vor 1697 Tagen) @ Philipp54
Für den Gemeinsinn sind Auch die Politiker mit gefragt. Die größte Gefahr für ältere Leute sind die Enkel die zur Schule gehen. Im Stadion hätte ich einigermaßen das Gefühl, aufgeklärt zu sein, wie ich mich selbst schützen kann.>
Das ist doch an der Realität vorbei gedacht.
Auf der Süd stehen die Fans eng gequetscht, genauso wie an den Eintrittspforten. Die Zu- und Abreise in hoffnungslos überfüllten Bussen und Zügen ist doch auch nur für das Virus optimal.
Kommunikation der Politiker
Ritti, Lünen, Dienstag, 10.03.2020, 08:34 (vor 1697 Tagen) @ Disco Stu
Was sich hier an den Reaktionen der einzelnen User hinsichtlich kommender (Fußball)-Spiele ohne Zuschauer zeigt, ist ein Kommunikationsdefizit unserer Politiker.
Der durchschnittliche Bürger kann sich die Diskrepanz zwischen den Präventivmaßnahmen (Hände waschen, Nies- und Husten-Etikette) und den getroffenen politischen Maßnahmen (Geisterspiele, Absage von Veranstaltungen mit über 1000 Menschen) verständlicherweise nur schwer erklären.
Wenn man dann etwas Zeit investiert und sich die Meinung einiger Experten dazu anhört, dann kann man letzteres ganz gut nachvollziehen.
Es geht nicht darum, dass sich jetzt niemand mehr anstecken soll, der Infektionszeitraum soll einfach so lange wie nur irgend möglich verlängert werden. Und das auch nicht, weil wir sonst alle sterben, sonder einzig, um einen Kollaps des Gesundheitssystems zu vermeiden.
Arztpraxen und Krankenhäuser agieren jetzt schon am Limit, sollten die Infektionen weiter steigen droht der Kollaps, zumal aufgrund der Neuartigkeit des Virus auch mild verlaufende Krankheitsverläufe Aufwand produzieren. Das führt dazu, dass schwer verlaufende Fälle (aufgrund des Alters oder Vorerkrankungen) nicht in dem Maße behandelt werden können, das eigentlich benötigt wäre.
Das müsste einfach mal deutlich kommuniziert werden. Es geht einfach darum, den eigenen Egoismus hinten anzustellen und Maßnahmen zu ertragen, die für die Gemeinschaft derzeit sinnvoll erscheinen.
völlig richtig diese maßnahmen werden getroffen damit das gesundheitssystem nicht kollabiert.
trotz allem ist das handeln und die kommunikation absolut nicht nachzuvollziehen wenn man bedenkt dass unser Bundesgesundheitsminister Jens Spahn vor 2-3 Wochen noch sagte, dass man auf alles gut vorbereitet wäre und uns überhaupt keine gefahr ins haus steht.
Eigentlich müsste der Mann nach dieser totalen fehleinschätzung sofort alle seine ämter abgeben und dürfte auch kein anderes amt irgendwann bekleiden. Man hätte viel früher präventativ handeln müssen, aber der Mann hat lieber vollmundig herausposaunt das alles im grünen bereich ist.
Kommunikation der Politiker
bers, Oberfranken, Dienstag, 10.03.2020, 09:06 (vor 1697 Tagen) @ Ritti
wenn man bedenkt dass unser Bundesgesundheitsminister Jens Spahn vor 2-3 Wochen noch sagte, dass man auf alles gut vorbereitet wäre und uns überhaupt keine gefahr ins haus steht.
Das hat er gesagt? Ist ja unglaublich.
Kommunikation der Politiker
Ritti, Lünen, Dienstag, 10.03.2020, 09:08 (vor 1697 Tagen) @ bers
"uns absolut keine gefahr ins haus steht" ist sinngemäß für unser system funktioniert einwandfrei und wird nicht kollabieren
Kommunikation der Politiker
Ritti, Dienstag, 10.03.2020, 10:54 (vor 1697 Tagen) @ Ritti
Unser System funktioniert aktuell einwandfrei und ist nicht überfordert.
Kommunikation der Politiker
ergo, Magdeburg, Dienstag, 10.03.2020, 11:07 (vor 1697 Tagen) @ Taifun
Gut dann alle ab ins Stadion.
Kommunikation der Politiker
ergo, Dienstag, 10.03.2020, 11:08 (vor 1697 Tagen) @ ergo
Wie du die Schlußfolgerung schaffst bleibt aber dein Geheimnis, oder?
Kommunikation der Politiker
bers, Oberfranken, Dienstag, 10.03.2020, 09:27 (vor 1697 Tagen) @ Ritti
"uns absolut keine gefahr ins haus steht" ist sinngemäß für unser system funktioniert einwandfrei und wird nicht kollabieren
Das hat er gesagt? Ist ja ebenfalls unglaublich.
Selbst wenn: Also sinngemäß hat er etwas gesagt, was einen komplett anderen Sinn ergibt? Ich bin unsicher, wie sinnvoll diese Diskussion ist :)
Kommunikation der Politiker
bers, Dienstag, 10.03.2020, 11:00 (vor 1697 Tagen) @ bers
Warum ist das unglaublich? Ist unser System zusammen gebrochen?
Und wie soll ein System aussehen, welche den schlimmsten denkbaren Fall "40 Millionen Infizierte bis zum Sommer" aushalten soll?
Kommunikation der Politiker
bers, Oberfranken, Dienstag, 10.03.2020, 11:17 (vor 1697 Tagen) @ Taifun
"uns absolut keine gefahr ins haus steht" ist sinngemäß für unser system funktioniert einwandfrei und wird nicht kollabieren
Das hat er gesagt? Ist ja ebenfalls unglaublich.
Warum ist das unglaublich? Ist unser System zusammen gebrochen?
Nein, mir ging es um die Aussage: Ich halte es für unglaublich, dass ein seriöser Politiker solche handfesten Vorhersagen für eine relativ schwer vorherzusehende Zukunft macht. Ich lasse mich gern eines besseren belehren (Ritti sucht wahrscheinlich noch nach passenden Aussagen), aber bis dahin halte ich es für unglaublich, dass Spahn das wirklich (und wenn auch nur sinngemäß) so gesagt hat.
Kommunikation der Politiker
bers, Dienstag, 10.03.2020, 11:22 (vor 1697 Tagen) @ bers
Soll Spahn sagen "Unser System wird kollabieren"?
Und: Wochen später ist es sehr einfach zu sagen, was wer wann an falschen Aussagen getroffen hat. Aber die Besserwissen hier wussten natürlich schon beim ersten Ausbruch wie es weitergehen würde.
Kommunikation der Politiker
bers, Oberfranken, Dienstag, 10.03.2020, 11:36 (vor 1697 Tagen) @ Taifun
Soll Spahn sagen "Unser System wird kollabieren"?
Nein, das ist genauso schwachsinnig. Das kann niemand seriös vorhersagen.
Davon abgesehen: Ich sage nicht, was er hätte sagen sollen. Ich ziehe nur die Aussage in Zweifel, dass er das, was er laut mindestens einem hier gesagt habe, wirklich gesagt hat.
Und: Wochen später ist es sehr einfach zu sagen, was wer wann an falschen Aussagen getroffen hat. Aber die Besserwissen hier wussten natürlich schon beim ersten Ausbruch wie es weitergehen würde.
Ich hoffe, mit dem Besserwisser meinst Du nicht mich. Falls doch, siehe oben. Mein Argument ist: Die Besserwisser basieren ihr Besser-Wissen nicht zuletzt auf falschen oder sinnentstellten Zitaten. Ohne Quelle, selbstverständlich.
Kommunikation der Politiker
bers, Dienstag, 10.03.2020, 11:39 (vor 1697 Tagen) @ bers
Ich glaube dann habe ich dich falsch verstanden. sry.
Kommunikation der Politiker
Ritti, Lünen, Dienstag, 10.03.2020, 11:28 (vor 1697 Tagen) @ Taifun
man wusste es nicht.
aber man kann 1 und 1 zusammen zählen wenn monate vorher der zustand der pflege bemängelt wird.
dazu wenn man viele in der pflege tätige personen im freundes und bekanntenkreis hat.
meine verlobte selber arbeitet im krankenhaus und sagte bzgl. spahn das ihm das alles um die ohren fliegt da er alles verharmlos.
also wenn selbst pflegekräfte unabhängig von einander solche sachen sagen ist dawohl was dran
Kommunikation der Politiker
bers, Oberfranken, Dienstag, 10.03.2020, 11:32 (vor 1697 Tagen) @ Ritti
dazu wenn man viele in der pflege tätige personen im freundes und bekanntenkreis hat.
meine verlobte selber arbeitet im krankenhaus und sagte bzgl. spahn das ihm das alles um die ohren fliegt da er alles verharmlos.
also wenn selbst pflegekräfte unabhängig von einander solche sachen sagen ist dawohl was dran
Nichts gegen Pflegekräfte und deren Engagement in allen Ehren: Aber wenn ich abschätzen möchte, was hier in den nächsten 4-6 Wochen passiert, dann höre ich lieber auf Leute, die zumindest die Möglichkeit haben, das Gesamtbild sehen. Ansonsten kann ich auch meine Omma fragen, was sie glaubt, was so passiert. Die war nämlich auch schon mal in einem Krankenhaus.
Kommunikation der Politiker
Ritti, Dienstag, 10.03.2020, 11:30 (vor 1697 Tagen) @ Ritti
Dann soll doch deine Verlobte Fakten bringen, was Spahn hätte sagen sollen und was er in den letzten Jahren hätte machen sollen.
Kommunikation der Politiker
Ritti, Lünen, Dienstag, 10.03.2020, 11:31 (vor 1697 Tagen) @ Taifun
wieso bringst du nicht mal vorschläge? du redest nur ohne auch nur einen vorschlag zu machen.
bevor du forderst liefer erstmal selbst
Kommunikation der Politiker
Ritti, Dienstag, 10.03.2020, 11:34 (vor 1697 Tagen) @ Ritti
Ich habe nirgends gesagt, dass wir schlecht vorbereitet sind. Ich bin nicht die ganze Zeit auf Spahn und unser Gesundheitssystem am schimpfen.
Ich möchte, dass wir in 2021 diese Epidemie untersuchen und öffentlich einsehbar machen, wo welche Vorräte an Materialen gebunkert werden, was das kostet und wie die gerollt werden, damit nix abläuft.
Kommunikation der Politiker
Ritti, Lünen, Dienstag, 10.03.2020, 09:29 (vor 1697 Tagen) @ bers
ach machen kopp zu.
Kommunikation der Politiker
Thor, Köln, Dienstag, 10.03.2020, 09:17 (vor 1697 Tagen) @ Ritti
Bei dem Raubbau der letzten Jahrzehnte nicht nachvollziehbar die Aussage!
Kommunikation der Politiker
BukausmTal, Wuppertal, Dienstag, 10.03.2020, 09:20 (vor 1697 Tagen) @ Thor
Bei dem Raubbau der letzten Jahrzehnte nicht nachvollziehbar die Aussage!>
Wurde aber bis vor ca. zwei Wochen von Spahn mantraartig wiederholt, wir wären gut vorbereitet.
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Ritti, Lünen, Dienstag, 10.03.2020, 09:32 (vor 1697 Tagen) @ BukausmTal
lustig ist ja immer man hat monate vorher darüber gesprochen, dass man mehr pflegekräfte braucht usw.
dann hieß es plötzlich bei aufkommen von corona man wäre gut vorbereitet (pflegemangel hinfällig?)
und jetzt heißt es diese maßnahmen würden ergriffen damit das system funktioniert.
also hüüü - hott - hüüü
wie gesagt für mich müsste der man sofort von allen ämtern verschwinden
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bers, Oberfranken, Dienstag, 10.03.2020, 09:39 (vor 1697 Tagen) @ Ritti
lustig ist ja immer man hat monate vorher darüber gesprochen, dass man mehr pflegekräfte braucht usw.
Dir ist klar, dass es bei den fehlenden Pflegekräften zu einem großen Teil um Altenpflege geht, und nicht primär um Krankenpflege? Das sollte man im Hinterkopf behalten. Ebenfalls sollte man bedenken, dass wir bei einem Corona-Einschlag vermutlich nicht durch die Zahl an KrankenpflegerInnen limitiert sind - da fehlt es an ganz anderem, nicht zuletzt an Krankenhausbetten.
Aber ranz Du hier mal weiter rum. Wenn ich mal ein Beispiel brauche, wie Desinformation im Internet entsteht und sich verbreitet, linke ich einfach auf Dein Profil.
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Ulrich, Dienstag, 10.03.2020, 13:32 (vor 1696 Tagen) @ bers
lustig ist ja immer man hat monate vorher darüber gesprochen, dass man mehr pflegekräfte braucht usw.
Dir ist klar, dass es bei den fehlenden Pflegekräften zu einem großen Teil um Altenpflege geht, und nicht primär um Krankenpflege? Das sollte man im Hinterkopf behalten. Ebenfalls sollte man bedenken, dass wir bei einem Corona-Einschlag vermutlich nicht durch die Zahl an KrankenpflegerInnen limitiert sind - da fehlt es an ganz anderem, nicht zuletzt an Krankenhausbetten.
Ich habe vor drei, vier Jahren ein paar Mal im Krankenhaus gelegen. Meine Eindrücke waren in der Mehrzahl der Aufenthalte anders. Siehe auch wn.de/Muenster/3140250-Pflegenotstand-an-Uniklinik-Ganze-Station-wegen-Personalmangels-geschlossen
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Ritti, Lünen, Dienstag, 10.03.2020, 09:45 (vor 1697 Tagen) @ bers
lustig ist ja immer man hat monate vorher darüber gesprochen, dass man mehr pflegekräfte braucht usw.
Dir ist klar, dass es bei den fehlenden Pflegekräften zu einem großen Teil um Altenpflege geht, und nicht primär um Krankenpflege? Das sollte man im Hinterkopf behalten. Ebenfalls sollte man bedenken, dass wir bei einem Corona-Einschlag vermutlich nicht durch die Zahl an KrankenpflegerInnen limitiert sind - da fehlt es an ganz anderem, nicht zuletzt an Krankenhausbetten.Aber ranz Du hier mal weiter rum. Wenn ich mal ein Beispiel brauche, wie Desinformation im Internet entsteht und sich verbreitet, linke ich einfach auf Dein Profil.
süß....du weißt aber auch das krankenhäuser nicht gerade rosig besetzt sind oder? Das betrifft nicht nur die altenpflege. Das betrifft einfach den gesamten pflegeapparat.
zumal das nicht mal desinformationen sind, sondern schlicht und ergreifend dinge die man aus statements der letzten wochen lesen kann.
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Jos, Ort, Dienstag, 10.03.2020, 10:04 (vor 1697 Tagen) @ Ritti
Man muss das aber ein bißchen differenzieren.
Natürlich ist unser Gesundheitssystem gut vorbereitet, um einzelne Fälle zu diagnostizieren und zu behandeln.
Je größer aber die Ausbreitung wird, umso schwieriger wird es.
Haben wir 1000 Infizierte, die stationär behandelt werden müssen, sind das bei knapp 2000 Krankenhäusern in Deutschland bei gleichmäßiger Verteilung also ein Patient in jedem zweiten Krankenhaus. Das wird wahrscheinlich gelingen.
Gibt es 1 000 000 Menschen, die stationär behandelt werden müssen, sind es in jedem Krankenhaus 500 Patienten, und das kann nicht klappen. Das klappt in keinem Gesundheitssystem auf dieser Erde.
Zu den Pflegekräften:
Es sind die Pflegekräfte in den Krankenhäusern knapp, weil es aktuell auf dem Arbeitsmarkt keine gibt und nicht, weil sie nicht eingestellt werden.
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Ritti, Lünen, Dienstag, 10.03.2020, 10:12 (vor 1697 Tagen) @ Jos
Gibt es 1 000 000 Menschen, die stationär behandelt werden müssen, sind es in jedem Krankenhaus 500 Patienten, und das kann nicht klappen. Das klappt in keinem Gesundheitssystem auf dieser Erde.
das ist richtig, aber dann darf man trotzdem wie ich finde nicht sagen, dass man gut vorbereitet ist. man sollte immer vom worstcase ausgehen.
Zu den Pflegekräften:
Es sind die Pflegekräfte in den Krankenhäusern knapp, weil es aktuell auf dem Arbeitsmarkt keine gibt und nicht, weil sie nicht eingestellt werden.
oder weil die, die sich ausbilden lassen dann doch kein bock auf den job haben wegen feiertags-, wochenend- und nachtarbeit haben.
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Jos, Ort, Dienstag, 10.03.2020, 11:45 (vor 1697 Tagen) @ Ritti
Gibt es 1 000 000 Menschen, die stationär behandelt werden müssen, sind es in jedem Krankenhaus 500 Patienten, und das kann nicht klappen. Das klappt in keinem Gesundheitssystem auf dieser Erde.
das ist richtig, aber dann darf man trotzdem wie ich finde nicht sagen, dass man gut vorbereitet ist. man sollte immer vom worstcase ausgehen.
Worst case Szenarien eignen sich vor allem zur Panikmache.
Zu den Pflegekräften:
Es sind die Pflegekräfte in den Krankenhäusern knapp, weil es aktuell auf dem Arbeitsmarkt keine gibt und nicht, weil sie nicht eingestellt werden.
oder weil die, die sich ausbilden lassen dann doch kein bock auf den job haben wegen feiertags-, wochenend- und nachtarbeit haben.
Also schaffen wir das ab und alles ist gut?
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Ritti, Dienstag, 10.03.2020, 11:06 (vor 1697 Tagen) @ Ritti
Gibt es 1 000 000 Menschen, die stationär behandelt werden müssen, sind es in jedem Krankenhaus 500 Patienten, und das kann nicht klappen. Das klappt in keinem Gesundheitssystem auf dieser Erde.
das ist richtig, aber dann darf man trotzdem wie ich finde nicht sagen, dass man gut vorbereitet ist. man sollte immer vom worstcase ausgehen.
Wie genau soll denn die Vorbereitung im worstcase aussehen? Also bei 500 Patienten pro Krankenhaus? Mal Fakten. Im Schnitt hat ein Krankenhaus 10-20 Intensivbetten. Kannst gerne mal von 20 ausgehen. Nicht meckern. Fakten. Wie soll die Vorbereitung aussehen?
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bers, Oberfranken, Dienstag, 10.03.2020, 09:46 (vor 1697 Tagen) @ Ritti
zumal das nicht mal desinformationen sind, sondern schlicht und ergreifend dinge die man aus statements der letzten wochen lesen kann.
Dann fang mal an zu suchen, das Internet vergisst bekanntlich nichts. (Ich hab schon, und nichts entsprechendes gefunden.)
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CLM, Berlin, Dienstag, 10.03.2020, 09:46 (vor 1697 Tagen) @ Ritti
Her mit den Statements.
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Ritti, Lünen, Dienstag, 10.03.2020, 10:00 (vor 1697 Tagen) @ CLM
rp-online.de/politik/deutschland/corona-virus-deutschland-ist-gut-vorbereitet-so-jens-spahn_aid-48585237
undesgesundheitsminister Jens Spahn (CDU) sieht Deutschland für den Fall eines Auftretens des neuen Coronavirus hierzulande gut gewappnet. „Grundsätzlich sind wir wachsam, wir nehmen die Dinge sehr ernst, wir sind aber auch gut vorbereitet“, sagte Spahn am Montag in Berlin
das ist vom 27.01.2020 wo er sagt wir sind gut vorbereitet
Hier beim ZDF auch
zdf.de/nachrichten/politik/coronavirus-jens-spahn-deutschland-pandemieplaene-100.html
überall steht man sei gut vorbereitet
selbst am 24.2.20 wurde diese aussage noch getätigt
tagesschau.de/inland/coronavirus-italien-deutschland-101.html
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Sascha, Dortmund, Dienstag, 10.03.2020, 11:08 (vor 1697 Tagen) @ Ritti
Natürlich sind wir gut vorbereitet. Das zeigt doch auch schon die geringe Anzahl von Todesfällen im Verhältnis zu den Infizierten.
Man muss sich von der Vorstellung lösen, dass "gut vorbereitet" nicht gleich "tritt hier gar nicht auf" heißt. Viren kriegt man nicht mit schärferen Grenzkontrollen komplett aufgehalten und zwischenmenschliche Kontakte kann man nicht unterbinden, ohne das öffentliche Leben für ein paar Wochen komplett auszuschalten. Das heißt dann aber eben auch ein paar Wochen ohne Strom, ärztliche Versorgung und Donnerstagsangebot beim Aldi.
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Ritti, Dienstag, 10.03.2020, 11:04 (vor 1697 Tagen) @ Ritti
Und das trifft ja auch zu, wie kann man das bitte anders sehen??? Manchmal verstehe ich die Leute nicht.
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Ritti, Dienstag, 10.03.2020, 11:11 (vor 1697 Tagen) @ Vaper
Ich glaube es ist ein ganz allgemeines "Politiker müssen versagt haben, Deutschland ist in allen Bereichen ein dritte-Welt-Land" usw. Es wird derartig viel von einigen Menschen auf unser Land geschimpft und hier kommen die Typen mal wieder aus ihren Löchern. Aus meiner Sicht sollen die einfach abhauen nach Ungarn, Italien, China oder Russland.
Sry, dieser Thread regt mich auf.
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Ritti, Lünen, Dienstag, 10.03.2020, 11:13 (vor 1697 Tagen) @ Taifun
Sry, dieser Thread regt mich auf.
dann bleib doch raus.
wie kann es sein das virus experten völlig entgegen den politikern geredet haben vor wochen?
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Jos, Ort, Dienstag, 10.03.2020, 11:51 (vor 1696 Tagen) @ Ritti
Da steht auch: „Wir sind gut vorbereitet“ ,du machst daraus wir sind auf alles gut vorbereitet. Wann und wo hat er das denn gesagt?
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Ritti, Dienstag, 10.03.2020, 10:58 (vor 1697 Tagen) @ Ritti
Wir sind doch gut vorbereitet. Was soll denn der Schwachsinn immer alles was die Politik macht als Sch* anzusehen.
Warum bist du kein Politiker geworden? Hättest dich dann auf einer Wahlkampfveranstaltung profilieren können: "Wir werden für eine Pandemie, welche irgendwann mal kommt 50.000 Intensivbetten mit Vollausstattung aufbauen. Die Kosten von ca. 25 Milliarden Euro im Jahr sind nicht wichtig, wir werden die Pandemie aber dann bestens überstehen."
Frage: "Welche Pandemie meinen Sie? Könnten wir das Geld nicht besser in die Rente stecken oder die Arbeitskosten senken?"
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Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 10.03.2020, 10:14 (vor 1697 Tagen) @ Ritti
Wir sind ja auch gut vorbereitet. Bei unserem Gesundheitssystem kann weltweit niemand mithalten, auch wenn der Durchschnittsdeutsche gerne nur rumjammert.
Kann auch jeder freiwillig mehr an die Krankenkassen spenden und als Pflegekraft arbeiten.
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BamBam43, Ort, Dienstag, 10.03.2020, 08:51 (vor 1697 Tagen) @ Ritti
Was soll er denn sagen? Welchen Shitstorm hätte er und seine mögliche Wahl zum Parteivize erfahren oder die Regierung? Wir sind doch alle freiheitsliebende, gewinnoptimierende Menschen. Wir wissen doch seit 1990 nicht mehr was Einschränkungen sind nach dem Wegfall der Feinde...
Warum soll er bluten für die Fehler der letzten 10 Gesundheitsminister seit der Wiedervereinigung? Alles kaputt gesparrt. 28000 Intensivbetten. Zu 80% belegt. Immer noch viel zu viele Intensivbetten in D gemäß der z.T. gewinnstrebenden Gesundheitsindustrie.
Wir haben ein historisch gewachsenes, förderales System. Er kann nur reden und Anregen!
Wo ist das persönliche verhältnismäßige Handeln jedes Einzelnen? Mal Prof. Drosten neue Meinung über Abschwächung lesen...
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Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 10.03.2020, 10:27 (vor 1697 Tagen) @ BamBam43
Ich komme nicht aus dem Gesundheitswesen. Aber egal wie hoch man die Gehälter schraubt und die Arbeitszeiten verbessert, es gibt nunmal zu wenige Leute bei uns, die Pflegeberufe machen möchten. Ist eben auch die freie Entscheidung des einzelnen.
Und 80% Bettenauslastung sagt mir, dass die Kapazitäten ausreichend sind. Das Gegenteil wären nämlich riesige freie Kapazitäten, die ungenutzt sind und nur in Ausnahmefällen mal genutzt werden und Resultat ist, dass wir einzelne dafür viel mehr in die Sozialversicherungen einzahlen müssen.
Das hat ja nur bedingt was mit kaputt sparen zu tun. Das Geld muss ja irgendwo herkommen und letztendlich zahlt die Zeche immer der Steuerzahler.
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Foreveralone, Dortmund, Dienstag, 10.03.2020, 10:40 (vor 1697 Tagen) @ Talentförderer
Ich komme nicht aus dem Gesundheitswesen. Aber egal wie hoch man die Gehälter schraubt und die Arbeitszeiten verbessert, es gibt nunmal zu wenige Leute bei uns, die Pflegeberufe machen möchten. Ist eben auch die freie Entscheidung des einzelnen.
Und 80% Bettenauslastung sagt mir, dass die Kapazitäten ausreichend sind. Das Gegenteil wären nämlich riesige freie Kapazitäten, die ungenutzt sind und nur in Ausnahmefällen mal genutzt werden und Resultat ist, dass wir einzelne dafür viel mehr in die Sozialversicherungen einzahlen müssen.
Das hat ja nur bedingt was mit kaputt sparen zu tun. Das Geld muss ja irgendwo herkommen und letztendlich zahlt die Zeche immer der Steuerzahler.
Ein Stichwort dieses Problemes: "Privatve Krankenversicherung"
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BukausmTal, Wuppertal, Dienstag, 10.03.2020, 09:14 (vor 1697 Tagen) @ BamBam43
Ein enger Verwandter von mir (Internist) hat schon früh im Januar prognostiziert, das da eine gewaltige Lawine auf uns zukommt und dass es nicht denkbar in dieser globalisierten Welt ist, dass das Virus uns nicht auch massiv erreicht. Das war zu einer Zeit, als das RKI noch völlige Entwarnung gab. Über diese Behörde hat er sich regelmäßig aufgeregt. Für mich war es auch ein Skandal, dass das RIK als verantwortliche Behörde in einer solchen Situation mit ihren Informationen nach einem Wochenende 2-3 Tage hinterher hinkten.
Schön am Freitag um 14.30 den Stift fallen gelassen?
Wie man die Zahl der Intensivbetten erhöhen kann,kann ich nicht einschätzen, aber an anderen Punkten hätte man früh handeln sollen.
Wieso hat man nicht, als die ersten Experten Alarm schlugen versucht, mit einem Krisenstab auf die kommenden Probleme zu reagieren und wichtige Themen anzugehen?
Z.B.:
-Ausstattung der Krankenhäuser/ Praxen mit Schutzkleidung/ Desinfektionsmittel.
- Organisation der ungelösten Frage der Abläufe der Testungen
-Schulung von Krankenhauspersonal, Gesundheitsämtern, Rettungsdiensten
- Vorbereitung der Bevölkerung auf Maßnahmen, und infolge dessen frühzeitigere Absage von Großveranstaltungen (Z.B. Karneval)
Damit hätte man schon vielleicht bitter notwendige Zeit gewonnen.
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BukausmTal, Dienstag, 10.03.2020, 10:53 (vor 1697 Tagen) @ BukausmTal
Wie man die Zahl der Intensivbetten erhöhen kann,kann ich nicht einschätzen, aber an anderen Punkten hätte man früh handeln sollen.
Kann man gar nicht erhöhen. Echte Intensivbetten brauchen Ausstattung die nicht einfach in großen Mengen bei Ebay rumsteht.
Aktuell sind wir auch weit davon entfernt an Grenzen zu stoßen.
Wieso hat man nicht, als die ersten Experten Alarm schlugen versucht, mit einem Krisenstab auf die kommenden Probleme zu reagieren und wichtige Themen anzugehen?
Z.B.:
-Ausstattung der Krankenhäuser/ Praxen mit Schutzkleidung/ Desinfektionsmittel.
- Organisation der ungelösten Frage der Abläufe der Testungen
Solange wie man über das Virus sehr wenig weiß ist das wohl nicht so einfach. Die Chinesen haben zu dem Zeitpunkt noch Diagnosen mit Röntgenblidern gemacht. Grundsätzlich sind die Abläufe von Testungen doch heute ganz klar. Abstrich machen und ans Labor schicken. Bei "nur" 20.000 Tests die pro Tag möglich sind ist auch von Anfang an gesagt worden, dass Menschen getestet werden, bei denen eine gewisse Wahrscheinlichkeit vorhanden ist den Virus zu tragen. Was genau schwebt dir da vor?
-Schulung von Krankenhauspersonal, Gesundheitsämtern, Rettungsdiensten
?
- Vorbereitung der Bevölkerung auf Maßnahmen, und infolge dessen frühzeitigere Absage von Großveranstaltungen (Z.B. Karneval)
Ohne eine infizierte Person den ganzen Karneval in NRW und Mainz abzusagen wäre kaum in irgendeiner Form akzeptiert worden. Auch sind Verbote derartiger Veranstaltungen Sache der lokalen Behörden.
Damit hätte man schon vielleicht bitter notwendige Zeit gewonnen.
Du siehst doch schon wie wenig Verständnis hier im Forum herrscht.
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BamBam43, Ort, Dienstag, 10.03.2020, 09:33 (vor 1697 Tagen) @ BukausmTal
Na dann hat ja dein Verwandter sich bzw. seinem Krankenhaus mit Nachdruck geraten sich einzudecken. Wahrscheinlich nicht.
Wir haben es mit einem Virus zu tun, der so wie er sich verhält ungewöhnlich ist. Da schlagen alle an ihre Grenzen.
Ich habe vor 5 Wochen mit unserem leitenden Arzt gesprochen was denn jetzt zu tun sei... nichts. Wir stoßen überall an Grenzen von Kompetenzen, Wirrwarr und Mentalitätsproblemen.
Wir sehen es doch hier im Forum. Da wird trotzdem nach Paris gefahren und eine Eigengefährdung mit anschliessender Mehrgefährdung anderer inkl. der eigenen Familie billigend in Kauf genommen.
Deutschland hat ein Problem nicht nur wegen dem Virus sondern dem, was das Virus verursacht an wirtschaftlichen Schaden. Wir sehen doch erst in einem Monat ob und wie hoch die Arbeitslosigkeit steigt, wieviel Firmen Kurzarbeit haben oder Pleite sind oder kurz davor. Wir haben über 3 mio Beschäftigte im Tourismus... besser wohl eher hatten.
Es gibt einen Grenze, da wird es laufen gelassen, wie die Grippe. Dann haben wir halt 25% Tote unter den 60+X. Aber wer will das jetzt schon kommunizieren????
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BukausmTal, Wuppertal, Dienstag, 10.03.2020, 09:46 (vor 1697 Tagen) @ BamBam43
Na dann hat ja dein Verwandter sich bzw. seinem Krankenhaus mit Nachdruck geraten sich einzudecken.>
Nein, er hat wie ich auch individuell Konsequenzen gezogen.
Wahrscheinlich nicht.
Wir haben es mit einem Virus zu tun, der so wie er sich verhält ungewöhnlich ist. Da schlagen alle an ihre Grenzen.
Ich habe vor 5 Wochen mit unserem leitenden Arzt gesprochen was denn jetzt zu tun sei... nichts. Wir stoßen überall an Grenzen von Kompetenzen, Wirrwarr und Mentalitätsproblemen.>
Und da sehe ich das Problem, dass nicht frühzeitig geplant wurde, wie man mit der Situation umzugeht-
Stichworte Gewährleistung von genügender Schutzkleidung für Ärzte und Krankenhäuser und die Frage, wie die Testungen organisiert werden.>
Wir sehen es doch hier im Forum. Da wird trotzdem nach Paris gefahren und eine Eigengefährdung mit anschliessender Mehrgefährdung anderer inkl. der eigenen Familie billigend in Kauf genommen.>
Individuelles Vergnügen steht halt vor gesellschaftlicher Verantwortung.
Es gibt einen Grenze, da wird es laufen gelassen, wie die Grippe. Dann haben wir halt 25% Tote unter den 60+X. Aber wer will das jetzt schon kommunizieren????>
Hör dir mal bitte den Poadcast von Drosten im NDR von gestern zu dem Thema an, es geht auch anders als barbarisch.
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BamBam43, Ort, Dienstag, 10.03.2020, 12:51 (vor 1696 Tagen) @ BukausmTal
Du hast Recht. Es muss anders als barbarisch gehen...
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Thor, Köln, Dienstag, 10.03.2020, 09:19 (vor 1697 Tagen) @ BukausmTal
Ein enger Verwandter von mir (Internist) hat schon früh im Januar prognostiziert, das da eine gewaltige Lawine auf uns zukommt und dass es nicht denkbar in dieser globalisierten Welt ist, dass das Virus uns nicht auch massiv erreicht. Das war zu einer Zeit, als das RKI noch völlige Entwarnung gab. Über diese Behörde hat er sich regelmäßig aufgeregt. Für mich war es auch ein Skandal, dass das RIK als verantwortliche Behörde in einer solchen Situation mit ihren Informationen nach einem Wochenende 2-3 Tage hinterher hinkten.
Wieso hat man nicht, als die ersten Experten Alarm schlugen versucht, mit einem Krisenstab auf die kommenden Probleme zu reagieren und wichtige Themen anzugehen?
Z.B.:
-Ausstattung der Krankenhäuser/ Praxen mit Schutzkleidung/ Desinfektionsmittel.
- Organisation der ungelösten Frage der Abläufe der Testungen
-Schulung von Krankenhauspersonal, Gesundheitsämtern, Rettungsdiensten
- Vorbereitung der Bevölkerung auf Maßnahmen, und infolge dessen frühzeitigere Absage von Großveranstaltungen (Z.B. Karneval)Damit hätte man schon vielleicht bitter notwendige Zeit gewonnen.
Weil Du Jahrzehnte des Raubbaus nicht in zwei Wochen beseitigt bekommst.
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BukausmTal, Wuppertal, Dienstag, 10.03.2020, 09:22 (vor 1697 Tagen) @ Thor
Ein enger Verwandter von mir (Internist) hat schon früh im Januar prognostiziert, das da eine gewaltige Lawine auf uns zukommt und dass es nicht denkbar in dieser globalisierten Welt ist, dass das Virus uns nicht auch massiv erreicht. Das war zu einer Zeit, als das RKI noch völlige Entwarnung gab. Über diese Behörde hat er sich regelmäßig aufgeregt. Für mich war es auch ein Skandal, dass das RIK als verantwortliche Behörde in einer solchen Situation mit ihren Informationen nach einem Wochenende 2-3 Tage hinterher hinkten.
Wieso hat man nicht, als die ersten Experten Alarm schlugen versucht, mit einem Krisenstab auf die kommenden Probleme zu reagieren und wichtige Themen anzugehen?
Z.B.:
-Ausstattung der Krankenhäuser/ Praxen mit Schutzkleidung/ Desinfektionsmittel.
- Organisation der ungelösten Frage der Abläufe der Testungen
-Schulung von Krankenhauspersonal, Gesundheitsämtern, Rettungsdiensten
- Vorbereitung der Bevölkerung auf Maßnahmen, und infolge dessen frühzeitigere Absage von Großveranstaltungen (Z.B. Karneval)Damit hätte man schon vielleicht bitter notwendige Zeit gewonnen.
Weil Du Jahrzehnte des Raubbaus nicht in zwei Wochen beseitigt bekommst.>
Das ist sicherlich auch ein Teil des Problems, aber wie ich oben geschrieben habe, hätte es vor 6 Wochen auch andere Handlungsoptionen gegeben.
Kommunikation der Politiker
Ritti, Lünen, Dienstag, 10.03.2020, 08:56 (vor 1697 Tagen) @ BamBam43
vllt in dem man nicht rumposaunt, dass man für alles gewappnet sei um dann hinterher zu erzählen man müsse sich einschränken damit das system nicht kollabiert?
einfach von beginn an die wahrheit sagen?
Kommunikation der Politiker
bers, Oberfranken, Dienstag, 10.03.2020, 09:31 (vor 1697 Tagen) @ Ritti
vllt in dem man nicht rumposaunt, dass man für alles gewappnet sei um dann hinterher zu erzählen man müsse sich einschränken damit das system nicht kollabiert?
Das hat er gesagt? Ist ja unglaublich (was Leuten hier in den Mund gelegt wird).
Kommunikation der Politiker
Ritti, Lünen, Dienstag, 10.03.2020, 09:33 (vor 1697 Tagen) @ bers
vllt in dem man nicht rumposaunt, dass man für alles gewappnet sei um dann hinterher zu erzählen man müsse sich einschränken damit das system nicht kollabiert?
Das hat er gesagt? Ist ja unglaublich (was Leuten hier in den Mund gelegt wird).
wie gesagt mach den kopp zu. du bist unfassbar unverschämt. wenn du die letzten wochen nicht verfolgt hast, dann sei einfach ruhig. du bist genauso ein brandstifter
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CLM, Berlin, Dienstag, 10.03.2020, 09:45 (vor 1697 Tagen) @ Ritti
Nö, ist er nicht. Nett wären mal Zitate und keine Interpretationen von Dingen, die man irgendwo mal aufgeschnappt hat. Gerade in der heutigen Zeit und gerade in so einer Situation ist es wichtig, dass man mit Fakten argumentiert und nicht mit Hörensagen.
Und mit der Grundlage „Machn Kopp zu“ erübrigt sich eh jede Diskussion.
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Ritti, Lünen, Dienstag, 10.03.2020, 10:13 (vor 1697 Tagen) @ CLM
https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1886030
denke das sollte reichen für den zeitraum (vor 2-3 wochen) den ich nannte
Kommunikation der Politiker
Ritti, Dienstag, 10.03.2020, 11:13 (vor 1697 Tagen) @ Ritti
Und? Sind wir nicht gut vorbereitet? Wo sind die Leichenberge? Hunderte Tote?
Zu dir fallen mir keine Worte ein.
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Ritti, Lünen, Dienstag, 10.03.2020, 11:15 (vor 1697 Tagen) @ Taifun
dann lass es sein.
glaub mir das wird noch alles kommen. wir stehen gerade mal am anfang.
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Ritti, Dienstag, 10.03.2020, 11:26 (vor 1697 Tagen) @ Ritti
Dann sag doch mal, was man gegen dein Endzeitszenario machen soll?
Kommunikation der Politiker
Ritti, Lünen, Dienstag, 10.03.2020, 11:29 (vor 1697 Tagen) @ Taifun
frag doch die experten ;) ich bin keiner ich sehe nur das wir auf was zusteuern das wir nicht bewältigen können stand jetzt.
Kommunikation der Politiker
Ritti, Dienstag, 10.03.2020, 11:34 (vor 1697 Tagen) @ Ritti
Aso. Aber alles schei* kannst du sagen?
+1
Schwaben-Supporters, Schorndorf, Dienstag, 10.03.2020, 08:23 (vor 1697 Tagen) @ Disco Stu
Aber am Ende ist das Derby und das eigene Ego verhalten eben wichtiger!
Hatte die Diskussion gestern einige Male mit Kollegen bzgl Paris auxh.
Ja es ist bitter auch für mich. Sitze in Paris und sehe kein Spiel und am Wochenende auch nicht.
Aber die Maßnahmen sind nicht dumm sondern kommen hoffentlich nicht zu spät.
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Guido, Dienstag, 10.03.2020, 08:21 (vor 1697 Tagen) @ Disco Stu
Das müsste einfach mal deutlich kommuniziert werden. Es geht einfach darum, den eigenen Egoismus hinten anzustellen und Maßnahmen zu ertragen, die für die Gemeinschaft derzeit sinnvoll erscheinen.
Wichtig wäre jetzt endlich mal eine klare Entscheidung, alle Veranstaltungen bis zum Tag X abzusagen. Dass heute der Ddorfer OB sagt, dass er das alles nicht verstehen kann und man jetzt noch öfter die Toiletten reinigt während parallel die Krisenstäbe sich beraten, geht überhaupt nicht. Ich will niemanden den Spaß verderben, aber mir wäre es recht, wenn heute Morgen für ganz Deutschland alle Veranstaltungen ausnahmslos abgesagt werden. Dann weiß man einfach woran man ist.
Kommunikation der Politiker
donotrobme, Münsterland, Dienstag, 10.03.2020, 08:38 (vor 1697 Tagen) @ Guido
das ist dann aber der nachteile des deutschen Föderalismus.
Meinem Eindruck nach würde das Gesundheitsministerium größere Veranstaltungen gerne bis auf weiteres absagen, sie sind aber nicht dafür befugt. Die Lokalpolitiker, die diese Entscheidungen treffen dürfen, lernen hingegen auch die Auswirkungen kennen. Die dürfen dann ihren lokal beheimateten Eventbetreibern, Gastronomen und Hoteliers erklären, warum die Maßnahmen notwendig sind und können denen wohl noch einen guten Insolvenzverwalter empfehlen.
Kommunikation der Politiker
Blarry, Essen, Dienstag, 10.03.2020, 08:47 (vor 1697 Tagen) @ donotrobme
Aber die Bundesministerien haben gar keine Kapazitäten, festzustellen, welche Schulklasse aus dem Hochsauerlandkreis vor zwei Wochen in Südtirol (das übrigens komplett und für immer zu Italien gehört, fuck you Österreich, sucht euch eure eigenen Falklandinseln) Skifahren war. Es macht schon Sinn, die Zuständigkeiten zumindest auf Landesebene aufzuteilen.
Das löst natürlich nicht das Problem des Individualverkehrs. Normalerweise müssten längst sämtliche Bahnhöfe und Buslinien dichtgemacht werden, um die Ausbreitung lokaler Infektionen zu stoppen.
... ich wünsche mir von heute,...
Schwaben-Supporters, Schorndorf, Dienstag, 10.03.2020, 08:11 (vor 1697 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
dass die DFL genauso wie in Italien die Liga nun erstmal pausiert.
Das wäre die einzige sinnvolle Maßnahme.
Ich verstehe nicht, warum die Bundesliga Show weitergehen muss und am Ende werden sowieso in jedem Stadion Sponsoren, Gönner, Reporter etc. sitzen und die Fans dicht an dicht in jeder Kneipe.
Viele Vereine gehen finanzielle Schäden ein. 3. Liga / 4. Liga wenn nun alles erstattet werden muss.
... ich wünsche mir von heute,...
Guido, Dienstag, 10.03.2020, 08:25 (vor 1697 Tagen) @ Schwaben-Supporters
Viele Vereine gehen finanzielle Schäden ein. 3. Liga / 4. Liga wenn nun alles erstattet werden muss.
Die Clubs stehen alle im Wettbewerb zu einander. Wenn es alle gleich betrifft, dann sehe ich für den Fußball keine größeren Probleme als für andere Wirtschaftsbereiche auch. Für kleine Clubs müssen dann halt DFB und DFL an ihre Reserven. Ist ja nicht so, als wäre im Fußball die letzten Jahre nicht ausreichend verdient worden...
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Philipp54, Dienstag, 10.03.2020, 01:05 (vor 1697 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
CureVac
RNA-basierte Impfstoffe gegen Krebs, Infektionskrankheiten
BESITZ 84,97% Dievini Hopp BioTech Holding GmbH & Co. KG
CureVac hat den offiziellen Auftrag in D einen Impfstoff zu entwickeln.
Hier werden Sie geholfen
Ulrich, Dienstag, 10.03.2020, 06:29 (vor 1697 Tagen) @ Philipp54
CureVac
RNA-basierte Impfstoffe gegen Krebs, Infektionskrankheiten
BESITZ 84,97% Dievini Hopp BioTech Holding GmbH & Co. KGCureVac hat den offiziellen Auftrag in D einen Impfstoff zu entwickeln.
Das ist nichts neues. Weltweit arbeiten Unternehmen fieberhaft daran, Impfstoffe gegen SARS-Cov-2 zu entwickeln. Man geht davon aus, dass unterschiedliche Labore noch im März oder April potentiell wirksame Mittel präsentieren. Aber das ist erst der Anfang. Diese Impfstoffe müssen zunächst mehrstufige Testzyklen durchlaufen. Es muss belegt werden, dass sie einerseits wirksam sind und andererseits keine inakzeptablen Nebenwirkungen haben. Und im letzten Schritt muss die Massenproduktion in Gang gesetzt werden. In ausreichenden Mengen auf dem Markt verfügbar sind die Medikamente nach allem was man hört wohl frühestens 2021.
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Philipp54, Dienstag, 10.03.2020, 09:04 (vor 1697 Tagen) @ Ulrich
Du meinst die Testphase 3 mit double- blind Studie. Der Nachteil von CureVac ist sicher, dass sie noch kein Wirkstoff zur Marktreife gebracht haben. Deshalb ist die Zusammenarbeit mit Cepi so wertvoll und auch eine finanzielle Absicherung. Es scheitern auch viele startups, weil ihnen das Geld aus geht.
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MDomi, Dienstag, 10.03.2020, 07:34 (vor 1697 Tagen) @ Ulrich
Ich habe es so verstanden, dass es dann dann erst den "fertigen / fertig getesteten" Impfstoff gibt und DANN erst massenproduziert wird.
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Stephanito, Dienstag, 10.03.2020, 08:43 (vor 1697 Tagen) @ MDomi
Und dann ist aber noch völlig unklar, ob dieser Virus nächsten Winter überhaupt wieder auftaucht.
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Ulrich, Dienstag, 10.03.2020, 13:49 (vor 1696 Tagen) @ Stephanito
Und dann ist aber noch völlig unklar, ob dieser Virus nächsten Winter überhaupt wieder auftaucht.
Das wäre natürlich die optimale Variante. Aber man muss auch darauf gefasst sein, dass die Krankheit in gut einem halben Jahr wieder aufflackert. Und es könnte sogar sein, dass es im Sommer nicht die erhoffte Entspannung der Situation gibt. Aktuell weiß man einfach nicht genug über den Erreger. Auch deshalb muss man aktuell von Tag zu Tag, von Woche zu Woche entscheiden. Und man muss -so weit möglich- Vorkehrungen für die mittel- und langfristigen ungünstigen Szenarios treffen.
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donotrobme, Münsterland, Dienstag, 10.03.2020, 13:53 (vor 1696 Tagen) @ Ulrich
und daher haben politiker nun die undankbare Aufgabe IM VORFELD auf Grundlage unvollständiger Daten festzulegen, was alles notwendig ist, um die Auswirkungen auf die Bevölkerung (d.h. auf die Gesamtheit) zu mindern.
Es gilt der Grundsatz: Hinterher ist man immer schlauer ...
Von daher sind die bisher getroffenen Einschnitte hart, aber wohl erforderlich.
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BukausmTal, Wuppertal, Dienstag, 10.03.2020, 08:53 (vor 1697 Tagen) @ Stephanito
Und dann ist aber noch völlig unklar, ob dieser Virus nächsten Winter überhaupt wieder auftaucht.>
Nach neuesten amerikanischen Studien ist eher zweifelhaft, ob es duch den Sommer groß in der Verbreitung gestört wird.
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simie, Krefeld, Dienstag, 10.03.2020, 09:39 (vor 1697 Tagen) @ BukausmTal
Eine Studie, eher Analyse, mit zwangsläufig ziemlich wenig Aussagekraft.
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BukausmTal, Wuppertal, Dienstag, 10.03.2020, 10:08 (vor 1697 Tagen) @ simie
Eine Studie, eher Analyse, mit zwangsläufig ziemlich wenig Aussagekraft.>
Du verstehst mal wieder mehr davon als der Virologe Drosten, der sich wissenschaftlich damit beschäftigt ???
Nochmal, woher stammen deine Kenntnisse?
Bitte nenn endlich mal Quellen.
P.S.:Für dich war der Umgang mit dem Virus vor kurzer Zeit noch reine Panikmache, wie du gerne geschrieben hast.
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Stephanito, Dienstag, 10.03.2020, 08:57 (vor 1697 Tagen) @ BukausmTal
Ich meinte damit eher, dass nicht gesagt ist, dass so ein Virus dauerhaft überhaupt existiert oder ob er nicht in anderer Form im nächsten Winter erneut auftritt und eine andersartige Impfung benötigt. Man weiß einfach noch zu wenig über ihn.
Der damalige SARS-Virus spielt auch nicht mehr diese Rolle wie beim ersten Auftreten.
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simie, Krefeld, Dienstag, 10.03.2020, 09:41 (vor 1697 Tagen) @ Stephanito
Es ist kein Influenzavirus. Coronaviren sind dafür bekannt, sich nicht so schnell zu verändern.
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BukausmTal, Wuppertal, Dienstag, 10.03.2020, 09:31 (vor 1697 Tagen) @ Stephanito
Ich meinte damit eher, dass nicht gesagt ist, dass so ein Virus dauerhaft überhaupt existiert oder ob er nicht in anderer Form im nächsten Winter erneut auftritt und eine andersartige Impfung benötigt. Man weiß einfach noch zu wenig über ihn.>
Von einer Impfung sind wir leider noch weit entfernt.
Meistens wird der Sommer 2021 als mögliches Datum genannt.
Ich habe noch nicht von Experten gelesen, dass mit einem Verschwinden des Virus zu rechnen ist. Eher die Einschätzung, dass man dauerhaft damit leben werden muss.
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beim_grätschen_wein_ich, Dienstag, 10.03.2020, 01:15 (vor 1697 Tagen) @ Philipp54
Also wenn die das hinkriegen sollten, fände ich das ziemlich gut!
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Philipp54, Dienstag, 10.03.2020, 01:36 (vor 1697 Tagen) @ beim_grätschen_wein_ich
bearbeitet von Philipp54, Dienstag, 10.03.2020, 01:45
Cepi heißt das Äquivalent zu Hopp's Dievini als Stiftung von Bill und Melinda Gates.
https://www.bmbf.de/de/curevac-und-cepi-bauen-kooperation-zur-entwicklung-eines-impfstoffs-gegen-das-coronavirus-10797.html
Vermutlich sind die Chinesen schneller. In so einem Staat gibt es nicht so hohe Hürden wie in D zur Zulassung.
Bei uns dauern die Zulassungen für Flughäfen ja auch länger, lach. Bei Bahnhöfen macht Dommermuth schnell Betrieb.
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Smeller, Dortmund, Dienstag, 10.03.2020, 05:37 (vor 1697 Tagen) @ Philipp54
Und warum geht das bei denen schneller? Weil ihnen Risiken und Nebenwirkungen einfach mal egal sind. Auch so ein Flughafen wird niemals in der kurzen Zeit vollständig und nachhaltig überprüft worden sein. Wer weiß, was da noch passieren wird.
Fahrt trotzdem nach Paris...
flemming_x , Dienstag, 10.03.2020, 00:18 (vor 1697 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von flemming_x, Dienstag, 10.03.2020, 00:23
... und brüllt vom Parkplatz um das Stadion herum. Müsste als Echo gut ankommen in der Prinzenrolle.
Ich war heute beim Arzt wegen längerem Husten und er hat mir nur Asthmaspray verschrieben. Wie sonst bei Bengalosmog halt.
Bei Grippe sterben mehr, aber das Abschalten des öffentlichen Lebens funktioniert langsam gut.
Falls kein 3. Weltkrieg dahinter steckt, wette ich, daß spätestens Ostern niemand mehr von Corona redet wie damals bei Hühnergrippe und Ebola u.a. auch
Marchons oder Marshall McLuhan (Medienhysterie den Massen)!
Fahrt trotzdem nach Paris...
Jens, Dortmund, Dienstag, 10.03.2020, 11:14 (vor 1697 Tagen) @ flemming_x
Oh, endlich wieder ein Grippe-Vergleich. Glückwunsch dazu, dass du dich vor weitergehenden Informationen so gut isoliert hast.
Fehlt nur noch..
Frankonius, Frankfurt, Dienstag, 10.03.2020, 08:11 (vor 1697 Tagen) @ flemming_x
das Mimimi das die Freiheit beschränkt wird.
"Ich darf nicht meine Freiheiten ausüben (auf der Autobahn Rasen, überall Rauchen usw.) nur weil ein paar andere Leute dadurch geschädigt werden könnten.
"Jetzt nich mal mehr zum Fußball, Kino, Konzert usw, nur weil jemand angesteckt werden könnten."
"Hauptsache ich habe meinen Spass, alle andere ist mir egal....."
Etwas mehr Gemeinsinn und Rücksicht täte allen gut. Aber der Egoismus ist gerade in Deutschland extrem ausgeprägt.
Fahrt trotzdem nach Paris...
Giog, Mittelhessen, Dienstag, 10.03.2020, 07:12 (vor 1697 Tagen) @ flemming_x
Die Wette gehe ich sofort ein. 500€ ? Schick mir gerne ne Mail.
Fahrt trotzdem nach Paris...
Sascha, Dortmund, Dienstag, 10.03.2020, 06:28 (vor 1697 Tagen) @ flemming_x
... und brüllt vom Parkplatz um das Stadion herum. Müsste als Echo gut ankommen in der Prinzenrolle.
Ich war heute beim Arzt wegen längerem Husten und er hat mir nur Asthmaspray verschrieben. Wie sonst bei Bengalosmog halt.
Bei Grippe sterben mehr, aber das Abschalten des öffentlichen Lebens funktioniert langsam gut.
Falls kein 3. Weltkrieg dahinter steckt, wette ich, daß spätestens Ostern niemand mehr von Corona redet wie damals bei Hühnergrippe und Ebola u.a. auchMarchons oder Marshall McLuhan (Medienhysterie den Massen)!
Auch wenn ich Dieter Nuhr nicht mag, aber manchmal ist sein Spruch von wegen "keine Ahnung" wirklich angebracht. Von den merkwürdigen Anmerkungen zum Thema Coronoa abgesehen, beinhaltet dein Vorschlag eine sehr hohe Wahrscheinlichkeit, mit der Pariser Polizei Bekanntschaft zu machen. Die hat im Vorfeld nämlich erklärt, jeden Fanmarsch und jeden Fantreffpunkt als anmeldepflichtige Demonstration zu werten. Da die Truppe nach den Gelbwestenprotesten vermutlich alles andere als zimperlich drauf sein dürfte, glaube ich nicht, dass sie damit total entspannt umgehen würden.
Fahrt trotzdem nach Paris...
nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 10.03.2020, 08:05 (vor 1697 Tagen) @ Sascha
Soll er doch ruhig fahren.
Für ein Treffen mit den Polizeibeamten gälte dann: leichte Schläge auf den Hinterkopf erhöhen das Denkvermögen.
Nötig wärs....
Fahrt trotzdem nach Paris...
Voomy, Berlin, Dienstag, 10.03.2020, 02:23 (vor 1697 Tagen) @ flemming_x
Von Ebola hat niemand mehr geredet, weil niemanden interessiert hat, dass daran immer noch massenweise Menschen in Afrika gestorben sind. Das ist nur einfach nie richtig in Europa angekommen ist. Zudem war Ebola eine bekannte Krankheit, mit der man umzugehen wusste.
Diese ständigen Phrasen mit "GrIpPe IsT sChLiMmEr" ist halt der nervigste Scheiß überhaupt. Man weiß es nicht. Es gibt keine belastbaren Zahlen dafür, wie sich dieser Scheiß verhalten wird. Nicht in Panik ausbrechen ist eine Sache, das ständige Kleinreden ist genauso kacke.
Im Übrigen würden wir selbst dann, wenn Corona im März abklingt, noch Monate darüber reden. Die wirtschaftlichen Schäden sind jetzt schon enorm. Und es zerstört bereits jetzt Existenzen. Können froh sein, dass es noch nicht in der wirtschaftlichen Infrastruktur angekommen ist. Jetzt sterben erstmal nur die Veranstaltungs-Firmen.
Fahrt trotzdem nach Paris...
FliZZa, Sersheim, Dienstag, 10.03.2020, 07:45 (vor 1697 Tagen) @ Voomy
Im Übrigen würden wir selbst dann, wenn Corona im März abklingt, noch Monate darüber reden. Die wirtschaftlichen Schäden sind jetzt schon enorm. Und es zerstört bereits jetzt Existenzen. Können froh sein, dass es noch nicht in der wirtschaftlichen Infrastruktur angekommen ist. Jetzt sterben erstmal nur die Veranstaltungs-Firmen.
Es ist schon in der Industrie angekommen.
Kann natürlich nur von BaWü reden, aber hier schlittern wir in eine handfeste Krise.
Fahrt trotzdem nach Paris...
Blarry, Essen, Dienstag, 10.03.2020, 08:31 (vor 1697 Tagen) @ FliZZa
Der Spätzleexport bricht ein?
Fahrt trotzdem nach Paris...
FliZZa, Sersheim, Dienstag, 10.03.2020, 08:58 (vor 1697 Tagen) @ Blarry
Der Spätzleexport bricht ein?
Wenn das das einzige Problem wäre, dann würde ich mir keine Gedanken machen :)
Fahrt trotzdem nach Paris...
blumenpeter, Dortmund, Dienstag, 10.03.2020, 02:00 (vor 1697 Tagen) @ flemming_x
Bei Grippe sterben mehr
kannst du das auch beweisen? Laut RKI sind seit Oktober19 200 Menschen (in D) an "Grippe" gestorben. An Corona zwar aktuell weniger, aber dafür sind wir hier auch gerade "erst" bei ~1100 Infizierten,. während von "grippe" bisher 2,6 Millionen infiziert waren. (Infos, wie gesagt: RKI)
Im Nachhinein skandalös...
KalleGrabowski, Münster, Dienstag, 10.03.2020, 00:03 (vor 1697 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
... finde ich die Tatsache, dass Samstag in Gladbach 6km vom deutschen Corona Hot Spot Heinsberg entfernt das Spiel stattgefunden hat, wenn keine 2 Tage später sämtliche deutsche Großveranstaltungen abgesagt werden sollten. Da reden wir von potentiell jeder Dorfgaudi im hintersten Brandenburg, aber ein Spiel mit zehntausenden Leuten in direkter Nähe zu Heinsberg lässt man mal auf Verdacht laufen? So extrem anders war die Sachlage vor 2 Tagen auch nicht. Wenn da jetzt demnächst massenhaft Leute erkranken wirds rund gehen.
Im Nachhinein skandalös...
simie, Krefeld, Dienstag, 10.03.2020, 00:06 (vor 1697 Tagen) @ KalleGrabowski
6 km? Ich glaube du solltest noch einmal auf die Karte schauen.
Im Nachhinein skandalös...
guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 10.03.2020, 10:22 (vor 1697 Tagen) @ simie
Mein Tipp an dich: lass es ;)
Die Massenpanik ums eigene Überleben ist in vollem Gange, die Leute geilen sich aneinander auf. So viele Verhaltenstherapeuten gibt es es in ganz Deutschland nicht, um da ein paar Gänge runterzuschalten.
Gerade jetzt wäre ein vernünftiges Verhalten aller einzelnen Individuen umso wichtiger, sprich sich einfach an die Vorgaben des RKI und der Gesundheitsbehörden zu halten und wieder den Alltag einkehren zu lassen.
Das bedeutet übrigens auch, die Ärzte ihren Job machen zu lassen und nicht mit einer laufenden Nase Telefonterror zu betreiben oder sich in die Notaufnahme zu setzen.
Denn das ist die Grundlage, um zu geordneten Verhältnissen zurückzukehren.
Im Nachhinein skandalös...
Stephanito, Dienstag, 10.03.2020, 08:37 (vor 1697 Tagen) @ simie
Ich wohne in Aachen und habe Freunde und Kollegen aus dem Kreis Heinsberg. Egal ob Heinsberg selbst, Erkelenz oder Gangelt, in der Ecke ist Mönchengladbach der Verein überhaupt. Da mag es ein paar Kölner, Alemannen oder Fortunen geben, aber der Großteil geht nach Gladbach.
Daher ja, es werden viele aus dem betroffenen Gebiet im Stadion gewesen sein. Ich habe einige Schilder aus der Region (HS, GK, ERK) auf dem Parkplatz gesehen.
Im Nachhinein skandalös...
BukausmTal, Wuppertal, Dienstag, 10.03.2020, 00:23 (vor 1697 Tagen) @ simie
6 km? Ich glaube du solltest noch einmal auf die Karte schauen.>
Hör einfach mal auf, diskutable Beiträge mit deinen platten Kommentaren
zu versehen. Ist doch scheißegal, ob das Nest 6 oder 16 Km neben MG liegt.
Im Nachhinein skandalös...
simie, Krefeld, Dienstag, 10.03.2020, 00:30 (vor 1697 Tagen) @ BukausmTal
Nein. Ist es eben nicht. Selbst die Kreiszugehörigkeit sagt nur wenig aus. Häufig sind zum Beispiel historische Verbindungen wichtiger. Das heißt, wo die Leute sich bewegen. Das kann deckungsgleich mit Kreisgrenzen sein. Muss aber nicht.
Im Nachhinein skandalös...
BukausmTal, Wuppertal, Dienstag, 10.03.2020, 00:49 (vor 1697 Tagen) @ simie
Nein. Ist es eben nicht. Selbst die Kreiszugehörigkeit sagt nur wenig aus. Häufig sind zum Beispiel historische Verbindungen wichtiger. Das heißt, wo die Leute sich bewegen. Das kann deckungsgleich mit Kreisgrenzen sein. Muss aber nicht.>
Heinsberg liegt sehr nah an MG und gehört ganz sicher auch zum Einzugsgebiet von BMG. Den Fans von da wurde nur nahegelegt, nicht ins Stadio zu kommen, was keine Sau kontrollieren oder verhindern wollte/konnte. Bei möglicherweise 14 Tagen Inkubationszeit und Übertragungsfähigkeit ohne Symptomen weißt du überhaupt nicht, wie stark die Ausbreitung in dem Gebiet war/ist. Und spätestens ab dem Weg zum Stadion in überfüllten Bussen ist jede Rückverfolgung auf Vebindungen eines Infizierten nicht mehr möglich.
Im Nachhinein skandalös...
simie, Krefeld, Dienstag, 10.03.2020, 09:46 (vor 1697 Tagen) @ BukausmTal
Und wenn du meine Beitrâge liest, erkennst du auch, dass ich dir da gar nicht widerspreche. Über die Sinnhaftigkeit der Entscheidung habe ich gar keine Aussage getroffen.
Im Nachhinein skandalös...
Ulrich, Dienstag, 10.03.2020, 06:33 (vor 1697 Tagen) @ BukausmTal
Nein. Ist es eben nicht. Selbst die Kreiszugehörigkeit sagt nur wenig aus. Häufig sind zum Beispiel historische Verbindungen wichtiger. Das heißt, wo die Leute sich bewegen. Das kann deckungsgleich mit Kreisgrenzen sein. Muss aber nicht.>
Heinsberg liegt sehr nah an MG und gehört ganz sicher auch zum Einzugsgebiet von BMG. Den Fans von da wurde nur nahegelegt, nicht ins Stadio zu kommen, was keine Sau kontrollieren oder verhindern wollte/konnte. Bei möglicherweise 14 Tagen Inkubationszeit und Übertragungsfähigkeit ohne Symptomen weißt du überhaupt nicht, wie stark die Ausbreitung in dem Gebiet war/ist. Und spätestens ab dem Weg zum Stadion in überfüllten Bussen ist jede Rückverfolgung auf Vebindungen eines Infizierten nicht mehr möglich.
Ich weiß nicht, auf welcher Basis die Entscheidung getroffen worden ist, Zuschauer zu dem Spiel zuzulassen. Für mich als Laien jedenfalls war das nur schwer nachvollziehbar.
Ob das ganze negative Folgen hat, wird man wohl erst in einigen Wochen erfahren.
Im Nachhinein skandalös...
1890er, Dienstag, 10.03.2020, 00:12 (vor 1697 Tagen) @ simie
Dann lass es 10 sein... Erkelenz (im Kreis Heinsberg) ist jedenfalls beinahe fußläufig vom Borussiapark entfernt.
Im Nachhinein skandalös...
simie, Krefeld, Dienstag, 10.03.2020, 00:24 (vor 1697 Tagen) @ 1890er
Gangelt liegt aber auf der anderen Seite des Kreises. Man kann ja gegen die Austragung des Spieles mit Zuschauern argumentieren. Sollte aber schon die Fakten nicht vermischen.
Im Nachhinein skandalös...
pactum Trotmundense, Syburg, Dienstag, 10.03.2020, 06:07 (vor 1697 Tagen) @ simie
Gangelt liegt aber auf der anderen Seite des Kreises. Man kann ja gegen die Austragung des Spieles mit Zuschauern argumentieren. Sollte aber schon die Fakten nicht vermischen.
Borussia Mönchengladbach ist kein Dorfverein, der 5 Kilometer weiter nicht mehr von Interesse ist. Die Wahrscheinlichkeit, dass direkt aus Gangelt Zuschauer da waren liegt bei 100%. Dafür ist es einfach zu nah dran. Dann leben die Menschen da auch nicht hinter dem Mond, sondern arbeiten auch irgendwo, höchstwahrscheinlich wie die meisten Menschen im Umkreis von 15km um ihre Wohnstätte. Dass dabei auch Menschen angesteckt wurden, die ebenfalls zum Spiel gegangen sind, ist ebenfalls mit 100% Wahrscheinlichkeit anzunehmen.
Übrigens gibt es z.B. im Märkischen Kreis, das ist im Sauerland, Infizierte, die sich direkt auf Gangelt zurück führen ließen. Jetzt schau mal auf die Karte wie weit der Märkische Kreis von Gangelt weg ist.
Im Nachhinein skandalös...
Ausputzer, Düsseldorf, Dienstag, 10.03.2020, 11:33 (vor 1697 Tagen) @ pactum Trotmundense
Übrigens gibt es z.B. im Märkischen Kreis, das ist im Sauerland, Infizierte, die sich direkt auf Gangelt zurück führen ließen. Jetzt schau mal auf die Karte wie weit der Märkische Kreis von Gangelt weg ist.
Mein Cousin wohnt in Neuss-Norf. Da sind die Grundschule und eine Kita seit letzter Woche Mittwoch bis einschließlich Dienstag kommender Woche geschlossen. Der vater einer Schülerin hat sich bei einem Kollegen in Köln angeteckt, jener Kolege war auf der Karnevalsveranstaltung in Gangelt. Es ist wirklich erstunlich/erschreckend, wie viele der Infeltionen sich direkt auf diese Karnevalsveranstaltung zurückführen lassen. Im Rheinland kursieren schon böse Sprüche, dass es dort mehr als nut Bütchen gegeben haben muss und dass viele im nächtsen Jahr auf jeden Fall auch dorthin wollen. Spaß beiseite, für die Familie des infizierten ist es unheimlich belastend...erklär mal einer 7-jährigen und ihrem 4-jährigen Bruder, dass sie überhaupt keinen Schritt vor die Tür machen dürfen (Frau und Kinder haben keine Symtome, der Vater ist auch zu Hause und hat leichte Grippesymtome, der Allgemeinzustand ist aber gut). Mein Cousi hat die Kinder zu meinem Onkel gebracht - anders ist die Arbeit von Mama und Papa nicht zu gewährleisten. Und heute sagt Herr Drosten, die Großeltern sollen die Kinder b.a.w. nicht mehr betreuen.
Im Nachhinein skandalös...
simie, Krefeld, Dienstag, 10.03.2020, 12:41 (vor 1696 Tagen) @ Ausputzer
bearbeitet von simie, Dienstag, 10.03.2020, 12:46
Mein Cousi hat die Kinder zu meinem Onkel gebracht - anders ist die Arbeit von Mama und Papa nicht zu gewährleisten. Und heute sagt Herr Drosten, die Großeltern sollen die Kinder b.a.w. nicht mehr betreuen.
Und genau das ist der Grund, warum solche Schließungen etwas zweifelhaft sind. Klar, die Quarantäne für direkt Betroffene ist belastend, aber leider notwendig.
Ob in einem solchen Fall, wie bei deinem Cousin jedoch die Schließung der gesamten Grundschule/Kita angemessen war, ist dann schon zumindest fraglich. Die betroffenen Familien sind eben nicht in Quarantäne und haben das Problem der Kinderbetreuung. Und die Lösung deines Cousins dürfte weit verbreitet sein, anders geht es ja auch nicht. Sollte es jedoch Ansteckungen gegeben haben gefährdet man dadurch gerade die problematischste Gruppe.
Serie A stellt Spielbetrieb komplett ein
quincy123, Montag, 09.03.2020, 23:14 (vor 1697 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
vorerst bis 02.04.
Und was passiert dann....
lucmortal, Kreuzberg, Dienstag, 10.03.2020, 08:27 (vor 1697 Tagen) @ quincy123
Mit den internationalen Spiele in der Champions League und Europa League?
Und was passiert dann....
Micawber, Sauerland, Dienstag, 10.03.2020, 09:09 (vor 1697 Tagen) @ lucmortal
Mit den internationalen Spiele in der Champions League und Europa League?
Vor dem Virus sind alle gleich.
Letztlich wird sich auch die UEFA nicht gegen Veranstaltungsverbote wehren können.
Da ist dann Kreativität verlangt, wenn man die Wettbewerbe nicht komplett absagen will. Verschiebungen im gesamten Terminkalender der nationalen und internationalen Wettbewerbe wären denkbar.
Man könnte ja versuchen, CL und EL nach dem Achtelfinale in einer Art Turnier-Modus in neutralen bzw. Corona unverdächtigen Gegenden zuende zu spielen. Nur noch einfache Spiele auf neutralem Grund also.
Wäre zwar eine organisatorische Herausforderung, und vor allem gibt es ja kaum noch virusfreie Gegenden, unmöglich sollte so etwas aber auch nicht sein.
Und was passiert dann....
Ritti, Lünen, Dienstag, 10.03.2020, 09:15 (vor 1697 Tagen) @ Micawber
Man könnte ja versuchen, CL und EL nach dem Achtelfinale in einer Art Turnier-Modus in neutralen bzw. Corona unverdächtigen Gegenden zuende zu spielen. Nur noch einfache Spiele auf neutralem Grund also.
Wäre zwar eine organisatorische Herausforderung, und vor allem gibt es ja kaum noch virusfreie Gegenden, unmöglich sollte so etwas aber auch nicht sein.
Spiele in der Arktis wie wäre es damit? :D
Und was passiert dann....
Micawber, Sauerland, Dienstag, 10.03.2020, 09:27 (vor 1697 Tagen) @ Ritti
Man könnte ja versuchen, CL und EL nach dem Achtelfinale in einer Art Turnier-Modus in neutralen bzw. Corona unverdächtigen Gegenden zuende zu spielen. Nur noch einfache Spiele auf neutralem Grund also.
Wäre zwar eine organisatorische Herausforderung, und vor allem gibt es ja kaum noch virusfreie Gegenden, unmöglich sollte so etwas aber auch nicht sein.
Spiele in der Arktis wie wäre es damit? :D
Könnten die Zuschauer wenigstens gut mit kühlem Bier versorgt werden.
Madagaskar wäre momentan auch noch frei.
Und was passiert dann....
Micawber, Dienstag, 10.03.2020, 09:31 (vor 1697 Tagen) @ Micawber
Oder Sachsen-Anhalt ;)
Und was passiert dann....
Taino, Wernigerode, Dienstag, 10.03.2020, 09:43 (vor 1697 Tagen) @ Nolte
Oder Sachsen-Anhalt ;)
Nope:
https://www.mdr.de/sachsen-anhalt/virus-epidemie-erster-corona-fall-in-halle100.html
Und was passiert dann....
Taino, Dienstag, 10.03.2020, 11:12 (vor 1697 Tagen) @ Taino
Manno.
Serie A stellt Spielbetrieb komplett ein
Kruemelmonster09, Dienstag, 10.03.2020, 05:58 (vor 1697 Tagen) @ quincy123
Das schlägt ein wie eine Bombe.
Krasse, aber speziell in Italien, wohl vernünftige Nachricht.
Der Kicker berichtet von folgenden drei möglichen Szenarien, welche man der italienischen Presse entnommen hat:
1. Sofern in den nächsten Tagen noch weitere europäische Länder betroffen sein sollten: Verlegung der EM auf diesen Herbst, oder Sommer nächsten Jahres, um die Liga im Sommer zu Ende zu spielen.
2. Abbruch der Saison. In diesem Szenario würde der Meistertitel wohl nicht vergeben werden, sondern nur die internationalen Plätze. Es würde niemand absteigen, jedoch die ersten aus Serie B aufsteigen. Die Serie A würde (für ein Jahr) aufgestockt werden.
3. Die Serie soll in einem sehr, sehr knackigen Terminplan weiter gespielt werden.
Szenario 3 gilt, laut Kicker, am wahrscheinlichsten.
Bezüglich Szenario 1:
Wenn ich mich nicht täusche ist der Spielbetrieb bereits jetzt in Italien und der Schweiz nun bereits ausgesetzt, richtig? Die diesjährige EM soll über ganz Europa verbreitet stattfinden. Ich bin mal gespannt, wie lange die UEFA dieses Szenario noch ausschließen kann.
Serie A stellt Spielbetrieb komplett ein
Ulrich, Dienstag, 10.03.2020, 06:37 (vor 1697 Tagen) @ Kruemelmonster09
Das schlägt ein wie eine Bombe.
Krasse, aber speziell in Italien, wohl vernünftige Nachricht.
In der Tat. In Italien droht die Situation vollständig aus dem Ruder zu laufen. Und wie schlimm es aktuell tatsächlich ist, das wird man wegen der Inkubationszeit wohl erst in ein bis zwei Wochen erfahren.
Nachdem man wohl zumindest in einigen Teilen des Landes, wie z.B. in Südtirol, beide Augen fest geschlossen hatte, hat sich das Virus zu lange unentdeckt ausbreiten können. Der teilweise Zusammenbruch der medizinischen Infrastruktur ist leider mittlerweile ein realistisches Szenario.
Serie A stellt Spielbetrieb komplett ein
Micawber, Sauerland, Dienstag, 10.03.2020, 08:08 (vor 1697 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von Micawber, Dienstag, 10.03.2020, 08:15
Das schlägt ein wie eine Bombe.
Krasse, aber speziell in Italien, wohl vernünftige Nachricht.
In der Tat. In Italien droht die Situation vollständig aus dem Ruder zu laufen. Und wie schlimm es aktuell tatsächlich ist, das wird man wegen der Inkubationszeit wohl erst in ein bis zwei Wochen erfahren.Nachdem man wohl zumindest in einigen Teilen des Landes, wie z.B. in Südtirol, beide Augen fest geschlossen hatte, hat sich das Virus zu lange unentdeckt ausbreiten können. Der teilweise Zusammenbruch der medizinischen Infrastruktur ist leider mittlerweile ein realistisches Szenario.
Wahrscheinlich wäre es jetzt angeraten, ähnlich wie in China "Behelfskrankenhäuser" einzurichten. Das müssen jetzt nicht zwingend irgendwelche Neubauten sein, vielleicht könnte man provisorisch vorhandene Hallen für diesen Zweck umwidmen.
Ich halte es längst nicht für ausgeschlossen, dass hierzulande schon in wenigen Tagen ähnliche Zustände herrschen werden. Auch wenn hier einiges besser gelaufen ist, wäre es im Nachhinein besser gewesen, schon eher strikter gehandelt zu haben. Selbst jetzt tut man sich ja immer noch schwer mit Einschränkungen.
Kleiner Nachtrag noch:
Das jetzt so überlastete Gesundheitssystem in Norditalien (speziell in der Lombardei) gehört zu den besten auf der Welt überhaupt und erzielt etwa 9,9 von 10 Punkten auf einer OECD-Skala.
twitter.com/a_baronca/status/1237142683858210820
Serie A stellt Spielbetrieb komplett ein
Tigo, Duisburg, Dienstag, 10.03.2020, 09:13 (vor 1697 Tagen) @ Micawber
Naja die Indikatoren für den Punkt Health sind Mortalität und Lebenserwartung.
Das sagt ja nur sehr indirekt und nur ganz bedingt etwas über das Gesundheitswesen aus...
Serie A stellt Spielbetrieb komplett ein
Micawber, Sauerland, Dienstag, 10.03.2020, 10:33 (vor 1697 Tagen) @ Tigo
Naja die Indikatoren für den Punkt Health sind Mortalität und Lebenserwartung.
Das sagt ja nur sehr indirekt und nur ganz bedingt etwas über das Gesundheitswesen aus...
Da hast Du recht. Vielleicht liegt es gerade sogar an der hohen Lebenserwartung, dass dort jetzt die Mortalität so hoch ist, weil es eben auch einen höheren Anteil älterer (und damit besonders gefährdeter) Personen gibt.
Serie A stellt Spielbetrieb komplett ein
blumenpeter, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 23:20 (vor 1697 Tagen) @ quincy123
Alle Sportveranstaltungen in Italien.
Serie A stellt Spielbetrieb komplett ein
MDomi, Dienstag, 10.03.2020, 00:00 (vor 1697 Tagen) @ blumenpeter
Die Mannschaften betreffen.
Bayern verbietet Veranstaltungen > 1.000 bis Karfreitag
Eisen, DO, Montag, 09.03.2020, 19:41 (vor 1697 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Das wäre dann Mitte April.
Bayern verbietet Veranstaltungen > 1.000 bis Karfreitag
Lattenknaller, Madrid, Montag, 09.03.2020, 21:58 (vor 1697 Tagen) @ Eisen
bearbeitet von Lattenknaller, Montag, 09.03.2020, 22:02
Das wäre dann Mitte April.
Wenn es interessiert, in Spanien sind in den am stärksten betroffenen Provinzen Madrid und Baskenland alle Schulen und Universitäten für 2 Wochen geschlossen. Und in Italien sind die Maßnahmen auf alle Regionen ausgedehnt worden. Man darf quasi nur noch zum Arzt oder zur Arbeit.
P.S.: Und hier diskutieren einige über ein paar zuschauerfreie Bundesligaspiele.
P.P.S.: Da zeigen die Südeuropäer den Bayern mal wo der Hammer hängt.
Bayern verbietet Veranstaltungen > 1.000 bis Karfreitag
Eisen, DO, Montag, 09.03.2020, 22:02 (vor 1697 Tagen) @ Lattenknaller
Ich sitze ungläubig vor dem IPad und schüttele den Kopf, aber es ist wie es ist.
Der Klimawandel ist für die Menschheit gefährlicher, aber es interessiert keine Sau. Auf dieses Virus wird dagegen vollkommen drastisch reagiert.
Verrückte Welt.
Bayern verbietet Veranstaltungen > 1.000 bis Karfreitag
Lattenknaller, Madrid, Montag, 09.03.2020, 22:07 (vor 1697 Tagen) @ Eisen
Ich sitze ungläubig vor dem IPad und schüttele den Kopf, aber es ist wie es ist.
Der Klimawandel ist für die Menschheit gefährlicher, aber es interessiert keine Sau. Auf dieses Virus wird dagegen vollkommen drastisch reagiert.
Verrückte Welt.
Tja, die Italien haben es sich auch selber verbockt. Wären die Lombarden alle in der Lombardei geblieben und nicht zuhauf in den Süden geflüchtet, müsste man diese Maßnahme jetzt wohl nicht verhängen.
Und in Spanien ist das auch teils innenpolitisch begründet. der PP-Obermufti Casado hat Sanchez Untätigkeit vorgeworfen, da musste die Provinzpräsidentin der PP in Madrid natürlich Taten folgen lassen.
Aber das Ding boomt hier gerade, da ist so ein bisschen Vorsicht walten lassen schon in Ordnung..
Auf lange Sicht hast Du aber recht. Man könnte ja die Hoffnung haben, dass man aus der Geschichte was lernt. z.B. das mit der Heimarbeit sich durchsetzt ....... ach vergiss es, passiert nicht.
Bayern verbietet Veranstaltungen > 1.000 bis Karfreitag
Karak Varn, Strobelallee 50, Montag, 09.03.2020, 21:45 (vor 1697 Tagen) @ Eisen
Da kommt mir der Gedanke: Buyern werden Meister...und keiner geht zur Feier.
Oh warte....
Bayern verbietet Veranstaltungen > 1.000 bis Karfreitag
DB146, Lokschuppen, Montag, 09.03.2020, 21:48 (vor 1697 Tagen) @ Karak Varn
Dazu passt, das Goretzka sinngemäß sagte er habe kein Problem mit leeren Rängen, wenn dies nötig sei - klar, da merkste in München auch keinen Unterschied zu sonst
Bayern verbietet Veranstaltungen > 1.000 bis Karfreitag
bers, Oberfranken, Dienstag, 10.03.2020, 06:25 (vor 1697 Tagen) @ DB146
Dazu passt, das Goretzka sinngemäß sagte er habe kein Problem mit leeren Rängen, wenn dies nötig sei - klar, da merkste in München auch keinen Unterschied zu sonst
Bla bla bla. 10 Jahre am Stück ausverkauft. Inkl. Auswärtsspielen 361 am Stück. Die Serie riss dann 2017 in Hoffenheim. Da unten ist einiges daneben, aber voll ist die Hütte immer.
Bayern verbietet Veranstaltungen > 1.000 bis Karfreitag
bobschulz, MS, Dienstag, 10.03.2020, 09:53 (vor 1697 Tagen) @ bers
Dazu passt, das Goretzka sinngemäß sagte er habe kein Problem mit leeren Rängen, wenn dies nötig sei - klar, da merkste in München auch keinen Unterschied zu sonst
Bla bla bla. 10 Jahre am Stück ausverkauft. Inkl. Auswärtsspielen 361 am Stück. Die Serie riss dann 2017 in Hoffenheim. Da unten ist einiges daneben, aber voll ist die Hütte immer.
Wird aber wie teilweise im Westfalenstadion sein bei den Besuche(r)n:
AusverKAUFT heißt nicht direkt, dass alle Plätze besetzt sind: Dauerkarten, Schwarzmarkt/vianogo etc. Und die Argumentation deines Vorposters bezog sich auch eher auf Stimmung, nicht Anzahl. Ob 70.000 oder 0 - so interpretiere ich es- mache stimmungstechnisch keinen Unterschied. Ob das stimmt weiß ich nicht, gucke selten deren Spiele und war da noch nie vor Ort.
Bayern verbietet Veranstaltungen > 1.000 bis Karfreitag
bers, Oberfranken, Dienstag, 10.03.2020, 09:58 (vor 1697 Tagen) @ bobschulz
Dazu passt, das Goretzka sinngemäß sagte er habe kein Problem mit leeren Rängen, wenn dies nötig sei - klar, da merkste in München auch keinen Unterschied zu sonst
Bla bla bla. 10 Jahre am Stück ausverkauft. Inkl. Auswärtsspielen 361 am Stück. Die Serie riss dann 2017 in Hoffenheim. Da unten ist einiges daneben, aber voll ist die Hütte immer.
Wird aber wie teilweise im Westfalenstadion sein bei den Besuche(r)n:
AusverKAUFT heißt nicht direkt, dass alle Plätze besetzt sind: Dauerkarten, Schwarzmarkt/vianogo etc. Und die Argumentation deines Vorposters bezog sich auch eher auf Stimmung, nicht Anzahl. Ob 70.000 oder 0 - so interpretiere ich es- mache stimmungstechnisch keinen Unterschied. Ob das stimmt weiß ich nicht, gucke selten deren Spiele und war da noch nie vor Ort.
Ja, Du hast recht: Es ging um Stimmung, nicht um Zuschauerzahlen. Da kann das gleiche passieren wie bei uns.
Aber genau das ist der Punkt: Auch in Dortmund garantiert volle Hütte nicht geile Stimmung. Es ist Teil der BVB-Folklore, dass bei uns immer der Baum brennt, und das gilt sicher für bestimmte Ausnahmespiele - aber die gibt es in jedem Stadion. Wenn ich also (in einem BVB-Forum!) über die Stimmung in München abledere, dann muss ich mir schon halbwegs sicher sein, dass es da überhaupt weniger stimmungsvoll zugeht als bei uns. Und das möchte ich bezweifeln.
Bayern verbietet Veranstaltungen > 1.000 bis Karfreitag
Blarry, Essen, Montag, 09.03.2020, 20:59 (vor 1697 Tagen) @ Eisen
Ist aber auch typisch Bayern, darauf zu bauen, dass sich dieser neumodische Bazillus gefälligst an den heiligen Feiertagskalender der katholischen Kirche hält.
Bayern verbietet Veranstaltungen > 1.000 bis Karfreitag
Will Kane, Saarbrücken, Montag, 09.03.2020, 21:28 (vor 1697 Tagen) @ Blarry
Ist aber auch typisch Bayern, darauf zu bauen, dass sich dieser neumodische Bazillus gefälligst an den heiligen Feiertagskalender der katholischen Kirche hält.
Markus Söder ist Ministerpräsident des Freistaats Bayern. Er ist Franke. Mittel- und Oberfranken sind zum größten Teil protestantisch. So ist auch Söder Protestant.
Protestanten sind auch Christen, habe ich mir sagen lassen. Nach meinem Kenntnisstand hat Karfreitag gerade für Protestanten eine besondere Bedeutung. Und Ostern ist für sämtliche Christen der höchste Feiertag. Auch wenn es für die Orthodoxen zeitlich etwas verschoben liegt.
Bayern verbietet Veranstaltungen > 1.000 bis Karfreitag
mepe, Hallerndorf, Montag, 09.03.2020, 22:02 (vor 1697 Tagen) @ Will Kane
kleine Korrektur: nur Mittelfranken ist überwiegend protestantisch, Oberfranken ist dagegen bis auf wenige Enklaven erzkatholisch.
Karfreitag ist der höchste Feiertag der Protestanten, während die Katholiken die Auferstehung Christi als höchsten Feiertag feiern, also Ostersonntag.
Bayern verbietet Veranstaltungen > 1.000 bis Karfreitag
Will Kane, Saarbrücken, Montag, 09.03.2020, 22:34 (vor 1697 Tagen) @ mepe
kleine Korrektur: nur Mittelfranken ist überwiegend protestantisch, Oberfranken ist dagegen bis auf wenige Enklaven erzkatholisch.
Ende der 80er wies das Statistische Landesamt Bayern die sich zum Christentum bekennende Bevölkerung Oberfrankens (und das waren über 90%) noch in etwa hälftig protestantisch respektive katholisch aus, mit einem leichten Übergewicht der Protestanten. Wie sich dies in der Zwischenzeit geändert hat, weiß ich nicht. Dass es dabei große lokale Schwerpunkte gibt, hat sich wohl bis heute nicht geändert und ist historisch bedingt.
Karfreitag ist der höchste Feiertag der Protestanten, während die Katholiken die Auferstehung Christi als höchsten Feiertag feiern, also Ostersonntag.
Das sieht die evangelische Kirche Deutschlands allerdings gänzlich anders.
Siehe:
Bayern verbietet Veranstaltungen > 1.000 bis Karfreitag
mepe, Hallerndorf, Montag, 09.03.2020, 22:57 (vor 1697 Tagen) @ Will Kane
ok, ich lebe seit über 50 Jahren in meiner Heimat, kenne bis auf Bayreuth und wenig andere kleinere Städte keine "Flecken" mit protestantischer Mehrheit, kann dies aber nicht belegen. Die Statistiken berichten wohl etwas anderes, dann bin ich wohl auf dem Holzweg. Werde mal bei der kommenden Kommunalwahl nächstes Wochenende auch ein Augenmerk auf die Verteilung der Religionszugehörigkeit werfen. Mal sehen, ob ich da was rausfinde.
Neu ist mir auch, dass der Karfreitag nicht der höchste Feiertag der Protestanten ist. Da muss ich mal meinen Religionslehrer kontaktieren und tadeln, denn so hatte ich das gelernt. Aber ich denke, er ist inzwischen bestimmt schon verstorben und so wichtig ist es mir eigentlich auch nicht
Bayern verbietet Veranstaltungen > 1.000 bis Karfreitag
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 23:07 (vor 1697 Tagen) @ mepe
ok, ich lebe seit über 50 Jahren in meiner Heimat, kenne bis auf Bayreuth und wenig andere kleinere Städte keine "Flecken" mit protestantischer Mehrheit, kann dies aber nicht belegen. Die Statistiken berichten wohl etwas anderes, dann bin ich wohl auf dem Holzweg. Werde mal bei der kommenden Kommunalwahl nächstes Wochenende auch ein Augenmerk auf die Verteilung der Religionszugehörigkeit werfen. Mal sehen, ob ich da was rausfinde.
Neu ist mir auch, dass der Karfreitag nicht der höchste Feiertag der Protestanten ist. Da muss ich mal meinen Religionslehrer kontaktieren und tadeln, denn so hatte ich das gelernt. Aber ich denke, er ist inzwischen bestimmt schon verstorben und so wichtig ist es mir eigentlich auch nicht
In der Vergangenheit war der Karfreitag wohl für die Protestanten u.a. auch deshalb so wichtig, weil man sich so von den Katholiken abgrenzen konnte. Und umgekehrt.
Stamme selbst aus einem "Grenzgebiet" zwischen ehemals rein protestantischen und rein katholischen Dörfern. Da gab es bis Mitte des letzten Jahrhunderts teilweise seltsame Rivalitäten. Das kann man sich heute gar nicht mehr vorstellen.
Bayern verbietet Veranstaltungen > 1.000 bis Karfreitag
Will Kane, Saarbrücken, Montag, 09.03.2020, 22:35 (vor 1697 Tagen) @ Will Kane
Ich hoffe, der link zur EKD ist erlaubt.
Bayern verbietet Veranstaltungen > 1.000 bis Karfreitag
Blarry, Essen, Montag, 09.03.2020, 22:50 (vor 1697 Tagen) @ Will Kane
Ich hoffe nicht. Gottlose Heiden haben hier nix verloren.
Ich werde übrigens keinen Feiertag respektieren, der kein festes Datum hat, sondern jeden gottesfürchtigen Bürger jedes Jahr aufs Neue vor die Herausforderung stellt, sich das korrekte Wochenende merken zu müssen. Ich habe nicht viele Prinzipien, aber darauf bestehe ich.
Bayern verbietet Veranstaltungen > 1.000 bis Karfreitag
Will Kane, Saarbrücken, Montag, 09.03.2020, 23:02 (vor 1697 Tagen) @ Blarry
Ich hoffe nicht. Gottlose Heiden haben hier nix verloren.
Ich werde übrigens keinen Feiertag respektieren, der kein festes Datum hat, sondern jeden gottesfürchtigen Bürger jedes Jahr aufs Neue vor die Herausforderung stellt, sich das korrekte Wochenende merken zu müssen. Ich habe nicht viele Prinzipien, aber darauf bestehe ich.
Immerhin!
Bayern verbietet Veranstaltungen > 1.000 bis Karfreitag
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 22:25 (vor 1697 Tagen) @ mepe
kleine Korrektur: nur Mittelfranken ist überwiegend protestantisch, Oberfranken ist dagegen bis auf wenige Enklaven erzkatholisch.
Karfreitag ist der höchste Feiertag der Protestanten, während die Katholiken die Auferstehung Christi als höchsten Feiertag feiern, also Ostersonntag.
In Grenzregionen zwischen protestantischen und katholischen Gebieten fuhren früher die katholischen Bauern am Karfreitag bei passender Windrichtung gerne Gülle auf die Felder
Bayern verbietet Veranstaltungen > 1.000 bis Karfreitag
Blarry, Montag, 09.03.2020, 21:22 (vor 1697 Tagen) @ Blarry
Ostern ist etwas an dem man sich orientieren kann. Danach wird dann 1. Mai oder Pfingsten genommen.
Bayern verbietet Veranstaltungen > 1.000 bis Karfreitag
KUBAner, Montag, 09.03.2020, 21:42 (vor 1697 Tagen) @ Taifun
Oder im schlechtesten Fall wieder Karfreitag.
Sky und DAZN
Karak Varn, Strobelallee 50, Montag, 09.03.2020, 20:53 (vor 1697 Tagen) @ Eisen
..Abos dürften ab jetzt ungefähr in die Höhe schießen.
Sky und DAZN
DomJay, Köln, Montag, 09.03.2020, 21:19 (vor 1697 Tagen) @ Karak Varn
..Abos dürften ab jetzt ungefähr in die Höhe schießen.
Dazn hat doch einen Monat kostenlos, meist auch beim Sky Ticket. Ergo mehr Abos, aber beschränkt mehr Umsatz ;)
Sky und DAZN
Hatebreed, Montag, 09.03.2020, 22:21 (vor 1697 Tagen) @ DomJay
Das Sky Ticket Abo gab es noch nie kostenlos. Die haben den reduzierten ersten Monat auf 15€ hochgesetzt. DAZN wohl auch nicht mehr lange umsonst der erste Monat...
Sky und DAZN
Pitcher, Ort, Dienstag, 10.03.2020, 06:38 (vor 1697 Tagen) @ Hatebreed
Mal schauen, wie das mit dem Internet klappt bei dazn
Sky und DAZN
micha87, bei Berlin, Montag, 09.03.2020, 21:12 (vor 1697 Tagen) @ Karak Varn
Geht man dann für ein paar Spiele nicht eher Mal zu Freunden, in eine Sportbar etc.. Ich sehe da nicht ein Abo als ersten logischen Schritt, zumal es auch Streaming-Anbieter gibt für die man nichts bezahlen muss. ;)
Sky und DAZN
donotrobme, Münsterland, Montag, 09.03.2020, 21:10 (vor 1697 Tagen) @ Karak Varn
Bis die Leute merken dass die Weltwirtschaft in eine große Rezession schlittert
Sky und DAZN
pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 09.03.2020, 22:52 (vor 1697 Tagen) @ donotrobme
Bis die Leute merken dass die Weltwirtschaft in eine große Rezession schlittert
Die Börsen sind doch heute schon abgeschmiert. Da die Börse, wenn ich es richtig verstanden habe, sowas wie eine Abbildung von Erwartungen an Wirtschaft in der Zukunft ist, kann man da schon sehen wie es dann in ein paar Monaten in unserer Wirtschaft aussehen wird.
Sky und DAZN
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 23:02 (vor 1697 Tagen) @ pactum Trotmundense
Bis die Leute merken dass die Weltwirtschaft in eine große Rezession schlittert
Die Börsen sind doch heute schon abgeschmiert. Da die Börse, wenn ich es richtig verstanden habe, sowas wie eine Abbildung von Erwartungen an Wirtschaft in der Zukunft ist, kann man da schon sehen wie es dann in ein paar Monaten in unserer Wirtschaft aussehen wird.
Man sollte nicht vergessen, dass wir auf eine sehr lange Zeit zurückblicken, in denen die Börsenindices scheinbar nur die Richtung nach oben kannten. Irgendwann kommt nach solchen Phasen auch wieder ein Kursrückgang. Und wie tief es herunter geht, das weiß man erst nachher. Manchmal ist es von der "Gewinnmitnahme" nicht weit zu "Rette sich wer kann!". Aber ob es in den nächsten Wochen und Monaten so weit kommt? Keine Ahnung.
Sky und DAZN
Sascha, Dortmund, Dienstag, 10.03.2020, 06:53 (vor 1697 Tagen) @ Ulrich
Bis die Leute merken dass die Weltwirtschaft in eine große Rezession schlittert
Die Börsen sind doch heute schon abgeschmiert. Da die Börse, wenn ich es richtig verstanden habe, sowas wie eine Abbildung von Erwartungen an Wirtschaft in der Zukunft ist, kann man da schon sehen wie es dann in ein paar Monaten in unserer Wirtschaft aussehen wird.
Man sollte nicht vergessen, dass wir auf eine sehr lange Zeit zurückblicken, in denen die Börsenindices scheinbar nur die Richtung nach oben kannten. Irgendwann kommt nach solchen Phasen auch wieder ein Kursrückgang. Und wie tief es herunter geht, das weiß man erst nachher. Manchmal ist es von der "Gewinnmitnahme" nicht weit zu "Rette sich wer kann!". Aber ob es in den nächsten Wochen und Monaten so weit kommt? Keine Ahnung.
Bei der Bewertung des gestrifen Börsentags muss man aber auch ganz klar sehen, dass eine große Rolle der Preiskrieg auf dem Rohölmarkt zwischen Saudi-Arabien und Russland gespielt hat. Der Preis für das Barrel Brent ist innerhalb einer Woche von über 50 $ auf aktuell rund 35 $ abgeschmiert.
Sky und DAZN
Ulrich, Dienstag, 10.03.2020, 07:00 (vor 1697 Tagen) @ Sascha
Bis die Leute merken dass die Weltwirtschaft in eine große Rezession schlittert
Die Börsen sind doch heute schon abgeschmiert. Da die Börse, wenn ich es richtig verstanden habe, sowas wie eine Abbildung von Erwartungen an Wirtschaft in der Zukunft ist, kann man da schon sehen wie es dann in ein paar Monaten in unserer Wirtschaft aussehen wird.
Man sollte nicht vergessen, dass wir auf eine sehr lange Zeit zurückblicken, in denen die Börsenindices scheinbar nur die Richtung nach oben kannten. Irgendwann kommt nach solchen Phasen auch wieder ein Kursrückgang. Und wie tief es herunter geht, das weiß man erst nachher. Manchmal ist es von der "Gewinnmitnahme" nicht weit zu "Rette sich wer kann!". Aber ob es in den nächsten Wochen und Monaten so weit kommt? Keine Ahnung.
Bei der Bewertung des gestrifen Börsentags muss man aber auch ganz klar sehen, dass eine große Rolle der Preiskrieg auf dem Rohölmarkt zwischen Saudi-Arabien und Russland gespielt hat. Der Preis für das Barrel Brent ist innerhalb einer Woche von über 50 $ auf aktuell rund 35 $ abgeschmiert.
Wobei das wohl nur mittelbar mit der Viruskrise zu tun hat. Die Saudis nutzen die Wirtschaftskrise und die deutlich eingebrochene Nachfrage nach Rohöl, um Russland frontal anzugreifen. Ich wäre nicht verwundert, wenn hier auch das russische Engagement in Syrien eine Rolle spielen würde.
Die Saudis haben noch immer extrem niedrige Förderkosten für Rohöl. In Russland sieht das teilweise anders aus. Zudem können die Saudis Einnahmeverluste über einen längeren Zeitraum verkraften, die Russen wohl eher nicht.
Eigentlich wären niedrige Rohölpreise für die Industrie sogar positiv. Das Problem ist aber der psychologische Effekt.
Sky und DAZN
Sascha, Dortmund, Dienstag, 10.03.2020, 07:07 (vor 1697 Tagen) @ Ulrich
Eigentlich wären niedrige Rohölpreise für die Industrie sogar positiv. Das Problem ist aber der psychologische Effekt.
Nicht nur. Wenn die Vorlieferkette wegbricht, helfen dir auch günstigere Energiepreise nicht viel, weil du deine Produktion nicht hochfahren kannst. Und dann kommt da das Zusammenspiel mit dem Coronavirus ins Spiel, das ein nicht gerade konsumfreundliches Klima schafft, wenn man nicht gerade Produzent von Klopapier, Desinfektionsmitteln und Dosensuppen ist.
Sky und DAZN
pactum Trotmundense, Syburg, Dienstag, 10.03.2020, 06:21 (vor 1697 Tagen) @ Ulrich
Bis die Leute merken dass die Weltwirtschaft in eine große Rezession schlittert
Die Börsen sind doch heute schon abgeschmiert. Da die Börse, wenn ich es richtig verstanden habe, sowas wie eine Abbildung von Erwartungen an Wirtschaft in der Zukunft ist, kann man da schon sehen wie es dann in ein paar Monaten in unserer Wirtschaft aussehen wird.
Man sollte nicht vergessen, dass wir auf eine sehr lange Zeit zurückblicken, in denen die Börsenindices scheinbar nur die Richtung nach oben kannten. Irgendwann kommt nach solchen Phasen auch wieder ein Kursrückgang. Und wie tief es herunter geht, das weiß man erst nachher. Manchmal ist es von der "Gewinnmitnahme" nicht weit zu "Rette sich wer kann!". Aber ob es in den nächsten Wochen und Monaten so weit kommt? Keine Ahnung.
Was lässt dich vermuten, dass es nicht so weit kommt? Um es mal platt zu formulieren: unsere Wirtschaft hängt an der Titte von China. Unsere grandiosen Wirtschaftsführer haben in den letzten zwei Jahrzehnten so viel nach China outgesourct, dass wir in Deutschland im Prinzip die Produktionen einstellen können, wenn China hustet. Der Welthandel läuft auf dem Seeweg. Ein Schiff von China nach Deutschland braucht ca. 7 Wochen. Jetzt rechne mal wann China quasi aufgehört hat zu produzieren und zu liefern. Dann weißt du auch wann wir es zu spüren kriegen was da gerade passiert.
Wir haben wirtschaftlich von dem Virus noch gar keine nennenswerten Auswirkungen. Die kommen alle noch. An der Börse ist das aber bereits inkludiert. So ab nächster Woche wird in Deutschland das große Jammern beginnen und das hat dann nicht mehr mit abgesagten Spielen sondern mit Kurzarbeitswellen und angeordneten Betriebsurlauben zu tun.
Sky und DAZN
Ulrich, Dienstag, 10.03.2020, 06:49 (vor 1697 Tagen) @ pactum Trotmundense
Bis die Leute merken dass die Weltwirtschaft in eine große Rezession schlittert
Die Börsen sind doch heute schon abgeschmiert. Da die Börse, wenn ich es richtig verstanden habe, sowas wie eine Abbildung von Erwartungen an Wirtschaft in der Zukunft ist, kann man da schon sehen wie es dann in ein paar Monaten in unserer Wirtschaft aussehen wird.
Man sollte nicht vergessen, dass wir auf eine sehr lange Zeit zurückblicken, in denen die Börsenindices scheinbar nur die Richtung nach oben kannten. Irgendwann kommt nach solchen Phasen auch wieder ein Kursrückgang. Und wie tief es herunter geht, das weiß man erst nachher. Manchmal ist es von der "Gewinnmitnahme" nicht weit zu "Rette sich wer kann!". Aber ob es in den nächsten Wochen und Monaten so weit kommt? Keine Ahnung.
Was lässt dich vermuten, dass es nicht so weit kommt? Um es mal platt zu formulieren: unsere Wirtschaft hängt an der Titte von China. Unsere grandiosen Wirtschaftsführer haben in den letzten zwei Jahrzehnten so viel nach China outgesourct, dass wir in Deutschland im Prinzip die Produktionen einstellen können, wenn China hustet. Der Welthandel läuft auf dem Seeweg. Ein Schiff von China nach Deutschland braucht ca. 7 Wochen. Jetzt rechne mal wann China quasi aufgehört hat zu produzieren und zu liefern. Dann weißt du auch wann wir es zu spüren kriegen was da gerade passiert.
Ich weiß schlicht nicht, wie weit es herunter gehen wird. Das dürfte einerseits von den tatsächlichen Auswirkungen der Krankheitswelle und andererseits von den psychologischen Folgen abhängen. Es kann durchaus richtig düster werden. Aber das lässt sich aktuell nicht seriös vorhersagen. So war es auch bei den Wirtschaftskrisen der Vergangenheit. Da lag man mit den Einschätzungen regelmäßig weit daneben. Häufig hat man die Schwere der Krise erst unter- und dann als es richtig finster wurde überschätzt. Und aktuell kann man nicht einmal sagen, wie schlimm die Erkrankungswelle wirklich werden wird. Da kann man nur von Tag zu Tag, von Woche zu Woche agieren.
Sky und DAZN
micha87, bei Berlin, Montag, 09.03.2020, 21:13 (vor 1697 Tagen) @ donotrobme
Abwarten, ist halt eine Frage ob es 1. Quartal ein richtiges Problem gibt oder es sich über 3-4 Quartale im Endeffekt ziehen wird.
Es geht doch viel länger
Eisen, Montag, 09.03.2020, 19:46 (vor 1697 Tagen) @ Eisen
Das wäre dann Mitte April.
Das wissen alle Beteiligten eigentlich auch.
Wenn jetzt erstmal die Hürde gefallen ist "zu verbieten" fällt es schwer diese wieder aufzuheben.
Es heißt dann "Können wir das Risiko eingehen wieder Großveranstaltungen zuzulassen, besteht kein Restrisiko"
Wie sagte Spahn heute in der PK zum Thema Großveranstaltungen und Verzicht auf Nachfrage "Es ist eher eine Situation von Monaten als Wochen"
Diese Saison wird es kein Spiel mehr mit Zuschauern in Deutschland geben, denn die CoronaFälle werden bis Sommer ansteigen laut Dr Drosten und dann wird das auch nicht zurückgenommen
Es geht doch viel länger
Alex, Block 12, Montag, 09.03.2020, 23:29 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Bis mindestens Sommer kann man also jegliche Freizeitaktivitäten einstellen. Zumindest außerhalb der eigenen 4 Wände.
Wird ziemlich hart, speziell wenn das Wetter besser wird.
Möglich, dass dann im Sommer auch die Stimmung kippt.
Nee
Alex, Montag, 09.03.2020, 23:34 (vor 1697 Tagen) @ Alex
Bis mindestens Sommer kann man also jegliche Freizeitaktivitäten einstellen. Zumindest außerhalb der eigenen 4 Wände.
Wird ziemlich hart, speziell wenn das Wetter besser wird.
Wieso das denn?
Das lasse ich mir persönlich nicht verbieten warum auch.
Sonnen am See
Badminton im Verein
Fussball mit den Jungs
Wer soll das verbieten können? Niemand!
Nee
Alex, Block 12, Montag, 09.03.2020, 23:36 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Laut Drosten Aussage soll die Epidemiewelle im Sommer ihren Höhepunkt erreichen in Deutschland. Ich gehe mal davon aus, dass bis dahin weiter strikt verschärft wird, wie es in Italien ja schon der Fall ist.
Es geht doch viel länger
Langetaler_10, Mosbach, Montag, 09.03.2020, 21:32 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Das wäre dann Mitte April.
Das wissen alle Beteiligten eigentlich auch.Wenn jetzt erstmal die Hürde gefallen ist "zu verbieten" fällt es schwer diese wieder aufzuheben.
Es heißt dann "Können wir das Risiko eingehen wieder Großveranstaltungen zuzulassen, besteht kein Restrisiko"
Wie sagte Spahn heute in der PK zum Thema Großveranstaltungen und Verzicht auf Nachfrage "Es ist eher eine Situation von Monaten als Wochen"
Diese Saison wird es kein Spiel mehr mit Zuschauern in Deutschland geben, denn die CoronaFälle werden bis Sommer ansteigen laut Dr Drosten und dann wird das auch nicht zurückgenommen
Wenn man den Faden weiterspinnt heißt das aber, dass bis zum verfügbaren Impfstoff, der wohl erst 2021 kommen wird, keine weiteren Großveranstaltungen mehr bzw nur ohne Zuschauer stattfinden werden.
Es geht doch viel länger
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 22:06 (vor 1697 Tagen) @ Langetaler_10
Das wäre dann Mitte April.
Das wissen alle Beteiligten eigentlich auch.Wenn jetzt erstmal die Hürde gefallen ist "zu verbieten" fällt es schwer diese wieder aufzuheben.
Es heißt dann "Können wir das Risiko eingehen wieder Großveranstaltungen zuzulassen, besteht kein Restrisiko"
Wie sagte Spahn heute in der PK zum Thema Großveranstaltungen und Verzicht auf Nachfrage "Es ist eher eine Situation von Monaten als Wochen"
Diese Saison wird es kein Spiel mehr mit Zuschauern in Deutschland geben, denn die CoronaFälle werden bis Sommer ansteigen laut Dr Drosten und dann wird das auch nicht zurückgenommen
Wenn man den Faden weiterspinnt heißt das aber, dass bis zum verfügbaren Impfstoff, der wohl erst 2021 kommen wird, keine weiteren Großveranstaltungen mehr bzw nur ohne Zuschauer stattfinden werden.
Das lässt sich aktuell wohl nicht seriös beantworten. Aktuell müssen die Verantwortlichen wohl "auf Sicht fahren", so unbefriedigend das auch klingen mag. Man muss in relativ kurzen Zeitabständen die jeweils aktuelle Lage analysieren und auf dieser Basis Maßnahmen treffen. Angesichts der potentiellen Dynamik ist heute selbst Ostern weit entfernt.
Es geht doch viel länger
Langetaler_10, Montag, 09.03.2020, 21:52 (vor 1697 Tagen) @ Langetaler_10
Nein, es kommt auch auf den Durchseuchungsgrad der Gesellschaft an. Wenn 75% den Virus hatten wird die Gefahr deutlich geringer. Die Durchseuchung kann durch Impfung aber auch durch den realen Virus geschehen.
Es geht doch viel länger
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 22:21 (vor 1697 Tagen) @ Taifun
Nein, es kommt auch auf den Durchseuchungsgrad der Gesellschaft an. Wenn 75% den Virus hatten wird die Gefahr deutlich geringer. Die Durchseuchung kann durch Impfung aber auch durch den realen Virus geschehen.
Wenn wir so weit sind, dann dürfte man das ganze mehr oder weniger überstanden haben. Was aber Sorge bereitet, das ist der Weg dorthin.
Es geht doch viel länger
simie, Krefeld, Montag, 09.03.2020, 20:32 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Wie man in Südkorea sieht, kann es auch anders laufen.
Und es ist auch jedem klar, dass man nicht bis zur Freigabe eines Impfstoffen warten kann. Dann würde nämlich auch die nächste Saison betroffen sein. Und das dies nicht durchzuhalten sein wird ist ziemlich klar. Da geht es jetzt auch am allerwenigsten um die Bundesliga. Die Vereine könnten es wohl noch am ehesten verkraften.
Irgendwann wird man es auch pragmatischer sehen müssen.
Wichtig ist es daher jetzt die Ausbreitung zu verlangsamen und die Krankenhäuser auf mehr Intensivfälle vorzubereiten.
Ich hoffe das wird nicht vergessen.
Es geht doch viel länger
Fussel, Montag, 09.03.2020, 20:46 (vor 1697 Tagen) @ simie
Wie man in Südkorea sieht, kann es auch anders laufen.
Könntest du das bitte etwas weiter ausführen?
Danke :)
Es geht doch viel länger
Lambert09, Am Rande Westfalens, Montag, 09.03.2020, 21:14 (vor 1697 Tagen) @ Fussel
bearbeitet von Lambert09, Montag, 09.03.2020, 21:20
Ich glaube er meint, dass in Südkorea die Zahl der Heilungen erstmals die Zahl der neuen Infektionen übersteigt. Schöne Momentaufnahme, wenn es sich hält oder in anderen Ländern auch so kommt.
Es geht doch viel länger
Lambert09, Montag, 09.03.2020, 21:21 (vor 1697 Tagen) @ Lambert09
Oder die Labore sind einfach überfordert.
Es geht doch viel länger
ThoTu_und_Harry, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 21:35 (vor 1697 Tagen) @ Taifun
Scheint da kein Problem zu sein: twitter. com/vicjkim/status/1236906184537305088
Es geht doch viel länger
ThoTu_und_Harry, Montag, 09.03.2020, 21:48 (vor 1697 Tagen) @ ThoTu_und_Harry
15.000 ist eine ordentliche Zahl, knapp über dem letzten Wert für Deutschland. Allerdings haben die heute auch 6 mal soviele erkannte Infizierte.
Es geht doch viel länger
Lambert09, Am Rande Westfalens, Montag, 09.03.2020, 21:25 (vor 1697 Tagen) @ Taifun
Auch das ist natürlich möglich. Meldungen sind immer mit Vorsicht zu genießen. Von 10 Zeitungen schreiben auch 11 etwas unterschiedliches .
Es geht doch viel länger
Eisen, Montag, 09.03.2020, 20:23 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Dann ist das halt so. Es wird niemand daran sterben, dass ein paar Wochen kein Zuschauer im Stadion ist.
Es geht doch viel länger
Fussel, Montag, 09.03.2020, 20:10 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Diese Saison wird es kein Spiel mehr mit Zuschauern in Deutschland geben, denn die CoronaFälle werden bis Sommer ansteigen laut Dr Drosten und dann wird das auch nicht zurückgenommen
Hmm heute geht's noch. Und bei den scheiss Dosen solls auch gehen. ;)
Schade, dass VAR die Spiele noch nicht "zeigt". ^^
Es geht doch viel länger
Mclovin09, Rietberg, Montag, 09.03.2020, 19:50 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Ärgerlich aber das leben geht weiter, wenn man dadurch ein paar Menschen retten kann ist es die richtige Entscheidung:
Es geht doch viel länger
hanno29, Berlin, Montag, 09.03.2020, 19:48 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Das wäre dann Mitte April.
Das wissen alle Beteiligten eigentlich auch.Wenn jetzt erstmal die Hürde gefallen ist "zu verbieten" fällt es schwer diese wieder aufzuheben.
Es heißt dann "Können wir das Risiko eingehen wieder Großveranstaltungen zuzulassen, besteht kein Restrisiko"
Wie sagte Spahn heute in der PK zum Thema Großveranstaltungen und Verzicht auf Nachfrage "Es ist eher eine Situation von Monaten als Wochen"
Diese Saison wird es kein Spiel mehr mit Zuschauern in Deutschland geben, denn die CoronaFälle werden bis Sommer ansteigen laut Dr Drosten und dann wird das auch nicht zurückgenommen
Gilt dann auch für die EM und Olympia
Es geht doch viel länger
hanno29, Montag, 09.03.2020, 20:23 (vor 1697 Tagen) @ hanno29
Für EM-Spiele in München dürfte das so sein. Für Olympia ist wohl Bayern nicht zuständig.
Es geht doch viel länger
nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 09.03.2020, 19:59 (vor 1697 Tagen) @ hanno29
kann gut sein. Ist zwar für viele Beteiligte ne schlimme Sache, aber wenns eben nicht anders geht....
Schade in jedem Fall, dass die Epedemie nicht zwei Jahre später gekommen ist. Dann wäre wenigstens die unsägliche WM in Katar abgesagt worden.
Es geht doch viel länger
micha87, bei Berlin, Montag, 09.03.2020, 21:16 (vor 1697 Tagen) @ nico36de
Sehe ich komplett anders, ich hoffe genau solch eine Pandemie wird denen nicht noch in die Karten spielen. Die sollen sich "schön" blamieren mit ihren eingekauften Fans und dem Event mitten in der Saison. Es ist aberwitzig wie die Entscheidung damals gefallen ist, aber das ist wieder ein anderes Thema.
Natürlich aber Spahn ist
hanno29, Montag, 09.03.2020, 19:51 (vor 1697 Tagen) @ hanno29
genau wie die Organisatoren - Man drückt sich
Heute bei der PK
Spahn "Ich empfehle nachdrücklich die Absagen von Veranstaltungen mit mehr als 1000 Beteiligten"
Nachfrage einer Reporterin : "Der CDU Parteitag steht im April an und dort sind mehr als 1000 Teilnehmer zu erwarten, empfehlen sie ihrer Partei den Parteitag abzusagen"
Spahn: "Ich empfehle die Abstimmung mit den lokalen Behörden"
Warum sagt er nicht ein JA und hält sich so ein Türchen offen?
Natürlich aber Spahn ist
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 20:04 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
genau wie die Organisatoren - Man drückt sich
Heute bei der PK
Spahn "Ich empfehle nachdrücklich die Absagen von Veranstaltungen mit mehr als 1000 Beteiligten"
Nachfrage einer Reporterin : "Der CDU Parteitag steht im April an und dort sind mehr als 1000 Teilnehmer zu erwarten, empfehlen sie ihrer Partei den Parteitag abzusagen"
Spahn: "Ich empfehle die Abstimmung mit den lokalen Behörden"
Warum sagt er nicht ein JA und hält sich so ein Türchen offen?
Weil Spahn hier als Teil des Duos mit Laschet nicht unbefangen ist. Alles, was er hier sagt, könnte ihm auf die Füße fallen.
Ich bin mir recht sicher dass der Parteitag falls er denn stattfindet mit kleinst möglicher personeller Besetzung stattfinden wird. Parteivorstand, Delegierte und eine Handvoll Medienvertreter sowie Kameraleute, Techniker, etc.
Bayern verbietet Veranstaltungen > 1.000 bis Karfreitag
Fisheye, Montag, 09.03.2020, 19:43 (vor 1697 Tagen) @ Eisen
Das wäre dann Mitte April.
Wat darf der FC Bayern zuhause nicht mehr spielen ?
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Ulrich, Montag, 09.03.2020, 19:46 (vor 1697 Tagen) @ Fisheye
Das wäre dann Mitte April.
Wat darf der FC Bayern zuhause nicht mehr spielen ?
Wie kommst Du auf die Idee?
Natürlich dürfen die Bayern spielen. Aber halt ohne Zuschauer.
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Mar7tin, CB, Montag, 09.03.2020, 21:38 (vor 1697 Tagen) @ Ulrich
Neeeeein das bedeutet, dass der Chef uns noch länger auf die Nerven gehen wird...
Bayern verbietet Veranstaltungen > 1.000 bis Karfreitag
Frankonius, Frankfurt, Montag, 09.03.2020, 20:10 (vor 1697 Tagen) @ Ulrich
Was macht denn dann der irre Stadionsprecher?
In der 8. Minute, Toooooor für den FC Bayern.....
Danke - Bitte.
Könnte mir denken, das ziehen das auch in einem fast leeren Stadion durch....
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Lattenknaller, Madrid, Montag, 09.03.2020, 21:05 (vor 1697 Tagen) @ Frankonius
Was macht denn dann der irre Stadionsprecher?
In der 8. Minute, Toooooor für den FC Bayern.....
Danke - Bitte.
Könnte mir denken, das ziehen das auch in einem fast leeren Stadion durch....
Macht das bei dem Publikum einen Unterschied?
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hanno29, Berlin, Montag, 09.03.2020, 19:51 (vor 1697 Tagen) @ Ulrich
Das wäre dann Mitte April.
Wat darf der FC Bayern zuhause nicht mehr spielen ?
Wie kommst Du auf die Idee?Natürlich dürfen die Bayern spielen. Aber halt ohne Zuschauer.
Durch die roten Sitze würde das nicht mal auffallen
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Soester Süden, Soest, Montag, 09.03.2020, 20:01 (vor 1697 Tagen) @ hanno29
dann benötigen die Bauern nur eine Lösung für diese Witzfiguren, die immer das weiße Telekom-T bilden.
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uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Dienstag, 10.03.2020, 08:52 (vor 1697 Tagen) @ Soester Süden
Sehr schön.
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Katja85, Nordfriesland, Montag, 09.03.2020, 20:41 (vor 1697 Tagen) @ Soester Süden
Ich frage ich immer wieder, wenn ich das sehe, was sind das für schräge Leute?
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Katja85, Montag, 09.03.2020, 20:43 (vor 1697 Tagen) @ Katja85
Telekom-mitarbeiter, zum großen Teil Azubis, die da kostenfrei hindürfen..,
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Blarry, Essen, Montag, 09.03.2020, 20:56 (vor 1697 Tagen) @ RE_LordVader
kostenfrei
Falsch. Es kostet sie den letzten Rest Würde, den sie vielleicht noch besitzen.
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uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Dienstag, 10.03.2020, 08:42 (vor 1697 Tagen) @ Blarry
Hehehe. Sehr gut.
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hanno29, Berlin, Montag, 09.03.2020, 21:04 (vor 1697 Tagen) @ Blarry
kostenfrei
Falsch. Es kostet sie den letzten Rest Würde, den sie vielleicht noch besitzen.
Menschen in weißen Ganzkörper-Kutten spricht auch Fans in den USA an.
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uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Dienstag, 10.03.2020, 08:46 (vor 1697 Tagen) @ hanno29
Hehehehe, ebenfalls sehr gut.
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pactum Trotmundense, Syburg, Dienstag, 10.03.2020, 06:29 (vor 1697 Tagen) @ hanno29
kostenfrei
Falsch. Es kostet sie den letzten Rest Würde, den sie vielleicht noch besitzen.
Menschen in weißen Ganzkörper-Kutten spricht auch Fans in den USA an.
Scheiße. Es hat deutlich zu lange gebraucht bis ich gerafft habe, was du meinst. Ich brauche wieder mehr Schlaf.
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Ulrich, Montag, 09.03.2020, 20:04 (vor 1697 Tagen) @ Soester Süden
dann benötigen die Bauern nur eine Lösung für diese Witzfiguren, die immer das weiße Telekom-T bilden.
Beate-Uhse-Puppen?
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Talentförderer, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 20:03 (vor 1697 Tagen) @ Soester Süden
Diese „Witzfiguren“ sind junge Auszubildende. Bravo für soviel Respekt.
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uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Dienstag, 10.03.2020, 08:51 (vor 1697 Tagen) @ Talentförderer
Lol.
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ergo, Magdeburg, Montag, 09.03.2020, 20:46 (vor 1697 Tagen) @ Talentförderer
Die in Bayern wohnen und ein Bayern spiel besuchen, somit hat sich die Respekt Sache erledigt.
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Hatebreed, Montag, 09.03.2020, 20:39 (vor 1697 Tagen) @ Talentförderer
Respekt für jemanden, der sich komplett weiß anzieht, nur um Teil eines "Werbe-Gags" zu sein und um kostenlos ins Stadion zu kommen?
Das fällt mir schwer.
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markus93, Sauerland, Montag, 09.03.2020, 20:40 (vor 1697 Tagen) @ Hatebreed
Und dafür 90min nicht pinkeln dürfen :D
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uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Dienstag, 10.03.2020, 08:50 (vor 1697 Tagen) @ markus93
Nicht auf die Toilette dürfen! Kit kommt wohl mit Urinflasche und Nachttopf, alles in weiß.
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simie, Krefeld, Montag, 09.03.2020, 20:36 (vor 1697 Tagen) @ Talentförderer
Sind in dem Augenblick, wo sie da weiß verpackt sitzen, dennoch Witzfiguren.
Das war doch keine Beleidigung, die über die Rolle, die sie dort einnehmen, herausgeht.
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hanno29, Berlin, Montag, 09.03.2020, 20:06 (vor 1697 Tagen) @ Talentförderer
Diese „Witzfiguren“ sind junge Auszubildende. Bravo für soviel Respekt.
die waren mal junge Auszubildende, damals im Olympiastadion, die Dinger sind schon angewachsen
Bayern verbietet Veranstaltungen > 1.000 bis Karfreitag
Ritti, Lünen, Montag, 09.03.2020, 20:30 (vor 1697 Tagen) @ hanno29
Ne ne sind immer nicht Azubis.
Bis vor 3 Jahren war der freund meiner Schwägerin telekomiker Azubi und durfte da hin. Meistens sind es aber Azubis im 3. Lehrjahr
Basel vs Frankfurt wurde abgesagt <kt>
hanno29, Berlin, Montag, 09.03.2020, 18:18 (vor 1697 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
.
Basel vs Frankfurt wurde abgesagt <kt>
Hatebreed, Montag, 09.03.2020, 21:53 (vor 1697 Tagen) @ hanno29
Findet nicht in Basel statt, so würde ich es formulieren...
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
Roland, Montag, 09.03.2020, 17:43 (vor 1697 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Quarantäne für die betroffene Mannschaft ?
Dann kannste die Saison abpfeifen
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
simie, Krefeld, Montag, 09.03.2020, 20:40 (vor 1697 Tagen) @ Roland
Wieso das denn? Zwei Wochen Quarantäne sind zwei Spiele. Je nach Zeitpunkt auch nur 1 Spiel.
Das wird zu händeln sein.
Die Wahrscheinlichkeit dafür dürfte jedoch immer noch gering sein und ich hoffe auch, dass die Vereine ihren Spielern genau sagen, wie sie das Risiko senken können. Eigentlich müssten diese es als Leistungssportler eh wissen.
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
amyR, Montag, 09.03.2020, 21:30 (vor 1697 Tagen) @ simie
Wenn es einen Spieler trifft und das evtl in einer englischen Woche , dann sind ganz schnell 4 Mannschaften betroffen. Denn Spielplan bzw die Saison durchzuspielen, wird nur mit Glück möglich sein oder mit kompletter Abschottung. Und zwar vom gesamten Umfeld der Spieler und Teammitglieder.
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
Katja85, Nordfriesland, Montag, 09.03.2020, 20:53 (vor 1697 Tagen) @ simie
Leistungsspieler haben aber auch ein Privatleben .. Und da liegt das Risiko.. Freunde, Bekannte, etc.
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
simie, Krefeld, Montag, 09.03.2020, 21:05 (vor 1697 Tagen) @ Katja85
Tja. Auch Bekannte der Leistungssportler müssen sich halt an gewisse Regeln halten, selbst in normalen Zeiten. Ich hatte mal Verwandte, die in der Leichtathletik im Leistungssport tätig waren. Da achten die schon drauf, dass auch ihre Kontakte sich an die Regeln halten.
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
Talentförderer, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 20:44 (vor 1697 Tagen) @ simie
Wenn alle Vereine gleichzeitig betroffen sind vielleicht.
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
Roland, Montag, 09.03.2020, 20:25 (vor 1697 Tagen) @ Roland
Natürlich kommt die Mannschaft dann in Quarantäne. Jeder isoliert und fertig. Die Spiele könnten die DFL verlegen. Sowas ist schon passiert, wenn die ganze Mannschaft erkrankt war.
Sehr naheliegende, berechtigte Frage
KalleGrabowski, Münster, Montag, 09.03.2020, 20:12 (vor 1697 Tagen) @ Roland
Darüber habe ich auch noch gar nicht nachgedacht.
Vermutlich würde probiert über die übliche Quarantäne aller möglicherweise Betroffenen das ganze innerhalb von 14 Tagen in den Griff zu kriegen. 2 Bundesligaspiele müssten für die betroffene Mannschaft verschoben werden.
Aber lass das mal nur 3-4 Teams in der Liga betreffen. Was über kurz oder lang passieren wird. Dann ist der Spielplan aber mal sowas von gef*ckt, da sehe ich gerade überhaupt keine realistische Lösung.
Ich vermute im Augenblick eh, dass der Ausfall der EM alleine schon wegen der Touristenmassen zwischen den 12 (!) verschiedenen Austragungsorten zum Ausfall führen wird. Es müssen ja nur 2-3 Länder sagen: No! Dann kann die UEFA noch so sehr lamentieren und aufs Geld schielen, das wars dann!
Sehr naheliegende, berechtigte Frage
amyR, Montag, 09.03.2020, 21:28 (vor 1697 Tagen) @ KalleGrabowski
Ich vermute im Augenblick eh, dass der Ausfall der EM alleine schon wegen der Touristenmassen zwischen den 12 (!) verschiedenen Austragungsorten zum Ausfall führen wird. Es müssen ja nur 2-3 Länder sagen: No! Dann kann die UEFA noch so sehr lamentieren und aufs Geld schielen, das wars dann!
Sehe ich ähnlich. Zumal viele Experten im Moment in den Sommermonaten mit einem Höchststand der Infektionen rechnen bevor es nächsten Winter zu einer neuerlichen Welle kommt.
Apropos Spieler-Infektion
Micawber, Sauerland, Montag, 09.03.2020, 18:22 (vor 1697 Tagen) @ Roland
(Leider?) kein Scherz:
Mbappe hat heute das Training von PSG wg. Halsschmerzen ausfallen lassen müssen.
Apropos Spieler-Infektion
Karak Varn, Strobelallee 50, Montag, 09.03.2020, 18:30 (vor 1697 Tagen) @ Micawber
Mit Infekten bei Spielern ist das so eine Sache. Wenn ich grippal bin, dann 8 Tage gesamt. 2-3 Tage Fieber....eine Woche lang fühle ich mich wie Mülltonne.
Bei Spielern liesst man oft eher sowas wie: Hat Montag ausgesetzt...hat Mittwoch wieder trainiert.
Da frage ich mich immer, was die "bekommen" damit es weg geht. Und warum ich es nicht bekomme.
Apropos Spieler-Infektion
Matse, Montag, 09.03.2020, 20:48 (vor 1697 Tagen) @ Karak Varn
Mit Infekten bei Spielern ist das so eine Sache. Wenn ich grippal bin, dann 8 Tage gesamt. 2-3 Tage Fieber....eine Woche lang fühle ich mich wie Mülltonne.
Bei Spielern liesst man oft eher sowas wie: Hat Montag ausgesetzt...hat Mittwoch wieder trainiert.
Da frage ich mich immer, was die "bekommen" damit es weg geht. Und warum ich es nicht bekomme.
Zu Risiken bitte wirklich den Doc fragen:
Kombination aus Vitamin C, Zink, Glutamin. Wirkt gegen einen grippalen Infekt tatsächlich Wunder.
Apropos Spieler-Infektion
Beethoven, Bonn, Montag, 09.03.2020, 21:15 (vor 1697 Tagen) @ Matse
Zu Risiken bitte wirklich den Doc fragen:
Kombination aus Vitamin C, Zink, Glutamin. Wirkt gegen einen grippalen Infekt tatsächlich Wunder.
Vor allem Glutamin. Das ist die Aminosäure die sich das Immunsystem aus den Muskeln holt um Krankheiten zu bekämpfen und das Fehlen des Glutamins führt dazu daß man sich "kaputt" fühlt obwohldie Krankheit eigentlich überstanden ist. Wirkt wirklich Wunder gegen die Schlappheit die mit der Gruppe kommt.
Apropos Spieler-Infektion
Talentförderer, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 20:04 (vor 1697 Tagen) @ Karak Varn
Ibuprofen reicht schon.
Apropos Spieler-Infektion
Eisen, DO, Montag, 09.03.2020, 18:43 (vor 1697 Tagen) @ Karak Varn
Auf jeden Fall bekommen die intravenös Vitamine und Antibiotika gegen eine mögliche Sekundärinfektion.
Apropos Spieler-Infektion
Matse, Montag, 09.03.2020, 21:11 (vor 1697 Tagen) @ Eisen
Auf jeden Fall bekommen die intravenös Vitamine und Antibiotika gegen eine mögliche Sekundärinfektion.
Ich habe vor Jahren ein Infoblatt von einer Apothekerin erhalten, mit Verweis auf das Gröber Mikronährstoff-Beratungsprogramm.
Genannt wird auf diesem Zettel eine parenterale Vitamin C Dosis von 7,5-30g beim Auftreten von Erkältungssymptomen. Empfohlene Tagesdosis lt. DGE: 100mg. Bei oraler Aufnahme spielt der Darm bei max. 10g nicht mehr mit.
Es gibt zweifelsfrei Möglichkeiten, eine Erkältung (schnell) zu behandeln und das Immunsystem zu unterstützen. Ob das dann immer eine bessere Alternative zur Woche Bettruhe ist, lasse ich mal offen.
Zumindest funktioniert der Mensch und kann seiner Arbeit nachgehen. Führt im Resultat dann letztendlich dazu, dass sich Leute angeschlagen zur Arbeit bewegen und Infekte weitergeben.
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
Rupo, Ruhrpott, Montag, 09.03.2020, 17:50 (vor 1697 Tagen) @ Roland
Klasse natürlich das sich bei Gladbach vs BVB alle abgekltascht haben oder bei Füchse gegen Flensburg...
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
Lambert09, Am Rande Westfalens, Montag, 09.03.2020, 18:03 (vor 1697 Tagen) @ Rupo
Das mit dem „nicht abklatschen“ vorm Spiel ist aber auch albern, wenn 5 Minuten später sowieso jeglicher Körperkontakt im Spiel stattfindet, der Schweiß ausgetauscht wird oder man sich munter in der leckeren Rotze der restlichen Spieler wälzt.
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
Katja85, Nordfriesland, Montag, 09.03.2020, 18:54 (vor 1697 Tagen) @ Lambert09
Leckere Rotze... ))
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
Will Kane, Saarbrücken, Montag, 09.03.2020, 17:48 (vor 1697 Tagen) @ Roland
Quarantäne für die betroffene Mannschaft ?
Dann kannste die Saison abpfeifen
Es muss nicht unbedingt ein Spieler sein. Trainerstab, medizinische Abteilung / Physiotherapie, Betreuerstab, Funktionäre...
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
Will Kane, Montag, 09.03.2020, 20:27 (vor 1697 Tagen) @ Will Kane
Wenn die Spieler mit dem Kontakt hatten gibbet halt Quarantäne.
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
Will Kane, Saarbrücken, Montag, 09.03.2020, 21:16 (vor 1697 Tagen) @ Taifun
Wenn die Spieler mit dem Kontakt hatten gibbet halt Quarantäne.
Jo.
Wollte nur zum Ausdruck bringen, dass es nicht unbedingt ein infizierter Spieler sein muss, der bei Feststellung der Infektion zu Quarantänemaßnahmen Anlass gibt.
Ob Spieler oder sonstiges Personal - von den Maßnahmen werden alle betroffen sein. Inklusive Angehörige.
SAP hat seine Niederlassung im hiesigen St. Ingbert (800 Mitarbeiter) vorläufig geschlossen, die Mitarbeiter arbeiten sämtlich vom home office aus. Ein in Lothringen lebender Mitarbeiter war mit seiner Familie auf einer religiösen Veranstaltung mit zwei- oder dreitausend Teilnehmern im Elsass und hatte sich dort infiziert. In dem Gebäude, in dem er arbeitet, befindet sich auch die Kantine. Das Gebäude wurde sofort geräumt, desinfiziert und gesperrt. Zwei Kollegen hat er definitiv angesteckt. Da hat es keinen Sinn mehr gemacht, den Arbeitsbetrieb in den übrigen Gebäuden aufrechtzuerhalten.
Nun ist in der IT-Dienstleistungsbranche die Arbeit vom home office aus keine Seltenheit und lässt sich organisieren. Ein produzierender Betrieb kann dies nicht. Ein Profifußballclub ist zwar ebenfalls kein produzierender Betrieb, nur mit der Arbeit von zuhause aus ist es auch nicht so ganz einfach...
Allerdings gibt es wichtigeres als die Aufrechterhaltung des professionellen Fußballbetriebs.
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
Chappi1991 , Montag, 09.03.2020, 21:39 (vor 1697 Tagen) @ Will Kane
Nun ist in der IT-Dienstleistungsbranche die Arbeit vom home office aus keine Seltenheit und lässt sich organisieren. Ein produzierender Betrieb kann dies nicht. Ein Profifußballclub ist zwar ebenfalls kein produzierender Betrieb, nur mit der Arbeit von zuhause aus ist es auch nicht so ganz einfach...
Jetzt fällt es dem BVB auf die Füße, dass man nicht in den E-Sport eingestiegen ist.
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
Will Kane, Saarbrücken, Montag, 09.03.2020, 21:57 (vor 1697 Tagen) @ Chappi1991
Nun ist in der IT-Dienstleistungsbranche die Arbeit vom home office aus keine Seltenheit und lässt sich organisieren. Ein produzierender Betrieb kann dies nicht. Ein Profifußballclub ist zwar ebenfalls kein produzierender Betrieb, nur mit der Arbeit von zuhause aus ist es auch nicht so ganz einfach...
Jetzt fällt es dem BVB auf die Füße, dass man nicht in den E-Sport eingestiegen ist.
...und ausgerechnet die Blauen sind hier führend...
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 22:12 (vor 1697 Tagen) @ Will Kane
Nun ist in der IT-Dienstleistungsbranche die Arbeit vom home office aus keine Seltenheit und lässt sich organisieren. Ein produzierender Betrieb kann dies nicht. Ein Profifußballclub ist zwar ebenfalls kein produzierender Betrieb, nur mit der Arbeit von zuhause aus ist es auch nicht so ganz einfach...
Jetzt fällt es dem BVB auf die Füße, dass man nicht in den E-Sport eingestiegen ist.
...und ausgerechnet die Blauen sind hier führend...
... und ein geeignetes Ziel für Emotet und Co.
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
Will Kane, Saarbrücken, Montag, 09.03.2020, 23:16 (vor 1697 Tagen) @ Ulrich
Nun ist in der IT-Dienstleistungsbranche die Arbeit vom home office aus keine Seltenheit und lässt sich organisieren. Ein produzierender Betrieb kann dies nicht. Ein Profifußballclub ist zwar ebenfalls kein produzierender Betrieb, nur mit der Arbeit von zuhause aus ist es auch nicht so ganz einfach...
Jetzt fällt es dem BVB auf die Füße, dass man nicht in den E-Sport eingestiegen ist.
...und ausgerechnet die Blauen sind hier führend...
... und ein geeignetes Ziel für Emotet und Co.
Wo nichts ist, kann auch kein Schaden angerichtet werden...
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
herrNick, Montag, 09.03.2020, 21:22 (vor 1697 Tagen) @ Will Kane
Nun ist in der IT-Dienstleistungsbranche die Arbeit vom home office aus keine Seltenheit und lässt sich organisieren. Ein produzierender Betrieb kann dies nicht. Ein Profifußballclub ist zwar ebenfalls kein produzierender Betrieb, nur mit der Arbeit von zuhause aus ist es auch nicht so ganz einfach...
Aber zumindest sind dann die ITler und Dienstleistungsmenschen aus den öffentlichen Verkehrsmitteln weg und können dort nicht anstecken. Das hilft auch den produzierenden weiter.
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
Will Kane, Saarbrücken, Montag, 09.03.2020, 21:33 (vor 1697 Tagen) @ herrNick
Nun ist in der IT-Dienstleistungsbranche die Arbeit vom home office aus keine Seltenheit und lässt sich organisieren. Ein produzierender Betrieb kann dies nicht. Ein Profifußballclub ist zwar ebenfalls kein produzierender Betrieb, nur mit der Arbeit von zuhause aus ist es auch nicht so ganz einfach...
Aber zumindest sind dann die ITler und Dienstleistungsmenschen aus den öffentlichen Verkehrsmitteln weg und können dort nicht anstecken. Das hilft auch den produzierenden weiter.
Die haben alle einen Firmenwagen. Zumindest die in St. Ingbert Arbeitenden nutzen ohnehin kaum den öffentlichen Nahverkehr. Die Wege kreuzen sich ohnehin so gut wie nicht.
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
herrNick, Montag, 09.03.2020, 21:47 (vor 1697 Tagen) @ Will Kane
Nun ist in der IT-Dienstleistungsbranche die Arbeit vom home office aus keine Seltenheit und lässt sich organisieren. Ein produzierender Betrieb kann dies nicht. Ein Profifußballclub ist zwar ebenfalls kein produzierender Betrieb, nur mit der Arbeit von zuhause aus ist es auch nicht so ganz einfach...
Aber zumindest sind dann die ITler und Dienstleistungsmenschen aus den öffentlichen Verkehrsmitteln weg und können dort nicht anstecken. Das hilft auch den produzierenden weiter.
Die haben alle einen Firmenwagen. Zumindest die in St. Ingbert Arbeitenden nutzen ohnehin kaum den öffentlichen Nahverkehr. Die Wege kreuzen sich ohnehin so gut wie nicht.
Ich sprach von der Situation allgemein, nicht nur in St. Ingbert.
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
Will Kane, Saarbrücken, Montag, 09.03.2020, 21:58 (vor 1697 Tagen) @ herrNick
Nun ist in der IT-Dienstleistungsbranche die Arbeit vom home office aus keine Seltenheit und lässt sich organisieren. Ein produzierender Betrieb kann dies nicht. Ein Profifußballclub ist zwar ebenfalls kein produzierender Betrieb, nur mit der Arbeit von zuhause aus ist es auch nicht so ganz einfach...
Aber zumindest sind dann die ITler und Dienstleistungsmenschen aus den öffentlichen Verkehrsmitteln weg und können dort nicht anstecken. Das hilft auch den produzierenden weiter.
Die haben alle einen Firmenwagen. Zumindest die in St. Ingbert Arbeitenden nutzen ohnehin kaum den öffentlichen Nahverkehr. Die Wege kreuzen sich ohnehin so gut wie nicht.
Ich sprach von der Situation allgemein, nicht nur in St. Ingbert.
Die kann ich nicht beurteilen; ich kenne nur die hiesige Situation.
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
Will Kane, Montag, 09.03.2020, 21:20 (vor 1697 Tagen) @ Will Kane
Ich bin als externer IT-ler bei einer großen Bundesbehörde in Nürnberg unterwegs. Dort ist nicht mal Homeoffice für interne Mitarbeiter normal. Das muss beantragt und technisch freigeschaltet werden. Für externe Mitarbeiter wie mich ähnlich, nur noch weniger gewünscht. Hinter vorgehaltener Hand heisst es, dass man dann nicht die Arbeitsleistung kontrollieren kann.
Die Deppen können das nicht mal wenn an dort ist, so langsam sind die Projekte *muuuahah*
Vielleicht ändert Corona etwas, aber ich vermute, dass die Kapazitäten der VPN-Lösung über Citrix nicht ausreichend wird.
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
Will Kane, Saarbrücken, Montag, 09.03.2020, 21:54 (vor 1697 Tagen) @ Taifun
Ich bin als externer IT-ler bei einer großen Bundesbehörde in Nürnberg unterwegs. Dort ist nicht mal Homeoffice für interne Mitarbeiter normal. Das muss beantragt und technisch freigeschaltet werden. Für externe Mitarbeiter wie mich ähnlich, nur noch weniger gewünscht. Hinter vorgehaltener Hand heisst es, dass man dann nicht die Arbeitsleistung kontrollieren kann.
Die Deppen können das nicht mal wenn an dort ist, so langsam sind die Projekte *muuuahah*
Vielleicht ändert Corona etwas, aber ich vermute, dass die Kapazitäten der VPN-Lösung über Citrix nicht ausreichend wird.
Ist schon erstaunlich. In unserer unmittelbaren Wohnumgebung wimmelt es quasi nur von ITlern, oftmals sind beide (Ehe-)Partner in der Branche tätig. SAP, diverse andere Unternehmen, DFKI, der entsprechende Fachbereich an der Uni, Start ups in dessen Schlepptau, Max-Planck-Institut für Informatik, Leibniz-Institut für Informatik, und manches andere mehr. Und überall gehört home office zum Arbeitsalltag. Sehr flexibel.
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
Talentförderer, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 21:56 (vor 1697 Tagen) @ Will Kane
Exklusives Wohnumfeld würde ich sagen.
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
Will Kane, Saarbrücken, Montag, 09.03.2020, 22:08 (vor 1697 Tagen) @ Talentförderer
Exklusives Wohnumfeld würde ich sagen.
Eine Frage des Blickwinkels.
Ich schätze das gesamte Viertel eher als ‚gemischt‘ ein.
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
Talentförderer, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 21:44 (vor 1697 Tagen) @ Taifun
Das ist bei vielen Arbeitgebern so. Teilweise hat es Datenschutzgründe, teilweise sind es fehlende Kontrollmöglichkeiten hinsichtlich Vertrauensarbeitszeit oder Arbeitsleistung. Ich wüsste bei meinem Arbeitgeber nichtmal wie das technisch hinhaut wenn plötzlich alle mobile working betreiben, dann geht doch das ganze System in die Knie.
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 09.03.2020, 21:40 (vor 1697 Tagen) @ Taifun
Ich bin als externer IT-ler bei einer großen Bundesbehörde in Nürnberg unterwegs. Dort ist nicht mal Homeoffice für interne Mitarbeiter normal. Das muss beantragt und technisch freigeschaltet werden. Für externe Mitarbeiter wie mich ähnlich, nur noch weniger gewünscht. Hinter vorgehaltener Hand heisst es, dass man dann nicht die Arbeitsleistung kontrollieren kann.
Die Deppen können das nicht mal wenn an dort ist, so langsam sind die Projekte *muuuahah*
Mit dem letzten Satz hast du endgültig verraten, dass es die Bundesagentur für Arbeit ist.
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
pactum Trotmundense, Montag, 09.03.2020, 21:50 (vor 1697 Tagen) @ pactum Trotmundense
Mit dem letzten Satz hast du endgültig verraten, dass es die Bundesagentur für Arbeit ist.
Das Bamf gibt es auch noch und Deppen in Projekten habe ich schon überall gesehen ;)
Eines aber in aller Klarheit: Es gibt dort einen starken Zusammenhalt in den mir bekannten Teams.
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
pactum Trotmundense, Syburg, Dienstag, 10.03.2020, 06:44 (vor 1697 Tagen) @ Taifun
Mit dem letzten Satz hast du endgültig verraten, dass es die Bundesagentur für Arbeit ist.
Das Bamf gibt es auch noch und Deppen in Projekten habe ich schon überall gesehen ;)
Aber das BAMF hat in Technikfragen einen deutlich besseren Ruf als die BA. Ich kenne zwei, die hier in NRW für das BAMF arbeiten. Beide machen schon seit Jahren fast die komplette Arbeit von zu Hause aus, weil sie schlichtweg reine Aktenbearbeitung betreiben und das BAMF komplett ohne Papier arbeitet. Bei der BA hingegen herrscht der Glaube vor, dass man in Büros sitzen muss. So zumindest laut einer Verwandten, die im JobCenter arbeitet und damit die Personalpolitik der BA auch am eigenen Leib mitbekommt.
Eines aber in aller Klarheit: Es gibt dort einen starken Zusammenhalt in den mir bekannten Teams.
Das glaube ich ungesehen. Warum sollte es auch nicht so sein?
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Dienstag, 10.03.2020, 09:06 (vor 1697 Tagen) @ pactum Trotmundense
Mit dem letzten Satz hast du endgültig verraten, dass es die Bundesagentur für Arbeit ist.
Das Bamf gibt es auch noch und Deppen in Projekten habe ich schon überall gesehen ;)
Bei der BA hingegen herrscht der Glaube vor, dass man in Büros sitzen muss. So zumindest laut einer Verwandten, die im JobCenter arbeitet und damit die Personalpolitik der BA auch am eigenen Leib mitbekommt.
Also mir wäre es lieber, mich als JobCenter - Mitarbeiter von "Kunden" in meinem Büro entwürdigen zu lassen, als in meinen eigenen vier Wänden. Umgekehrt ganz genauso.
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
herrNick, Montag, 09.03.2020, 21:29 (vor 1697 Tagen) @ Taifun
Vielleicht ändert Corona etwas, aber ich vermute, dass die Kapazitäten der VPN-Lösung über Citrix nicht ausreichend wird.
Also bei uns hat Corona massiv etwas geändert. Bis letzte Woche hatten wir die Maßgabe „bis zu zwei Tagen im Monat“ im HO zu arbeiten. Seit heute sind 50% der Belegschaft für Wochen im Homeoffice. Ich gehe davon aus, dass nach der Corona Krise das Thema HO wesentlich entspannter gesehen wird. Ich hoffe das geht vielen Betrieben so. Wär gut fürs Klima und für den Verkehrsfluss.
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
herrNick, Montag, 09.03.2020, 21:29 (vor 1697 Tagen) @ herrNick
Ich glaube leider nicht dran. Auch wenn ich das bei sehr sehr vielen Jobs absolut als sinnvoll erachte.
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
herrNick, Montag, 09.03.2020, 21:31 (vor 1697 Tagen) @ impulsive
Ich glaube schon, dass das etwas verändern wird. Aber es ist traurig, dass dafür eine Pandemie nötig ist.
Ich bin ab nächster Woche in einem anderen Projekt. Bin gespannt wie das dort gesehen wird.
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
Will Kane, Montag, 09.03.2020, 21:24 (vor 1697 Tagen) @ Taifun
Hier und im Kollegenkreis gibt es etliche, die 50% ihrer Arbeit (die man auch so planen kann in dem Fall) von zu Hause am Laptop erledigen können. Die Firmen propagieren dann, dass die Gesundheit der Mitarbeiter am absolut wichtigsten!!! sei. Wenn man dann als Arbeitnehmer sowas wie Home Office oder temporäres Erledigen der Arbeit von zu Hause erwähnt, gibt es ein kurzes Schmunzeln. Hustest du aber 2m entfernt vom Personalverantwortlichen, haste 3 Tage Home Office.
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
BVBMenden , Menden (Sauerland), Montag, 09.03.2020, 22:25 (vor 1697 Tagen) @ impulsive
Bei uns geht es jetzt plötzlich fix. Man will jetzt massiv mobile Arbeitsplätze schaffen, um auf eine Quarantäne reagieren zu können. Muss ja weiter laufen. Jetzt haben se 30 Notebooks bestellt. Problem: 10-12 Wochen Lieferzeit. Da waren die wohl nicht die ersten mit der Idee...
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 22:31 (vor 1697 Tagen) @ BVBMenden
Bei uns geht es jetzt plötzlich fix. Man will jetzt massiv mobile Arbeitsplätze schaffen, um auf eine Quarantäne reagieren zu können. Muss ja weiter laufen. Jetzt haben se 30 Notebooks bestellt. Problem: 10-12 Wochen Lieferzeit. Da waren die wohl nicht die ersten mit der Idee...
Bei Lapstore und Co. gibt es Gebrauchtgeräte
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
BVBMenden , Menden (Sauerland), Montag, 09.03.2020, 22:35 (vor 1697 Tagen) @ Ulrich
Bei uns geht es jetzt plötzlich fix. Man will jetzt massiv mobile Arbeitsplätze schaffen, um auf eine Quarantäne reagieren zu können. Muss ja weiter laufen. Jetzt haben se 30 Notebooks bestellt. Problem: 10-12 Wochen Lieferzeit. Da waren die wohl nicht die ersten mit der Idee...
Bei Lapstore und Co. gibt es Gebrauchtgeräte
Das sähen die Jungs und Mädels im Bankrechenzentrum aber nicht so gerne..
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 22:46 (vor 1697 Tagen) @ BVBMenden
Bei uns geht es jetzt plötzlich fix. Man will jetzt massiv mobile Arbeitsplätze schaffen, um auf eine Quarantäne reagieren zu können. Muss ja weiter laufen. Jetzt haben se 30 Notebooks bestellt. Problem: 10-12 Wochen Lieferzeit. Da waren die wohl nicht die ersten mit der Idee...
Bei Lapstore und Co. gibt es Gebrauchtgeräte
Das sähen die Jungs und Mädels im Bankrechenzentrum aber nicht so gerne..
Die haben schon solide Teile, z.B. T-Modelle von Lenovo. Halt aber in der Regel 3 Jahre alt, scheint wohl der übliche Leasing-Zyklus zu sein.
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
BVBMenden , Menden (Sauerland), Montag, 09.03.2020, 23:01 (vor 1697 Tagen) @ Ulrich
Bei uns geht es jetzt plötzlich fix. Man will jetzt massiv mobile Arbeitsplätze schaffen, um auf eine Quarantäne reagieren zu können. Muss ja weiter laufen. Jetzt haben se 30 Notebooks bestellt. Problem: 10-12 Wochen Lieferzeit. Da waren die wohl nicht die ersten mit der Idee...
Bei Lapstore und Co. gibt es Gebrauchtgeräte
Das sähen die Jungs und Mädels im Bankrechenzentrum aber nicht so gerne..
Die haben schon solide Teile, z.B. T-Modelle von Lenovo. Halt aber in der Regel 3 Jahre alt, scheint wohl der übliche Leasing-Zyklus zu sein.
Hach. So ein schönes T-Modell. Das war noch schön. Der konnte auch mal runterfallen...sowas bekomme ich nicht mehr...
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
Matse, Montag, 09.03.2020, 22:43 (vor 1697 Tagen) @ BVBMenden
Bei uns geht es jetzt plötzlich fix. Man will jetzt massiv mobile Arbeitsplätze schaffen, um auf eine Quarantäne reagieren zu können. Muss ja weiter laufen. Jetzt haben se 30 Notebooks bestellt. Problem: 10-12 Wochen Lieferzeit. Da waren die wohl nicht die ersten mit der Idee...
Bei Lapstore und Co. gibt es Gebrauchtgeräte
Das sähen die Jungs und Mädels im Bankrechenzentrum aber nicht so gerne..
Ich habe vor wenigen Tagen noch über 50 Notebooks bei einem größeren Systemhaus geordert. Lagerware, Lieferung nach Konfiguration in den kommenden Wochen.
Aber tatsächlich bemerkt man schon, dass Lieferketten nicht mehr ganz reibungslos laufen.
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 17:46 (vor 1697 Tagen) @ Roland
Quarantäne für die betroffene Mannschaft ?
Das könnte durchaus drohen.
Dann kannste die Saison abpfeifen
Zunächst einmal würde man vermutlich die nächsten beiden Spiele verschieben.
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
Katja85, Nordfriesland, Montag, 09.03.2020, 18:58 (vor 1697 Tagen) @ Ulrich
Ich habe eh die Vermutung das die Saison nicht zu Ende gespielt wird
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 20:55 (vor 1697 Tagen) @ Katja85
Ich habe eh die Vermutung das die Saison nicht zu Ende gespielt wird
Dafür müsste sich die Situation aber deutlich zuspitzen. Ausschließen will ich es nicht. Aber zwangsläufig ist so eine Entwicklung auch nicht.
Wichtig ist es, in den nächsten Tagen und Wochen die Rate der Neuansteckungen zu bremsen.
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
simie, Krefeld, Montag, 09.03.2020, 20:43 (vor 1697 Tagen) @ Katja85
Und wieso? Das Risiko, dass sich Spieler anstecken ist gering, wie im übrigen bei jedem einzelnen auch. Und selbst wenn, ist das durchaus händelbar.
was passiert eigentlich bei der Infektion eines Spielers ?
Katja85, Nordfriesland, Montag, 09.03.2020, 20:50 (vor 1697 Tagen) @ simie
Nun.. Wenn jetzt ein, zwei Mannschaften in einer Liga davon betroffen wären.. Da fliegt doch der ganze Spielplan einem um die Ohren..
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
, Montag, 09.03.2020, 13:49 (vor 1697 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Den Aufruf, Vereinssitzungen nicht mehr wahrzunehmen oder pauschal Sportveranstaltungen abzusagen, finde ich falsch und unverhältnismäßig», sagte Steffel, der auch Bundestagsabgeordneter der CDU ist, der Deutschen Presse-Agentur. «Wenn wir bei jedem Grippevirus zukünftig Sportveranstaltungen verbieten wollen, brauchen wir keine Sportveranstaltungen mehr durchführen.»
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 10.03.2020, 10:23 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Erfreuliche Worte? Wohl eher vollkommen idiotische, verstandferne und von einem Horizont geprägte Worte, der eher stecknadel- als bierdeckelgroß ist.
Selbst solche verstandesfernen Gestalten sollten daran denken, dass nach Aussage der Epidemiologen zwangsläufig eine Situation wie in Italien entstehen wird, wenn nicht die entsprechenden Schritte wie auch die Einschränkung von Großveranstaltungen eingeleitet werden.
Ich bin kein Betriebswirt, kann mir aber nicht vorstellen, dass es den Vereinen wirtschaftlich etwas bringt bringt, wenn jetzt noch ein wenige Wochen so getan wird, als sei alles halb so wild und dann drastisch gehandelt werden muss wie in Italien oder China.
Der Typ hat das Potenzial für den FIFA-Vorstand...
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
Sascha, Dortmund, Dienstag, 10.03.2020, 10:25 (vor 1697 Tagen) @ nico36de
Ich bin kein Betriebswirt, kann mir aber nicht vorstellen, dass es den Vereinen wirtschaftlich etwas bringt bringt, wenn jetzt noch ein wenige Wochen so getan wird, als sei alles halb so wild und dann drastisch gehandelt werden muss wie in Italien oder China.
Ohne die Aussage an sich gut zu heißen, muss man schon sehen, dass dort auch gewaltige Summen aus Sponsoren- und TV-Verträgen hinterstehen. Ist halt die Frage, in wie weit dort Gelder ausbleiben, oder zurück gezahlt werden müssen, wenn Spieltage komplett ausfallen.
Panikmache, oder nicht?
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Montag, 09.03.2020, 19:13 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Ich weiß es nicht. Folgenden Beitrag finde ich jedoch relativ beängstigend.
"China: Tagebuch in Quarantäne" von Arte, erhätlich in der Arte Mediathek.
Panikmache, oder nicht?
FourrierTrans, Montag, 09.03.2020, 19:17 (vor 1697 Tagen) @ FourrierTrans
Ich weiß es nicht. Folgenden Beitrag finde ich jedoch relativ beängstigend.
"China: Tagebuch in Quarantäne" von Arte, erhätlich in der Arte Mediathek.
Ja klar, die Problematik ist, wie in der Doku zu sehen.
Der Großteil der Chinesen folgt der Politik ihres Landes bedingungslos. Soviel Personal wie die dort in Peking für Messungen, Personenkontrolle an jeder Haltestelle, Einkaufcenter etc aufbringen kriegen wir doch hier gar nicht organisiert.
Es ist sicherlich interessant zu schauen, wieso die es hinbekommen Zwangsurlaub als "Werkbank der Welt" zu generieren, hier aber jeder Arbeitnehmer immer noch "abwägen" muss ob das wichtig ist oder nicht
Panikmache, oder nicht?
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Montag, 09.03.2020, 19:19 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Ich weiß es nicht. Folgenden Beitrag finde ich jedoch relativ beängstigend.
"China: Tagebuch in Quarantäne" von Arte, erhätlich in der Arte Mediathek.
Ja klar, die Problematik ist, wie in der Doku zu sehen.Der Großteil der Chinesen folgt der Politik ihres Landes bedingungslos. Soviel Personal wie die dort in Peking für Messungen, Personenkontrolle an jeder Haltestelle, Einkaufcenter etc aufbringen kriegen wir doch hier gar nicht organisiert.
Es ist sicherlich interessant zu schauen, wieso die es hinbekommen Zwangsurlaub als "Werkbank der Welt" zu generieren, hier aber jeder Arbeitnehmer immer noch "abwägen" muss ob das wichtig ist oder nicht
Interessant wird es ab Minute 33. Wenn man sich diese Bilder anschaut und ins Verhältnis setzt mit dem aktuellen Leben hier, dann ist das schon sehr verwunderlich. Denn trotz dieser Bilder, von denen wir hier Galaxien entfernt sind, hat man diese Erkrankung und deren Ausbreitung in China noch immer nicht gänzlich im Griff.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
Lattenknaller, Madrid, Montag, 09.03.2020, 19:09 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Noch einmal. Hört Euch das an, ich hoffe ich darf es verlinken:
https://www.ndr.de/nachrichten/info/podcast4684.html
Alles sehr schlüssig erklärt.
Es geht nur noch um Verzögerung und den Schutz der Risikogruppen.
Der Osterbesuch zu Oma wird erst einmal abgesagt.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
Katja85, Nordfriesland, Montag, 09.03.2020, 19:01 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Was mich immer verwundert ist die Meinung, das bei wärmeren Temperaturen der Virus schwächer werden würde.. Nur in warmen Regionen steigen die Infektionen doch auch
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 20:00 (vor 1697 Tagen) @ Katja85
Was mich immer verwundert ist die Meinung, das bei wärmeren Temperaturen der Virus schwächer werden würde.. Nur in warmen Regionen steigen die Infektionen doch auch
Das sind Schlüsse, die man z.B. aus den Erfahrungen mit Wellen anderer Virus-Infektionen aus der Vergangenheit zieht. Teils brauchen die Erreger ein bestimmtes Klima (Temperatur, Luftfeuchtigkeit). Dazu kommt, dass sich Menschen bei gutem Wetter häufig nicht so dicht gedrängt in geschlossenen Räumen aufhalten. Und im Sommerhalbjahr ist die UV-Strahlung stärker, die Erreger auf Flächen, etc. leben weniger lang.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
Lattenknaller, Madrid, Montag, 09.03.2020, 19:05 (vor 1697 Tagen) @ Katja85
Was mich immer verwundert ist die Meinung, das bei wärmeren Temperaturen der Virus schwächer werden würde.. Nur in warmen Regionen steigen die Infektionen doch auch
Ist wahrscheinlich auch nicht richtig. Man kann nicht davon ausgehen, dass es durch Wärme rapide abnimmt.
Siehe SPON von vorhin.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
Giog, Mittelhessen, Montag, 09.03.2020, 19:04 (vor 1697 Tagen) @ Katja85
Weil es einen Unterschied zwischen Temperatur und Luftfeuchtigkeit gibt. Im Übrigen suggeriert eine neue amerikanische Studie, dass der positive Effekt von Wärme und UV-Strahlung bei Corona geringer sein wird als bei anderen Viren. Dementsprechend sei nicht damit zu rechnen, dass sich das Problem über den Sommer erledigt und im Herbst / Winter neu aufflammt, sondern dass es durchgehend weiterlaufen wird.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 09.03.2020, 19:20 (vor 1697 Tagen) @ Giog
Also alle Artikel, die mit „amerikanische Studien haben herausgefunden, dass...“ beginnen, lösen zumindest bei mir einen Beißreflex aus.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
Giog, Mittelhessen, Montag, 09.03.2020, 19:22 (vor 1697 Tagen) @ guy_incognito
Dass die amerikanische Medizin / Forschung ziemlich weit vorne mit dabei ist, ist ziemlich unbestritten. Keine Ahnung, wo also dein Beißreflex herkommt und mit welchen anderen Bereichen der USA er zu tun hat. Hat aber vermutlich (wie so vieles hier im Thread) wieder nix mit irgendwas zu tun.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
simie, Krefeld, Montag, 09.03.2020, 20:45 (vor 1697 Tagen) @ Giog
Zumindest beim aktuellen Coronavirus blamieren sich die USA gerade ziemlich.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
Giog, Mittelhessen, Montag, 09.03.2020, 20:55 (vor 1697 Tagen) @ simie
Nochmal: ich sprach von der Forschung, denn von dieser stammt diese Studie. Nicht von Donald Trump.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
simie, Krefeld, Montag, 09.03.2020, 21:08 (vor 1697 Tagen) @ Giog
Auch die Forschung blamierte sich und hat einen Test entwickelt, der nichts taugte.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 09.03.2020, 21:58 (vor 1697 Tagen) @ simie
Auch die Forschung blamierte sich und hat einen Test entwickelt, der nichts taugte.
Und deswegen taugt die Forschung des Landes nichts, das die meisten Nobelpreisträger für Physiologie und Medizin hervorgebracht hat und für die meisten existierenden Impfstoffe der Welt verantwortlich sind und ganz nebenbei die effektivsten Analyse- und Heilmethoden entwickelt haben, die weltweit in der Medizin eingesetzt werden? Interessante These.
Das Gesundheitssystem in den USA ist unsozial, aber in Sachen medizinischer Forschung kommt an die USA nichts ran. Die Welt sähe anders aus ohne die so blamable Forschung in den USA. Besonders in Fragen von Krebs und HIV. Keine Ahnung wie du zu deiner Haltung kommst, aber mit Fakten lässt sich das nicht begründen. Der Umstand, dass mal etwas nicht geklappt hat, wie hier dieser Test, sagt nichts über den Gesamtzustand aus.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
simie, Krefeld, Dienstag, 10.03.2020, 00:05 (vor 1697 Tagen) @ pactum Trotmundense
Mal wieder liest du den Text nicht. Es ging hier im speziellen um das Coronavirus und nur darauf habe ich mich bezogen. Und ja. In dem Bereich kann man sich derzeit wohl kaum auf die Daten aus den USA verlassen. Aus mehreren Gründen.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
BukausmTal, Wuppertal, Dienstag, 10.03.2020, 00:18 (vor 1697 Tagen) @ simie
Mal wieder liest du den Text nicht. Es ging hier im speziellen um das Coronavirus und nur darauf habe ich mich bezogen. Und ja. In dem Bereich kann man sich derzeit wohl kaum auf die Daten aus den USA verlassen. Aus mehreren Gründen.>
Du gehst mir langsam mit deinen Thesen ohne ernsthaften Hintergrund auf die Nerven. Du hast in der Vergangenheit ständig (!) die Gefahr durch das Virus heruntergespielt.
Ein kleines Beispiel:
https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1875803
Du kannst nicht mal innehalten und wetterst gegen jetzt gegen amerikanische Forschungen.
Hör dir bitte mal den aktuellen, heutigen Poadcast von Drosten auf NDR an.
https://www.ndr.de/nachrichten/info/podcast4684.html
Er bezieht seine veränderte Einschätzung auf die Forschungen eines amerikanischen Forscherteams, von denern er große Stücke hält.
Hast du als Superexperte (oder antiamerikanischer Populist?) schon wieder mehr Ahnung?
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
Ulrich, Dienstag, 10.03.2020, 06:23 (vor 1697 Tagen) @ BukausmTal
Mal wieder liest du den Text nicht. Es ging hier im speziellen um das Coronavirus und nur darauf habe ich mich bezogen. Und ja. In dem Bereich kann man sich derzeit wohl kaum auf die Daten aus den USA verlassen. Aus mehreren Gründen.>
Du gehst mir langsam mit deinen Thesen ohne ernsthaften Hintergrund auf die Nerven. Du hast in der Vergangenheit ständig (!) die Gefahr durch das Virus heruntergespielt.
Ein kleines Beispiel:
https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1875803
Du kannst nicht mal innehalten und wetterst gegen jetzt gegen amerikanische Forschungen.
Hör dir bitte mal den aktuellen, heutigen Poadcast von Drosten auf NDR an.
https://www.ndr.de/nachrichten/info/podcast4684.html
Er bezieht seine veränderte Einschätzung auf die Forschungen eines amerikanischen Forscherteams, von denern er große Stücke hält.
Hast du als Superexperte (oder antiamerikanischer Populist?) schon wieder mehr Ahnung?
Ich glaube, Ihr redet aneinander vorbei.
Die medizinische Forschung in den USA ist absolute Weltspitze, das wird niemand bestreiten. Für die Bekämpfung der akuten Krankheitswelle sind aber die amerikanischen Behörden zuständig, und da sieht es eher schlecht aus. Die Centers for Disease Control and Prevention sind wohl maximal teilweise handlungsfähig, sie wurden wie so viele andere amerikanische Behörden zu Tode gespart. Früher war man beispielsweise weltweit führend bei der Produktion von Testkits, man hat damit weltweit andere Staaten beim Ausbruch von Epidemien unterstützt. Jetzt aber war die erste Serie der SARS-Cov-2-Tests fehlerhaft und hat nicht funktioniert.
Bisher wurde von Behördenseite viel zu wenig getestet, man hat sehr viel Zeit verschenkt. Die US-Regierung hat die Gefahr herunter gespielt, man wollte vor allem nach außen gut aussehen. Und das könnte sich jetzt rächen.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
simie, Krefeld, Dienstag, 10.03.2020, 00:27 (vor 1697 Tagen) @ BukausmTal
bearbeitet von simie, Dienstag, 10.03.2020, 00:33
Jetzt wird es lächerlich.
Und die Aussage aus dem verlinkten Beitrag gilt übrigens immer noch. Wir werden es ja sehen, ob der aktuelle Virus auch nur annähernd die Opferzahlen der multiresistenten Bakterien erreicht.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
pactum Trotmundense, Syburg, Dienstag, 10.03.2020, 06:55 (vor 1697 Tagen) @ simie
Wir werden es ja sehen, ob der aktuelle Virus auch nur annähernd die Opferzahlen der multiresistenten Bakterien erreicht.
Das Ziel all der Maßnahmen gerade ist, dass man gar nicht erst in die Nähe solcher Zahlen kommt. Am Ende sollen die Leute sagen können, dass alles nicht so schlimm gewesen ist. Sicher ist: macht man nichts und lässt es laufen, werden wir weltweit bei Zahlen landen, die wir von der Spanischen Grippe her kennen. All diese "übertriebenen Panikmaßnahmen" sollen dafür sorgen, dass nach Möglichkeit nicht einmal die Zahlen einer Influenzasaison erreicht werden.
Allerdings hat dies auch Nachteile. Wenn man es tatsächlich schafft die Krankheit so dermaßen einzudämmen, dass man nur geringe Todeszahlen hat, wird sich in der Bevölkerung der Gedanke breit machen, dass es alles gar nicht so schlimm war und all die Maßnahmen übertrieben waren. Das macht es dann bei der nächsten Bedrohungslage schwieriger erneut solche Maßnahmen zu treffen, da die Bevölkerung da deutlich stärker gegenhalten wird. Den Zusammenhang zwischen den Maßnahmen und den vermeintlich niedrigen Zahlen wird kaum einer herstellen.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
BukausmTal, Wuppertal, Dienstag, 10.03.2020, 01:04 (vor 1697 Tagen) @ simie
bearbeitet von BukausmTal, Dienstag, 10.03.2020, 01:08
Zu deiner Aussage zu den multiresistenten Keimen:
Entweder willst oder kannst du nichts Ernsthaftes zu dem Thema lesen.
Die Problematik des exponentiellen Wachstums beim Covid-19 bei einem Durchschnitt von 14% schwerem und 6% kritischem
Verlauf (WHO) lässt sicht nicht mit dem anderen beschissenen Problem vergleichen. Die Zahl der Intensivbetten ist begrenzt und es drohen schlimme Engpässe in Monaten oder gar Wochen.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
BukausmTal, Wuppertal, Dienstag, 10.03.2020, 00:38 (vor 1697 Tagen) @ simie
Jetzt wird es lächerlich.
Deine Aussage vor zwei Wochen war, alles wäre reine Panikmache. ("Richtig")
Jetzt wetterst du gegen amerikanische Forschungen.
Das ist lächerlich.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
hanno29, Berlin, Montag, 09.03.2020, 19:09 (vor 1697 Tagen) @ Giog
Weil es einen Unterschied zwischen Temperatur und Luftfeuchtigkeit gibt. Im Übrigen suggeriert eine neue amerikanische Studie, dass der positive Effekt von Wärme und UV-Strahlung bei Corona geringer sein wird als bei anderen Viren. Dementsprechend sei nicht damit zu rechnen, dass sich das Problem über den Sommer erledigt und im Herbst / Winter neu aufflammt, sondern dass es durchgehend weiterlaufen wird.
Malle ist nur nur 1x im Jahr fällt somit auch flach, so ein Mist aber auch.
Drosten: Es ist ernst
Knolli, Montag, 09.03.2020, 18:27 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Wie immer kann man nur die aktuelle Episode des NDR Podcasts zum Thema empfehlen. Gerade für die älteren Bevölkerungsgruppen ist es jetzt verdammt Ernst.
Drosten: Es ist ernst
Matse, Montag, 09.03.2020, 22:01 (vor 1697 Tagen) @ Knolli
Ich hatte ja an anderer Stelle schon auf den Youtube Kanal von Dr. John Campbell hingewiesen. Er informiert täglich ebenfalls sehr sachlich (wenn auch teilweise beunruhigt) über die Entwicklung von SARS-CoV2 / Covid-19.
Heute hat er sich dem Thema der Vitamin D Supplementierung gewidmet sowie der Studienlage hinsichtlich des Nutzens bei akuten Atemwegsinfektionen (bakteriell und viral).
Unter Umständen vielleicht für den ein oder anderen interessant.
Drosten: Es ist ernst
Foreveralone, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 19:23 (vor 1697 Tagen) @ Knolli
Wie immer kann man nur die aktuelle Episode des NDR Podcasts zum Thema empfehlen. Gerade für die älteren Bevölkerungsgruppen ist es jetzt verdammt Ernst.
Und das ist auch meine größte Sorge. An mir selbst verschwende ich keine großen Gedanken, habe aber in der Familie durchaus den ein oder anderen Wackelkandidaten, um den ich fürchte, dass er ausreichend versorgt werden kann, wenn es dazu kommen sollte.
Und wer jetzt wiederholt mit dem Grippevergleich daher kommt, der kann mich mal.
Drosten: Es ist ernst
Alones, Montag, 09.03.2020, 18:32 (vor 1697 Tagen) @ Knolli
Wie immer kann man nur die aktuelle Episode des NDR Podcasts zum Thema empfehlen. Gerade für die älteren Bevölkerungsgruppen ist es jetzt verdammt Ernst.
Ernst gemeinte Frage: Gibt es eigentlich nur noch einen Experten zu diesem Thema? Drosten hier, Drosten da, Drosten überall. Das nimmt ja langsam schon Ausmaße von Personenkult an. Ich will ihm nicht seine Meinung und Qualifikation absprechen, aber ich würde schon auch noch gerne ein paar andere (qualifizierte) Stimmen hören.
Drosten: Es ist ernst
Matse, Montag, 09.03.2020, 23:14 (vor 1697 Tagen) @ Alones
Wie immer kann man nur die aktuelle Episode des NDR Podcasts zum Thema empfehlen. Gerade für die älteren Bevölkerungsgruppen ist es jetzt verdammt Ernst.
Ernst gemeinte Frage: Gibt es eigentlich nur noch einen Experten zu diesem Thema? Drosten hier, Drosten da, Drosten überall. Das nimmt ja langsam schon Ausmaße von Personenkult an. Ich will ihm nicht seine Meinung und Qualifikation absprechen, aber ich würde schon auch noch gerne ein paar andere (qualifizierte) Stimmen hören.
Drosten ist nunmal Experte für Erreger des Sars-Typus. In der Folge von Donnerstag oder Freitag hat er auch betont, dass er die Klappe halten würde, wenn es nicht seine Spezialisierung beträfe. Vermutlich halten sich aus diesem Grund viele andere Mediziner auch zurück.
Ich persönlich schaue mir auch gerne den Kanal von Dr. John Campbell auf Youtube an. Pensionierter Arzt aus Großbritannien, kann recht einfach erklären. Im Resultat kein großer Unterschied zu Prof. Drosten. John Campbell hat beispielsweise frühzeitig davor gewarnt, dass Plätze in der Intensivmedizin knapp werden könnten (könnten!) und man dann vor unangenehmen Entscheidungen stehen wird. Drosten hat genau das heute auch noch verdeutlicht (Stichwort Triage).
Drosten: Es ist ernst
MDomi, Montag, 09.03.2020, 20:39 (vor 1697 Tagen) @ Alones
Lauterbach. Prof. Dr.Dr. Epidemiologe. Alle Experten sagen das Gleiche.
Drosten: Es ist ernst
hannes09, Montag, 09.03.2020, 20:20 (vor 1697 Tagen) @ Alones
Dann nimm den Kekulé. Der ist auch sehr renommiert. Du wirst überrascht sein, er empfiehlt sogar noch drastischere Maßnahmen.
Experten? Klopp wurde dazu gefragt
Basti Van Basten, Romania, Montag, 09.03.2020, 19:23 (vor 1697 Tagen) @ Alones
Und hier ist seine Expertise: youtube.com/watch?v=NUuxLeaAlD4
Drosten: Es ist ernst
Blarry, Essen, Montag, 09.03.2020, 19:20 (vor 1697 Tagen) @ Alones
Was ist denn so verwerflich daran, die Fernsehpräsenz zu nutzen sich jetzt als Marke zu etablieren? Das ist für den Mann gerade die Gelegenheit, seine Karriere aufwärts zu befördern, eine Gelegenheit, die er in seinem Fachgebiet vielleicht einmal in seinem Leben bekommt. Kann da wahrlich nichts Schlimmes erkennen.
Drosten: Es ist ernst
Alones, Montag, 09.03.2020, 19:32 (vor 1697 Tagen) @ Blarry
Was ist denn so verwerflich daran, die Fernsehpräsenz zu nutzen sich jetzt als Marke zu etablieren? Das ist für den Mann gerade die Gelegenheit, seine Karriere aufwärts zu befördern, eine Gelegenheit, die er in seinem Fachgebiet vielleicht einmal in seinem Leben bekommt. Kann da wahrlich nichts Schlimmes erkennen.
Drosten mache ich da persönlich auch keinen Vorwurf. Würde wohl jeder so machen. Die Berichterstattung, die allerdings gefühlt nur noch diesen Mann als Experten zu Wort kommen lässt, darf man hingegen meiner Meinung nach schon hinterfragen. Und wenn man eine Person so penetrant vor die Nase gehalten bekommt, verliert man irgendwann an auch an Glaubwürdigkeit, weil sich dadurch früher oder später finanzielle Vorteile für Drosten ergeben und die Unabhängigkeit flöten geht. Speziell ARD & ZDF wären gut damit beraten, auch mal andere Experten zu Wort kommen zu lassen.
Drosten: Es ist ernst
Lattenknaller, Madrid, Montag, 09.03.2020, 21:17 (vor 1697 Tagen) @ Alones
Was ist denn so verwerflich daran, die Fernsehpräsenz zu nutzen sich jetzt als Marke zu etablieren? Das ist für den Mann gerade die Gelegenheit, seine Karriere aufwärts zu befördern, eine Gelegenheit, die er in seinem Fachgebiet vielleicht einmal in seinem Leben bekommt. Kann da wahrlich nichts Schlimmes erkennen.
Drosten mache ich da persönlich auch keinen Vorwurf. Würde wohl jeder so machen. Die Berichterstattung, die allerdings gefühlt nur noch diesen Mann als Experten zu Wort kommen lässt, darf man hingegen meiner Meinung nach schon hinterfragen. Und wenn man eine Person so penetrant vor die Nase gehalten bekommt, verliert man irgendwann an auch an Glaubwürdigkeit, weil sich dadurch früher oder später finanzielle Vorteile für Drosten ergeben und die Unabhängigkeit flöten geht. Speziell ARD & ZDF wären gut damit beraten, auch mal andere Experten zu Wort kommen zu lassen.
Das hat glaube ich auch einfach was mit räumlicher Nähe zu den Medien und Behörden zu tun.
Außerdem koordiniert sein Labor das auch bundesweit wenn ich das richtig verstanden habe.
Und er bringt die Zusammenhänge sachlich und verständlich rüber, das kann auch nicht jeder.
Drosten: Es ist ernst
Giog, Mittelhessen, Montag, 09.03.2020, 19:26 (vor 1697 Tagen) @ Blarry
Unabhängig davon: sich die Zeit zu nehmen, einmal am Tag einem breiten Publikum Dinge vereinfacht zu erklären, finde ich neben dem Umstand, dass er momentan der gefragteste Mediziner in Deutschland ist, schon beachtlich. Um seine Karriere zu pushen braucht er das sicherlich nicht zu machen, von Lorbeeren in der breiten Öffentlichkeit kann man sich da nämlich auch nicht viel von kaufen.
Drosten: Es ist ernst
Knolli, Montag, 09.03.2020, 20:02 (vor 1697 Tagen) @ Giog
Eben. Und er sagt ja auch täglich dass er die Sachverhalte enorm simplifiziert darstellen muss, damit auch du und ich raffen, was er sagen will. Und er sagt auch oft genug dass sein Wort nicht Gesetz ist.
Drosten: Es ist ernst
donotrobme, Münsterland, Montag, 09.03.2020, 19:42 (vor 1697 Tagen) @ Giog
Richtig ... als Wissenschaftler mit Ambitionen veröffentlicht man nicht bei ntv.
Drosten: Es ist ernst
Mclovin09, Rietberg, Montag, 09.03.2020, 18:54 (vor 1697 Tagen) @ Alones
schon eine Woche alt das Interview
Drosten: Es ist ernst
amyR, Montag, 09.03.2020, 18:40 (vor 1697 Tagen) @ Alones
Nennen wir ihn Greta Drosten und die Aufmerksamkeit nimmt weiter zu.
Drosten: Es ist ernst
Katja85, Nordfriesland, Montag, 09.03.2020, 18:57 (vor 1697 Tagen) @ amyR
Apropos Greta... Gibt's eigentlich schon zur Corona Krise ein Statement von ihr?
Drosten: Es ist ernst
Thomas, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 19:01 (vor 1697 Tagen) @ Katja85
"Was bewegt eigentlich erwachsene Menschen, sich ohne jeglichen Zusammenhang an einer Teenagerin abzuarbeiten?"
aber ...
Drosten: Es ist ernst
Nike79, Montag, 09.03.2020, 19:06 (vor 1697 Tagen) @ Thomas
"Was bewegt eigentlich erwachsene Menschen, sich ohne jeglichen Zusammenhang an einer Teenagerin abzuarbeiten?"
aber ...
Vielleicht wehrt sich ja die Erde.
Drosten: Es ist ernst
Freyr, Montag, 09.03.2020, 19:01 (vor 1697 Tagen) @ Katja85
Was sollte sie den sagen?
Klimaerwarmung läuft ja weiter.
Drosten: Es ist ernst
Giog, Mittelhessen, Montag, 09.03.2020, 18:59 (vor 1697 Tagen) @ Katja85
Was bewegt eigentlich erwachsene Menschen, sich ohne jeglichen Zusammenhang an einer Teenagerin abzuarbeiten?
Drosten: Es ist ernst
Jens, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 19:07 (vor 1697 Tagen) @ Giog
"erwachsen"
Drosten: Es ist ernst
Giog, Mittelhessen, Montag, 09.03.2020, 19:13 (vor 1697 Tagen) @ Jens
Hab da was durcheinander gebracht...
Drosten: Es ist ernst
Lattenknaller, Madrid, Montag, 09.03.2020, 19:03 (vor 1697 Tagen) @ Giog
Was bewegt eigentlich erwachsene Menschen, sich ohne jeglichen Zusammenhang an einer Teenagerin abzuarbeiten?
Frust, Dummheit oder Ignoranz? Manche glauben aber auch einfach, dass sie lustig sind.
Drosten: Es ist ernst
Katja85, Nordfriesland, Montag, 09.03.2020, 19:06 (vor 1697 Tagen) @ Lattenknaller
Weder noch.. Ich finde sie nervig.. Das ist meine Meinung und Du hast eine andere.. Ich akzeptiere Deine, aber Du solltest so erwachsen sein um mir nicht irgendwas zu unterstellen
Drosten: Es ist ernst
Thomas, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 19:10 (vor 1697 Tagen) @ Katja85
Weder noch.. Ich finde sie nervig.. Das ist meine Meinung und Du hast eine andere.. Ich akzeptiere Deine, aber Du solltest so erwachsen sein um mir nicht irgendwas zu unterstellen
wie sieht es denn in Nordfriesland mit Landverlusten aus durch einen steigenden Meeresspiegel?
Drosten: Es ist ernst
Katja85, Nordfriesland, Montag, 09.03.2020, 19:16 (vor 1697 Tagen) @ Thomas
Die alte Leier.. Das ist uns allen natürlich bewusst.. ... Aber das habe ich schon vor zwanzig Jahren als 14 jährige begriffen.. Und ganz ohne Greta
Drosten: Es ist ernst
Talentförderer, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 20:24 (vor 1697 Tagen) @ Katja85
Und nichts dagegen getan. Bravo für weniger A... in der Hose als ne 16 jährige. ;)
Wieso findest du sie nervig, hat sie dich persönlich belästigt? Oder fühlst du dich als SUV fahrende Helikopter Mutter bedrängt?
Drosten: Es ist ernst
Katja85, Nordfriesland, Montag, 09.03.2020, 20:35 (vor 1697 Tagen) @ Talentförderer
Siehe meine Antwort weiter unten.. Es bringt jetzt nichts darüber weiter zu diskutieren, weil a) ich müde b) ich mir nicht das Recht oder die Arroganz nehme Dich von meiner Meinung überzeugen zu wollen c) was soll dieses SUV Klischee?..?
Drosten: Es ist ernst
pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 09.03.2020, 22:03 (vor 1697 Tagen) @ Katja85
was soll dieses SUV Klischee?..?
Oh, da hat er dich wohl erwischt.
Drosten: Es ist ernst
Katja85, Nordfriesland, Dienstag, 10.03.2020, 16:58 (vor 1696 Tagen) @ pactum Trotmundense
Moin. Ja und wie.. Komm kaum aus den heulen raus
Eine Onlinepetion zu Spieltagsabsagen
Michi2911, Bergkamen, Dienstag, 10.03.2020, 17:31 (vor 1696 Tagen) @ Katja85
Wäre sinnvoll um denn Druck auf Herrn Seifert von der DFL zu erhöhen.
Es geht primär nicht mehr nur um die Zuschauer sondern um den gesamten Fußball drumherum.
Die Spieler selbst und deren Trainer und Betreuuerstab müssen auch geschützt werden.
Einfach präventiv die Bundesliga komplett absagen und gut ist. In Italien haben sie auch fast zu spät reagiert.
Ob und wie nachholen ist eine andere Geschichte, aber vielleicht fällt die EM auch ins Wasser.
Es wird auch schon überlegt die Champions und Europaleague komplett stillzulegen.
Drosten: Es ist ernst
Blarry, Essen, Montag, 09.03.2020, 22:55 (vor 1697 Tagen) @ pactum Trotmundense
Jau. Hat sie nahezu zerstört von seinem Dreiradsattel aus.
Kinderkacke.
Drosten: Es ist ernst
Blarry, Essen, Montag, 09.03.2020, 19:23 (vor 1697 Tagen) @ Katja85
Aber hast Du daraus eine globale Markenpräsenz und mehrere lukrative Publishingverträge machen können? Siehst Du. Vertane Chance!
Drosten: Es ist ernst
Katja85, Nordfriesland, Montag, 09.03.2020, 20:14 (vor 1697 Tagen) @ Blarry
Ja.. Ich aergere mich tierisch .. Um mal eines festzustellen und die Diskussion nicht in die falsche Richtung laufen zu lassen.. Ja ich bin für Umweltschutz...nur finde Greta einfach zu omnipresent und zu naseweise.. Aber bin ja auch selber schuld, das ich im ursprungsthread ueberhaupt damit angefangen bin.. Die Geister die ich rief
Drosten: Es ist ernst
herrNick, Montag, 09.03.2020, 19:22 (vor 1697 Tagen) @ Katja85
Die alte Leier.. Das ist uns allen natürlich bewusst.. ... Aber das habe ich schon vor zwanzig Jahren als 14 jährige begriffen.. Und ganz ohne Greta
Dann bist du schlauer als viele andere. Und für viele dieser anderen bräuchte es eine Greta um es zu verstehen. Gut, oder? Dafür kannst du ein bisschen nervig sicher ertragen.
Drosten: Es ist ernst
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 18:50 (vor 1697 Tagen) @ amyR
Nennen wir ihn Greta Drosten und die Aufmerksamkeit nimmt weiter zu.
Man kann dumm herum schwatzen. Man kann auch die Augen zumachen und glauben, das ein Problem nicht existieren würde.
Oder man kann akzeptieren, das Drosten einer der renommiertesten Experten auf dem Gebiet. Das bedeutet bei einem neuen Erreger nicht, dass er definitiv recht haben muss. Aber man muss seine Aussagen sehr ernst nehmen.
Wir erleben aktuell eine exponentielle Zunahme der Zahl der Infizierten. Aktuell noch auf recht niedrigem Niveau. Aber falls die Kurve nicht abflacht, dann kann sich das schnell ändern.
Die größte Gefahr ist aktuell eine vollständige Überlastung der medizinischen Infrastruktur. Und dann droht den Schwachen, den Menschen mit einer Vorerkrankung, etc. der Tod. Ganz einfach deshalb, weil man sie sich angemessen therapieren kann.
Drosten: Es ist ernst
Foreveralone, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 19:18 (vor 1697 Tagen) @ Ulrich
Nennen wir ihn Greta Drosten und die Aufmerksamkeit nimmt weiter zu.
Man kann dumm herum schwatzen. Man kann auch die Augen zumachen und glauben, das ein Problem nicht existieren würde.
Interessant, dass du mich und andere noch vor ca 14 tagen hier als bildmäßige Panikschieber diffamiert hast und jetzt andere Leute, die diese gewachsene Scheiße ins Lächerliche ziehen, ebenfalls dumm anmachst.
Jeder kann und darf seine Meinungen und Ansichten ändern, aber das ist kein guter Stil.
Drosten: Es ist ernst
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 19:44 (vor 1697 Tagen) @ Foreveralone
Nennen wir ihn Greta Drosten und die Aufmerksamkeit nimmt weiter zu.
Man kann dumm herum schwatzen. Man kann auch die Augen zumachen und glauben, das ein Problem nicht existieren würde.
Interessant, dass du mich und andere noch vor ca 14 tagen hier als bildmäßige Panikschieber diffamiert hast und jetzt andere Leute, die diese gewachsene Scheiße ins Lächerliche ziehen, ebenfalls dumm anmachst.Jeder kann und darf seine Meinungen und Ansichten ändern, aber das ist kein guter Stil.
Deine Behauptungen sind genau so so falsch wie durchschaubar. Schon vor Wochen hatte ich geschrieben, dass man unter Umständen auch bei uns an den Punkt kommen könnte, bei dem man z.B. den ÖPNV einschränken oder sogar einschränken müsste, an dem man nicht unbedingt benötigte Mitarbeiter in Unternehmen in Zwangsurlaub schicken müsste, etc. Aber das war vor zwei Wochen unnötig. Und das ist auch noch Stand heute unnötig. Wie es in zwei oder vier Wochen ausschaut, das bleibt abzuwarten.
Vor zwei Wochen hatte man die Situation in Deutschland noch im Griff. Dies droht jetzt aber zu kippen. Und dies vor allem deshalb, weil eine Infektionswelle aus Italien nach Deutschland schwappt. Dort ist die Situation definitiv außer Kontrolle geraten.
Drosten: Es ist ernst
Textmarker, Ort, Montag, 09.03.2020, 19:51 (vor 1697 Tagen) @ Ulrich
Aber das war vor zwei Wochen unnötig. Und das ist auch noch Stand heute unnötig. Wie es in zwei oder vier Wochen ausschaut, das bleibt abzuwarten.
Gleich worum es geht, vermittelst Du den Eindruck, Du seist der Godfather in jeder Hinsicht.
Virologie, Politik, Juristerei - Ulrich hat immer recht.
Drosten: Es ist ernst
Textmarker, Montag, 09.03.2020, 20:08 (vor 1697 Tagen) @ Textmarker
Joa der Ulrich. Alle müssen seiner Meinung sein und wenn nicht verbringt er 10h im Forum (am Tag) um dich als Nazi, ungebildet, dumm oder sonst was zu beleidigen. Aber scheint ja so ok zu sein.
Drosten: Es ist ernst
guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 09.03.2020, 19:55 (vor 1697 Tagen) @ Textmarker
Kinders, ihr habt Probleme.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
markus, Montag, 09.03.2020, 17:37 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Den Aufruf, Vereinssitzungen nicht mehr wahrzunehmen oder pauschal Sportveranstaltungen abzusagen, finde ich falsch und unverhältnismäßig», sagte Steffel, der auch Bundestagsabgeordneter der CDU ist, der Deutschen Presse-Agentur. «Wenn wir bei jedem Grippevirus zukünftig Sportveranstaltungen verbieten wollen, brauchen wir keine Sportveranstaltungen mehr durchführen.»
Das zeigt eigentlich nur, dass der CDU Typ nicht verstanden hat, worum es geht. Im Kern geht es darum, den Peak der Ausbreitung zu verzögern. Vielleicht sagt eine Grafik dazu mehr als 1000 Worte:
images.app.goo.gl/TCYWQyBR3KieM2cE9
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
hannibal, Wetzlar, Montag, 09.03.2020, 18:19 (vor 1697 Tagen) @ markus
+ 1
Ist halt viel Kohle im Spiel
Rupo, Ruhrpott, Montag, 09.03.2020, 17:46 (vor 1697 Tagen) @ markus
https://www.kicker.de/771796/artikel
Kommerz geht über Gesundheit
*
Eine Spielpause in der Bundesliga hält Seifert für "illusorisch". "Das ist nicht zu Ende gedacht. Da gibt es Verträge, sportliche Konsequenzen. Abstiege und Aufstiege. Wir brauchen den geregelten Spielbetrieb. Aufzuhören ist keine Option. Wir brauchen Mitte Mai eine Tabelle, damit die Klubs planen können."
*
Theoretisch und praktisch könnte man doch jetzt einfach die Saison beenden, Strich drunter und wenn man Corona im Griff hat in der nächsten Saison von vorne anfangen...
Ist halt viel Kohle im Spiel
Fisheye, Montag, 09.03.2020, 18:45 (vor 1697 Tagen) @ Rupo
https://www.kicker.de/771796/artikel
Kommerz geht über Gesundheit
*
Eine Spielpause in der Bundesliga hält Seifert für "illusorisch". "Das ist nicht zu Ende gedacht. Da gibt es Verträge, sportliche Konsequenzen. Abstiege und Aufstiege. Wir brauchen den geregelten Spielbetrieb. Aufzuhören ist keine Option. Wir brauchen Mitte Mai eine Tabelle, damit die Klubs planen können."
*Theoretisch und praktisch könnte man doch jetzt einfach die Saison beenden, Strich drunter und wenn man Corona im Griff hat in der nächsten Saison von vorne anfangen...
Dem Epidemieschutzgesetz sind Seiferts Zielvereinbarungen Egal
Hilferuf von einem Mann in Italien
Michi2911, Bergkamen, Montag, 09.03.2020, 18:49 (vor 1697 Tagen) @ Fisheye
bearbeitet von Michi2911, Montag, 09.03.2020, 18:52
Schaut euch dieses Video an. Ein Italiener aus Neapel fleht um Hilfe und wird bisher von den Italienischen Behörden im Stich gelassen. Einfach nur unglaublich.
Seine Schwester liegt tot im Bett, unabhängig davon ob Sie Risikopatientin war: Ihr wurde nicht geholfen.
Spätestens jetzt sollte es jeder hier ernst nehmen!
Hilferuf von einem Mann in Italien
Blarry, Essen, Montag, 09.03.2020, 18:54 (vor 1697 Tagen) @ Michi2911
Naja, irgendwie müssen Drecksseiten wie Heftig Punkt Co ja ihre Frontpage füllen.
Hilferuf von einem Mann in Italien
Schaumkrone, Celle, Montag, 09.03.2020, 19:01 (vor 1697 Tagen) @ Blarry
DAS kann bei Überlastung der Gesundheitssysteme schnell auch bei uns alltägliches Szenario werden
Hilferuf von einem Mann in Italien
Matse, Montag, 09.03.2020, 22:23 (vor 1697 Tagen) @ Schaumkrone
DAS kann bei Überlastung der Gesundheitssysteme schnell auch bei uns alltägliches Szenario werden
Das ist bei einer Pandemie im Bereich des Möglichen. Ich behaupte: Jedes Gesundheitssystem wird mit so einem Ereignis überfordert sein.
Das ist eine Erfahrung, die wir in aller Regel bislang nicht machen mussten und verunsichert uns natürlich. Am Ende müssen wir aber gemeinsam dadurch. Es bringt uns nichts (weil es dem Virus schlicht und einfach am RNA-Arsch vorbeigeht), uns darüber zu beklagen, dass das System kaputtgespart wurde, die Gesundheitsämter überfordert sind oder was auch immer.
Am Ende dieser Sache, hoffentlich in 2021/2022 können wir dann unsere Lehren draus ziehen und hoffentlich die richtigen Entscheidungen treffen.
Hilferuf von einem Mann in Italien
pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 09.03.2020, 22:06 (vor 1697 Tagen) @ Schaumkrone
DAS kann bei Überlastung der Gesundheitssysteme schnell auch bei uns alltägliches Szenario werden
Wenn ich mal für eine Sekunde unempathisch und unethisch sein darf: geschähe unserer Gesellschaft auch mal ganz gut. In vielen Ländern verrecken die Menschen elendig aufgrund miserabler gesundheitlicher Versorgung, aber das ist uns egal, denn wir haben bei der Geburtslotterie gewonnen und sind in Deutschland geboren.
Hilferuf von einem Mann in Italien
Mclovin09, Rietberg, Montag, 09.03.2020, 22:13 (vor 1697 Tagen) @ pactum Trotmundense
und du hebst dich mit deinem geschreibsel kein bisschen von dieser Gesellschaft ab
Hilferuf von einem Mann in Italien
pactum Trotmundense, Syburg, Dienstag, 10.03.2020, 07:08 (vor 1697 Tagen) @ Mclovin09
und du hebst dich mit deinem geschreibsel kein bisschen von dieser Gesellschaft ab
Wie auch? Ich bin ein Teil dieser Gesellschaft. Ich bin in ihr und von ihr sozialisiert worden. Ich bin kein besserer Mensch als es diese Gesellschaft in ihrer Gesamtheit ist.
Hilferuf von einem Mann in Italien
Matse, Montag, 09.03.2020, 22:13 (vor 1697 Tagen) @ pactum Trotmundense
DAS kann bei Überlastung der Gesundheitssysteme schnell auch bei uns alltägliches Szenario werden
Wenn ich mal für eine Sekunde unempathisch und unethisch sein darf: geschähe unserer Gesellschaft auch mal ganz gut. In vielen Ländern verrecken die Menschen elendig aufgrund miserabler gesundheitlicher Versorgung, aber das ist uns egal, denn wir haben bei der Geburtslotterie gewonnen und sind in Deutschland geboren.
Das übrigens nicht nur bei Covid-19 (jeder kann sich ausmalen, welche Folgen schwerwiegende Erkrankungen z. B. in Afrika haben). 365 Tage 24/7 bei den Folgen von verunreinigtem Trinkwasser usw.. An der Stelle sei die Neven Subotic Stiftung noch erwähnt. Vielleicht reicht auch der 14-Tage Vorrat an Dosenfutter und Klopapier und man schiebt den gleichen Betrag einfach dorthin.
Hilferuf von einem Mann in Italien
pactum Trotmundense, Syburg, Dienstag, 10.03.2020, 07:11 (vor 1697 Tagen) @ Matse
Das übrigens nicht nur bei Covid-19
Ich bezog das schon auf eine in diversen Ländern ganz normale Gesundheitslage.
Ist halt viel Kohle im Spiel
virz3, Oberhausen, Montag, 09.03.2020, 18:18 (vor 1697 Tagen) @ Rupo
https://www.kicker.de/771796/artikel
Kommerz geht über Gesundheit
*
Eine Spielpause in der Bundesliga hält Seifert für "illusorisch". "Das ist nicht zu Ende gedacht. Da gibt es Verträge, sportliche Konsequenzen. Abstiege und Aufstiege. Wir brauchen den geregelten Spielbetrieb. Aufzuhören ist keine Option. Wir brauchen Mitte Mai eine Tabelle, damit die Klubs planen können."
*Theoretisch und praktisch könnte man doch jetzt einfach die Saison beenden, Strich drunter und wenn man Corona im Griff hat in der nächsten Saison von vorne anfangen...
Also keine Auf- und Absteiger? Bielefeld wird sich freuen...
Das ist so auch keine Option. Entweder wird alles angehalten und in den Sommer verlegt oder man muss jetzt Augen zu machen und durch.
Alles andere ist nicht vermittelbar / fair. Weder für Auf/Absteiger noch für die Meisterschaft.
Ist halt viel Kohle im Spiel
Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 10.03.2020, 12:13 (vor 1696 Tagen) @ virz3
Also keine Auf- und Absteiger? Bielefeld wird sich freuen...
doch klar...Ligen zu und so tun als ob es der letzte Spieltag gewesen wäre.
Klar gibt dann auch härten, es sind aber auch immerhin 2/3 der Saison gespielt.
Ist halt viel Kohle im Spiel
Talentförderer, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 20:27 (vor 1697 Tagen) @ virz3
Doch klar. Die die jetzt unten stehen.
Ist halt viel Kohle im Spiel
kiwi-87, DO, Montag, 09.03.2020, 18:31 (vor 1697 Tagen) @ virz3
Alles andere ist nicht vermittelbar / fair. Weder für Auf/Absteiger noch für die Meisterschaft.
Die Frage ist, ob man das Ganze noch igendwie fair über die Bühne bekommt. Finden nur teilweise Geisterspiele statt, dürfte das auch wenig mit "fair" zu tun haben. Wenn müsste man wohl die Saison komplett zu Ende spielen und überall die Fans draußen lassen, um zumindest einigermaßen "Chancengleichheit" gewährleisten zu können.
Ist halt viel Kohle im Spiel
markus93, Sauerland, Montag, 09.03.2020, 20:32 (vor 1697 Tagen) @ kiwi-87
Alles andere ist nicht vermittelbar / fair. Weder für Auf/Absteiger noch für die Meisterschaft.
Die Frage ist, ob man das Ganze noch igendwie fair über die Bühne bekommt. Finden nur teilweise Geisterspiele statt, dürfte das auch wenig mit "fair" zu tun haben. Wenn müsste man wohl die Saison komplett zu Ende spielen und überall die Fans draußen lassen, um zumindest einigermaßen "Chancengleichheit" gewährleisten zu können.
Würde doch eigentlich auch nur Sinn ergeben. Was bringt es denn in Dortmund oder Gladbach Fans auszuschließen und jedes 2 Wochenende ziehen viele dieser Fans quer durch die Republik?
Ist halt viel Kohle im Spiel
Talentförderer, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 20:28 (vor 1697 Tagen) @ kiwi-87
Dann können einige Clubs Insolvenz anmelden.
Ist halt viel Kohle im Spiel
Blarry, Essen, Montag, 09.03.2020, 19:09 (vor 1697 Tagen) @ kiwi-87
"Fairness" ist da das geringste Übel. Für DFB und DFL geht es schlicht um die Probleme, die Geisterspiele bis in den Sommer hinein allen betroffenen Klubs bereiten würden.
Dass uns bei fünf ausfallenden Heimspielen jeweils konservativ zweieinhalb Millionen Euro an Einnahmen durch die Lappen gehen, ist vielleicht zu verschmerzen. Tut weh, aber uns wird es nicht das Genick brechen. Die Sorgenkinder sind Klubs wie der Effzeh oder Werder, die große Stadien bei relativ kleinen Gesamteinnahmen unterhalten und daher viel stärker auf ihre Spieltagseinnahmen angewiesen sind als wir oder Bayern oder generell jeder Klub mit einem stabilen wirtschaftlichen Fundament und internationalen Einnahmen. Von kleinen Klubs wie Paderborn oder Union, oder generell allen Teilnehmern unterhalb der Bundesliga, ganz zu schweigen. Das kann existenzbedrohend nachhallen.
Und ob Verband und/oder Liga da mit einem Nothilfefond zur Seite springen?
Ist halt viel Kohle im Spiel
Alones, Montag, 09.03.2020, 18:21 (vor 1697 Tagen) @ virz3
Also keine Auf- und Absteiger? Bielefeld wird sich freuen...
Das ist so auch keine Option. Entweder wird alles angehalten und in den Sommer verlegt oder man muss jetzt Augen zu machen und durch.
Alles andere ist nicht vermittelbar / fair. Weder für Auf/Absteiger noch für die Meisterschaft.
Mögliche Lösung: Spielpause bis April und die EM wird für ein Jahr nach hinten verschoben.
Der ÖPNV
markus, Montag, 09.03.2020, 17:45 (vor 1697 Tagen) @ markus
warum fängt man mit dem nicht an, diesen zu stoppen?
Das ist doch eine deutliche höhere Ansteckungsgefahr als der einmalige Stadionbesuch
5 Mal die Woche hin und zurück im völlig überfüllten ÖPNV kann gar nicht ungefährlicher sein
Der ÖPNV
simie, Krefeld, Montag, 09.03.2020, 19:19 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
warum fängt man mit dem nicht an, diesen zu stoppen?
Weil Millionen Leute darauf angewiesen sind? Es kann nicht jeder einfach so auf Auto/Taxi umsteigen.
Der ÖPNV
markus, Montag, 09.03.2020, 19:04 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
warum fängt man mit dem nicht an, diesen zu stoppen?
Das ist doch eine deutliche höhere Ansteckungsgefahr als der einmalige Stadionbesuch
5 Mal die Woche hin und zurück im völlig überfüllten ÖPNV kann gar nicht ungefährlicher sein
Ist es auch nicht. Aber man muss abwägen. Der Fußballfan kann nicht ins Stadion gehen und muss das Spiel im schlimmsten Fall im TV oder im Radio verfolgen. Legst du den ÖPNV lahm, gehen Millionen Menschen nicht mehr zur Arbeit was eine Wirtschaftskrise zur Folge hat. Dinge die leichter verzichtbar sind, werden zuerst umgesetzt.
Der ÖPNV
Pitcher, Ort, Dienstag, 10.03.2020, 06:45 (vor 1697 Tagen) @ markus
Holly, da wärst du aber auch selbst drauf gekommen, wenn du noch einmal 5 min nachgedacht hättest. Da bin ich mir sicher
Ansteckung - Verzicht
markus, Montag, 09.03.2020, 19:12 (vor 1697 Tagen) @ markus
warum fängt man mit dem nicht an, diesen zu stoppen?
Das ist doch eine deutliche höhere Ansteckungsgefahr als der einmalige Stadionbesuch
5 Mal die Woche hin und zurück im völlig überfüllten ÖPNV kann gar nicht ungefährlicher sein
Ist es auch nicht. Aber man muss abwägen. Der Fußballfan kann nicht ins Stadion gehen und muss das Spiel im schlimmsten Fall im TV oder im Radio verfolgen. Legst du den ÖPNV lahm, gehen Millionen Menschen nicht mehr zur Arbeit was eine Wirtschaftskrise zur Folge hat. Dinge die leichter verzichtbar sind, werden zuerst umgesetzt.
geht es aber nicht in erster Instanz darum und so schnell wie möglich, dass man sich nicht ansteckt?
Dann gehen die Menschen halt 14 Tage mal nicht zur Arbeit - bei vollem Gehalt (Finanziert von der Bundesregierung, die sowieso laut Spahn die Steuern erhöhen will)
Da muss es doch dann völlig egal sein, was eingestellt wird und wenn es eine Wirtschaftskrise gibt und das Virus wird früher bekämpft?
Diese Abwägung darf doch nicht lauten "Auf was kann ich mehr verzichten, ganz egal wie hoch die Ansteckungsgefahr ist, oder nicht"
Es muss doch logisch lauten "Wo ist die Ansteckungsgefahr am höchsten, dann muss sofort unterbunden werden" Da zählt ÖPNV an erster Stelle, Großraumbüro, Schulen Kitas etc sekundär. Fußball ist da doch ganz weit hinten
Ansteckung - Verzicht
amyR, Montag, 09.03.2020, 19:20 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Das ist Naiv, das die Wirtschaft nicht zusammenbricht ist der Regierung wichtiger als ob nun 1000 Menschen mehr oder weniger sterben. Dieser Realität muss man ins Auge schauen und es wird ja auch nicht mehr davon gesprochen die Infektion zu stoppen sondern nur noch davon die Rate der Ausbreitung besser zu kontrollieren. Ein Großteil wird innerhalb der nächsten Monate infiziert werden.
Dagegen muss der Bürger aber vorgehen
amyR, Montag, 09.03.2020, 19:24 (vor 1697 Tagen) @ amyR
Das ist Naiv, das die Wirtschaft nicht zusammenbricht ist der Regierung wichtiger als ob nun 1000 Menschen mehr oder weniger sterben. Dieser Realität muss man ins Auge schauen und es wird ja auch nicht mehr davon gesprochen die Infektion zu stoppen sondern nur noch davon die Rate der Ausbreitung besser zu kontrollieren. Ein Großteil wird innerhalb der nächsten Monate infiziert werden.
Es mag naiv sein, aber ist es falsch so zu denken?
Spahn sagte heute auf der PK noch, dass die Gesundheit an erster Position steht,
hat er also gelogen?
Dagegen muss der Bürger aber vorgehen
amyR, Montag, 09.03.2020, 19:32 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Nee er hat nicht gelogen deswegen wollen sie ja die Rate der Ausbreitung kontrollieren um das System nicht zu überlasten um alle nach und nach behandeln zu können. Aber sie tun es halt nicht um jeden Preis, so einen totalen Lockdown wie in China wirst bei uns nicht sehen, hätten die Chinesen diesen nicht durchgeführt wären sie womöglich schon bei 1 Mio bestätigen Infizierten und 10000 Toten. Natürlich alles nur pur Spekulation.Aber andererseits hat so eine kontrollierte Infizierungsrate halt auch den Vorteil das die genesenen einen gewissen Zeitraum Immun sind und dann somit die Anzahl neu infizierten zurückgeht, man wird sehen was der bessere Weg ist der europäische (deutsche) oder der aus China.
Edit. Und falsch so zu denken ist es schonmal gar nicht. Ich persönlich wäre für stärkere Maßnahmen aber es gibt sicherlich Leute die über die jeweiligen Szenarien den besseren Überblick haben.
Ansteckung - Verzicht
markus, Montag, 09.03.2020, 19:19 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
geht es aber nicht in erster Instanz darum und so schnell wie möglich, dass man sich nicht ansteckt?
Darum ging es zu Beginn. Da es jetzt aber schon über 1000 nachgewiesene Infektionen sind und eine unbekannte Dunkelziffer existiert, kann der Virus nicht mehr gestoppt werden. Es geht jetzt nur noch darum, dass sich die Gesamtzahl der Virusinfektionen einfach nur auf einen längeren Zeitraum erstreckt, um das Gesundheitssystem nicht zu überlasten.
Der ÖPNV
Fisheye, Montag, 09.03.2020, 18:49 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
warum fängt man mit dem nicht an, diesen zu stoppen?
Das ist doch eine deutliche höhere Ansteckungsgefahr als der einmalige Stadionbesuch
5 Mal die Woche hin und zurück im völlig überfüllten ÖPNV kann gar nicht ungefährlicher sein
Weil das komplett zusammenbruch der Wirtschaft zufolge hätte ? Dagegen sind die paa Hanseln die zum Fußball gehen Peanuts.
Es geht doch
Fisheye, Montag, 09.03.2020, 19:07 (vor 1697 Tagen) @ Fisheye
warum fängt man mit dem nicht an, diesen zu stoppen?
Das ist doch eine deutliche höhere Ansteckungsgefahr als der einmalige Stadionbesuch
5 Mal die Woche hin und zurück im völlig überfüllten ÖPNV kann gar nicht ungefährlicher sein
Weil das komplett zusammenbruch der Wirtschaft zufolge hätte ? Dagegen sind die paa Hanseln die zum Fußball gehen Peanuts.
aber um die Ansteckung und Weitertragung des Virus zu verlagsamen wäre es doch das ERSTE Mittel der Wahl.
Die Millionen Kontaktpunkte beim ÖPNV Tag für Tag sind die großen Weiterverbreitungsfaktoren und sogar direkt für Ältere, die häufig ÖPNV fahren.
Die Kontaktflächen sind 9 Tage lang infiziös
Es ist dann also doch Aktionismus mit dem Fußball.
Es geht doch
Talentförderer, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 20:31 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Dass dann kaum noch Krankenpfleger zur Arbeit kommen ist dir bewusst oder?
Es geht doch
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 21:07 (vor 1697 Tagen) @ Talentförderer
Dass dann kaum noch Krankenpfleger zur Arbeit kommen ist dir bewusst oder?
Ich glaube, dass wir noch weit von dem Punkt entfernt sind, an dem wir über die Stilllegung des ÖPNV reden müssen. Aber wenn es so weit wäre, dann müsste man z.b. über Fahrdienste für Personen nachdenken, die kein eigenes Fahrzeug haben und unverzichtbar sind. Vorher könnte man z.B. darüber nachdenken, ob man die Schülerinnen und Schüler größerer Schulzentren z.B. vorzeitig in die Osterferien schickt. Aber auch das ist aktuell wohl noch nicht sinnvoll.
Hier geht es nicht um "Alles oder nichts". Aktuell sollten alle zunächst auf unnötige Infektionsrisiken in ihrer Freizeit verzichten, schon das dürfe das Infektionsrisiko reduzieren. Ob das ausreicht, das bleibt abzuwarten. Noch vor ein paar Tagen schienen wir in Deutschland auf einem guten Wege zu sein, aber wir sind halt nicht auf einer Insel.
Es geht doch
Fisheye, Montag, 09.03.2020, 19:42 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
warum fängt man mit dem nicht an, diesen zu stoppen?
Das ist doch eine deutliche höhere Ansteckungsgefahr als der einmalige Stadionbesuch
5 Mal die Woche hin und zurück im völlig überfüllten ÖPNV kann gar nicht ungefährlicher sein
Weil das komplett zusammenbruch der Wirtschaft zufolge hätte ? Dagegen sind die paa Hanseln die zum Fußball gehen Peanuts.
aber um die Ansteckung und Weitertragung des Virus zu verlagsamen wäre es doch das ERSTE Mittel der Wahl.Die Millionen Kontaktpunkte beim ÖPNV Tag für Tag sind die großen Weiterverbreitungsfaktoren und sogar direkt für Ältere, die häufig ÖPNV fahren.
Die Kontaktflächen sind 9 Tage lang infiziösEs ist dann also doch Aktionismus mit dem Fußball.
Hast du mal 5 Minuten überlegt was die Einstellung des ÖPNV in Deutschland bedeutet ? Der ÖPNV in Deutschland hatte 2018 11 Milliarden (!!!) Fahrgäste.
Die Einstellung des ÖPNV ist vollkommen undenkbar allein weil dann alle die können aufs Auto umsteigen was zu 24/7 Staus führen würde.
Ja natürlich
Fisheye, Montag, 09.03.2020, 19:48 (vor 1697 Tagen) @ Fisheye
warum fängt man mit dem nicht an, diesen zu stoppen?
Das ist doch eine deutliche höhere Ansteckungsgefahr als der einmalige Stadionbesuch
5 Mal die Woche hin und zurück im völlig überfüllten ÖPNV kann gar nicht ungefährlicher sein
Weil das komplett zusammenbruch der Wirtschaft zufolge hätte ? Dagegen sind die paa Hanseln die zum Fußball gehen Peanuts.
aber um die Ansteckung und Weitertragung des Virus zu verlagsamen wäre es doch das ERSTE Mittel der Wahl.Die Millionen Kontaktpunkte beim ÖPNV Tag für Tag sind die großen Weiterverbreitungsfaktoren und sogar direkt für Ältere, die häufig ÖPNV fahren.
Die Kontaktflächen sind 9 Tage lang infiziösEs ist dann also doch Aktionismus mit dem Fußball.
Hast du mal 5 Minuten überlegt was die Einstellung des ÖPNV in Deutschland bedeutet ? Der ÖPNV in Deutschland hatte 2018 11 Milliarden (!!!) Fahrgäste.Die Einstellung des ÖPNV ist vollkommen undenkbar allein weil dann alle die können aufs Auto umsteigen was zu 24/7 Staus führen würde.
Die Ansteckungs und Verbreitungsgefahr ist also etliche Potenzen höher als der einmalige Besuch eines Fußballstadiones, also in Relation gesetzt.
Das Beispiel verdeutlicht doch aber wie wenig Effekt so ein leeres Stadion hat im Gegensatz zu täglichen Millionen Kontakten im ÖPNV
Ja natürlich
Fisheye, Montag, 09.03.2020, 20:41 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Da aber jeder einzelne im Falle des ÖPNV eher nur einige infiziert geht das langsam und nicht, wie im Stadion potentiell möglich schnell mit hunderten oder tausenden die von ihm infiziert werden. Und darum geht es bei der Ansage von Massenveranstaltung: Man will verhindern dass man plötzlich eine zu große Anzahl Infizierter/Kranker hat, die man nicht mehr adäquat versorgen kann.
Dass auf die Dauer gerechnet der ÖPNV mehr zur Verbreitung beiträgt ist dabei irrelevant. Komplett die Infektion aller zu verhindern ist eher unmöglich.
Es geht doch
simie, Krefeld, Montag, 09.03.2020, 19:17 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Die Kontaktflächen sind 9 Tage lang infiziös
Hast du dafür eine Quelle? Das erscheint mir deutlichst zu lang.
Es geht doch - ÖPNV
simie, Montag, 09.03.2020, 19:21 (vor 1697 Tagen) @ simie
Die Kontaktflächen sind 9 Tage lang infiziös
Hast du dafür eine Quelle? Das erscheint mir deutlichst zu lang.
Es variert natürlich 4-5 definitiv, je nach Kälte auch länger
Hier noch ein Kommentar der Berliner Verkehrsbetriebe
Gegenüber dem Tagesspiegel sagte ein Sprecher: „Bei uns läuft alles ganz normal weiter. Wie oft sollen wir bei 1,5 Millionen Fahrgästen pro Tag in der U-Bahn die Haltestangen desinfizieren?“ Die Idee, Desinfektionsmittel an Bahnhöfen zu verteilen, sei geprüft und aus diversen Gründen verworfen worden.
Es geht doch - ÖPNV
simie, Krefeld, Montag, 09.03.2020, 19:29 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Das ist nicht unbedingt aussagekräftig. Dazu müsste man auch erst einmal die Studienbedingungen genauer lesen.
Aber klar. Nicht ohne Grund gibt es ja die Empfehlungen des Händewaschen etc..
Der ÖPNV
markus, Montag, 09.03.2020, 17:50 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Doppelmoral und so, ist wie in großen Firmen. Bin da selbst erstaunt über das was wir da täglich bekommen.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
Davja89, Montag, 09.03.2020, 17:24 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Unfassbar nervige Hysterie-Stimmung inzwischen in Deutschland.
Und ja man kann natürlich verstehen das alle Experten/Entscheidungsträger jetzt übervorsichtig werden, da man sich nicht nachsagen lassen will das sich nicht drum gekümmert hat. Aber bei vielen wirkt es jetzt auch wie blinder Aktionismus um zu zeigen... Seht her ich bin ein Macher und kümmere mich um die Probleme.
Wenn man tatsächlich ein komplettes herunterfahren des öffentlichen Lebens anstrebt, sollte aber auch jedem klar sein das man damit sicherlich einige Firmen beerdigt und eine deutlichen Schaden in der Wirtschaft anrichtet. klingt alles immer nicht so wild wenn der DAX ein paar % verliert. Wenn man aber plötzlich in die Kurzarbeit geschickt wird oder seinen Job komplett verliert werden einige dann doch vieles anders sehen. Natürlich gehen Menschenleben vor Geld, aber eig. wird doch diese Abwegung jedes mal im Herbst bei Grippenwellen und was es noch alles schon gab getroffen. Und bisher sind wir damit gut gefahren das die entsprechenden Stellen sich vorbereiten und die Situation im Auge behalten.
Warum jetzt plötzlich bei Corona alle den kühlen Kopf verlieren, ist mir nicht ganz begreiflich.
Und dabei geht es mir nun wirklich nicht um abgesagte Fußballspiele, das ist nur eine ärgerliche Randerscheinung.
Der langfristige Schaden wirtschaftlich wird für viele deutlich härter sein.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
Davja89, Montag, 09.03.2020, 17:40 (vor 1697 Tagen) @ Davja89
Wenn man tatsächlich ein komplettes herunterfahren des öffentlichen Lebens anstrebt, sollte aber auch jedem klar sein das man damit sicherlich einige Firmen beerdigt und eine deutlichen Schaden in der Wirtschaft anrichtet. klingt alles immer nicht so wild wenn der DAX ein paar % verliert. Wenn man aber plötzlich in die Kurzarbeit geschickt wird oder seinen Job komplett verliert werden einige dann doch vieles anders sehen.
Dass solche Szenarien, auch wenn du sie sicher etwas aufbauschst, dennoch erwogen werden, könntest du allerdings auch als Hinweis nehmen, dass du die von der Krankheit ausgehende Gefahr womöglich etwas unterschätzt. Denn diese nachteiligen Folgen für die Wirtschaft nimmt sicher kein Politiker gerne in Kauf.
Natürlich gehen Menschenleben vor Geld, aber eig. wird doch diese Abwegung jedes mal im Herbst bei Grippenwellen und was es noch alles schon gab getroffen. Und bisher sind wir damit gut gefahren das die entsprechenden Stellen sich vorbereiten und die Situation im Auge behalten.
Auf die Grippe kann man sich aber einfach anders vorbereiten als auf ein neuartiges Virus, gegen das es noch keine Immunisierung, keine Impfung und keine Medikamente gibt. Das wurde hier aber sicherlich schon hundertmal erklärt, auch heute in diesem Thread. Wäre schön, wenn du das mal lesen würdest.
Warum jetzt plötzlich bei Corona alle den kühlen Kopf verlieren, ist mir nicht ganz begreiflich.
Wie gesagt, lies einfach. Du kannst nicht einfach Covid-19 und die normalen Grippen in einen Topf schmeißen.
scilogs.spektrum.de/fischblog/covid19-gefahrlicher-als-grippe/
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
Davja89, Montag, 09.03.2020, 17:39 (vor 1697 Tagen) @ Davja89
Und dabei geht es mir nun wirklich nicht um abgesagte Fußballspiele, das ist nur eine ärgerliche Randerscheinung.
Der langfristige Schaden wirtschaftlich wird für viele deutlich härter sein.
Bisher werden exakt Massenveranstaltungen abgesagt. Diese haben zwar für Menschen eine Bedeutung, aber sind für das Leben unwichtig.
Wichtig ist, dass unsere Krankenhäuser nicht überflutet werden von Schwerstkranken. Wenn das passiert wird die Mortalität steigen.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 17:32 (vor 1697 Tagen) @ Davja89
Unfassbar nervige Hysterie-Stimmung inzwischen in Deutschland.
Kann man so sehen.
Aber nur, wenn man nur von Zwölf bis Mittag denkt.
Was eine Exponentialfunktion ist, dass weißt Du hoffentlich?
Und ja man kann natürlich verstehen das alle Experten/Entscheidungsträger jetzt übervorsichtig werden, da man sich nicht nachsagen lassen will das sich nicht drum gekümmert hat. Aber bei vielen wirkt es jetzt auch wie blinder Aktionismus um zu zeigen... Seht her ich bin ein Macher und kümmere mich um die Probleme.Wenn man tatsächlich ein komplettes herunterfahren des öffentlichen Lebens anstrebt, sollte aber auch jedem klar sein das man damit sicherlich einige Firmen beerdigt und eine deutlichen Schaden in der Wirtschaft anrichtet. klingt alles immer nicht so wild wenn der DAX ein paar % verliert. Wenn man aber plötzlich in die Kurzarbeit geschickt wird oder seinen Job komplett verliert werden einige dann doch vieles anders sehen. Natürlich gehen Menschenleben vor Geld, aber eig. wird doch diese Abwegung jedes mal im Herbst bei Grippenwellen und was es noch alles schon gab getroffen. Und bisher sind wir damit gut gefahren das die entsprechenden Stellen sich vorbereiten und die Situation im Auge behalten.
Kann es sein, dass Du nicht mitbekommen hast, was sich aktuell z.B. in Italien abspielt?
Wenn die medizinische Infrastruktur zusammenbrechen sollte, dann wird das erst recht extreme Auswirkungen auf die Wirtschaft haben.
Warum jetzt plötzlich bei Corona alle den kühlen Kopf verlieren, ist mir nicht ganz begreiflich.
Und dabei geht es mir nun wirklich nicht um abgesagte Fußballspiele, das ist nur eine ärgerliche Randerscheinung.
Der langfristige Schaden wirtschaftlich wird für viele deutlich härter sein.
Was Du hier propagierst, das ist die "Methode Trump". Der agiert nach dem Motto "Wenn ich die Augen schließe, dann existiert das Problem nicht!".
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
Davja89, Montag, 09.03.2020, 17:43 (vor 1697 Tagen) @ Ulrich
Fahr mal wieder 1,2 Tonlagen runter.
Ich habe kein Problem damit wenn man das Thema anders betrachtet und die Betrachtungsweise aus einem anderen Blickwinkel vorzieht.
Seinem gegenüber Trump Methoden oder fehlendes Denkvermögen vorzuwerfen, entkräftigt nicht grade die Theorie das einige schon voll im Panikmodus laufen. Davon ab das es schlechter Stil ist, will ich gar nicht anfangen.
Die Argumentation das man die Ausbreitung verlangsamen will, kann ich noch sehr gut nach vollziehen dabei würde allerdings wirklich nur ein komplettes runterfahren des öffentlichen Lebens helfen. Wenn die Leute die am Samstag nicht ins Stadion fahren, um 22 Uhr im Club einen trinken gehen ist ja einfach nix gewonnen. Ich kann außerhalb der Medienwelt nicht erkennen das irgendwer seine Geburstagsfeier absagt oder nicht mehr zur Arbeit fährt im vollbesetzten Bus.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
Talentförderer, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 20:43 (vor 1697 Tagen) @ Davja89
Spahn hat doch gesagt, jeder muss in sich gehen und entscheiden, ob er noch in Clubs oder ähnliches gehen muss. Kann ihm ja auch egal sein. Die selbstständigen Gastronomen und Veranstalter sind gerade die, die Existenzängste bekommen.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
Davja89, Montag, 09.03.2020, 18:30 (vor 1697 Tagen) @ Davja89
Nun ja, auf einer Privaten Feier steckt ein einzelner vielleicht 20 Leute an, in einem Club vielleicht 100, in der SBahn auch... auf der Süd ggf 4, 5 Tausend (zusätzlich zu den beiden überfüllten Bahnen hin und her und der Kneipe zum Feiern...)
Und genau das ist der Ansatzpunkt, die extrem schnellen Vervieltigungsrisiken zu minimieren um die Geschwindigkeit der Ausbreitung um den Faktor zu verringern... das hat nichts mit Panik zu tun.
Zumal es ja auch gerade darum geht den Peak nicht mit dem Peak der Influenza zusammenfallen zu lassen. (Auch weil unser Gesundheitswesen dann nicht nachkommt...)
Normales Leben soll weitergehen
Michi2911, Bergkamen, Montag, 09.03.2020, 18:34 (vor 1697 Tagen) @ RE_LordVader
Laut Gesundheitsminister Spahn sollen Kitas, Schulen und andere Einrichtung grundsätzlich nicht geschlossen werden. Wird explizit darauf hingewiesen.
Bus und Bahn sowie das Arbeitsleben soll unverändert weitergehen. Homeoffice oder das verlagern von Arbeit in den Heimbereich wird trotzdem ausdrücklich nach Möglichkeit empfohlen.
Es geht primär nur um Großveranstaltungen wie Fußball, Konzerte etc. alles andere ist nicht betroffen.
Naja alles kannst du nicht stillegen, ganz eindämmen wirst du die Gefahr niemals.
Normales Leben soll weitergehen
Michi2911, Montag, 09.03.2020, 18:41 (vor 1697 Tagen) @ Michi2911
Eben.
Es geht halt nur um die Extremvervielfältiger, bei denen ein einzelner sehr viele andere auf einmal infizieren könnte.
Allerdings halte ich da Indoorveranstaltungen und eben welche mit mehr "Handübertragungen", wie es bei Messen der Fall wäre auch für potentiell "schlimmer" als Fussballspiele anschauen. Dennoch kann ich verstehen, dass es versucht wird die Multiplikatoren mit hohen Faktoren zu reduzieren.
Aktuelles Beispiel aus Berlin
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 17:17 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
17 von 48 Berliner Coronavirus-Infizierten besuchten Club „Trompete“
tagesspiegel.de/berlin/angesteckt-beim-feiern-17-von-48-berliner-coronavirus-infizierten-besuchten-club-trompete/25625436.html
Aktuelles Beispiel aus Berlin
DB146, Lokschuppen, Montag, 09.03.2020, 17:18 (vor 1697 Tagen) @ Ulrich
17 von 48 Berliner Coronavirus-Infizierten besuchten Club „Trompete“
tagesspiegel.de/berlin/angesteckt-beim-feiern-17-von-48-berliner-coronavirus-infizierten-besuchten-club-trompete/25625436.html
Schaut man sich den Übertragungsweg des neuen Virus an bzw. das was bislang darüber bekannt ist, dann ist das auch kein Wunder - auch wenn viele das hier nicht wahr haben wollen.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
, Montag, 09.03.2020, 17:12 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Können wir die ganzen Diskussionen um Corona, die Bewertung von Risiken für sich persönlich, die Gesellschaft, die Wirtschaft und den BVB nicht in den Corona-Thread verschieben?
Trotz Zuschauerausschlüssen und drohenden, drakonischen Maßnahmen sollte es hier doch in erster Linie um den BVB gehen und nicht die Frage, wie mutig, naiv, hysterisch oder besonnen jeder einzelne mit der derzeitigen Gefahrenlage umgeht.
Danke!
+1
DB146, Lokschuppen, Montag, 09.03.2020, 17:17 (vor 1697 Tagen) @ Jurist81
Das macht Sinn, jedenfalls die Stränge, die wieder ins allgemeine Corona-Thema abdriften.
Früher gab es "Masern-Partys"
BONES, aus der Wiege des Bergbaus, Montag, 09.03.2020, 17:01 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Da wurden die Kinder gezielt in den Kindergarten oder zu kranken Freunden geschickt um sich anzustecken.
Also, alle am Samstag ins Stadion!
Früher gab es "Masern-Partys"
Jos, Ort, Montag, 09.03.2020, 17:19 (vor 1697 Tagen) @ BONES
Wenn es lustig sein soll - sehr seltsamer Humor
Wenn es ernst gemeint sein soll - hast Du jemals etwas zu diesem Thema gelesen und verstanden?
Oh Leute
BONES, aus der Wiege des Bergbaus, Montag, 09.03.2020, 17:18 (vor 1697 Tagen) @ BONES
ich glaube in der heutigen Zeit kommt das gute, alte Ironieschild
wieder in Mode.
Oh Leute
DB146, Lokschuppen, Montag, 09.03.2020, 17:21 (vor 1697 Tagen) @ BONES
Ironie und völliger Unsinn sind definitiv nicht das Gleiche!
Ist jedenfalls ein sehr eigenartiger "Humor", wenn du das wirklich ironisch gemeint haben solltest...
Früher gab es "Masern-Partys"
DB146, Lokschuppen, Montag, 09.03.2020, 17:16 (vor 1697 Tagen) @ BONES
Da kann man nur mit dem Kopf schütteln.
Gerade die Masern haben in den letzten 2 Jahren bei den Gesundheitsämtern schon für ordentliche Probleme gesorgt, da es wieder zunehmend Masernfälle in Deutschland gegeben hat. Da viele nicht geimpft sind, wurde das dann Plötzlich wieder zu einem größeren Problem. Lief nur unter dem Radar der meisten Medien.
Früher gab es "Masern-Partys"
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 17:06 (vor 1697 Tagen) @ BONES
Da wurden die Kinder gezielt in den Kindergarten oder zu kranken Freunden geschickt um sich anzustecken.
Auch das ist völlig irrsinnig. Grob geschätzt jede tausendste Masernerkrankung zieht heftige Folgewirkungen nach sich, vielfach bis hin zum Tod der Infizierten. Und es trifft teilweise Kinder, die zu jung für eine Schutzimpfung sind.
Zudem "resettet" eine Masern-Erkrankung anders als eine Masern-Impfung das Immunsystem. Bereits erworbene Immunitäten geben durchlaufene Erkrankungen, ggf. auch durch Schutzimpfungen, gehen wieder verloren.
Also, alle am Samstag ins Stadion!
Irre.
Früher gab es "Masern-Partys"
Burgsmüller84, Montag, 09.03.2020, 17:06 (vor 1697 Tagen) @ BONES
Früher haben Leute auch aus Pfützen getrunken.
Was soll das?
Stellungnahme zur Corona Situation vom Land NRW
Michi2911, Bergkamen, Montag, 09.03.2020, 17:09 (vor 1697 Tagen) @ Burgsmüller84
Ich würde mir wünschen, dass unsere Landesregierung endlich tacheles Redet und vor die Kamera tritt.
Transparent allen Bürgern die Sachlage erklärt, damit auch der letzte versteht was Sache ist. Vielleicht wäre es sogar sinnvoll wenn es die Bundesregierung macht um alle Menschen in Deutschland zu erreichen.
So wäre allen geholfen: Den Panikmachern, denn Hamsterkäufern und auch den Leuten die es lächerlich finden oder zwischen den Stühlen stehen und nicht wissen was nun richtig ist.
Stellungnahme zur Corona Situation vom Land NRW
Michi2911, Montag, 09.03.2020, 17:23 (vor 1697 Tagen) @ Michi2911
In der Bundespressekonferenz heute Mittag sind Spahn und Drosten deutlich genug gewesen. Auch mit der Begründung, warum eine Verlangsamung lebenswichtig ist.
Stellungnahme zur Corona Situation vom Land NRW,
guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 09.03.2020, 17:37 (vor 1697 Tagen) @ Taifun
Außerdem sollte jeder einzelne mittlerweile kapiert haben, wie man selbst seinen Teil beisteuern kann.
Runter vom Panikknopf und vernünftig agieren
Stellungnahme zur Corona Situation vom Land NRW,
Lenano, Montag, 09.03.2020, 18:23 (vor 1697 Tagen) @ guy_incognito
Ich glaube dazu Bedarf es aber auch der Hilfe durch die Medien.
War gestern Abend meine ich hier ganz interessant weil ein Link der Neuen Züricher Zeitung (meine ich) gepostet wurde.
Dort wurde sehr viel dargestellt und es wurde z.B. davon geschrieben das es aktuell 106.000 bestätige Fälle gibt (Weltweit). 58.000 davon gelten bereits wieder als geheilt. Das ist einfach auch schon einmal eine wahnsinnige Menge. Dazu kommen dann eben auch viele die vermutlich geheilt werden.
Aber damit lässt sich überspitzt gesagt ja nichts verdienen. Man braucht dramatische Zahlen etc.
Wenn solche positiven Nachrichten mal rumgehen würden dann würde der ein oder andere denke ich auch vom Panikknopf runterkommen.
Wie man sich ansonsten aktuell verhalten sollte ist ja auch recht deutlich gemacht worden.
Stellungnahme zur Corona Situation vom Land NRW,
Talentförderer, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 20:51 (vor 1697 Tagen) @ Lenano
Die NZZ gehört sowieso boykottiert.
Stellungnahme zur Corona Situation vom Land NRW,
Peter Lee, Ort, Montag, 09.03.2020, 18:59 (vor 1697 Tagen) @ Lenano
Seh ich ganz genau so wie du
Stellungnahme zur Corona Situation vom Land NRW,
guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 09.03.2020, 18:35 (vor 1697 Tagen) @ Lenano
Ich persönlich denke ja, dass diese Überreaktion vieler eigentlich rational denkender Menschen mit der fehlenden Erfahrung mit Krisen zu tun hat.
2015 bei den Flüchtlingen konnte man es schon etwas erahnen, die sozialen Medien stellen dann einen blendenden Katalysator dar.
In vielen stecken einfach instinktiv Verlustängste, dass das, was sie gerade haben, plötzlich alles wegbrechen könnte. Und diese Ängste fokussieren sich natürlich gerne auf bestimmte Motive. Andere real existierende Gefahren, die man bereits kennt, werden komplett zur Seite geschoben. Denn das, was man kennt, kann man ja irgendwie beherrschen.
Ich denke, dass die Menschen, die z.B. aus Kriegsgebieten kommen, nur milde über diese Massenpanik lächeln können.
Unser Wohlstand ist in dieser Hinsicht zugleich Fluch und Segen.
Früher gab es "Masern-Partys"
BONES, aus der Wiege des Bergbaus, Montag, 09.03.2020, 17:07 (vor 1697 Tagen) @ Burgsmüller84
Früher haben Leute auch aus Pfützen getrunken.
Was soll das?
Siehst du, und wir leben noch. Also die meisten.
Früher gab es "Masern-Partys"
Kallewupp, Berlin, Montag, 09.03.2020, 17:09 (vor 1697 Tagen) @ BONES
Früher haben Leute auch aus Pfützen getrunken.
Was soll das?
Siehst du, und wir leben noch. Also die meisten.
Aber nicht weil, sondern obwohl wir früher aus Pfützen getrunken haben.
Früher gab es "Masern-Partys"
Will Kane, Saarbrücken, Montag, 09.03.2020, 17:30 (vor 1697 Tagen) @ Kallewupp
Früher haben Leute auch aus Pfützen getrunken.
Was soll das?
Siehst du, und wir leben noch. Also die meisten.
Aber nicht weil, sondern obwohl wir früher aus Pfützen getrunken haben.
Und unzählige Menschen haben es eben nicht überlebt.
Infektionskrankheiten wie Cholera und Typhus waren bis zum Anfang des 20. Jahrhunderts in Deutschland für den Tod Tausender Menschen verantwortlich. Der letzte große Ausbruch der Cholera in Deutschland kostete 1892 über 8000 Menschen das Leben. Die Typhusepidemie in Gelsenkirchen 1901 forderte knapp 300 Todesopfer.
‚Corona‘ ist allerdings ein Virus und hat auch einen anderen Infektionsweg. Sollte man in der ganzen Diskussion nicht außer acht lassen.
Früher gab es "Masern-Partys"
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 17:34 (vor 1697 Tagen) @ Will Kane
Früher haben Leute auch aus Pfützen getrunken.
Was soll das?
Siehst du, und wir leben noch. Also die meisten.
Aber nicht weil, sondern obwohl wir früher aus Pfützen getrunken haben.
Und unzählige Menschen haben es eben nicht überlebt.Infektionskrankheiten wie Cholera und Typhus waren bis zum Anfang des 20. Jahrhunderts in Deutschland für den Tod Tausender Menschen verantwortlich. Der letzte große Ausbruch der Cholera in Deutschland kostete 1892 über 8000 Menschen das Leben. Die Typhusepidemie in Gelsenkirchen 1901 forderte knapp 300 Todesopfer.
‚Corona‘ ist allerdings ein Virus und hat auch einen anderen Infektionsweg. Sollte man in der ganzen Diskussion nicht außer acht lassen.
Wobei bei den Viruserkrankungen die Schutzimpfungen extrem segensreich waren. Zudem schützen auch hier bessere Hygiene-Standards, nicht selten sterben die Erkrankten nicht an der Virusinfektion selbst, sondern an bakteriellen Folgeinfektionen.
Früher gab es "Masern-Partys"
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 17:14 (vor 1697 Tagen) @ Kallewupp
Früher haben Leute auch aus Pfützen getrunken.
Was soll das?
Siehst du, und wir leben noch. Also die meisten.
Aber nicht weil, sondern obwohl wir früher aus Pfützen getrunken haben.
Vor 150 Jahren sind die Menschen in Deutschland im Durchschnitt keine 40 Jahre alt geworden. Vor 100 Jahren waren es deutlich weniger als 60 Jahre, vor 50 Jahren um die siebzig Jahre. Mittlerweile sind wir bei ca. 80 Jahren.
Früher gab es "Masern-Partys"
Blarry, Essen, Montag, 09.03.2020, 17:37 (vor 1697 Tagen) @ Ulrich
Das Durchschnittsalter ist das klassische Beispiel für verzerrte Wahrnehmung der Vergangenheit durch Statistik.
Nein, vor 150 Jahren oder im Mittelalter galt man mit 40 Jahren noch nicht als alt. Auch damals hatte jedes Dorf seine Graubärte, die den ganzen Tag im Fenster hingen und darauf achteten, dass jede Mietpartei rechtzeitig die gelbe Tonne an die Straße rollte (oder so).
Der ganze Durchschnitt wird aber durch die erfrischend hohe Zahl der Todesfälle im frühsten Kindesalter heruntergezogen. Sobald die ersten paar Lebensjahre überstanden waren, das Immunsystem in Gang kam, war man aus dem Schneider. Doch wenn du im Schnitt achtmal kalben musst, um zwei oder drei Kids ins Erwachsenenalter zu kriegen, wirkt sich das richtig übel auf deine Durchschnitte aus.
Früher gab es "Masern-Partys"
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 17:39 (vor 1697 Tagen) @ Blarry
Das Durchschnittsalter ist das klassische Beispiel für verzerrte Wahrnehmung der Vergangenheit durch Statistik.
Nein, vor 150 Jahren oder im Mittelalter galt man mit 40 Jahren noch nicht als alt. Auch damals hatte jedes Dorf seine Graubärte, die den ganzen Tag im Fenster hingen und darauf achteten, dass jede Mietpartei rechtzeitig die gelbe Tonne an die Straße rollte (oder so).
Der ganze Durchschnitt wird aber durch die erfrischend hohe Zahl der Todesfälle im frühsten Kindesalter heruntergezogen. Sobald die ersten paar Lebensjahre überstanden waren, das Immunsystem in Gang kam, war man aus dem Schneider. Doch wenn du im Schnitt achtmal kalben musst, um zwei oder drei Kids ins Erwachsenenalter zu kriegen, wirkt sich das richtig übel auf deine Durchschnitte aus.
Das ist höchsten die halbe Wahrheit. Auch diejenigen, die das Kindesalter überlebten, wurden bei weitem nicht so alt wie heute. Die "Graubärte" waren häufig unter sechzig.
Früher gab es "Masern-Partys"
Knorpelohr, Montag, 09.03.2020, 17:17 (vor 1697 Tagen) @ Ulrich
Und seit fast 30 Jahren heißt Raider nun schon Twix....
Früher gab es "Masern-Partys"
Oleoleole, Montag, 09.03.2020, 21:54 (vor 1697 Tagen) @ Knorpelohr
Echt, so lange schon. Krass. Kommt mir wie gestern vor.
Aber 1990 ist ja auch so weit weg wie 2050....
Früher gab es "Masern-Partys"
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 17:18 (vor 1697 Tagen) @ Knorpelohr
Und seit fast 30 Jahren heißt Raider nun schon Twix....
Heftige Schläge auf den Kopf führen nicht nur zu Knorpelohren ...
Früher gab es "Masern-Partys"
Knorpelohr, Montag, 09.03.2020, 17:35 (vor 1697 Tagen) @ Ulrich
Warum so gereizt ? Schlechten Tag gehabt, nen Virus eingefangen oder so ?
Früher gab es "Masern-Partys"
BONES, aus der Wiege des Bergbaus, Montag, 09.03.2020, 17:16 (vor 1697 Tagen) @ Ulrich
Früher haben Leute auch aus Pfützen getrunken.
Was soll das?
Siehst du, und wir leben noch. Also die meisten.
Aber nicht weil, sondern obwohl wir früher aus Pfützen getrunken haben.
Vor 150 Jahren sind die Menschen in Deutschland im Durchschnitt keine 40 Jahre alt geworden. Vor 100 Jahren waren es deutlich weniger als 60 Jahre, vor 50 Jahren um die siebzig Jahre. Mittlerweile sind wir bei ca. 80 Jahren.
Da sieht man mal wieder, was gutes Pfützenwasser so alles bewirkt.
Unglaublich oder?
Früher gab es "Masern-Partys"
Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Montag, 09.03.2020, 17:38 (vor 1697 Tagen) @ BONES
Wo gibt es denn das beste Pfützenwasser in Dortmund? Frage für einen Freund
Früher gab es "Masern-Partys"
Floyd Pepper, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 19:01 (vor 1697 Tagen) @ Sauerländer Nordlicht
Wo gibt es denn das beste Pfützenwasser in Dortmund? Frage für einen Freund
Nordmarkt.
Aussage "verantwortungslos"!
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 15:32 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Den Aufruf, Vereinssitzungen nicht mehr wahrzunehmen oder pauschal Sportveranstaltungen abzusagen, finde ich falsch und unverhältnismäßig», sagte Steffel, der auch Bundestagsabgeordneter der CDU ist, der Deutschen Presse-Agentur. «Wenn wir bei jedem Grippevirus zukünftig Sportveranstaltungen verbieten wollen, brauchen wir keine Sportveranstaltungen mehr durchführen.»
Angesichts der Dynamik der Entwicklung halte ich die Aussage von Steffel für verantwortungslos. Es mag durchaus Gegenden in Deutschland geben, wo man vermutlich auch größere Veranstaltungen mit regionalem Publikum noch stattfinden lassen könnte. Aber auch in Berlin gibt es mittlerweile einige Infizierte.
Aussage "verantwortungslos"!
Micawber, Sauerland, Montag, 09.03.2020, 15:57 (vor 1697 Tagen) @ Ulrich
Angesichts der Dynamik der Entwicklung halte ich die Aussage von Steffel für verantwortungslos. Es mag durchaus Gegenden in Deutschland geben, wo man vermutlich auch größere Veranstaltungen mit regionalem Publikum noch stattfinden lassen könnte. Aber auch in Berlin gibt es mittlerweile einige Infizierte.
Aber selbst da muss man vorsichtig sein.
Wenn man sich etwa mal die Auswirkungen dieser verhängnisvollen Karnevalsveranstaltung in Gangelt anschaut, kann man erahnen, was passieren kann.
Stand heute gibt es rund 290 Corona-Infiziert in Heinsberg, deren Infektion in den allermeisten (oder vielleicht sogar allen?) Fällen direkt oder indirekt auf diese eine Veranstaltung zurückgeführt werden kann, an der auch ein erkranktes Ehepaar teilgenommen hat. Ohne dieses Ereignis hätte man in NRW heute nicht einmal die Hälfte der Corona-Fälle (derzeit 515).
Nun mögen die Bedingungen in einem Fußballstadion sicher nicht ganz vergleichbar sein, aber auch hier dürfte es massenhaft Situationen geben, die ähnlich brisant sind (Einlass, Schlange stehen an Bier- oder Bratwurststand, Gedränge im Block, An- und Abreise evtl. in übervollem ÖPNV etc.)
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
cutman, Montag, 09.03.2020, 16:17 (vor 1697 Tagen) @ Micawber
17.900.000 !!! Und aktuell sind
515 VERDACHTSFÄLLE!!!!!
Es ist unglaublich welche Hysterie hier gemacht wird.
17,9 Millionen zu 515...
Soll ich euch mal die Zahlen von HIV oder Hepatitis Patienten in NRW dagegenhalten?
Wenn wegen dem Corona Virus einheimische Großveranstaltungen abgesagt werden, dann darf nie wieder eine Großveranstaltung stattfinden!
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
DJZigzag, Montag, 09.03.2020, 22:24 (vor 1697 Tagen) @ cutman
bearbeitet von DJZigzag, Montag, 09.03.2020, 22:28
Ich verstehe es auch null.
Schön wäre es wenn sie sich immer so um die alten leute kümmern würden....
Man könnte auch denken dass die pharma industrie angst vor den verluste hat weil ihnen die alten zu schnell wegsterben
Interessant sind zb die effekte an der börse.zuschlagen wenn die wellen hoch schlagen....
Im Herbst ist es dann die 2.Runde. Und wenn man sich gut mit Optionsscheinen steigend eingedeckt hat ist das Gegenmittel gefunden...
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
Jens, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 22:34 (vor 1697 Tagen) @ DJZigzag
Zum Glück gibts ja genug Leute, die Aluhüte kaufen und sich abseits von Theorien über dunkle Mächte wenig mit dem Thema beschäftigen.
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 09.03.2020, 19:52 (vor 1697 Tagen) @ cutman
Aua, das tut ja richtig weh.
Vielleicht sollte man sich zu solchen Themen nur dann äußern, wenn man entweder die aktuellen Stand der Forschung zu dem Virus mitbekommen (und verstanden) oder alternativ in der Schule in Mathe aufgepasst hat und zumindest mit dem Begriff "exponentiell" was anfangen kann. So wird sich die Infiziertenzahl nämlich entwickeln, wenn nichts getan wird.
Mir gruselt es, wenn man lieber hundert Tote an einem Tag wie in Italien in Kauf nimmt, anstatt mal eine Weile auf objektiv vollkommen unwichtigen Kram zu verzichten.
Bei den jetzt noch geringen Fallzahlen gibt es für die wenigen schwer Kranken noch Intensivbetten, die eine hohe Überlebensrate gewährleisten. Steigen die Fallzahlen smassiv an, ist es damit vorbei und die Mortalitätsrate geht hoch
Und das, weil man meint, Fußball oder andere Großveranstaltungen besuchen zu müssen?
Aus meiner Sicht vollkommen lächerlich
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
cutman, Montag, 09.03.2020, 20:16 (vor 1697 Tagen) @ nico36de
Aua, das tut ja richtig weh.
Vielleicht sollte man sich zu solchen Themen nur dann äußern, wenn man entweder die aktuellen Stand der Forschung zu dem Virus mitbekommen (und verstanden) oder alternativ in der Schule in Mathe aufgepasst hat und zumindest mit dem Begriff "exponentiell" was anfangen kann. So wird sich die Infiziertenzahl nämlich entwickeln, wenn nichts getan wird.
Mir gruselt es, wenn man lieber hundert Tote an einem Tag wie in Italien in Kauf nimmt, anstatt mal eine Weile auf objektiv vollkommen unwichtigen Kram zu verzichten.
Bei den jetzt noch geringen Fallzahlen gibt es für die wenigen schwer Kranken noch Intensivbetten, die eine hohe Überlebensrate gewährleisten. Steigen die Fallzahlen smassiv an, ist es damit vorbei und die Mortalitätsrate geht hoch
Und das, weil man meint, Fußball oder andere Großveranstaltungen besuchen zu müssen?
Aus meiner Sicht vollkommen lächerlich
Um den Virus wirklich einzudämmen muss man Deutschland für mindestens 14 Tage stilllegen und Quarantäne verhängen.
Großbetriebe wie z.B VW, Bayer usw müssen geschlossen werden.
Nur mit Fußallspiele und Grossveranstalltungen ist es NICHT getan!
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
Freyr, Montag, 09.03.2020, 20:19 (vor 1697 Tagen) @ cutman
Nur mit Fußallspiele und Grossveranstalltungen ist es NICHT getan!
warum gibt es eigentlich nur die Wahl zwischen absolut gar nichts tun, und jeden Bürger in eine Einzelquarantäne zu schicken
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
markus, Montag, 09.03.2020, 20:50 (vor 1697 Tagen) @ Freyr
Nur mit Fußallspiele und Grossveranstalltungen ist es NICHT getan!
warum gibt es eigentlich nur die Wahl zwischen absolut gar nichts tun, und jeden Bürger in eine Einzelquarantäne zu schicken
Weil schwarz und weiß auseinanderhalten einfacher ist, als auch noch die Graustufen sehen zu müssen.
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 21:11 (vor 1697 Tagen) @ markus
Nur mit Fußallspiele und Grossveranstalltungen ist es NICHT getan!
warum gibt es eigentlich nur die Wahl zwischen absolut gar nichts tun, und jeden Bürger in eine Einzelquarantäne zu schicken
Weil schwarz und weiß auseinanderhalten einfacher ist, als auch noch die Graustufen sehen zu müssen.
Und gewisse Leute behaupten sogar, es gäbe zusätzlich noch Farben. Unglaublich!
Wettquoten Derby - BVB haushoher Favorit
Michi2911, Bergkamen, Montag, 09.03.2020, 19:55 (vor 1697 Tagen) @ nico36de
Mal was anderes um von Corona abzulenken:
1,37 Heimsieg
5,30 Unentschieden
7,00 Auswärtssieg.
Die Quote für einen BVB Heimsieg fällt immer weiter.
Ist die Siutation bei den Schlümpfen echt noch schlimmer geworden? Sind noch Verletzte dazu gekommen?
Derbys sind immer speziell. So eine Quote würde ich sogar als nicht BVB Fan niemals mitnehmen wenn ich auf Sportwetten setzen würde.
Wettquoten Derby - BVB haushoher Favorit
Talentförderer, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 20:57 (vor 1697 Tagen) @ Michi2911
Bei so einer Quote muss man erfahrungsgemäß gegen uns wetten
Wettquoten Derby - BVB haushoher Favorit
mephi, Münster, Montag, 09.03.2020, 20:09 (vor 1697 Tagen) @ Michi2911
Mal was anderes um von Corona abzulenken:
1,37 Heimsieg
5,30 Unentschieden
7,00 Auswärtssieg.Die Quote für einen BVB Heimsieg fällt immer weiter.
Ist die Siutation bei den Schlümpfen echt noch schlimmer geworden? Sind noch Verletzte dazu gekommen?
Derbys sind immer speziell. So eine Quote würde ich sogar als nicht BVB Fan niemals mitnehmen wenn ich auf Sportwetten setzen würde.
Ich auch nicht.
Schon allein deswegen nicht, weil ich mir nicht anmaßen würde vorherzusagen, wie die Spieler mit der besonderen Situation klarkommen und auf diese reagieren.
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
Fisheye, Montag, 09.03.2020, 18:12 (vor 1697 Tagen) @ cutman
17.900.000 !!! Und aktuell sind
515 VERDACHTSFÄLLE!!!!!
Es ist unglaublich welche Hysterie hier gemacht wird.
17,9 Millionen zu 515...
Soll ich euch mal die Zahlen von HIV oder Hepatitis Patienten in NRW dagegenhalten?Wenn wegen dem Corona Virus einheimische Großveranstaltungen abgesagt werden, dann darf nie wieder eine Großveranstaltung stattfinden!
Was qualifiziert dich die aktuelle Lage zu beurteilen ?
Zu deiner Informatuin im gesamten Jahr 2018 haben sich ca. 510 Personen mit HIV infiziert (https://www.aids-nrw.de/front_content.php?idcat=1857). Wie hängt das mit den Corona Infektionen zusammen, kannst du mir das erklären ?
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
elliott, Wuppertal, Montag, 09.03.2020, 17:49 (vor 1697 Tagen) @ cutman
17.900.000 !!! Und aktuell sind
515 VERDACHTSFÄLLE!!!!!
Es ist unglaublich welche Hysterie hier gemacht wird.
17,9 Millionen zu 515...
Soll ich euch mal die Zahlen von HIV oder Hepatitis Patienten in NRW dagegenhalten?Wenn wegen dem Corona Virus einheimische Großveranstaltungen abgesagt werden, dann darf nie wieder eine Großveranstaltung stattfinden!
Komm, sag mir mal die Zahlen von HIV im Vergleich dazu?
Und was hat das eine (Tröpfcheninfektion) mit dem anderen (sexuelle Übertragung) zu tun?
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
cutman, Montag, 09.03.2020, 18:02 (vor 1697 Tagen) @ elliott
Komm, sag mir mal die Zahlen von HIV im Vergleich dazu?
Und was hat das eine (Tröpfcheninfektion) mit dem anderen (sexuelle Übertragung) zu tun?
Google hilft dir. Da brauchst du mich nicht für.
Zwei Fragen: mit wieviel Personen hattest du in den letzten 7 näheren Kontakt als 2 Meter?
Bzw bezahlst du Einkäufe mit Bargeld oder Karte?
Du Wahrscheinlichkeit das du den Virus in dich trägst liegt laut Robert Koch Institut bei 50-60%
Und was kannst du damit anfangen? Gehst du jetzt in Quarantäne?
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
simie, Krefeld, Montag, 09.03.2020, 19:25 (vor 1697 Tagen) @ cutman
Du Wahrscheinlichkeit das du den Virus in dich trägst liegt laut Robert Koch Institut bei 50-60%
Aber doch nicht aktuell. So viele könnten sich nach 5 Jahren, oder 2, oder 3 Jahren angesteckt haben. Aber nicht aktuell im Moment.
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
cutman, Montag, 09.03.2020, 20:21 (vor 1697 Tagen) @ simie
Du Wahrscheinlichkeit das du den Virus in dich trägst liegt laut Robert Koch Institut bei 50-60%
Aber doch nicht aktuell. So viele könnten sich nach 5 Jahren, oder 2, oder 3 Jahren angesteckt haben. Aber nicht aktuell im Moment.
In NRW, warum nicht? Dort wurde kräftig Karneval gefeiert
Und seit dem verbreitet sich der Virus
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
simie, Krefeld, Dienstag, 10.03.2020, 00:02 (vor 1697 Tagen) @ cutman
Das wäre "gut", denn dann wäre es in zwei Wochen alles vorbei.
Die Realität sieht aber anders aus. Es sind bis jetzt weitaus weniger Personen betroffen. Zum Glück.
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
burz, Lünen, Montag, 09.03.2020, 19:10 (vor 1697 Tagen) @ cutman
Komm, sag mir mal die Zahlen von HIV im Vergleich dazu?
Und was hat das eine (Tröpfcheninfektion) mit dem anderen (sexuelle Übertragung) zu tun?
Google hilft dir. Da brauchst du mich nicht für.Zwei Fragen: mit wieviel Personen hattest du in den letzten 7 näheren Kontakt als 2 Meter?
Bzw bezahlst du Einkäufe mit Bargeld oder Karte?Du Wahrscheinlichkeit das du den Virus in dich trägst liegt laut Robert Koch Institut bei 50-60%
Und was kannst du damit anfangen? Gehst du jetzt in Quarantäne?
Bitte was?
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 19:18 (vor 1697 Tagen) @ burz
Komm, sag mir mal die Zahlen von HIV im Vergleich dazu?
Und was hat das eine (Tröpfcheninfektion) mit dem anderen (sexuelle Übertragung) zu tun?
Google hilft dir. Da brauchst du mich nicht für.Zwei Fragen: mit wieviel Personen hattest du in den letzten 7 näheren Kontakt als 2 Meter?
Bzw bezahlst du Einkäufe mit Bargeld oder Karte?Du Wahrscheinlichkeit das du den Virus in dich trägst liegt laut Robert Koch Institut bei 50-60%
Und was kannst du damit anfangen? Gehst du jetzt in Quarantäne?
Bitte was?
Dein Vorredner zeigt mal wieder, dass er Elementares nicht verstanden hat.
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
burz, Lünen, Montag, 09.03.2020, 22:04 (vor 1697 Tagen) @ Ulrich
Komm, sag mir mal die Zahlen von HIV im Vergleich dazu?
Und was hat das eine (Tröpfcheninfektion) mit dem anderen (sexuelle Übertragung) zu tun?
Google hilft dir. Da brauchst du mich nicht für.Zwei Fragen: mit wieviel Personen hattest du in den letzten 7 näheren Kontakt als 2 Meter?
Bzw bezahlst du Einkäufe mit Bargeld oder Karte?Du Wahrscheinlichkeit das du den Virus in dich trägst liegt laut Robert Koch Institut bei 50-60%
Und was kannst du damit anfangen? Gehst du jetzt in Quarantäne?
Bitte was?
Dein Vorredner zeigt mal wieder, dass er Elementares nicht verstanden hat.
In der Tat. Viele Leute kennen glücklicherweise ihre Wissenslücken. Das gilt leider nicht für Alle.
Naivität und Unwissenheit...
cutman, Montag, 09.03.2020, 17:44 (vor 1697 Tagen) @ cutman
...schützen leider nicht vor Postings...
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
cutman, Montag, 09.03.2020, 17:04 (vor 1697 Tagen) @ cutman
Endlich ein Arzt mit Ahnung. Ich dachte schon die sind ausgestorben.
Bitte eine Bewerbung nach Berlin schicken. Charite. Ich hörte die suche noch echte Experten in Sachen Corona. Insbesondere in bezug auf die Unterschiede bei den Ansteckungsarten zwischen Corona und HIV.
Gott sei Dank. Du rettest die Welt mit deinem Expertenwissen.
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
Franke, Montag, 09.03.2020, 16:57 (vor 1697 Tagen) @ cutman
17.900.000 !!! Und aktuell sind
515 VERDACHTSFÄLLE!!!!!
Es ist unglaublich welche Hysterie hier gemacht wird.
17,9 Millionen zu 515...
Soll ich euch mal die Zahlen von HIV oder Hepatitis Patienten in NRW dagegenhalten?
Und wie kann man sich mit HIV infizieren?
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
BONES, aus der Wiege des Bergbaus, Montag, 09.03.2020, 16:56 (vor 1697 Tagen) @ cutman
17.900.000 !!! Und aktuell sind
515 VERDACHTSFÄLLE!!!!!
Es ist unglaublich welche Hysterie hier gemacht wird.
17,9 Millionen zu 515...
Soll ich euch mal die Zahlen von HIV oder Hepatitis Patienten in NRW dagegenhalten?
Wie hoch ist die Ansteckungsgefahr hier im Vergleich zum Corona Virus bzw.
steckt man sich da genauso leicht an?
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
Lattenknaller, Madrid, Montag, 09.03.2020, 16:30 (vor 1697 Tagen) @ cutman
17.900.000 !!! Und aktuell sind
515 VERDACHTSFÄLLE!!!!!
Es ist unglaublich welche Hysterie hier gemacht wird.
17,9 Millionen zu 515...
Soll ich euch mal die Zahlen von HIV oder Hepatitis Patienten in NRW dagegenhalten?Wenn wegen dem Corona Virus einheimische Großveranstaltungen abgesagt werden, dann darf nie wieder eine Großveranstaltung stattfinden!
Hier in Madrid ist gestern ein städtisches Krankenhaus quasi implodiert, weil in ein paar örtlichen Altenzentren das Virus sich eingeschleust hat, die in der Nähe lagen. Deshalb auch die hohen Opferzahlen in der Madrider Provinz (Stand jetzt 469 Fälle, 16 Tote). Da hat es die Hauptrisikogruppe voll erwischt.
Die fanden das sicher gar nicht so hysterisch sondern sehr real.
Wir müssen uns damit abfinden [Kein Spiel wird verschoben]
Michi2911, Bergkamen, Montag, 09.03.2020, 16:33 (vor 1697 Tagen) @ Lattenknaller
bearbeitet von Michi2911, Montag, 09.03.2020, 16:36
Kann mir nicht mehr vorstellen das man nochmal einlenkt und die beiden Derbys bzw. die anderen Spiele in NRW mit Zuschauer stattfinden lässt.
Die Messe ist gelesen.
Laut DFL werden alle Spiele der 1 und 2 Bundesliga definitiv stattfinden.
Wir müssen uns damit abfinden [Kein Spiel wird verschoben]
cutman, Montag, 09.03.2020, 18:04 (vor 1697 Tagen) @ Michi2911
Kann mir nicht mehr vorstellen das man nochmal einlenkt und die beiden Derbys bzw. die anderen Spiele in NRW mit Zuschauer stattfinden lässt.
Die Messe ist gelesen.
Laut DFL werden alle Spiele der 1 und 2 Bundesliga definitiv stattfinden.
Dann darf kein Spiel mehr diese Saison mit Zuschauern stattfinden. Und die EM muss auch vorsichtshalber abgesagt werden
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 16:27 (vor 1697 Tagen) @ cutman
17.900.000 !!! Und aktuell sind
515 VERDACHTSFÄLLE!!!!!
Es ist unglaublich welche Hysterie hier gemacht wird.
17,9 Millionen zu 515...
Soll ich euch mal die Zahlen von HIV oder Hepatitis Patienten in NRW dagegenhalten?Wenn wegen dem Corona Virus einheimische Großveranstaltungen abgesagt werden, dann darf nie wieder eine Großveranstaltung stattfinden!
Ausrufezeichen als Ersatz für Fakten?
In Italien sah es vor einigen Wochen auf dem Papier vermutlich noch deutlich besser aus als jetzt in NRW. In den vergangenen Wochen konnte man nachvollziehen, wo sich die Infizierten jeweils angesteckt haben. Das kippt mittlerweile. Zudem haben sich viele Menschen im Skiurlaub in Südtirol angesteckt.
Extrem problematisch ist, dass auch Menschen die Virus weitergeben, die selbst kaum oder gar keine Symptome zeigen.
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
kerpe78, Emsland, Montag, 09.03.2020, 16:39 (vor 1697 Tagen) @ Ulrich
Es herrscht defenitiv zuviel Hysterie. Die Dunkelziffer von Corona wird deutlich höher sein, als es meldepflichtige Fälle aktuell gibt. Es haben etliche Personen wohl kaum besorgniserregende Symptome,aber den Virus. Somit wird die Prozentzahl an Todesopfern sinken, weil es wohl mehr Opfer gibt, als offiziell bekannt. Dann soll man bitte mal den Vergleich mit dem Influenza-Virus ziehen und diese Zahlen veröffentlichen. Wegen Influenza gibt es weitaus mehr Todesopfer. Hier gab es noch nie Diskussionen über Spiele ohne Zuschauer. Bevor gleich alle drauf preschen, ich komme aus dem medizinischen Bereich...
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
bers, Oberfranken, Montag, 09.03.2020, 17:41 (vor 1697 Tagen) @ kerpe78
Es herrscht defenitiv zuviel Hysterie.
Defenitiv, ja. Die Frage ist, ob unseriöse Beiträge wie Deine helfen, Leute zu beruhigen. Mich beunruhigt eher, dass jemand "aus dem medizinischen Bereich" so denkt und schreibt.
Die Dunkelziffer von Corona wird deutlich höher sein, als es meldepflichtige Fälle aktuell gibt.
Nein, denn alle Coronafälle sind meldepflichtig. Die Dunkelziffer ist also genau so hoch wie die Zahl der meldepflichtigen Fälle. Aber ich verstehe grob, was Du meinst. Glaube ich.
Es haben etliche Personen wohl kaum besorgniserregende Symptome,aber den Virus.
*Das* Virus, unter uns aus dem medizinischen Bereich.
Aber genau das ist ein Problem: Personen, die infiziert sind, aber nicht krank genug, um es zu merken. Die stecken nämlich schön andere Leute an. Das passiert Dir bei der Grippe weniger: Wer die hat, liegt im Normalfall flach.
Somit wird die Prozentzahl an Todesopfern sinken, weil es wohl mehr Opfer gibt, als offiziell bekannt.
Das zweite "Opfer" sollte wahrscheinlich ein "Infizierte" sein.
Aber jetzt die Überraschung: Du bist nicht der erste mit der Idee, sorry. Es gibt Menschen, deren Beruf das ist. Die heißen Epidemiologen. Und glaub mir, ...
Dann soll man bitte mal den Vergleich mit dem Influenza-Virus ziehen und diese Zahlen veröffentlichen.
... diesen Vergleich haben sie bereits veröffentlicht, z.B. hier:
https://www.hopkinsguides.com/hopkins/view/Johns_Hopkins_ABX_Guide/540747/all/Coronavirus_COVID_19__SARS_2_CoV_
Wegen Influenza gibt es weitaus mehr Todesopfer.
Ach, Du hast es nicht verstanden. Ok, noch mal: Nicht nur die Todesopfer sind ein Problem. Auch die Infizierten ohne Symptome, die andere anstecken, sind ein Problem. Genauso wie die Kranken, die nicht sterben - die brauchen nämlich trotzdem medizinische Betreuung, und die ist limitiert. Aber wem sag ich das, Du bist ja "aus dem medizinischen Bereich".
Hier gab es noch nie Diskussionen über Spiele ohne Zuschauer.
Vor der Erfindung der Glühbirne gab's auch keine Glühbirne. Aber was bedeutet das? Es gibt immer ein erstes Mal, und was zum ersten Mal passiert, ist nicht automatisch schlecht.
Bevor gleich alle drauf preschen, ich komme aus dem medizinischen Bereich...
Oh, bitter. Darf ich fragen, wo?
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
kerpe78, Emsland, Montag, 09.03.2020, 17:50 (vor 1697 Tagen) @ bers
Schon interessant..
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
blumenpeter, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 17:01 (vor 1697 Tagen) @ kerpe78
Du redest hier von Dunkelziffern und sagst dann, dass man das doch mal mit Infulenza vergleichen soll. Gibt es da etwa keine Dunkelziffern?
Corona (RKI):
wir sind (ohne dunkelziffern) bei (0,0347) ~3,5% Todesrate.
Influenza (RKI):
ab KW 40 (Oktober 2019) bis jetzt 2,6 Millionen. Bisher 202 Todesfälle.
202/2,6 Millionen = 0.0078% Todesrate.
Und wir haben bei beiden die Dunkelziffer der nicht infizierten nicht berücksichtigt. Würde bei beiden die Todesrate sicherlich noch weiter vermindern, aber 3,4% ist schon extrem höher als 0,0078% (Meiner Meinung).
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 16:44 (vor 1697 Tagen) @ kerpe78
Es herrscht defenitiv zuviel Hysterie. Die Dunkelziffer von Corona wird deutlich höher sein, als es meldepflichtige Fälle aktuell gibt. Es haben etliche Personen wohl kaum besorgniserregende Symptome,aber den Virus. Somit wird die Prozentzahl an Todesopfern sinken, weil es wohl mehr Opfer gibt, als offiziell bekannt. Dann soll man bitte mal den Vergleich mit dem Influenza-Virus ziehen und diese Zahlen veröffentlichen. Wegen Influenza gibt es weitaus mehr Todesopfer. Hier gab es noch nie Diskussionen über Spiele ohne Zuschauer. Bevor gleich alle drauf preschen, ich komme aus dem medizinischen Bereich...
Angesichts der Entwicklung der letzten Wochen in Italien halte ich deine Aussage für sehr gewagt.
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
kerpe78, Emsland, Montag, 09.03.2020, 16:53 (vor 1697 Tagen) @ Ulrich
Laut Robert-Koch-Institut werden im Verlauf von Grippewellen fünf bis 20 Prozent der Bundesbürger angesteckt. Weltweit sterben jedes Jahr zwischen 290 000 bis 650 000 Menschen an Influenza.29.01.2020
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
Giog, Mittelhessen, Montag, 09.03.2020, 16:55 (vor 1697 Tagen) @ kerpe78
Laut Robert-Koch-Institut werden im Verlauf von Grippewellen fünf bis 20 Prozent der Bundesbürger angesteckt. Weltweit sterben jedes Jahr zwischen 290 000 bis 650 000 Menschen an Influenza.29.01.2020
Ja, und gegen Grippe sind die meisten sogar geimpft. Merkste selbst, ne?
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 17:02 (vor 1697 Tagen) @ Giog
Laut Robert-Koch-Institut werden im Verlauf von Grippewellen fünf bis 20 Prozent der Bundesbürger angesteckt. Weltweit sterben jedes Jahr zwischen 290 000 bis 650 000 Menschen an Influenza.29.01.2020
Ja, und gegen Grippe sind die meisten sogar geimpft. Merkste selbst, ne?
Ergänzend bemerkt sind zudem durchaus relevante Anteile der Bevölkerung wegen durchlaufener Erkrankungen zumindest teilweise immun, und es gibt wirksame Virostatika wie Tamiflu.
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
Guido, Montag, 09.03.2020, 17:06 (vor 1697 Tagen) @ Ulrich
Ergänzend bemerkt sind zudem durchaus relevante Anteile der Bevölkerung wegen durchlaufener Erkrankungen zumindest teilweise immun, und es gibt wirksame Virostatika wie Tamiflu.
So sehr ich deiner Meinung bin, aber die Wirkung von Tamiflu ist mittlerweile äußerst umstritten und wird quasi nur noch sehr selten verschrieben. Das galt ja bei der Schweinegrippe als Wundermittel, aber im Langzeittest dann wohl doch überbewertet und mit einigen Nebenwirkungen.
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 17:08 (vor 1697 Tagen) @ Guido
Ergänzend bemerkt sind zudem durchaus relevante Anteile der Bevölkerung wegen durchlaufener Erkrankungen zumindest teilweise immun, und es gibt wirksame Virostatika wie Tamiflu.
So sehr ich deiner Meinung bin, aber die Wirkung von Tamiflu ist mittlerweile äußerst umstritten und wird quasi nur noch sehr selten verschrieben. Das galt ja bei der Schweinegrippe als Wundermittel, aber im Langzeittest dann wohl doch überbewertet und mit einigen Nebenwirkungen.
Ein Wundermittel ist es nicht, aber es wirkt virostatisch. Und das ist gerade bei schweren Formen der Erkrankung wichtig.
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
kerpe78, Emsland, Montag, 09.03.2020, 16:58 (vor 1697 Tagen) @ Giog
Ich merk auf jeden Fall, dass bei Influenza trotz Impfung zig hundert Tausende gestorben sind. Wieviel Todesopfer haben wir bei Corona?
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
Giog, Mittelhessen, Montag, 09.03.2020, 18:23 (vor 1697 Tagen) @ kerpe78
Ich merk auf jeden Fall, dass bei Influenza trotz Impfung zig hundert Tausende gestorben sind. Wieviel Todesopfer haben wir bei Corona?
Ist das eigentlich so schwierig zu verstehen, dass wir auf der einen Seite von einer Erkrankung sprechen, die uns jährlich trotz Impfung trifft und entsprechende Zahlen produziert und wir auf der anderen Seite eine Erkrankung haben die
A) noch nicht vollständig erforscht ist
B) gegen die wir weder Impfstoff noch spezifische Medikamente entwickelt haben
C) die eine Mortalität aufweist, die etwa 10 mal größer ist als die der Influenza
Vor dem Hintergrund dass wir bei der Ausbreitung noch am Anfang stehen (s Fallzahlen): was ist so unsinnig daran eine nachweislich deutlich gefährlichere Erkrankung nicht mit allen zumutbaren Mitteln einzudämmen? Woher kommt dieser Grippevergleich, obwohl beides nicht im geringsten etwas miteinander zu tun hat?
Anders gefragt: du verweist auf die Zahlen einer ausgeprägten Grippewelle: müssen erst ähnliche Fallzahlen (mit dann voraussichtlich zehn mal so vielen Toten nach der aktuellen Rechnung) entstehen damit du es für gerechtfertigt hälst sich über diese Dinge Gedanken zu machen?
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
Jos, Ort, Montag, 09.03.2020, 17:09 (vor 1697 Tagen) @ kerpe78
Es geht bei allen Maßahmen aktuell darum, die Verbreitung der Infektion zu verlangsamen. Also infizieren sich jetzt 40 Millionen Menschen in vier Wochen oder in einem Jahr. Eine Vermeidung der Ausbreitung ist nahezu unmöglich, da im Schnitt jeder Infizierte im Moment im Durchschnitt drei weitere infiziert. Gelingt diese Verlangsamung nicht, werden die medizinischen Kapazitäten wie z.B. Intensivstationen sehr schnell an ihre Grenzen kommen und eine Versorgung der Corona-Patienten und der sowieso vorhandenen Patienten wird nicht mehr möglich sein. Dann werden bei zu knappen Resourcen mehr Patienten sterben.
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 09.03.2020, 17:00 (vor 1697 Tagen) @ kerpe78
Ich merk auf jeden Fall, dass bei Influenza trotz Impfung zig hundert Tausende gestorben sind. Wieviel Todesopfer haben wir bei Corona?
Das wird man erst wissen, wenn das Thema wieder vorbei ist.
Auch wenn es jetzt extrem überspitzt ist, aber die Pest hat auch nicht über Nacht 25 Millionen Menschen gekillt. Dafür hats ein paar Jahre gebraucht.
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
Voomy, Berlin, Montag, 09.03.2020, 17:00 (vor 1697 Tagen) @ kerpe78
Zig Hunderttausende über einen Zeitraum von Jahren und nicht in einer Saison. Vielleicht nicht Äpfel mit Birnen vergleichen und sich so Statistiken zurechtbiegen.
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
kerpe78, Emsland, Montag, 09.03.2020, 17:03 (vor 1697 Tagen) @ Voomy
Dann lies bitte die Info vom RKI. Es sind jährlich 290.000-mehr als 600.000 die an Influenza sterben.
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
Voomy, Berlin, Montag, 09.03.2020, 17:11 (vor 1697 Tagen) @ kerpe78
Wo sind denn das zig- hundertausende? Wenn du halt mit Statistiken rumwirfst benutz bitte auch die richtigen Begrifflichkeiten. Zig beginnt ab 20-zig, also 2.000.000 Opfer.
Die Grippe ist darüber hinaus sehr einfach zu diagnostizieren. Wie du eine Krankheit, die überhaupt erst getestet und erkannt werden muss, die noch nicht in Afrika angekommen ist und bisher eigentlich nur in gut 20 Ländern statistisch erfasst wird, mit einer der bekanntesten saisonalen Erkrankungen der Welt versuchst statistisch zu vergleichen, erschließt sich mir nicht wirklich.
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
cutman, Montag, 09.03.2020, 16:25 (vor 1697 Tagen) @ cutman
Wenn man sich deine Sprache und die Anzahl deiner Ausrufezeichen anguckt und das mit deinem Unwillen, dich mit sachlichen Argumenten auseinanderzusetzen, kombiniert, drängt sich mir der Verdacht auf, dass in diesem Forum gerade kaum jemand so hysterisch ist wie du.
Grüße von den Obstbauern..
KalleGrabowski, Münster, Montag, 09.03.2020, 16:23 (vor 1697 Tagen) @ cutman
... Die wollen die Äpfel und Birnen zurück haben, mit denen du hier in deinem Post vergleichend um dich wirfst ;)
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
Giog, Mittelhessen, Montag, 09.03.2020, 16:23 (vor 1697 Tagen) @ cutman
Bist du in der Lage, wenigstens rein optisch Statistiken wie diese zu verstehen und dann zu kapieren, was für hanebüchene Vergleiche du hier ziehst?
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
cutman, Montag, 09.03.2020, 17:53 (vor 1697 Tagen) @ Giog
Bist du in der Lage, wenigstens rein optisch Statistiken wie diese zu verstehen und dann zu kapieren, was für hanebüchene Vergleiche du hier ziehst?
Traue keiner Statistik die du nicht selbst gefälscht hast.
Hast du auch schon Hamstereinkäufe getätigt?
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
Jens, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 19:12 (vor 1697 Tagen) @ cutman
*plonk*
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
Giog, Mittelhessen, Montag, 09.03.2020, 18:25 (vor 1697 Tagen) @ cutman
Nein, wieso sollte ich das ? Man kann gegen Hysterie sein und gleichzeitig trotzdem sein Hirn ein wenig einschalten.
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
Freyr, Montag, 09.03.2020, 18:13 (vor 1697 Tagen) @ cutman
Du bist ironischerweise der hysterischste User im ganzen Thread.
Ich weiß dass das Virus Angst machen kann, aber man sollte ruhe bewahren und das ganze sachlich sehen.
Hör dir mal zur Beruhigung den Podcast mit Drosten im NDR an. Der Mediziner erzählt in toller Weise was passiert und was getan werden muss (Veranstaltungen absagen, nicht egoistisch handeln und an die Mitmenschen denken)
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
cutman, Montag, 09.03.2020, 18:22 (vor 1697 Tagen) @ Freyr
Du bist ironischerweise der hysterischste User im ganzen Thread.
Ich weiß dass das Virus Angst machen kann, aber man sollte ruhe bewahren und das ganze sachlich sehen.
Hör dir mal zur Beruhigung den Podcast mit Drosten im NDR an. Der Mediziner erzählt in toller Weise was passiert und was getan werden muss (Veranstaltungen absagen, nicht egoistisch handeln und an die Mitmenschen denken)
Na dann hoffe ich DU hälst dich dran.
"User ran out of arguments"
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 18:05 (vor 1697 Tagen) @ cutman
Bist du in der Lage, wenigstens rein optisch Statistiken wie diese zu verstehen und dann zu kapieren, was für hanebüchene Vergleiche du hier ziehst?
Traue keiner Statistik die du nicht selbst gefälscht hast.
Hast du auch schon Hamstereinkäufe getätigt?
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 16:29 (vor 1697 Tagen) @ Giog
Bist du in der Lage, wenigstens rein optisch Statistiken wie diese zu verstehen und dann zu kapieren, was für hanebüchene Vergleiche du hier ziehst?
In der Tat erschreckend!
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
Micawber, Sauerland, Montag, 09.03.2020, 16:53 (vor 1697 Tagen) @ Ulrich
Bist du in der Lage, wenigstens rein optisch Statistiken wie diese zu verstehen und dann zu kapieren, was für hanebüchene Vergleiche du hier ziehst?
In der Tat erschreckend!
Und wenn man diese Zahlen bzw. die Kurve aus Deutschland mit der aus Italien vergleicht, verlaufen die nahezu identisch, mit dem einzigen Unterschied, dass Italien einige Tage Vorlauf hat.
Und noch erschreckender ist, dass die italienische Kurve wiederum fast genau so verläuft wie die chinesische, nur dass hier die chinesische Kurve einen noch etwas größeren Vorlauf hat.
Immerhin scheinen die Chinesen die Ausbreitung mittlerweile in den Griff bekommen zu haben, allerdings mit Maßnahmen, die man hier wohl kaum umsetzen können wird.
Hoffen wir das Beste.
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
Blarry, Essen, Montag, 09.03.2020, 18:05 (vor 1697 Tagen) @ Micawber
bearbeitet von Blarry, Montag, 09.03.2020, 18:10
Erschreckend wäre, wenn morgen die Sonne nicht mehr aufginge. Das da oben ist nichts weiter als eine stinknormale Kurve der ersten Tage eines stinknormalen Infektionsverlaufs.
Natürlich kann man hier jetzt aufhören sich schlau zu machen und aus den Datumspunkten extrapolieren, dass in drei Wochen die ganze Welt infiziert sein wird. Ist dann aber auch nicht besonders schlau.
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
Voomy, Berlin, Montag, 09.03.2020, 16:56 (vor 1697 Tagen) @ Micawber
Immerhin scheinen die Chinesen die Ausbreitung mittlerweile in den Griff bekommen zu haben, allerdings mit Maßnahmen, die man hier wohl kaum umsetzen können wird.
Das darf an diesem Punkt zumindest angezweifelt werden. Nachdem Xi ordentlich in Kritik geraten ist aufgrund seines Krisenmanagements ist anzunehmen, dass die Chinesen ihre eigene Transparenz hinsichtlich Corona wieder deutlich zurückgefahren haben.
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
Micawber, Sauerland, Montag, 09.03.2020, 17:02 (vor 1697 Tagen) @ Voomy
Immerhin scheinen die Chinesen die Ausbreitung mittlerweile in den Griff bekommen zu haben, allerdings mit Maßnahmen, die man hier wohl kaum umsetzen können wird.
Das darf an diesem Punkt zumindest angezweifelt werden. Nachdem Xi ordentlich in Kritik geraten ist aufgrund seines Krisenmanagements ist anzunehmen, dass die Chinesen ihre eigene Transparenz hinsichtlich Corona wieder deutlich zurückgefahren haben.
Das wäre natürlich ziemlich übel. Aber wenn ich schonmal wage, etwas optimistisch zu sein....
Bestätigte Fälle!
CLM, Berlin, Montag, 09.03.2020, 16:22 (vor 1697 Tagen) @ cutman
bearbeitet von CLM, Montag, 09.03.2020, 16:27
Nein, es sind keine Verdachtsfälle, sondern bestätigte Fälle.
Damit ist das Ausmaß momentan etwa halb so groß wie in China (0,0029% der Bevölkerung in NRW, 0,0057% in China).
Die Verdachtsfälle dürften in die tausende bis zehntausende gehen.
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
Ritti, Lünen, Montag, 09.03.2020, 16:21 (vor 1697 Tagen) @ cutman
und wie hoch ist die dunkelziffer derer die denken es sei nur ne erkältung?
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
Pitsch, Gibts, Montag, 09.03.2020, 16:21 (vor 1697 Tagen) @ cutman
DANKE!
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 09.03.2020, 16:21 (vor 1697 Tagen) @ cutman
Soll ich euch mal die Zahlen von HIV oder Hepatitis Patienten in NRW dagegenhalten?
Ich weiß ja nicht was du so im Stadion treibst, aber ich hatte eher nicht vor mich mit meinen Mitmenschen zu paaren.
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
Voomy, Berlin, Montag, 09.03.2020, 16:22 (vor 1697 Tagen) @ Weeman
Typischer Plastikfan, der nicht mit dem Herz dabei ist.
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 09.03.2020, 16:24 (vor 1697 Tagen) @ Voomy
Typischer Plastikfan, der nicht mit dem Herz dabei ist.
Ich will das einschränken. Es kommt natürlich auch ein bisschen auf das Ergebnis an. Dennoch schätze ich mich so ein, dass ich selbst mit ganz viel Wille und Überzeugung eher nicht dutzende Menschen gleichzeitig mit HIV und Hepatitis anstecken könnte.
Außer ich nehme mir ein Vorbild an den Tauben und verstreue meine Geschenke vom Catwalk aus.
17, Millionen Einwohner und 515 Verdachtsfälle
bobschulz, MS, Montag, 09.03.2020, 16:23 (vor 1697 Tagen) @ Voomy
Typischer Plastikfan, der nicht mit dem Herz dabei ist.
Eben: €cht€ Li€b€ geht nur im Stadion!
+1
DB146, Lokschuppen, Montag, 09.03.2020, 16:04 (vor 1697 Tagen) @ Micawber
Danke für deinen Beitrag!
Aber selbst da muss man vorsichtig sein.
Wenn man sich etwa mal die Auswirkungen dieser verhängnisvollen Karnevalsveranstaltung in Gangelt anschaut, kann man erahnen, was passieren kann.
Stand heute gibt es rund 290 Corona-Infiziert in Heinsberg, deren Infektion in den allermeisten (oder vielleicht sogar allen?) Fällen direkt oder indirekt auf diese eine Veranstaltung zurückgeführt werden kann, an der auch ein erkranktes Ehepaar teilgenommen hat. Ohne dieses Ereignis hätte man in NRW heute nicht einmal die Hälfte der Corona-Fälle (derzeit 515).
Nun mögen die Bedingungen in einem Fußballstadion sicher nicht ganz vergleichbar sein, aber auch hier dürfte es massenhaft Situationen geben, die ähnlich brisant sind (Einlass, Schlange stehen an Bier- oder Bratwurststand, Gedränge im Block, An- und Abreise evtl. in übervollem ÖPNV etc.)
Sicherlich ist ein geschlossener Raum noch problematischer. Aber im Stadion sitzt man so eng, dass man den Atem der 2-6 Personen um einen herum die ganze Zeit abbekommt. Nießt jemand hast du trotz "Freiluft" ein sehr hohes Ansteckungsrisiko.
Und man darf auch nicht vergessen, wie viele Tote es in Italien gibt. Es gibt halt viele Risikopersonen. Selbst wenn die nicht zu den Veranstaltungen gehen, so können sie sich bei Bekannten/ Verwandten, die zu diesen Veranstaltungen gehen anstecken.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
, Montag, 09.03.2020, 14:21 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Es hat nie jemand behauptet, dass CDU-Politiker im Denken befähigt wurden.
Vielleicht zuviele Handbälle an den Kopf bekommen. Wobei eine Gehirnerschütterung kann er kaum haben ..
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
MBasic, Wetter, Montag, 09.03.2020, 15:32 (vor 1697 Tagen) @ Taifun
In diesem Fall spielt es aber gar keine Rolle aus welcher Partei der Politiker kommt. Es gibt Themen wo man einfach den Wissenschaftlern und Experten mehr Glauben schenken sollte.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
Poeta_Doctus, Lands Between, Montag, 09.03.2020, 17:14 (vor 1697 Tagen) @ MBasic
In diesem Fall spielt es aber gar keine Rolle aus welcher Partei der Politiker kommt. Es gibt Themen wo man einfach den Wissenschaftlern und Experten mehr Glauben schenken sollte.
Gegenfrage: Es gibt Themen, wo man Wissenschaftlern und Experten nicht mehr Glauben schenken sollte?
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
Voomy, Berlin, Montag, 09.03.2020, 17:14 (vor 1697 Tagen) @ Poeta_Doctus
Brexit. Da haben wir genug von Experten.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
TrainerFuxx, Cosmopolit, Montag, 09.03.2020, 15:56 (vor 1697 Tagen) @ MBasic
In diesem Fall spielt es aber gar keine Rolle aus welcher Partei der Politiker kommt. Es gibt Themen wo man einfach den Wissenschaftlern und Experten mehr Glauben schenken sollte.
Teile der Bevölkerung summen aber trotzdem noch jeden Morgen...
Die Partei, die Partei, die hat immer recht ;)
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
Komanda, Montag, 09.03.2020, 15:38 (vor 1697 Tagen) @ MBasic
Wissenschaft und Glauben in einem Satz. Musste kurz schmunzeln :)
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
MBasic, Montag, 09.03.2020, 15:35 (vor 1697 Tagen) @ MBasic
Grundsätzlich richtig, aber es ist schon typisch für CDU-ler, dass Wissenschaft ignoriert wird. Passiert bei den Grünen deutlich seltener.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
MBasic, Montag, 09.03.2020, 15:45 (vor 1697 Tagen) @ Taifun
Dass die Grünen wissenschaftsaffin wären, ist aber ein Irrglaube. Wie sonst kann es sein, dass die Grünen Homöophatie durch die GKV finanzieren lassen wollen, dass sie gegen jede Form der Agrargentechnik sind, dass sie unbelegbare Behauptungen aufstellen (bspw. Änderung des Jetstreams durch Klimawandel), etc. ?
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
simie, Krefeld, Montag, 09.03.2020, 15:57 (vor 1697 Tagen) @ Jurist81
Dass die Grünen wissenschaftsaffin wären, ist aber ein Irrglaube. Wie sonst kann es sein, dass die Grünen Homöophatie durch die GKV finanzieren lassen wollen, dass sie gegen jede Form der Agrargentechnik sind, dass sie unbelegbare Behauptungen aufstellen (bspw. Änderung des Jetstreams durch Klimawandel), etc. ?
Teilweise hast du ja durchaus Recht mit der Kritik an den Grünen. Dass der Klimawandel Auswirkungen auf den Jetstream hat, ist jedoch eine durchaus belegbare Äußerung.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
MBasic, Montag, 09.03.2020, 15:51 (vor 1697 Tagen) @ Jurist81
Jap. Sowas haben aber alle Parteien in sich. Mir ist keine halbwegs bedeutende Partei in Deutschland bekannt, die sich die "Wissenschaft" nicht entsprechend ihrer Ideologie zurechtbiegen würde. Am ehesten vielleicht die SPD, aber auch da lege ich die Hand nicht ins Feuer.
Eine Partei aber, die ihren ideologischen Kern schon auf einer Religion aufbaut, kann per Definition schon nicht wissenschaftlich sein.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
MBasic, Montag, 09.03.2020, 15:50 (vor 1697 Tagen) @ Jurist81
Homöopathie siehe anderen Kommentar.
Ich bin allerdings auch davon überzeugt, dass der Jetstream sich durch den Klimawandel ändern wird. Und ich finde dazu auch wissenschaftliche Artikel.
Agrartechnik? Welche meinst du? Traktoren? Finden die Grünen toll. Glyphosat? Ist mit hoher Wahrscheinlichkeit Krebserregend.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
MBasic, Montag, 09.03.2020, 15:56 (vor 1697 Tagen) @ Taifun
Glyphosat finde ich schwierig, kann ich trotz Auseinandersetzung nicht beurteilen. Aber dass die Grünen gerade im Bereich Landwirtschaft gerne Tatsachen verdrehen oder ignorieren, sollte man schon anerkennen können. Bei Gentechnik gibt es beispielsweise schon viel Mist, der da gemacht wird, aber sie ist nicht per se schädlich. Ähnlich bei konventioneller Landwirtschaft - man sollte bei aller Kritik zumindest in die Bewertung mit einfließen lassen können, dass sie u.a. bedeutend weniger Fläche bei gleichem Ertrag verbraucht als Biolandwirtschaft und damit einen Beitrag zum Artenschutz darstellen könnte.
Als besonders offen für sachliche Kritik an ihrer in Teilen doch etwas romantisch-esoterischen Weltsicht würde ich die Grünen bei aller Sympathie nun wirklich nicht bezeichnen. Aber wie woanders schon gesagt, da sind die Linke, CDU oder FDP auch nicht besser, wenn auch bei jeweils anderen Themen.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
MBasic, Montag, 09.03.2020, 16:02 (vor 1697 Tagen) @ Nolte
Bei Glyphosat ist eine sehr hohe Wahrscheinlichkeit vorhanden.
Auch beim Insektensterben ist die moderen Landwirtschaft mit Insektiziden, Herbiziden, Fungiziden etc. nicht unschuldig.
Gentechnik kann ich nicht beurteilen.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
MBasic, Montag, 09.03.2020, 16:08 (vor 1697 Tagen) @ Taifun
Auch beim Insektensterben ist die moderen Landwirtschaft mit Insektiziden, Herbiziden, Fungiziden etc. nicht unschuldig.
Nicht unschuldig, aber es spricht einiges dafür, dass den wichtigsten Treiber des Insektensterbens hierzulande der großflächige Verlust von Wiesen mit ihren Wildblumen darstellt. Wenn wir die landwirtschaftlichen Nutzflächen weiter ausdehnen bzw. ihre Reduzierung verhindern, bleibt weniger Lebensraum in Form von Wiesen und Wäldern.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
MBasic, Montag, 09.03.2020, 16:12 (vor 1697 Tagen) @ Nolte
Auch beim Insektensterben ist die moderen Landwirtschaft mit Insektiziden, Herbiziden, Fungiziden etc. nicht unschuldig.
Nicht unschuldig, aber es spricht einiges dafür, dass den wichtigsten Treiber des Insektensterbens hierzulande der großflächige Verlust von Wiesen mit ihren Wildblumen darstellt. Wenn wir die landwirtschaftlichen Nutzflächen weiter ausdehnen bzw. ihre Reduzierung verhindern, bleibt weniger Lebensraum in Form von Wiesen und Wäldern.
Mh, Wildblumen und Glyphosat? Es gibt doch heute an keinem Feld mehr Streifen mit Wildblumen etc. Ob der Zusammenhang mit dem mehrfachen Spritzen von Glyphosat pro Jahr drei Meter entfernt vorhanden ist, ist natürlich ungeklärt.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
MBasic, Montag, 09.03.2020, 16:15 (vor 1697 Tagen) @ Taifun
Eine "vernünftige" wilde Wiese wäre natürlich optimalerweise etwas breiter als nur drei Meter und auch nicht unbedingt in direkter Nachbarschaft eines intensiv bewirtschafteten Feldes ;)
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 16:37 (vor 1697 Tagen) @ Nolte
Eine "vernünftige" wilde Wiese wäre natürlich optimalerweise etwas breiter als nur drei Meter und auch nicht unbedingt in direkter Nachbarschaft eines intensiv bewirtschafteten Feldes ;)
Als ich ein Kind war, da a waren die Grünstreifen an den Ackerrändern im Frühsommer weiß vom Klee. Das sah man vor zwanzig Jahren kaum noch, und heute gar nicht mehr. Zudem werden diese Randstreifen an den Wirtschaftswegen immer schmaler, die Landwirte pflügen immer weiter in Richtung der Wege. Und mittlerweile sind diese Streifen immer häufiger abgestorben, bei der Ausbringung von Glyphosat werden sie "großzügig" mit bedacht.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
horstenberg, Block 62, Montag, 09.03.2020, 15:38 (vor 1697 Tagen) @ Taifun
Grundsätzlich richtig, aber es ist schon typisch für CDU-ler, dass Wissenschaft ignoriert wird. Passiert bei den Grünen deutlich seltener.
???? Ich sachma nur: Homöopathie.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
Zico80, Montag, 09.03.2020, 16:01 (vor 1697 Tagen) @ horstenberg
Grundsätzlich richtig, aber es ist schon typisch für CDU-ler, dass Wissenschaft ignoriert wird. Passiert bei den Grünen deutlich seltener.
???? Ich sachma nur: Homöopathie.
Ich weiss nicht ob es Dir aufgefallen ist, als Du es zitiert hast. Aber dort steht: "Deutlich seltener" und nicht "nie".
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
horstenberg, Montag, 09.03.2020, 15:44 (vor 1697 Tagen) @ horstenberg
Naja, der Placebo-Effekt ist wissenschaftlich erwiesen. Insofern kann man auch die Erfolge der Homöopathie als wissenschaftlich erwiesen bezeichnen.
Aber ja, da sind Grüne eher zu bekommen.
Alternativprogramm zum Spiel in Paris?
Jan1507, Bad Pyrmont - Niedersachsen, Montag, 09.03.2020, 14:15 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Hallo zusammen,
wir können leider den Thalys und das Hotel nicht mehr stornieren und werden demnach dennoch Di-Do nach Paris fahren.
Es gibt sicherlich einige die nun ebenfalls stornieren - aber auch andere, welche die Reise nicht verfallen lassen.
Kennt sich jemand vor Ort aus und kann uns tipps geben, das Spiel in einer Kneipe o.ä zu sehen?
So lange man nicht über 1000 Personen kommt :-/
Vielleicht schließt sich ja der ein oder andere an.
Alternativprogramm zum Spiel in Paris?
Franke, Montag, 09.03.2020, 17:29 (vor 1697 Tagen) @ Jan1507
Hallo zusammen,
wir können leider den Thalys und das Hotel nicht mehr stornieren und werden demnach dennoch Di-Do nach Paris fahren.Es gibt sicherlich einige die nun ebenfalls stornieren - aber auch andere, welche die Reise nicht verfallen lassen.
Kennt sich jemand vor Ort aus und kann uns tipps geben, das Spiel in einer Kneipe o.ä zu sehen?
So lange man nicht über 1000 Personen kommt :-/
Und wenn 100 dicht gedrängt sitzen und stehen? Wichtig ist, dass ein Infizierter dabei ist.
Alternativprogramm zum Spiel in Paris?
Karak Varn, Strobelallee 50, Montag, 09.03.2020, 16:11 (vor 1697 Tagen) @ Jan1507
Morrissey.
11.03., Salle Pleyel.
/watch?v=AS6B0GdCa9w
Alternativprogramm zum Spiel in Paris?
nemix, Montag, 09.03.2020, 16:09 (vor 1697 Tagen) @ Jan1507
Wenn Ihr Zeit habt ab ins Disneyland, lohnt sich dank Marvel usw. auch für Erwachsene.
Als ich das letzte Mal im Dezember in Paris war wurden mir folgende Läden empfohlen. Leider hat Arbeit ewig gedauert und ich hab es per SkyGo auf dem Zimmer geschaut:
Bugsys im 8. Arrondissement
Cafe Biergit
Würde aber vorher anrufen und nett fragen.
Alternativprogramm zum Spiel in Paris?
bers, Oberfranken, Montag, 09.03.2020, 15:44 (vor 1697 Tagen) @ Jan1507
wir können leider den Thalys und das Hotel nicht mehr stornieren
Das ist frech (vom Thalys). Bei der deutschen Bahn könntest Du kostenfrei stornieren, habt Ihr euer Ticket vielleicht dort gebucht?
..., können ihren Fahrschein kostenfrei erstatten lassen. Gleiches gilt für Reisende mit einer Fahrkarte, bei denen der konkrete Reiseanlass aufgrund des Corona-Virus entfällt (z.B. offizielle Absage einer Messe, eines Konzerts, Sport-Events o.ä.).
Ansonsten vielleicht am Bahnsteig und vor Abfahrt im Zug laut und deutlich husten. Vielleicht vorher 15-20 die Treppe zum Gleis hochsprinten, die Schweißperlen dürften Ihr übriges tun.
Alternativprogramm zum Spiel in Paris?
Jan1507, Bad Pyrmont - Niedersachsen, Montag, 09.03.2020, 15:55 (vor 1697 Tagen) @ bers
Leider direkt über Thalys...
Alternativprogramm zum Spiel in Paris? Disneyland
Ritti, Lünen, Montag, 09.03.2020, 15:54 (vor 1697 Tagen) @ bers
dann ab ins Disneyland...das soll mega cool sein
Alternativprogramm zum Spiel in Paris? Disneyland
Lattenknaller, Madrid, Montag, 09.03.2020, 16:43 (vor 1697 Tagen) @ Ritti
dann ab ins Disneyland...das soll mega cool sein
Das mit den langen Schlangen dürfte sich dann auch erledigt haben.
Alternativprogramm zum Spiel in Paris? Disneyland
Eastwood, Montag, 09.03.2020, 16:13 (vor 1697 Tagen) @ Ritti
reuters.com/article/us-health-coronavirus-france-disneyland/disneyland-paris-maintenance-worker-tests-positive-to-coronavirus-idUSKBN20W19T
Läuft... ;)
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 09.03.2020, 14:15 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
So ganz unrecht hat er doch nicht damit, dass man die wirtschaftlichen Faktoren nicht ganz außer Acht lassen kann bzw muss. Das ist auch Teil der Abwägung: In Gegenden, in denen es noch keine bzw. nur wenige Corona-Fälle gibt, muss ich nicht alles absagen und kann auch das normale öffentliche Leben aufrecht erhalten und so wirtschaftliche Einbußen zumindest reduzieren. Die Beurteilung ändert sich halt mit Fortschreiten der Ausbreitung. Aber Firmen halten es doch derzeit genauso: Die Produktion wird in der Regel so lange nicht geschlossen, bis es konkrete Infektionsgefahr bzw. Infizierte im Betrieb gibt, damit die Verluste nicht noch höher werden als eh schon.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
Schnippelbohne, Montag, 09.03.2020, 14:19 (vor 1697 Tagen) @ Schnippelbohne
Seine Argumentation ist halt total hanebüchen. Im Grunde sehe ich da zwei Punkte, die er anspricht:
1) 'Reaktion ist sachlich übertrieben, Corona ist nicht schlimmer als eine Grippe' - dass das Käse ist, wurde schon mehrfach erklärt.
2) 'Die Zuschauer sind mündig und können selbst entscheiden' - mit derselben Argumentation könnte man die Führerscheinpflicht abschaffen, denn jemand, der sich nicht fähig fühlt, ein Auto zu fahren, wird das auch kaum tun. Problem mit dieser Argumentation in beiden Fällen: Fehleinschätzungen oder Fehlverhalten gefährden nicht nur einen selbst, sondern auch unzählige Andere.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
Blarry, Essen, Montag, 09.03.2020, 15:32 (vor 1697 Tagen) @ Nolte
Auf Verdacht das öffentliche Leben lahmlegen zu wollen ist aber auch nicht gerade die allervernünftigste Reaktion, oder? Du wirst doch auch nicht vom nächstbesten Streifenbullen verknackt, weil Du womöglich in zwei Wochen jemanden erschossen gehabt haben könntest.
Gibts eigentlich schon Zahlen zu den registrierten Neuinfektionen übers Wochenende? Da sollte ja ein sprunghafter Anstieg zu verzeichnen sein, nachdem sich vor einer Woche Hunderttausende in den B-Waffen-Brutkammern der DFL gegenseitig angehustet haben. Übliche Inkubationszeit sind doch fünf bis sechs Tage, da sollten wir am Freitag, spätestens heute was merken.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
BukausmTal, Wuppertal, Montag, 09.03.2020, 15:45 (vor 1697 Tagen) @ Blarry
Übliche Inkubationszeit sind doch fünf bis sechs Tage, da sollten wir am Freitag, spätestens heute was merken.>
Wieder mal Quatsch, der Schnitt (!) liegt bei 5-6 Tagen, die Inkubation kann aber auch 2,14 Tage oder sogar länger dauern. Da zahlreiche Infizierte und damit potentielle Überträger (80%) nur leichtere Symptome entwickeln, (manche sogar keine), ist es völlig aus der Luft gegriffen, nach 5-6 Tagen Fazit zu ziehen, da die Überträger gar nicht auffallen müssen.
Ein Blick nach Italien zeigt, dass sich da das Virus erstmal recht spät bemerkt ausbreiten konnte und die Dunkelziffer sehr hoch sein muss.Sonst müsste die Mortalität bei ca 7000 Fällen und 360 Toten bei 5% und nicht bei 0,5% liegen.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
Blarry, Montag, 09.03.2020, 15:45 (vor 1697 Tagen) @ Blarry
Es steht dir frei aktuelle Zahlen auf tausenden Webseiten zu prüfen.
In einer Woche ca. eine Vervierfachung der Infektionszahlen in Deutschland.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 15:37 (vor 1697 Tagen) @ Blarry
Auf Verdacht das öffentliche Leben lahmlegen zu wollen ist aber auch nicht gerade die allervernünftigste Reaktion, oder? Du wirst doch auch nicht vom nächstbesten Streifenbullen verknackt, weil Du womöglich in zwei Wochen jemanden erschossen gehabt haben könntest.
Gibts eigentlich schon Zahlen zu den registrierten Neuinfektionen übers Wochenende? Da sollte ja ein sprunghafter Anstieg zu verzeichnen sein, nachdem sich vor einer Woche Hunderttausende in den B-Waffen-Brutkammern der DFL gegenseitig angehustet haben. Übliche Inkubationszeit sind doch fünf bis sechs Tage, da sollten wir am Freitag, spätestens heute was merken.
Du solltest eigentlich wissen, dass die Inkubationszeit zwei Wochen betragen kann. Also wird man wohl erst am übernächsten Wochenende mehr wissen. Zudem können Kinder, Jugendliche und wohl auch jüngere Erwachsene wohl den Krankheitserreger weitergeben, ohne selbst Symptome zu zeigen. Und das ist nicht gut.
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simie, Krefeld, Montag, 09.03.2020, 17:08 (vor 1697 Tagen) @ Ulrich
Zudem können Kinder, Jugendliche und wohl auch jüngere Erwachsene wohl den Krankheitserreger weitergeben, ohne selbst Symptome zu zeigen. Und das ist nicht gut.
Da kann man wohl leichte Entwarnung geben. Es deutet
einiges darauf hin, dass Kinder sich zwar anstecken, ohne selbst Symptome zu zeigen, sie aber dann auch nicht wirklich ansteckend sind. Zumindest weisen die bis jetzt bekannten Infektionsketten darauf hin. Aber klar muss das weiter verifiziert werden.
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simie, Montag, 09.03.2020, 17:40 (vor 1697 Tagen) @ simie
Dadurch, dass sie selber die Viren kaum vermehren sind sie zwangsweise nicht derart ansteckend. Sie vernichten die übertragenen Viren sehr schnell.
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Ulrich, Montag, 09.03.2020, 17:43 (vor 1697 Tagen) @ Taifun
Dadurch, dass sie selber die Viren kaum vermehren sind sie zwangsweise nicht derart ansteckend. Sie vernichten die übertragenen Viren sehr schnell.
Nach dem, was man am Wochenende lesen konnte, sieht es leider anders aus. Man muss leider davon ausgehen, dass Kinder durchaus sehr ansteckend sein können, ohne dass sie selbst Symptome zeigen.
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simie, Krefeld, Montag, 09.03.2020, 19:33 (vor 1697 Tagen) @ Ulrich
Hier widersprechen sich dann die Experten. Bald wird man es genauer wissen.
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Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 09.03.2020, 14:26 (vor 1697 Tagen) @ Nolte
ja, das ist natürlich richtig. Das Argument "kann ja jede/r selbst entscheiden, ob er ins Stadion geht oder nicht" hinkt auch, da die Infrastruktur ja bereit gestellt werden muss einschließlich des entsprechenden Personaleinsatzes.
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pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 09.03.2020, 14:13 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Und sowas ist Abgeordneter. Ich weiß, ist momentan unpopulär, gerade mit Hinblick auf das Derby. Aber Geisterspiele müsste es bereits seit zwei Wochen geben und ebenso hätte man den Karneval absagen müssen. Besser spät reagiert, als gar nicht.
Ich beneide momentan wirklich jeden, der nicht viel von diesem Virus versteht und sogar ernsthaft glaubt man könne ihn mit der Influenza vergleichen. Klar, die Panik bei manchen ist übertrieben. Die Schutzmaßnahmen sind jedoch keine Panik. Sie gehen sogar nicht weit genug. Der ÖPNV müsste z.B. komplett eingestellt werden.
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ergo, Magdeburg, Montag, 09.03.2020, 18:51 (vor 1697 Tagen) @ pactum Trotmundense
Ich will auch gar nichts über dieses Unwort des Jahres wissen. Es gibt kein Heilmittel so what? Sollte ich mich infizieren, dann ist es halt so, ansonsten kann ich schon verstehen, warum man versucht die Verbreitung zu verlangsamen dann aber bitte konsequent und überall Stichwort "Heimvorteil".
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Jack, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 15:20 (vor 1697 Tagen) @ pactum Trotmundense
Ich beneide momentan wirklich jeden, der nicht viel von diesem Virus versteht und sogar ernsthaft glaubt man könne ihn mit der Influenza vergleichen.
Bist du nicht Arzt? Dann klär uns doch bitte auf :). Also das, was ich bisher mitbekommen habe ist, dass der Virus für einen gesunden Menschen im Normalfall nicht gefährlicher ist, als eben jene Influenza. Ist dem etwa nicht so? Ernstgemeinte Frage.
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pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 09.03.2020, 19:26 (vor 1697 Tagen) @ Jack
Ich beneide momentan wirklich jeden, der nicht viel von diesem Virus versteht und sogar ernsthaft glaubt man könne ihn mit der Influenza vergleichen.
Bist du nicht Arzt? Dann klär uns doch bitte auf :). Also das, was ich bisher mitbekommen habe ist, dass der Virus für einen gesunden Menschen im Normalfall nicht gefährlicher ist, als eben jene Influenza. Ist dem etwa nicht so? Ernstgemeinte Frage.
Ja, bin ich. Aber den Arzt musst du mir zeigen, der momentan mehr Ahnung hat, als das, was ohnehin bekannt ist. Sicher, meine Kollegenschaft informiert sich gerade vielleicht intensiver, aber wirklich Ahnung haben wir auch nicht. Wir verstehen nur vermutlich mehr von Viren, Krankheitsverläufen und Auswirkungen auf den menschlichen Organismus.
Über den Virus ist eben fast nichts bekannt, weil er neu ist. Wir lesen die täglichen Infos des RKIm zumindest hoffe ich, dass das alle machen. Die Morbiditätsrate wird von Ärzten anders gelesen als von einigen Menschen hier im Forum. Hier im Forum bekomme ich bei einigen Usern den Eindruck, dass sie die Rate für niedrig halten. 3,7% klingt auch nach einer kleinen Zahl. Das ist aber eben ein normales Phänomen, wenn man keine Ahnung hat. 3,7% ist eine extrem hoher Wert. Aktuell ist nur Ebola gefährlicher, aber dafür dann auch wieder um ein extremes Maß. Da reden wir dann je nach Virenstamm von mindestens 25%.
Ich habe bereits letzte Woche gesagt, dass man alle Spiele hätte absagen müssen. Ich halte auch den Wert von 1000 Leuten als schwachsinnig. Böse Zungen behaupten, dass dieser Wert in der Schweiz getroffen wurde, damit bestimmte gesellschaftliche Gruppen weiterhin in die Oper oder auf einen Ball gehen können. Ich bin auch so eine böse Zunge.
Ich sage es ganz ehrlich: wäre ich der Bundesgesundheitsminister, wäre meine Empfehlung den öffentlichen Nah- und Fernverkehr einzustellen, Universitäten, Schulen und Kitas zu schließen und jegliche öffentliche Veranstaltung zu untersagen (inkl. Kinos, Theater, etc.). Unternehmen sollten alle Mitarbeiter, die es können, zur Heimarbeit verpflichten und der Einzelhandel sollte am Eingang Desinfektionsmöglichkeiten installieren müssen und niemand sollte in den Laden gehen dürfen, der sich nicht desinfiziert hat. Entsprechend sind auch Verpackungen zu Desinfizieren und frische Ware sollte es dann halt mal ein paar Wochen nicht geben.
Aber an der Aufzählung sieht man schon, was das für eine arbeitsteilige Gesellschaft wie wir sie sind, bedeuten würde. Nach dem Virus käme dann die Pleitewelle bei Unternehmen und entsprechende Arbeitslosenzahlen. Dafür wären dann aber auch die Erkrankungszahlen stark eingedämmt und am Ende der Nummer wird jeder sagen, dass es ja gar nicht so schlimm war und alles Panikmache gewesen ist, weil so wenig erkrankt waren. Auch wenn die Zahlen direkt mit den Maßnahmen in Verbindung stehen. Klassischer Fall von Trugschluss. Aber das werden wir auch wieder haben, wenn die Sache durch ist.
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Talentförderer, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 21:35 (vor 1697 Tagen) @ pactum Trotmundense
Dann würden aber nicht mehr viele Angestellte, die nicht Heimarbeit machen können oder im Einzelhandel arbeiten, zur Arbeit kommen. Weil entweder Stau oder kein ÖPNV/Fernverkehr.
Also Plünderungen weil viele Geschäfte nicht mehr aufmachen können?
Viele Arbeitslose und hunderte oder tausende ruinierte Existenzen? Ganze Familien, die pleite gehen, weil sie ihre Geschäfte nicht mehr am laufen halten können. Das wird dann im Nachhinein sicher noch wesentlich andere gesellschaftliche Verwerfungen zur Folge haben.
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pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 09.03.2020, 22:34 (vor 1697 Tagen) @ Talentförderer
Dann würden aber nicht mehr viele Angestellte, die nicht Heimarbeit machen können oder im Einzelhandel arbeiten, zur Arbeit kommen. Weil entweder Stau oder kein ÖPNV/Fernverkehr.
Das wäre ein Resultat, ja.
Also Plünderungen weil viele Geschäfte nicht mehr aufmachen können?
Das glaube ich wiederum nicht.
Viele Arbeitslose und hunderte oder tausende ruinierte Existenzen? Ganze Familien, die pleite gehen, weil sie ihre Geschäfte nicht mehr am laufen halten können. Das wird dann im Nachhinein sicher noch wesentlich andere gesellschaftliche Verwerfungen zur Folge haben.
Wenn unsere Gesellschaft es wollte, könnte sie das auffangen. Es ist erstaunlich wie viel Geld wir locker machen können, wenn wir es wollen, z.B. um Banken zu retten oder der Automobilindustrie den Arsch zu vergolden. Es ist alles eine Frage der Verteilung. Dann haben wir halt mal ein paar Jahre keine "schwarze Null". Davon wird keiner sterben. Außer vielleicht ein paar FDP-Fanboys, die am Schaum vor dem Mund ersticken.
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Giog, Mittelhessen, Montag, 09.03.2020, 15:52 (vor 1697 Tagen) @ Jack
Ich beneide momentan wirklich jeden, der nicht viel von diesem Virus versteht und sogar ernsthaft glaubt man könne ihn mit der Influenza vergleichen.
Bist du nicht Arzt? Dann klär uns doch bitte auf :). Also das, was ich bisher mitbekommen habe ist, dass der Virus für einen gesunden Menschen im Normalfall nicht gefährlicher ist, als eben jene Influenza. Ist dem etwa nicht so? Ernstgemeinte Frage.
Ich empfehle den täglich neuen Podcast von Prof. Drosten im NDR, gerade die heutige Folge.
Menschen die (deutlich) unter 60-65 Jahre alt sind, sind bei fehlenden Vorerkrankungen nicht übermäßig gefährdet. Demgegenüber steigen die Sterblichkeitsraten bei Personen die über dieser Altersregion liegen wirklich drastisch an (bis zu 25 %). Das ist aber ja auch nicht der Punkt, weil wir aufhören sollten in der Kategorie "Kann mir etwas passieren - Falls nein, wieso Sicherheitsmaßnahmen?" zu denken.
Entscheidend ist, dass z.B. selbst Kinder, die bislang nahezu keine Krankheitssymptome entwickelt haben, trotzdem Träger und Verbreiter des Virus sein können - so wie "mittelalte" und "junge" Erwachsene eben auch. Drosten sagt hierzu ganz richtig: wichtig ist, dass wir als Gesellschaft diejenigen, die von dem Virus deutlich stärker betroffen sind (und das sind eben v.a. Personen im Rentenalter sowie mit Vorerkrankungen) schützen müssen. Und das tun wir, indem wir die Verbreitung so gut es eben geht eindämmen und jeder für sich versucht zu verhindern, Träger des Virus zu werden.
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pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 09.03.2020, 19:35 (vor 1697 Tagen) @ Giog
Ich empfehle den täglich neuen Podcast von Prof. Drosten im NDR, gerade die heutige Folge.
Mich stört die selektive Wahrnehmung, die viele durch diesen sehr guten Mann entwickelt haben. Aktuell ziehen sich viele nur die Infos von ihm heraus, die in das eigene Argumentationsschema passt.
Menschen die (deutlich) unter 60-65 Jahre alt sind, sind bei fehlenden Vorerkrankungen nicht übermäßig gefährdet.
Das hat er so nicht gesagt. Kann ich mir nicht vorstellen. Denn gerade er belegt momentan immer wieder, dass es eben momentan quer durch alle Altersgruppen erhöhte Erkrankungsraten gibt.
Zudem finde ich den Schluss, den viele Menschen gerade ziehen, dass es uns egal sein kann, weil wir U60 sind, ziemlich mies. Jeder kann gerade zu einem Virenmutterschiff werden und nur weil man selbst "noch nicht alt genug" ist, bedeutet das noch lange nicht, dass wir fröhlich unsere Eltern und Großeltern anstecken sollten, damit die Rentenkasse entlastet wird.
Auch die Menschen über 60 haben ein Recht darauf, dass der Staat sie schützt.
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Giog, Mittelhessen, Montag, 09.03.2020, 20:44 (vor 1697 Tagen) @ pactum Trotmundense
Das hat er so nicht gesagt. Kann ich mir nicht vorstellen. Denn gerade er belegt momentan immer wieder, dass es eben momentan quer durch alle Altersgruppen erhöhte Erkrankungsraten gibt.
"Und diese Bevölkerung, das sind vor allem die Älteren, vor allem die über 65. Da steigt dann die Fallsterblichkeit rapide an, während wir eben in den Gruppen unterhalb von 60 und dann noch viel deutlicher unterhalb von 50 Jahren - und ich will jetzt diesen Begriff einfach nochmal sagen - eine Erkältungskrankheit haben. Auch wenn ich dafür wieder angegriffen werde, aber irgendwie muss man sich die Dinge ja auch vorstellen können. Wir haben in diesen jüngeren Bevölkerungsgruppen eine Erkrankung, die eigentlich nicht sehr stark zu Buche schlägt in Form von Todesfällen. Und wir haben weit weit überportional ein Anwachsen der Todesfälle in den älteren Bevölkerungsgruppen. Und wir haben wahrscheinlich ein größeres Risiko bei Grunderkrankungen (...). Und wenn man das jetzt weiß: wir haben wenige, aber besonders zu schützende Personen in den jüngeren Bevölkerungsgruppen. Und wir haben eine gesamte ältere Bevölkerungsgruppe, wo wir eigentlich sagen können: Das Rentenalter ist ein guter Maßstab. Jenseits des Rentenalters muss man die Bevölkerung schützen. Dann haben wir hier eine neue Arbeitshypothese.
Zudem finde ich den Schluss, den viele Menschen gerade ziehen, dass es uns egal sein kann, weil wir U60 sind, ziemlich mies. Jeder kann gerade zu einem Virenmutterschiff werden und nur weil man selbst "noch nicht alt genug" ist, bedeutet das noch lange nicht, dass wir fröhlich unsere Eltern und Großeltern anstecken sollten, damit die Rentenkasse entlastet wird.
Auch die Menschen über 60 haben ein Recht darauf, dass der Staat sie schützt.
Nichts anderes habe ich gesagt.
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Alones, Montag, 09.03.2020, 19:47 (vor 1697 Tagen) @ pactum Trotmundense
Auch die Menschen über 60 haben ein Recht darauf, dass der Staat sie schützt.
Und die Menschen unter 60 Jahren haben ein Recht darauf, dass man ihnen jetzt nicht komplett das Leben durch eine Finanzkrise versaut, die dieser Coronavirus zur Folge haben könnte, wenn weiterhin alle so durchdrehen. Todesopfer inklusive. Die junge Generation wird schon die Folgen des Klimawandels zu tragen haben, den die vorherigen Generation maßgeblich mitverursacht haben.
Mir geht ehrlich gesagt auch so langsam die Opferhaltung auf die Nerven, die die alten Säcke einnehmen. Wenn du alt bist und ein schwaches Immunsystem hast, ist in erster Linie deine eigene Aufbau dafür zu sorgen, dass dir nichts passiert. Geht in die Sauna, fresst Vitamine, macht Sport, etc. Und wenn es gar nicht anders geht, sollen sich die Alten doch zu Hause einsperren.
Dann müssen Omi und Opi halt mal ein paar Wochen in Isolation klar kommen, wenn es ihnen nicht das Risiko wert ist, vor die Tür zu gehen. Aber das ist der Rentnerrepublik Deutschland wohl nicht zuzumuten. Stattdessen werden die Leute, die versuchen weiterhin ein normales Leben zu führen und möglicherweise sogar noch eine Familie über die Runden zu bringen haben, als asozial dargestellt.
Gegenseitige Rücksichtnahme, ja. Panik, nein. Und wenn man einen Shutdown durchzieht, dann auch bitte konsequent.
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pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 09.03.2020, 22:43 (vor 1697 Tagen) @ Alones
Wow, du hast gerade mein Bild von dir komplett verändert. Ich hatte dich nicht als einen solch unempathischen Menschen auf dem Schirm. Ich hoffe es ist nur dein persönlicher Frust über die Einschränkungen. Wenn alles glatt läuft, wirst du selbst knapp 30 Jahre zu den Personen zählen, die du in dem Beitrag so runter geputzt hast. Das macht ein Drittel deines Lebens aus. Ich hoffe für dich, dass man dir in diesem Drittel respektvoller gegenüber tritt.
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ergo, Magdeburg, Montag, 09.03.2020, 20:54 (vor 1697 Tagen) @ Alones
Hey, etwas Gutes hat das ganze und zwar Krankschreibung per Telefon.
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simie, Krefeld, Montag, 09.03.2020, 14:52 (vor 1697 Tagen) @ pactum Trotmundense
Der ÖPNV müsste z.B. komplett eingestellt werden.
Ja klar. Schicken wir mal jeden, der sich Individualverkehr nicht leisten kann, nach Hause.
Da wo der obige CDUler vielleicht etwas sehr verharmlost, reagierst du in deiner Panik meilenweit über.
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pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 09.03.2020, 19:42 (vor 1697 Tagen) @ simie
Ja klar. Schicken wir mal jeden, der sich Individualverkehr nicht leisten kann, nach Hause.
Darum geht es nicht. Der ÖPNV und die Arbeitsstelle SIND die Orte, wo Tröpfcheninfektionen stattfinden. Da kann ich nichts für und auch nicht die von dir unterstellten finanziellen Verhältnisse von Menschen im Individualverkehr.
Da wo der obige CDUler vielleicht etwas sehr verharmlost, reagierst du in deiner Panik meilenweit über.
Im Gegensatz zu dem CDUler verstehe ich aber etwas von der Thematik.
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simie, Krefeld, Montag, 09.03.2020, 23:59 (vor 1697 Tagen) @ pactum Trotmundense
Doch genau darum geht es auch.
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Freyr, Montag, 09.03.2020, 14:06 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Noch hat die Mehrheit eher Verständnis für die Reaktionen. Das dürfte sich in einigen Wochen ändern.
Ganz ähnliches hatte Drosten auch zu Quarantänemaßnahmen gesagt
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simie, Krefeld, Montag, 09.03.2020, 14:54 (vor 1697 Tagen) @ Freyr
Ganz ähnliches hatte Drosten auch zu Quarantänemaßnahmen gesagt
Und plädierte gleichzeitig dafür die Quarantänezeiten zu verkürzen, da der Virus wohl doch nicht so ansteckend ist, wie es zuerst schien.
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MDomi, Montag, 09.03.2020, 16:12 (vor 1697 Tagen) @ simie
Da bringst du viel durcheinander.
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simie, Krefeld, Montag, 09.03.2020, 16:40 (vor 1697 Tagen) @ MDomi
Siehe unten. Da bringe ich gar nichts durcheinander, da ich mich gar nicht auf irgendeinen Vergleich beziehe.
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Matse, Montag, 09.03.2020, 15:43 (vor 1697 Tagen) @ simie
Ganz ähnliches hatte Drosten auch zu Quarantänemaßnahmen gesagt
Und plädierte gleichzeitig dafür die Quarantänezeiten zu verkürzen, da der Virus wohl doch nicht so ansteckend ist, wie es zuerst schien.
Da würfelst du zwei Dinge zusammen, die nicht zusammen gehören.
Sars-Cov2 in etwa so ansteckend wie das Influenzavirus. Weniger ansteckend als der Masernerreger. Wesentlich ansteckender als HIV.
Worauf Drosten hinwies war die in der Regel geringere Inkubationszeit. Die läge wohl in den meisten Fällen deutlich unterhalb der ominösen 14 Tage.
Kannst halt Leute nach 10 Tagen aus der (häuslichen) Isolation entlassen, sofern symptomfrei. Sie stecken mit hoher Wahrscheinlichkeit nach 10 Tagen ebenso wenig Menschen an wie nach 14 Tagen.
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MDomi, Montag, 09.03.2020, 16:13 (vor 1697 Tagen) @ Matse
Doppelt so ansteckend. 5 bis 10 Mal so tödlich.
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simie, Krefeld, Montag, 09.03.2020, 16:01 (vor 1697 Tagen) @ Matse
Schreibe ich doch.
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Voomy, Berlin, Montag, 09.03.2020, 14:04 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Funktionär vertritt seine eigenen Interessen und ignoriert dabei andere Faktoren. Mehr Nachrichten um 8.
Gleichsetzung von COVID-19 und Grippe "falsch und unverhältnismäßig"
, Montag, 09.03.2020, 14:02 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Vielleicht sollten die des Denkens Unwilligen einfach mal aufhören, COVID-19 mit einer normalen Grippewelle gleichzusetzen. Es wird langsam wirklich albern.
Gleichsetzung von COVID-19 und Grippe "falsch und unverhältnismäßig"
Jack, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 15:11 (vor 1697 Tagen) @ Nolte
Vielleicht sollten die des Denkens Unwilligen einfach mal aufhören, COVID-19 mit einer normalen Grippewelle gleichzusetzen. Es wird langsam wirklich albern.
Ist das nicht eigentlich so etwas, wie eine Grippe? Von den Symptomen und vom Verlauf der Krankheit her, ist es zumindest sehr ähnlich. Oder nicht?
Ich weiß, es gibt noch keine richtigen Erkenntnisse darüber, weil der Virus neu ist. Aber so wie es im Moment aussieht, es es einer Grippe doch sehr ähnlich.
PS: Ich will Corona überhaupt nicht verharmlosen, bevor mir das jemand vorwirft. Allerdings finde ich die Panikmache in den Medien auch etwas übertrieben.
Gleichsetzung von COVID-19 und Grippe "falsch und unverhältnismäßig"
Jack, Montag, 09.03.2020, 15:33 (vor 1697 Tagen) @ Jack
Grippe ist Grippe und Corona ist Corona. Ähnliche Symptome. Aber nur weil ein Apfel eine ähnliche Form wie eine Orange hat kann man beide nicht gleichsetzen.
Gleichsetzung von COVID-19 und Grippe "falsch und unverhältnismäßig"
Jack, Montag, 09.03.2020, 15:43 (vor 1697 Tagen) @ Taifun
Ist ein bisschen so wie Schalke und Dortmund. Nur weil beide von Laien betrachtet etwas ähnliches machen (elf Mann auf dem Rasen, ein Ball, zwei Tore), ist es noch lange nicht dasselbe Spiel, wie jeder halbwegs Fachkundige sofort erkennt.
Gleichsetzung von COVID-19 und Grippe "falsch und unverhältnismäßig"
Matse, Montag, 09.03.2020, 15:29 (vor 1697 Tagen) @ Jack
Vielleicht sollten die des Denkens Unwilligen einfach mal aufhören, COVID-19 mit einer normalen Grippewelle gleichzusetzen. Es wird langsam wirklich albern.
Ist das nicht eigentlich so etwas, wie eine Grippe? Von den Symptomen und vom Verlauf der Krankheit her, ist es zumindest sehr ähnlich. Oder nicht?Ich weiß, es gibt noch keine richtigen Erkenntnisse darüber, weil der Virus neu ist. Aber so wie es im Moment aussieht, es es einer Grippe doch sehr ähnlich.
Es gibt nicht "die Grippe".
Covid-19 hat wenig mit der saisonalen "normalen" Influenza zu tun, daher sind die meisten Vergleiche in dieser Richtung falsch. Vergleichen muss man den Erreger mit pandemischen Grippeviren, ohne Impfung, ohne Grundimmunisierung. Evtl. auch mit größerer Ansteckungsgefahr (so ganz klar scheint das aber nicht zu sein).
https://scilogs.spektrum.de/fischblog/covid19-gefahrlicher-als-grippe/
Gleichsetzung von COVID-19 und Grippe "falsch und unverhältnismäßig"
Jack, Montag, 09.03.2020, 15:24 (vor 1697 Tagen) @ Jack
Lies doch einfach mal den Fischblog-Artikel zum Thema. Nur weil die Symptome ähnlich sind, sind die Krankheiten noch lange nicht ähnlich „schlimm“. Unterschiede bestehen bei der für Corona deutlich höheren Sterberate, dem bei Infektion deutlich häufiger stark verlaufenden Krankheitsverlauf, der Neuartigkeit von Corona und damit einhergehenden fehlenden Immunisierung weiter Bevölkerungsteile, dem für Corona fehlenden Impfstoff (was besonders das klinische Personal gefährdet und damit Krankenhäuser noch gefährlicher macht), und wie du schon geschrieben hast einer ohnehin noch unsicheren Gesamteinschätzung der Situation.
Es ist unfassbar einfältig, die Krankheiten für gleichartig zu halten, weil sie in Teilen mit ähnlichen Symptomen und Krankheitsverlauf einhergehen.
Gleichsetzung von COVID-19 und Grippe "falsch und unverhältnismäßig"
TobyS, Pirmasens, Montag, 09.03.2020, 15:46 (vor 1697 Tagen) @ Nolte
Lies doch einfach mal den Fischblog-Artikel zum Thema. Nur weil die Symptome ähnlich sind, sind die Krankheiten noch lange nicht ähnlich „schlimm“. Unterschiede bestehen bei der für Corona deutlich höheren Sterberate, dem bei Infektion deutlich häufiger stark verlaufenden Krankheitsverlauf, der Neuartigkeit von Corona und damit einhergehenden fehlenden Immunisierung weiter Bevölkerungsteile, dem für Corona fehlenden Impfstoff (was besonders das klinische Personal gefährdet und damit Krankenhäuser noch gefährlicher macht),
.... und den bei Corona bislang fehlenden Medikamenten zur Behandlung von schweren Fällen, wie bei der Grippe bspw. Tamiflu.
Gleichsetzung von COVID-19 und Grippe "falsch und unverhältnismäßig"
unki, Berlin, Montag, 09.03.2020, 15:37 (vor 1697 Tagen) @ Nolte
WO sind die entsprechenden Studien zu finden?
Gleichsetzung von COVID-19 und Grippe "falsch und unverhältnismäßig"
unki, Montag, 09.03.2020, 15:41 (vor 1697 Tagen) @ unki
Ich habe in meinem Beitrag, auf den du geantwortet hast, einen entsprechenden Artikel erwähnt. Er wurde von Matse über mir dankenswerterweise sogar nochmal verlinkt.
Gleichsetzung von COVID-19 und Grippe "falsch und unverhältnismäßig"
unki, Berlin, Montag, 09.03.2020, 16:30 (vor 1697 Tagen) @ Nolte
Ja, aber Studien, die deine bzw. die dort getroffenen Aussagen mit Daten belegen? Also insbesondere zu Sterblichkeit und Krankheitsverlauf.
Gleichsetzung von COVID-19 und Grippe "falsch und unverhältnismäßig"
unki, Montag, 09.03.2020, 16:48 (vor 1697 Tagen) @ unki
Der Artikel ist voll von Links und Fußnoten. Hast du ihn gelesen? Alle dort unterstrichenen Textteile sind jeweils Links zu weiterführenden Artikeln.
Zur Anzahl schwerer Krankheitsverläufe kannst du gerne weiterführend suchen. Wikipedia hilft aber schon etwas:
Die WHO gab mit ihrem Situation Report – 18 vom 7. Februar 2020 beispielsweise für China bei 31.211 bestätigt infizierten Personen 4.821 Patienten (15,4 %) mit schweren Krankheitsverläufen bekannt. de.wikipedia.org/wiki/SARS-CoV-2#Anteil_schwerer_Verl%C3%A4ufe_und_Sterblichkeit
Gleichsetzung von COVID-19 und Grippe
unki, Berlin, Dienstag, 10.03.2020, 13:30 (vor 1696 Tagen) @ Nolte
Wissenschaftliche evidenzbasierte Studien (und darauf zielte meine Frage ab) zu den getroffenen Aussagen über Sterblichkeit und Kranheitsverläufe (im Vergleich zu...) scheint es nicht zu geben...
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ThoTu_und_Harry, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 14:02 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Starke Meinung, jetzt fehlen nur noch die Argumente.
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MDomi, Montag, 09.03.2020, 14:01 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Das Schöne ist ja, dass die Meinung von Experten und Entscheidern hier mehr Gewicht hat, als die von jemandem, der das Problem gar nicht vollständig durchblickt hat.
+1
Suppotter, Arnsberg/Block 12, Montag, 09.03.2020, 14:17 (vor 1697 Tagen) @ MDomi
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Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
DB146, Lokschuppen, Montag, 09.03.2020, 13:59 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Es gibt Gründe, warum man neue Viren mit hohem Verbreitungspotenzial und langen Krankheitsdauern (30 Tage), über die man zudem noch kaum etwas weiß, nicht unterschätzen sollte und die Ausbreitung möglichst eindämmen sollte.
Zudem ist die Sterblichkeitsrate wohl bis zu 10 mal höher als bei der Influenza, wobei man auch das bisher nur sehr grob einschätzen kann. Die Virologen gehen derzeit von 0,5 bis 0,7 aus.
Und eins sagt dir auch jeder Virologe/ Biochemiker: je mehr Infizierte es gibt, desto höher die Wahrscheinlichkeit, dass es zu weiteren Mutationen kommt. Und dieser neue Virus hat schon einige sehr unschöne Eigenschaften - wäre also blöd, wenn weitere nicht so prickelnde Eigenschaften dazukämen. Auch hier sollte man im Interesse Aller eher etwas vorsichtiger sein. Jedenfalls so lange, bis die Faktenlage etwas besser ist - und man aufgrund dieser ggf. nicht mehr so vorsichtig sein muss.
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simie, Krefeld, Montag, 09.03.2020, 14:57 (vor 1697 Tagen) @ DB146
Und eins sagt dir auch jeder Virologe/ Biochemiker: je mehr Infizierte es gibt, desto höher die Wahrscheinlichkeit, dass es zu weiteren Mutationen kommt.
Das ist bei Coronaviren glücklicherweise sehr unwahrscheinlich.
So ist der Coronavirus des Sarsausbruch von 2003 bis heute kaum verändert, wenn er zwischendurch mal wieder gefunden wird.
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DB146, Lokschuppen, Montag, 09.03.2020, 15:24 (vor 1697 Tagen) @ simie
Das ist ja auch ganz logisch – wie ich bereits geschrieben habe hängt es ja davon ab, wie viel infizierte es gibt. Mit dem Virus aus 2003 war ja vergleichsweise so gut wie keiner infiziert.
Und ich sage auch nicht, dass der jetzt zeitnah mutieren wird, sondern schlicht dass die Wahrscheinlichkeit mit jedem weiteren infizierten steigt.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
Sascha, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 13:54 (vor 1697 Tagen) @ HollyB
Diese Meinung wird er sich allerdings weniger aufgrund wissenschaftlicher Expertenaussage gebildet haben, sondern aus dem folgenden Punkt:
Steffel verwies dabei auch auf die negativen Auswirkungen für viele Clubs. «Für zahlreiche Vereine gerade außerhalb des Fußball haben Geisterspiele dramatische wirtschaftliche Konsequenzen bis hin zur Insolvenz. Wir können Spieler nicht einfach in Kurzarbeit schicken. Diese pauschalen Ansagen gefährden in vielen Regionen Leuchttürme des Sports», sagte das Mitglied im Bundestags-Sportausschuss.
Absagen "falsch und unverhältnismäßig"
DB146, Lokschuppen, Montag, 09.03.2020, 14:00 (vor 1697 Tagen) @ Sascha
Völlig richtig. Und die Problematik kommt auch in anderen Bereichen auf Alle zu (Messen, Gastronomie, Events, Tierbetreuung in Ferienzeiten ...). Die Liste ist sehr lang und das haben die Politiker natürlich auch auf dem Schirm - ist ja klar.
Wichtig: Informationen zu den kommenden Spielen
Ritti, Lünen, Montag, 09.03.2020, 12:31 (vor 1697 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Wichtig-Informationen-zu-den-kommenden-Spielen
man bewertet die situation und rechnet spätestens morgen mit stichhaltigen infos u.a. für derby
viel hoffnung habe ich allerdings nicht
Ausfall“Kompensation
blumenpeter, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 13:17 (vor 1697 Tagen) @ Ritti
Wie wird und wer zahlt eigentlich dann die € zurück, wenn wir die letzten Spiele nicht ins Stadion dürfen? Das wird teuer für den BVB. Als Student habe ich eh nicht so die Kohle, würde das dann mit der nächsten DK verrechnen wollen :D
Ausfall“Kompensation
Hatebreed, Montag, 09.03.2020, 16:39 (vor 1697 Tagen) @ blumenpeter
Die Karteninhaber für Paris erhalten "natürlich" ihr Geld zurück...
Ausfall“Kompensation
Kallewupp, Berlin, Montag, 09.03.2020, 14:03 (vor 1697 Tagen) @ blumenpeter
Vergiss es, das ist höhere Gewalt, da kannste nix machen, nehme ich an.
Ausfall“Kompensation
jenseman, Harsewinkel, Montag, 09.03.2020, 13:26 (vor 1697 Tagen) @ blumenpeter
ich hoffe ja mal nicht - das sich der BVB auf seine ATGB beruft. Die sagen ja nunmal aus, dass bei Gründen, die er nicht zu vertreten hat (Stichwort Geisterspiele) eine Rückerstattung nicht erfolgt ...
Ich hörte aber auch mal, dass der BVB gegen sowas versichert ist. Weiß da jemand was konkrete?
Ausfall“Kompensation
Sascha, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 13:35 (vor 1697 Tagen) @ jenseman
ich hoffe ja mal nicht - das sich der BVB auf seine ATGB beruft. Die sagen ja nunmal aus, dass bei Gründen, die er nicht zu vertreten hat (Stichwort Geisterspiele) eine Rückerstattung nicht erfolgt ...
Ich hörte aber auch mal, dass der BVB gegen sowas versichert ist. Weiß da jemand was konkrete?
Grundsätzlich erst einmal der Hinweis, dass der BVB, genau so wie jedes Unternehmen, so ziemlich alles in seine AGB schreibt, was für ihn positiv ist. Das heißt aber nicht, dass man damit gegenüber Privatpersonen dessen allgemeine Rechte einschränken darf. Man nimmt erst einmal eine Position der Stärke ein und hofft, dass man damit sein Gegenüber schon einschüchtern kann. Klassiker hierbei ist die Angabe, dass es untersagt sei, als Privatperson sein Ticket mit mehr als 15 %-Auschlag weiter zu veräußern. Das hat für sich genommen überhaupt keine rechtliche Handhabe.
Insofern glaube ich nicht, dass man da so einfach aus der Nummer rauskommt. Zumindest nicht, wenn die Maßnahmen mit einer zeitlichen Befristung angesetzt werden, die eine Nachholung der Spiele möglich machen würde. Da dürfte auch der DFB Schwierigkeiten kriegen, wenn er hier mit einer Anweisung Fakten schaffen und das Derby als übergeordnete Stelle zum "Geisterspiel" erklären würde, wenn der Schaden für alle Vertragspartner abwendbar wäre, indem man das Spiel später nachholt.
Ausfall“Kompensation
kerpe78, Emsland, Montag, 09.03.2020, 13:31 (vor 1697 Tagen) @ jenseman
Ausfall“Kompensation
ThoTu_und_Harry, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 14:05 (vor 1697 Tagen) @ kerpe78
Nur würde das Derby nicht abgesagt werden, sondern als Geisterspiel stattfinden.
Ausfall“Kompensation
Sascha, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 14:11 (vor 1697 Tagen) @ ThoTu_und_Harry
Nur würde das Derby nicht abgesagt werden, sondern als Geisterspiel stattfinden.
Letztendlich heißt es ja auch noch nicht viel, dass man eine Versicherung abgeschlossen hat. Ich vermute mal, dass es dort wie bei jeder anderen Versicherung auch läuft, dass sie um so teurer wird, desto mehr Schadensursachen sie einschließt.
Dass man sich gegen Einnahmeausfällen aufgrund von Zuschauerausschlüssen nach Fehlverhalten und Urteil des DFB abgesichert hat, glaube ich gerne. Das ist ein übliches Betriebsrisiko. Ob man sich dann aber auch gegen den bislang noch nie dagewesenen Fall einer Virenpandemie abgesichert hat, wage ich zu bezweifeln. Das ist dann eine kaufmännische Abwägung zwischen der Höhe der Prämienzahlungen und der Wahrscheinlichkeit des tatsächlichen Schadensfalleintritt.
Ausfall“Kompensation
Dan53, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 14:31 (vor 1697 Tagen) @ Sascha
Die entscheidende Frage zur Ausfallversicherung ist aber eine andere:
- wer hat sie abgeschlossen, Verein(e) oder Verband, und
- für wen gilt sie
Wenn theoretisch bis Ende der Saison Geisterspiele drohen und der Versicherungsschutz greift, kommen da schnell ganz schöne Summen zusammen, die ja nicht nur aus Ticketeinnahmen resultieren. Insofern kann es zu einer Situation kommen, in der die Verein entscheiden müssen, ob sie den Zuschauer "entschädigen", da die Gelder möglicherweise nach Schlüssel "x" verteilt werden oder mit Versicherungssummen "gehaushaltet" werden muss.
Am Ende, egal wie bitter so kurz vorm Derby und so kurz vorm Gipfel, zählt jedoch die Gesundheit jedes Einzelnen.
SgG
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Garfield, Montag, 09.03.2020, 12:49 (vor 1697 Tagen) @ Ritti
Ich hoffe, man reagiert besonnen wie die Zuständigen der Stadt Leipzig:
RB Leipzig wird sein Champions-League-Achtelfinalspiel gegen Tottenham Hotspur (Di., 21 Uhr) vor Zuschauern austragen. Das entschieden Oberbürgermeister Burkhard Jung, Gesundheits- und Ordnungsamt am Montagvormittag.
Die Stadt beruft sich dabei vor allem auf zwei Punkte. Erstens: Großbritannien sei kein Risikogebiet. Und zweitens: "Das Robert-Koch-Institut (RKI, Anm.d.Red.) differenziert in seinen Handlungsempfehlungen immer noch zwischen Veranstaltungen, die drinnen und draußen stattfinden”,erklärte Hasberg. Für Veranstaltungen unter freien Himmel seien die Richtlinien bislang nicht angepasst worden, so Hasberg. Auf dieser Grundlage sei die Entscheidung gefallen.
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Talentförderer, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 14:49 (vor 1697 Tagen) @ Garfield
Leipzig liegt aber nicht in NRW.
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Garfield, Montag, 09.03.2020, 15:29 (vor 1697 Tagen) @ Talentförderer
Leipzig liegt aber nicht in NRW.
Eine unterschiedliche Handhabung zwischen den einzelnen Bundesländern wäre für mich nicht nachvollziehbar. Auch in Stuttgart sind heute Zuschauer zugelassen. Ob es in einem Bundesland 500 Fälle gibt oder nur 250 kann ja wohl nicht das entscheidende Kriterium sein.
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DrRock, Montag, 09.03.2020, 12:57 (vor 1697 Tagen) @ Garfield
Die Stadt beruft sich dabei vor allem auf zwei Punkte. Erstens: Großbritannien sei kein Risikogebiet.
Gelsenkirchen ist allerdings ein Risikogebiet für alle Arten von Krankheiten. Es sollen sich schon Leute, die auf der A42 das Autofenster auf hatten, wässrigen Durchfall geholt haben.
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CrimsonGhost, Montag, 09.03.2020, 13:09 (vor 1697 Tagen) @ DrRock
Es ist doch eher so, dass ein Schatten auf einen fällt, wenn man stadteinwärts das Ortsschild von Gelsenkirchen passiert. Es zerrt an der Seele, alles sträubt sich und man möchte nur weg. Irgendwann, nach zu langem Aufenthalt dort, hat man das Gefühl, es ist doch gar nicht so schlecht in Gelsenkirchen. In dem Moment war man zu lange dort und der innere geistige Verfall hat eingesetzt. Nur wenige genesen vollständig und noch viel weniger sind völlig immun dagegen.
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DrRock, Montag, 09.03.2020, 13:48 (vor 1697 Tagen) @ CrimsonGhost
Es ist doch eher so, dass ein Schatten auf einen fällt, wenn man stadteinwärts das Ortsschild von Gelsenkirchen passiert. Es zerrt an der Seele, alles sträubt sich und man möchte nur weg. Irgendwann, nach zu langem Aufenthalt dort, hat man das Gefühl, es ist doch gar nicht so schlecht in Gelsenkirchen. In dem Moment war man zu lange dort und der innere geistige Verfall hat eingesetzt. Nur wenige genesen vollständig und noch viel weniger sind völlig immun dagegen.
Das kann ich komplett so bestätigen. Ich war mehrere Jahre über Pfingsten in ihrem Amphitheater zugegen, wo ein Dortmunder Musikmagazin eine Festivität abhält und man gewöhnt sich tatsächlich an diese Umgebung. Ich erwischte mich sogar dabei zu sagen, dass es da gar nicht so schlecht ist, wenn es nicht hier wäre.
Doch spätestens nach dem dritten Tag schlug der wässrige Durchfall zu und da wusste man, dass man wieder zur richtigen Zeit am völlig falschen Ort war.
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Garfield, Montag, 09.03.2020, 12:59 (vor 1697 Tagen) @ DrRock
Die Stadt beruft sich dabei vor allem auf zwei Punkte. Erstens: Großbritannien sei kein Risikogebiet.
Gelsenkirchen ist allerdings ein Risikogebiet für alle Arten von Krankheiten. Es sollen sich schon Leute, die auf der A42 das Autofenster auf hatten, wässrigen Durchfall geholt haben.
Aber schon immer... von daher ist das nichts neues.
Stuttgart auch mit Zuschauern
Garfield, Montag, 09.03.2020, 12:53 (vor 1697 Tagen) @ Garfield
Es ergebe sich derzeit "keine Änderung der bisherigen Einschätzung des Gesundheitsamtes, auch vor dem Hintergrund, dass Freiluftveranstaltungen ein geringeres Risiko darstellen", teilte die Stadt Stuttgart auf Anfrage mit
zwischen den Zeilen Zuschauer-Ausschluss beim Derby klar.
Bastinho, Hannover, Montag, 09.03.2020, 12:47 (vor 1697 Tagen) @ Ritti
„Wollen nicht vorgreifen“
„Ableitung treffen“
zwischen den Zeilen Zuschauer-Ausschluss beim Derby klar.
Ritti, Lünen, Montag, 09.03.2020, 12:52 (vor 1697 Tagen) @ Bastinho
genau diese formulierungen sind mir beim lesen auch ins auge gestochen.
rechne fest mit einem geisterderby
Wichtig: Informationen zu den kommenden Spielen
herrNick, Montag, 09.03.2020, 12:45 (vor 1697 Tagen) @ Ritti
https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Wichtig-Informationen-zu-den-kommenden-Spielen
man bewertet die situation und rechnet spätestens morgen mit stichhaltigen infos u.a. für derby
viel hoffnung habe ich allerdings nicht
Wenn man sich anschaut, was in Italien für Maßnahmen ergriffen werden, habe ich kaum Hoffnung, dass die Saison noch viele Spieltage mit Zuschauern stattfinden werden. Wir sind vermutlich noch nicht am Höhepunkt der Entwicklung angelangt.
Statistik aus China Grund zur Hoffnung?
CLM, Berlin, Montag, 09.03.2020, 14:33 (vor 1697 Tagen) @ herrNick
Wenn man sich mal die Zahlen aus China genauer anschaut, könnte man zu dem Schluss kommen, dass es zwar noch viele weitere neue Fälle geben wird, aber recht bald auch ein Peak erreicht sein könnte.
Seit 5 Tagen steigen die Zahlen in China praktisch nicht mehr an, es gibt noch höchstens 100 Neuinfektionen pro Tag in China (nachdem man vor 3 bis 4 Wochen dort 4000 Neuinfektionen pro Tag hatte), seit 3 Tagen kommen quasi fast gar keine Fälle mehr dazu. Das finde ich insofern erstaunlich, weil meines Wissen nur die Region Hubei in China so extrem abgeriegelt wurde, nicht aber überwiegende Teile des restlichen Landes.
In der Region Hubei sind von 67000 Infizierten bereits 45000 wieder genesen, also genau 2/3, in ganz China sind es bereits 71%. Der Peak mit Neuinfektionen lag dort vor 4 Wochen mit etwa 4000 pro Tag, danach schwächten sich die Zahlen ab. In China wurde das mit sehr restriktiven Mitteln erreicht. Genauso, wie jetzt in Italien verfahren wird. Die Ausmaße der Infektionen in Italien sind im Übrigen gemessen an der Gesamteinwohnerzahl mit der in China vergleichbar. In Deutschland müssten sich ca 4000 Menschen infizieren um auf eine ähnliche Rate zu kommen. (Allerdings nur, wenn man Gesamtchina betrachtet und außer acht lässt, dass sich der überwiegende Teil der Infizierten auf die Region Hubei beschränkt).
In Europa liegen wir momentan ebenfalls bei knapp 4000 pro Tag. Mal sehen, ob das noch weiter steigt oder jetzt einigermaßen konstant bleibt. Noch dazu dürften in Europa in den nächsten Tagen und Wochen die Genesenen-Zahlen langsam deutlich ansteigen, genau wie das in China der Fall war (wo der Peak der Genesenen ziemlich genau 3 Wochen nach dem Peak der Neuinfektionen erreicht war). Das entspricht ja auch genau den bisherigen Zahlen, die genannt wurden, nämlich ca 20 bis 30 Tage Krankheitsdauer und 1-2 Wochen Inkubation. Aktuell haben wir zwischen 100 und 200 Neuinfektionen in Deutschland täglich, der Großteil davon in NRW. Und was war vor 2 Wochen, vor allem in NRW? Karneval.
Was sollten die Behörden jetzt daraus lernen? Abriegeln, wie in Hubei um das weitere Ausbreiten zu verhindern oder nicht vorschnell handeln, weil wird ja nicht so extrem? Das bleibt natürlich Interpretationssache.
Statistik aus China Grund zur Hoffnung?
CLM, Montag, 09.03.2020, 15:42 (vor 1697 Tagen) @ CLM
Die Interpretation überlasse ich lieber Experten.
Meine wäre ganz einfach: Ich traue China überhaupt nicht.
Eines ist sicher, der Virus wird keinen kollektiven Selbstmord begehen.
Statistik aus China Grund zur Hoffnung?
CLM, Berlin, Montag, 09.03.2020, 16:19 (vor 1697 Tagen) @ Taifun
Das lese ich öfter, dass man den Zahlen nicht traut. Und das ist auch nachvollziehbar. Aber die bisher veröffentlichten Zahlen wären dann ja ebenfalls „geschönt“. Und innerhalb der „geschönten“ Zahlen ist trotzdem ein Trend zu erkennen.
Statistik aus China Grund zur Hoffnung?
Ulrich, Montag, 09.03.2020, 16:42 (vor 1697 Tagen) @ CLM
Das lese ich öfter, dass man den Zahlen nicht traut. Und das ist auch nachvollziehbar. Aber die bisher veröffentlichten Zahlen wären dann ja ebenfalls „geschönt“. Und innerhalb der „geschönten“ Zahlen ist trotzdem ein Trend zu erkennen.
Solange man weder weiß ob die Zahlen geschönt sind noch, wie sie ggf. geschönt sind, kann man keinerlei gesicherten Trend ableiten.
Wichtig: Informationen zu den kommenden Spielen
Ritti, Lünen, Montag, 09.03.2020, 12:53 (vor 1697 Tagen) @ herrNick
Wir sind vermutlich noch nicht am Höhepunkt der Entwicklung angelangt.
der virologe an der charite warnt schon davor das es bzgl. Corona im Herbst dann richtig knallt
Wichtig: Informationen zu den kommenden Spielen
simie, Krefeld, Montag, 09.03.2020, 13:23 (vor 1697 Tagen) @ Ritti
Es geht aber immer noch nur um die vergleichbar wenigen Fälle, die intensivmedizinisch behandelt werden müssen. Und wenn man da bis zum Herbst nicht reagiert hat und Kapazitäten geschaffen hat, dann kann man wirklich von Versagen reden.
Wichtig: Informationen zu den kommenden Spielen
Sven, Witten, Montag, 09.03.2020, 12:56 (vor 1697 Tagen) @ Ritti
Wir sind vermutlich noch nicht am Höhepunkt der Entwicklung angelangt.
der virologe an der charite warnt schon davor das es bzgl. Corona im Herbst dann richtig knallt
... richtig knallen könnte. Das ist eine Vermutung und gleichzeitig eine dringliche Empfehlung, sich für diesen Fall vorzubereiten. Ob das zu 100% so kommen wird, kann im Moment niemand sicher sagen.
Wichtig: Informationen zu den kommenden Spielen
MDomi, Montag, 09.03.2020, 14:06 (vor 1697 Tagen) @ Sven
Und trotzdem ist das Wort von Epidemiologen und Virologen, bzw. deren Vermutung gewichtiger als alles andere was zur Entscheidungsfindung beitragen kann.
PSG - BVB wird Geisterspiel
Taino, Wernigerode, Montag, 09.03.2020, 11:40 (vor 1698 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Das Spiel zwischen Paris St.Germain und Borussia Dortmund findet offiziell ohne Zuschauer statt.
Das bestätigte die Polizeipräfektur Paris soeben auf Twitter:
Forderungen an Sky
herrNick, Montag, 09.03.2020, 12:43 (vor 1697 Tagen) @ Taino
Sky versprichtbuns die Übertragung stimmungsvoller Spiele.
Da gibt es nun ein Problem, aber das muss Sky technisch lösen:
- leere Ränge sehen kacke aus. Also alles grün verhängen, damit man für den Sky Nutzer Zuschauer hinzufügen kann
- zu den Spielszenen müssen aus der Konserve die entsprechenden ahhs, ohhs und Schiri wir wissen wo dein Auto stand eingespielt werden.
- damit die Synchronisierun gut klappt, muss das Spiel mit einer Minuter Verzögerung gezeigt werden. Alle Ticker haben sich der Verzögerung anzupassen.
Top! Volle Unterstützung (kt)
herrNick, Montag, 09.03.2020, 14:32 (vor 1697 Tagen) @ herrNick
kt
Forderungen an Sky
Kallewupp, Berlin, Montag, 09.03.2020, 14:11 (vor 1697 Tagen) @ herrNick
Was ist mit Anti Hopp rufen? Werden die auch eingespielt?
Forderungen an Sky
herrNick, Montag, 09.03.2020, 14:33 (vor 1697 Tagen) @ Kallewupp
Was ist mit Anti Hopp rufen? Werden die auch eingespielt?
Ja, werden aber durch ein Pieeeeep überlagert.
Forderungen an Sky
Kallewupp, Berlin, Montag, 09.03.2020, 16:13 (vor 1697 Tagen) @ herrNick
Gut, dann bin ich beruhigt. Worüber sollte sich Fußballdeutschland sonst auch aufregen.
Forderungen an Sky
Tom Frost, Montag, 09.03.2020, 12:57 (vor 1697 Tagen) @ herrNick
Sky versprichtbuns die Übertragung stimmungsvoller Spiele.
Da gibt es nun ein Problem, aber das muss Sky technisch lösen:
- leere Ränge sehen kacke aus. Also alles grün verhängen, damit man für den Sky Nutzer Zuschauer hinzufügen kann
- zu den Spielszenen müssen aus der Konserve die entsprechenden ahhs, ohhs und Schiri wir wissen wo dein Auto stand eingespielt werden.
- damit die Synchronisierun gut klappt, muss das Spiel mit einer Minuter Verzögerung gezeigt werden. Alle Ticker haben sich der Verzögerung anzupassen.
Für die Dortmund-Fans wird ein Weiterkommen Dortmungs übertragen, für PSG-Fans kommt PSG in der Übertragung weiter.
PSG - BVB wird Geisterspiel
krayzie09, Düsseldorf, Montag, 09.03.2020, 12:07 (vor 1697 Tagen) @ Taino
Sportlich wohl eher von Vorteil für uns, aber wie ich vor ein paar Tagen schon schrieb, für die fans, die jetzt schon alles geplant hatten, ist so eine kurzfristige Absage richtig scheiße..
Aber man hat wohl seine Gründe, von daher, nehmen wie es ist.
Hatte gestern mal kurz beim spiel von Udine reingeschaut, das war echt gruselig ohne Zuschauer, hatte Trainingsspiel-Charakter. Hoffen wir, dass unsere Jungs es zu nutzen wissen.
PSG - BVB wird Geisterspiel
Sascha, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 12:11 (vor 1697 Tagen) @ krayzie09
Sportlich wohl eher von Vorteil für uns, aber wie ich vor ein paar Tagen schon schrieb, für die fans, die jetzt schon alles geplant hatten, ist so eine kurzfristige Absage richtig scheiße..
Aber man hat wohl seine Gründe, von daher, nehmen wie es ist.Hatte gestern mal kurz beim spiel von Udine reingeschaut, das war echt gruselig ohne Zuschauer, hatte Trainingsspiel-Charakter. Hoffen wir, dass unsere Jungs es zu nutzen wissen.
Ich würde es eher positiv für PSG sehen, wenn es ohne Fans läuft und die ihren hochpreisigen Stiefel runterspielen können.
PSG - BVB wird Geisterspiel
krayzie09, Düsseldorf, Montag, 09.03.2020, 12:18 (vor 1697 Tagen) @ Sascha
Sportlich wohl eher von Vorteil für uns, aber wie ich vor ein paar Tagen schon schrieb, für die fans, die jetzt schon alles geplant hatten, ist so eine kurzfristige Absage richtig scheiße..
Aber man hat wohl seine Gründe, von daher, nehmen wie es ist.Hatte gestern mal kurz beim spiel von Udine reingeschaut, das war echt gruselig ohne Zuschauer, hatte Trainingsspiel-Charakter. Hoffen wir, dass unsere Jungs es zu nutzen wissen.
Ich würde es eher positiv für PSG sehen, wenn es ohne Fans läuft und die ihren hochpreisigen Stiefel runterspielen können.
Schwer zu sagen, ich schaue nahezu nie deren Spiele, und kann schlecht einschätzen, wie ungeduldig das Publikum ist und wann die Pfiffe beginnen würden.
Aber dass Fans bei so 'nem K.O.-Spiel auch enorm pushen können, lässt sich wohl nicht bestreiten.
Dafür ist deren Spiel am WE ja auch verlegt worden, was widerum ein Vorteil sein könnte, da man ausgeruhter ist..
PSG - BVB wird Geisterspiel
Freyr, Montag, 09.03.2020, 12:29 (vor 1697 Tagen) @ krayzie09
Sportlich wohl eher von Vorteil für uns, aber wie ich vor ein paar Tagen schon schrieb, für die fans, die jetzt schon alles geplant hatten, ist so eine kurzfristige Absage richtig scheiße..
Aber man hat wohl seine Gründe, von daher, nehmen wie es ist.Hatte gestern mal kurz beim spiel von Udine reingeschaut, das war echt gruselig ohne Zuschauer, hatte Trainingsspiel-Charakter. Hoffen wir, dass unsere Jungs es zu nutzen wissen.
Ich würde es eher positiv für PSG sehen, wenn es ohne Fans läuft und die ihren hochpreisigen Stiefel runterspielen können.
Schwer zu sagen, ich schaue nahezu nie deren Spiele, und kann schlecht einschätzen, wie ungeduldig das Publikum ist und wann die Pfiffe beginnen würden.
Aber dass Fans bei so 'nem K.O.-Spiel auch enorm pushen können, lässt sich wohl nicht bestreiten.
Dafür ist deren Spiel am WE ja auch verlegt worden, was widerum ein Vorteil sein könnte, da man ausgeruhter ist..
Das ist richtig. Für Paris war es optimal. Die gewinnen ja eh in der Liga und sind Tabellenführer
Für uns finde ich es ganz gut, mit dem Ausgang des Spiels, dass gespielt wurde. Nach dem mäßigen Spiel gegen Freiburg hat man gegen ein Top 3 Team gewonnen und ist seit längerem Tabellezweiter. Das sollte doch pushen (hoffe ich)
PSG - BVB wird Geisterspiel
pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 09.03.2020, 12:26 (vor 1697 Tagen) @ krayzie09
Ausgeruhter ist das Eine, aber der fehlende Rhythmus das Andere. Viele Teams z.B. trainieren ihre Kader ganz bewusst Dienstags, bzw. Mittwochs auf einem Intensitätslevel, das an ein Spiel heran kommt. Schlichtweg um den Organismus der Spieler entsprechend auf "Spannung" zu halten.
PSG - BVB wird Geisterspiel
Blarry, Essen, Montag, 09.03.2020, 12:39 (vor 1697 Tagen) @ pactum Trotmundense
Die Wettkampfschärfe im Training artet aber nicht in eine wilde Treterei aus wie wir sie vom Samstag noch in den Knochen haben. Zumal wir ja null Spielraum zur Rotation haben und uns noch irgendwie 180 Minuten durchschleppen müssen, bevor wir eine längere Pause von acht Tagen zur Regeneration kriegen.
Spielabsage in Paris wäre mir im Hinblick aufs Derby deutlich lieber gewesen.
PSG - BVB wird Geisterspiel
Knorpelohr, Montag, 09.03.2020, 12:43 (vor 1697 Tagen) @ Blarry
Die Wettkampfschärfe im Training artet aber nicht in eine wilde Treterei aus wie wir sie vom Samstag noch in den Knochen haben. Zumal wir ja null Spielraum zur Rotation haben und uns noch irgendwie 180 Minuten durchschleppen müssen, bevor wir eine längere Pause von acht Tagen zur Regeneration kriegen.
Spielabsage in Paris wäre mir im Hinblick aufs Derby deutlich lieber gewesen.
Man kann auch wirklich alles übertreiben.....
PSG - BVB wird Geisterspiel
Felix, Chutney, Montag, 09.03.2020, 12:05 (vor 1697 Tagen) @ Taino
Bitter. Ziemliche Scheiße für diejenigen, die sogar schon unterwegs sind.
Was ist denn nun mit den Kosten der Eintrittskarte?
Übrigens: Leipzig - Tottenham findet mit Zuschauern statt.
PSG - BVB wird Geisterspiel
pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 09.03.2020, 12:29 (vor 1697 Tagen) @ Felix
Bitter. Ziemliche Scheiße für diejenigen, die sogar schon unterwegs sind.
Paris ist doch trotzdem eine Reise wert. Klar, ärgerliche Sache, aber dann würde ich persönlich mein Reiseprogramm etwas umgestalten und stattdessen meine Viren in Clubs, im Museum, der Oper oder sonst wo verbreiten. Gerade in Paris gibt es genug Möglichkeiten.
Was ist denn nun mit den Kosten der Eintrittskarte?
Pech. Du kannst natürlich von PSG das Geld zurück fordern, aber ganz ehrlich: würdest du in Frankreich klagen, wenn die nicht zurück zahlen?
Übrigens: Leipzig - Tottenham findet mit Zuschauern statt.
Noch. Kann auch noch abgesagt werden.
PSG - BVB wird Geisterspiel
herrNick, Montag, 09.03.2020, 12:21 (vor 1697 Tagen) @ Felix
Bitter. Ziemliche Scheiße für diejenigen, die sogar schon unterwegs sind.
Was ist denn nun mit den Kosten der Eintrittskarte?
Übrigens: Leipzig - Tottenham findet mit Zuschauern statt.
Kommen ja vermutlich eh keine 1000 Zuschauer
PSG - BVB wird Geisterspiel
Daniel09, Montag, 09.03.2020, 11:52 (vor 1697 Tagen) @ Taino
Das Spiel zwischen Paris St.Germain und Borussia Dortmund findet offiziell ohne Zuschauer statt.
Das bestätigte die Polizeipräfektur Paris soeben auf Twitter:
Sportschau und Kicker melden es auch gerade.
PSG - BVB wird Geisterspiel
Floatdownstream, Lünen, Montag, 09.03.2020, 12:11 (vor 1697 Tagen) @ Daniel09
Immerhin kann man sich schon mal atmosphärisch einspielen, für die nächsten Wochen/Monate. Ist dann ein Vorteil für Samstag, wenn man das schon kennt. Ansonsten natürlich absoluter Mist.
PSG - BVB wird Geisterspiel
Lambert09, Am Rande Westfalens, Montag, 09.03.2020, 12:12 (vor 1697 Tagen) @ Floatdownstream
Andererseits auch ein enormer Wettbewerbsvorteil der Münchner, da die solche Heimspiele bereits seit Jahren kennen.
PSG - BVB wird Geisterspiel
Jack, Dortmund, Montag, 09.03.2020, 12:15 (vor 1697 Tagen) @ Lambert09
Andererseits auch ein enormer Wettbewerbsvorteil der Münchner, da die solche Heimspiele bereits seit Jahren kennen.
:D